Кроулинг
"А если из боевого?" Наша служба со денжероз! =)
Периодически в одиночку и в компании по просьбе одного хорошего комрада подчищаю его двор от воронтосов, устроивших в одном из кварталов Выхина меганочевку. Вообще, там, конечно, нужна не пневма, а ОМП, ибо сам сатана поселился там... =)) Но не о том речь.
Вчера после полуночи, проезжая мимо упомянутого двора, решил навестить его в профилактических целях после позавчерашней интенсивной зачистки. Двор был почти чист, и я решил обойти соседние дворы - вдруг серая кодла расселась там?
Со внутренней стороны одного из близлежащих домов на верхушке высокой березы обнаружил одинокую цель, но досадно промахнулся, срубил ветку, и серая тварь, огрызнувшись, улетела невредимой.
Я нагнулся зачехлиться и услышал над собой очень недовольный громкий голос:
- А если я из боевого пиздану?
Это было неожиданно, я екнул. Но не люблю суеты, поэтому намерено медленно застегнул молнию чехла и разогнулся, попутно обдумывая варианты. Разглядел силуэт в окне наверху и решил не ругаться.
- Ты мне угрожаешь оружием, да?
- Чоооо?
- Ну, говорю, давай-давай.
- Щас.
Силуэт скрылся в окошке - пошел за своим "боевым".
Было у меня очень сильное иррациональное желание остаться на месте и досмотреть, чем кончится дело, т.к. понятно, что у балбеса из окошка никакого "боевого" быть не может, потому что в нашей стране еще не все так плохо, чтобы боевое оружие оказалось в руках у простого московского мудака =))
Но разум подсказал, что злобный дурак - он дурак вдвойне: пальнет он из своего "боевого" макарыча для острастки в воздух, а попадет по своей глупости, напр., в меня. Нуегона, решил я и неспешно отошел подальше за деревья, в темноту, остановился и жду.
Вижу сквозь ветки - нарисовался в окошке, чем-то там в руках клацает, типа, взводит...
Вздохнул я и пошел, гонимый, прочь =))
Выводы.
1-й, сугубо практический. В доме 18 корп. 2 по улице Молдагуловой проживает иблан, который считает возможным пальнуть в человека из чего-то огнестрельного за то, что тот бьет ворону из пневмы в его дворе. Конкретную кваритру указывать не буду, т.к. некорректно выйдет. Будьте бдительны в районе.
2-й, горестно-аналитический =)) Еще один факт в копилку за то, что оборот оружия, приобретаемого для самообороны, нужно зажимать, зажимать и еще раз зажимать. Вплоть до полного запрещения: слишком просто нынче оно достается мудакам, готовым стрелять из него В ЧЕЛОВЕКА ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ, не для самообороны, а просто потому, что ЕГО ПОВЕДЕНИЕ НЕ НРАВИТСЯ какому-то мудаку, возомнившему себя урбо-рейнджером и желающему самоутвердиться таким образом. Так что какой там гражданский короткоствол - да ни в коем разе!
Скорее всего это был мент.. Очень похоже на их поведение.. А откуда он понял, что у тебя пневматика? Значит разбирается.
А как ты спалился в темноте то?
Да ни в жизнь мент себя так не повел бы. В труселях трясти табельным из жилого окошка без причин по бытовухе?.. Если только это был очередной евсюков, но что-то мне подсказывает, что вероятность пересечь свои пути с сумасшедшим милиционером для меня очень мала =))
quote:Originally posted by Маринер:
А как ты спалился в темноте то?
Лунная ночь, из темной комнаты вид на улицу вполне ясный. Да я особо и не прячусь, просто стараюсь излишне не светиться.
А у кого тогда может быть боевое? Чем он тряс-то-пистолетом или ружьем охотничьим?
quote:Originally posted by Max 888:
А у кого тогда может быть боевое? Чем он тряс-то-пистолетом или ружьем охотничьим?
Слушай, перечитай мой пост с начала =)) Не стал я сквозь деревья разглядывать, что он там притащил - дальше пошел.
Спокойнее-здесь все всё понимают.. Надо быть ко всему готовым, если в городе стреляешь.. Это может кому-то не понравится. У некоторых, кому не понравилось, тоже бывают стволы.. К тому же полно неадекватных, либо пьяных, у котрых висит ружье, и что ему вздумается-никто не предугадает.. Если уж менты просто так в граждан стреляют, то что вы хотите..
Да х..ня это! Любой тебе сказку про боевое расскажет... Мент, он проще, стрельнет, а потом твое тело с пукалкой на опознание доставят. Да еще, чтоб щас принесу - гыыы...
Дим, ну не айс палиццо в нашем возрасте ;-)
Да... спалиться - не есть хорошо!
Надо по сторонам очень внимательно смотреть перед тем, как...
С другой стороны - ноусеры вездесущи! Всех не увидишь, тем более в темноте...
quote:Originally posted by Zhigane:
....
2-й, горестно-аналитический =)) Еще один факт в копилку за то, что оборот оружия, приобретаемого для самообороны, нужно зажимать, зажимать и еще раз зажимать. Вплоть до полного запрещения: слишком просто нынче оно достается мудакам,.....
Тут ситуация в точности, как с водительскими правами! Сейчас их можно купить очень легко. Часто права покупают люди, вообще не умеющие ездить. Покупают и потом устраивают аварии!
Но не "зажимать" же из-за этого выдачу водительских прав нормальным, вменяемым людям!!
Зажимать надо чиновников, которые работают не по закону.
Так же можно и про пневматическое оружие это подвести.. Мудаки не переродятся никогда! В Америке постоянно расстреливают детки своих учителей и учеников, А вашингтонсуий снайпер, который просто так из снайперской винтовки убивал людей-это вам как? Если разрешить свободное хождение оружия у нас-представьте что будет..
надо было сказать, "а если я тебе "грену" в ответ"?
Хотя лучше действительно не светиться и по тихому "слиться"!
quote:Originally posted by Zhigane:
- А если я из боевого пиздану?
