Макеты и реплики стрелкового оружия

Клуб любителей и владельцев ПП MP-38, MP-40 и MP-41

Sin92 29-07-2008 23:55

Многим известны пистолеты-пулемёты MP-38, MP-40 и MP-41, а у коллекционеров они пользуются особой популярностью - предлагаю коллекционерам выкладывать в данной теме интересные экспонаты из личной коллекции, обсуждать различные модификации. У самого пока не имеется ни одного образца Коплю..
dyzel 30-07-2008 12:08

Приветствую!У меня с детства мечта прикупить МР-38, но увы пока тоже не накопил. Хоть на форуме полюбоваться на вэсчи, что у людей есть в коллекциях. Но я таки надеюсь когда нибудь и такой макетик преобресть
С уважением, Константин.
G_fighter 30-07-2008 12:21

quote:
Originally posted by dyzel:
Приветствую!У меня с детства мечта прикупить МР-38, но увы пока тоже не накопил. Хоть на форуме полюбоваться на вэсчи, что у людей есть в коллекциях. Но я таки надеюсь когда нибудь и такой макетик преобресть
С уважением, Константин.

Нынче ММГ оригинального МП-38 "тянет" на 200 т.р.
И, как показывает жизнь, за год на такие вещи цена удваивается.
Правда есть новодельные МП-38, и весьма неплохого качества.
Достаточно высокой аутентичности, особенно учитывая цену (около 2500$).

С уважением,
Gunfighter

dyzel 30-07-2008 12:27

Будете смеяться, но пару лет назад я проворонил ММГ МР-38. Была возможность купить в КРЕДИТ. До сих пор жалею
Sin92 30-07-2008 12:46

Gumfighter, да по поводу поднятия цен с Вами полностью солидарен. Сам наблюдаю всего 3 год за ценами, но уже очень видна разница, например, между прошлым и нынешним годами.

С уважением,
Иван

Sin92 31-07-2008 01:04

Мне тоже грустно: владельцев не мало, но, по-видимому, опасаются краж.

------------------
С уважением, Иван!

G_fighter 31-07-2008 01:25

quote:
Originally posted by Sin92:
Gumfighter, да по поводу поднятия цен с Вами полностью солидарен. Сам наблюдаю всего 3 год за ценами, но уже очень видна разница, например, между прошлым и нынешним годами.

С уважением,
Иван


Весной прошлого года STEN MkII в финке мне взяли (с привозом в златогоавую) за 550 евро.
Летом он уже стоил 1000 евро.
Весь Питер и Москва ринулись к северным соседям и те с перепугу вломили цену сразу в 2 раза.
А теперь в связи с ужесточением требований к деактивации, за эту цену вы сможете взять заваренный кусок металла, а макет старой деактивации соотвественно, угадайте сколько? - правильно, ровно в 2 раза больше стоит.
А макет МП-40 за 1800$ было время ещё и не брали - дорого...
Вывод - надо срочно зарабатывать деньги, пока Европа с перепугу не пустила всё в переплавку.

С уважением,
Пгташпреук

Jakes 01-08-2008 11:44

Когда то был мой...
click for enlarge 1920 X 1436 465,0 Kb picture
Sin92 01-08-2008 11:56

Lerik 63, Jakes, класс!

------------------
С уважением, Иван!

Lerik 63 01-08-2008 12:18

quote:
Originally posted by Jakes:
Когда то был мой...
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001408/1408287.jpg][/URL]

Опять выставил соль на мою рану. Никогда тебе не прощу...

Askal23 01-08-2008 15:50

Да блин!Я ими не много погулялся, у одного своего друга.....
Барбос 01-08-2008 21:41

Вот такой вот например 38/40. Кстати, уважаемые, кто знает, что это за клейма на стволе и приемнике???
click for enlarge 1920 X 1440 180,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 320,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 199,4 Kb picture
Sin92 02-08-2008 12:19

Интересный гибрид.
Lerik 63 02-08-2008 12:29

quote:
Originally posted by Sin92:
Интересный гибрид.

Почему гибрид?

G_fighter 02-08-2008 01:55

quote:
Originally posted by Sin92:
Интересный гибрид.

???
Это нормальный МП-38 в позднем исполнении с "грибком" на рукоятке затвора.
Или по принятой у нас классификации МП-38/40.
На горловине в ромбе - клеймо деактиватора, подтверждающее что этот автомат уже не является оружием.
Три буквы - не знаю.
Может, приписка к какой-то службе или подразделению?
На стволе - клеймо фирмы изготовителя.
Чем-то напоминает клеймо Эрфуртовского арсенала.
Точнее - надо смотреть немецкие клейма.
Классный образец, в очень хорошем состоянии.

С уважением,
Gunfighter

Sin92 02-08-2008 14:17

Ну, да, я имел ввиду, что "грибок" как на МП-40, неправильно выразил свою мысль.
Барбос 02-08-2008 15:20

Да, верно, это 41-й год Эрма. И грибок от МП40-го поставлен уже в "поле": пропил под него в ствольной коробке сделан кустарно.
Барбос 02-08-2008 15:24

G fighter, спаибо за ответ и совет. Особенно про ромб. Я собственно думал, что это клеймо вооруженных сил какой-то скандинавской страны.
Барбос 02-08-2008 23:04

А вот ещё 40-й. То, что называют "классика" - Штейр, 41 год. Родное воронение.
click for enlarge 1920 X 1440 211,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 233,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 243,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 831,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 874,1 Kb picture
Sin92 03-08-2008 13:45

Красавец!

------------------
С уважением, Иван!

СМТ 03-08-2008 18:37

Ну, тогда уж и я:

click for enlarge 600 X 450  96,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  87,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 101,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  58,6 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  94,7 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  65,3 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 106,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 104,3 Kb picture
click for enlarge 600 X 450 103,4 Kb picture
ASid 04-08-2008 10:26

quote:
Originally posted by Барбос:
А вот ещё 40-й. То, что называют "классика" - Штейр, 41 год. Родное воронение.

а почему вы решили, что воронение родное?

Sin92 04-08-2008 11:03

Владельцу виднее. А чем Вам не понравилось воронение на Штейере 41?
Jakes 04-08-2008 11:47

А с МР41 к Вам можна?)))
ASid 04-08-2008 12:20

quote:
Originally posted by Sin92:
Владельцу виднее. А чем Вам не понравилось воронение на Штейере 41?

У меня такое же покрытие на МП40 - да и на всех МП которые я видел -аналогично. Мне довольно много приходилось видеть макетов разного
оружия, но это покрытие больше похоже на "оксидирование" , к тому же
не очень стоикое. Мне не верится, что можно достать МП40 с нулевым покрытием (не думаю, что они лежали на складах в конце войны ). Оригинальное воронение можно посмотреть на магазинах к МП , которые продаются отдельно - все которые я видел имею более серый оттенок!

ASid 04-08-2008 12:34

могу добавить еще, что насколько мне известно внутри ствол
воронится не должен - думаю это первый признак не оригинальности воронения!
KORSU 04-08-2008 13:25

отмечусь.
click for enlarge 640 X 480 91,1 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 97,0 Kb picture

Sin92 04-08-2008 15:41

Jakes, милости просим с МП-41))

------------------
С уважением, Иван!

Roman78 04-08-2008 15:47

давайте, давайте... мыллионэры...
Rnb05 04-08-2008 17:25

Крылья (МП-38)...
Ноги (МП-40)...
Хвост (МП-44)!!!!
Глымов 04-08-2008 19:49

Алексей аппарат мегозачетный))
Sin92 04-08-2008 22:57

Ага, класс! Спасибо за инструкцию по разбору!

------------------
С уважением, Иван!

Барбос 05-08-2008 19:35

ASid, мой опыт по МП-хам тоже довольно продолжитльный. Оригинальное воронение Штейра до 43-го года было очень характерное (блестит, похоже на лаковую краску. На этом образце и поронение-то почти стёрлось, и явно было в один слой.
Вот МП38 - ранее выставленный - он перевороненный.
Барбос 05-08-2008 19:37

Да 41-й - класс!!!
Я вот видел у Lerik 63 на картинке ранний 40-й Штейр. А можно попросить его поближе? ;-)
ASid 06-08-2008 11:21

Барбос, очень может быть(даже надеюсь, что так и есть, тк имею в колекции
анологичный), но воронение можно состарить (не обязательно специально-достаточно побегать с ним на реконструкции). То ,что воронение в один слой тоже мало о чем говорит- ведь в идеальном случае( перед новым воронением )старое полностью снимают.
Барбос 07-08-2008 01:59

ASid, Не спорю, всякое может быть... К слову: Перевороненные аппараты обычно приходят из скандинавских арсеналов - для них характерно матово-рыхлое воронение, но канал ствола чистый. Магазины к МП-хам, пришедшие из тех=же источников - также переворонены.
ElektriK9030 24-08-2008 22:15

Типа ОФФ!
Кому не лень штангенциркуль достать!
Интерисуют диаметры :
- внешнего корпуса
- внутри корпуса
- трущихся сегментов затвора
Извиняюсь если чо не так обозвал!
Заранее спасибо!
ElektriK9030 25-08-2008 16:50

Неужели ни у кого штангеля нет!??
Барбос 28-08-2008 12:44

А что мерить-то 38-й или 40-й?
Торенсу: А нога классно получилась. У меня так тоже часто бывает.
ElektriK9030 28-08-2008 16:23


quote:
Originally posted by Барбос:

А что мерить-то 38-й или 40-й?


Ну если они отличаются то и тот и другой!
Sin92 29-08-2008 18:06

Торенс, отличный экземпляр!
Sin92 13-09-2008 17:59

Обновим темку?
Sin92 20-09-2008 18:25

Да, классная МПэха: ранний Генель да ещё с cos-овскими деталями А в каком городе он был найден? А где фото значка "Н"?

------------------
С уважением, Иван.

Lerik 63 20-09-2008 22:15

quote:
Originally posted by Sin92:
Да, классная МПэха


И судя по всему далеко не ММГ

Sin92 20-09-2008 22:48

Валерий, да, по крайней мере ударник не сточен, не приварена дудка А я что-то и не вглядывался
Sin92 21-09-2008 17:55

Генель - это завод-изготовитель. А cos - это завод, изготавливающий для первых МП некотрые детали, в том числе и основные. По поводу дезактива: если Вы в России - по вам 222 УК РФ плачет..
devison 21-09-2008 19:33

человек просто не успел до завода донести.. шоб деактив сделали... а вы уж 222 сразу.. сжальтесь)
Sin92 21-09-2008 22:09

Devison,
Sin92 22-09-2008 15:09

А, значит, Вы из Украины. Ну, там законы немного другие, хотя огнестрел ещё запрещён.
MRG 22-09-2008 15:59

буква, возможно, означает месяц выпуска, т.е. примерно июль 41 года. а сохран -практически склад. в промасленной тряпочке был видать)
MRG 22-09-2008 16:22

quote:
Originally posted by bombardierr:

Так мне кто-нибудь скажет - что за прописная буква "h" ???



см выше)
СТЕН 22-09-2008 17:08

да, зачетная штукенция.
MRG 22-09-2008 17:15

так что кажись так
Lerik 63 23-09-2008 13:54

И извечная проблема с шинкой. Вроде ерунда ерундой. А смотрится, блин,уже не так.
Sin92 23-09-2008 15:34

Да, я тоже заметил, что нет шинки. А где она? Её сразу не было или владелец снял - такое, честно говоря, вижу впервые.
Sin92 23-09-2008 18:01

Лучше купите... Иначе будет не то: такой экземпляр всё ж таки...
Jakes 23-09-2008 19:59

Ее еще найти надо, шинку то.Редкость.
А Вы,bombardierr,экстремал, в Крыму ст.263,ч.1 УК все ж действует как и по всей Украине.
Но мой Вам респект!Показать тут такое не опасаясь в наш продвинутый век быть вычисленным по ай пи и посаженным, тут надо иметь смелость.
Все же в нашей стране либеральные законы и критерии оценки онестрельности предмета.
Если не хотите портить в макет то снимите ударник хотя б - без него криминалисты огнестрелом не признают.

Sin92 23-09-2008 21:11

Да, по поводу ударника и в России тоже самое Но ведь, перестраховавшись, эксперты-криминалисты могут изъять МП?
Jakes 23-09-2008 23:35

В Украине нет понятия основных частей, но по действующим сейчас методикам в криминалистике огнестрелом считается устройство, включающее в себя трубку для помещения заряда, т.е. ствол, механизм запирающий ствол, т.е. затвор и деталь воспламеняющая заряд, т.е. ударник.
Отсутствие или неисправность одной из этих частей являются причиной непризнания исследываемого предмета огнестрелом.
Это первичные признаки определения огнестрела, шептала, спуски и т.д. уже вторично и рояли не играет.
В России же есть понятие уголовной ответственности за незаконное хранение, приобретение, ремонт, изготовление, транспортировку и сбыт основных частей оружия, к коим относятся ствол, затвор, ствольная коробка и т.д.
Т.е. одного ударника мало, надо портить все.
Маразм ситуации в том что в Украине за тот же боевой АКМ и за мушкет 18 века срок будет одинаковый при условии что мушкет те самые три детали работоспособными содержит и кое-как пальнуть может.
И в нашем бардаке так будет еще дооооолго, коллекционное оно али нет - статья едина.
MRG 24-09-2008 10:32

кста, зафотайте плиз переднюю часть приемника магазина в режиме МАКРО, если смотреть как как бы со стороны дульного среза-там чекуха должна быть на приемнике, глянуть хоца
Sin92 24-09-2008 11:08

quote:
Originally posted by bombardierr:
Господи!!!!...Да уже бы не обращали бы на это внимания!!! Да, пусть буду - экстримал!!! Пусть - дурной экстримал.... но мне эта тема нравится....
У бандюганов - арсеналы целые... А это - коллекционная вещь!!! И он у меня на стенке висеть не будет.... пусть лежит до закона о коллекциях....

Дык разговор ведется уже не по поводу Вашего МП, а так, для общего развития.

nesan2000 24-09-2008 11:43

кста, интересный примник магазина) всмысле на ранних, вроде, без ребер жесткости были
MRG 25-09-2008 01:20

посмотрите, на Вашем такое? WaАА44? именно, 3 "А"?, только на этом девайсе клеймо несколько ниже расположено.
тогда вопрос: почему на некоторых кекухах WaA44, в на некоторых WaAA44, т.е. на одну "А" больше? причем и такая и такая чекуха присутствуют на одном девайсе

click for enlarge 1632 X 1224 201,0 Kb picture

MRG 26-09-2008 09:37

на новодел похоже. девайс-это предмет.
вот ориджинал ремень и немного мокеда мп 40 (кста тоже наличествуют детали с маркировкой COS, в т.ч. на кнопочке приемника)
еще гляньте, есть ли на овале приклада Вашего предмета ваффен приемки?
MRG 27-09-2008 19:23

quote:
Originally posted by bombardierr:

В каком месте оно должно быть? Как оно выглядит?



не знаю, т.к. на этом предмете тоже клейм именно на овале приклада не обнаружено. мож быть их не было изначально... например многие МГ34 вообще имеют минимум клейм... так что хрен знает
nesan2000 30-09-2008 04:49

мда... мегазачет
Wischebala 30-09-2008 09:39

зачет

nesan2000 30-09-2008 11:43

кстати, гламурненький предмет получился. его немного пристарить бы
---------
скажите, калибр на стволе пробит? типа "8,88" и т.д.
Sin92 01-10-2008 11:32

bombardierr, отлично получилось!
slavez323 06-10-2008 01:05

НЕТ СЛОВ-ПРОСТО СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!
Убивец 06-10-2008 22:48

bombardierr, производство планок можно поставить на поток. Уверен, спрос будет
MRG 06-10-2008 23:42

quote:
Originally posted by Убивец:

производство планок можно поставить на поток. Уверен, спрос будет



однозначно. а рсскажите, как убирать ржу электролизом?
Gervas 07-10-2008 04:25

Насчет ржи = здесь.
https://forum.guns.ru/forummessage/36/365715-2.html
MRG 07-10-2008 16:36

щавелевая кислота тоже наплохо ржу съедает, но походу электролиз рулит
Убивец 08-10-2008 18:51

quote:
Originally posted by MRG:

однозначно. а рсскажите, как убирать ржу электролизом?

понятия не имею.

Сам чищу уксусом, разбавленным 1:3 с водой. Можно ещё лимонной кислотой

ASid 09-10-2008 14:37

любая кислота - щавелька или тем более солянная - сожрет все остатки
оригинального воронения. Электролиз тем более.
Sin92 13-10-2008 21:36

Кто-нибудь, пожалуйста, вышлите фото фрезеровок на ствольной коробке МП38. Интересует вид с боков и вид сверху! А также снимите с фрезеровок мерки!

------------------
С уважением, Иван.

Шварцман 08-11-2008 02:10

Ребята, я сюда забрел случайно, не бросайте в меня табуретки. У меня тупой вопрос, связанный с тем, что я не пойму никак по ММГ, деактивам, охолощеному и т.п. Меня, с моим явно не арийским лицом (морда плугом и нос картошкой), сподобило в юности изобразить немецко-фашистского захватчика в кино, типа в массовке. Мне дали пластиковую каску, мундир из полубайки с нефактурным орлом, ремень с пластиковой насадкой на советскую прягу и киношный МР38 - да, именно МР38, с фрезерованной ствольной коробкой. Киношный - в смысле оригинал, потертый, почти без воронения, с явными немецкими клеймами, раздолбанный настолько, что утыкал патроны при попытке держать его за магазин снизу. В следующем кино (уже бэндэровец), имел в руках МР40, тоже самое. В обоих я с руки открутил ствол, осмотрел, и кроме стандартной втулки для холостой стрельбы обнаружил в стволах штифтовку ствола, крест-накрест, примерно сразу за патронником. Снаружи обработано красиво, признаков штифтовки невооруженным взглядом не заметно.
Патроны выдавали холостые с уменьшеным зарядом пороха, 38-го завода, который в Союзе делал патроны для нестандартных марок оружия.
У меня такой вопрос - если на Ваши "стремные" МРхи выточить стволы из дерьмового железа с просветом 2мм, патронник под холостой патрон для 9мм стартового пистолета, состарить их снаружи, одеть родные прицельные приспособления - то в чем проблема? Он не может висеть на стенке и стрелять на день рождения холостыми? С целью защиты от глупых вопросов милиции (по вопросу замены ствола на боевой) можно под гайкой ствол к ствольной коробке аргоном приварить навсегда. Я так понимаю, ежели боевым не стрельнешь, то и ответственности нету. Добавлю, что лично заинтерисован в своей правоте.
IvanT 08-11-2008 12:42

quote:
Originally posted by Шварцман:
Ребята, я сюда забрел случайно, не бросайте в меня табуретки. У меня тупой вопрос, связанный с тем, что я не пойму никак по ММГ, деактивам, охолощеному и т.п. Меня, с моим явно не арийским лицом (морда плугом и нос картошкой), сподобило в юности изобразить немецко-фашистского захватчика в кино, типа в массовке. Мне дали пластиковую каску, мундир из полубайки с нефактурным орлом, ремень с пластиковой насадкой на советскую прягу и киношный МР38 - да, именно МР38, с фрезерованной ствольной коробкой. Киношный - в смысле оригинал, потертый, почти без воронения, с явными немецкими клеймами, раздолбанный настолько, что утыкал патроны при попытке держать его за магазин снизу. В следующем кино (уже бэндэровец), имел в руках МР40, тоже самое. В обоих я с руки открутил ствол, осмотрел, и кроме стандартной втулки для холостой стрельбы обнаружил в стволах штифтовку ствола, крест-накрест, примерно сразу за патронником. Снаружи обработано красиво, признаков штифтовки невооруженным взглядом не заметно.
Патроны выдавали холостые с уменьшеным зарядом пороха, 38-го завода, который в Союзе делал патроны для нестандартных марок оружия.
У меня такой вопрос - если на Ваши "стремные" МРхи выточить стволы из дерьмового железа с просветом 2мм, патронник под холостой патрон для 9мм стартового пистолета, состарить их снаружи, одеть родные прицельные приспособления - то в чем проблема? Он не может висеть на стенке и стрелять на день рождения холостыми? С целью защиты от глупых вопросов милиции (по вопросу замены ствола на боевой) можно под гайкой ствол к ствольной коробке аргоном приварить навсегда. Я так понимаю, ежели боевым не стрельнешь, то и ответственности нету. Добавлю, что лично заинтерисован в своей правоте.

Оборот сигнального оружие калибра свыше 5мм регулируется Законом об Оружии РФ. Согласно закона, такое оружие продается-покупается строго по лицензии. В соотвествии с этим, Ваше предложение о переделке и изготовлении самостоятельно такого оружия будет НЕЗАКОННЫМ оборотом.
Что наказуемо, согласно закона.

Шварцман 08-11-2008 23:23

Понял, спасибо. Я не учел жёсткости российского закона об оружии.
Шварцман 14-11-2008 01:03

Я, похоже, спугнул тему. Все резко замолчали. Да не бойтесь меня, я в мусорской не подписан. Я таки честно подумал, что МПха с дыркой в стволе диаметром 2 миллиметра не есть оружие - при желании можно эту дырку сделать с закоулками, не соосными с патронником. В связи с тем, что я офицер, я отдельных приколов не понимаю. Кстати, учебный армейский ак-74, с выбытым на ствольной коробке "уч." не имеет никаких "улучшений", кроме отсутствия бойка в затворе. Вкладной ствол в РПГ-7В, под патрон 7,62Х39 с вполне нарезным стволом под данный калибр, называется "приспособление для учебной стрельбы" и опять же по определению не является оружием.
Ил-2 21-11-2008 05:07

Вопрос ко всем любителям эМПэх: не так давно стал обладателем ммг МП38, переделанного "под грибок". На моём ммг, там где должно стоять клеймо производителя (затыльник называется, кажется), стоит следующее:

M.P. 38
27
1940

Вопрос, собственно, в том, что означает циферь 27? Может, это номер завода, или что вообще?

Никаких других клейм изготовителя, типа, ayf, bnz и т.д. нет.

Прошу профи простить мою неосведомлённость.

Заранее спасибо.

------------------
Ил-2

Alegator 21-11-2008 09:27

quote:
Вопрос, собственно, в том, что означает циферь 27? Может, это номер завода, или что вообще?

Ил-2 поясняю, цифра - 27 существующая на многих экземплярах МР38 (причем только на 38-х), означает код немецкой мануфактуры (оружейного завода)"Эрма" в г.Эрфурте (Waffenfabrik Erma Erfurt). Позже, данный код был сменен на "ayf".

Ил-2 21-11-2008 10:08

О, спасибо, большое!
Sin92 21-11-2008 18:40

Да, этот цифровой код ставился до 41 года. Потом уже заводы клеймили МП-хи (в том числе и 40-е) буквенными символами.

------------------
С уважением, Иван.

titanns 08-12-2008 13:01

Подскажите что это?
Описание:
Металическая коробка аллюминевая размер 13х12х4 см с тыльной и наружной части продольные ребра с верху крышка с клеймом COS (свастика под ней WaAA44) 40.
C наружной стороны железная пристежка в нутри коробки на дне деревянная планка.

Фотки нет. Ответте кто в курсе.

Ил-2 12-12-2008 02:34

quote:
Originally posted by titanns:
Подскажите что это?
Описание:
Металическая коробка аллюминевая размер 13х12х4 см с тыльной и наружной части продольные ребра с верху крышка с клеймом COS (свастика под ней WaAA44) 40.
C наружной стороны железная пристежка в нутри коробки на дне деревянная планка.

Фотки нет. Ответте кто в курсе.


А Вы уверены, что это имеет отношение к МП?

Sin92 12-12-2008 13:16

Илья, согласен. Это не имеет никакого отношения к МП - сразу ясно. В описании говорится о футляре для сменного ствола МГ.

------------------
С уважением, Иван.

titanns 13-12-2008 20:34

[QУОТЕ][б]Илья, соглсен. Это не имеет никакого отношения к МП - сразу ясно. В описании говорится о футляре для сменного ствола МГ.[/б][/QУОТЕ]
Спасибо за ответ! Если не тяжело можно подробнее?
Sin92 14-12-2008 12:11

titanns, пишите в пм. В этой теме обсуждать футляр для МГ нецелесобразно.
Goood_Luck 16-12-2008 02:19

MP36 сказка или быль?????
http://www.smallarmsreview.com/january.htm
Ил-2 16-12-2008 04:11

quote:
Originally posted by Goood_Luck:
MP36 сказка или быль?????
http://www.smallarmsreview.com/january.htm

Иван, теперь можно к названию темы добавить: ... и мп-36!

Sin92 16-12-2008 10:56

Можно, но, думаю, смысла нет. На массовое производстсво МП36 не пошел, да и вообще не известно существовал ли он вообще.

------------------
С уважением, Иван.

Goood_Luck 17-12-2008 03:37

Пару фот для общего сведения.
click for enlarge 640 X 409  54,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 334  54,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 358  46,4 Kb picture
Ил-2 18-12-2008 12:41

quote:
Originally posted by Goood_Luck:
Пару фот для общего сведения.
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001726/1726298.jpg]

Офигеть... Это у Вас такой есть?..

NORDBADGER 18-12-2008 12:53

quote:
Originally posted by Ил-2:
Офигеть... Это у Вас такой есть?..

Это из прессы.

Goood_Luck 18-12-2008 01:13

quote:
Офигеть... Это у Вас такой есть?..

У меня нет, но знаю у кого есть. Правда не в таком состоянии. Надеюсь когда нибудь его получить.
Goood_Luck 23-12-2008 05:04

Мало кто знает, а он был.
Угадайте о чём я?
click for enlarge 1920 X 1440 355,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 392,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 428,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 276,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 271,3 Kb picture
McDin 23-12-2008 10:20

quote:
Мало кто знает, а он был.
Угадайте о чём я?


Неужто саундмодератор? И как крепился?
Убивец 23-12-2008 11:46

quote:
Originally posted by McDin:

Неужто саундмодератор? И как крепился?

видимо на резьбу, которая прикрыта колпачком

Goood_Luck 23-12-2008 13:34

quote:
видимо на резьбу, которая прикрыта колпачком

Точно так.
Вечером скину фото с...
Ил-2 23-12-2008 15:26

А я такой в "Брат - 2" видел!
Goood_Luck 24-12-2008 03:29

Вот.
click for enlarge 1920 X 1440 509,3 Kb picture
scale18 25-12-2008 13:21

а вот этот аксессуар для НАСТОЯЩИХ гурманов MP38/40
сразу говорю - это не мое, я даже не посредник
но эта вещь продается
кому надо, кину инфу в личку... только от цены не пугайтесь


click for enlarge 640 X 358  22,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 488  31,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 413  24,7 Kb picture

Goood_Luck 25-12-2008 16:55

МП 40 в помошь ППШ. WaA280
click for enlarge 499 X 371 16,8 Kb picture
Goood_Luck 29-12-2008 02:49

Были ещё и такие..
click for enlarge 360 X 480   9,7 Kb picture
erkner 11-03-2009 16:43

Кто делал самостоятельно плечевой ремень для MP40 ??
Из чего делать и где брать ??
akira82 13-03-2009 12:23

quote:
Originally posted by scale18:

а вот этот аксессуар для НАСТОЯЩИХ гурманов MP38/40


А есть подробные фото со стороны крепления пыльника к мушке? И сколько стоит, раз в продаже?

akira82 13-03-2009 12:25

quote:
Originally posted by Goood_Luck:

Были ещё и такие..


А Вы уверены, что вот эти - именно для эмпехи пыльники?

scale18 13-03-2009 11:26

quote:
А есть подробные фото со стороны крепления пыльника к мушке? И сколько стоит, раз в продаже?

продавали за 3500USD

click for enlarge 640 X 390 25,6 Kb picture

quote:
quote:
Originally posted by Goood_Luck:

Были ещё и такие..


А Вы уверены, что вот эти - именно для эмпехи пыльники?


это надульники для португальского Маузера к98

akira82 13-03-2009 12:58

Интересная тема пошла. Владею полутора десятками пыльников, отметил, что есть 3 разных типа. Все время считал, что такие девайсы были только на маузерах к98. Надо же, и к эмпехе существуют. Пойду поковыряюсь в железках, а вдруг девятка затесалась!
akira82 13-03-2009 22:34

Господа, поздравьте!

Он таки затесался. Пыльник для МР-38, раннего образца. Оказывается, редкая вещь, производилась недолго. http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H068958.html

Сохран моего экземпляра неплохой для копанины. Если аккуратно пошаманить, то можно надеяться на присутствие клейм.

Сфоткал телефоном, в реале приличнее выглядит.
click for enlarge 640 X 480 23,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 23,0 Kb picture


click for enlarge 640 X 480  23,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  23,0 Kb picture

scale18 13-03-2009 22:44

поздравляю! редкий предмет
ASid 17-03-2009 10:11

quote:
Originally posted by Goood_Luck:
Были ещё и такие..
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001755/1755725.jpg][/URL]

Есть такой - на мп он даже не налазит.
Если гайку открутить -налезет, но и при этом по высоте не дотягивает до фиксатора на стволе

Ckif 17-03-2009 21:00

Мой мп 40!

не такой красивый как у всех! Но зато оригинал!

Какой год не пойму видна только одна 4
бакелит рыжий гайка только с двумя гранями!
и странная рукоять здесь на фотках немного другие!
click for enlarge 1920 X 895 631,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 885 562,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 598,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1019,4 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  57,2 Kb picture

ASid 18-03-2009 08:30

quote:
Originally posted by Ckif:
Мой мп 40!
Какой год не пойму видна только одна 4
бакелит рыжий гайка только с двумя гранями!
и странная рукоять здесь на фотках немного другие!

у вас поздний вариант-вислозадый. Год на фото виден 44

Ckif 20-03-2009 21:48

подскажите по клейму пожалуйста кто что знает!
Lerik 63 20-03-2009 22:27

[QUOTE]Originally posted by Ckif:
[B]Мой мп 40!

не такой красивый как у всех! Но зато оригинал!

Видите ли в чем дело... Люди которые выставили до вас свои образцы тоже так считают. А вот в ссылочке которую выдал уважаемый Mister прямо указывается на то что в Финляндии их во всю фуфлили. Лично я глядя на свой красивый уже ни в чем не уверен.

Goood_Luck 17-04-2009 20:25

А вот трофейный МП40 с саундмодератором.
click for enlarge 582 X 800 83,1 Kb picture
dyzel 18-04-2009 22:34

quote:
Originally posted by Ckif:

не такой красивый как у всех! Но зато оригинал!



Оригинал на 100%
Goood_Luck 23-04-2009 20:11

quote:
не такой красивый как у всех! Но зато оригинал!

click for enlarge 900 X 676 343,8 Kb picture

Штурмфюрер 28-04-2009 13:54

Люди, пожалейте меня, пожалуйста. Хватит выкладывать такую красоту. Доктор сказал мне: "Перестань пялиться на эти железяки или умрешь от обезвоживания!" У меня слюна кончается...
7ergey 22-05-2009 12:29

-MISTER-
"Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого текста"

------------------
вопросы, угрозы, повестки - в личку

denzed1 22-05-2009 22:12

стока "говна" сразу выскочило, опух окна закрывать.
7ergey 01-07-2009 13:14

Опаньки, случайно наткнулся. Никогда о подобном не слышал.
click for enlarge 700 X 411 47,0 Kb picture click for enlarge 800 X 370 28,5 Kb picture
http://www.armiam.com/weapon.html

Roman78 02-07-2009 15:28

quote:
Originally posted by 7ergey:

Опаньки, случайно наткнулся. Никогда о подобном не слышал



так это фашистский тюнинг на конец войны, из-за нехватки своих железок - переделывали трофейное под свои 9мм пара
M.Rocatinski 02-07-2009 23:57

quote:
Originally posted by Roman78:

так это фашистский тюнинг на конец войны, из-за нехватки своих железок - переделывали трофейное под свои 9мм пара

Точняк... и потом в случае надобности можно было все вернуть взад. Видел в кино, реинкарнация старого фильма "Обоз" там где идут два обоза. Один настоящий, а другой "левый" для отвода глаз. Так там тоже у одного автомат с магазином МР-38. Автомат то ли МР-28 (в чем сомневаюсь у него вроде слева магазин д.б.) или ППД-40 с аналогичным переделом. Не было вроде у наших автоматов таких магазинов.

Roman78 03-07-2009 14:49

наши тюнингисты, а особенно партизаны порой тоже глумились над трофеями, помню в детстве очень был шокирован экспонатом из мвс, мр38 с круглым кожухом от ппд...
7ergey 03-07-2009 16:01

quote:
мр38 с круглым кожухом от ппд...
это как можно нахлобучить?
Roman78 06-07-2009 09:29

quote:
Originally posted by 7ergey:

это как можно нахлобучить?



