пистолет глазами владельца
Walther PPQ - обзор
в начале 2011 года вышла новая версия пистолета Walther - Walther PPQ - кто что о нём может сказать исходя из показания рекламы понял только что спуск одинарного действия и что важно короткий спуск
Кто-то его верно окрестил незаконнорожденным сыном Вальтера Р99 и ХК Р30...
Пистолет выглядит так что никакого желания пробовать его супер-спуск нет. По мне так Р99 был гораздо чище, он и сегодня нравится - хоть я свои и продал. А этот думаю не приживется, уж очень он урод.
quote:Originally posted by Foxbat:
А этот думаю не приживется, уж очень он урод.
Это всё субъективно т к кому-то нравися картина чёрный квадрат а кому-то 9-ый вал На следующей недели его обещали привезти в Клайпеду там и посмотрю на сколько он уродлив или наоборот
А что, сочетание неплохое: ударниковый, якобы короткий спуск... Надо посмотреть, насколько велик. И количество патронов, цена... Посмотреть надо будет.
quote:Originally posted by quas:
цена...
А цена где-то 2650 LTL = 1020 баксов
quote:Originally posted by alekniko:
А цена
Спасибо.
И чем он отличается от Р99?
quote:бегло взгянув,На мгновение решил что это действительно ХЛ Р30 ....Originally posted by Foxbat:
Кто-то его верно окрестил незаконнорожденным сыном Вальтера Р99 и ХК Р30...
quote:за эту цену я лучше ещё один ХК куплюOriginally posted by alekniko:
= 1020 баксов
Хорошая реклама, от чувака путающего пол-дюйма с 1/10".
Что-то я не очень оптимистичен насчет этой модели. Р99 как-то не пошел, несмотря на раннюю очень активную раскрутку.
даааа ,....Вальтер уже не тот что раньше.
Но идея использовать на П30 ударниковый УСМ толковая. И светящиеся прицельные в стандартной комплектации - это хорошо (если действительно так).
quote:Originally posted by Юрий_М:
Вальтер уже не тот что раньше.
Что вы имеете в виду? На Р99 я пожаловаться не мог. PPQ - то же самое. По эргономике Вальтеры с кирпичеобразными ЗИГами и ХК сравнивать не надо - Вальтеры удобнее, это видно даже по вашей ссыле.
quote:Originally posted by sgt:
На Р99 я пожаловаться не мог.
Но ты ведь его вроде продал? Значит что-то не устраивало?
quote:Originally posted by Foxbat:
Но ты ведь его вроде продал? Значит что-то не устраивало?
Продал, чтобы купить PPS. Я продаю для того, чтобы купить что-то новое. У нас не Америка, и содержать много оружия геморройно, да и лично мне 2-3-4-5 стволов не нужно, для меня ствол не фетиш, а утилитарная вещь. Иметь 4 утюга в доме мне незачем. Поэтому попользовался-продал-новое купил, и так по кругу.
Я не очень понимаю, в чем разница с Р99, но если выбирать, то, конечно, PPQ вместо Р30 с его уёбищным дизайном. Достаточно посмотреть на угол наклона рукоятки, размер и высоту затвора Р30, чтобы понять, что PPQ/Р99 удобнее и элегантнее.
У меня проблем с Вальтером в 9мм особенных не было, просто тоже нужно было что-то продать, и он попался под руку.
Другое дело его двойник СВ99, в калибре .40. Этот, по сравнению с другими пистолетами в этом калибре, сильно проигрывал. Патронов мало, грохот и отдача сильнее чем скажем из Глока 27.
Интересно, что СВ99 до совсем недавнего времени стоял на вооружении местной (городской) полиции, и был совешенно ими не обожаем... сейчас их перевели на МП.
Насчет Р30 ничего говорить не буду, он у меня есть, настрел минимальный, чувства никакого определенного не выработалось.
quote:Originally posted by Юрий_М:
Вальтер уже не тот что раньше.
Ну по крайней мере сопутствующие товары под этим брендом - копеечный ширпотреб: бинокли, ножи, фонари..
quote:Originally posted by quas:
Но идея использовать на П30 ударниковый УСМ толковая. И светящиеся прицельные в стандартной комплектации - это хорошо (если действительно так).