Так это тоже кроухантер был. Завидев коллегу, хотел похвастаться, как он воронтосов из СВ-98 охотит в собственном дворе.
quote:Еще один факт в копилку за то, что оборот оружия, приобретаемого для самообороны, нужно зажимать, зажимать и еще раз зажимать. Вплоть до полного запрещения:
Ты не кипишуй ,а подумай, что любое разрешенное оружие можно подвести под твою тему и пневму и травмат и рогатку и ножи. Так что долбоебов везде хватает и не факт ,что у него было разрешение. А Вот разрешение на травмат официално все таки как то контролируется. А то ты счяс напомнил тему витарастов по поводу пневмы.
quote:Originally posted by Zhigane:
чем-то там в руках клацает, типа, взводит...
Может он еб**лом клацал? Хотя дебилоидов навалом....
З.Ы. А по теме, не парься комрад, кретинов хватает, опять же поздняя осень, обострения у психов....
А на меня однажды незамеченый мной носер после того как заметил что я подстрелил монохром натравил собаку... благо я успел запрыгнуть в машину и свалил.
Но была мысля сделав круг провакцынировать его тузика, просто подумалось что животное невиновато в том что его хозяин шизоид..
Неадекватного народу у нас куева туча, достаточно посмотреть на то что творится на улицах ,как некоторые индивиды водят машины и т.д.
Думаю в таких случаях самое разумное свалить по тихому и ну их нах.
Я тут повторю мысль, которую уже как-то высказывал тут.
Ребят, основное отличие оружия для самозащиты типа всяких травматов, а равно изделий типа Сайги, которые ни на что другое, кроме самообороны, не годятся - это изначальная направленность изделий сих НА СТРЕЛЬБУ ПО ЛЮДЯМ.
Именно этим т.н. "оружие самозащиты" в корне отличается от пневмы, ножей, охотничего гладкоствола, СПО типа автомобилей и прочей техничной и не очень хрени, которой можно искалечить ближнего своего или вообще выписать ему билет в один конец. И которую вы тут притягиваете в аналоги.
Это совсем другая тема - не смешивайте. Пневму, автомобиль, гладкое, ножи и т.п. абсолютное большинство владельцев приобретают с целью использовать по назначению, но никак не против людей.
А вот макарыча или там сайгу абсолютное большинство приобретателей ИЗНАЧАЛЬНО щупает с мыслью при случае ПАЛЬНУТЬ ПО ЧЕЛОВЕКУ. Это уже НЕНОРМАЛЬНО, и не знаю, как у других, а лично у меня вызывает всякие подозрения... =))
И вот легкодоступность этих изделий для всяких слаборазвитых личностей, которые рассматирвают макарыча как средство убеждения - оно напрягает порой. И вижу я, как уже даже сраный бомбила, за сотню валящий под прямым углом из левого ряда в правый к пассажиру, на справедливо сделанное замечание характерно лезет рукой себе за пазуху - и оно тоже очень напрягает.
Вон, загляните к соседям в кримсводки, полюбуйтесь на тамошних обитателей - их там навалом, крутых московских рейнджеров. Чо-то там про короткоствол для граждан щебечут... =)) Вообще, корневой пост я сделал в кач-ве примера симметричного ответа всяким потенциальным членам ВООВОО или как его там... Ну, тем, что прячут теплые наганы и периодически машут салом по поводу лицензирования пневмы. Так что, комрады, не воспринимайте так уж всерьез мою писанину =))
quote:Originally posted by VIRTUS:
Дим, ну не айс палиццо в нашем возрасте ;-)
Именно! Поэтому в случае палева я принимаю независимую позу и делаю вид, что так и было задумано. Благообразие и седины в большинстве случаев убеждают случайных свидетелей, что я не обнаглевший хулиган, а почтенный гражданин за неблагодарной работой =))
да просто припугнуть наверное хотел
Эх, помню у меня сосед с ТОЗ-87 гопоту гонял от лавочки. Выйдет, зыркнет злобно и холостым в воздух.
А во дворе у меня проживают на удивление сознательные люди. Даже местные истерички - и то против отстрела монохромных ничего не имеют.
оФФ... Выхино, оно с другой стороны железной дороги. Да, я в нем живу и не надо к нам Вешняки прилепливать
quote:Originally posted by LazyLionR:
оФФ... Выхино, оно с другой стороны железной дороги. Да, я в нем живу и не надо к нам Вешняки прилепливать
Ок, прилепим Жулебино 
2 Брэн зря!! надо было у собачки рефлекс Павлова на человека с ружьем выработать! я бы обязательно дал кружок.....
Табельное оружие сдаётся на хранение сотрудниками СМ в оружейку. А отморозков везде хватает.
Есть идея, нагрянуть в этот двор толпой человек эдак в двадцать, интересно побежит он за табельным?
quote:Originally posted by svadim:
Табельное оружие сдаётся на хранение сотрудниками СМ в оружейку. А отморозков везде хватает.
Есть идея, нагрянуть в этот двор толпой человек эдак в двадцать, интересно побежит он за табельным?
Я бы съездил.. бесят подобные типки.
а я б на месте такого типка пальнул бы... 9-кой например...
quote:Originally posted by button:
а я б на месте такого типка пальнул бы... 9-кой например...
Откуда у него девятка? Выебывается наивно пологая что его окна никто не запомнит... тупой однако.
Еслиб подобный носер в мою сторону какую-то реальную арессию применил бы, а не просто пальцеторчный пиздеж - заебался стекла бы менять.. я сцуко мстительный =)
ЗЫ Прошу прощения за мат - эмоции.. отшиваю таких в очень грубой форме.
Ещё один придурок... Как-то мелькал уже один, кажется в Питере, который из макарыча стрелял в парня с пневмой за то, что тот утку заохотил на пару дней раньше открытия охоты. По весне это было.
З.Ы. Добрый ты , автор, однако. Другой бы на твоём месте даже разговаривать не стал бы. Пизданул бы в ответ на угрозы светозвуком из осы и ушёл бы. Вреда никакого, грохоту только много. А этот идиот, после того как зрение к нему вернулось, пошёл дерьмо из штанов выгребать, а потом рассказывал бы знакомым как в него из базуки стреляли, но он увернулся.