а Х. его З. но эта железяка до сих пор у музея имеется
фотки у меня нет, но вроде она мелькала на ганзе в фотообзорах из мвс...
Mareen 08-09-2009 12:38

Уважаемые знатоки и обладатели MP40,нужна помощь по затыльнику, очень надо размеры выступа под номер и размер 2-ух прямоугольных понижений, штампованых как я понимаю, т.е. длина, ширина,глубина. Может кто промерит штангелем, буду очень признателен.
Mareen 08-09-2009 21:20

Здравствуйте!Вот картинка с нужными параметрами. Ещё хотелось бы высоту клейм, конкретно надписи\МР40\.С уважением.
click for enlarge 1000 X 717  85,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 717  85,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 717  87,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 717  87,2 Kb picture
palex 09-09-2009 18:00

quote:
Originally posted by -MISTER-:

...вечером...


Вот так новоделы и появляются
А потом сами удивляемся: как... ? откуда... ? не отличить... ?
BadFox 10-09-2009 01:29

quote:
Originally posted by M.Rocatinski:

Точняк... и потом в случае надобности можно было все вернуть взад. Видел в кино, реинкарнация старого фильма "Обоз" там где идут два обоза. Один настоящий, а другой "левый" для отвода глаз. Так там тоже у одного автомат с магазином МР-38. Автомат то ли МР-28 (в чем сомневаюсь у него вроде слева магазин д.б.) или ППД-40 с аналогичным переделом. Не было вроде у наших автоматов таких магазинов.


В том фильме называется "Исчезнувшие" помоему. У разведчика, предателя, дворянина автомат Суоми финский. К переделкам ППШ под 9 пара никакого отношения не имеющий. там вообше много ляпов ходють с МГ42, а шмаляют когда приперло с Мг34.Куда подевался МГ42 ума не приложу.
764 x 464
click for enlarge 1024 X 1074 568,7 Kb picture

BadFox 10-09-2009 01:33

quote:
Originally posted by Roman78:
наши тюнингисты, а особенно партизаны порой тоже глумились над трофеями, помню в детстве очень был шокирован экспонатом из мвс, мр38 с круглым кожухом от ппд...

Это не переделка это полностью изделие сдаланное партизанским левшой. Хороший мастер был не повторялся в своих изделиях, всякий раз выдавал что нибудь новенькое.

BadFox 12-09-2009 08:56

Чертежом подствольной шинки никто не осчастливит?На МП-40?
Gerka 12-09-2009 15:20

quote:
там вообше много ляпов ходють с МГ42, а шмаляют когда приперло с Мг34

В старом фильме главный герой как-то начинает стрелять из мпехи, в следующем кадре из ППСа и потом снова из мпехи
BadFox 18-09-2009 23:03

А может кто нибудь показать отличия МП-38 от МП-40 в том чисде рукояти и бакелита в фотках?
BadFox 20-09-2009 01:28

И еще вопрос гайка для ствола с двумя гранями ранний или поздний вариант?
TiRex73 20-09-2009 23:15

Слева 38-я,справа 40-я
click for enlarge 900 X 676 230,7 Kb picture
Насколько я знаю 2 грани поздний вариант. По бакелиту-у 38 разная толщина стенок и низ без выборки под спуск. крючок
click for enlarge 900 X 559 391,4 Kb picture
BadFox 23-09-2009 01:54

А отличия МП-40 разных образцов. И бы ли ли на МП 40 деревянные накладки на рукоять?
TiRex73 23-09-2009 11:19

Отличия в технологичности(в частности изготовления рукоятки управления огнем),к концу войны изготовление упрощалось, у последнего типа рукоятка и спусковая коробка-одно целое. Накладки были и из дерева и из алюминия
click for enlarge 702 X 900 214,8 Kb picture
click for enlarge 900 X 409 203,1 Kb picture
denzed1 23-09-2009 13:46

А по-моему гайка с двумя гранями шла на ранний мп40 или как его называют переходной мп38/40.

По поводу отличия рукоятки мп38 от мп40, так на мп38 она шла из аллюминия (левое верхнее фото), а мп40 железная

BadFox 23-09-2009 15:06

quote:
Originally posted by denzed1:
А по-моему гайка с двумя гранями шла на ранний мп40 или как его называют переходной мп38/40.

По поводу отличия рукоятки мп38 от мп40, так на мп38 она шла из аллюминия (левое верхнее фото), а мп40 железная


Мне сказали что гайка с двумя долами как раз на поздний вариант. Шло упрощение. По поводу рукояти интересует не столько материал а взаимозаменяемость конструктивные отличия.

ASSHUKLIN 14-10-2009 18:44

Вот оцените знатоки, солянка конечно но моя......
click for enlarge 1920 X 1440 736,6 Kb picture
BadFox 04-11-2009 12:11

Подскажите кто знает на МП 40 с гладким приемником магазина на начало войны могла быть алюминиевая ручка от МП 38?
click for enlarge 1064 X 758 103,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 176,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 141,8 Kb picture
denzed1 04-11-2009 09:43

В заводской комплектации нет, ну а на войне все могло быть.
BadFox 17-01-2010 20:00

А реально посадить верх от МП 38 на МП 40?
nesan2000 12-02-2010 16:38

quote:
Originally posted by TiRex73:

По бакелиту-у 38 разная толщина стенок и низ без выборки под спуск. крючок



на моем ммг мп 40 42 года, ауф, толщина стенок тоже разная. ибо на мп 40 тоже стенки симметричностью не отличались
Heinz Steinkopf 12-02-2010 22:00

Мне интересно, где приведена достоверная информация по поводу деревянных и алюминиевых накладок на рукоятку?
TiRex73 13-02-2010 12:00

quote:
Мне интересно, где приведена достоверная информация по поводу деревянных и алюминиевых накладок на рукоятку?

Насколько можно считать эту информацию достоверной... не знаю
http://www.mp40.nl/index.php?page=mp-40,но в тексте есть упоминание о производстве деревянных и алюминиевых накладок на рукоять. По поводу цевья из алюминия и дерева-сомнительно

Heinz Steinkopf 13-02-2010 12:34

quote:
Originally posted by TiRex73:

Насколько можно считать эту информацию достоверной... не знаю
http://www.mp40.nl/index.php?page=mp-40,но в тексте есть упоминание о производстве деревянных и алюминиевых накладок на рукоять. По поводу цевья из алюминия и дерева-сомнительно


Автор склоняется к тому, что это послевоенная хрень.
Я уж думал, что где-то накопали про реальные алюминиевые накладки.
Вот здесь мы терли этот вопрос
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=130644

TiRex73 13-02-2010 12:49

А упоминание в книге Ингрема о алюминиевой версии мп40?
TiRex73 13-02-2010 12:56

Мдя, специально посмотрел книгу-изготовлен облегченный образец mp38L приемник и корпус из литого алюминия про накладки нет инфы
Heinz Steinkopf 14-02-2010 12:13

quote:
Originally posted by TiRex73:
Мдя, специально посмотрел книгу-изготовлен облегченный образец mp38L приемник и корпус из литого алюминия про накладки нет инфы

В общем, дело темное.
Копаных алюминиевых накладок или цевья никто вроде не видел.

виктор69 20-02-2010 21:38

При разборке нашёл интересное клеймо, может кому попадалось, подобное.
click for enlarge 1676 X 955 120,5 Kb picture
Heinz Steinkopf 20-02-2010 21:45

Вы про буковку М?
виктор69 20-02-2010 21:50

Ну да, про пятиконечную звёздочку. Косо набита просто.
click for enlarge 522 X 615 113,6 Kb picture
Heinz Steinkopf 20-02-2010 22:24

Мне почему-то кажется, что это стилизованная буква М. Обратите внимание, клеймо одинаково на двух деталях. Это предположительно может быть клеймом завод Merz-Werke, который делал для МП кучу деталей.
Фоззи 28-07-2010 21:34

что за краска покрывает алюминиевую рукоятку мп-38? черного цвета, а где потерлась - зеленоватый оттенок имеет. никто не в курсе? может, кто нибудь посоветует хороший сайт, литературу по мп-38 (40) о разработке, разновидностях, клеймах? очень интересный ПП.
serg36 28-07-2010 22:36

Про сайт уже писавли на Ганзе - www.mp40.nl
Там много информации, фоток, можно там прямо на сайте задать вопросы, или на мыло владельцу сайта - ответит.
Фоззи 29-07-2010 20:34

спасибо большое, весьма интересный сайт. Жаль, что не совсем на русском, хотя его хозяин весьма заинтересованный, судя по всему, наш коллега.
olav 01-08-2010 05:23

quote:
Originally posted by dyzel:
Приветствую!У меня с детства мечта прикупить МР-38, но увы пока тоже не накопил. Хоть на форуме полюбоваться на вэсчи, что у людей есть в коллекциях. Но я таки надеюсь когда нибудь и такой макетик преобресть
С уважением, Константин.

День добрый
могу скинуть фото из акрвых рук если дадите мыло временами бывают другие редкости

GOOD1971 18-08-2010 19:56

Коллеги, подскажите по оригинальности ремня на МР40.
Мне с ММГ МР40 достался ремень длинной 143 см и шириной 12 мм.(на всех фото верхний)
А практически аналогичный по виду ремень от ММГ 98К имеет длинну 122 см и ширину 13 мм. (на всех фото нижний)

click for enlarge 1600 X 393 81,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1065 181,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 973 166,5 Kb picture
click for enlarge 873 X 478 54,0 Kb picture

Diklan 18-08-2010 21:18

Для сравнения у меня на МР-38 ремень 143см.,12мм.,на внутренней стороне надпись, см. фото, хотелось бы также узнать оригинальность?
click for enlarge 1920 X 1440 247,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 226,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 223,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 236,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 211,7 Kb picture
Heinz Steinkopf 18-08-2010 23:05

quote:
Originally posted by Diklan:
Для сравнения у меня на МР-38 ремень 143см.,12мм.,на внутренней стороне надпись, см. фото, хотелось бы также узнать оригинальность?

Не могли бы Вы сфоткать пряжку сбоку.

Diklan 18-08-2010 23:45

Сбоку.
click for enlarge 1920 X 1440 247,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 265,3 Kb picture
Heinz Steinkopf 18-08-2010 23:55

quote:
Originally posted by Diklan:
Сбоку.

Могу ошибаться, но похоже на "тюнинг" послевоенного ремня.

Diklan 19-08-2010 12:04

quote:
Originally posted by Heinz Steinkopf:

Могу ошибаться, но похоже на "тюнинг" послевоенного ремня.


Очень может быть. Спасибо.

GOOD1971 20-08-2010 11:36

а по предствленным мной ремням есть мнения?
GOOD1971 23-08-2010 14:23

вот фото двух пряжек сбоку
click for enlarge 898 X 768 195,2 Kb picture
Nickolos 16-09-2010 21:08

Никто случаем редкие аксессуары на MP-38/40 типа этого не продаёт?

http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H068958.html

alex1608 28-09-2010 15:25

вопросик есть:а у оригинала коробка ствольная из какого материала?не металл?
TiRex73 28-09-2010 17:55

quote:
вопросик есть:а у оригинала коробка ствольная из какого материала?не металл?

Почему не металл то? Самый что ни наесть metal
alex1608 28-09-2010 20:40

а что же там из бокелита вроде?если назвал правильно
TiRex73 28-09-2010 21:58

quote:
а что же там из бокелита вроде?если назвал правильно

Из бакелита цевье и накладки на рукояти
Вот, изучайте...
click for enlarge 1920 X 1343 250,1 Kb picture
alex1608 29-09-2010 12:20

quote:
Из бакелита цевье и накладки на рукояти
Вот, изучайте...


спасибо за схемку
bomba1 29-09-2010 17:01

Во как..
click for enlarge 507 X 387 14,4 Kb picture
click for enlarge 400 X 198 232,1 Kb picture
click for enlarge 1400 X 441 158,4 Kb picture
click for enlarge 633 X 312 579,0 Kb picture
click for enlarge 795 X 1447 251,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 718  58,8 Kb picture
Фоззи 02-10-2010 11:58

может кто подскажет, где можно приобрести не убитый в конец набор для чистки мп-шки?
Фоззи 16-10-2010 08:14

может кто уже имеет опыт приобретения из-за границы? как думаете - дойдут магазины к мп из германии в россию? не тормознут их на границе?
Фоззи 17-10-2010 14:05

Стрелять не смогу, даже если бы и очень хотел, к тому же, я как остап бендер, чту уголовный кодекс... ведь у меня всего лишь макет, и то в некомплекте
rusder767 29-11-2010 16:55

Подскажите толщину металла, приемника магазина МП40!
Alegator 02-12-2010 16:00

quote:
форумы не путать с информативными страницами - как www.mp.nl ,

Тогда уж - www.mp40.nl

PPU 02-12-2010 17:31

quote:
Originally posted by Фоззи:
может кто уже имеет опыт приобретения из-за границы? как думаете - дойдут магазины к мп из германии в россию? не тормознут их на границе?

Тормознут на таможне при контроле посылки.

Nickolos 02-12-2010 19:32

quote:
Originally posted by Archengel:
Подскажите другие форумы любителей МП38/40, Вермахта и Второй мировой (форумы не путать с информативными страницами - как www.mp40.nl , меня интересует живое обчение с владельцами МП38/40, а не впитывание того, что позволили мне почитать? Чем больше тем лучшее !
P.S. Пожалуйста не присылайте ссылки на видео про войну ...!

Навскидку:
http://ww2.ru/forum/
http://forum-antikvariat.ru/


Фоззи 13-12-2010 16:37

подскажите, как с затвора МП снять выбрасыватель.
Фоззи 15-12-2010 04:56

Как я понял, через это отверстие в затворе необходимо просто выбить ножку выбрасывателя и все? а как выбрасыватель тогда в затворе держится? только из-за плотно сидящей в этом отверстии в затворе ножки выбрасывателя?
serg36 16-12-2010 02:12

quote:
Originally posted by Archengel:

мне из фотографий которые я видел в инете показалось именно так




Да.
Andry7 19-12-2010 14:07

Доброе время суток всем! Прошу за флуд, но мне предлагают из-за границы ММГ МР-40. Подскажите пожалуйста какую-либо информацию по деактивации и по самому макету. Заранее благодарен всем!
click for enlarge 800 X 329  22,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 495  24,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 252  23,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1283 102,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1283 127,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1283 152,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 426  30,0 Kb picture
TiRex73 19-12-2010 23:24

По деактиву затвора-все о.к.Посмотрите, что со стволом-под шинкой должны быть отверстия, патронник должен быть заштифтован каленой шпилькой намертво к ствольной(затворной) коробке
Andry7 20-12-2010 16:29

Спасибо большое. Учту! На 4 фото под шинкой отверстия проглядываются. Вроде сказали, что патронник заварен.
Andry7 26-12-2010 12:27

Доброе утро всем! Подскажите пожалуйста, а у всех ММГ МР-40 заварены патронники?
izh-kolik 29-12-2010 12:13

Приветствую всех.Не мог бы кто-нибудь сделать фото затворной коробки МР-40 снизу? Интересует то место,куда входит стопор приёмника.И заодно уж и фото самого стопора Интересуюсь с целью доработки испанской реплики.
Перерыл кучу литературы.Есть хорошие фото,подробные детализации,но вот интересующий меня ракурс нигде найти не смог.
Заранее благодарю.
RZM 29-12-2010 15:13

Посмотрите тут; http://www.relics-citadel.ru
rusder 04-01-2011 11:36

Есть у кого то,хорошие фотки MP-40/II,или схемы приемника на два магазина,в инете порылся пара фот и все!
NIKOLAI 777 22-01-2011 02:06

Отмечусь .
Фоззи 22-01-2011 07:22

так и не могу найти ничего по поводу покрытия алюминиевой рукоятки мп 38. может кто подскажет - обычная черная краска, или какой то особый состав (способ)?
ppsha 02-06-2011 20:34

quote:
Originally posted by Фоззи:

так и не могу найти ничего по поводу покрытия алюминиевой рукоятки мп 38. может кто подскажет - обычная черная краска, или какой то особый состав (способ)?



Черный лак
Фоззи 05-06-2011 17:34

а что за лак не подскажете?
ppsha 05-06-2011 20:29

Я не знаю какой по составу у них лак применялся.У нас нечто похожее назывался кузбас лак(красили раньше этим лаком ящики на железнодорожных стрелках)
HocH 07-08-2011 18:30

мож кто богат малыми гайками МР40? Готов прикупить
morya4ok.manufaktur 11-08-2011 01:28

Может чуть ошибся веткой, так как выкладываю не натуры а так называемый "хохлятский новодел" или как еще их трактуют "музейные копии" но тем не менее может будет кому полезно:
click for enlarge 1920 X 2642 434,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2642 382,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1371 586,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1392 219,2 Kb picture
morya4ok.manufaktur 11-08-2011 01:39

Ну и чуток фото:
click for enlarge 1920 X 1229 696,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 830 465,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1994 376,4 Kb picture
morya4ok.manufaktur 11-08-2011 01:47

еще
click for enlarge 1747 X 1676 835,7 Kb picture
click for enlarge 1388 X 2326 970,1 Kb picture
506 x 399
475 x 562
click for enlarge 1920 X 1519 188,9 Kb picture
morya4ok.manufaktur 11-08-2011 01:51

и еще
click for enlarge 1920 X 1719 285,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1954 296,0 Kb picture
Mc Duck 26-08-2011 14:32

А подскажите по МП41... я что то так и не понял как эта штуковина разбирается... переламывается как МП28? или как то по другому... нигде не удалось найти фотографии разобранного МП41-го.
hans0629 26-08-2011 22:47

...
click for enlarge 794 X 1123 305,3 Kb picture
blackyboy 27-09-2011 12:51

На фотках выше - реплика. Чертёжики выше самопальные (не уверен что в оригинале именно так).
Федя 27-09-2011 17:15

quote:
Originally posted by BRAS23:

помогите разобраться с данным девайсом и решить следующие вопрос, Реплика это или макет?



Из той же "оперы".

музейные копии, в виде макетов, в точности копируют собой оригинальные образцы.

https://forum.guns.ru/forummessage/115/489684.html

а это собственно он: https://forum.guns.ru/forummessage/115/425345-m10213197.html

MRG 28-09-2011 22:31

quote:
Originally posted by blackyboy:

На фотках выше - реплика.



100% украинская реплика. единственное отличие-несоответствие клейм оригиналу
MRG 28-09-2011 22:33

а представленные несколько шт МП38-это что? оригиналы? и что за пипка на затворе? для чего? на МП 40 такого не видел
TiRex73 29-09-2011 12:32

quote:
а представленные несколько шт МП38-это что? оригиналы? и что за пипка на затворе? для чего? на МП 40 такого не видел

Деактив затвора под СХП
MRG 29-09-2011 09:21

спасибо
Andry7 05-11-2011 01:44

Доброго времени суток! Подскажите по маркировке макет оригинал или новодел? Меня интересует правильность надписи МР-40. Выпускал ли в 1941 году завод 660 (ПУХ) МР-40 с маркировкой 660, а не с маркировкой bnz?
click for enlarge 1920 X 1280 582,9 Kb picture
Andry7 05-11-2011 01:46

На макетах которых я видел в названии МР-40 М с прямыми перпендикулярными ножками ножками, а на макете ножки буквы М раздвинуты.
click for enlarge 1920 X 1280 567,6 Kb picture
Heinz Steinkopf 05-11-2011 02:29

Интересно, зачем 40 год перебили на 41?
Andry7 05-11-2011 14:11

Вот еще фото
click for enlarge 1920 X 1280 588,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 658,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 703,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 626,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 662,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 633,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 589,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 554,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 497,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 526,0 Kb picture
TiRex73 05-11-2011 18:20

quote:
Меня интересует правильность надписи МР-40.


click for enlarge 1879 X 1772 191,9 Kb picture
Andry7 05-11-2011 20:03

Подскажите а на МР-40 1940 г.в. приемники магазинов шли с ребрами жесткости или гладкие?
Heinz Steinkopf 06-11-2011 12:49

quote:
Originally posted by Andry7:
Подскажите а на МР-40 1940 г.в. приемники магазинов шли с ребрами жесткости или гладкие?

Только гладкие.
Видимо потому и перебили год выпуска на 41, что в 1941 году приёмники шли уже ребристые.

Andry7 06-11-2011 19:04

А грибок на затворе в какой год появился?
MGSchutze 27-11-2011 14:17

Приветствую! Подскажите по оригинальности бакелита, на железе производитель bnz 42.
click for enlarge 923 X 401  71,7 Kb picture
click for enlarge 973 X 332  66,2 Kb picture
click for enlarge 1013 X 453  82,1 Kb picture
apen1987 21-12-2011 12:20

Бакелит на фото оригинальный.
RAUFF 23-12-2011 15:56

quote:
Originally posted by Andry7:

Доброго времени суток! Подскажите по маркировке макет оригинал или новодел? Меня интересует правильность надписи МР-40. Выпускал ли в 1941 году завод 660 (ПУХ) МР-40 с маркировкой 660, а не с маркировкой bnz?



именно этот предмет уже обсуждался пару летназад. типа есть нескладуха по сочетаемости клейм на данном агрегате. выдвигались версии про перебитый номер
zoomkill 17-01-2012 15:18

Добрый день.
Прошу высказать мнения по поводу данного мп40.
Оригинальность деталей, сбор и т д.
Есть сомнения, очень хотел бы их развеить.
Постарался предоставить максимально подробные фотографии.
Как вешать их в теме не знаю, прошу не ругать. Фотографии по ссылкам.

С уважением к Вам.

экстерьер
http://floomby.ru/content/x2qFfFJuAU
http://floomby.ru/content/eNVnz6Iq0S
http://floomby.ru/content/RiZAPr2iL0
http://floomby.ru/content/9z1rRb59QE
http://floomby.ru/content/nIFvIDwR90
http://floomby.ru/content/Pm5yisYlnU
http://floomby.ru/content/fYLUlgiRgk
http://floomby.ru/content/ylDztfiXdk
http://floomby.ru/content/blZvnwFOIk
http://floomby.ru/content/b0qvJTuyKU
http://floomby.ru/content/2yPpZ2NFEy
http://floomby.ru/content/M2FwQqUMqk
http://floomby.ru/content/gQMqI0RQmE


бакелит изнутри

http://floomby.ru/content/6xdtw5TwgE
http://floomby.ru/content/QAGhRptSUm
http://floomby.ru/content/idSQset3xU

нутрянка

http://floomby.ru/content/jp0riU2kM0
http://floomby.ru/content/APwCaDBke1

zoomkill 17-01-2012 15:28

Добрый день.
Прошу высказать мнения по поводу данного мп40.
Оригинальность деталей, сбор и т д.
Есть сомнения, очень хотел бы их развеить.
Постарался предоставить максимально подробные фотографии.
Как вешать их в теме не знаю, прошу не ругать. Фотографии по ссылкам.

С уважением к Вам.

zoomkill 17-01-2012 15:29

quote:
Добрый день.
Прошу высказать мнения по поводу данного мп40.
Оригинальность деталей, сбор и т д.
Есть сомнения, очень хотел бы их развеить.
Постарался предоставить максимально подробные фотографии.
Как вешать их в теме не знаю, прошу не ругать. Фотографии по ссылкам.
С уважением к Вам.

экстерьер
http://floomby.ru/content/x2qFfFJuAU
http://floomby.ru/content/eNVnz6Iq0S
http://floomby.ru/content/RiZAPr2iL0
http://floomby.ru/content/9z1rRb59QE
http://floomby.ru/content/nIFvIDwR90
http://floomby.ru/content/Pm5yisYlnU
http://floomby.ru/content/fYLUlgiRgk
http://floomby.ru/content/ylDztfiXdk
http://floomby.ru/content/blZvnwFOIk
http://floomby.ru/content/b0qvJTuyKU
http://floomby.ru/content/2yPpZ2NFEy
http://floomby.ru/content/M2FwQqUMqk
http://floomby.ru/content/gQMqI0RQmE

denzed1 17-01-2012 19:35

макет оригинальный. Но подствольная шинка новодельная, винт накладок ручки управления огнем тоже походу. Сами накладки и бакелит тоже есть сомнения. Если не секрет за сколько купили?
zoomkill 17-01-2012 22:25

еще не покупал - в предложении..

у меня сомнения в оригинальности ствола, чекухи приёмки пляшут в разнобой, номер набит иначе чем шрифт на других деталях. Шинка - фуфел ( первое, что в глаза бросается )
Что выдает сомнения по бакелиту?

Интересны еще мнения форумчан.

Heinz Steinkopf 18-01-2012 13:48

Мне нравится практически всё, кроме шинки. Бакелит нормальный.
denzed1 18-01-2012 17:33

Со стволом все нормально, посмотрите еще нарезы, уверен они там есть. С клеймами на стволе тоже все нормально. Для сравнения:
http://www.relics-citadel.ru/index.php?id=4612064892
У бакелита смутили штампы, надо сравнить с безоговорочными оригиналами (коих под рукой нет).
zoomkill 18-01-2012 20:42

нарезка в стволе есть.
На что еще желательно обратить внимание?
denzed1 18-01-2012 21:27

На цену. Еще отмечу то что затвор имеет номер коробки и ствола, что, надо сказать, тоже редкость (хотя на нем шрифт штампа реально отличается от остального, плюс курица одна перевернута на 90 гр., такое впервые вижу, но думаю что всетаки оригинально все). Да, ну то что ремень тоже новодельный я думаю вы заметили.
zoomkill 18-01-2012 22:22

попил европейский. доки делали на украине по инд заказу предположительно, так на украине такими ремнями и комплектуют. Просят 130 тыс.
denzed1 18-01-2012 23:21

не дорого и не дешево. Предлагаю поторговаться, указать в кач-ве доводов то что написано выше, плюс по-моему есть отверстия снизу дудки, тоже влияет на цену в сторону уменьшения. Но,честно,если нужен норм.макет,то тыщь за 120 я бы взял, учтя что на форумах макетов на одном номере бывает редко и не менее 150-160 т.р.У данного макета как я понял различаются номера только на пистолетной рукоятке,тыльнике - коробке и стволе. Обратите внимание на совпадение номеров на прицельной планке, "бороде" ствола, мушки, тягах приклада еще. Хотя я думаю там они совпадают с одним из двух.
zoomkill 19-01-2012 12:05

на планке, бороде, мушке тот же номер, что и на коробке,стволе, затворе.

на тягах приклада тот же, что и на всей нижней части.

Весь макет 50/50 на двух номерах.
Исключение с номером только фуфельная шинка.

По стволу сомнений ни у кого нет? чекухи и т д?
а также по щечкам рукоятки ( фото выше в разделе бакелит ).

maschinengewehr 19-01-2012 12:55

подскажите, номер на стволике МП40 всегда ставился? А если нет ни номера ни кур - то это перествол?
zoomkill 19-01-2012 16:56

Дополнительные фотографии по прикладу, прицельной планке и её базе, нарезка и т д.

http://floomby.ru/content/ATyIMzp4Ak
http://floomby.ru/content/K5qgtmus9U
http://floomby.ru/content/Iff0CWe9zk
http://floomby.ru/content/1RMZBHj20m
http://floomby.ru/content/FDNbuj2dUC
http://floomby.ru/content/0CpjSALZWk

Прошу продолжить мнения по поводу макета bnz 42

vovik 07-02-2012 21:32

Коллеги, а что такое Норвежский деактив МП-40, по слухам макет не разборной?
Erljager 10-02-2012 07:37

Господа!
Есть точные размеры патронника 38?
akira82 14-02-2012 17:14

для информации - есть в наличии рога на МР38u40 и зарядное приспособление https://forum.guns.ru/forummessage/120/943431.html
vasiliy_budkin 26-02-2012 13:52

КУПЛЮ комплект чертежей MP-38/40 предложения на vasiliy_budkin@mail.ru
mahindra 14-03-2012 14:49

Всем доброго времени!Интересует такой вопрос по МП-40!Может-ли быть такое!?На прикладе чекухи и номер стоят только на левой тяге,а на правой тяге и на затыльнике приклада(плечевом упоре)они отсутствуют!??Фото никак выложить не получается,по этому попробую описать поподробнее!)По следам эксплуатации,степени износа,следам коррозии металла все части приклада абсолютно идентичны!К тому-же видно,что приклад старый, интенсивно эксплуатировался в свое время-обе тяги когда-то были погнуты,но потом мало-мальски("на коленке"),были выпрямлены,на них кое-где осталось присутствие старого ремонта,характерные следы от насечки-как их в тиски зажимали.Следы старые,это видно.Еще на правой тяге,на торце соединительного штифта,который внутрь рукояти управления огнем входит,и упирается в кнопку фиксатора приклада,есть чекухи.Одна из них в виде большой английской буквы S,а другая в виде двух галочек,направленных друг на друга в кружке.Вот вроде и все по описанию.За ранее спасибо!С уважением!P.S.Фото могу на мыло скинуть,так как сняты проф.камерой,весят много,а сжать их и здесь выложить не получается!
maschinengewehr 14-03-2012 15:51

вполне может быть такое, правую тягу заменили еще в те времена, могла быть в зипе и безномерная. А на затыльнике по моему номер не ставился

Клейма могут быть какого нибудь подрядчика. Без фото точно не скажешь

mahindra 14-03-2012 16:16

Могу вам фото на мыло кинуть,пишите в P.M.!
BTO 16-03-2012 12:43

2 mahindra:
А какой номер на прикладе,если не секрет?
mahindra 16-03-2012 13:20

А с какой целью интересуетесь??)
drevo 17-03-2012 12:52

Валер,привет.
И правда,что даст этот номер? Фоток нет.И обсуждать вроде-бы нечего..Но пофантазировать можно.
Номер к примеру может быть 3-ри777-ки,.....
По описанию вроде понятно,тяга могла быть и заменена из Зипа,плечевой упор тоже скорей всего также из зипа,на плечевом упоре не всегда стояли клейма приёмки,тем более номер.Всё остальное, как клейма, надо обсуждать,а для этого надо фото.
С ув.,Александр.
mahindra 17-03-2012 12:41

Всем большое спасибо!Все интересующие меня моменты в этом вопросе я выяснил по фото!А по поводу номера-Александр прав,что он вам даст!?)Номер самого агрегата четырехзначный с буквенным кодом в конце.Сама-же рукоять с прикладом на одном трехзначном номере(не 3-и семерки)!)На рукояти так-же как и на агрегате стоит буквенный код в конце номера.На агрегате это буква"M",на рукояти буква"J".Сама рукоять и приклад(левая тяга) на одном номере,агрегат на другом,но шрифты самих цифр по стилю совпадают.От себя лишь добавлю,номера пробил-в угоне не числится!)))С уважением!
BTO 17-03-2012 23:45

quote:
Originally posted by mahindra:
А с какой целью интересуетесь??)

Тоже когда-то был с гнутым прикладом и на прикладе номер с левой стороны.Подумал,а может старый знакомый? Вот собственно и все.

mahindra 18-03-2012 02:27

quote:
Тоже когда-то был с гнутым прикладом и на прикладе номер с левой стороны.Подумал,а может старый знакомый? Вот собственно и все.

Это исключено,так как данный экземпляр приобретен не в России и не в ближнем зарубежье,а погнутый приклад это далеко не редкость!С уважением!
Abram13 29-03-2012 12:55

Добрый день. Подскажите где взять схему разборки МР-41.
Jakes 29-03-2012 17:47

А в чем сложность разборки?
Rodionbl4 10-04-2012 12:08

Господа, поведайте, каково назначение опорной шинки под стволом МР-38(40).
Roman78 10-04-2012 20:56

quote:
Originally posted by Rodionbl4:

Господа, поведайте, каково назначение опорной шинки под стволом МР-38(40).




для стрельбы с борта транспортера, грузовика...
Rodionbl4 11-04-2012 07:31

От оно чо...

Спасибо.

z77777z 16-04-2012 20:22

Подскажите пожалуйста было такое на МР40,41г.в. Спасибо, ко всем с большим уважением.
click for enlarge 1920 X 871 501,5 Kb picture
TiRex73 16-04-2012 20:54

все верно,сварной шов,так и должно быть
cruz 16-04-2012 21:53

На 42 г. такого нет....
click for enlarge 1200 X 798 218,7 Kb picture
Seller13 16-04-2012 22:05

Здесь на 41 тоже шов видно,плохо правда,но можно разглядеть.....
click for enlarge 750 X 600  75,3 Kb picture
197 x 227
TiRex73 17-04-2012 12:22

quote:
На 42 г. такого нет....