HK P30 вроде как курковый,а WaltherPPQ ударниковый?
quote:Originally posted by Foxbat:
Кто-то его верно окрестил незаконнорожденным сыном Вальтера Р99 и ХК Р30...Пистолет выглядит так что никакого желания пробовать его супер-спуск нет. По мне так Р99 был гораздо чище, он и сегодня нравится - хоть я свои и продал. А этот думаю не приживется, уж очень он урод.
Если бы Wаther,был в этой конфигурации 10 лет
тому,Glock 19 и HK P30L я бы не имел.
я поправлюсь, но мне думается , что качество Вальтера и Вальтера сделанного Смит и Весоном довольно отличаюся.И Смит и Весона Вальтер явно хуже. Нет? Вспомнить хотя бы с 2002-2009 рекол на Смит и весоновские PPK/s или PPK которые они делали. Насчёт Р99 незнаю, но если бы у меня была возможность, то я бы искал их ранние модели.И вообще , моё мнение такое что, если и покупать здесь в штатах Вальтер, то явно не Смит и Весоновские , а через дестрибьютеров/импортёров типа carlwalther или Interarms. Дальше...что касается ХК П30,я стреляю иногда местные IDPA и могу сказать что пистолет ведёт себя отлично. А что у него с дизайном? Помоему взглянув на Вальтер PPQ, они его слизали с П30 и за него вообще рано что говорить , насколько надёжен или нет, ему ещё и года нет. Хотя плохого также не могу сказать. В руках пока не держал, не стрелял. Хотя чисто Внешне, он мне нравится. имхо.
quote:Originally posted by Юрий_М:
я поправлюсь, но мне думается , что качество Вальтера и Вальтера сделанного Смит и Весоном довольно отличаюся.И Смит и Весона Вальтер явно хуже. Нет? Вспомнить хотя бы с 2002-2009 рекол на Смит и весоновские PPK/s или PPK которые они делали. Насчёт Р99 незнаю, но если бы у меня была возможность, то я бы искал их ранние модели.
Мой личный опыт был несколько другой. СВ99 сначала был шераховат, я его отправил на фабрику, после этого он работал как часы. Вальтер Р99 у меня был из ранних, и я его любил, но сказать что он в каком-то отношении был лучше я честно не могу.
quote:Originally posted by gozlun:
ударниковый?
Об этом я и написал.
quote:Originally posted by Юрий_М:
А что у него с дизайном? Помоему взглянув на Вальтер PPQ, они его слизали с П30
Дизайн - штука в большей мере субъективная, но дизайн Р30 мне не нравится по вышеперечисленным особенностям - углу наклона и массивному затвору. Лично мне неудобно его держать. Разумеется, всё дело привычки.
Р30 никак не может быть слизан с Р99, т.к. Р30 производится с 2006 г., а Р99 - с 1998, и его черты в PPQ четко видны, визуально изменена форма спуск.скобы и напихали планок и насечек по сегодняшней моде.
Лично мне P99(в травматическом варианте) понравился больше чем Глок 19, в руке у меня лежал намного удобнее, глубже если так можно сказать, но из Глока стрелять у меня не было возможности так что про это не могу говорить,но тактильно P99 показался интереснее, судя по фото PPQ еще лучше
quote:Originally posted by Walther2011:
Лично мне P99(в травматическом варианте) понравился больше чем Глок 19, в руке у меня лежал намного удобнее, глубже если так можно сказать, но из Глока стрелять у меня не было возможности так что про это не могу говорить,но тактильно P99 показался интереснее, судя по фото PPQ еще лучше
Нет особого значения в том насколько удобно пистолет лежит в руке.
quote:Originally posted by xwing:
Нет особого значения в том насколько удобно пистолет лежит в руке.
Я думаю это важный фактор иначе бы изготовитель не уделял бы столько внимания на эргономику и удобство оружия
quote:Originally posted by xwing:Нет особого значения в том насколько удобно пистолет лежит в руке.