С интересом наблюдаю-когда кто-нибудь скажет, что надо было ни слова не говоря, прицельно выстрелить в фигуру в окне..
Лучше в люстру эффектней было б ;-)
Эффективней бы было дождаться пока мудак выстрелит и вызвать ментов, так же написать заявление о покушении )))....
Почему он стрелял, никто не подтвердит, а его выстрел услышат все.
Мудрая мысль)) А лучше анонимку в ментуру, что этот додик периодически постреливает из окна по прохожим. Побегает недельку по УВДшкам, пораздает деньги СМам и подумает в следующий раз, прежде чем сделать кому-то замечание из окна.
З.Ы. У меня приятель из УВД грит, что ошенама посётно изобличить стрелка-огнестрельщика)))
Эге, я смотрю среди своих Рэмбов тоже хватает
)кхм... скромно выскажу мнение, что оба неправы в этой ситуации, НО мужик все таки неправ больше !
1. в городе все-таки стрелять нельзя (формально ). В итоге, некоторым гражданам может не понравиться факт стрельбы у них под окнами. И они будут правы в этом!
2. мужик - чудила, т.к. угрожал оружием... У таких надо лицензию отбирать сразу и без возможности восстановления.
Мог бы просто сказать "Хорош стрелять у меня под окнами!" и топикстартер просто бы тихо-мирно ушел бы.
quote:Originally posted by -=OZZY=-:
мужик - чудила, т.к. угрожал оружием... У таких надо лицензию отбирать сразу и без возможности восстановления.
Может у него и оружия то нет никакого, мало ли что он там за окном в темноте изображал.
quote:Originally posted by -=OZZY=-:
и топикстартер просто бы тихо-мирно ушел бы
Я и так тихо-мирно ушел =))
quote:Originally posted by Zhigane:Я и так тихо-мирно ушел =))
...а осадок-то остался...
quote:Табельное оружие сдаётся на хранение сотрудниками СМ в оружейку.
а вот и не обязательно! когда я был маленьким и работал СМ
то оформлял "постоянку"вот прочитал сей топик и подумал.... а ведь мужик то прав... вышел покурить внизу какой ебл... н с ружжом лазиет под окнами.. это чо норма? или в порядке вещей? народ вы с ума посходили все на почве охоты на серых???
quote:Originally posted by -=OZZY=-:
...а осадок-то остался...
Да ну какое там...
Вот если б он пальнул, тогда да. Разумеется, открывать ответный огонь я б не стал. Но квартирка та осиротела бы на время...
Лучший бой тот, который не состоялся.
quote:Разумеется, открывать ответный огонь я б не стал
да вот опасаюсь некому было б открывать огонь....
а мужичка того оправдали б когда он на суде заявил чтот типа смотрю мужик с оптикой под домам по окнам стреляет а вдрух киллер?...и все минус один глубокоуважаемый кроухантер... в наших рядах...
и эпитафия на надгробии: он стрелял под окнами...
quote:Originally posted by vovan77777:
да вот опасаюсь
...в комнату вошли инопланетяне.
quote:Originally posted by vovan77777:
вышел покурить внизу какой ебл... н с ружжом лазиет под окнами.. это чо норма? или в порядке вещей?
Да пусть лазит....
quote:Originally posted by vovan77777:
народ вы с ума посходили все на почве охоты на серых???
Возможно (скромно покосившись на соседей по Кащенко).....
quote:Originally posted by vovan77777:
а мужичка того оправдали б когда он на суде заявил чтот типа смотрю мужик с оптикой под домам по окнам стреляет а вдрух киллер?
Таки, не факт.
З.Ы. Ну лазил человек под окнами, ну завалил карлу, че огнестрелом то грозить? Вые***ны свои и психи можно и придержать малька и тихо покурив, посмотреть с интересом. Молча.
З.З.Ы. Щас, чую, тема к срачу скатиться, да еще и "правильные" охотнеги набегут.
З.З.З.Ы. Жиган, а вот то, чтоспалилси - не есть карашо, необходимо совершенствовать мастерство нинзютцу....
эт вы вован5х7 несколько не правы.
почитайте внимательно, когда гражданин рот открыл и речь толкнул? не тогда когда увидел в темноте фигуру с ружжом, а после выстрела.
до этого стало быть какашку жевал, а когда понял что не боевое - высунул пипиську на замер.
а на самом деле конечно было бы лучше всего припрятать ствол, и причалит в ближайший опорник, типа стою, курю, тут голос с неба. тоесть из вооон того окошка. ах товарищь утверждает что у меня ружжо было? помилуйте, откуда? зонтик, свёрнутый пакет, куртка - малоли что ему там спьяну приведелось!
а вы проверьте, чем это он мне там угрожал.
а после можно и валить на все 4.
Опки! Запузырилось...
Одни предлагают в ответку в окошко палить, другие мне, бля, эпитафии сочиняют...
А ты, Вован, не хочешь ли себе эпитафию на могилку: "Он нес хуйню на форуме"? =))
BTKO, пользуюсь по необходимости: forummessage/82/543
=))
Короче, прикрою-ка для себя эту темку. Подтянутся сюда сейчас сторонники отстрела сторонников отстрела ворон, а я от мудачья стараюсь держаться подальше =))
Понимаю ТС, обычно после таких столкновений колбасит чуток, но всегда приходится уступать наглецам и хамам, чтобы минимизировать потерю времени.
ЕСЛИ ВЫ хотите сделать Миръ чуток лучше, почему бы не взять зонт и пойти к участковому и рассказать про угрозу боевым оружием? Это будет справедливо, ведь в такой ситуации (у него в руках оружие, нападающий угрожает вашему здоровью)закон даже РАЗРЕШАЕТ ВАМ самооборону. Времени вроде немного займет.
quote:...в комнату вошли инопланетяне.
нда... ну далеко не инопланетянин
quote:Возможно (скромно покосившись на соседей по Кащенко).....