обработан возможно
click for enlarge 1743 X 1410 251,3 Kb picture
click for enlarge 1806 X 1533 279,4 Kb picture
BTO 17-04-2012 12:57

Такой.
click for enlarge 1600 X 1200 176,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 218,3 Kb picture
Василий Иванович 17-04-2012 23:40

Здравствуйте уважаемые ценители и собиратели прошлого. Прошу проконсультировать по макету данного МП. Другого фото нет. Первое что бросается в глаза это не та гайка на стволе. В общем жду Ваши коменты.
click for enlarge 1024 X 523  48,5 Kb picture
Тигр09 18-04-2012 17:52

Буду признателен за разьяснение почему отличается шрифт букв и цифр, попадалась не раз по 42г штейр и на прикладах нет приёмки только номер
click for enlarge 1600 X 1200 447,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 473,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 599,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 325,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 224,7 Kb picture
320 x 240
click for enlarge 1920 X 1440 322,9 Kb picture
Heinz Steinkopf 18-04-2012 20:23

quote:
Originally posted by Тигр09:
Буду признателен за разьяснение почему отличается шрифт букв и цифр, попадалась не раз по 42г штейр и на прикладах нет приёмки только номер


В общем-то, если Вы сравните и сделаете поправку на то, что верхний МП40 слегка уставший, то увидите, что шрифты одинаковые. Отличается только кривизна нанесения номера, чем славился Штейр.
Тигр09 18-04-2012 20:33

Ещё не понятно почему на прикладе нет приёмки только цифровой номер
Heinz Steinkopf 18-04-2012 21:09

quote:
Originally posted by Тигр09:
Ещё не понятно почему на прикладе нет приёмки только цифровой номер

Просто такая особенность Штейровских МП40.

Тигр09 18-04-2012 21:15

Большое спасибо!!!
apen1987 19-04-2012 08:34

quote:
Originally posted by Василий Иванович:
Здравствуйте уважаемые ценители и собиратели прошлого. Прошу проконсультировать по макету данного МП. Другого фото нет. Первое что бросается в глаза это не та гайка на стволе. В общем жду Ваши коменты.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006033/6033536.jpg][/URL]

Гайка большая,скорее всего новодел наших дней.

MRG 09-05-2012 13:04

ЕРМА, 42 год, сварной шов есть на рукояти
click for enlarge 1920 X 1440 167,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 199,9 Kb picture
MRG 12-05-2012 21:46

кстати обратите внимание. на одном из фото MP 40 fxo 42. шрифт цифр и букв-клон цифрам и буквам на моей фотке МР 40 ayf 42. и тоже присутствует cnd. на одном заводе клепали комплектуху и потом раскидывали по соответствующим производителям-сборщикам??
Mogilevskei 18-05-2012 08:54

прошу разьяснить! на одних намушниках(восьмерках) имеется отбортовка-на других нет? хотя номера и курицы присутствуют!
denzed1 18-05-2012 23:34

Это зацеп для специального металлического защитного кожуха:
http://translate.google.com/tr...Fwww.mp40.nl%2F


ДОБРЫНЯ 20-05-2012 18:28

Уважаемые коллеги, вчера попробовал набить рог МП-40 ММГ патронов до упора. Получилась занятная вещь - на 20 патроне подаватель перестал поджимать патроны, и они начали "болтаться" внутри магазина. Верхний патрон отщелкивается, а следующий наверх не подается и "зависает". Причем рог смазан, пружина бодрая, геометрия ММГ патрона соответствует оригиналу. В чем может быть дело? Читал, что рога МП-40 не самой удачной конструкции, но ведь не на столько!
Heinz Steinkopf 21-05-2012 01:59

quote:
Originally posted by ДОБРЫНЯ:
Уважаемые коллеги, вчера попробовал набить рог МП-40 ММГ патронов до упора. Получилась занятная вещь - на 20 патроне подаватель перестал поджимать патроны, и они начали "болтаться" внутри магазина. Верхний патрон отщелкивается, а следующий наверх не подается и "зависает". Причем рог смазан, пружина бодрая, геометрия ММГ патрона соответствует оригиналу. В чем может быть дело? Читал, что рога МП-40 не самой удачной конструкции, но ведь не на столько!

Если застревает подаватель, то проблема скорее всего в геометрии самого магазина.

ДОБРЫНЯ 21-05-2012 18:34

Попробывал на двух других магазинах - та же ситуация, все три магазина оригинальные складского сохрана без вмятин....
MRG 23-05-2012 17:29

quote:
Originally posted by ДОБРЫНЯ:

Попробывал на двух других магазинах - та же ситуация, все три магазина оригинальные складского сохрана без вмятин....



такая же хня! я пробовал набить рог 9ПА резинострельными-влезло 27 шт. рог нульцевый, оригинальный, тут обсуждался. тоже было неясно. оказывается что такое сплошь и рядом
ДОБРЫНЯ 23-05-2012 18:01

quote:
такая же хня! я пробовал набить рог 9ПА резинострельными-влезло 27 шт. рог нульцевый, оригинальный, тут обсуждался. тоже было неясно. оказывается что такое сплошь и рядом
#344 IP
P.M. Ц


Ну в Вашем случае можно объяснить тем, что геометрия резинострельных маслят не совсем совпадает с 9Х19, возможны перекосы из-за "гуляния" более короткого резинострельного патрона и т.п. Честно говоря, не верю, что бы у дотошных немцев такой ответственный узел имел такие врожденные проблемы. Видимо есть какая-то причина...
MRG 23-05-2012 19:59

видимо есть...
ss-stingray 31-03-2018 17:46

оживить что ли тему с мршками...
quote:
[B][/B]

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Булкин 07-05-2018 23:18

Давай оживляй ! А я масла в огонь подолью.
Sauvestre 20-06-2018 13:38

можно и в масле подкинуть..

click for enlarge 1157 X 632 123.5 Kb


600 x 379


P.S. наверное не по разделу... это полные оригиналы, не реплики

Булкин 20-06-2018 14:34

"P.S. наверное не по разделу... это полные оригиналы, не реплики"

В названии темы нет слова"реплика", или "ММГ".

Булкин 20-06-2018 14:36

На нескольких МП нет подствольных шин. Вроде не дефицит, я бы восстановил.
Булкин 20-06-2018 14:40

Моя порция масла :
click for enlarge 1632 X 1224 181.7 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 202.7 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 176.9 Kb
Булкин 20-06-2018 14:49

Ещё :
click for enlarge 1632 X 1224 181.2 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 178.9 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 203.4 Kb
Mogilevskei 20-06-2018 15:09

Красавец!
ss-stingray 20-06-2018 17:06

ну... у меня всё намного скромнее


click for enlarge 1920 X 1280 175.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 190.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 187.4 Kb

Булкин 20-06-2018 18:41

quote:
Изначально написано ss-stingray:
ну... у меня всё намного скромнее





Главное что есть,а это уже немало.

Булкин 20-06-2018 18:49

Первый серийный вариант :
click for enlarge 1632 X 1224 194.3 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 179.5 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 148.1 Kb
Булкин 20-06-2018 19:08

Ещё один первой серии,но уже с грибком :
click for enlarge 1632 X 1224 201.0 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 177.7 Kb
click for enlarge 500 X 375  27.2 Kb
vasiliii 20-06-2018 21:42

Поздняя МР


click for enlarge 1920 X 1280 165.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 202.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 196.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 168.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 135.0 Kb

Булкин 20-06-2018 23:06

[QUOTE]Изначально написано vasiliii:
[B]Поздняя МР


Пятый и последний серийный вариант.

Булкин 21-06-2018 15:50

МП-40 второго серийного варианта с крючком пока не нашёл. Есть только с грибком :
click for enlarge 1632 X 1224 185.4 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 188.5 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 177.3 Kb
Mogilevskei 21-06-2018 17:29

С крючком вообще великая редкость! В 43г был приказо прохождении модернизации! Замене крючка на грибок. Так что все мп которые на одном номере с крючком— либо попали в плен, на чердак И так далее ! Вобщем по каким то причинам избежали модернизации! Хотя зиповские с крючком попадались!
Mogilevskei 21-06-2018 17:32

Мои Схп! С крючком!
click for enlarge 1714 X 1280 157.7 Kb
Mogilevskei 21-06-2018 17:46


click for enlarge 799 X 597  71.4 Kb
click for enlarge 1024 X 661  89.8 Kb
click for enlarge 799 X 597  72.4 Kb
click for enlarge 799 X 597  62.0 Kb
click for enlarge 799 X 599  93.9 Kb
click for enlarge 450 X 600  86.2 Kb
click for enlarge 799 X 599  86.7 Kb
Mogilevskei 21-06-2018 18:20

quote:
Изначально написано ss-stingray:
ну... у меня всё намного скромнее





Mogilevskei 21-06-2018 18:29

По феншую, на мп с 43г а тем более на поздних мп ставилось поздняя гайка ствола!
click for enlarge 1714 X 1280 110.6 Kb
Булкин 21-06-2018 18:35

quote:
Изначально написано Mogilevskei:
С крючком вообще великая редкость! В 43г был приказо прохождении модернизации! Замене крючка на грибок. Так что все мп которые на одном номере с крючком- либо попали в плен, на чердак И так далее ! Вобщем по каким то причинам избежали модернизации! Хотя зиповские с крючком попадались!

В производстве MP 40 затвор с грибком пошёл уже с мая 1942 года, а в августе 1942 года в войска был спущен приказ, предписывающий к 20 мая 1943 года переделать все уже имеющиеся в подразделениях МП 38 и MP 40 с рукоятками-крючками, под рукоятки с грибком путём выпиливания дополнительного фигурного паза для предохранителя в передней части прорези ствольной коробки.

Булкин 21-06-2018 18:39

Фрагмент Бюллетеня сухопутных войск за август 1942 г. Всё переделывалось в полевых условиях.
click for enlarge 1280 X 1087 178.5 Kb
Булкин 21-06-2018 18:43

quote:
Изначально написано Mogilevskei:
Мои Схп! С крючком!

На Ваших просто поменяны затворы с грибка на крючок. В ствольных коробках видны вырезы под грибок.

Булкин 21-06-2018 18:47

В оригинале 2-й МП должен выглядеть так :
click for enlarge 1024 X 576  97.4 Kb
Mogilevskei 21-06-2018 19:30

Спасибо! Что выложили приказ!
Мои мп сборные! Затворы по случаю попались с крючками! А ресиверы—да! Проходили модернизацию!
ss-stingray 21-06-2018 19:37

quote:
По феншую, на мп с 43г а тем более на поздних мп ставилось поздняя гайка ствола!

это у меня такая должна быть?

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Mogilevskei 21-06-2018 20:52

По идее -да! Правильнее упрощенная у вас должна стоять! И bnz с 43 перешло на них! Хотя конечно зиповские ставились до самого конца войны!
Булкин 21-06-2018 21:02

"МР-40, 3-й серийный вариант. На гнезде магазина сделаны ребра жесткости; рукоятка со скобой - из листового металла (две штампованные половинки соединены в одну деталь); кодировка производителей auf43. Данный вариант отличала гайка на стволе только с двумя лысками под ключ."
click for enlarge 1263 X 1280 147.9 Kb
click for enlarge 1580 X 1280 182.8 Kb
Булкин 21-06-2018 21:23

Гайки с двумя гранями ставились не на все МП и не всегда. Подтверждение тому фото Василия в этой теме. На его МП пятого серийного варианта фирмы Штейр (bnz) гайка шестигранная и номерная (зиповские номеров не имели). На моём 5 с.в. гайка тоже шестигранная (фото выложу позже).
Булкин 21-06-2018 21:58

По третьему серийному варианту : помимо двугранной гайки у этого МП была ещё одна особенность,но описание этого момента я нигде не встречал. Обратите внимание на предпоследнее фото. Шахта магазина не имеет сзади П-образного выреза. А у всех остальных моделей,включая и 38-е, он есть.
Булкин 21-06-2018 22:06

На моём МП :
click for enlarge 1707 X 1280 186.0 Kb
ss-stingray 21-06-2018 22:57

quote:
Гайки с двумя гранями ставились не на все МП и не всегда.

значит, не буду менять, хотя можно было бы - она у меня не родная. вообще, помимо гайки на этой мрхе неродные: ствол, затвор с телескопом и муфта, к которой крепится шинка.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Mogilevskei 22-06-2018 02:25

У меня порядка пяти проходило зиповских шахт магазинов!! И все были без выреза!! Возможно были поздние.
Так же в разные года и у разнвх производителей ширина бортиков на ресивере разная! Т.е поменяв местами будет щель между ребром ресивера и изгибом на шахте магазина!
Булкин 22-06-2018 09:46

Как написано в книге у Иванова: "Конструкцию оружия постоянно упрощали с целью снижения трудоемкости изготовления. Эксперты насчитывают не менее пяти модификаций МР-40. Следует понимать, что 'чистота' модификаций является относительной, ибо изменения в конструкцию вносились постепенно и не одновременно на всех заводах, кроме того на фронте детали часто переставлялись с одних пистолетов-пулеметов на другие, а в конце войны вообще часто собирали 'новые' исправные пистолеты-пулеметы из нескольких старых и неисправных. К примеру, в мае 1944 г. появилось указание об увеличении производства МР-40 за счет использования деталей со складов и из запасов."
Через мои руки их тоже прошло немало, но вот чтоб шахта без выреза да на других серийных вариантах, да чтоб ешё и аппарат на одних номерах - никогда ! Гайку с двумя гранями встречал (помимо третьего) только лишь на четвёртом серийном варианте и то очень редко.
Булкин 22-06-2018 10:11

Моя сборная "солянка": верх от третьего серийного варианта,а низ от четвёртого :
click for enlarge 1632 X 1224 187.7 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 183.1 Kb
Mogilevskei 22-06-2018 11:55

прикольный! все кошерно на конец войны! и ручка и гайка! и выреза в шахте нет!
а чем он покрыт?
Mogilevskei 22-06-2018 12:13

по мере буксования машины вермахта! качество всего вооружения и амуниции заметно снижается! сравните каски м35 м40 м44 и форму по годам! упрощается(зрзац) итд! большинство поздних ручек(ручка с низом bnz44) при детальном обследовании имеют трещины на креплении стакана!
ss-stingray 22-06-2018 13:54

У нас вообще шикарная солянка лежит - верх ранний (без выреза под грибок и сама задвига с крючком), а низ от 38-й... В продажу не отправляли ибо не умирает надежда добыть верх от 38-й

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Булкин 22-06-2018 15:46

quote:
Изначально написано Mogilevskei:
прикольный! все кошерно на конец войны! и ручка и гайка! и выреза в шахте нет!
а чем он покрыт?

Ну это не на конец войны,а на середину. Четвёртый и пятый серийные варианты сотворены фирмой Штейр в 1943 году. После 5 с.в. МП никаким изменениям не подвергался,а в 44-м производство вообще было свёрнуто в пользу Stg.
Дал своему помощнику рессивер почистить (воронения на нём не было),а он сдуру ещё и чёрным лаком покрыл.

Булкин 22-06-2018 15:52

quote:
Изначально написано ss-stingray:
У нас вообще шикарная солянка лежит - верх ранний (без выреза под грибок и сама задвига с крючком), а низ от 38-й... В продажу не отправляли ибо не умирает надежда добыть верх от 38-й


Киньте фото в тему, порадуйте посетителей.

Булкин 22-06-2018 15:59

Пятый серийный вариант :
click for enlarge 1632 X 1224 172.4 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 174.2 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 195.4 Kb
vasiliii 22-06-2018 23:47

У Вас хорошая коллекция по МП, сымаю шляпу
ss-stingray 23-06-2018 13:57

quote:
Киньте фото в тему, порадуйте посетителей.

это можно. от неё тут в общей куче нежданно-негаданно нашёлся родной низ, правда с покалеченной рукоятью, но всё же:


click for enlarge 1920 X 1280 183.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 209.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 193.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 172.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 184.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 207.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 209.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 178.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 196.3 Kb

покалеченная рукоять (думаю, будем восстанавливать):


click for enlarge 1920 X 1280 186.2 Kb

низ от 38-й, который на ней изначально стоял:


click for enlarge 1920 X 1280 199.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 188.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 193.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 193.3 Kb

Mogilevskei 23-06-2018 14:07

Прикольный сборняк! Редкий верх! Редкий низ! Антабку по уставу разверните!
ss-stingray 23-06-2018 14:17

quote:
Прикольный сборняк!

уже не сборняк - низ-то нашёлся! вернее, сборняк конечно, но уже не такой лютый - чужие только затвор с телескопом и ствол. а 38-й низ теперь отдельно...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Булкин 23-06-2018 14:41

"покалеченная рукоять (думаю, будем восстанавливать):"

Надо обязательно ! Ничего сложного там нет,для хорошего сварщика- пара пустяков. А детали на 38-й поищите на Райберте, там много всяких вкусностей !

Булкин 23-06-2018 14:43

quote:
Изначально написано Mogilevskei:
Прикольный сборняк! Редкий верх! Редкий низ! Антабку по уставу разверните!

Не в Вермахте ! У нас свой устав !

Булкин 23-06-2018 14:45

quote:
Изначально написано vasiliii:
У Вас хорошая коллекция по МП, сымаю шляпу

Спасибо на добром слове !

Булкин 23-06-2018 14:55

Бальзам на ясны очи :
click for enlarge 1632 X 1224 160.1 Kb
click for enlarge 900 X 1200 169.5 Kb
vasiliii 23-06-2018 15:19

Достойно, Вы бы ещё сфоткали в ряд клейма, было б вообще красиво
Булкин 23-06-2018 21:40

quote:
Изначально написано vasiliii:
Достойно, Вы бы ещё сфоткали в ряд клейма, было б вообще красиво

Какие именно клейма ? Код производителя и год выпуска ?

vasiliii 23-06-2018 22:22

quote:
Изначально написано Булкин:

Какие именно клейма ? Код производителя и год выпуска ?


Вы их в ряд сложите, чтобы часть видна была где год и клеймо основное, и сфоткать в ряд, получится прикольные фото с разновидностями клейм прям по порядку в ряд

Вы зажгли и во мне желание собрать по годам)

Булкин 23-06-2018 22:30

Редкий аппарат,произведенный субподрядной фирмой Мерц-Верке из Франкфурта.
Есть информация,что данная фирма выпустила от двух до трёх тысяч МП-40.
П\п находится в Нидерландах.
click for enlarge 1024 X 768  59.9 Kb
click for enlarge 576 X 768  33.9 Kb
Булкин 23-06-2018 23:27

quote:
Изначально написано vasiliii:

Вы их в ряд сложите, чтобы часть видна была где год и клеймо основное, и сфоткать в ряд, получится прикольные фото с разновидностями клейм прям по порядку в ряд

Вы зажгли и во мне желание собрать по годам)


Ну я так и подумал. Сделаю чуть позже.
Вообще-то я попробовал собрать все серийные варианты и то нашёл не всё что хотел. А если попытаться собрать по годам выпуска всеми заводами-изготовителями,да ещё с разным расположением клейм (ранние и поздние),понадобится много лет и много банковских казначейских билетов.

vasiliii 23-06-2018 23:30

quote:
Изначально написано Булкин:

Ну я так и подумал. Сделаю чуть позже.
Вообще-то я попробовал собрать все серийные варианты и то нашёл не всё что хотел. А если попытаться собрать по годам выпуска всеми заводами-изготовителями,да ещё с разным расположением клейм (ранние и поздние),понадобится много лет и много банковских казначейских билетов.


Энтузиазм рождает любые вещи включая $, главное пробудить желание.
У Вас безусловно сильная подборка. Продолжайте в том же духе.

Булкин 24-06-2018 12:06

quote:
Изначально написано vasiliii:

Энтузиазм рождает любые вещи включая $, главное пробудить желание.
У Вас безусловно сильная подборка. Продолжайте в том же духе.


Согласен.

Булкин 24-06-2018 12:09

На днях на глаза попались давно известные рисунки клейм. Только сейчас обратил внимание на один нонсенс. Найдите несоответствие:
click for enlarge 897 X 789 125.5 Kb
Mogilevskei 24-06-2018 05:10

Мп 40—на 39г? И если это зкперементальный выпуск то клеймо производитеоя не то! Должно стоять эрмы!
Булкин 24-06-2018 10:24

quote:
Изначально написано Mogilevskei:
Мп 40-на 39г? И если это зкперементальный выпуск то клеймо производитеоя не то! Должно стоять эрмы!

Точно так ! На выпуск МП-40 Хэнель перешёл в июле 1940 г. А с цифрового на буквенный код производителя все фирмы перешли лишь в конце 1940 года.

ss-stingray 24-06-2018 11:19

Вообще, на примере эволюции МР, на мой взгляд, весьма чётко видна зависимость конструкции пп от успехов вермахта в войне.
Не совсем в тему тут моя МРха, ибо это не макет, а охолощёнка, но пускай это будет поэтической вольностью...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Булкин 24-06-2018 16:25

quote:
Изначально написано ss-stingray:
Вообще, на примере эволюции МР, на мой взгляд, весьма чётко видна зависимость конструкции пп от успехов вермахта в войне.
Не совсем в тему тут моя МРха, ибо это не макет, а охолощёнка, но пускай это будет поэтической вольностью...


Я бы не назвал это эволюцией. Упрощение конструкции с целью удешевления производства. Все эти серийные варианты на боевых характеристиках не сказались никак. МП-38 и 40 сохранил свои недостатки на протяжении всего периода производства.
Ну если Ваш МП не в тему,то что тогда говорить мне ? У меня не ММГ и даже не СХП, так что,мне идти играть в другую песочницу ?

ss-stingray 24-06-2018 16:59

quote:
Упрощение конструкции с целью удешевления производства.

ну, кстати, не только. рукоять на 4-й серии, к примеру, ещё и упрочнение, ибо ломались они. а так да - деградация скорее...
quote:
У меня не ММГ и даже не СХП

ладно, будем надеяться, что любители ммг нас отсюда не выгонят

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Булкин 24-06-2018 19:16

"ладно, будем надеяться, что любители ммг нас отсюда не выгонят"

Чтобы "боги" не сердились,их надо чем-нибудь задобрить. Попробую ... :

click for enlarge 1632 X 1224 171.0 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 174.1 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 182.5 Kb

ss-stingray 24-06-2018 21:39

оо, знатная зверюга!!!

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Булкин 24-06-2018 21:50

quote:
Изначально написано ss-stingray:
оо, знатная зверюга!!!


А как стреляет ... ! Просто песТня !

Булкин 25-06-2018 13:15

Интересуюсь у автора темы: а фото МП-44(Stg) здесь уместны ?
Kurt_Wolf 11-07-2018 11:20

quote:
Изначально написано Булкин:
Интересуюсь у автора темы: а фото МП-44(Stg) здесь уместны ?

По этой системе,имхо, стоит открывать отдельную тему, формата "Клуб любителей..."

Sauvestre 24-07-2018 09:36

STG была не одна даже тема на форме
August21 21-08-2018 11:37

Добрый день! В пожаре погорел МР. Почти все восстановлено, но не могу заказать копии трубки пружинного демпфера, второй трубки возвратной пружины и большой трубки возвратной пружины. Если не затруднит, дайте размеры пожалуйста
ss-stingray 21-08-2018 18:00

quote:
Добрый день! В пожаре погорел МР. Почти все восстановлено, но не могу заказать копии трубки пружинного демпфера, второй трубки возвратной пружины и большой трубки возвратной пружины. Если не затруднит, дайте размеры пожалуйста

https://meshok.net/item/852308...0%D0%B0_%D0%9C% D0%9F_38_40_MP_38_40

в принципе и ценник вполне гуманный...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

August21 22-08-2018 07:32

quote:
Изначально написано ss-stingray:

[URL=https://meshok.net/item/85230859_III_REICH_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0_%D0%9C%]https://meshok.net/item/852308...0%D0%B0_%D0%9C%[/URL] D0%9F_38_40_MP_38_40

в принципе и ценник вполне гуманный...


Спасибо! С деньгами напряженка, а станок под боком

Rjnjatq 27-08-2018 20:33

Доброго времени года, уважаемые мписты!
Купил себе макетик, разрешите обратиться за консультацией.
Вот, какого гуся лучше взять, верхнего или нижнего?

click for enlarge 720 X 1280  67.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720  73.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 147.5 Kb
Rjnjatq 27-08-2018 20:35

Доброго времени года всегда, уважаемые друзья-мписты!
Какого гуся посоветуете взять, верхнего или нижнего?
В смысле, оригинал ли тот, что целый?

click for enlarge 1280 X 720 67.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720 73.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 147.5 Kb
click for enlarge 1057 X 789  81.5 Kb
click for enlarge 973 X 1097  85.0 Kb

fred_59 07-09-2018 17:35

Конечно новую. Нижний торец выступает из приемника. Функция детали очень простая. Эта деталь вроде не клеймилась.
fred_59 07-09-2018 17:42

Собирает кто-нибудь аксессуары по МР?
Никто не сталкивался с таким ершиком?
click for enlarge 600 X 900  49.5 Kb
fred_59 07-09-2018 17:43


click for enlarge 900 X 675  45.3 Kb
fred_59 19-09-2018 21:06

Был не прав. Попаплась деталька на Ганброкер
click for enlarge 640 X 518  90.3 Kb
WAGNER 21-09-2018 18:11


click for enlarge 859 X 1130 112.4 Kb
fred_59 24-09-2018 10:30

quote:
Изначально написано WAGNER:

У Вас что ни макет - чудо чудное....
Можно фото общее с обоих сторон. Есть ли какие отличия от 39 и 40 года.
С уважением.

WAGNER 24-09-2018 22:21

quote:
Изначально написано fred_59:

У Вас что ни макет - чудо чудное....
Можно фото общее с обоих сторон. Есть ли какие отличия от 39 и 40 года.
С уважением.


Да хорошо,на днях сделаю.

Sauvestre 29-09-2018 10:53

click for enlarge 1000 X 563 115.8 Kb
WAGNER 27-10-2018 19:54

Вот попалась симпатичная переходная МПшка.
click for enlarge 1920 X 774 129.5 Kb
click for enlarge 1654 X 1280 140.9 Kb
click for enlarge 1899 X 1280 226.9 Kb
click for enlarge 1738 X 1280 184.2 Kb
click for enlarge 1646 X 1145  58.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1084 142.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1175 169.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1166 171.5 Kb
click for enlarge 1550 X 1280 130.9 Kb
click for enlarge 1903 X 1280 191.5 Kb
click for enlarge 1740 X 1223  69.7 Kb
click for enlarge 1520 X 975  81.2 Kb
click for enlarge 1775 X 1280 196.9 Kb
click for enlarge 1320 X 1049  45.0 Kb
fol33 27-10-2018 21:27

А не подскажете сколько весит затвор?
Sauvestre 27-10-2018 22:25

А я доделал ролик, наконец...


spaher 28-10-2018 12:25

quote:
Изначально написано WAGNER:
Вот попалась симпатичная переходная МПшка.


Очень симпатичная.


Dmitry909 30-10-2018 12:23

Коллеги, нужна помощь! Ищу на МП-38: приклад, оригинальную алюминиевую подствольную шинку, фиксатор низа с верхом, винты крепления рукоятки. Можно копанину, но в очень хорошем состоянии.

Mogilevskei 30-10-2018 03:05

.
Dmitry909 05-01-2019 23:05

Здравствуйте коллеги! Хотелось бы услышать мнение знающих по подствольной шинке. Оригинал?

click for enlarge 1500 X 374  73.5 Kb
click for enlarge 1500 X 268  61.1 Kb
click for enlarge 1500 X 287  60.6 Kb
click for enlarge 1500 X 415  63.1 Kb
click for enlarge 1000 X 528  74.3 Kb
Nebelwelfer 15-01-2019 09:28

Думаю что да, оригинал, бакелит в вправду такой колкий, а у вещицы не та цена чтобы ее фуфлить так тщательно. Все клейма на месте, сколы тоже, что еще надо.
Mogilevskei 15-01-2019 11:51

новодел! 100%! посмотрите на форумах реконструкторов WW2!много поделок из бакелита! бывало комплектом на мр38 или 40 ложе-шинка-накладки! всевозможные накладки на штык-ножи и пистолеты! раньше от хохлов тащили сейчас делают у нас!
Nebelwelfer 15-01-2019 11:57

quote:
Originally posted by Mogilevskei:

новодел! 100%! посмотрите на форумах реконструкторов WW2!много поделок из бакелита!



Вы с логикой дружите вообще? Это новодел потому что на ww2 торгуют новоделами? Поделитесь знаниями мне тоже интересно научиться отличать новодел от оригинала.
Mogilevskei 15-01-2019 12:04

ьюит
click for enlarge 1027 X 578  93.2 Kb
Mogilevskei 15-01-2019 12:05


click for enlarge 1027 X 578  93.2 Kb
Mogilevskei 15-01-2019 12:14

на вв2 и не только полно как новоделов так и оригиналов! я про то что эта шинка новодел! и много чего другого из бакелита! причем в разделе предметов для реконструкции!! поделки из бакелита производят и сейчас!
Mogilevskei 15-01-2019 12:18

.
click for enlarge 350 X 350  48.1 Kb
Nebelwelfer 15-01-2019 12:34

quote:
Originally posted by Mogilevskei:

я про то что эта шинка новодел!



Давайте я начну а вы закончите:
"Эта шинка новодел потому что ............"

Эдак можно любую вещь новоделом объявить потому что она имеет те же клейма, но то она и реплика что максимально соответствовать. Я лично против такого подхода, лучше бы реплика имела где-нибудь неприметное клеймо чтобы не вводить людей в заблуждение. Жду ответа.

Mogilevskei 15-01-2019 14:49


click for enlarge 946 X 891  83.4 Kb
click for enlarge 880 X 477  75.4 Kb
Mogilevskei 15-01-2019 14:50

Ок. Согласитесь педантичные немцы ни в жизнь не отошли от мест нанесения чекушек?! Атут явно в глаза бросается АУF!!
Прошу форумчан выставить фото чекушек на ваших шинках?!
Мое убеждение—она мне не нравится! Не так выглядит шинка!
В дискуссии с Вами меня радует, что тема оживает!
Nebelwelfer 15-01-2019 19:14

quote:
Originally posted by Mogilevskei:

Прошу форумчан выставить фото чекушек на ваших шинках?!



На моей такие же номера литьевых форм снизу, а в месте где у него ayf стоит номер, думаю по разному было, как раз таки фуфлоделы врядли бы в том месте что-то ставили.
DIETRICH T3 15-01-2019 21:07

Можете легко проверить- нагрейте хорошенько феном, если станет мягкий и будет гнуться то точно новодел бакелит не боится нагрева.
Mogilevskei 16-01-2019 03:40

Все верно! Номера форм и номер мп ставили! А ни каких ауф там быть не могло!
Mogilevskei 16-01-2019 03:48

Вот вам фото еще одного из барабанов Страдивари! еще более правдоподобного! И весь в клеймах! Весь в орлах! тут вам и имперский орел и орел приемки!
click for enlarge 1714 X 1280 134.0 Kb
Mogilevskei 16-01-2019 03:50


click for enlarge 1714 X 1280 120.0 Kb
Mogilevskei 16-01-2019 07:54

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:

На моей такие же номера литьевых форм снизу, а в месте где у него ayf стоит номер, думаю по разному было, как раз таки фуфлоделы врядли бы в том месте что-то ставили.

фуфлоделы сделают что угодно! и поставят! см фото выше
по разному не было!! это не китайский кооператив а оборонка 3-го рейха! ни где вы не найдете фото подобной шинки АУФ!! полистайте форумы или интернет!!

Mogilevskei 16-01-2019 08:28

quote:
Изначально написано DIETRICH T3:
Можете легко проверить- нагрейте хорошенько феном, если станет мягкий и будет гнуться то точно новодел бакелит не боится нагрева.

в том то и дело что новоделят из бакелита!! сомнений в материале нет! сомнения в оригинальности!!

Mogilevskei 16-01-2019 09:09

и такое было! верхняя из листовой стали!
300 x 226
ss-stingray 27-01-2019 14:04

Коллеги, подскажите пжст сколько сейчас может стоить оригинальный низ от мр-38?

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

click for enlarge 1707 X 1280 222.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.2 Kb
click for enlarge 1706 X 1280 209.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 121.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 163.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.2 Kb

Mogilevskei 27-01-2019 17:03

Какой номер у 38 интересный!!
Булкин 27-01-2019 23:12

[QUOTE]Изначально написано ss-stingray:
[B]Коллеги, подскажите пжст сколько сейчас может стоить оригинальный низ от мр-38?

Четверть цены нормального ММГ.