Если просто смотреть то да нет разницы удобный пистолет или нет, но если стрелять то по-моему это один из важнейших факторов, по крайней мере для меня
Смотрел сегодня Walther PPQ - удобный и достаточно приятный девайс - свободный ход курка при взведённом состоянии не большой т е значительно меньше чем у GLOCK-а но значительно больше чем у Smith & Wesson SW1911
Рукоятка сделана лучше чем у Walther 99
Но это всё субективно - каждому своё
quote:Originally posted by Walther2011:Если просто смотреть то да нет разницы удобный пистолет или нет, но если стрелять то по-моему это один из важнейших факторов, по крайней мере для меня
Нет. Ошушение удобства и результативность стрельбы не всегда связанны друг с другом.
quote:Originally posted by alekniko:
Я думаю это важный фактор иначе бы изготовитель не уделял бы столько внимания на эргономику и удобство оружия
Это да, но эргономика в магазине, и эргономика в стрельбе приближенной к реальности - совсем разные вещи, часто не связаные или слабо связаные.
За себя говорить не стану, хотя опыт есть, но вот например Вальтер Р99 очень и в руке удобен и собой хорош - однако совсем нигде не прижился. А тот же Глок уж кто только не ругает, а почему-то из него очень здорово народ стреляет и любит его проникновенно. Всем плох, но почему-то из него легко попадать.
quote:Originally posted by Foxbat:
А тот же Глок уж кто только не ругает, а почему-то из него очень здорово народ стреляет и любит его проникновенно. Всем плох, но почему-то из него легко попадать.
Всем плох - это вы зря - очень даже не плохой пистолет, а почему Вальтер Р99 не прижился - да потому что Глок в своё время занил эту нишу пистолетов пластиковых с ударным механизмом. Как говорят кто первый тот и прав - от добра добра не ищут Это как в шоу бизнесе кто первый исполнил песню-хит то так она и будит звучать всё время - пусть даже ты соловьём запоёшь или сто ремейков сделаешь
quote:Originally posted by xwing:Нет. Ошушение удобства и результативность стрельбы не всегда связанны друг с другом.
С этим с Вами согласен, тем более из Глока стрелять я не имел удовольствия, но эргономика у Вальтера отличная это факт, а ругать Глок это тоже самое что люди ругают IPhone. На лидеров всегда пытаются равнятся и не всегда и не у всех получается
quote:Originally posted by alekniko:
Всем плох - это вы зря
Это был сарказм. А Вальтер думаю не прижился главным образом по причине странного спуска. Ведь лидерство Глока не помешало таким моделям как МП и ХДМ прижиться на рынке.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]
Это был сарказм. А Вальтер думаю не прижился главным образом по причине странного спуска. Ведь лидерство Глока не помешало таким моделям как МП и ХДМ прижиться на рынке.[/Б][/QУОТЕ]
Там еше способ управления зашелкой магазина очень самобытный.
А мне очень нравится, больше чем кнопка
имею в наличии и HK P30 и Walther PPQ, на сегодняшний день использую в ТИРе в основном только Walther PPQ, нравится нааааамного больше чем HK P30 в стрельбе. Подробнее опишу позже со всеми картинками, если кому интересно.
Интересно.
А где PPQ брал?
Покупал в Риге, магазин ZOMMERS, на заказ. Вот правда заказ этот шел пол года, но в итоге игрушка у меня и как уже говорил, толького его и использую. Думаю что на этих выходных выложу весь отчет с фотографиями.
Cегодня был у Виестура в магазине (на Шарлотес), PPQ у них нет, есть "AS"-варианте. Но можно заказать. Заказ ждать- месяц+ может быть неделя. Поэтому хотелось бы знать о модели поближе
и побольше.quote:очень интересно....и со всеми картинкамиOriginally posted by virgole13:
имею в наличии и HK P30 и Walther PPQ, на сегодняшний день использую в ТИРе в основном только Walther PPQ, нравится нааааамного больше чем HK P30 в стрельбе. Подробнее опишу позже со всеми картинками, если кому интересно.
Сегодня приходил приятель со своим Glock 17. Говорил ему давно еще, возьми PPQ. Вертел, вертел мой PPQ, говорит поехали в тир. Высадили по 150 патронов. Приятель расстроился, поеду говорит завтра менять на PPQ 9mm.
Я понимаю, что людям может Глок просто нравиться. Как религия. Блин, но ведь кирпич. Неудобный страшно. Об кнопку выброса магазина можно палец порезать. Walther и сделан качественне, об эргономики и говорить не приходится, как в руке лежит. Вылизан просто. Схема такая же, как и у Глока. И кучи приятель мой показывал лучше, и причем сразу. Почему все так упорно Глоки хвалят. То, что он в полиции и т.п. - не аргумент. Им их просто раздали. Но у гражданского есть же выбор....
virgole13:
ну так как там P30 9мм? Где сравнение? А то я все раздумываю, стоит ли для коллекции брать. Есть HK45c. Но не особо как-то.