с Максудом стреляли... не веришь, спроси, очень одобряю его методы.
quote:А ты, Вован, не хочешь ли себе эпитафию на могилку: "Он нес хуйню на форуме"? =))
это угроза? или ты настолько глуп что серьезной критики в свой адрес не внемлеш?
quote:а я от мудачья стараюсь держаться подальше =))
я вот кстати тоже... потому и предложил тебе альтернативный вариант развития событий.
quote:Опки! Запузырилось...
так этож форум... только брось г...но на вентилятор
а вообще конечно думать немного башкой надо.. и тебе и тому с"боевым"
удачи
И тут приземлился Максуд.... Вылезбл... из летающей тарелки! -
) Я всегда тебе говорил, Дима, что данная ворона не является единственной и неповторимой и дворов в Москве много! Я, так же говорил тебе, что не один год хожу в "инопланетянах" и повидал всякого, отчего взял себе за правило: прежде, чем "пукнуть" трижды проверить, не помешает ли кому сей звук и, главное запах!? Как говорил один мой знакомый, который сейчас сидит:"Я лучше угоню пять девяток с "пикалками", чем один Лексус с "цезарьсателитом"! А ты мне всегда говоришь, что я "пневмобздун"! Ну да-я бздун, но только я предпочитаю "пшикать по шпионски", а не "Пердеть" во всеуслышанье! Вот такие у меня методы....
Вован, расслабься, в меня(ТОЧНЕЕ В НАС) тоже стреляли из чего то резинострельного ночью. Виноват был сам-спалился. Поэтому никаких рамсов не было, да и не попал тот чувак.... Попал бы, я бы наверно сейчас был не тут, а на своей планете, в инвалидном кресле!- )
да,все ок,приехивай в субботу
к 12 Да мы, вроде бы собрались к себе... А чё, народу много будет?
да пока нет... эрик с крикетом я с варей макаров с бамкой ,крокс ...так что столпотворения не будет как в прошлый раз))))
топикстартера бери)) посоревнуемся на 140 метров если ветра не будет
2 vovan77777.
Опки еще разок. Я смотрю, тебя мои слова про эпитафию цепанули, раз ты хамить начал? Вот и меня твои про то же - зацепили
Так что 1:1. И тебе удачи.2 Максуд-Оглы.
И я тебе тоже много раз говорил, Максим, что метание с эдганом наперевес с басовитым бормотанием "Меня спалили! Меня спалили!" и судорожное запихивание его в чехол так, что пульки летят в разные стороны - оно очень подозрительно выглядит. Куда подозрительнее и привлекает гораздо больше внимания, чем спокойный и неспешный уход в тень. И заметь, Максим, в тебя (ТОЧНЕЕ В ВАС) на этом поприще стреляли, а в меня - нет. И, надеюсь, не будут. Так что "тоже" тут неуместно =)) И с пуками - в арьергард, пожалуйста =))
2 vovan77777. Вот еще что... Ты знаешь, сколько мне Максуд начитал лекций за время наших ночных брожений? Страшное дело! Из ушей уже лезет. Так что хоть ты не продолжай, ладно? =))
Ребят, не в обиду. Я правда вам очень благодарен за науку и практику, но перегибать-то тоже не надо, ок? У меня порой свои представления о том, как правильно нарушать законодательство, что тут такого? =)) Представления, основанные на глубоком знании вопроса и обширной тридцатилетней практике =))
Все, пшелка я спать. Баю!
2 максуд... понял, не бери
И охота вам на кулачках сходиться, народ? Вроде все три в адеквате, а дрязганья есть - зачем?
да так, бывает скучно))))
quote:Originally posted by vovan77777:
да так, бывает скучно))))
Каки в вентилятор Крим. сводок забросьте или в Самооборону.... ИМХО - веселее....
З.Ы.
quote:Originally posted by vovan77777:
да пока нет... эрик с крикетом я с варей макаров с бамкой ,крокс ...так что столпотворения не будет как в прошлый раз))))
топикстартера бери)) посоревнуемся на 140 метров если ветра не будет
Мне к вам с крысокарабином страшно ехать - еще засмеёте.....
мы всем рады... я могу с цфх прийти.. и на теже 100 метров пострелять... ну тка для разнообразия... подробности завтра в п.м.
Метания, Димка, у меня только с тобой! -
) Как же не метаться, если вы каров с Гариком на честных бухих граждан и ихних кабыздохов роняете!????- ))))quote:Originally posted by Zhigane:
в тебя (ТОЧНЕЕ В ВАС) на этом поприще стреляли, а в меня - нет. И, надеюсь, не будут.
Надежда- это, конечно, хорошо... Но я бы особо не надеялся. Ибо часть (есть такая-неадекватная) вооружённых резиноплюями граждан считает своим долгом применить оружие, если им что-то просто не понравилось. Кстати, на месте автора любой мог оказаться. И необязательно пневманутый-просто кто-нибудь поссать встал.
предлагаю другой вариант развития событий... вечер ...темно ...стоите на балконе по окнами человек с оружием блеснула оптика а у вас дома ребенок... жена...да я думаю и на кладбище рановато... ? как такой подход?
ваши действия? выбираем?__- звоним и вызываем луноход? грозимся арсеналом? спокойно уходим ибо пох?
немного не согласен с топикстартером. по поводу второго пункта. может эта статья кое что разъяснит:
Здравствуй, Оружие!
Мнение, будто наркомания захлестнет общество, если нелегальные наркотики станут легальными, - наивный миф. В реальности число <тяжелых> наркоманов снизится.
Вот другой совершенно аналогичный миф: <если разрешить людям владение короткоствольным оружием (пистолеты и револьверы) и его скрытое ношение, насилие немедленно захлестнет страну>. В реальности насилия, конечно же, станет гораздо меньше. Просто потому, что легальное оружие законопослушных граждан уравновесит оружие нелегальное, преступное.