Булкин 01-03-2019 01:10

quote:
Изначально написано vasiliii:
Достойно, Вы бы ещё сфоткали в ряд клейма, было б вообще красиво

Дошли таки руки ...
click for enlarge 1632 X 1224 172.1 Kb

bk73 19-03-2019 14:57

Коллега Булкин-жжот!)
Хорошый частокол!
Жаль почти всес грибками.
С ув
Булкин 19-03-2019 21:49

quote:
Изначально написано bk73:
Коллега Булкин-жжот!)
Хорошый частокол!
Жаль почти всес грибками.
С ув

Там всё по феншую. 38-е один с крючком,другой с грибком (согласно приказа от мая 1942 г.) 40-е : первый серийный вариант (гладкая горловина) - и с крючком,и с грибком. А вот второй серийный вариант только с грибком. С крючком большая редкость. Ну а остальные варианты уже шли только с грибком.

bk73 20-03-2019 11:45

На предпоследнем грибок отвалился? Кто то недавно продавал новодельные хорошего качества.
Можно еще увидеть аппараты на виде сбоку с 2х сторон.
Залейте плиз побольше фото,только фон узнаваемый или со своим ником,а то пустят ваши аппараты в виртуальную продажу)))
С уважением
Булкин 20-03-2019 12:44

quote:
Изначально написано bk73:
На предпоследнем грибок отвалился? Кто то недавно продавал новодельные хорошего качества.
Можно еще увидеть аппараты на виде сбоку с 2х сторон.
Залейте плиз побольше фото,только фон узнаваемый или со своим ником,а то пустят ваши аппараты в виртуальную продажу)))
С уважением

С грибком всё в порядке. Так на фото получилось.
Посмотрите на предыдущих страницах,там есть мои МП с двух сторон.

Veter stalker 21-03-2019 17:03

Доброго дня комрады. Хотел бы узнать может кому интересен мп-40 ранний, переходной.Пока что не в продаже. Гладкий приемник, затвор "крюк", без передней прорези под предохран. К сожалению копаный, был в уставшем состоянии. Из клейм остался только номер на коробке, ближе к стволу, на месте маркировки завода едва проглядывается MP-40 и ниже слева 56 ,дальше клеймо ушло. Судя по расположению клейм это завод Haenel (cos). Ни на телескопе с затвором, ни на стволе клейм или номеров не нашел, хотя они чуть в более приличном состоянии. Только на затворе, около крюка две литеры S, вероятно технологические клейма. Из-за того что мп устал и клейм почти не имеет было принято решение реставрировать его. По завершении будет более-менее божеский вид и ,возможно, схп для рекона. Сейчас в процессе, фото пока не могу предоставить. Из не родного будут пара пружинок и винты бакелита и рукояти.

Если вдруг вас заинтересует, напишите пожалуйста в РМ, чтобы я вас не потерял. Потом фотографии посмотрите и решите, надо оно вам или нет. При желании, по окончании работ, залью сюда на обсуждение, тему с продажей думаю создавать не буду.

Булкин 21-03-2019 21:06

quote:
Изначально написано Veter stalker:
Доброго дня комрады. Хотел бы узнать может кому интересен мп-40 ранний, переходной.Пока что не в продаже. Гладкий приемник, затвор "крюк", без передней прорези под предохран. К сожалению копаный, был в уставшем состоянии. Из клейм остался только номер на коробке, ближе к стволу, на месте маркировки завода едва проглядывается MP-40 и ниже слева 56 ,дальше клеймо ушло. Судя по расположению клейм это завод Haenel (cos). Ни на телескопе с затвором, ни на стволе клейм или номеров не нашел, хотя они чуть в более приличном состоянии. Только на затворе, около крюка две литеры S, вероятно технологические клейма. Из-за того что мп устал и клейм почти не имеет было принято решение реставрировать его. По завершении будет более-менее божеский вид и ,возможно, схп для рекона. Сейчас в процессе, фото пока не могу предоставить. Из не родного будут пара пружинок и винты бакелита и рукояти.

Если вдруг вас заинтересует, напишите пожалуйста в РМ, чтобы я вас не потерял. Потом фотографии посмотрите и решите, надо оно вам или нет. При желании, по окончании работ, залью сюда на обсуждение, тему с продажей думаю создавать не буду.


У Хэнеля код 122,или fxo. А cos - это субподрядная фирма Мерц-Верке из Франкфурта,которая изготавливала отдельные детали.

Veter stalker 21-03-2019 23:34

Вобщем по расположению клейм средний вариант с фото.Если такое же расположение могло быть у других заводов до 42 года - ничего определенного сказать нельзя .
click for enlarge 533 X 480  45.5 Kb
Булкин 21-03-2019 23:56

Есть такое дело. Вот оно в первозданном виде :
click for enlarge 1632 X 1224 177.3 Kb
ss-stingray 01-04-2019 17:21

Будет у меня попозже с заводскими документами - цена в районе 300000 (не на номере, но хорошее состояние, затвор с крючком, без выреза под грибок на коробке).

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

bk73 02-04-2019 07:46

quote:
Изначально написано BornToDie:
Народ. Где купить то оригинал мп38/40 СХП? В московских магазинах, размещены на сайтах рекламы. Или цена 500 000 ( вообще ни в какие ворота ), или не продают. Пишу письма - не отвечают. С одним договорился - да есть, продаем, можно посмотреть ..... 2 раза договаривался и 2 раза включал заднюю. А на "Мешке" лежит тот же самый красавец, о котором я договаривался продается но опять цена нереальная.
Может пугает что я звоню из Норвегии? Но сын то живёт в Москве. Хочу подарить ему.

Ветку схп откройте ,там их 2 или 3 шт.по 300 тыр,и народ еще готов скинуть! Правда мп40, но не новодел зато.
С ув.

ss-stingray 02-04-2019 12:22

quote:
Ветку схп откройте ,там их 2 или 3 шт.по 300 тыр,и народ еще готов скинуть! Правда мп40, но не новодел зато.

без документов они только... а так да, висит пару штук.
bk73 02-04-2019 16:30

Думаю вы ошибаетесь, Степан,их бы давно забанили,без доков то)
В продаже MP-40 от Молот-Оружия. Настроен, проверен, полностью рабочее СХП.
Цена: 300 000 руб. Торг в РМ
Это из обьявы, да и фотоипаспорта там есть.
С уважением
ss-stingray 03-04-2019 09:22

я имею ввиду то, что частенько предлагаются со всякими экспертизами - формально документы конечно есть, но сами понимаете...
а то, что вы привели в пример - да, вполне надёжный вариант, если от Молота паспорт, можно не опасаться за легальность и деактив там отличный. сам таким владею для реконструкций по партизанам.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Булкин 11-04-2019 11:09

Тема подвисла. Слегка разбавлю. Кое-что из коллекции камрада из Нидерландов:
click for enlarge 1024 X 768 112.8 Kb
click for enlarge 576 X 768  89.0 Kb
click for enlarge 576 X 768  73.0 Kb
click for enlarge 576 X 768  82.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 130.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768  92.6 Kb
Nebelwelfer 12-04-2019 17:02

quote:
Originally posted by Булкин:

Кое-что из коллекции камрада из Нидерландов:



Охренеть, комната релаксации просто!
bk73 12-04-2019 17:35

Суровый нидерландский любитель эмпэх!)
G43 ,k98 и короткое видимо взял потому что жалко было мимо пройти?)
По нонышним временам оно даже в европе -богатство немалое.
А были времена на Зибе они по 1300 евро были!)
С ув.
Булкин 12-04-2019 20:19

Всё железо в рабочем состоянии (по его словам). Закон позволяет. Собирает коллекцию МП по клеймам и заводам-изготовителям. Пишет книгу.
bk73 12-04-2019 23:46

А разве в Нидерландах это законно,или он в какой-то ган-секте состоит?)
Это же автоматическое оружие,стреляющее очередями!
С ув
Булкин 13-04-2019 01:12

quote:
Изначально написано bk73:
А разве в Нидерландах это законно,или он в какой-то ган-секте состоит?)
Это же автоматическое оружие,стреляющее очередями!
С ув


А чего тут сверхъестественного ? Даже у меня есть автоматическое (стоящее на учёте,разумеется) включая пулемёты, а тут Нидерланды ! Не удивлюсь если им и пушки с танками можно иметь в частной коллекции.
ss-stingray 14-04-2019 21:53

ну у нас тоже очередями струляет и полностью легально, только пули не вылетают

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Булкин 14-04-2019 23:08

Полагаю Закон "Об оружии" разных стран дело не секретное и находится в свободном доступе. В нашем,к примеру,чётко сказано какое оружие считается коллекционным. Правда есть одно НО !
andreyelar1 15-04-2019 22:20

quote:
Изначально написано Булкин:
Тема подвисла. Слегка разбавлю. Кое-что из коллекции камрада из Нидерландов:



Красота...
Долго шёл к мысли об МР40,пару месяцев назад с одним знакомым поменялся и стал обладателем СТГ44(почти),
вот думаю что мне нужен МР40 но только в полуавто(охот вариант)
click for enlarge 432 X 768  74.9 Kb

Булкин 16-04-2019 15:26

[QUOTE]Изначально написано andreyelar1:
[B]


стал обладателем СТГ44(почти)

Почему почти ? Может я чего-то не заметил ? Разве что прицел некошерный

Булкин 16-04-2019 15:29

Ответный ход :
click for enlarge 1632 X 1224 181.1 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 188.9 Kb
bk73 16-04-2019 17:50

quote:
Изначально написано Булкин:
[QUOTE]Изначально написано andreyelar1:
[B]


стал обладателем СТГ44(почти)

Почему почти ? Может я чего-то не заметил ? Разве что прицел некошерный


Походу это новодельный mp44 под мелкашечный 22 long!)
https://m.youtube.com/watch?v=WSQ1VtUVjIU
Ув. Булкин -Вы как г.Корейко,подпольный миллионер!)
Покажите поближе клейма на СТГ плиз!
С ув

andreyelar1 16-04-2019 20:13

quote:
Изначально написано Булкин:
[QUOTE]Изначально написано andreyelar1:
[B]


стал обладателем СТГ44(почти)

Почему почти ? Может я чего-то не заметил ? Разве что прицел некошерный


Современная копия под .22ЛР, очень хорошо сделанная,внешне практически полностью схожа с оригиналом,для фана то что нужно

посмотрев на Ваши прекрасные предметы,есты к чему стремиться,пожалуй начну подыскивать МПеху в охот.варианте(полуавто)

Булкин 16-04-2019 22:01

[QUOTE]Изначально написано bk73:
[B]

Походу это новодельный mp44 под мелкашечный 22 long!)

Ааа... понятно. Издалека да при плохой освещённости точно не отличить.

Булкин 16-04-2019 22:05

quote:
Изначально написано bk73:


Ув. Булкин -Вы как г.Корейко,подпольный миллионер!)
Покажите поближе клейма на СТГ плиз!
С ув


Всё шо нажито непосильным трудом ! ...

Булкин 16-04-2019 22:07

МП-44 :
click for enlarge 1632 X 1224 183.5 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 213.2 Kb
Булкин 16-04-2019 22:23

МР 44, сверху набито StG 44 :
click for enlarge 1632 X 1224 223.3 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 158.8 Kb
bk73 16-04-2019 23:53

Красавцы!
Завидую,белой завистью!)
С уважением
Булкин 17-04-2019 15:34

quote:
Изначально написано bk73:
Красавцы!
Завидую,белой завистью!)
С уважением

Спасибо на добром слове ! Один из них СХП, второй нормальный. Только вот с патронами проблема. Не завозят к нам по причине отсутствия оружия такого калибра в продаже.

Roman78 20-04-2019 20:49

Помнится фашисты захватили нидерланды, даже марку под это выпустили... а тут какой-то переродок хвастает своей генетической памятью и все радуются..(( дедов бы своих вспомнили, у тех, кто героями были и родину Россию защитили!
Nebelwelfer 20-04-2019 22:40

quote:
Originally posted by Roman78:

Помнится фашисты захватили нидерланды, даже марку под это выпустили... а тут какой-то переродок хвастает своей генетической памятью и все радуются..(( дедов бы своих вспомнили, у тех, кто героями были и родину Россию защитили!





Праааальна, снести надо бы все их темы фашисткие, ишь чо удумали ироды восхвалять фашистское железо! За что деды умирали то пачками! Вот сволочи распустились при проклятых дерьмократах, соскучились по расстрелам свиньи пятоколонные! Требую немедленного удаления данной темы а так же любой темы с обсуждением оружия стран ОСИ, только родной ППШ, только деды, только хардкор! Слава Великой Победе!! Урррраааа!
bk73 21-04-2019 17:02

Коллеги ,чего вы так возбудились), это же трофеи дедов,ну внук и чтит память о Победе на треклятыми фашистами!

Слава Великой Победе!! Урррраааа! -присоединюсь!
мой дед кстати в ,Кенике с трофейным вальтером ррк в кармане ходил в 45-46, потом сдал его
говорил что пригодился всего раз
а штатный ТТ в кобуре на поясе.
с ув

ss-stingray 22-04-2019 12:20

трофейным оружием обе стороны весьма распространённо пользовались, у гансов ППШ и СВТ были сильно в ходу, у наших вальтеры, МРхи определённые рода войск часто таскали пока ППСы не появились. хотя на моё чисто техническое имхо конструкция Р38 крайне нетехнологична, когда они 10ками мне приходили и их надо было полностью перебирать, матерился я как никогда в жизни. а уж когда G41 в руки попал (которая также является детищем Вальтера), такая гордость за отечественную оружейную школу взяла... СВТ по сравнению с ней - просто космос, как её немцы на вооружение приняли - загадка... в сущности, даже испытания проводить не надо, достаточно просто внимательно взглянуть на конструкцию, чтобы стало понятно - работать нормально не будет.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

bk73 22-04-2019 17:13

Солидарен,не зря они G43 передрали с СВТ)
Но мп40 все же не плохая машинка,а СТГ реально стал родоночальником автоматов(штурмовых винтовок) по компановке и самой идее.
С уважением
ss-stingray 22-04-2019 18:03

G43 тоже шедевром нельзя назвать, хотя и лучше 41й несомненно. МР40 - согласен, неплохая машинка, хотя, опять же, не то что бы шедевральна... но тут другое, есть в ней что-то такое, что заставило заиметь её себе в коллекцию, не знаю как объяснить - вот хочется её и всё
quote:
СТГ реально стал родоночальником автоматов(штурмовых винтовок) по компановке и самой идее

ну... Фёдоров мог бы поспорить с этим утверждением но по технологиям производства да и вообще концептуально, не поспоришь - после него уже мало чего изобрели и добавили.
Nebelwelfer 01-05-2019 20:23

Побывал намедни в ЦМВС что в Москве, есть там центральный зал с орлом то ли с рейхстага то ли с рейхсканцелярии, святая святых короче, и разложено там по боксам вокруг орла трофейное оружие и кресты, и каково же было мое удивление когда присев я увидел...

click for enlarge 1920 X 1082 214.1 Kb click for enlarge 1920 X 1082 153.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 165.2 Kb click for enlarge 1920 X 1082 168.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 136.4 Kb click for enlarge 1920 X 1082 180.5 Kb

Больше ступенек богу ступенек!

bk73 01-05-2019 20:36

Здравствуй Деникс!))))
Да,распродаем потихоньку,увы
Nebelwelfer 06-05-2019 15:30

Есть у кого более ранние фото этой экспозиции? Может они там продали все налево куда-то и подложили вместо оригиналов это фуфло. Глядишь поможем кражу вскрыть.
bk73 08-05-2019 16:34

Кстати нижняя деникссовская мпэха еще и наждаком потерта, типа состаренная)
Булкин 09-05-2019 01:54

quote:
Изначально написано BornToDie:
Народ привет. Можете подсккзать почему на 38й (122, 1941) только по 3 номера на деталях. Есть деталь где как на Люгере только 2 последние цифры

Потому что такой кодировки МП-38 (122 ; 1941) в природе не существует. Ну разве что у хохлов.

bk73 09-05-2019 08:55

quote:
Изначально написано BornToDie:

Плохо работает форум ошибок налепил. Извините

Коллега, нажмите над текстом картиночку листик с карандашом ,войдете в редактирование сообщения,там слева выбрать картинки и сохранить.
Таким образом прилепится фото.
Без фото разговор ниочем)

CGHaenel, Ваффен унд Fahrrad-Fabrik,Зуль код 122 или 37

http://www.medalnet.net/mpforty/mpforty_manufacturers.htm

Вот тут вольный перевод
одной известной книжки
https://www.nakop.ru/topic/4810-mp38-mp40/
С уважением

Булкин 09-05-2019 10:33

quote:
Изначально написано BornToDie:

122 - существует. 38й - 100% оригинал. Все номера соответствуют. Автомат деактивирован.
122 код фабрики


Я имел ввиду не существует в таком сочетании,как Вы написали. Потому как в конце 1940 года все фирмы,производившие МП поменяли цифровую кодировку на буквенную.Да и в 1941 г. фирма Хэнель МП-38 уже не производила.

Булкин 09-05-2019 15:22

quote:
Изначально написано BornToDie:

Вот фото 3 нижние здесь https://рорgun.ru/viewtopic.php?f=160&t=299425&start=420



Не открывается.
Булкин 09-05-2019 15:42

Сделайте,пожалуйста,фото клейм ствольной коробки слева между большой гайкой ствола и магазиноприёмником.
Булкин 09-05-2019 15:48

quote:
Изначально написано BornToDie:
Я вижу. Ну собственно эти вот фото. Что скажете?
Поздравляю с Днём Победы ) у нас сейчас продается МП40 с некомплектными номерами. Всего 16 000NOK


С Днём Победы !


click for enlarge 640 X 602  95.0 Kb

bk73 09-05-2019 21:16

Помоему нормальные мр38, а в чем сомнения?
Были бы в России, стоимость была бы от 300 тыр.
С уважением
Булкин 09-05-2019 21:36

quote:
Изначально написано bk73:
Помоему нормальные мр38, а в чем сомнения?
Были бы в России, стоимость была бы от 300 тыр.
С уважением

Я так понял сомнения в количестве цифр в номере. Ну так и заводы разные.Эрма начала выпуск летом 1938 г., Хэнель в конце 39-го.

bk73 09-05-2019 22:10

Вот на поралельном форуме продают редкий ранний мп40 1940 года.
click for enlarge 830 X 623  80.5 Kb
click for enlarge 830 X 623  84.0 Kb
Булкин 09-05-2019 23:28

quote:
Изначально написано bk73:
Вот на поралельном форуме продают редкий ранний мп40 1940 года.

Первый серийный вариант. Да не сильно он и редкий. Фирма Штейр первая начала выпуск 40-х ещё в конце марта 1940 г. А Эрма и Хэнель только летом того же года. Эрма ещё и в 1941 г. собирала 38-е из оставшихся заделов.
Гораздо реже встречается второй серийный вариант с затвором "крючком".

ss-stingray 10-05-2019 01:13

Вот такая у меня сейчас есть. К сожалению сборная (не на номере):


click for enlarge 1707 X 1280 192.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 160.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 191.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.6 Kb

bk73 10-05-2019 12:23

Да по всему миру много чего продается,а в Африке говорят и поменять можно стг или мп40 на АК-47, только это не показатель,как Вы правильно заметили,через таможню его провезти мало реально,либо большие деньги либо большие связи,если посмотреть что сейчас в Германии и за какие деньги толкают,слезы наворачиваются)
http://www.zib-militaria.de/ep.../Products/10315
И уже продан.
bk73 10-05-2019 16:53

Да нас не проймешь таким!) Тут куча народу регулярно ганброкер и др. сайты мониторит,цены у амеров и норвегов и финов и т.д.
Только ввезти малореально сейчас,но Вы попробуйте!)
С уважением.
bk73 11-05-2019 14:39

https://www.e-reading.club/boo...oii_pehoty.html
интересная статья
bk73 11-05-2019 14:42

German MP 38 Display SMG: Very Rare (One Only)
Regular price$8,995.00
особенно радует рогоприемник!))))))

click for enlarge 1200 X 876 119.0 Kb
click for enlarge 480 X 357  22.7 Kb
click for enlarge 480 X 360  36.9 Kb
bk73 11-05-2019 21:39

А рогоприемник Вас не смутил совсем?)))
bk73 12-05-2019 08:14

Рогоприемник-штамповка с сороковки с кривой дыркой,испортили вещь.

Печалька,что и в стране викингов победила истерия евродермократов относительно макетов,а там были основные запасы мп40.
Получается,что у нас в России самые гуманные законы на этот счет,ммг и схп разрешены.
С уважением

ss-stingray 15-05-2019 14:03

Смотря о чём речь - щёчки рукояти естественно из двух половинок, а нижнее корыто цельное.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

bk73 16-05-2019 10:15

Это поделка под мелкашечный?
С ув
ss-stingray 16-05-2019 20:39

Я уже, кстати, держал в руках фуфельный мр-40. если раньше фуфлили только 38-е, ибо со штамповкой всё несколько сложнее, то уже появились первые ласточки. качество, конечно, так себе - знающий человек сразу определит, но это пока...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

bk73 17-05-2019 09:19

Фотку можете показать?
Это ж сколько трудозатрат на прессформы!
Или его молотком выстучали.
Должна быть огромная партия или оно не рентабельно совсем.
Видел чтото отдаленно похожее из китайского страйкбольного
https://forum.guns.ru/forum_light_message/107/794609.html
http://topguns.ru/kitajskij-mp40/?n=23

с ув

ss-stingray 17-05-2019 22:40

quote:
Фотку можете показать?

фото не делал. но качество изготовления было невысоким - видно было кустарщину, особенно в "сложных" местах типа рёбер на рогоприёмнике. а вот когда эти фуфлогоны поднатареют и изучат матчасть в том разделе, где говорится о ранних гладких шахтах магазинов, отличить будет уже посложнее.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Булкин 18-05-2019 20:32

[QUOTE]Изначально написано ss-stingray:
[B]Я уже, кстати, держал в руках фуфельный мр-40. если раньше фуфлили только 38-е, ибо со штамповкой всё несколько сложнее, то уже появились первые ласточки. качество, конечно, так себе - знающий человек сразу определит, но это пока...

Хохлятских 38-х прошло некоторое количество через мои руки. Поначалу было топорно,но потом научились. Даже клЕйма научились правильные ставить и в нужных местах. Правда "куры" малость жирные. Но всё равно есть два признака определения новодела. Качество железа на уровне,при замене ствола работает нормально.

bk73 19-05-2019 09:52

Украинские мастера вполне на уровне делают, молодцы,вот приобрел макет, оригинал не потянуть пока!
Помоему почти все по фэншую)
С ув
click for enlarge 1707 X 1280 180.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 254.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 250.2 Kb
bk73 19-05-2019 17:30

Интересно,а кто-нибудь делает копии -реплики данных ремней?
https://www.mp40.nl/index.php?page=safety-strap
С уважением
Булкин 20-05-2019 12:21

[QUOTE]Изначально написано bk73:
[B]Интересно,а кто-нибудь делает копии -реплики данных ремней?

Подобный ремень исполнит любая мастерская по ремонту обуви. Только размеры дайте и картинку как оно должно выглядеть.

Sherifff 23-05-2019 09:38

quote:
Изначально написано BornToDie:
Теперь форму ищу, кто пошьёт.

Купить готовую?
https://7-62.ru/category/recon...t/category_237/

Булкин 23-05-2019 15:20

[QUOTE]Изначально написано BornToDie:
[B]


Вот, пока искал предохранительный пемешок, нарвался на проданный 38й. Америкосы, продают живой, не кастрированный - обратите внимание на цену 😂 это вам не шутки.
И про феншуй масса фоток можно сравнивать
https://www.gunbroker.com/item/806857711

Увы,но это европейский новодел. Эрма все клЕйма и надписи белой краской не мазала, равно как и не имела кривые штампы "М.Р."
А качественно изготовленная рабочая трубка в наше время не проблема, тем более в Америке.
И пусть Вас не смущает цена. Для них это нормально, поскольку оригинал в идеальном состоянии стоит чуть дороже :

click for enlarge 1024 X 683  91.4 Kb
click for enlarge 1024 X 683  99.4 Kb

bk73 23-05-2019 16:05

Похоже на оригинал на ганброкер,и намазали они мелом,чтобы выделить клейма,хотя хз мож и подделка по фото хрен поймешь.
Тем паче за 26 тыщ $!))
Ремешок предохранитель хочу заказать у местных копию.

В холостых нет ограничения по количеству холостых патронов,если это ппш так и все 50)))

За гражданство боритесь,только когда получите Российский паспорт,не нужно переходить границу в форме вермахта и с мп38 на шее!))

Штампы на прицеле вроде должны быть,на до посмотреть!
Может ув.Булкин глянет на своих оригиналах?
Ниже фото прицела оригинала,на подвижном есть,скорее всего и на основном есть.
Приемка ставилась почти на все детали.
Хотя косяки на укр макетах есть естессно,зато дешево)

С уважением

click for enlarge 1920 X 960 1.3 Mb
click for enlarge 1920 X 960 1.0 Mb
click for enlarge 1920 X 960 1.2 Mb
click for enlarge 960 X 1280 111.7 Kb

bk73 23-05-2019 16:25

[QUOTE]Изначально написано BornToDie:
[B]

Мне кажется на оригинале нет штампов Waffenamt на прицельной планке. Только номер. Во всяком случае 38й 40го года - штампов нет
Вот такой у нас продавался https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=135112848
Кто-то забрал за 2000€
А в целом, прекрасная вещь! Никто не скажет - новодел, тем более, как видно, есть оригинальные вещи. Или я ошибаюсь?

За 2 евро это подарок!
На том что у Вас продавался,тоже есть штамп,указал.
С уважением


click for enlarge 819 X 1280 114.6 Kb

Булкин 23-05-2019 18:10

[QUOTE]Изначально написано bk73:
[B]Похоже на оригинал на ганброкер,и намазали они мелом,чтобы выделить клейма,хотя хз мож и подделка по фото хрен поймешь.
Тем паче за 26 тыщ $!))

Не стоит тешить себя надеждами. Не мел это,а краска. Вас 26 тыщ $ удивило, а 125 тыщ нет ? Это,как бы,не рубли !
А теперь внимательно :
Это который на Ганброкере

click for enlarge 640 X 480 51.1 Kb
Это новодельный европеец из моего архива


click for enlarge 1280 X 960 145.2 Kb
А это оригинал
click for enlarge 1632 X 1224 176.9 Kb

Булкин 23-05-2019 18:42

По штампам :
click for enlarge 888 X 616 120.7 Kb
bk73 23-05-2019 22:14

Да эти картинки со штампами известны давно,просто коллега сомневался!
По поводу ганброкера все же склонен сомневаться,новодельные из европы почти все шли 40 г,видимо у них такой штамп был.
Ценник выше, в 125 тыр $ просто неадекватен,из разряда,жена сказала продать козу, но мне с козой хорошо!)))
Если конечно эта мп38 не принадлежала самому Герингу)
С уважением
Булкин 23-05-2019 23:53

quote:
Изначально написано bk73:
Да эти картинки со штампами известны давно,просто коллега сомневался!
По поводу ганброкера все же склонен сомневаться,новодельные из европы почти все шли 40 г,видимо у них такой штамп был.
Ценник выше, в 125 тыр $ просто неадекватен,из разряда,жена сказала продать козу, но мне с козой хорошо!)))
Если конечно эта мп38 не принадлежала самому Герингу)
С уважением


Так эти картинки для коллеги.Пусть изучает и больше не сомневается. По поводу цены: эти фото из Америки, с оружейной ярмарки. Коллекционирование как бы дело не дешёвое и,может быть,для нас эта цена заоблачная,но не для них. В Америку запрещён ввоз иностранного оружия. Так что им приходится вариться в собственном соку: что уже было зарегистрировано на тот момент, то и в обороте. Не ошибусь,если предположу что желающих купить рабочий 38-й,да ещё и ранний в идеальном состоянии,гораздо больше чем продавцов. Вы вон купили новодельный, зато в пять раз дешевле чем оригинальный ММГ. Я в своих краях покупал идеальный рабочий МП в два раза дешевле,чем у вас ММГ. Если бы это был МП Геринга,то стоил бы в пять раз дороже ! Так что всё относительно.
Булкин 24-05-2019 12:01

[QUOTE]Изначально написано BornToDie:
[B]

А по этому автомату, я не знаю, может это и европейская копия. То что номера закрашены - это для аукциона я думаю. Это же интернет аукцион.

Любые вмешательства в оригинальную вещь, в том числе и разные там "закрашивания" только удешевляют предмет.

bk73 24-05-2019 08:38

Ну если оригинал,то ,как он пишет 2 за 30 лет ,то цена еще гуманная!)
С уважением.
BoMbeR00 25-05-2019 10:21

quote:
Изначально написано BornToDie:

Как вам этот МП40?

По этому фото оригинал даже от пластмассовой игрушки не отличить -)

bk73 25-05-2019 12:52

Магазин на ммг 38 по фэншую-гладкий!)
С ув
click for enlarge 1707 X 1280 242.3 Kb
ss-stingray 25-05-2019 18:55

Так недолго и комплексовать начать - у меня (в отличии от местных буржуев) МРха всего одна
предвосхищая вопрос "чего она такая облезлая?" - после войны 70 с лишним лет на киностудии Ленфильм, тот случай, когда определение "вещь с историей" - не просто красивое словосочетание


click for enlarge 1707 X 1280 195.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 188.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 182.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 161.8 Kb

bk73 25-05-2019 22:29

У Вас Степан красивый ,поздний!
рыжий бакелит
с ув
ss-stingray 26-05-2019 20:18

quote:
А затвор и ударник тоже на родных номерах?

нет. и ствол тоже чужой

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Nebelwelfer 26-05-2019 22:38

Был тут разговор за новодельный украинский MP-38, кому интересно вот хорошие фото карабина из него:
https://memo-randum.net/katalo...-ma-mr38-9kh19/
bk73 27-05-2019 10:35

Часы лучше перенести в антиквариат,с пауками помоему вообще сложно,могут и забанить нафиг,так что от греха подальше убирайте!)
Мп шикарен,это оригинал и ли чех современный?
Где взяли такой надульник,были новоделы,но недолго.
С ввозом хз реально ли?
Всех ктоиконтробасом пер и на сайте предлагал макеты,взяли за причинное место,теперь хз как с европы макеты,возит ли кто.
Через таможню ваще анриал!)
Вы сравнили ППС и МП,их в разы меньше было выпущено!))
Тем более мп38.
Это если только сравнивать с ппс42!
Заказал несколько ременных предохранителей у кожевенника,посмотрим что бу по итогу.
С ув.
Булкин 27-05-2019 12:53

[QUOTE]Изначально написано ss-stingray:
[B]Так недолго и комплексовать начать - у меня (в отличии от местных буржуев) МРха всего одна
предвосхищая вопрос "чего она такая облезлая?" - после войны 70 с лишним лет на киностудии Ленфильм, тот случай, когда определение "вещь с историей" - не просто красивое словосочетание

Хороший четвёртый серийник.

ss-stingray 27-05-2019 13:02

quote:
Как Вам этот мп38?

пожалуй, не буду комментировать её, во избежании тэкскэзэть...


------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

bk73 27-05-2019 13:56

quote:
Изначально написано ss-stingray:

пожалуй, не буду комментировать её, во избежании тэкскэзэть...


Степан,Вам тоже кажется,что это копия?)
С ув

Бээсник 27-05-2019 15:02

quote:
Изначально написано BornToDie:

Классно если одиночными и можно зарегистрировать. Здесь мужик продаёт старые МП40 как охотничьи 600 000 хочет. Уверяет всех - цена адекватная 😂 а я думаю, все сбрендили. Накрутили цены на МПшки и желающие купить, сами себя уверили, что, да, цена адекватная. А на самом деле идут на поводу у чужой жадности ППС стоит 30 000, а МП 600 000 😂 Сейчас в норвегии продают 2 МП40 не на номерах. Но цена такая, что я за свою зарплату, могу купить сразу два. А в России полжизни надо копить.
А на счёт Фольмера всё же нехорошо Шмайссера забывать. Концепция, затвор, телескопическая пружина - Шмайссера а автомат Фольмера. Шмайссер доказал, что он первый оружейник Германим, создав Штурмгевер. Никакого Фольмера и рядом не было. Дал объявление о желании купить деактиват. Но в Норвегии наверно их не было. Вряд ли купить удастся. Продают только приклад и пачку патронов ))))



МР40-12000 долларов в США в прошлом годе продавали.И не идеал..
Тут вообще за 22.000 ушел...Да еще и нестреляющий..

https://auctions.morphyauction...-LOT444888.aspx

Бээсник 27-05-2019 15:09

quote:
Изначально написано bk73:
У Вас Степан красивый ,поздний!
рыжий бакелит
с ув

Почему поздний? На сороковсках в основном рыжий и шел, я видел даже зеленый! Все зависело от наполнителя... Первые аппараты,особеннно 38 е,шли с черным..

Бээсник 27-05-2019 15:13

[QUOTE]Изначально написано Nebelwelfer:
Был тут разговор за новодельный украинский MP-38, кому интересно вот хорошие фото карабина из него:
https://memo-randum.net/katalo...-ma-mr38-9kh19/
[/QUOT E]

Из за этих уродов СХП МП-38 поставили вне закона. Они даже затвор не стали переделывать, с выступом и поставили. Отсюда все СХП автоматом попали на ОЧ.

ss-stingray 27-05-2019 18:42

quote:
Тут вообще за 22.000 ушел...Да еще и нестреляющий..