PPQ устраивает всем Очень, но люблю я курки, декокеры и предохранители.
Тоже охота больше узнать про PPQ. Я хоть и из России и мне его не видать, однако интересно. На "взрыв-схеме" УСМ не видно.
quote:Originally posted by rk3avf:
Почему все так упорно Глоки хвалят
Потому что он того заслуживает.
quote:Originally posted by rk3avf:
Но у гражданского есть же выбор....
По выбору и уважаю его. Проблемы с выбором у меня нет, чего только через руки не прошло.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рк3авф:
[Б]Сегодня приходил приятель со своим Глоцк 17. Говорил ему давно еще, возьми ППQ. Вертел, вертел мой ППQ, говорит поехали в тир. Высадили по 150 патронов. Приятель расстроился, поеду говорит завтра менять на ППQ 9мм.
Я понимаю, что людям может Глок просто нравиться. Как религия. Блин, но ведь кирпич. Неудобный страшно. Об кнопку выброса магазина можно палец порезать. Wалтхер и сделан качественне, об эргономики и говорить не приходится, как в руке лежит. Вылизан просто. Схема такая же, как и у Глока. И кучи приятель мой показывал лучше, и причем сразу. Почему все так упорно Глоки хвалят. То, что он в полиции и т.п. - не аргумент. Им их просто раздали. Но у гражданского есть же выбор....
[/Б][/QУОТЕ]
Я Вальтер никогда не куплю за один только безумный рычаг выброса магазина.
Рычаг ведь не появился в вакууме, он - попытка ответа на некоторую проблему, и многим людям это решение нравится. Много зависит от руки хозяина. Мне рычаг тоже не особо по душе, но к нему можно привыкнуть.
Он как барабан Нагана или грип сейфти 1911 - елегантное решение несушествуюшей проблемы.
quote:Я Вальтер никогда не куплю за один только безумный рычаг выброса магазина.
А heckler & koch?
quote:Originally posted by Lexus0103:
А heckler & koch?
ИМХО, если только УСП. У Р30 всё же он малость большой. У Вальтера он то же не мал, но там он как-то удобней расположен- не задеваю при выжиме спуска.
У УСП, КМК защелка магазина стрёмно установлена, под с пусковой скобой. У Р30, ставится через "внутреннюю" сторону спусковой скобы (за спусковым крючком), у п99, вставляется через шахту магазина. (если не ошибаюсь).
quote:Рычаг ведь не появился в вакууме, он - попытка ответа на некоторую проблему, и многим людям это решение нравится.
Мне например очень нравится. На УСП особенно. На Вальтере чуть хуже, но тоже ничего... Непривычно только первые 15 минут, а дальше будто с ним и родился. Очень нравится то, что эта функциональная часть убрана в любой, даже самой открытой кобуре от несанкционированного нажатия.
quote:Мне например очень нравится. На УСП особенно.
А защелка не "щипается" при нажатии? (У меня нет возможности попробовать...)
quote:Originally posted by xwing:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рк3авф:
[Б]Сегодня приходил приятель со своим Глоцк 17. Говорил ему давно еще, возьми ППQ. Вертел, вертел мой ППQ, говорит поехали в тир. Высадили по 150 патронов. Приятель расстроился, поеду говорит завтра менять на ППQ 9мм.Я понимаю, что людям может Глок просто нравиться. Как религия. Блин, но ведь кирпич. Неудобный страшно. Об кнопку выброса магазина можно палец порезать. Wалтхер и сделан качественне, об эргономики и говорить не приходится, как в руке лежит. Вылизан просто. Схема такая же, как и у Глока. И кучи приятель мой показывал лучше, и причем сразу. Почему все так упорно Глоки хвалят. То, что он в полиции и т.п. - не аргумент. Им их просто раздали. Но у гражданского есть же выбор....
[/Б][/QУОТЕ]
Я Вальтер никогда не куплю за один только безумный рычаг выброса магазина.