Основа обоих этих мифов - ошибочная экстраполяция. Человек некритически трактует разрешение, как автоматическое директивное распространение на весь социум - экстраполирует свои страхи, наивно полагая, что если вещь разрешена, ею начнут пользоваться все и постоянно. Впрочем, об априорной ошибочности предположений, содержащих словечко <все> (применительно к системам, имеющим такое огромное количество членов, как общество), мы уже говорили:
Поразительна сила мифологии. Ничем ее не прошибешь! Никакими аргументами! Только время это лечит, только привыкание к фактам, только самостоятельное мышление, к которому, увы, многие земляне органически неспособны. Я не единожды участвовал в телевизионных ток-шоу, посвященных проблеме легализации пистолетов и револьверов в России. И каждый раз происходило одно и то же: после того, как на протяжении всей программы звучат многочисленные статистические данные, которые свидетельствуют о том, что чем больше в стране легального оружия, тем меньше в стране преступность и, соответственно, выше безопасность: после всего этого в конце передачи обязательно найдется какой-нибудь зритель, который скажет: <Я против легализации пистолетов, потому что это сделает нашу жизнь еще опаснее:> Спрашивается, где ты был всю передачу, чем ты слушал?..
Ладно уж, поскольку книга посвящена борьбе с мифами, в этой главе поговорим о неизбежной легализации короткоствольного оружия, как об одном из прямых следствий новой нравственной парадигмы.
Начнем с проверочных вопросов. Человек, просто имеющий пистолет в кармане, причиняет кому-нибудь непосредственный вред? Нет, не причиняет. Стало быть, наказывать его не за что: нет пострадавших - нет преступления.
- Может быть, и цианистый калий, и атомные бомбы тогда разрешить продавать? Пускай носят, имеют и хранят. Они же, пока не применят яд и бомбу, тоже никому еще не навредили.
Попробую ответить на этот очередной юношески-максималистский вопрос:
Милый, опять-таки румяный мальчик! Специально для тебя повторюсь, что новая нравственная парадигма (пожалуй, пора уже называть ее как-то покороче - ННП, например) не есть сияющая абсолютная цель. Ничего абсолютного вообще не бывает. ННП - не скаляр, а вектор. В этом направлении нужно двигаться насколько возможно далеко, пока не возникает реальная угроза людям, социальной системе.
Граната, атомная бомба - это, в отличие от пистолета или винтовки, неконтролируемое оружие. Скажем, для гранаты принципиально нельзя сказать, куда полетят осколки и кого они заденут. Для каких целей человеку нужна атомная бомба или цианистый калий? Обороняться с их помощью невозможно, для чего их приобретать? Впрочем, если вы докажете, что цианистый калий вам нужен для каких-то опытов, в мире будущего вы его приобретете, и никто вам слова не скажет. Но все это будет под определенным контролем со стороны общества. Также, впрочем, как и владение пистолетом. Никто ведь не собирается продавать оружие детям и сумасшедшим ввиду их недееспособности.
Абзацем выше я написал о проверке любых решений здравым смыслом. Давайте сделаем это с оружием. Смею заявить, что нет никаких причин не разрешать гражданам иметь оружие.
Самое распространенное возражение современного обывателя: с увеличением количества оружия в стране будет больше трупов, станет страшно жить, не в нашей нищей, бедной стране раздавать гражданам оружие - перестреляют друг друга:
Отвечаю: количество трупов увеличится, но жить станет менее страшно, потому что преступность упадет. Пример: в еще более нищей, чем Россия, Молдавии - стране с постсоветским менталитетом и большей экспрессивностью жителей (южане!) - гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое, количество трупов увеличилось. Но это были <правильные трупы> - трупы преступников, убитых нормальными гражданами. Кстати сказать, в тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские. Сами же преступники легальное оружие для совершения преступлений не используют. Никто не пойдет грабить банк с легальным стволом, потому что это равносильно разбрасыванию своих визитных карточек на месте преступления: пуля и гильза каждого ствола хранятся в пулегильзотеке МВД, на следующий день преступника возьмут. Мировая статистика подтверждает: легальное оружие участвует менее чем в 1% правонарушений. Причем в эти правонарушения входят такие <страшные> преступления, как стрельба по дорожным знакам, нарушение правил хранения оружия, просроченная регистрация:
Собственно, все. После примера с Молдавией и указания цифры в 1%, я могу уже ничего не говорить в пользу легализации пистолетов и револьверов, итак все ясно: преступников становится меньше, количество преступлений падает, безопасность жизни растет. Но я продолжу свои песни, ибо глупость людская беспредельна и победить ее можно только многократным утюжением голов. Ставлю утюг на три кружочка и начинаю:
На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего два случая их незаконного применения. После этого совершенно без всякой паузы и без всякой видимой логики последовало следующее заключение: нашим людям право на оружие давать еще рановато, перестреляют друг друга по пьяни. Титаны ума работают в нашей милиции!
Сейчас оружейная ситуация в России такова, что наказанными являются все граждане, которые хотели бы приобрести револьвер или пистолет: Ах, вам кажется, что слово <наказаны> слишком сильное?
- Ну почему же наказаны? Никто их не наказывал, просто они не имеют права купить:
Лишение прав - всегда наказание. Лишение права на жизнь - смертная казнь. Лишение права на свободу - тюремное заключение. Лишение прав на имущество - конфискация. Лишение прав на деньги - штраф. Это все - наказания.
Сегодня граждане лишены права на эффективное оружие. За что они наказаны?
Они наказаны превентивно. Они наказаны коллективно (коллективная ответственность). Они наказаны на всякий случай: а вдруг кто-нибудь соседа убьет по пьяни?! То есть скрипач Иванов наказан за то, что может совершить алкоголик Петров. Это тройная степень абсурда! Мало того, что это превентивное наказание, то есть наказание до преступления - раз. Но это еще и наказание одного лица за преступление другого - два. И наконец, три - вообще неизвестно совершит ли этот гипотетический Петров предполагаемое убийство, за которое уже наказан Иванов. Абсурд в кубе.
- Но может ведь алкоголик взять и пристрелить своего собутыльника!..
Конечно, может. По статистике большинство убийств в стране носят бытовой характер (по пьяни) и совершаются бытовыми предметами - кухонный нож, мясорубка, утюг. Почему никто не требует запретить мясорубки?