да ещё и не весь на номере... куда катится мир...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Булкин 27-05-2019 19:28

quote:
Изначально написано ss-stingray:

да ещё и не весь на номере... куда катится мир...


Да ещё и не весь комплектный... и с дефектами...

Бээсник 28-05-2019 06:33

quote:
Изначально написано BornToDie:

Я не верю что за деактив такие деньги выкладывают. Вот реальная цена для США. Но я считаю, безумие.


Реальная средняя цена для США 12-18 тысяч за аппарат в состоянии. Не разглядел у Вас цену..
Так себе пошарпаный можно за 7-8 тысяч взять.

https://www.gunbroker.com/item/815405658


https://www.gunbroker.com/item/806935797

Булкин 28-05-2019 23:46

quote:
Изначально написано BornToDie:

Я не верю что за деактив такие деньги выкладывают. Вот реальная цена для США. Но я считаю, безумие.



Это потому,что Вы не оружейный коллекционер. Лично меня и цена в 125 000 $ не смущает. Если у людей есть деньги, то чего стесняться ? В гробу карманов нет. Могу только предположить,что за такую цену этот 38-й (на моём фото) должен быть в идеальном состоянии и 1938 года выпуска, а их в мире известно только три и те в частных коллекциях.
Булкин 29-05-2019 12:17

На одном из моих МП на ствольной коробке вот такая надпись. Хотелось бы услышать мнения почтенных джентельменов.
click for enlarge 1632 X 1224 195.0 Kb
Nebelwelfer 29-05-2019 09:30

De-mil - demilitarization, сиречь деактивация by "производитель"
bk73 29-05-2019 12:40

Проще говоря английская деактивация)
По всей видимости из новой, раньше такой надписи не было.
Булкин 29-05-2019 13:39

quote:
Изначально написано bk73:
Проще говоря английская деактивация)
По всей видимости из новой, раньше такой надписи не было.

Скорее из старой. У меня этот МП больше десяти лет, а сколько он был у прошлого хозяина даже не знаю.

ss-stingray 29-05-2019 19:27

quote:
Проще говоря английская деактивация)
По всей видимости из новой, раньше такой надписи не было.


ещё что-то про нашу "лазерную" хохлому говорят))

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

bk73 30-05-2019 09:29

Да у нас сейчас самый мегогуманный деактифф!
С ув
Логист 31-05-2019 05:56

Други,а кто нибудь сейчас делает новодельные приклады!?Продал копаный свой,хотел купить арсенальный-фигушки..В общем поторопился..Сейчас без приклада кукую..Прошу в этом поиске подмочь кто чем сможет!СПАСИБО!!
bk73 31-05-2019 06:20

[URL=https://meshok.net/item/102346936_%D0%9C%D0%9C%D0%93_%D0%9C%D0%9F_38_%D0%9C%D0%9F_40_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4_%D0%B2_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B5_%D0%BE%D1 %80%D]https://meshok.net/item/102346..._%D0%BE%D1%80%D[/URL] 0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB
Такой не катит?)
Или тут
https://www.mmg-ars.com/%D0%BF...BC%D0%BF-38-40/
Только надо почитать отзывы реальные,что за конторка)
Это первое что дал гугель,а так по запчастям ваще без проблем помоему.
С уважением
Логист 31-05-2019 08:16

quote:
Изначально написано bk73:
[URL=https://meshok.net/item/102346936_%D0%9C%D0%9C%D0%93_%D0%9C%D0%9F_38_%D0%9C%D0%9F_40_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4_%D0%B2_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B5_%D0%BE %D1 %80%D]https://meshok.net/item/102346..._%D0%BE%D1%80%D[/URL] 0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB
Такой не катит?)
Или тут
https://www.mmg-ars.com/%D0%BF...BC%D0% BF-38-40/
Только надо почитать отзывы реальные,что за конторка)
Это первое что дал гугель,а так по запчастям ваще без проблем помоему.
С уважением


Ага,спасибо,Вам!!Да не шибко то рвение было.Вот недавно нахлыноло!Ну и как обычно..Хочется подешевле Для обмана общественности,так сказать!Сам-то буду знать!!
А тут тему-то узрел!!Вот и написал,в надеждах!!

Булкин 31-05-2019 16:14

Нашёл в своих закромах такие фото :
click for enlarge 1707 X 1280 166.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 141.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  95.2 Kb
bk73 31-05-2019 22:40

Было)
Логист 01-06-2019 14:33

quote:
Изначально написано bk73:
Было)

В смысле можете поглядеть?

bk73 01-06-2019 19:39

http://guns.allzip.org/topic/85/386078.html
Вот эта тема!.
С уважением
Логист 02-06-2019 06:49

Спасибо,да не то что хотелось бы!
С уважением!
bk73 02-06-2019 09:22

quote:
Изначально написано Логист:

В смысле можете поглядеть?


Если Вы растолкуете смысл фразы,будет проще помочь)))

Логист 02-06-2019 09:58

quote:
Изначально написано bk73:

Если Вы растолкуете смысл фразы,будет проще помочь)))


Ещё раз..Отписал в своем первом посте,в этой теме,что ищу новодельный приклад к Мп-40.Вы скинули сайт,но там похоже кидалово..
А так,спасибо,что хоть Вы отвечаете!!

bk73 03-06-2019 09:22

Коллеги ,не пойму по поводу ношения ремня на МП
На ранних фотках с мр38 шпенёк у передней антабки ,петля сзади, затем шпенек сзади ,петля спереди,хотя ранний вариант реально удобнее помоему.
Есть ли какие нибудь документы регламенирующие крепление ремня?
С уважением
click for enlarge 250 X 315  14.7 Kb
click for enlarge 800 X 600  79.1 Kb
click for enlarge 915 X 609  72.8 Kb
click for enlarge 538 X 800  97.4 Kb
bk73 04-06-2019 09:20

Походу никто не в курсе про ремень?(
Вот новый евродеактифф у Раска! Печаль полная!!!

http://www.raskantik.com/visprodukt.asp?id=10840&katId=2
Из мр 41 сделали флейту,походу не разборную и без болта!
С уважением

Булкин 04-06-2019 11:37

[QUOTE]Изначально написано bk73:
[B]Походу никто не в курсе про ремень?(

Документального подтверждения нет. Вполне возможно,что не было жёсткого требования: кому как удобно,тот так и носил.

Булкин 04-06-2019 11:43

quote:
Изначально написано bk73:
Из мр 41 сделали флейту,походу не разборную и без болта!
С уважением[/B]

Зато цена не сильно кусачая. Я за свой отдал в 4 раза дороже. Реанимировать вполне возможно (кроме клейм),главное чтоб предмет попал в хорошие руки.

bk73 05-06-2019 10:39

Коллеги,вот пошили мне кожанные предохранители,похоже?
Приедут,буду мерять на макет.
Излишки выложу в запчастях)
С ув.
click for enlarge 1000 X 750 20.8 Kb
click for enlarge 1000 X 750 25.6 Kb
bk73 06-06-2019 12:04

Продают хорошие ремни что у нас что за бугром ,но дорого,стоит как гладкий магазин 8-9 тыр.у нас
Вы кстати хотели показать фото своей мп!)

С уважением

Булкин 06-06-2019 18:59

Здесь никто не ставит диагнозы на слух. Если хотите авторитетное заключение уважаемых участников темы, представьте серию фото во всей красе и подробностях. С надписями и клеймами.
Булкин 06-06-2019 21:25

quote:
Изначально написано BornToDie:
Сударь. Фото мп - здесь были. Во всех подробностях. Ваш коллективный диагноз - новодел. И пыльник тоже новодел. А владелец сайта мп40 - сказал, что это всё оригинал.
И вообще. Вот новые правила по деактивации, кому интересно
https://eur-lex.europa.eu/lega...18R0337&from=EN
Все виды оружия. Им мало отрезать ударник, снизить затвор и заварить ствол. Им надо распилить даже спусковой крючок.
Когда я думаю о этом старика- у меня в глазах темнеет от идиотии. Сказал ему - отпили ударник, завари ствол и затвор - остальное, не погань нормальную вещь. Я сам все доделаю как надо по правилам, но я сам сделаю. Нет - новые правила. Да по старым правилам ты не имеешь права иметь дома автоматическое оружие но ведь имеешь. Я понимаю что это не разговор, но эти новые правила. Лучше я часы буду покупать.
Здесь выше линк на МП41. Я коллекционер только не оружия часы, олимпиада. Так что понимаю что такое коллекциониравание. Но когда тебе впаривают пустую коробку на деревяшке с трубой - мне такая вещь не нужна не то что за 2500 а и даром. Лучше купить новодельный СХП за те же деньги. Хоть минимальный но законный функционал.
Скоро нельзя будет ни продать ни купить эти старые ружья винтовки пистолеты. Всё кому не нужны просто избавляются. Лавка норвежская закрыта будет скоро.

Народ, стоит покупать этот мп, с полностью уничтоженными страхами и заваренный? СХП получится?

Сударь,перечитайте свой предыдущий пост. Вы же не за 38-й спрашиваете,а за 40-й. Как можно Вам что-то ответить не видя предмета ?

Gerka 08-06-2019 15:16

quote:
Изначально написано bk73:
Походу никто не в курсе про ремень?(
Вот новый евродеактифф у Раска! Печаль полная!!!

http://www.raskantik.com/visprodukt.asp?id=10840&katId=2
Из мр 41 сделали флейту,походу не разборную и без болта!
С уважением


Так это не новый деактив. Флейта у немцев всегда была. У меня знакомый лишился в Германии предмета + штраф за 3 дырки вместо 6.Дело было в 2007 вроде... В 40-х их обычно делают под шинкой , а в 41-й шинки нет, соответственно всё на виду.
Новый деактив - затвор режется на 2 половины, приваривается к корпусу. Если нет затвора могут вварить болванку или залить место сваркой . В трубе - дырки ( вроде как и было). Усм подваривается в нескольких местах . И предмет должен быть неразборным. Магазин соответственно приваривается либо в шахту закидывается сварка.
Единственное , можно сделать аккуратно а можно и не аккуратно. В каждой стране делают по своему менталитету .
Вобщем это всё что надо знать широкому кругу читателей.

Gerka 08-06-2019 15:33

quote:
Изначально написано Бээсник:

Первые аппараты,особеннно 38 е,шли с черным..

Это норвеги.

Gerka 08-06-2019 15:34

quote:
Изначально написано BornToDie:
Безполезно . Тут никто ничего не знает по стройке СХП

Вам мр40 СХП нужен ?

ss-stingray 09-06-2019 20:14

quote:
. Я думал, выполнить деактивацию по стандартам России. А там пусть на таможне изымают, делают российскую экспертизу и получить аппарат.

Так его не просто изымут, это контрбанда... Я вам говорил, ничего вы сюда не ввезёте. Нет, теоретически можно, но сначала сертифицировать там, охолостить, сертифицировать здесь, заможнить, растаможить, перевозка... Это при условии что какой-то завод с лицензией согласиться на этот гимор, причём не бесплатно. Полгода времени + стоимость этого мр и то без гарантий.


------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Gerka 10-06-2019 08:04

quote:
Изначально написано BornToDie:


Поеду в Москву, всё узнаю. Продать макет можно всегда - это не проблема. Если будет сложно или невозможно - ну и ладно. Нет - значит нет. Я не переживаю ) Контрабанда - мне не нужна. У меня дел ещё много, некогда сидеть в тюрьме. Я бы не орал бы на форуме.
Я говорю - я звонил в Москву в Полицию. И исхожу из того, что они мне сказали. Они сказали - можно. Это не значит, что я рвану уже сейчас. Кроме того, если человек заявляет о том, что имеет запрещённое - это уже не контрабанда. Другое дело заявил - изъяли и по закону не вернули, тк. В принципе нельзя - здесь сам виноват, но я скрывать не собирался.
А деньги - предположим - можно, что ввоз оформление будет стоить 500 000?

Какой-то очень очень сложный путь.
Звонить в Москву в полицию ...это куда ? 02 ? Наверно там скажут что можно..Таможня скажет что нельзя .
Не обижайтесь, это просто мысли вслух.

Gerka 10-06-2019 17:28

quote:
Изначально написано BornToDie:


Звонил я не в 02, а в отдел по обороту оружия и в Питер и в Москву. С московским говорил долго и обстоятельно.


есть документы по деактивации. Россия примет только к сведению. Экспертизу всё равно будут проводить и выдадут российский сертификат.


Ну это то же самое что в Спортлото позвонить. Они вобще не при чём .

Не примет к сведению. Поверьте. Нет чётко отработаных законов. Но по словам компетентных товарищей выхода два.
1) При пересечении границы вам влупят административку или уголовку .
2 ) Развернут вас обратно.
Всё. Это на словах кажется всё легко и просто.

Dron1945 10-06-2019 17:46

quote:
Нет чётко отработаных законов

Есть, но дорогу эту удалось пройти только юрлицам...
Gerka 10-06-2019 18:42

quote:
Изначально написано Dron1945:

Есть, но дорогу эту удалось пройти только юрлицам...

Андрей, это уже тонкости ..

bk73 10-06-2019 22:34

Коллеги, хвастаюсь,сделали мне кожанные предохранители!
Реально стопорит намертво, сумрачный теффтонский гений)))

click for enlarge 1707 X 1280 244.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 187.3 Kb
Nebelwelfer 17-06-2019 10:02

Как же бесят эти шизики затирающие номера, ну зачем кому может понадобиться номер железки семидесятилетней, какой криминал можно с этим сотворить?
А так предмет зачетный, бесспорно.
Булкин 17-06-2019 12:55

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Как же бесят эти шизики затирающие номера, ну зачем кому может понадобиться номер железки семидесятилетней, какой криминал можно с этим сотворить?
А так предмет зачетный, бесспорно.


+100500. Такая же фигня.

Булкин 17-06-2019 13:03

На днях смотрел по ТВ фрагменты из Цнииточмаш. Из МП стреляли. Поймал себя на мысли: отвисший приклад,отсутствие подствольной шинки.И в кинематографе такая же ситуация. Такое впечатление,что один и тот же МП по кругу гоняют.
bk73 17-06-2019 14:04

Потому что это не свое,колхозное,не жалко,отвалилась деталь,пнули в угол.
Это коллекционеры историю по крупинкам собирают, а этим пофиг.
Вон в артмузее первый пулемет Максима из которого папашка Николая 2 в манеже стрелял долгое время стоял охраняемый лишь ленточкой)) пока с него сказочным образом не стали детальки мелкие пропадать(
А пп Равелли уехал на реставрацию и чегото обратно не возвращается,хз может вернули,но пару тройку месяев назад не наблюдался,а в военны частЯх историческое оружие просто накидано в ящики ,где то попала вода,всем пофиг(
Да это и в европе так,в италии и франции, вон оттуда шли макеты,все в язвах,как копань.
С уважением
ss-stingray 18-06-2019 12:23

quote:

17-6-2019 14:04
Потому что это не свое,колхозное,не жалко,отвалилась деталь,пнули в угол.
Это коллекционеры историю по крупинкам собирают, а этим пофиг.


Если б кто увидел в каком у нас всё состоянии... Инфаркт получить можно... 🙈
Nebelwelfer 20-06-2019 09:35

quote:
Originally posted by BornToDie:

Я понимаю, у вас все аппараты без номеров



Ну да откуда на наших номерам то взяться, мы же нищие только деникс и собираем.
quote:
Originally posted by BornToDie:

что вы нервничаете.



Это моя личная травма, я каталогизирую Томпсоны 28-е, и подобные персонажи мне портят статистику, а есть какой-то амер описывающий МП подобным образом, я ему слал фотографии с номерами, получается для него аппарат просто исчез.

quote:
Originally posted by BornToDie:

Суть этого примера - автомат под кодом 27, а рогоприёмник 122 и без номера. Причём всё в оригинале - как яркий показатель, что собирали из разных частей.



Насколько я знаю рогоприемник вещь не сказать чтобы очень крепкая и зачастую могла быть погнута в экстремальных ситуациях, после чего подлежала замене. На моем макете 42-го к примеру тоже гладкий стоит без номера, а по характеру затертостей большую часть жизни он именно с ним и жил, полевой ремонт, ничего необычного. (и кстати все на номере кроме затвора и телескопа)


click for enlarge 1707 X 1280 215.0 Kb

bk73 20-06-2019 10:16

И на моем ммг только затвор с телескопом на других номерах,норвеги развлекались,походу им при деактивации влом было собирать аппараты по номерам,тупые викинги блин,других объяснений нет,увы.
С уважением
Nebelwelfer 20-06-2019 15:14

quote:
Originally posted by BornToDie:

Вещь чужая. Я не могу.



Вот вы не можете. Ок. Скажите мне пожалуйста что может произойти от того что кто-то, я, или кто-то другой узнает номера этого МП? Мне никто ни разу так и не ответил внятно, кроме совковых мантр "как бы чего не вышло". Что будет то?
Nebelwelfer 20-06-2019 17:13

quote:
Originally posted by BornToDie:

Здесь я всё перечитал. Здесь неинтересно



Все понятно, можно вывезти человека из совка, но совок из человека вывезти невозможно.
bk73 20-06-2019 20:28

Коллега Рожденный умереть,написал же что это не его мопед, а местного норвега)) у него умарекс с шариками,он просто хотел вступить в клуб)
Так что не обижайтесь из за отсутствия номеров.
С уважением
Nebelwelfer 22-06-2019 17:35

quote:
Originally posted by BornToDie:

Вы не понимаете русский язык?



Это вы не понимаете русский язык, причем очень сильно не понимаете, я уж думал не через гугл транслейт ли вы здесь пишете:
Вы написали: Вещь чужая. Я не могу.
Это означает что вам в руки попали фото чужой вещи но вы не можете показать нам ее номера по причинам которые не раскрываете. Если бы вы с самого начала хотели донести свою позднюю мысль, стоило всего лишь написать "Вещь не моя, номера закрашивал не я" и все, не было бы больше вопросов.
Дальше, по другой части по которой я даже не собирался отвечать так как уже заподозрил что вы не владеете умением получать информацию из написанного. Я пишу максимально понятно, вот та цитата:
quote:
Originally posted by BornToDie:

Объясните мне(а то я Вас не понимаю), МГМ - это макет, например новодельный Danix, а списанное оружие - это деактивированный реальный аппарат. Я правильно понимаю?
Если так, то я не понимаю коллегу bk73, у Вас копия или деактив?



То есть я пишу что у меня все на номерах, кроме затвора и телескопа, выкладываю фото по которому любой может определить что перед ним, и в ответ получаю вопрос: "у вас копия или деактив?"
Ну как это называется? Что, Деникс ставил на своих репликах номера на каждой детали? У меня его никогда не было, но даже я знаю что никто бы такого в здравом уме делать не стал.
bk73 23-06-2019 09:25

Доброго
Ммг и списаное оружие -суть одно и то же) это деактив из боевого оружия.
То что на моих фото,Мр38-я является музейной копией с оригинала( очень незначительно отличаться, раньше их вообще продавали под видом оригиналов и многие до сих пор думают что у них в коллекции оригинальная мр38)
Клейма и номера ,геометрия деталей близки к оригиналу.
Есть украинские: ммг,есть схп и есть охотничьи карабины,причем официально от компании Молот!) И все из одних и тех же изделий.
http://www.nobninsk.ru/news/no...ie-ma-mr38.html
Также есть европейские копии ,те еще ближе к оригиналу,говорят,что если состарить ,то не отличишь,но те уже и стоят не 1/3 а 2/3 от цены оригинала.
Это вкратце.
Номера можно и не закрывать наверное,врятли норвежский старикан пасется на ганзе,но дело Ваше.
С уважением
ss-stingray 24-06-2019 14:42

quote:
Хорошо, есть "Списанное оружие" мп40

где есть? у кого?
quote:
Разве нельзя отвезти на тот же "Молот"?

можно. отвезите. потом расскажите.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

михаил шамшин 28-06-2019 03:24

Лихие 90-е...
click for enlarge 600 X 450  51.9 Kb
BornToDie 28-06-2019 06:08

Ладно, здесь нечего делать.
Булкин 28-06-2019 12:14

quote:
Изначально написано BornToDie:
Ладно, здесь нечего делать.

А Вас сюда никто и не звал. Скатертью дорога.

Gerka 28-06-2019 13:30

quote:
Изначально написано Булкин:
На днях смотрел по ТВ фрагменты из Цнииточмаш. Из МП стреляли. Поймал себя на мысли: отвисший приклад,отсутствие подствольной шинки.И в кинематографе такая же ситуация. Такое впечатление,что один и тот же МП по кругу гоняют.

Нет, это не один и то же. Их убивают одинаково. У мну была целая куча Мосфильмовских мр40. Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище.. Прикладами видимо "выбивали двери" - многомного дублей и фильмов и тд.
Да, кстати..На один военный фильм ,на который собирали деньги всем миром, "знакомый" сдавал в аренду схп. Вернули ему "кучуржавогоговна" . Зачем после сьемочного дня всё протирать и хранить в тепле ? Когда можно всё побросать в снег. Такое оно..кино.

Булкин 28-06-2019 14:36

quote:
Изначально написано Gerka:

Нет, это не один и то же. Их убивают одинаково. У мну была целая куча Мосфильмовских мр40. Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище.. Прикладами видимо "выбивали двери" - многомного дублей и фильмов и тд.
Да, кстати..На один военный фильм ,на который собирали деньги всем миром, "знакомый" сдавал в аренду схп. Вернули ему "кучуржавогоговна" . Зачем после сьемочного дня всё протирать и хранить в тепле ? Когда можно всё побросать в снег. Такое оно..кино.



Да я прекрасно понимаю что не один и тот же. Это так, типа аллегория. Лоханулся Ваш "знакомый",никакая аренда и близко не покроет степень ущерба.Я даже на показательных мероприятиях не даю железо руками трогать,а уж чтобы отдать куда-то и без моего ежесекундного контроля - об этом и речи быть не может !

Gerka 28-06-2019 15:42

quote:
Изначально написано Булкин:

Да я прекрасно понимаю что не один и тот же. Это так, типа аллегория. Лоханулся Ваш "знакомый",никакая аренда и близко не покроет степень ущерба.Я даже на показательных мероприятиях не даю железо руками трогать,а уж чтобы отдать куда-то и без моего ежесекундного контроля - об этом и речи быть не может !


Ну лохонулся или нет - не нам судить.Люди этим живут.Говорят за неделю аренды трёха отбивается в НОЛЬ.
Мой спич был о киношниках которые собирали деньги с населения а потом эти деньги тупо шли на неустойки, возмещения материальных потерь и прочего вместо того что бы просто СЛЕДИТЬ И БЕРЕЖНО относиться к вещам. Всем наплевать...за всё уплочено.

Булкин 28-06-2019 16:15

quote:
Изначально написано Gerka:

Ну лохонулся или нет - не нам судить.Люди этим живут.Говорят за неделю аренды трёха отбивается в НОЛЬ.
Мой спич был о киношниках которые собирали деньги с населения а потом эти деньги тупо шли на неустойки, возмещения материальных потерь и прочего вместо того что бы просто СЛЕДИТЬ И БЕРЕЖНО относиться к вещам. Всем наплевать...за всё уплочено.



Трёх очень много и это не дефицит. И цена ММГ 100-150 $ (в наших краях во всяком случае). Хороший бизнес скупить штук 10 трёх и сдавать в долгосрочную аренду киношникам .
С МП картина немного другая. В России хороший ММГ стоит порядка 6 тыс.$ и очередь из продавцов не стоИт. А то что "всем наплевать", так это не новость. Менталитет что ли такой ? За своё удавятся, чужое обязательно сломают. Хотя не все,есть которые за чужое бьются больше чем за своё.
machonya 04-07-2019 16:43

Знаю "Второго знакомого" который давал безвозмездно форму и макеты для сьемок вышеуказанного фильма в рамках так сказать поддержки благого начинания. Результат тот же: к вещам отнеслись как к дешевому реквизиту, все порыжело и обшарпано до ужаса. Так что это не месть киношников за потраченные на аренду деньги а просто их собственное отношение к Истории. Для них это только бизнес и ничего больше, чтобы они с экранов нам не пели.. Собственно финальный отход под теплое крыло Минкульта лишь подтвердил данный факт.
Gerka 06-07-2019 13:48

quote:
Изначально написано machonya:
безвозмездно .

Это вобще что-то Безвозмездно можно только в их сторону плюнуть.
Хотя лично мне вот всё равно что сделают с вещами после того как их купили. Неоднократно клиенты мне говорили -"..вещь слишком новая, дома затру шкуркой".(Это про нулёвое воронение) . Да просто наср-ть..хоть в болоте утопи....
Как-то очень-очень давно, один "кекс" продал ранний ППД реконструкторам , хотя мы предлагали реально больше . "Вы барыги..а реконструкторы берут для себя ."

8crus 06-07-2019 16:36

Хотел задать вопрос коллекционерам - профессионалам, в каком комплекте выходил МП -38/- завода . В интернете видел несколько фото красивого ящичка, где кроме МП присутствовали 6 магазинов , ремень и ускоритель заряжания ( так вроде эта штука называется ). Неужели это все ?
Gerka 06-07-2019 16:43

quote:
Изначально написано 8crus:
Хотел задать вопрос коллекционерам - профессионалам, в каком комплекте выходил МП -38/- завода . В интернете видел несколько фото красивого ящичка, где кроме МП присутствовали 6 магазинов , ремень и ускоритель заряжания ( так вроде эта штука называется ). Неужели это все ?

Лично я не верю.
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1356798

михаил шамшин 06-07-2019 17:00

В кино на общих планах сейчас часто вижу китайские пластиковые МП-шароплюи.

click for enlarge 750 X 500  79.8 Kb
8crus 06-07-2019 19:54

quote:
Изначально написано Gerka:

Лично я не верю.
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1356798


Вот эти фотки я и имел ввиду . А Вообще , я спрашивал не конкретно о ящиках , а комплекте , в котором МП выходил с завода и ( или) поставлялся в войска . Хотя и поставка в ящиках вполне вероятна ( на мой не профессиональный взгляд) не дешевая вещица все же . Да и не могли их поставлять россыпью ...не орехи ведь ...

bk73 08-07-2019 09:57

Очень сомнительно что мр40 шли поштучно в ящике,на который трудозатраты составили бы 30% от трудозатрат на сам МР!)
Не такой уж и редкий он был для немецкой армии,кстати тут хорошая подборка по клеймам
http://www.zib-militaria.de/ep.../Products/10315

К тому же у магазинов мр нет жёсткой привязки к конкретному ПП, как у того же ППШ.их пофиг в какой автомат вставлять.
Вот тут эти коробочки рассматриваются,но это одни и те же фото)
https://www.bergflak.com/mp40box.html
Особенно мило смотрится коробочка из 44 года,жаль шпоном карельской березы фрицы ее не покрыли и бархатом изнутри!)

А вот такая коробка больше похожа на правду
click for enlarge 650 X 273 34.2 Kb
click for enlarge 1059 X 753 141.7 Kb

bk73 08-07-2019 10:20

quote:
Изначально написано михаил шамшин:
В кино на общих планах сейчас часто вижу китайские пластиковые МП-шароплюи.

Коллега,это немного другая тема,для этого китая и самоделок уже есть свои темы) они безусловно нужны,но не тут)
С уважением

Alexander 45 10-07-2019 08:11

Не подскажите,до какого года fxo ставил год у шахты магазина с низу?
bk73 10-07-2019 08:45

Вот тут поищите инфу, наверное должна быть
https://www.mp40.nl/index.php?page=serial-database
А так хотелось бы фото,видел несколько fxo но год был только на ресивере сверху и 40 и 41.
С уважением
Alexander 45 10-07-2019 09:09

Вам фото надо?
click for enlarge 1707 X 1280 206.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 87.1 Kb
Alexander 45 10-07-2019 09:33

Самому первый раз попалось.
Булкин 10-07-2019 11:59

Отсутствие года на рессивере это на 40-й год.
Alexander 45 10-07-2019 12:27

А что тогда у шахты за 40 стоит?не год разве.
Alexander 45 10-07-2019 12:28

Вечером выложу фото целиком.Предмет находится в Украине,просят 3€
Булкин 10-07-2019 12:58

quote:
Изначально написано Alexander 45:
А что тогда у шахты за 40 стоит?не год разве.

Ключевое слово "НА РЕССИВЕРЕ". Нижнем,разумеется. Потому как на 41-й он уже там стоял в различных вариациях и даже чуток на 42-й год.
Над ваффенамтом конечно год.

Булкин 10-07-2019 13:02

quote:
Изначально написано Alexander 45:
Вечером выложу фото целиком.Предмет находится в Украине,просят 3?

Часом не на "Райберте" ? Если да,то смотрите внимательно рейтинг продавца.
Alexander 45 10-07-2019 17:37

Вот такой Ганель.. МР 40 мод.1. На одном номере,сохран на 4(имхо).

click for enlarge 1707 X 1280 222.4 Kb
machonya 10-07-2019 23:33

Однако первое фото фуфлом сильно попахивает.. да и со вторым не сочетается по сохрану.. похоже на копию мб с оригинальными вкраплениями
Alexander 45 11-07-2019 08:19

Ошиблись..предмет не фуфло..фото не пропускает почему то..

click for enlarge 1711 X 1280 206.4 Kb
Alexander 45 11-07-2019 08:25

По сохрану,есть очаги коррозии от какойто то жидкости.один на фото выше,подкрашен краской(со слов владельца)
Alexander 45 11-07-2019 08:33

Воронение глянец,как бы на лак похоже.
click for enlarge 1711 X 1280 206.4 Kb
Alexander 45 11-07-2019 10:15

Макет в родном воронение ,самое большое пятно сверху, остальные точки меньше по диаметру.возможно такие условия хранения ,но я больше склонен к попаданию какой-то химии..по этому пытаюсь торговаться с продавцом.Мр на одном номере...
click for enlarge 960 X 1280 125.3 Kb
Alexander 45 11-07-2019 10:50

По просьбе владельца номер не полный.
click for enlarge 960 X 1280 130.2 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 223.2 Kb
bk73 11-07-2019 17:44

И 40 врятли год у приемника ,год там не ставился
Хотя есть вот такой
https://www.germanmilitaria.com/heer/photos/H008775.html
Макет весь пошкрябан,под основным клеймом походу вообще что-то убирали, коллеги могут поправить если ошибаюсь.
http://www.relics-citadel.ru/c.../mmg-mp-40-fxo/
Только если верить этой базе
https://www.mp40.nl/index.php?page=serial-database
fxo пошел с 1941 года,а до этого было 122 ?
С уважением

Булкин 11-07-2019 19:09

[QUOTE]Изначально написано bk73:
[B]И 40 врятли год у приемника ,год там не ставился

fxo пошел с 1941 года,а до этого было 122 ?
С уважением

Но и на привычном месте его нет. Отсутствие года на рессивере было только в 40-м году. Если над магазиноприёмником 40 не год,тогда что ? В ваффенамтах такого клейма нет. Зато везде наблюдается клеймо "COS". Это субподрядная фирма и она могла сделать что-то по своему.
А кодировку фирмы поменяли в конце 40-го года.

Alexander 45 11-07-2019 20:13

Запросил новые фото
click for enlarge 957 X 1280 103.8 Kb
click for enlarge 957 X 1280 102.0 Kb
click for enlarge 957 X 1280 109.2 Kb
Alexander 45 11-07-2019 20:17

Везде стоит 37
click for enlarge 957 X 1280 103.0 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 126.0 Kb
click for enlarge 957 X 1280 114.8 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 234.0 Kb
click for enlarge 1711 X 1280 143.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.8 Kb
Alexander 45 11-07-2019 20:24

Если надо конкретное место,скажите
Булкин,и у вас в коллекции есть МР с такой же шинкой..на этом набит номер.
На наушнике,на конце трубок приклада тоже стоит номер и кура 37.
Alexander 45 11-07-2019 21:36

bk73 где вы увидели затертое место?
Булкин 11-07-2019 21:42

quote:
Изначально написано Alexander 45:
Если надо конкретное место,скажите
Булкин,и у вас в коллекции есть МР с такой же шинкой..на этом набит номер.
На наушнике,на конце трубок приклада тоже стоит номер и кура 37.


Ваффенамт "37" соответствует фирме Хенель. Шинка цинковая и это нормально. Как по мне,то вполне сносный первый серийный вариант. Не в идеале,конечно,но в наше время сильно перебирать харчами-это кощунство. Больше их не становится. Лет пять назад на Украине взял два МП 40 (первый и второй серийные варианты) в идеале за 5 тыс. ё. Так что здесь я бы слегка поторговался.
Alexander 45 11-07-2019 22:10

Нехочет,210 в рублях край...но я думаю цена соответствует.
Alexander 45 11-07-2019 23:01

Даже тыльник приклада имеет маркировку 37
bk73 12-07-2019 08:46

quote:
Изначально написано Alexander 45:
bk73 где вы увидели затертое место?