А я за этот рычаг готов на 30% больше заплатить, не поверишь. А глок - кирпич, обтесаный напильником.
quote:Originally posted by rk3avf:
А глок - кирпич, обтесаный напильником.
Тоже мне аргумент. Давид - булыжник, обтесаный долотом.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рк3авф:
[Б]
А я за этот рычаг готов на 30% больше заплатить, не поверишь. А глок - кирпич, обтесаный напильником.[/Б][/QУОТЕ]
Глок мне тоже без надобности. Из пластиков брал бы Смит МП. Но 1911 наше все.
Мне в PPQ не понравился затвор,у ПМ передёргивать удобнее.
Это уже извращение чистой воды. Говорить что у ПМ (или его прообраза Вальтера) хоть что-то лучше - несерьезно.
А мне тоже ПМ нравится.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]Это уже извращение чистой воды. Говорить что у ПМ (или его прообраза Вальтера) хоть что-то лучше - несерьезно.[/Б][/QУОТЕ]
В своем классе - малогагабаритных пистолетов со свободным затвором - ПМ таки один из лучших пистолетов. Вальтер настолько же прообраз ПМ насколько 1911 - прообраз Глока.
quote:Originally posted by xwing:
В своем классе - малогагабаритных пистолетов со свободным затвором
Глянь на название топика.
quote:Originally posted by serif:
А мне тоже ПМ нравится.
Любовь к ПМ как правило проходит когда появляются выбор и опыт.
На безрыбьи - да... ничего.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]
Глянь на название топика.[/Б][/QУОТЕ]
Мне пох.
quote:Originally posted by Foxbat:
Любовь к ПМ как правило проходит когда появляются выбор и опыт.
Как бы пояснить свою позицию-пострелял с PPQ ,приятно,но,мне не нравится затвор,как на вальтере,так и на чехообразных.Узкий,удобнее когда он пошире,как у ПМ,АПС,Глок,Штыря.Можно конечно передёргивать,но широкий затвор как опция-лучше.
quote:Originally posted by Lexus0103:
А защелка не "щипается" при нажатии? (У меня нет возможности попробовать...)
нет, исключено
мне это решение очень нравится (большие руки, длинные пальцы)
У меня, правда, не PPQ, a германский поздний вариант Р99 DAO ( или Р990), там уже просматриваются будущие решения PPQ. Вот так он выглядит.
Граждане, если у кого есть PPQ, сфоткайте пожалуйста детали УСМ.
А вообще мне нравится p99as, у него "кишки" (двойное действие) интересней, чем например у Глока. (т.е. если носить патрон в патроннике, то первый выстрел самовзводом, остальные с предвзвода).ИМХО конечно...
quote:А защелка не "щипается" при нажатии? (У меня нет возможности попробовать...)
Нет. На Хеклере УСП всё подогнано просто великолепно.
quote:Originally posted by Aleksandr.M:
мне не нравится затвор,как на вальтере,так и на чехообразных.
Я бы эти два вместе не сводил, у них очень разные затворы. На Чезете он действительно херовый, очень малый ухват, но на Вальтере совсем иначе, по крайней мере у меня с ним никогда никаких моментов не возникало.
quote:Originally posted by Foxbat:
но на Вальтере совсем иначе, по крайней мере у меня с ним никогда никаких моментов не возникало.
На этом тоже неудобный.Мне не понравилось.
А я вот такой пистоль купил вместо ПМ и очень даже доволен. Почему продал ПМ - ржавеет, 2жди попбивал у оружеинво мастера, 8 патронов только (вместо 15 у этого) , кароже ПМ ето технология начала 20века а тут пистолет модель 2011 года.
Имеет ПМ 3 преимущества - бутыкли можно открывать, можно кому-то по голове бить и узнаваем профиль если хочешь кого-то пугать.Мне они не в счeт.
Как стреяет - наверное знаю только одново чела, которому непонравился. Зато очень много тех, которие хвалят, даже в восторге. Дорог, зараза, купил в Германии, по почте прислали.
Так стрерляют мастера:
Nutfancy
http://www.youtube.com/watch?v=HcV7l4AjeXk
Hichkok
http://www.youtube.com/watch?v=D_QhiTa-7OA&feature=fvwrel
А тут из моего пистолета, 25м
https://lh3.googleusercontent.com/-7LDRe72U130/T4KuEtvKFCI/AAAAAAAACog/rnY1xgZ4ia8/s912/20120409_120907.jpg
Ресуме - всем рекомендую для сомооборони и для службы.