Позиция государства в этом вопросе должна быть такой же, как и в случае с запретом смертной казни, - никаких референдумов. Просто потому, что одни люди не могут решать за других, если вопрос их непосредственно не касается. Это и есть защита прав меньшинства.
:Гетеросексуалы не вправе требовать запрещения однополых браков, потому что их это не касается. Ведь не требуют же гомосексуалы запрещения разнополых браков. Поэтому гомосексуальные браки должны быть разрешены (другое дело, что сам институт брака сейчас отмирает, но это уже другая песня).
:Противники эвтаназии также оказываются в позиции безнравственной, когда протестуют против легализации эвтаназии. Ведь никто их не заставляет пользоваться этой услугой с принятием закона! Они же, голосуя против легализации, запрещают сторонникам легкой смерти пользоваться эвтаназией.
:Разрешение скрытого ношения и хранения пистолетов и револьверов касается только любителей оружия, поэтому закон должен быть принят, несмотря на протесты нелюбителей. Тогда любители оружия приобретут его, а противники останутся при своих - не станут покупать пистолет. Собственно, они и сейчас его не имеют. Зато сейчас они имеют наглость распространять свою точку зрения на всех: мы сами не хотим и вам запретим! Эгоистичная позиция, согласитесь. Это все равно, что противники манной каши стали бы запрещать ее всем: <Как вы можете ее есть?! Это же противно природе человеческой! Там же комки!..>
Однако вернемся к мировой оружейной практике:
По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в <вооруженных> штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
:Слушайте! А может быть, россияне - это быдло? Может быть, на них мировая статистика не распространяется? Может быть, у россиян мозги устроены не так, как у других наций? Может быть, россияне - это бессмысленные скоты с налитыми кровью глазами? Стадо олигофренов? Они как дети, за ними нужен глаз да глаз! Им доставляет удовольствие вышибать друг другу мозги. Страна, породившая величайшую культуру, запустившая первого человека в космос, на самом деле представляет собой скопище грязных недоумков, абсолютно не контролирующих себя:
Так всерьез считают противники легализации оружия.
Таков живучий социальный предрассудок: мы - особенные! Россияне (то есть люди любой национальности и любого вероисповедания, но проживающие на территории современной РФ), отличаются столь диким нравом, что совсем не могут контролировать себя. Если им разрешить иметь пулевые пистолеты и револьверы, они незамедлительно перестреляют друг друга. Настолько дебиловаты. Причем главная тайна окружающей природы состоит в том, что те же самые россияне при перемещении за границу чудесным образом излечиваются от идиотизма и ведут себя, как нормальные люди. Например, русские граждане Эстонии, купившие пистолеты, не стреляют друг в друга беспорядочным образом. А в России непременно бы перестрелялись!.. Может быть, у нас какие-то зловредные испарения почвы идут, пагубно влияющие на мозги? Гипотеза требует самых тщательных исследований.
И что еще интересно! Помимо обязательного наличия родной почвы, пагубное воздействие на россиян всех национальностей и вероисповеданий оказывают отчего-то именно пулевые пистолеты. Сейчас россияне могут легально пользоваться ружьями, ножами, топорами, газовыми пистолетами, электрошокерами и кулаками. Но все это не провоцирует их на массовую каждодневную бойню. Кулаками и ножами в транспорте граждане друг друга не лупят, во всяком случае делают это не чаще, чем в других странах. Даже газовые пистолеты, по поводу которых так волновались наблюдатели - а не повыжигают ли друг другу глаза чудаковатые россияне, если разрешить им газовое оружие? - и те не оправдали надежд: не повыжигали! Потом были такие же опасения по поводу ружей: а не поубивают ли друг друга эти безмозглые русские скоты, если им разрешить покупать гладкоствольные ружья? Не поубивали. Русские люди оказались не скотами. Неожиданно, правда?
Оружейный вопрос - это на самом деле вовсе не вопрос вооружения народа. Это вопрос психологический - вопрос доверия или недоверия. Власть в России (и во многих других странах, кстати) народу не доверяет. Да и сам народ себе не очень доверяет, раз многие искренне полагают, что оружие <провоцирует человека>, что люди начнут ни с того ни с сего палить в соседей:
Еще забавнее, что некоторые вполне здравомыслящие на первый взгляд люди боятся не только вооруженного соседа, но и: самих себя: а вдруг, имея пистолет, я кого-нибудь сгоряча убью?! До этого он сгоряча никого не пырял ножом, не глушил сковородкой и слова грубого не сказал, а с появлением пистолета - немедленно убьет!
В России вообще действует абсурдный принцип ограниченного доверия к людям. Зеленому, необстрелянному 18-летнему пацану, призванному в армию, родина дает автомат Калашникова. Доверяет! А после того, как пацан становится обстрелянным, обучается обращаться с оружием, а самое главное, перестает быть пацаном, потому что элементарно взрослеет: родина у него автомат отбирает. И даже жалкий пистолет потом доверить боится.
США то и дело потрясают шумные истории о том, как <маленький мальчик достал пистолет>. После каждой такой истории с расстрелом мальчиком очередной порции соучеников домохозяйки поднимают волну протестов против свободной продажи оружия. И никогда эти волны ни к чему не приводят. Больше того, число штатов, где разрешено скрытное ношение оружия, растет! Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем 22 приняли такое разрешение в течение последних десяти лет, а 11 штатов - за последние два года. То есть разрешительный процесс идет с ускорением, лавинообразно. Почему? А как же вопли расстроенных домохозяек? А потому, что решения в США принимают не домохозяйки, а люди чуть более образованные и знающие статистику.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110% - с 37 до 78 миллионов единиц!
Поясню, кстати, почему делаю упор на том, что легально купленное оружие человек должен иметь право скрытно носить с собой, иначе все обессмыслится. Потому, что 90% преступлений против личности совершается вне стен квартиры: на улице, в лифте, на дороге, в подъезде.
Как-то Министерство юстиции США провело опрос заключенных в тюрьмах. Результаты были просто потрясающими: 34% заключенных были либо спугнуты, либо ранены, либо задержаны вооруженными гражданами. А у 40% преступников в жизни был случай, когда они отказывались от ранее запланированных преступлений из опасений, что жертва может быть вооружена. Заметьте, не вооружена, а <может быть вооружена>! Преступник знает, что в данном штате его жертва в состоянии дать отпор.