Доброго
Вы серьезно считаете что он таким вышел с завода или так необычно заэксплуатировался?)))
Если Вы в России , рекомендую обратить внимание на несколько макетов ранних МР40 которые продаются тут и на ww2.
For example:
https://forum.ww2.ru/index.php...orums&t=4691861
С уважением

click for enlarge 957 X 1280 116.0 Kb

Alexander 45 12-07-2019 09:17

По сфере своей деятельности я могу определить сточено там или нет..как вы это видите??глубина пробития цифры не микрон..что бы его заполировать.
Alexander 45 12-07-2019 09:25

И по вашему,что там должно было быть??И смысл это убирать?
click for enlarge 750 X 579  55.2 Kb
bk73 12-07-2019 09:43

Вы спросили совета,Вам его дали, дальше ваше дело,покупать этот макет или нет.
Возможно Вы и лучше разбираетесь в теме.
На всякий случай,ссылка на тему Игоря.
https://forum.guns.ru/forummessage/115/2347962-2.html
С уважением
Alexander 45 12-07-2019 09:49

Вы начинаете искать то чего нет..сами приводите ссылку на почти такой же МР..а потом тихо переводите разговор в сторону..
Если там и должно было что то быть,ТО ЧТО?Вы так и не ответили..я думаю не мне одному будет интересно это узнать..
Alexander 45 12-07-2019 10:16

По данной вами ссылке мр 40fxo выпуска 40года,цифра 40 пробита снизу у шахты, имеет номер с буквой "С" на конце,т.е это четвёртая партия выпуска 40го года.Который я хочу купить не имеет букву,значит это МР из первой серии того же года.. Интересно узнать,какое количество было выпущено Хенелем в начале производства,если год стали набивать в 41г..так же как и буквенный код..Либо это Круповское подразделение делало,так как есть клеймо COS
click for enlarge 750 X 583 73.9 Kb
Alexander 45 12-07-2019 10:38

И хотел спросить у Булкина,номер имел 4 цифры и букву,или всё таки 5 цифер и букву ???
click for enlarge 750 X 579  58.6 Kb
click for enlarge 750 X 600  58.8 Kb
Alexander 45 12-07-2019 11:41

Вот что нашел в сети:Тремя основными подрядчиками, производившими МР 40, были компании ЕRМА, Штейер и Генель (компания, в которой работал Шмайссер). Каждый производитель имел свой шифр на детали, узле или уже готовом оружии, и можно было узнать кто что изготовил. Они обязательно имели также номер серии (Fertigungsnummer), который, как и всё немецкое оружие, содержал буквенно-цифровой код с 2-4 цифрами и строчную прописную) литеру. Числа возрастали группами от 0001 до 9999. Первая группа не имела буквенного обозначения, вторая группа имела литеру а, третья b, четвёртая - c и т.д. Вслед за этим кодом следовал знак изготовителя и год изготовления (буквенно-цифровая последовательность каждый год начиналась сызнова). Так, напрмер, МР 40 1567b fxo 43 означает 21.567-й МР 40, изготовленный компанией "Генель" в 1943 году.
Производство МР 38 началось, когда это ещё не было официально разрешено, и, чтобы скрыть место изготовления, производитель предпочитал пользоваться цифровыми кодами, а не штамповать на оружии имя компании производителя. Например, все первые экземпляры МР 38, сделанные компанией ERMA, имели цифровой код 27. В конечном счёте цифровые коды были заменены буквенными. Первые и более поздние коды основных подрядчиков по производству МР 38 и МР 40 был следующим:
• ERMA цифровой код 27, буквенный код ayf
• Штейер - Даймлер - Пух, AG Werk, Австрия: цифровой код 660, буквенный код bnz
• *К.Г. Генель, Зуль: цифровой код 122, буквенный код fxo
Хотя существовало множество небольших цехов, изготовлявших отдельные детали, тремя основными субподрядчиками в производстве МР 40 были "Мерц-Верк" во Франкфурте, "Националь Крупп Регистриркассен" в Берлине и "Штейер" в Варшаве. До войны компания Круппа производила кассовые аппараты, и её участие имело большое значение, поскольку вместе с компанией «Мерц» она поставляла большинство деталей из листового металла. Их идентификационные коды были следующими:
• «Крупп»: cos
• «Мерц*: cnd
• «Штейер»: kur
Поскольку все эти компании начали производство МР 40 не ранее 1940 года, у них были только буквенные коды.
Alexander 45 12-07-2019 11:51

bk73 вот и ответ.МР40fxo **15 выпуск 40го года на Хенеле..поставщик некоторых деталей COS(Круп)
И не было смысла ставить год под fxo, если это первый год выпуска модели 40.. естественно это и показывало год.А у шахты просто дублировали для учёта по номерам..(имхо)

А вот по номерам непонятка..где 4,где 4+буква,где 5+буква...короче каша..

bk73 12-07-2019 12:15

Отлично,если не сложно поделитесь ссылочкой,может там есть еще информация по МР.
Ну и аппарат что Вам предлагают,всеж потерли наждаком и переворонили.

С уважением.

Alexander 45 12-07-2019 12:25

Наврятли,так видны следы механических обработок,а не наждака..и клейма не затерты..
Кроме того,я не нашел ни одного производителя мр40 ,где стоит год сверху именно на 40й год..всё начинается с 41го.
Вы просили:http://xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai/publ/1/38_40_pistolet_pulemet/8-1-0-806
Булкин 12-07-2019 14:54

quote:
Изначально написано Alexander 45:
И хотел спросить у Булкина,номер имел 4 цифры и букву,или всё таки 5 цифер и букву ???

" Пистолеты-пулеметы МР-40 выпуска фирмы Хэнель (кодировка производителя '122' или 'fxo') также отличались цифровыми, без букв, серийными номерами. Пистолеты-пулеметы производства фирмы Эрма (кодировка '27' или 'ayf') всегда снабжались серийным номером из одной буквы и четырех цифр.
За исключением поздних образцов, пистолеты-пулеметы фирмы Штейр (кодировка '660' или 'bnz') также получали номера
из букв и четырех цифр."
На фото фуфлыжный номер глаз режет !

Булкин 12-07-2019 15:11

quote:
Изначально написано Alexander 45:
Наврятли,так видны следы механических обработок,а не наждака..и клейма не затерты..
Кроме того,я не нашел ни одного производителя мр40 ,где стоит год сверху именно на 40й год..всё начинается с 41го.
Вы просили:http://xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai/publ/1/38_40_pistolet_pulemet/8-1-0-806

Плохо искали. Штэйровских полнО. Хотя бы на мои фото посмотрите.

Alexander 45 12-07-2019 16:47

Булкин, получается на МР 40 от "цитадель" номер не оригинал?
Можете объяснить почему?Мне не нравится добитая первая 3ка,но стволе и ресивере.
Alexander 45 12-07-2019 16:53

И по fxo , получается у них номера были 5и значные?
Alexander 45 12-07-2019 17:01

Вот что нашел
click for enlarge 640 X 1280  30.1 Kb
Булкин 12-07-2019 18:26

quote:
Изначально написано Alexander 45:
Булкин, получается на МР 40 от "цитадель" номер не оригинал?
Можете объяснить почему?Мне не нравится добитая первая 3ка,но стволе и ресивере.


На первом фото цифры по формату разнятся с остальными номерами. Разве Вы не видите ? Такое впечатление,что номер был сошлифован и набит заново,но другим размером и пятизначный.
На втором фото впереди номера добита цифра 3. Литера "С" и обозначает эту цифру. Видимо какой-то "чудак" решил таким образом обозначить полный номер.
Номера всегда были ЧЕТЫРЁХЗНАЧНЫЕ !
Булкин 12-07-2019 18:36

quote:
Изначально написано Alexander 45:
Вот что нашел

Я бы и то красивее набил. М-ниже,Р-выше, 122-вообще на спад слева направо.

Gerka 12-07-2019 18:51

quote:
Изначально написано Alexander 45:
Вот что нашел

Ерунда какая-то. Ни одной прямой цифры. Мне кажется что вобще пластик.

Alexander 45 12-07-2019 19:31

Так я не говорю что это оригинальный,просто фото из сети..
Alexander 45 12-07-2019 19:36

Булкин,а как можно сошлифовать номер и набить новый??глубина пробоя до 0.5мм , толщина металла 1.5мм+/-,это явно будет видно..
Выше вы пишите что Хенель не использовал букву при переходе за 10ю тысячу,при этом номер 4х значный..Это как??я что то не догоняю..
И по вашему шрифт должен быть один на всём изделии???Хотя повсеместно видно что он разный,по крайней мере отличается на "стакане корыта" и стволах..
click for enlarge 704 X 1280 114.0 Kb
Alexander 45 12-07-2019 20:37

Судя по забугорной таблице Литер код присутствует,и у COS 5и значный номер..или это тоже не то!?
Булкин 12-07-2019 21:31

quote:
Изначально написано Alexander 45:
Булкин,а как можно сошлифовать номер и набить новый??глубина пробоя до 0.5мм , толщина металла 1.5мм+/-,это явно будет видно..
Выше вы пишите что Хенель не использовал букву при переходе за 10ю тысячу,при этом номер 4х значный..Это как??я что то не догоняю..
И по вашему шрифт должен быть один на всём изделии???Хотя повсеместно видно что он разный,по крайней мере отличается на "стакане корыта" и стволах..


Вы хотите чтоб я по пунктам расписал Вам как производятся реставрационные работы ? Поменять номер это не самая сложная процедура.А если ещё и цифры подобрать подходящие,то сложно будет что-либо заметить. Выше я не пишу,а цитирую. Кавычки видите ? Ответьте себе на вопрос сколько примерно МП выпустил Хэнель и время выпуска. Может тогда что-то прояснится ?
Что такое "стакан корыта" я не знаю, но шрифт и цифры должны быть одинаковы,или Вы мало слышали о "немецком порядке". Клеймение производилось в конце производственной линии и делал это один человек (на одном МП), а не "группа товарищей" с разными шрифтами.
Булкин 12-07-2019 22:01

quote:
Изначально написано Alexander 45:
Судя по забугорной таблице Литер код присутствует,и у COS 5и значный номер..или это тоже не то!?

Александер, такая таблица и у меня есть. Только не всё так прямолинейно,как Вам хотелось бы. Что такое COS Вам же известно ? Так какие пятизначные номера ???
Ради интереса попробуйте подсчитать по этой таблице (включая литеры) количество произведенных п\п. Думаю цифра получится космическая.
Alexander 45 13-07-2019 12:04

Булкин,если я бы всё знал,то тогда бы не спрашивал помощи у вас..Я практик,так как занимаюсь "археологией"
Alexander 45 13-07-2019 12:08

Вот номер на "стакане"размер будет явно отличатся от того что на стволе и ресивере.
click for enlarge 700 X 525 65.5 Kb
Так же по моему ниже номера пробита литера 'a' так же в сети есть фото fxo с другими буквами.
Alexander 45 13-07-2019 12:38

Ещё вопрос...вы говорите об одном шрифте цифр...
click for enlarge 960 X 1280 134.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 124.2 Kb
Верхняя фото 5и значный(забит) нижнее тоже 5 цифер..на первых двух шрифты разные..
Alexander 45 13-07-2019 01:42

Вот интересная тема с продажей.
http://guns.аllziр.оrg/topic/115/1280893.html
Alexander 45 13-07-2019 09:55

А как насчёт этого Хенеля?
click for enlarge 1280 X 960 115.8 Kb
Как ни странно,но 5и значные есть у fxo на 40й год..с COS. Возможно первая цифра на что то указывает,так как она обычно отличается от номера на трубе и рессивере и номер из 5 цифр только в одном месте..
И всё таки я думаю что Хенель делал больше 10.000 в год,а так как литера у них отсутствует,то они ставят 5и значный номер в одном месте.
Alexander 45 13-07-2019 11:44

Нашел такую инфу,не знаю правда или нет:
С января 40 по декабрь 41 было поставлено 464144 единицы ПП в войска.Армия -371606 Авиация-76237 Флот-16266
Разделив это на 3 производителя мр40 получается что каждый делал более 50т в тот год.Если все кроме Хенеля как говорит Булкин,ставили литеру после каждой 10й тысячи,то как маркировал fxo ????
click for enlarge 960 X 1280 105.6 Kb
Вот ещё один..или это тоже фуфло?
Получается шрифт был не один,по крайней мере у fxo это точно!
Alexander 45 13-07-2019 14:38

Ещё один fxo с забугорного сайта.
click for enlarge 960 X 1280 102.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 105.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 104.0 Kb
Alexander 45 13-07-2019 14:44

Кстати "цитаделевский" продавал FJR в 12г на ww2 и тогда вопросов ни у кого не возникло.
И тот что я хочу купить,тоже имеет 5 значный номер на стакане.
Булкин 13-07-2019 17:14

Александр,моя фамилия не Шпеер и растолковывать каждое ваше "почему" считаю несколько некорректным. Мы говорим с вами на разных языках и если вы решили "копнуть поглубже",то для начала попробуйте прочитать Иванова и Ингрэма. Найдёте для себя много интересного.
Когда я говорю об одинаковом формате цифр,то имею ввиду на ОДНОМ предмете.
Для того чтобы сказать что-то конкретное,нужно видеть качественные фото номеров и клейм всего предмета,а не одного какого-то фрагмента.
COS-это субподрядная фирма Мерц-Верке и она выпускала отдельные узлы и детали для основных предприятий. Также есть инфа (от нидерландского коллеги) с фото (загружал выше) о том,что эта фирма самостоятельно изготовила от 2-х до 3-х тыс. МП40.
Хэнель всего изготовил 160 тыс. МП и в 42-м перешёл на производство Мкб42.
Булкин 13-07-2019 17:25

У меня есть МП вот с такой абракадаброй. Что скажете,Александр ?
click for enlarge 960 X 1280 105.3 Kb
Alexander 45 13-07-2019 17:49

Булкин,я тоже имею ввиду то что на одном предмете используется разный тип шрифта..По поводу книг,иногда авторы ошибаются(имхо) и по этому дискуссии могут давать другой результат.
А для обсуждения номеров и клейм,я думаю надо отдельно делать тему..мне бы тоже было интересно.
Alexander 45 13-07-2019 17:53

Просто тот факт что на fxo присутствует 5и значный(одиночный) номер говорит о том что это имело место быть...и при этом это заводское исполнение.Я не разбираю оригинальность нанесения номеров на каком либо конкретном предмете,а просто обобщаю наличие того или иного фактора..
Меня просто смутило ваше утверждение что этого не может быть,хотя подтверждений много(по fxo).по этому стал искать хоть что-то по этому типу.
При это что характерно большинство моделей с клеймом COS у Хенеля имеют эту особенность.
И если честно,до момента созревания для покупки мне было без разницы...но о товаре который я преобретаю я должен знать практически всё,не 10 рублей же платим..но так как в некоторых моментах не сильно знаток,просто ждал пояснения..не более.
Булкин 13-07-2019 21:39

Плодить новые темы не имеет смысла. " Разработка MP40 завершилась в конце 1939 г., и тогда же была выпущена первая небольшая партия. Массовое производство пистолетов-пулемётов MP40 началось в период между мартом и июлем 1940 г. Первым с выпуска MP38 на изготовление MP40 перешёл завод фирмы Штейр( код 660) в конце марта - начале апреля 1940 г., через несколько месяцев производство MP38 в пользу выпуска MP40 свернули заводы фирм Эрма и Хэнель. К августу суммарный выпуск пистолетов-пулемётов MP40 возрос до 10000 штук в месяц."
Т.е. из этого можно сделать вывод,что Хэнель в августе сделал продукции меньше,чем другие фирмы. И за пару месяцев нарастил темпы так,что клепал п\п десятками тысяч ? Ну прямо таки стахановцы ! Это я к тому,что в 40-м уже были пятизначные номера,как вы утверждаете.
Трудно заподозрить немчуру в дебилизме (умственном,во всяком случае).Если существует литера,обозначающая конкретную цифру,то зачем эту самую цифру добивать на номере ??? И с чего вы взяли,что это было сделано немцами на их производстве ? Все фото,что вы предоставили с пятизначными номерами вызывают вопросы,т.к. явственно видна кривожопость.
Я вам задал вопрос по своему МП и вы на него не ответили,а это имеет прямое отношение к нашему разговору.
Alexander 45 13-07-2019 21:54

Булкин,я не спец,и думаю мой ответ просто будет не к месту по поводу вашего МР.Либо тут просто человеческий фактор при нанесении клейма,хотя его врятли били руками.
Булкин 13-07-2019 22:19

quote:
Изначально написано Alexander 45:
Булкин,я не спец,и думаю мой ответ просто будет не к месту по поводу вашего МР.Либо тут просто человеческий фактор при нанесении клейма,хотя его врятли били руками.

Хорошо,поясню сам. Это обычный штейровский МП 40-го года. Просто какой-то рукожоп к коду 660 добавил слева 1,а справа 0. Предположить что такое могло произойти на немецком производстве-это нонсенс ! Я бы такого на своём предмете не сделал под угрозой смерти, тот у кого я брал,тоже. Да и никто на постсоветском пространстве такого не сделал бы,потому как "а нахрена ???"
А вот что такое могло иметь место на европейско-скандинавском пространстве (в наше время,разумеется) предположить могу. Кто знает какие требования к деактиву и маркировке в различных странах. Кстати,мой предмет аглицкого деактиву.
Alexander 45 13-07-2019 22:19

А почему сами немци это не отрицают?
click for enlarge 1280 X 960 115.8 Kb
И 5цифр только у fxo,вот это меня больше интересует,на других это пока ещё не видел.
Булкин 13-07-2019 22:24

quote:
Изначально написано Alexander 45:
А почему сами немци это не отрицают?

Так у немцев и спросите. Вы мне официальный документ показываете,или детский рисунок ?

Булкин 13-07-2019 22:28

И 5цифр только у fxo,вот это меня больше интересует,на других это пока ещё не видел.

Не у fxo, а у 122. А это ещё не конец года. И в августе суммарный выпуск всего 10 000. Где логика ?

Alexander 45 13-07-2019 23:11

Почему не fxo??клейма как раз fxo ,а не 122 стоят
Про ваш я так и хотел написать,но думал что буду выглядеть идиотом,по этому и сказал-человеческий фактор
Булкин 13-07-2019 23:20

quote:
Изначально написано Alexander 45:
Почему не fxo??клейма как раз fxo ,а не 122 стоят

На нижнем рисунке что написано ???

Alexander 45 13-07-2019 23:40

Написано,но на самом рисунке fxo
И фото что я выкладывал,там МР с fxo всё и с COS.
click for enlarge 640 X 1280 104.9 Kb
Вот эта таблица не даёт покоя.
При чём фото из сети и торговые площадки это подтверждают.Не может это быть совпадением..
Даже если предположить что это рукоблудие при деактивации,или использование МР на других территориях,то вообще нонсенс, только модели Ханеля и при этом с клеймом cos.. Согласитесь!?
При этом на 41 год судя по таблице,5 значников намного больше!!
Булкин 14-07-2019 12:22

У Штэйра тоже есть МП с КОСовскими деталями.
В моём архиве есть несколько фото МП fxo cos 41 с четырёхзначными момерами и без номера на левой боковой стенке "стакана". Есть вообще без КОС по 41-му году. Есть даже без номера на "стакане". Возможно были какие-то нюансы с распределением готовой продукции с завода и эта КОСовская партия по 41-му году осела в определённом регионе ...
Alexander 45 14-07-2019 13:54

Да это понятно.. Просто интересно,либо на стакане номер бился уже по месту "приписки" во что мало верится-немецкая педантичность,либо так шло уже с завода,и первая цифра что то конкретно обозначает
Alexander 45 14-07-2019 14:01

Но исходя из логики первая цифра разная,либо это реально количество выпущенных,либо что то другое..
Так fxo cos есть и по 40у году пятизначные..
Если рассматривать версию поставки под заказ,то логично было б видеть одинаковую маркировку (знак) на всех МП,по подобию войск СС(череп) либо что то другое, указывающие на пригодность к чему либо(другое государство).. больше чем маркировка количества я тут не вижу,замена буквенной литеры.
При этом только мы почему-то считаем это тем,что это не может быть,хотя сами немцы к этому относятся как к должному,внося в таблицу..при этом без каких либо сносок на описание.
По ходу эта фишка чисто Хенеля,так как 5и значный номер отслеживается по всем годам выпуска МР 40, и далее на модели МР 41..
Булкин 14-07-2019 16:15

Вы пошли уже по второму кругу. Перечитайте свой пост 763 там написано что означает литера. И на вашем фото у предмета пятизначный номер и литера,причём первая цифра соответствует номеру литеры. Спрашивается,науя ???
По каким всем годам,если Хенель выпускал МП40 до 42-го года.
Alexander 45 14-07-2019 16:50

А вот и я спрашиваю,науя!!??у вас есть предположение по 5и значной маркировке?если вы сами говорили что Хенель не использовал литеру.
Для себя,5и значная маркировка на fxo считается нормально для МР40..и ни какой это не колхоз...(имхо)
Булкин 14-07-2019 17:33

Повторяю по второму кругу : " Выше я не пишу,а цитирую. Кавычки видите ?" Это по поводу литеры у Хэнеля.
Из тех фото,что вы приводили,то первая цифра збита,то последняя как-то слишком близко прилеплена. Всё это навевает мысль о рукоблудии.
Согласно таблице Хэнель имел пятизначный номер какой-то период в 41-м году,но без литеры (blank - пустой).
Могу предположить,что Мерц получал заказ от Хэнеля на изготовление нижнего рессивера с перечнем номеров (полных),т.к. у Мерца не было набивных литер.
Alexander 45 14-07-2019 17:56

Возможно..Почитал Иванова,он там упоминает об отличии маркировки у Хенеля,а что может это быть??? только нанесение 5и значный номер.
И ещё,мы не рассматриваем конкретно какой либо МП,а то что применима ли 5и значная маркировка у Хенеля и не более.
Вы как знаток можете просто ответить Да или Нет с вашей точки зрения.
А почему речь о нижнем рессивере,на нём если нет cos то это производство Хенеля,или я не до конца понимаю..но стакане нет cos,но номер с 5 цифрами.Мерц ставил cos на всех деталях что производил???
Просто маркировка cos попадаются на разных деталях :бороды,кнопки,рессиверы,стаканы..
Alexander 45 14-07-2019 20:02

Попробую собрать всё во едино,если получится.
Что мы имеем:мр40 Хенеля с 5и значным номером на "стакане" номер соответствует всем остальным кроме первой цифры.Оригинал или нет?
Из Иванова мы узнали что Хенель отличался маркировкой своих МП,в частности отсутствием литеры партии.Но,при этом есть МР с маркировкой в 4 цифры и литерой у него же!? Известно так же о Мерце,как поставщике некоторых деталей с маркировкой COS для Хенеля..но они штучные(бороды,кнопки и т.д) мне не попадалось МР с полным наличием всех деталей с cos(имхо)
Далее из таблицы мы видим 5и значные номера у fxo-cos как на 40й так и на 41 год.Вы говорили что нумерация происходит в конце сборочного этапа,и наврятли Мерц ноумеровал свои детали,если это была не его конечная сборка.
Далее,при поиске на торговых площадках а так в сети ,ни у кого не вызывает смущение о 5и значном номере у fxo, европейцы принимают это за должное этой фирмы..Выходит,что Хенель имел двойной маркировку своих МП,и возможно если на нем стояли детали поставщика со стороны,литерный код не ставился,а билась порядковая цифра модели.
Это чисто моё рассуждение,другой логической ветки я не вижу,как как какое-то отдельно подразделение,так и государства мне на ум не приходит.
p.s вы упомянули о производстве нескольких тысяч МР Мерцем, возможно он ставил порядковый номер на своих изделиях,так как не считался заводом по производству оружия (официально)
Просто странно,что немцы выделили в таблице Мерц как отдельный производитель в подчинении у Хенеля.
Alexander 45 15-07-2019 08:15

Почему мне это пришло в голову,я провел аналогию с современным производством.Один бренд,но делают на разных филиалах,и что б узнать на каком именно, смотрят по штрих коду..Даже на предприятии где я работаю так же..Основное производство находится далеко,оно старое с 189* лохматых, раньше мы делали комплектующие,а пару лет назад,на нас повесили производство с нуля некоторых изделий,но маркировка осталась головного предприятия,но по коду можно узнать где сделано у нас или у них,так как они тоже это производят.
Alexander 45 15-07-2019 08:22

Эта теория очень подходит для Хенеля-Мерц,сам Хенель 122,fxo не имеет 5и значной маркировки,а попадается она на COS которые нанесены на основной детали МР40.из этого и можно сделать выводы,данные изделия возможно были произведены или собраны в окончательном виде на фабрике Мерц.Как вариант Мерц били номер в одном месте (стакан) а всё остальное ставилось на Хенеле..
Заметил такую особенность:если на МП 40fxo, cos набит у шахты магазина с годом,то 99% на стакане 5и значный номер..это у тех что я видел в сети.
Alexander 45 15-07-2019 09:59

Сейчас узнал кое что в тех.отделе у себя.Головное производство даёт заказ на производство 500 "агрегатов" после их изготовления нам скидывают порядковые номера для нанесения, естественно эти номера будут пропущены для нанесения на основном заводе,а мы их ставим с пометкой "филиала"(и разница в номерах между нашими партиями бывает в более 1т.так как производственные мощности сильно отличаются.).и дабы потом упростить в поиске "крайних" в принципе всё логично..так же могло быть и тогда
8crus 15-07-2019 17:44

Всем добрый день . Попал ко мне в руки защитный колпачок от мп38. Состояние колпачка близко к складскому . Подскажите , насколько редок сей девайс и входил ли он в штатный комплект к мп38 ?
click for enlarge 1659 X 1280 272.9 Kb
click for enlarge 1344 X 1280 204.2 Kb
click for enlarge 1358 X 1280 212.9 Kb
8crus 15-07-2019 17:45

да
click for enlarge 1397 X 1280 226.3 Kb
Alexander 45 15-07-2019 18:52

Не частая весчица.входил судя книги Иванова.на 38 и первые 40.у которых был намушник с зубом под него.
8crus 15-07-2019 19:47

А что ещё входило в полный комплект к МП-38 ?
Я всегда считал , что это два подсумка , шесть магазинов , ускоритель заряжания , ремень и набор для чистки , выходит ещё надульник ? Может ещё что ?
machonya 15-07-2019 23:14

Судя по клейму Bettenmüller & Cie.,C., GmbH., Metalwarenfabrik, Bretten/Baden, Germany 

Alexander 45 16-07-2019 08:17

Да,надульник входил на ранних моделях,потом заменили колпачком.Еще приспособление для холостой стрельбы.
Gerka 17-07-2019 14:49

quote:
Изначально написано 8crus:
защитный колпачок от мп38. Состояние колпачка близко к складскому . Подскажите , насколько редок сей девайс


Не нравится.

8crus 18-07-2019 18:02

quote:
Изначально написано Gerka:

Не нравится.


Мне кажется , нравиться - не нравиться , более подходит для оценки девочек с Невского . Если уж вы начали оценивать предмет( хотя я не просил об этом ) , так делайте аргументированную оценку , с фотографиями , обоснованием и т.д.

Gerka 18-07-2019 19:11

quote:
Изначально написано 8crus:

Мне кажется , нравиться - не нравиться , более подходит для оценки девочек с Невского . Если уж вы начали оценивать предмет( хотя я не просил об этом ) , так делайте аргументированную оценку , с фотографиями , обоснованием и т.д.


Месье, мне кажется Вы заговариваетесь. Это кто писал -
"Подскажите , насколько редок сей девайс " ?
Оригинальный - редок, Не оригинальный - нет. Или Вы ждёте только хвалебных отзывов ?
А что касается девочек - то на вкус все фломастеры разные и тут я не советчик. Девочки на невском все оригинальные и поперёк ни у кого нет.
Вы мне деньги платите - что-то тут обосновывать ? Cчитайте что ЭТО гарантированный оригинал.Мне фиолетово.

8crus 18-07-2019 21:16

quote:
Изначально написано Gerka:

Месье, мне кажется Вы заговариваетесь. Это кто писал -
"Подскажите , насколько редок сей девайс " ?
Оригинальный - редок, Не оригинальный - нет. Или Вы ждёте только хвалебных отзывов ?
А что касается девочек - то на вкус все фломастеры разные и тут я не советчик. Девочки на невском все оригинальные и поперёк ни у кого нет.
Вы мне деньги платите - что-то тут обосновывать ? Cчитайте что ЭТО гарантированный оригинал.Мне фиолетово.


Лично от вас я не ждал и не жду ничего , тем более хвалебных отзывов ..
Нет у меня привычки заговариваться, это ваши фантазии . И вот именно ваше мнение , мне абсолютно , как вы выразились , ФИОЛЕТОВО. Хорошего вечера ...

machonya 19-07-2019 09:46

Господа (ежели удобно комрады), давайте обоснованно. Все таки теме много лет, много интересных обсуждений и развенчанных мифов (левых чекух и тд). Вы оба уже солидные люди, чего вести себя как подростки на "районе". Герман - По существу предмета какие замечания?
fred_59 20-07-2019 18:12

Смотрите в теме - стр. 15 от 21-6-2018 17:46 фото 5.

Тогда нравилось? А сейчас?

machonya 21-07-2019 22:59

Это разные вещи вообще то. У белорусов коп а тут склад. Но все таки хотелось бы услышать корифеев - оригинал или нет.
8crus 25-07-2019 23:30

quote:
Изначально написано BornToDie:

Пружинки нет как я вижу. Без пружинки, надульник как будет держаться на стволе?


Добрый вечер . Надульник держится превосходно ...Садиться плотно , фиксируется надежно .
click for enlarge 1853 X 1280 114.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1245 125.2 Kb

fred_59 26-07-2019 08:23

В колпачке - 2 витых пружины. Большая - в цилиндре, она внутри и ее не видно. Она и держит. Нажимаете на внутреннюю втулку - возвращается назад - пружина работает.
Вторая пружина нажимает на толкатель, фиксирующий крышку.

У меня такой аксессуар копаный. Большая пружина - живая. А вот подпружинивающая крышку полностью соржавела - заменил.

На фото BornToDie - нет перегородки в которую упирается пружина крышки.

Бээсник 09-08-2019 13:20

Добрый день! Может кто то замерить расстояние между гранями гайки ствола? А то взял СХП украинский и понял,что гайка МП намного меньше по размерам, и ствол уже.. чем у копии. Толи так невзаимозаменяемость соблюдали, то ли что.
Хотелось бы сравнить..
DelayTak 11-08-2019 16:58

Моя прелесть в разборе !
DelayTak 11-08-2019 17:00


click for enlarge 1920 X 1080 207.9 Kb
DelayTak 11-08-2019 17:04


click for enlarge 1920 X 1080 204.5 Kb
DelayTak 11-08-2019 17:05


click for enlarge 720 X 1280  81.4 Kb
DelayTak 11-08-2019 17:06


click for enlarge 720 X 1280  81.4 Kb
DelayTak 11-08-2019 17:11


click for enlarge 1280 X 720  81.4 Kb
DelayTak 11-08-2019 17:11


click for enlarge 1280 X 720  81.4 Kb
ss-stingray 11-08-2019 17:15

quote:
Добрый день! Может кто то замерить расстояние между гранями гайки ствола?

В смысле "расстояние между гранями"? Какого номера ключ что ли?

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Бээсник 11-08-2019 17:54

quote:
Изначально написано ss-stingray:

В смысле "расстояние между гранями"? Какого номера ключ что ли?


Не эта! Крепежная у основания. Это расстояние можно измерить или это трудно? Я хочу сравнить размеры оригинала и украинской копии.
click for enlarge 960 X 1280 74.6 Kb

ss-stingray 11-08-2019 18:06

36 мм
Бээсник 11-08-2019 18:38

quote:
Изначально написано ss-stingray:
36 мм

Спасибо! Сейчас сравню.

bk73 12-08-2019 09:22

Да похоже там все, +- мм
А вот антабку надо перекинуть на право- по уставу.
И рог поменять на гладкий.
Кстати предохранитель -ремешок смотрелся не плохо и работал бы от случайного выстрела!)
С уважением
Бээсник 12-08-2019 11:48

quote:
Изначально написано bk73:
Да похоже там все, +- мм
А вот антабку надо перекинуть на право- по уставу.
И рог поменять на гладкий.
Кстати предохранитель -ремешок смотрелся не плохо и работал бы от случайного выстрела!)
С уважением


Да, я замерил. С виду действительно заметно что гайка шире, а измерял 36-37 мм. Ствол правда чуть толще. Может из за этого. По антабке не получится.Гайка не скручивается..
ss-stingray 15-08-2019 18:43

quote:
Я зашёл сюда, что-бы получить адекватную информацию по проводу в РФ и переделку детектива в СХП. Здесь я увидел только хамство.
Пока Вы загадочно улыбались и "лечили горбатого" мне ... Я всё узнал - везти можно, и по деактивации


ну так привозите, чего вы тут ноете три месяца уже - туда позвонил, сюда позвонил, мне сказали можно, но точно никто не знает...
можно - везите, потом расскажите.
quote:
Вместе с вашим железом, вы и совесть продали.