Edmundo
Сегодня сравнивал в точности и в удобстве хвата PPQ и P30 в 9 мм. Стрелял серии по 5 выстрелов м мишень. По пачке на каждый пистолет. Вальтер точнее (ну или я из него точнее стреляю). Эргономика тоже лучше. В P30 хват тоже хороший, но почему-то палец на спусковой крючек ложится криво (под наклоном) Доставляет некий дискомфорт при стрельбе. Причем HK45C, ложится совершенно по другому в руку. У меня куча из PPQ получается на 50% меньше, чем из Р30. Старнно, но кучи из P30 9 mm получаются такие же как и на HK45c 0.45.
Сегодня сравнивал в точности и в удобстве хвата PPQ и P30 в 9 мм. Стрелял серии по 5 выстрелов м мишень. По пачке на каждый пистолет. Вальтер точнее (ну или я из него точнее стреляю). Эргономика тоже лучше. В P30 хват тоже хороший, но почему-то палец на спусковой крючек ложится криво (под наклоном) Доставляет некий дискомфорт при стрельбе. Причем HK45C, ложится совершенно по другому в руку. У меня куча из PPQ получается на 50% меньше, чем из Р30. Старнно, но кучи из P30 9 mm получаются такие же как и на HK45c 0.45
quote:Originally posted by rk3avf:
но почему-то палец на спусковой крючек ложится криво (под наклоном)
Это нормально.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]
Любовь к ПМ как правило проходит когда появляются выбор и опыт.
На безрыбьи - да... ничего.[/Б][/QУОТЕ]
выбор и опыт кое-какой привели меня от полного отрицания ПМ как явления к его покупке.
Принесли сразу Веретту, Хеклера и PPQ на выбор клиенту. Всем, кто пробовал Вальтер показался приятнее. Чем? Прицельные, рукоятка, спуск, отдача. Стрелять и попадать несравнимо легче и то, что на 25м и с двух рук и с одной из 10см без напряга не выходит. Хотелось найти пистик подходящий для РРС. Единственно, после пачки патронов указательный палец стал побаливать -спусковой крючок, вернее пред в нём подпружинивает при выстреле.
Принесли 99. Всё не так, всё хуже, ни в какое сравнение. Только одна маленькая мелочь у PPQ. Спуск, после первого же выстрела, как капля на темечко бьёт по пальцу. Обалденный пистик, лучший из пластмассовых, кабы не спуск после выстрела. Может поправят?
Это скорее всего автоматический предохранитель на триггере. Я бы его нафиг выкинул, заменив простым, если бы можно было. Тоже замечал.
цитата:Originally posted by Foxbat:
Любовь к ПМ как правило проходит когда появляются выбор и опыт.
+ много!
цитата:Изначально написано SeSaSha:
Единственно, после пачки патронов указательный палец стал побаливать -спусковой крючок, вернее пред в нём подпружинивает при выстреле.
У меня нет дискомфорта от спускового крючка и предохранителя, и я не замечал, что тот бьет по пальцу. Комфортная стрельба, легкий спуск, четкий короткий рисет - могу из PPQ стрелять весь день в удовольствие.
цитата:Originally posted by rk3avf:
Я бы его нафиг выкинул, заменив простым, если бы можно было.
Почему нельзя? Закон? А притопив пред. засверлить и заштифтовать пружинным(cкрученным) пином? При необходимости пин извлекается и опять всё работает как положено.
прикупил сегодня PPQ NAVY. Давно хотел, но все водяные модификации встречались только с резьбой под глушитель. Примочка эта мне не нужна, режет глаз да и народ жаловался что при стрельбе улетает зашитный колпачок. в понедельник бум пострелять
отстрелял первые 150 пулек. отличная машинка. было две задержки, в обоих случаях недовставлялся предпоследний патрон. грешу на магазин. их было в компелекте 2, один на 15 , второй на 17 патронов. в обоих последний патрон приходится запихивать с усилием.
frosch, мои поздравления с покупкой.
с каким магазом были задержки - с 17-ти местным или с обоими?
у меня как родные 15-ти местные, так магазы от Вальтера П99 (тоже на 15) работают без проблем.