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Штат Флорида. Благословенный курортный штат. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%.
А вот в Канаде все наоборот. Там раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже, было дело, изымали оружие у граждан. И что? После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%. Ублюдки перестали бояться получить пулю в ответ.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Привело ли это к снижению преступности? Нет, напротив, привело к ее увеличению втрое! В то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла только на 12%.
В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств! Забавно, правда? По странному совпадению именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием.
По сути, запрещая гражданам обороняться, власть (любой страны) отдает их на заклание преступникам. Если бы в Америке ВСЕ штаты разрешили скрытное ношение оружия, это каждый год сохраняло бы жизни примерно полутора тысячам человек. Это предотвратило бы более четырех тысяч изнасилований и более 60 тысяч преступных нападений с применением насилия. В России эти цифры были бы еще больше, потому что в России на ВСЕЙ территории запрещено гражданам иметь и носить пистолеты, а по численности населения наши страны сопоставимы. У нас что, избыток населения, что мы им так расточительно разбрасываемся? Напротив, у нас дефицит людей, мы - вымирающая нация. Ну так раздайте людям оружие, черт побери!..
Причем в будущем в абсолютных единицах <человеческая прибыль> от вооружения будет нарастать: с каждым годом действия закона о возможности ношения оружия уровень убийств падает на 3%, изнасилований - на 2%, грабежей - на 2%.
- Но зато возрастет число смертей от неосторожного обращения с оружием! - выдвигают последний аргумент упертые женщины - противницы оружия:
Это голословное утверждение. Мировая (не только американская) статистика этого не подтверждает: с принятием закона о свободе ношения оружия уровень случайных смертей и количество самоубийств в процентном соотношении не растут! Просто те самоубийства, которые раньше совершались путем повешения или отравлений уксусной эссенцией, теперь будут совершаться с помощью пистолета. Что, кстати, даже менее мучительно:
Между прочим, свобода ношения пистолетов дает хороший пинок нашей экономике. Опять-таки по оценкам специалистов, емкость внутреннего оружейного рынка такова, что граждане России готовы в течение ближайших 5-10 лет купить 180-220 миллионов единиц оружия. Такой вот спрос:
Давайте проверим правильность нашей позиции с точки зрения теории систем. Если управляющий центр (в данном случае МВД) не справляется со своими обязанностями, управление нужно диверсифицировать: повысить число точек, принимающих управленческие решения. То есть поставить в каждую точку совершения преступления по милиционеру. Ясно, что сделать это невозможно. Но зато часть функций милиционера по защите гражданина можно передать самому гражданину, уж он-то по счастливому стечению обстоятельств всегда оказывается там и тогда, где эти функции необходимы, - в роли жертвы в момент нападения! Дайте человеку инструмент, и он сам примет решение.
Глава 38.
quote:Originally posted by Zhigane:
2-й, горестно-аналитический =)) Еще один факт в копилку за то, что оборот оружия, приобретаемого для самообороны, нужно зажимать, зажимать и еще раз зажимать. Вплоть до полного запрещения: слишком просто нынче оно достается мудакам, готовым стрелять из него В ЧЕЛОВЕКА ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ, не для самообороны, а просто потому, что ЕГО ПОВЕДЕНИЕ НЕ НРАВИТСЯ какому-то мудаку, возомнившему себя урбо-рейнджером и желающему самоутвердиться таким образом. Так что какой там гражданский короткоствол - да ни в коем разе!
На ветке резинострельщиков и самооборонщиков прямо противоположная позиция - запретить пневму, ибо из неё стреляют в детей.
Не знаю как вы, а я прикупил себе РС именно для защиты от черезчур навязчивых витарастов-воронолюбов. Сайга тоже есть.
Должен вас огорчить - РС из окошка вам не страшен, а вот гладкоствол вполне. Так что давайте запретим гладкотвол и нарезняк.
ИМХО, дело не в пневме или огнестреле, а в мудаках - которые считают себяч крутыми аки яйтса. Пиздить таких нещадно.
Когда мой папик оформлял себе(я с него смеюсь до сих пор) себе лицензию на эту хрень и я приехал его забрать из ЛРО, чтоб подвезти до дому, я узнал, что кроме него-пенсионЭра, лицухи на резинострелы оформляют, в основном пенсионэры и недавние пионЭры! Папик боицо ходить без него за грибами.. -
) На днях притащил его мне(протянул со спаниельными глазами)-переклинило и заржавело... Чё делать??? Сам не умею. Вопрос: "Зачем брал"? я вежливо проглотил.... Валяется дома в маленьком сейфе.quote:Originally posted by Максуд-Оглы:
Когда мой папик оформлял себе(я с него смеюсь до сих пор) себе лицензию на эту хрень и я приехал его забрать из ЛРО, чтоб подвезти до дому, я узнал, что кроме него-пенсионЭра, лицухи на резинострелы оформляют, в основном пенсионэры и недавние пионЭры! Папик боицо ходить без него за грибами.. - ) На днях притащил его мне(протянул со спаниельными глазами)-переклинило и заржавело... Чё делать??? Сам не умею. Вопрос: "Зачем брал"? я вежливо проглотил.... Валяется дома в маленьком сейфе.
Странно, при оформлении мною лицензии наблюдалась прямо противопроложная картина: в основном мужики от 30 до 45 лет ни разу не маргиналы. Хотя и пара дедков была, но не дряхлых, а в возрасте 50-60 лет. На сдаче экзаменов сначало поразило число гоповатых соискателей, при некотором общении выяснилось, что гоповатые пришли сдавать по десятому разу без особых надежд на лицензию, остальные опять же не пионеры и не пенсионеры сдают со 2-3 раза.
И ещё охотить в одиночку да ещё ночью - дурной тон. Выстрелят вряд ли, а на гопнегов можно напороться. Пожалей если не себя то - карамульк. Опять же - при стрельбе хоть свидетели будут.