я что-то упустил - с каких это пор я вам чем-то обязан??? чем я занимаюсь и уж тем более моя совесть - не ваше дело!

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Логист 28-09-2019 09:19

Всех приветствую!!
Возник вопрос.Вот тут по сноске продаётся ручка с прикладом МП для страйка.
https://kalibr603.ru/products/99901294?forcedDesktop=true
Может быть, кто-то подскажет,из чего именно приклад сделан,и можно ли его поставить на оригинальную ручку МП-40?
Надо для антуража недорогой вариант приклада.
В общем вот такой пока интерес.
Спасибо!
Carbixc 02-10-2019 07:56

Доброго времени суток всем интересующимся!
Попал в руки такой ммг мп 38.
Сборная солянка с низом от 40ки
Но встал вопрос оценки и оригинальности.
Может знающие камрады помогут сориентироваться?
;IMG SRC="https://i.ibb.co/LdScQBT/IMG-
Пс 20190930-005957.jpg" ALT="";

Пс. Ствол профрезерован под шинкой, с дульной части сняты нарезы, через патронник стоит штифт, однако на профрезерованной части сохранились нарезы.
Булкин 02-10-2019 10:27

quote:
Изначально написано Carbixc:
Доброго времени суток всем интересующимся!
Попал в руки такой ммг мп 38.
Сборная солянка с низом от 40ки
Но встал вопрос оценки и оригинальности.
Может знающие камрады помогут сориентироваться?
;IMG SRC="https://i.ibb.co/LdScQBT/IMG-
Пс 20190930-005957.jpg" ALT="";

Пс. Ствол профрезерован под шинкой, с дульной части сняты нарезы, через патронник стоит штифт, однако на профрезерованной части сохранились нарезы.


От 40-го здесь только рукоять управления огнём. Сверху на корпусе амортизатора шрифт соответствует оригиналу. Буквы ММГ и номер,понятное дело,современное рукоблудие, я бы их убрал. Номер должен быть слева горизонтально,над бакелитом,но его там нет. Ваффенамты (37) соответствуют фирме "Хэнель". По остальным клеймам ничего сказать не могу,т.к. они мелкие и расплывчатые.
Carbixc 02-10-2019 23:13

По цене не сориентируете?
Булкин 02-10-2019 23:21

quote:
Изначально написано Carbixc:
По цене не сориентируете?

По своей республике я,конечно,могу сформировать цену,но она будет сильно отличаться от цены в РФ.

Carbixc 05-10-2019 12:09

Так получается это mp38/40?
Булкин 05-10-2019 12:14

quote:
Изначально написано Carbixc:
Так получается это mp38/40?

Такой модели в природе не существует. Есть МП 38 и есть МП 40. А у Вас это сборная солянка.
Carbixc 05-10-2019 16:18

Так вот и интересно, на заводе могли такую солянку замутить, или же это арсенальное консервирование?
С Уважением. Андрей.
Булкин 05-10-2019 18:25

quote:
Изначально написано Carbixc:
Так вот и интересно, на заводе могли такую солянку замутить, или же это арсенальное консервирование?
С Уважением. Андрей.


Даже если предположить что вся смена нажралась шнапса, они бы такую чупакабру себе не позволии. К тому же на выходе на каждой детали набивался номер. На Вашем предмете номера разные. Существовали полковые мастерские, где из нескольких побитых МП собирали один рабочий. Но я склонен полагать,что это современное рукоблудие.
bk73 06-10-2019 17:39

quote:
Изначально написано Булкин:

Даже если предположить что вся смена нажралась шнапса, они бы такую чупакабру себе не позволии. К тому же на выходе на каждой детали набивался номер. На Вашем предмете номера разные. Существовали полковые мастерские, где из нескольких побитых МП собирали один рабочий. Но я склонен полагать,что это современное рукоблудие.

Согласен с коллегой Булкиным!
Я его слепила из того что было!!)
по цене 180 максимум, проще по запчастям
с ув

Carbixc 07-10-2019 12:37

Выкину на днях в продажу.
Жадничать не будем.
komerad1941 08-10-2019 20:13

эх парни ну где ваши глаза - это не сборный МП - это фуфел с отдельными оригинальными узлами
Булкин 08-10-2019 21:52

quote:
Изначально написано komerad1941:
эх парни ну где ваши глаза - это не сборный МП - это фуфел с отдельными оригинальными узлами

С глазами всё в порядке. Тут никто и не утверждал что это полностью оригинальный МП. Для того,чтобы что-то конкретное утверждать, надо видеть чёткие и крупные фото клейм и номеров. А их нет.
komerad1941 08-10-2019 21:57

однако он уже выставлен как возможный оригинал с ссылкой на это обсуждение )
для определения оригинальности не всегда необходимы клейма
Булкин 08-10-2019 22:39

"Возможный", или не совсем возможный. Игра слов, не более. Если кто-то созреет для покупки,то внимательно прочитает обсуждения, надеюсь. Тогда и вопросы возникнут.
Если Вы по расплывчатым фото способны распознать "фуфел", то конкретизируйте как-то свои наблюдения. Чего ходить вокруг да около.
Carbixc 09-10-2019 12:00

Камерад 41 напоминает людей которые набздят и свалят=)
По теме- ни за что не "топлю", лично я не уверен, по этому не утверждаю.
Уже много у кого консультировался по поводу этого мп- мнения разделились.
Однако, те, кто их фуфлят сказали что похоже на оригинал.
Какие клейма нужны почетче?
Сфотаю.
Для некоторых особенно импульсивных- гляньте на ценик и успокойтесь.
Булкин 09-10-2019 12:39

quote:
Изначально написано Carbixc:
Камерад 41 напоминает людей которые набздят и свалят=)
По теме- ни за что не "топлю", лично я не уверен, по этому не утверждаю.
Уже много у кого консультировался по поводу этого мп- мнения разделились.
Однако, те, кто их фуфлят сказали что похоже на оригинал.
Какие клейма нужны почетче?
Сфотаю.
Для некоторых особенно импульсивных- гляньте на ценик и успокойтесь.


Все фото нужны с хорошей резкостью: общие виды и по фрагментам. Крупно везде,где есть куры,ваффенамты,цифры,буквы.
Carbixc 09-10-2019 02:30

quote:
Originally posted by Булкин:

Все фото нужны с хорошей резкостью: общие виды и по фрагментам. Крупно везде,где есть куры,ваффенамты,цифры,буквы.
#



komerad1941 09-10-2019 02:55

вы как раз предоставили фотографии тех мест которые вызывают меньше всего вопросов , либо большей частью боле менее прилично отфуфлены, что говорит о том, что
вы в курсе дел и в теме.

Ствольная коробка с приемником, ствол - все это фуфел,частично украинский. На эту конструкцию прилепили спусковую от мп40, зафуфлили халтурно основное клеймо и все это разбавили зиповыми деталями а также жутко шлифанули, чтобы скрыть следы обработки металла, а для отвлечения внимания влепили еще слово ммг ) Пусть никого не вводят в заблуждение нарезы в стволе - исходников полно на мешке и остальных ресурсах.

Кому этого мало присматритесь к самому продавцу - новичок, из двух тем которого, по странному совпадению первой присутствует тема как раз с попыткой продажи украинского МП38 , продавец который выкладывает фото на стороннего хостера, нежели на текущий ресурс

прошу добавить фото ствольной коробки сверху со стороны прицела? давайте ка глянем какие мы там увидим следы обработки металла согласно тех процессу на оригиналах )

ss-stingray 09-10-2019 11:15

Символично выглядят цифры, набитые на тесках

click for enlarge 960 X 1280 102.9 Kb


quote:
Ствольная коробка с приемником, ствол - все это фуфел,частично украинский.

старнеький, до 15-го года - прицел ещё с фасками как на 40-вке...
Carbixc 09-10-2019 11:21

Опять же пока что ничего вразумительного от Вас я не прочитал.
Ну ладно, я не знаток мп, по этому мне нечем парировать по сути.
Однако, ЗАЧЕМ фуфлить мп с оригинальными деталями, при этом 40й рукояткой, потом люто его перешлифовывать и набивать колхозные клейма, в итоге чтобы он стал стоить... Просто как честный новодел...
На хе ра!?
Ну и про новичка это Вы повеселили откровенно,тот, кто в 13году зарегался))))))
Булкин 09-10-2019 13:59

"Ствольная коробка с приемником, ствол - все это фуфел,частично украинский."

Уточните, что конкретно украинское ?

Carbixc 09-10-2019 18:33

"прошу добавить фото ствольной коробки сверху со стороны прицела? давайте ка глянем какие мы там увидим следы обработки металла согласно тех процессу на оригиналах"

"Ну давай, мамкин технолог, вскрой этот нарыв лжи на хрупком теле ганзы"(с)
Gerka 09-10-2019 18:42

quote:
Изначально написано Carbixc:


"Ну давай, мамкин технолог, вскрой этот нарыв лжи на хрупком теле ганзы"(с)

Вам кто-то чего-то должен ? Ещё обосновывать чего-то.. Вы деньги платите за консультацию ?

Carbixc 09-10-2019 21:31

quote:
Originally posted by Gerka:

Вам кто-то чего-то должен ? Ещё обосновывать чего-то.. Вы деньги платите за консультацию?



Бритва Хитченса.
"Бремя доказывания лежит на плечах утверждающего"
Так можно любую вещь или тему посрать и слиться... Очень удобно

komerad1941 09-10-2019 21:40

вот сравнение вашего клейма с оригиналом
click for enlarge 602 X 924  78.6 Kb
komerad1941 09-10-2019 21:46

вы выложили фотографию приемника, а я просил вот это место крупно
click for enlarge 788 X 265  50.8 Kb
komerad1941 09-10-2019 21:51

качественное фото от вас похоже не дождешься, но впрочем и тут виден
характер и способ обработки - выемки метала в пазах облегчения. Слева оригинал, справа ваш
click for enlarge 1349 X 391  87.1 Kb
komerad1941 09-10-2019 21:56

вот еще характерный пример механики пазов. Нижне механика обработки
самой ствольной коробки - следы фрезы - фишка в том, что так или иначе на всех оригиналах в том или ином месте эти следы местами можно заметить

click for enlarge 1032 X 276 67.2 Kb

komerad1941 09-10-2019 22:00

а вот ваши следы
komerad1941 09-10-2019 22:06


click for enlarge 1143 X 542  74.2 Kb
Carbixc 09-10-2019 22:27

Ок. По клеймам различия какие то есть с тем, что Вы привели.
Второй момент- встречный вопрос:
Вы знаете что такое фреза, резец, и каким образом происходит обработка металла на станках (автоматах) в случае массового производства, и что инструмент имеет свойство тупиться и перетачиваться. Таким образом следы, которые он оставляет будут разниться от изделия к изделию???
И прикол в том, что картинки которые Вы привели в качестве оригинала(пазы) один в один как на честном новоделе, что я продаю
Так что аргумент так себе.
Единственное к чему здесь действительно можно придраться - к клеймам.
Gerka 10-10-2019 12:01

quote:
Изначально написано Carbixc:

Бритва Хитченса.
"Бремя доказывания лежит на плечах утверждающего"
Так можно любую вещь или тему посрать и слиться... Очень удобно


Ваш замечательный и безусловно оригинальный 38 никто не хочет покупать по цене новодела . Все дураки..И даже Вы в него не верите иначе с чего бы продавать за 150 со скидкой. Так ?
Кота с лампой звать ? Для ох--ых историй ...

Carbixc 10-10-2019 01:21

quote:
Originally posted by Gerka:

Ваш замечательный и безусловно оригинальный 38 никто не хочет покупать по цене новодела. Все дураки..И даже Вы в него не верите иначе с чего бы продавать за 150 со скидкой. Так ?
Кота с лампой звать ? Для ох--ых историй ..



Выставил я его по такой цене, потому что я не знаю доподлинно оригинал это или нет, и ничего не утверждаю,зачем мне отбиваться от интернет воинов???
А вот Ваши дешёвые попытки потролить смотрятся так себе и... Не передёргивайте, и уж давааааайте не будем мериться тем, кто у кого что покупает, следите за собой.

Gerka 10-10-2019 09:31

Что и требовалось доказать.
Carbixc 10-10-2019 11:28

quote:
Originally posted by Gerka:

Что и требовалось доказать



А кому вы, что доказывали, если в описании к лоту всё написано?
Все началось с того, что один борцюха разорался, что кто то кого то обманывает, или вы думаете что если бы все сдвинув брови сказали "дааа. Оригинальный" то ценик сразу бы взлетел? Окститесь, не все готовы за копейку удавиться, безусловно уважаемый, Герка.
komerad1941 10-10-2019 20:03

quote:
Изначально написано Carbixc:
Таким образом следы, которые он оставляет будут разниться от изделия к изделию???

вы не поняли- дело не только в наличии следов обработки, но и о том что они могут сказать о техническом процессе и способе обработке. На фото я специально выделил направление обработки. относительно данного фото выемка пазов на оригинале идет горизонтально, а на вашем вертикально


click for enlarge 1349 X 391  87.1 Kb

Булкин 10-10-2019 22:50

komerad1941, так Вы уточните что конкретно украинское в этом МП ?
Carbixc 11-10-2019 12:24

quote:
Originally posted by komerad1941:

вы не поняли- дело не только в наличии следов обработки, но и о том что они могут сказать о техническом процессе и способе обработке. На фото я специально выделил направление обработки. относительно данного фото выемка пазов на оригинале идет горизонтально, а на вашем вертикально



Не придумывайте)
Выборка пазов ведется в обоих случаях продольно.
Я не зря спросил вас про фрезы, видать на производствах не работали, и от металлорежущего оборудования далеки.
Дисковая фреза оставляет такие следы при определенных обстоятельствах, и, уверен на 110% что это не будет являться бракующим фактором для коробки.
Уж не знаю (реально не знаю) может ли такая обработка быть показателем оригинальности\неоригинальности предмета, но например, на откровенном новоделе таких следов нет, и немецкая приёмка(а там не дураки сидели) уж точно такое бы пропустила.
Другое дело- если бы была техкарта того времени с описанием процесса выборки пазов, где черным по белому было бы написано что фрезерование для этого процесса не применялось- тогда да. 100% доказательство.
bk73 11-10-2019 13:25

Коллеги не ссорьтесь!)
Честно говоря виденные мной,всего три укрмакета не очень похожи на макет Carbixc, естессно не претендуя на истину!)
С другой стороны,нафига так ушлифовыватьиноводельный макет ,выдавать его за сборный оригинал с оригинальными запчастями и продавать по цене укрмакета?)))
Вот фото укрмакета,фрезеровка продольная как на оригинале!)
С уважением
click for enlarge 960 X 1280  99.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.5 Kb
komerad1941 12-10-2019 10:03

quote:
Изначально написано bk73:
Коллеги не ссорьтесь!)
Честно говоря виденные мной,всего три укрмакета не очень похожи на макет Carbixc, естессно не претендуя на истину!)
С другой стороны,нафига так ушлифовыватьиноводельный макет ,выдавать его за сборный оригинал с оригинальными запчастями и продавать по цене укрмакета?)))
Вот фото укрмакета,фрезеровка продольная как на оригинале!)
С уважением


это очень хорошее фото. Приведенный мной пример по пазам - всего лишь одно из отличий конкретного образца от оригиналов, но это не значит что на остальных копиях все так плохо, включая украинцев - их ведь со временем улучшали(первые выпуски были совсем не те по качеству чем сейчас). На вашем кстати также отсутствуют правильные следы обработки самой ствольной коробки,сейчас к сожалению мои два макета не под рукой - я бы отфотал что имел ввиду. Большинство украинцев отличить не трудно у них частично размеры другие. То что ствольная коробка производства украины- это предположение( как самый распространенный вариант подфуфлевания)- по представленным фото это трудно сказать, но то что она не оригинал это факт и настолько ли важно чья она - их выпускали несколько производителей в европе, Чехии например, также кроме Украины их пробывали выпускать в России и весьма неплохо. По представленным фото мы даже не видели по сути половину этого ПП, что там со спусковой вообще неизвестно, хотя внешне не вижу в ней проблем.

По поводу поводов продажи по цене копии даже не заморачивайтесь - причин может быть море - например нетак давно тут отдельно продавали ствольные коробки Российского производства(на остальное видимо кишка тонка) - чем не повод собрать по дешевке... наконец тут много любителей совершенствовать свои навыки в фуфлоделии - как хобби, а не зароботок.

Вообще если брать обсуждаемый ПП, то в нем не все так плохо - например мне нравится приемка на приемнике, но в целом сути это не меняет

bk73 21-10-2019 19:10

Калибр ствола по нарезам в 9 мм)
komerad1941 22-10-2019 20:50

quote:
Изначально написано BornToDie:


Мне кажется, Вы неправы. Откуда эти метины взялись непонятно. Но фреза всегда имеет направление вдоль - так удобнее всего. И немцы и украинцы велосипед изобратать не стали бы. И в производственный брак эта деталь не ушла бы и у немцев.
Вы не учитываете, что поперечные риски - это не система, а эпизод.
Покажите такой же дефект на других образцах. По моему вы увлеклись разоблачениями. Автоматов больше миллиона. Никто не разоблачает Маузеры 98к.
Они тоже ценный трофей.

Далее "наконец тут много любителей совершенствовать свои навыки в фуфлоделии - как хобби, а не зароботок." - Вы представляете объём работ по фуфлоделию ради самой работы? Нужны станки, инструмент материал. Времени немеряно. Такие вещи или клепают массово на продажу или не делают вообще.


причем здесь немецкий брак, никто и не говорит. что подобные детали забраковали бы - принцип тут очень простой - принцип монеты - известны штампы, известны особенности оригиналов - остальное фуфло И бог его знает чем фуфлоделы ковыряли эти пазы - может ногтями )

Ну вот опять - кому надо тот сделает и не сотнями тысяч и уверяю вас и для этого не нужно много лимоное оборудование - достаточно пилки от ногтей и большого желания )


bk73 23-10-2019 08:23

Это все адское фуфло выпущенное фашистскими фуфлоделами в 1940 году,чтобы разорить будущих коллекционеров фашистской жбони,не ведитесь на клейма! ))
С ув.
Gerka 21-11-2019 19:11

quote:
Изначально написано BornToDie:
Вот что нашёл в нете.
Как вам эти номера, спецы.
Я из-за вас редкий мп38 продал. Пока, вы сотки милиметра высчитывали между цифр.


Просьба вместе с предьявой. Оригинально.

ПРЯНИК1 04-12-2019 01:22

Нормальный пп МР 40 ммг для своего возраста тем более их все меньше и меньше от фирмы Stayer 43 года . Фирма до 40 года выпускала автомобили если кто знает, основана вроде 1911 г. Тем более цены на них под скачили сейчас очень сильно , и с каждым годом расти. Рад за того чел. кто приобрел или приобретет сей аппарат МР 40 bnz 43. C ув. Э.
ПРЯНИК1 04-12-2019 02:57

Да 40 модель сей час стоит приблизительно в инт.маг.от 400-450 и то в зависимости от сохрана ,сборная солонка или все родное стоит в ней , и то не факт что она там есть могут и кинуть , а фото взяты с другова сайта инт.магазина или просто на форуме у коллекционера .Как говорится палка о двух концах . Много мошенников развелось на сайтах сей час . С ув. Э. Вот к примеру экземпляр пп МР 40 bnz 41 уважаемые любители все зависит от сохрана и т. д.
click for enlarge 1920 X 1080 190.9 Kb
ПРЯНИК1 04-12-2019 03:17

И МР38 разница только , что один фрезерован другой штамповка и вес МР38 4.700 ,МР 40 4.180 -это без б/к каждый по своему имеет ценность для любого коллекционера как ни крути, и это факт, дорогие любители и владельцы МР 38,40,41, .С ув.Э.
click for enlarge 1624 X 1280 237.7 Kb
ПРЯНИК1 04-12-2019 03:37

И номер 40 вся на номере кроме затвора. фото 2 проекции С ув.Э.
click for enlarge 1920 X 1080 212.2 Kb
ПРЯНИК1 04-12-2019 03:41


click for enlarge 1707 X 1280 179.5 Kb
ПРЯНИК1 04-12-2019 03:52

Аппараты для всех чтоб знали не продаются , все в рамках закона Р.Ф. и доки то же. Если бы продавал я выложил бы, и доки на них,но у вы.Коллекция . С уважением Э.
Бээсник 04-12-2019 08:03

Привет! Сколько может стоить ударник(игла) МР40,практически склад, со шпеньком крепления? Если за 4000 выставить? Нормально будет?
ПРЯНИК1 04-12-2019 08:16

Приветствую не знаю на форумах по разному пишут интернет маг.выставляют и 7 р.,а где 4.500 за шт. смотря в каком состоянии он ,если на схп то дороже если на ммг дешевле. С ув. Э.
Бээсник 04-12-2019 08:20

Интернет-магазины безсоветсные-особенно "Недетский мир".
Состояние отличное.. есть шпенек крепления для него. Спасибо выставлю за 4000.... Не порезан. Работоспособен.
Думал поставить на свой СХП МР38 (копия) но в украинский затвор он не вошел, видимо исполняли соответствие нашим кримтребованиям.
Подобрать под него затвор-тоже не получилось. Никто из мастеров не хочет заморачиваться с продольным пазом на цементированной круповской стали.
Так что продаю.. Спасибо. Вечером создам тему. Пока на работе.
ПРЯНИК1 04-12-2019 08:25

Но это все должно быть у вас в разделе купле продаж где запчасти и так далее оформлено ,согласно форума я так понимаю . С ув. Э.
ПРЯНИК1 04-12-2019 08:44

Да с вами согласен цену лупят ,да и некоторые продавцы на форумах то же за облачно есть такие что на голову не оденешь пишешь вы нормальный за этот предмет такую сумму к примеру подсумки короче мелочевка всякая в ответ тишина или стирают переписку или пишут не хочешь не бери в общем у каждого свои заморочки в голове . С ув. Э.
Бээсник 04-12-2019 09:50

quote:
Изначально написано ПРЯНИК1:
Но это все должно быть у вас в разделе купле продаж где запчасти и так далее оформлено ,согласно форума я так понимаю . С ув. Э.

Естественно,просто по цене спросил.

BornToDie 04-12-2019 23:10

quote:
Изначально написано Gerka:

Просьба вместе с предьявой. Оригинально.



Это не мой, это фото с Катавики, я там часы выискиваю, потому что процент аукционисты берут реальный 9%, а не аак другие и 25% спросят. Просто на глаза попался в рекламке.

Это не предъява. просто констатация факта. У вас что не аппарат то фуфло. Вот фото, где там птицы? Номера набиты как попало. Я к сожалению не могу фото выставить моего бывшего. Удалил всё. Просто жалко аппарат был на номерах.
У нас сейчас продаются 2 мп38 и мп40 уже 2 месяца продают. Естественно не на номерах.
Собственно да, ввезти аппарат это вряд ли. Да я уже и не рвусь. Но себе оставил бы.
Я на Люгере с кобурой советовался. И здесь и у американцев. Мнения по штампам разделились. Однозначно никто не может сказать по предмету. Но кобура фигня, их как грязи.
Теперь я знаю, трудно без обмера сказать оригинал или фальшивка.

Вот парень продавал из Норвегии мп38.
Тоже споры копия иди нет . У меня такой же был
htt p://guns.аllziр.оrg/topic/115/1197813.html

ПРЯНИК1 07-12-2019 05:33

Здравствуйте все любители ПП МР-38,MP-40,и МР-41 --- смотрите и удивляйтесь,что творится в Европе на рыл в интернете ,а можно было отдать в музеи перед этим деактивировав его согласно закону сделать ммг, и продать коллекционерам тот же схп согласно законам если он есть у них , я слышал что у них нет понятия схп толком , а может я ошибаюсь и есть это понятие но звучит по другому короче все в догму в печь на переплавку. МР 40, может и MP-38 тоже есть в самом низу , а может в других таких контейнерах ящиках но на этих фото видны 40 ки и все оригиналы в хорошем состоянии , а где как новые выглядят но суть такова , что цены взвинтятся еще больше сейчас на них на ПП МР 38-40 . Если сейчас МР - 38 где то 530-600 , МР- 40 400-450 ,а что будет потом после увиденных фото? Вот вопрос? Какова цена будет теперь на них когда кто то захочет приобрести себе в коллекцию если по счастливится эти вещи , а их все меньше, и меньше становится пусть ммг или в схп варианте у меня нет слов, а только грусть, и не доумение за Европу ведь это уже история , и это факт частичка того что было , и от него не уйдешь . Смотрите и удивляйтесь.....ФОТО дек. 2019 г . С ув. ко всем Э.
click for enlarge 1200 X 783 103.0 Kb
ПРЯНИК1 07-12-2019 05:34


click for enlarge 1280 X 960  84.9 Kb
ПРЯНИК1 07-12-2019 05:35


click for enlarge 1280 X 960  94.8 Kb
ПРЯНИК1 07-12-2019 05:36


click for enlarge 1200 X 744  76.8 Kb
ПРЯНИК1 07-12-2019 05:56

Естественно в цена вырастит , и на реплику ПП МР 38 , что сейчас делают, и это то же факт а она уже до 250 доходит . С ув.Э.
ПРЯНИК1 07-12-2019 13:52

Фото свежие с интернета дек.2019г. случайно набрёл в просторах интернета на эти фотографии об утилизации пп МР.
Gerka 07-12-2019 19:45

quote:
Изначально написано ПРЯНИК1:
Здравствуйте все любители ПП МР-38,MP-40,и МР-41 --- смотрите и удивляйтесь,что творится в Европе на рыл в интернете ,а можно было отдать в музеи перед этим деактивировав его согласно закону сделать ммг, и продать коллекционерам ,тот же схп согласно законам если он есть у них ,я слышал что у них нет понятия схп толком ,а может я ошибаюсь и есть это понятие но звучит по другому короче все в дому в печь на переплавку МР 40, может и MP-38 тоже есть в самом низу ,а может в других таких контейнерах ящиках но на этих фото видны 40 ки и все оригиналы в хорошем состоянии , а где как новые выглядят, но суть такова , что цены взвинтятся еще больше сейчас на них на ПП МР 38-40 если сейчас МР - 38 где то 530 , МР- 40 400-450 ,а что будет потом вот вопрос какова цена будет кто захочет приобрести себе в коллекцию если по счастливится приобрести эти вещи ,а их все меньше, и меньше становится пусть ммг или в схп варианте у меня нет слов, а только грусть, и не доумение за Европу ведь это уже история и это факт, частичка того что было , и от него не уйдешь . Смотрите и удивляйтесь.....ФОТО дек. 2019 г . С ув. ко всем Э.

Во всём этом меня удивляет только одно - принцип расставления вами знаков препинания.

ПРЯНИК1 07-12-2019 20:25

Извиняюсь писал с телефона клавиатура малая на нём может где и лишних наставил и ли не там воткнул запятую . С ув. Э. Скорбно то что можно было по другому это делать и по умному не хочу повторятся , и так всё на фото видно и до этого сказано.С ув. Э.
ПРЯНИК1 09-12-2019 19:48

Приветствую всех кое что под редактировал, и исправил в начальной версии написания . Про фотографии об утилизации МР 38-40 С ув. Э.
poluostrov25 12-12-2019 05:10

quote:
Originally posted by ПРЯНИК1:

утилизации



А это точно утилизация? Вроде в Европе дураков нет. На крайний случай можно им в Америку отправить нашинковав ресивер в венегрет или как макет в Европе оставить. Да и схп у них есть 9 мм blank зовется
ПРЯНИК1 12-12-2019 07:38

Но однако кому то это нужно в догму в печь? Не знаю оригиналы уничтожать для чего в голове не укладывается . Даже если и есть схп у них ? То переведите их тоже в разряд схп , и в продажу вот и лишние деньги в казну стране . Или в ммг и тоже самое навар или в музеи отдайте но не в топку перед этим в ммг переведите их . Одним словом шок шок и куча вопросов , и нет ответов . Или предположение отрапортовав что N количество в топку для галки то же бюрократия наверно у них не знаю тем более все что до 45 считается антиквариатом это у нас ,а у них может по другому это выглядит и трактуется . Ясно одно что цена взвинтится до небес на них сейчас , и так выросла прилично я в верху писал об этом не буду повторятся чуть под корректировав ценник ссылаясь на интернет магазины . Вообщем гадать можно в разных вариантах об этом но суть одна зачем?
BornToDie 15-12-2019 21:12

quote:
Изначально написано poluostrov25:

А это точно утилизация? Вроде в Европе дураков нет. На крайний случай можно им в Америку отправить нашинковав ресивер в венегрет или как макет в Европе оставить. Да и схп у них есть 9 мм blank зовется

Вряд ли в Европе разрешено делать СХП из оригинального оружия. Всё что продается под Blank сделано не из оружейной стали. Есть масса моделей, у которых стволы заглушены наглухо или проще, это просто кругляк с мушкой.
МП40 GSG - все детали невзаимозаменяемые с оригиналом.

griford 09-01-2020 16:51

Может кто поможет!
НУЖЕН НИЗ(КОРЫТО)МП 38!новодел или хороший коп
нет ли ни у кого?
Weis22 15-01-2020 14:38

Вот здесь спросите.
https://forum.guns.ru/forummes...-m51476489.html
griford 12-02-2020 21:10

Здравствуйте!помогите пожалуйста с размером корыта мп38...нужен размер а именно :толщину метала,расстояние внутри (15мм по моему)и снаружи (19мм по моему)высоту корыта до начала изгиба полукруга и длину нижней части корыта!Спасибо!с ув александр!
Roman78 18-03-2020 22:15

Всем привет! Для чего дырки 21мм в приемнике MP 38?! Всю голову сломал?!!!
Panzer3000 18-03-2020 23:48

Камрады. Спрошу без особой надежды на успех.
Знает ли кто, как снимается ствол у MP-41? Там же гайка навернута на патронник, но как туда подлезть..

------------------
Столица, водка, советский медведь наш!

Булкин 19-03-2020 02:22

quote:
Изначально написано Panzer3000:
Камрады. Спрошу без особой надежды на успех.
Знает ли кто, как снимается ствол у MP-41? Там же гайка навернута на патронник, но как туда подлезть..


Сначала надо выбить шплинт под нижней гранью гайки. Ну а потом подобрал головку по размеру, обточил снаружи на круге чтоб свободно крутилась в коробке и приварил Т-образную арматуру. Вот так и поменял ствол.

Panzer3000 19-03-2020 11:49

quote:
Изначально написано Булкин:

Сначала надо выбить шплинт под нижней гранью гайки. Ну а потом подобрал головку по размеру, обточил снаружи на круге чтоб свободно крутилась в коробке и приварил Т-образную арматуру. Вот так и поменял ствол.


Благодарю! Про обточить головку тоже была мысль, но подумал может это как то цивильнее делается)
А шплинт имеется ввиду который крепит рогоприемник?

Булкин 19-03-2020 12:31

quote:
Изначально написано Panzer3000:

Благодарю! Про обточить головку тоже была мысль, но подумал может это как то цивильнее делается)
А шплинт имеется ввиду который крепит рогоприемник?


А там другого и нет. Для пущей уверенности в своих действиях, разберите МП и посветите фонариком в ствольную коробку,чтобы увидеть этот шплинт.

BornToDie 09-04-2020 02:25

quote:
Изначально написано Булкин:

Даже если предположить что вся смена нажралась шнапса, они бы такую чупакабру себе не позволии. К тому же на выходе на каждой детали набивался номер. На Вашем предмете номера разные. Существовали полковые мастерские, где из нескольких побитых МП собирали один рабочий. Но я склонен полагать,что это современное рукоблудие.

Автомат солянка безусловно. Но на счёт выхода, извиние. Штамп о госприёмки есть? Есть, остальное уже неважно каким шрифтом били цифры. Они могут быть разные. Невозможно пробить 40 000 автоматов, единым шрифтом. У многих такое представление о немцах, как о неломающихся машинах. При этом никто не учитывает, что на военных заводах работали евреи, остарбайтеры, военнопленные, люди у которых сегодня болит голова и тд.
Не тот штамп и вещь в утиль
Что то не видно наплыва подделок, а те, что есть, в массе, заявлены как копия. Потому, что изготовление копий автоматов без лицензии - это статья в любой стране. Только идиот решится сделать и выложить на продажу. Надеясь, что последствй не будет.

ded2008 09-04-2020 18:36


700 x 499
folksshturm 03-05-2020 09:05

Здравствуйте,уважаемые. Подскажите пожалуйста. Бакелит ,,корыта,, и накладки рукоятки покрывались каким то лаком или просто полировались?. Хочу свой бакелит восстановить. Спасибо.
Stalker64 06-05-2020 08:21

Приветствую Форумчан ! Есть проблемка в сборе ММГ МР-40. Никак не могу найти ресивер на него . Согласен уже на новодельный !!! У кого по этому есть инфа !? С уважением пользователь .
SVS-2 13-05-2020 14:07

Здравствуйте,уважаемые товарищи!
Подскажите, пожалуйста, где я могу приобрести пару магазинов для МП-38/40?
Miha228 21-05-2020 08:07

Разве купить магазин для МР это проблема.