На днях попробовал это чудо, в Москве на "Объёкте" появился.
Технически по сравнению с 99-м не понравилось отсутствие кнопки снятия с боевого взвода, но это так, мелочи.
Приятно удивила точность/кучность, отдача по началу показалась резкой, но на вторых 50-ти патронах привык и неожиданно кучно уложил 10 патронов в быстром темпе стрельбы.
Один раз был не выброс гильзы.... ( каюсь, не посмотрел чьи патроны ).
При 15 патронах в магазине затвор неприятно туго отводиться назад,
цитата:последний патрон приходится запихивать с усилием
Сброс магазина в 99-м/PPQ - это мой фетишь. Всё бы отдал.
Снял затвор - рамка невесомая прям.
К Глокам отношение как к кирпичам, а тут всё вылизано и приятно и в руки брать и стрелять.
Если такой пистолет затыкается т.е. служебный кирпич с полимерной рамкой- в утиль. Должен работать из коробки.
цитата:Если такой пистолет затыкается т.е. служебный кирпич с полимерной рамкой- в утиль. Должен работать из коробки.
Вот соглашусь. Глоки работают. Из коробки, из кобуры, из кармана. Ото всюду. В руках не особенно удобен ( по сранению ) , но попадает.Работает там, где остальные уже не очень ( песчаный карьер- два раза).Отстрелял из глоков сильно пятизначное количество. Давеча первый раз в этом году пострелял из глока.(19-ый) 150 патронов. Вспоминал как- выстрелов 20 .Потом пошло. Но железный пистолет меня разбаловал.Стреляя плотно из оного полтора года понял за что любят стальные пистолеты. А нам втюхивают пластмассу...
По ПМ-у. Было их несколько.В разное время. Сейчас опять хочу. Нравится.
короткий спуск, одно из преимуществ, в остальном мне не нравится, как по мне не удобный вовсе
Может я наивный человек, но тем не менее решил попросить совета у людей сведущих в этой области. А суть такова. Мой брат прошёл офицером всю войну, и вернувшись с фронта привёз Walther PPК Patent Cat 7,65. Но об этом я узнал, когда его жена, после его смерти, передала мне некоторые его фронтовые вещи. К нему есть даже коробочка патронов и запасная обойма. Регистрировал он его или нет, я не знаю. Пистолет в отличном состоянии.Так он у меня и пролежал несколько лет. А тут на горизонте появился коллекционер оружия, и его этот пистолет очень заинтересовал. Но мне кажется, понимая, что я в этих вещах не разбираюсь, он предложил мне смешную цену.
vahurtam- коллекционеры это своя каста. Поэтому лучше спросить здесь: forumtopics/93
quote:Originally posted by vahurtam:
Может я наивный человек, но тем не менее решил попросить совета у людей сведущих в этой области. А суть такова. Мой брат прошёл офицером всю войну, и вернувшись с фронта привёз Walther PPК Patent Cat 7,65. Но об этом я узнал, когда его жена, после его смерти, передала мне некоторые его фронтовые вещи. К нему есть даже коробочка патронов и запасная обойма. Регистрировал он его или нет, я не знаю. Пистолет в отличном состоянии.Так он у меня и пролежал несколько лет. А тут на горизонте появился коллекционер оружия, и его этот пистолет очень заинтересовал. Но мне кажется, понимая, что я в этих вещах не разбираюсь, он предложил мне смешную цену.
222 УК РФ. А тот кто предложил - опер. Вы в разработке.
По закону вы ОБЯЗАНЫ сдать данный пистолет в ближайший территориальный отдел МВД.
Если пистолет наградной, то можно добиться того, что после сдачи он был бы деактивирован и размещен в музее. А может и вам отдадут. но тогда процесс сертификации его будет стоить вам хороших денег.
Вобщето человек с Эстонии...
Во всяком случае утром город Tallinn был ещё эстонский.
quote:Originally posted by MVN:
Вобщето человек с Эстонии...
Во всяком случае утром город Tallinn был ещё эстонский.
Мдя?
Я поторопился. Думал что уже завтра наступило.
Ну тогда все проще, думаю.
Хотя я бы проверил IP. По моему- ни раз не Эстония. А Россия.
У меня в профиле тоже написано про Тегусигальпу...