К эпическому монологу hran-a: Ага, я тоже думаю что японцы все такие вежливые из-за многовековой традиции открыто носить два меча =)
quote:Originally posted by Jet777:
И ещё охотить в одиночку да ещё ночью - дурной тон. Выстрелят вряд ли, а на гопнегов можно напороться. Пожалей если не себя то - карамульк. Опять же - при стрельбе хоть свидетели будут.
Быдлоносеров по ночам к сожалению хватает.. к сожалению вы правы.
Сам сторонник тихой и беспалевной стрельбы. Спалился - тихо сваливай.
quote:Originally posted by dizel-xp:
Быдлоносеров по ночам к сожалению хватает.
Причём такое чувство, что погода на них не влияет!! И ведь все что попадались- синева, то на остановке сидят с 5!! литровой баклажкой пива, при Т +2С, упились и спят на лавочке, то около рынка среди ГОР мусора какие-т кексы лет по 40-50 с какими-то мутными тёлками трут на "романтические" темы, то ещё что-то.. Летом, вроде намного теплей было, так ведь меньше быдла по ночам выползало!
Вчера у м.Выхино гулял (правда по хомякам), так всего 3 раза за 1,5 часа сумел выстрелить, хотя биоцелей попадалось заметно больше
Прошу чужие высказывания не пришивать к моему делу
quote:Originally posted by dizel-xp:
Прошу чужие высказывания
Сорри, косяк наверное какой-то с форумом произошёл
quote:Originally posted by Jet777:Странно, при оформлении мною лицензии наблюдалась прямо противопроложная картина: в основном мужики от 30 до 45 лет ни разу не маргиналы. Хотя и пара дедков была, но не дряхлых, а в возрасте 50-60 лет. На сдаче экзаменов сначало поразило число гоповатых соискателей, при некотором общении выяснилось, что гоповатые пришли сдавать по десятому разу без особых надежд на лицензию, остальные опять же не пионеры и не пенсионеры сдают со 2-3 раза.
Мой предок, хоть и пенсионер, но имеет два (!) высших-одно техническое, другое партийное! До тех пор, пока у нас пенсионеров будут записывать в маргиналы-у нас будет такая ситуация! При нормальной власти, к примеру, мой дед(обычный железнодорожник с четырьмя классами церковно-приходской) , почему то не думал о том, как бы прикупить "маузЭР"?! Почему это?! А ведь он, по твоему , был маргиналом, люмпином и ли как там-работягой!? Народишко вздумал сам себя защищать? А мы ему эту хрень подкинем! И не защитит и хрени не наделает! Поняли к чему я? Виноват не тот, кто из окна девятиэтажки, а тот, кто .... "Как из нашего окна Площадь Красная видна!"
quote:Originally posted by NuclearBeam:
Быдлоносеров по ночам к сожалению хватает. к сожалению вы правы.
Как-то раз за мною ночью двое перлись и ругались. Показывал им крыс - шугались.
quote:Со внутренней стороны одного из близлежащих домов на верхушке высокой березы обнаружил одинокую цель, но досадно промахнулся, срубил ветку, и серая тварь, огрызнувшись, улетела невредимой.Я нагнулся зачехлиться и услышал над собой очень недовольный громкий голос:
- А если я из боевого пиздану?
Это было неожиданно, я екнул. Но не люблю суеты, поэтому намерено медленно застегнул молнию чехла и разогнулся, попутно обдумывая варианты. Разглядел силуэт в окне наверху и решил не ругаться.
- Ты мне угрожаешь оружием, да?
- Чоооо?
- Ну, говорю, давай-давай.
- Щас.
Вообще-то из данного описания событий скорее можно сделать выводы, что "человек в окошке" вовсе не угрожал автору, а хотел показать, как правильно надо стрелять ворон
Браво!-
) Расследование можно считать закрытым!(ИМХО)quote:Originally posted by Jet777:
Показывал им крыс - шугались.
Но упрямо продолжали идти?
quote:Originally posted by Dima100:
хотел показать, как правильно надо стрелять ворон
Точно ))). Каждый слышит только то, что хочет услышать )))
Zhigane!
Удали нафиг тему, кроулинг это кроулинг а не выяснение кто кому и куда засадит чемто если что...))
quote:Originally posted by bvg:
Zhigane!
куда засадит чемто если что...))
Я люблю в галстук(особенно!)- )
quote:Originally posted by Максуд-Оглы:
Я люблю в галстук(особенно!
Последнее время люблю в головушку их бить....
А иногда ректально приходиться препарат вводить им....
quote:Originally posted by BTKO:
ректально приходиться вводить им....
Ну если ей нравится, то почему нет?
quote:Originally posted by Максуд-Оглы:Мой предок, хоть и пенсионер, но имеет два (!) высших-одно техническое, другое партийное! До тех пор, пока у нас пенсионеров будут записывать в маргиналы-у нас будет такая ситуация! При нормальной власти, к примеру, мой дед(обычный железнодорожник с четырьмя классами церковно-приходской) , почему то не думал о том, как бы прикупить "маузЭР"?! Почему это?! А ведь он, по твоему , был маргиналом, люмпином и ли как там-работягой!? Народишко вздумал сам себя защищать? А мы ему эту хрень подкинем! И не защитит и хрени не наделает! Поняли к чему я? Виноват не тот, кто из окна девятиэтажки, а тот, кто .... "Как из нашего окна Площадь Красная видна!"
Я вашего предка в быдло не записывал. И не надо мне про работяг толкать, сам до ВЮ работал ручками и про уровень работников производительного труда старшего поколения знаю непонаслышке. Быдло у нас вполне себе обеспеченное - на джипах (на худрй конец на десятках) и на пивасик ему хватает и что-то я его за станками ни разу не видел. Всё больше на скамейках у подъездов трёт кого на бабки поставить. Нах таким РС в лапы давать - мне перестрелок с гопотой что-то не хочется.
quote:Но упрямо продолжали идти?
Да метров 20 с остановками прошли пока я до гаражей не дошёл. Потом повернулись и пошли по свои делам.