------------------

bk73 26-05-2020 12:37

quote:
Изначально написано Stalker64:
Приветствую Форумчан ! Есть проблемка в сборе ММГ МР-40. Никак не могу найти ресивер на него . Согласен уже на новодельный !!! У кого по этому есть инфа !? С уважением пользователь .

https://forum.guns.ru/forummessage/302/2552719.html
Периодически всплывают
Копия
https://forummg.info/viewtopic.php?t=1909
А вообще, учитесь пользоваться гуглем)
С УВ

andrew74 26-07-2020 19:33

Приветствую участников форума. Не могу найти оригинальную алюминевую подствольную шинку к МР-38. Если у кого имеется лишняя,-куплю.Также куплю(дорого)новодельную,от украинской реплики СХП.
Булкин 27-07-2020 10:41

quote:
Изначально написано SVS-2:
Здравствуйте,уважаемые товарищи!
Подскажите, пожалуйста, где я могу приобрести пару магазинов для МП-38/40?

https://reibert.info/threads/m.../#post-13476083

bk73 20-08-2020 21:41

http://livinghistory.ru/topic/91434-vopros-po-mp38/
У человека есть сомнения в лоигинальности!
Что думаете коллеги?
С уважением
Булкин 20-08-2020 23:55

quote:
Изначально написано bk73:
http://livinghistory.ru/topic/91434-vopros-po-mp38/
У человека есть сомнения в лоигинальности!
Что думаете коллеги?
С уважением


Намушник от 40-го, малая гайка ствола тоже. На некоторых номерах поверх цифры 8 набита 7. Большая гайка прихвачена каплей сварки, снизу через раму в ствол вварен штифт и качественно зашлифован.Ещё бы подворонить и ничего не будет видно. Мало фото,нужно фото всех клейм и номеров,включая детали внутри предмета.Кчественные и крупные.А так предмет вполне себе зачётный. За цену ничего не скажу.В каждой стране свой прайс.
bk73 21-08-2020 08:47

Доброго ув. Булкина
Согласен с вышеперечисленным, еще бы стволик со всех сторон глянуть.
Просто человек открывший тему, писал что иакет не оригинал, а копия!)
С уважением
Булкин 21-08-2020 10:57

quote:
Изначально написано bk73:
Доброго ув. Булкин
Согласен с вышеперечисленным, еще бы стволик со всех сторон глянуть.
Просто человек открывший тему, писал что макет не оригинал, а копия!)
С уважением


Интересно что в его понимании не копия ?! Надо было здесь выставлять, мы бы ему этот МП разложили на молекулы !
Булкин 21-08-2020 12:06

Попалась мне любопытная фотография.Это музей стрелкового клуба "Архангел Михаил" "хозяина медной горы" бизнесмена И.Алтушкина.
Как говорится: "Найдите отличия".
click for enlarge 933 X 700 107.1 Kb
bk73 21-08-2020 13:11

Нижний хохол?)
Булкин 21-08-2020 16:05

quote:
Изначально написано bk73:
Нижний хохол?)

Открою страшную тайну ! И верхний тоже !

И всё ? Всё что заметили ?
bk73 21-08-2020 20:07

Верхний походу чех.
А что нужно заметить?)
То что нижний мр40 подписан, дык это древняя фото они тогда только начинали собирать, теперь оне грамотные стали!)
И мр38 вроде оригинал брали у нашего коллеги.
Чай медная гора позволяет, там и В-Пероса есть, похожий ушел на реставрацию в арт музее и пока не вернулся походу!(
https://kalashnikov.media/arti...aya-kunstkamera
С ув
Булкин 22-08-2020 21:35

quote:
Изначально написано bk73:
Верхний походу чех.
А что нужно заметить?)
То что нижний мр40 подписан, дык это древняя фото они тогда только начинали собирать, теперь оне грамотные стали!)
И мр38 вроде оригинал брали у нашего коллеги.
Чай медная гора позволяет, там и В-Пероса есть, похожий ушел на реставрацию в арт музее и пока не вернулся походу!(
https://kalashnikov.media/arti...aya-kunstkamera
С ув


Хохлы оба,гарантированно ! Через мои руки их прошло некоторое количество.Есть отличительные признаки от оригиналов,да и от чехов тоже.
Weis22 24-08-2020 10:26

Отличия. Гайка на стволе у мушки.
Булкин 24-08-2020 11:24

quote:
Изначально написано Weis22:
Отличия. Гайка на стволе у мушки.

Отличия не конструктивные, а производственные. Хохлы не смогли (или не стали заморачиваться) точно повторить некоторые детали и клейма.
ПРЯНИК1 24-08-2020 21:39

Кстати их то же уже не производят производство закрыто если да же , и новодел МП 38 как то так и производить не будут это факт .Кто успел приобрёл эти аппараты тот должен хлопать в ладоши ведь всё изготовлено на заводе , а не кустарно .А решать оригинал или нет это дело второе . У каждого у кого есть сей дейвас считает для себя его оригиналом , и это тоже факт и от него не уйдёшь . Ведь оригиналов очень мало тем более МП 38 по факту выпуска тех годов согласно статистики.
Булкин 24-08-2020 23:35

quote:
Изначально написано ПРЯНИК1:
Кстати их то же уже не производят производство закрыто если да же , и новодел МП 38 как то так и производить не будут это факт .Кто успел приобрёл эти аппараты тот должен хлопать в ладоши ведь всё изготовлено на заводе , а не кустарно .А решать оригинал или нет это дело второе . У каждого у кого есть сей дейвас считает для себя его оригиналом , и это тоже факт и от него не уйдёшь . Ведь оригиналов очень мало тем более МП 38 по факту выпуска тех годов согласно статистики.

Да,не производят. Последнюю партию МП 38 СХП скупил мой хороший знакомый,имеющий сеть магазинов военной истории. Сейчас фирма "Автоматик" делает 38-е с нарезным стволом под калибр 9х21 и только одиночный огонь. В россии "Молот-армз" торгует такими "карабинами". Кто там что для себя считает - их дело. Можно хоть головой об стенку биться,а "музейная копия" (так обзывали новодел МП-38 СХП) оригиналом не станет.
ПРЯНИК1 25-08-2020 03:32

Для многих это не имеет большого значения, что это ориг.или нет самое главное ,что он есть в коллекции у них, а остальное второстепенность . И он будет по своему оригинал и такого больше не будет и это факт.Это кто действительно ищет оригинал годами тот знаток и будет тщательно перебирать один за другим МП 38 пока не найдёт тот в котором нет ни одного изяна в маркировке клеймении и так далее и купит его . Немного истории туда входят заводы изготовители года выпуска 38 , а это три фирмы Эрма (ayf)27 , Stayer (bnz) 660 которая в скором времени перешла на выпуск 40 одна из первых , до войны она выпускала автомобили,и продержалась до наших дней выпуская после военную продукцию ,также фирма Haenel(fxo) 122 была так же завод фирмы СОS которая выпускала запчасти к ПП МП38/40 плюс малыми партиями и сами МП ставя маркировку cos ,не считая запчасти которые выпускала а с1944 г. постепенно .перешли на штурмгевер первым была так же фирма Stayer при переходе если со мной согласен товарищ .Булкин а в основном многие рады, и музейной копии считая для себя оригиналом . Как то так .
Булкин 25-08-2020 18:46

Фирма "Штейр" МП 38 не выпускала. Во всяком случае этому нет документальных подтверждений.
38-й "оригинал искать годами" не надо. Они есть. Надо чтобы денег хватило его приобрести. )))
ПРЯНИК1 25-08-2020 20:12

И какая цена сейчас на оригин.МП 38 ,я во всяком случаи видел ценник в районе 600-700 смотря в каком состоянии сборный или весь на одном номере считай склад под уставший тот цена не много ниже в районе 500 если я не ошибаюсь. 40 ка сейчас 450 -500 .и ценник только в верх так как редкие вещи на форумах тем более считай в складском варианте .На реконструкциях видел коп.и то 40 модели в большинстве, 38 ю не видел .
Булкин 25-08-2020 23:39

quote:
Изначально написано ПРЯНИК1:
И какая цена сейчас на оригин.МП 38 ,я во всяком случаи видел ценник в районе 600-700 смотря в каком состоянии сборный или весь на одном номере считай склад под уставший тот цена не много ниже в районе 500 если я не ошибаюсь. 40 ка сейчас 450 -500 .и ценник только в верх так как редкие вещи на форумах тем более считай в складском варианте .На реконструкциях видел коп.и то 40 модели в большинстве, 38 ю не видел .

Разные государства - разные цены. В нашем регионе от 5 до 6 тыс. $ МП 38. МП 40 чуть дешевле.
bk73 26-08-2020 10:11

Три штуки 38 только тут на сайте продают, оригиналы.
Цены примерно схожи, у нас может чуть подороже.
По поводу оригиналов,любому нормальному коллекционеру естественно хочется оригинал но за неимением такого количества лишних денег, многие берут копию, сам в таком положении, хотя несколько оригинальных проходило мимо и в руках держал, да разница есть, не большая но есть, да и копия, даже музейная, это все же копия.
На Ливингстон обсуждаемый макет вот оригинал, но с поздними дополнениями от норвегов, ибо послужил видимо.
Ниже просто фото оригиналов из прошлых тем продаж!)))
С уважением

click for enlarge 1024 X 768 91.8 Kb
click for enlarge 859 X 1130 112.4 Kb
click for enlarge 640 X 427 58.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 159.7 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 162.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 215.1 Kb
click for enlarge 750 X 600 75.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 128.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 254.1 Kb
click for enlarge 750 X 600 82.9 Kb
click for enlarge 750 X 600 84.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 46.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 103.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 105.5 Kb

ПРЯНИК1 27-08-2020 03:09

Зачётные аппараты по фото видно,что под уставшие ребята по номерам вразнобой вроде как некоторые, да и не удивительно ведь в своё время были шли ремонты замена тех или иных деталей как никак большой возраст плюс военный ресурс сделал своё дело . И какая цена на них ,я так понял все три макеты не схп . С ув.и это редкость в таком сохр. Сейчас да же музейные копии подорожали сильно В районе 250 цена смотря на каких сайтах и у кого есть и дешевле отдают но палка о двух концах или он есть или его нет , а фото с интернета,а деньги ушли и товара нет. Сами знаете сплошь и рядом в интернете да пишут кто мошеник ном.карт т.д. предупреждая других но суть в том что остался не с чем покупатель. Да есть их вычисляют но ...замена ников номеров т.д. и опять с чистого листа мошенник. Считай бесконечность. Не будем о грустном. Да аппараты зачёт все от фирмы Эрма 27(ayf) и года 38,39,40. Классика одним словом.
bk73 27-08-2020 08:37

Ув. ПРяник1, сложно понять что Вы хотели изложить, но по сути есть несколько вариантов!)
В ветке макетов и у ув.Вагнера, причем копия схп очень не дорого он отдавал, ниже значительно,чем Вы указали цену ммг копии.

С уважением

ПРЯНИК1 27-08-2020 15:10

Я поделился своим мнением и наблюдательностью согласно сайтов только и всего. Есть, и честные продавцы ,что ммг,или схп на форумах но бывают, и исключение конечно. С уважением ко всем ни кого не хотел обидеть. На фото что сейчас на странице хорошие аппараты зачетные пять баллов продавцу цена...но они стоят этого тем более такой сохран у них. С ув.
Булкин 10-09-2020 17:28

Однажды в выходной:

ПРЯНИК1 13-09-2020 09:24

Зачёт тов. Булкин видео однажды в выходной ....но где же очередь зачета в такт мелодии выходного дня...однако.С ув.
Булкин 13-09-2020 12:29

quote:
Изначально написано ПРЯНИК1:
Зачёт тов. Булкин видео однажды в выходной ....но где же очередь зачета в такт мелодии выходного дня...однако.С ув.

Так там одни очереди, только крайний выстрел одиночный.))))

Stalker64 23-09-2020 12:10

Приветствую любителей МР... Такой вот у меня к Вам вопрос и прозьба !? Интересует размер грибка предохранителя. А именно размер его овальной шляпки ! Важен именно размер с оригинала . Дина, высота и если можно какой радиус С уважением пользователь .
Булкин 23-09-2020 13:29

Работайте,братья !
click for enlarge 1632 X 1224 162.7 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 167.6 Kb
Stalker64 23-09-2020 14:54

Спасибо большое , камрад!!!
Stalker64 05-10-2020 18:01

Приветствую Форумчане ! такой вот вопрос ! Подскажите .. для новодельного ствола СХП нужна вставка за патронником с диаметром 5.5 мм или достаточно одной на выходе с проточкой ( заглушкой) и диаметром 2.5 мм?

bk73 07-10-2020 08:22

Это вам в тему схп!
С ув
Stalker64 07-10-2020 22:04

Я увидел здесь чертежи ствола СХП.. Поэтому и спросил , тем более у владельцев МРэх есть и СХП. Я думаю и в этой теме камрады знают . С уважением.
onegunru 10-12-2020 20:49

Помогите определить производителя и стоимость.
Схп под 10х31

[/URL]]https://forum.guns.ru/forums/ic...jpg[/IMG][/URL]
click for enlarge 1591 X 1280 111.6 Kb
click for enlarge 1128 X 1280 110.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 137.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1121 208.3 Kb

ПРЯНИК1 11-12-2020 08:29

Приветствую это украинская качественная копия МР 38 произведена на заводе со всем клеймением как на оригинале за исключением двух букв ИА обозначает что он произведен именно на Украине .Ценник на него если не барыжить примерно 135-155-189 все зависит от продавца кто, и за сколько сей дейвис выставит. Бывает , и 250 выставляют в интернет сайтах, и магазинах как то так .Тем более их уже не выпускают на сколько я слышал. С ув.Э.
михаил шамшин 11-12-2020 09:54

Моя некачественная копия МП-40:
click for enlarge 800 X 600 72.9 Kb click for enlarge 800 X 600 74.7 Kb
Снимался в любительском ролике "про войну":
click for enlarge 600 X 800  92.4 Kb
onegunru 11-12-2020 11:29

quote:
Изначально написано ПРЯНИК1:
Приветствую это украинская качественная копия МР 38 произведена на заводе со всем клеймением как на оригинале за исключением двух букв ИА обозначает что он произведен именно на Украине .Ценник на него если не барыжить примерно 135-155-189 все зависит от продавца кто, и за сколько сей дейвис выставит. Бывает , и 250 выставляют в интернет сайтах, и магазинах как то так .Тем более их уже не выпускают на сколько я слышал. С ув.Э.

Огромное спасибо!

Булкин 11-12-2020 23:19

Сейчас на хохлятском форуме продаётся 38-й за 1000 $
ПРЯНИК1 12-12-2020 03:15

Все возможно у них упала так как платежность за сей дейвис пп МР38 у людей резко упала в финансовом вопросе ,а было время он в цене стоил 2500 $ на рынке сбыта схп у нас шел вообще в космосе оригинала . Но у нас заметьте ценник сильно не падает тем более производство свернуто у них на данный момент совсем ,это остатки заводского производства заметьте не кустарного с учетом всех технологий производства, и допусков. Они выпускались в двух вариантах в схп , и охот. карабина МР38 с изменением в конструкции под одиночную стрельбу только с откинутым прикладом под родной калибр цена на него была в интернете проскакивала 400 сейчас даже не знаю какова цена на охотничий карабин, и выпускают ли его ? Но в нашем случае это вариант схп сего дейвиса для всех любителей, и владельцев пп МР38/40/41 .С ув. Э.
Jakes 12-12-2020 21:50

https://oruzeyka.com.ua/prodaz...x19-mm-shmayser

Ещё выпускают - в схп и полуавтомате под гражданский пистолетный патрон 9х21 для украинского рынка.(9х19 не допущен к гражданскому обороту)
Вывеску сменили только.
Это их собственная торговая площадка.

Alekzey 18-12-2020 09:49

А вот кто подскажет по оригинальности колпачков? Вроде бы настоящие.

click for enlarge 1719 X 1280 105.6 Kb
click for enlarge 1314 X 1280 108.5 Kb
click for enlarge 1676 X 1280 114.3 Kb
ПРЯНИК1 18-12-2020 16:22

Приветствую всех на форуме по фото колпаки похоже с К 98 Маузер на МР 38 они шли в диаметре чуть шире так как одевались сразу на гайку ствола , и защелкивались за выступ намушника поворотом колпачка . А с К 98 они как многие пишут в интернете могут одеться но без гайки ствола , и то наверно с небольшой доработкой по внутреннему диаметру, и выходное отверстие колпачка по ходу на 57 тк под Мазуровский калибр на фото , а у колпачка на МР38 должно быть 9 мм . Это мое личное мнение на первый взгляд согласно ваших выставленных фото . С ув. Э.
Alekzey 18-12-2020 18:44

quote:
Изначально написано ПРЯНИК1:
Приветствую всех на форуме по фото колпаки похоже с К 98 Маузер на МР 38 они шли в диаметре чуть шире так как одевались сразу на гайку ствола , и защелкивались за выступ намушника поворотом колпачка . А с К 98 они как многие пишут в интернете могут одеться но без гайки ствола , и то наверно с небольшой доработкой по внутреннему диаметру, и выходное отверстие колпачка по ходу на 57 тк под Мазуровский калибр на фото , а у колпачка на МР38 должно быть 9 мм . Это мое личное мнение на первый взгляд согласно ваших выставленных фото . С ув. Э.

А разве на 98к они не с таким характерным намушником шли?
click for enlarge 850 X 274 82.9 Kb

click for enlarge 400 X 300 15.6 Kb
В отличие от МР-38
319 x 195

ПРЯНИК1 19-12-2020 06:33

Приветствую всех ,теперь по более четким вашим фото можно сказать и судить , что это колпаки от МР 38 но одно но у меня точь в точь такой же колпак к МР он не одевается на гайку так как в точь в точь по диаметру с ней ,и даже без гайки не встает на зацеп вроде пытается но не хватает такое впечатление колпак как бы накручивается на резьбу хоть на нем резьбы нет. Создается такое впечатление , что без небольшой доработки не станет да же без гайки не говоря за гайку.Хотя на колпаке клейма приемки и т.д. Выходит ,что колпаки или выпускались под двум видам гаек сплошная и с мелкой насечкой как у вас на фото , и с ободком у меня с ободком она. Вот и загадка с двумя не известными вопросами вроде все должно стать , а увы не выходит? Или диаметр внутренний колпачка требовал подгонки уже не посредственно на МР или каждый колпак подбирался
индивидуально хотя это в ряд ли . В общем остается только гадать что и как в нашем вопросе по колпачкам к МР38. С ув. Э.
Vic 22-12-2020 16:36

Забавно, что даже американцы называли МП-40 "Шмайссер")

Похоже, в то время его все так в "быту" именовали.

https://www.instagram.com/p/CJGKz8Ij0xA/

Булкин 22-12-2020 21:30

[QUOTE]Изначально написано Vic:
[B]Забавно, что даже американцы называли МП-40 "Шмайссер")

Ну так они все модели АК и даже "Сайгу" обзывают АК-47. Разве это показатель ?

Бээсник 27-01-2021 07:41

quote:
Изначально написано Jakes:
https://oruzeyka.com.ua/prodaz...x19-mm-shmayser

Ещё выпускают - в схп и полуавтомате под гражданский пистолетный патрон 9х21 для украинского рынка.(9х19 не допущен к гражданскому обороту)
Вывеску сменили только.
Это их собственная торговая площадка.



По примеру Италии пошли.. Но это не значит,что 9х19 нельзя в них использовать.

Бээсник 27-01-2021 07:43

quote:
Изначально написано Jakes:
https://oruzeyka.com.ua/prodaz...x19-mm-shmayser

Ещё выпускают - в схп и полуавтомате под гражданский пистолетный патрон 9х21 для украинского рынка.(9х19 не допущен к гражданскому обороту)
Вывеску сменили только.
Это их собственная торговая площадка.



И цена смешная для России 28 тысяч гривен.75000 рублей.. Только вот вывезти никак.
Владимир 96 12-02-2021 20:50

На мешке гражданин продает "мп38"
на мою просьбу выставить фотографии клем добавил меня черный список
Неодекват?
или опять продажа чужих фотографий? ( как не давно на авито продавали фотки моего ппд38)
Может кто то узнает своё ))
https://meshok.net/item/212140995_Автомат_MP38_ММГ?_image-viewer-item=212140995&_pic=7

click for enlarge 1600 X 1200 169.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 114.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  94.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  91.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  89.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 113.7 Kb
machonya 15-02-2021 12:44

quote:
Изначально написано Alekzey:
А вот кто подскажет по оригинальности колпачков? Вроде бы настоящие.



Это колпаки для португальского К98 а не для МП!. И стоят соответственно копейки

machonya 15-02-2021 12:45

quote:
Изначально написано ПРЯНИК1:
Приветствую всех ,теперь по более четким вашим фото можно сказать и судить , что это колпаки от МР 38 но одно но у меня точь в точь такой же колпак к МР он не одевается на гайку так как в точь в точь по диаметру с ней ,и даже без гайки не встает на зацеп вроде пытается но не хватает такое впечатление колпак как бы накручивается на резьбу хоть на нем резьбы нет. Создается такое впечатление , что без небольшой доработки не станет да же без гайки не говоря за гайку.Хотя на колпаке клейма приемки и т.д. Выходит ,что колпаки или выпускались под двум видам гаек сплошная и с мелкой насечкой как у вас на фото , и с ободком у меня с ободком она. Вот и загадка с двумя не известными вопросами вроде все должно стать , а увы не выходит? Или диаметр внутренний колпачка требовал подгонки уже не посредственно на МР или каждый колпак подбирался
индивидуально хотя это в ряд ли . В общем остается только гадать что и как в нашем вопросе по колпачкам к МР38. С ув. Э.

Ни хрена он не встанет на МП...

Alekzey 28-02-2021 13:21

quote:
Изначально написано machonya:

Это колпаки для португальского К98 а не для МП!. И стоят соответственно копейки


А Ваффенамты немецкие на португальские тоже разве ставили?

machonya 28-02-2021 17:42

А кто их делал то? Вон гляньте на фотки и все станет ясно https://memo-randum.net/katalo...lya-portugalii/
Alekzey 28-02-2021 19:09

quote:
Изначально написано machonya:
А кто их делал то? Вон гляньте на фотки и все станет ясно https://memo-randum.net/katalo...lya-portugalii/


Теперь всё встало на свои места. Спасибо большое за помощь в атрибутации!!

Nikolay444 01-03-2021 15:57

Доброго дня всем! Ищу оригинал (под ствольную шинку и рукоятку в сборе на затвор к МП-40). Может у кого есть!
Булкин 03-03-2021 17:03

quote:
Изначально написано Nikolay444:
Доброго дня всем! Ищу оригинал (под ствольную шинку и рукоятку в сборе на затвор к МП-40). Может у кого есть!

https://reibert.info/lots/pods...p-38-40.672087/
Nikolay444 04-03-2021 15:40

quote:
Изначально написано Булкин:

https://reibert.info/lots/pods...p-38-40.672087/

Добрый день! Ссылка не открывается?

Булкин 04-03-2021 17:48

quote:
Изначально написано Nikolay444:

Добрый день! Ссылка не открывается?


У меня открывается.

machonya 04-03-2021 20:03

Райберт в рф блокируется...
Булкин 04-03-2021 21:17

quote:
Изначально написано machonya:
Райберт в рф блокируется...

Тогда понятно.
ПРЯНИК1 18-03-2021 03:28

Приветствую всех ,на форуме вроде не по теме здесь это но вроде первое чтение прошел поправка или закон об схп и по ходу то же ммг коснется по поводу запрета , или постановке всего схп , и ммг на учет , на Ливинге об этом идут пересуды дебаты что , и как будет дальше с схп пока по ней дебаты . Что будет с мероприятиями по рекону, и так далее большой вопрос с много ...... Какое мнение у вас обладателей всех дейвисов схп , и ммг по этому поводу . Конечно об этом говорили давно, и слухи ходили на эту тему . И вот оно вроде как грянуло . С ув.Э.
Булкин 18-03-2021 12:27

Дай-то Бог ! Может хоть что-то в оружейном законодательстве в РФ сдвинется с мёртвой точки, хотя до либеральных законов некоторых государств ещё очень далеко. Близится к завершению мой процесс очередной легализации огнестрела (28 единиц). Из того что относится к данной теме: четыре МП-40 различных серийных вариантов и МП-41.
ПРЯНИК1 18-03-2021 17:52

Да зачет , тов.Булкин ваши ед. и четыре 40 и один 41.Но суть в том что схп заводы выпускают пока ещё вот к примеру РОК выпустил не давно мини узи,и микро узи это понятно здесь видел на Ганзе их продают у же. То что заводское,и в складском варианте схп на учёт,а коп всякий хлам в топку вроде так судачат. Хотят всё схп,и ммг взять под учёт,и контроль ,так как у многих не хороших руки чешутся ,чтоб с них что то сделать не хорошее возобновить процес работы этих дейвисов( в огнестрел) так как были случаи, на Ливинге писал кто то в теме: о запрете охолощенного при крим.разборках всплывали восстановленные аппараты там тема 14 позиций уже пересуды , идут я их читаю там плюс , и то что кому не лень в городах бывает калашматят с них вот,и результат от противного по шло в обратку. Народ не серьёзно как то по вел себя и ведет по отношению к схп , ( а ведь это все таки оружие хоть и охолощенное сделано с боевого образца стоящая когда то на реальной службе в воинских частях и на флоте СССР а сейчас Р.Ф. ) и надо относиться как к реальному боевому оружию со всеми вытекающими.И это все ставит под удар нормальных адекватных людей, и коллекционеров вот, и получится что купить будет нельзя уже их, а то что выпущено уже допродают их и на учет строгий контроль за схп и ммг , или такой вариант событий возможно продавать может будут но не всем , а только после справки нарколога, психиатора и прочих других проверок , и так далее как на огнестрел , чтоб не каждый мог приобрести схп или ммг . Может заведут типа паспорта с фото владельца на все схп и ммг на хозяина где будут указаны все номера едениц его схп или ммг в одном паспорте едином типа как обыкновенный паспорт,это не считая самого паспорта на изделие, или заключение экспертизы ЗАТО эксперт или Минюста которое всегда должно находится с изделием на реконструкциях или дубликат заверенный нотариусом с мокрой печатью ,чтоб не носить, и не возить оригинал с собой так некоторые делают . В общем много вопросов, и ответов то же на эту тему у людей как быть??? Со всем этим добром у кого оно есть добросовестных конечно граждан , а так же кто причастен к реконструкциям по теме охолощенного,и ммг оружия . Может это , и коснется и пневматики то же в единую базу с схп и ммг кто знает но я думаю это в полне возможно много хулиганки, и по ней с крим.подтекстом то же бывает в сводках новостей проскакивает.Страйкбол (шаро меты ) пока не в теме событий. Посмотрим что второй созыв покажет будет он в апреле вроде ближе к маю или в мае по этому поводу совсем немного осталось .Чтоб прояснить ситуацию от и до .
BoMbeR00 20-03-2021 13:47

quote:
Изначально написано Nikolay444:

Добрый день! Ссылка не открывается?


а вот так?
http://0s.ojswsytfoj2c42lomzxq...p-38-40.672087/

ПРЯНИК1 21-03-2021 01:59

Приветствую всех на форуме у меня открылась может случайно не знаю но открылась по ссылке там шинка на 38-40 ценник стартовая ставка 300 гр.по блиц уже 615гр. пишет оригинальная крепкая без трещин пишет если нужно скинет дополнительные фото . Да с верху прочитал только , что лот продан уже продавцом . Вот о чем написано по ссылке которая выставлена на форуме здесь.
BoMbeR00 24-03-2021 20:54

все правильно- уже продано. ищите в разделе продаж.
ПРЯНИК1 25-03-2021 10:29

Это я изначально для ника Nikolay 444 написал чтоб имел в виду, что на этой ссылке написано и о чем суть ее , а то у него не открылась она. Как то так.
Nikolay444 01-04-2021 08:51


click for enlarge 1920 X 866 203.9 Kb
Nikolay444 01-04-2021 08:53


click for enlarge 960 X 1280  72.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  58.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  94.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  59.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  88.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  78.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.8 Kb
Nikolay444 01-04-2021 08:57

Доброго дня всем! Обращаюсь к знатокам, кто может подсказать по оригинальности надульного колпачка МР38/40, насколько я знаю они были с клеймами и без. Заранее всех благодарю!!!
machonya 02-04-2021 23:37

Выглядит нормально. Продается?
Nikolay444 03-04-2021 11:56

quote:
Изначально написано machonya:
Выглядит нормально. Продается?

Думаю приобрести эту насадку (находится в Европе), можете оценить стоимость этого девайса?

ygran 03-04-2021 12:39

были времена...
click for enlarge 1000 X 636 136.8 Kb

click for enlarge 1500 X 1001 200.8 Kb

machonya 03-04-2021 17:52

quote:
Изначально написано Nikolay444:

Думаю приобрести эту насадку (находится в Европе), можете оценить стоимость этого девайса?


Вопрос риторический. Чем дешевле тем лучше. Оригинальные с клеймами в сохране до 2-3те уходят. Этот дороже 800 врядли.

ПРЯНИК1 03-04-2021 19:27

По чему? В полне возможно , что и уйдут и за 800 и выше время дает ценник по факту на эти девайс только в верх ,а тем более как на первом фото ранний вариант 40 ки переходной вариант, да и те то же не залежаться уйдут что на 2 м фото три девайса 40 ки. Все зависит от временных рамок чем больше годков им тем дороже естественно, и сохранность имеет место не последние в этом . Дешевле может быть только Денис с силумина по факту, и то ценник как то видел выставляли за него в районе 12 - 14 т. просили если не ошибся конечно .
Nikolay444 04-04-2021 11:28

quote:
Изначально написано machonya:

Вопрос риторический. Чем дешевле тем лучше. Оригинальные с клеймами в сохране до 2-3те уходят. Этот дороже 800 врядли.


Продавец изначально просил 750 евро, затем согласился отдать за 600 евро. Спасибо, за консультацию!

ПРЯНИК1 04-04-2021 19:39

А по чему не взяли ? Был такой шанс за 600 уе тем более сторговались с продавцом уже.Наверно переходной вариант уступал что за производители 40 к какие фирмы выпускали их не посмотрели ( к примеру эрма ayf, Haenel fxo ,Steyr bnz ) и по годам выпуска.
machonya 04-04-2021 21:31

quote:
Изначально написано ПРЯНИК1:
А по чему не взяли ? Был такой шанс за 600 уе тем более сторговались с продавцом уже.Наверно переходной вариант уступал что за производители 40 к какие фирмы выпускали их не посмотрели ( к примеру эрма ayf, Haenel fxo ,Steyr bnz ) и по годам выпуска.

Вы немного пропустили суть беседы.. Вопрос не об мпхах на фото а о надульнике... переходную мпху за 600 е вы можете найти только в анголе, но ехать туда накладно..

Булкин 04-04-2021 22:01

quote:
Изначально написано machonya:

Вы немного пропустили суть беседы.. Вопрос не об мпхах на фото а о надульнике... переходную мпху за 600 е вы можете найти только в анголе, но ехать туда накладно..



Нет такого понятия "переходная МП". Это МП 40 первый серийный вариант.
machonya 04-04-2021 22:43

Спасибо. Вы правы но думаю что всем в теме понятен этот оборот, он даже яснее чем "1серийная модель". И все таки предлагаю не замусоривать хорошую тему а то коллега уже поднакидал в нее не по делу..
Булкин 05-04-2021 01:08

quote:
Изначально написано machonya:
Спасибо. Вы правы но думаю что всем в теме понятен этот оборот, он даже яснее чем "1серийная модель". И все таки предлагаю не замусоривать хорошую тему а то коллега уже поднакидал в нее не по делу..

Яснее кому ? Называть вещи своими именами не может быть замусориванием темы. На этом ресурсе достаточно много грамотных людей и лучше сразу усваивать правильно,чем потом переучиваться. Может быть тогда мы меньше будем слышать аббревиатуру АК-47,применительно ко всем моделям калашей и выражение "чтобы произвести выстрел,нужно нажать на курок."
ПРЯНИК1 05-04-2021 07:03

Это хорошо тов. Булкин только в тему.А то правда много обсуждений бывает и не по теме .

Макеты и реплики стрелкового оружия

Клуб любителей и владельцев ПП MP-38, MP-40 и MP-41