Напрасно вы так. Я действительно из Эстонии, и по нашим законам, насколько я знаю, всё несколько проще, т. к. пистолеты продаются свободно во всех оружейных магазинах и всех марок. У меня же Вальтер вроде как раритетный, поэтому я и попросил совета по его орентировочной цене. А вопросы с законом решит покупатель, он коллекционирует оружие.
Да я пошутил.
Я бы не продавал, если это память.
В память о брате у меня остались его многочисленные награды.
quote:Изначально написано vahurtam:
Может я наивный человек, но тем не менее решил попросить совета у людей сведущих в этой области. А суть такова. Мой брат прошёл офицером всю войну, и вернувшись с фронта привёз Walther PPК Patent Cat 7,65. Но об этом я узнал, когда его жена, после его смерти, передала мне некоторые его фронтовые вещи. К нему есть даже коробочка патронов и запасная обойма. Регистрировал он его или нет, я не знаю. Пистолет в отличном состоянии.Так он у меня и пролежал несколько лет. А тут на горизонте появился коллекционер оружия, и его этот пистолет очень заинтересовал. Но мне кажется, понимая, что я в этих вещах не разбираюсь, он предложил мне смешную цену.
Уверен, без фотокарточек сложно сказать, ибо разброс цен велик, в зависимости от каких-то гравировок на нем, указывающим на принадлежность тем или иным организациям.
Гляньте, для примера, тут:
http://www.legacy-collectibles...ns/walther-ppks
quote:Originally posted by vahurtam:
В память о брате у меня остались его многочисленные награды.
Лишним не будет и пистолет.
Потом жалеть будете.
quote:Originally posted by vahurtam:
Я действительно из Эстонии, и по нашим законам, насколько я знаю, всё несколько проще, т. к. пистолеты продаются свободно во всех оружейных магазинах и всех марок.
Жаль,эстонцы не в курсе.
quote:По всей видимости,учитывая:Originally posted by DENI:
.
Хотя я бы проверил IP. По моему- ни раз не Эстония. А Россия.
(1) Лицо, во владении которого оружие и боеприпасы оказались в связи со смертью их владельца, обязано немедленно передать их полиции в порядке, установленном частями 3 и 4 статьи 44 настоящего Закона.
quote:(1) Лицо, во владении которого оружие и боеприпасы оказались в связи со смертью их владельца, обязано немедленно передать их полиции в порядке, установленном частями 3 и 4 статьи 44 настоящего Закона.
При всём уважении. Если полиция не в курсе, что оружие и патроны в связи со смертью владельца оказались у другого лица, то им об этом не не нужно знать. Только полный идиот понесёт сдавать государственным бандитам оружие, если его можно оставить себе, и никто об этом знать не будет. Есть на этот счёт хорошая поговорка: Лучше иметь оружие, и не нуждаться в нём, чем нуждаться, но не иметь. И при дибильности наших законов, иметь где-нибудь в закромах левый ствол, совсем не будет лишним. Особенно если это оружие принадлежало кому-то из родственников, и имеет памятную ценность.
quote:Originally posted by vahurtam:
Так он у меня и пролежал несколько лет.
У меня бы не лежал!
А PPQ мне очень хотелось бы иметь, как и H&K P30 и VP9.quote:Originally posted by Bankoff:
как и H&K P30 и VP9
Не сравнить... первый - отличный пистолет, второй - недоразумение.
Как будто первый делали немцы, а второй - в Рязани.
quote:Originally posted by Foxbat:
Не сравнить...
В самом деле? Да я и не берусь их сравнивать, ибо один - курковый пистолет, второй - страйкер. А что, действительно VP9 так плох? И еще хочу спросить у знатоков: как в сравнении Вальтер PPQ в калибре 9Х19 с калибром .40 S&W, и H&K P30 в тех же калибрах. Если где-то обсуждалось, то, пожалуйста, ссылку.
Я не сравнивал конкретно эти все модели, но предостаточно Вальтеров с НК, и по мне НК всегда на голову выше по качеству. Не то, чтобы Вальтер был дефективен, но НК просто имеет тот некоторый лоск, которого у Вальтера нет.
VP9 я только пробовал в магазине, и все в нем как-то задевало, работало не гладко, а с усилием. Спуск был просто препоганейший - до мертвой точки ты его тащил, как старую железную кровать по булыжной мостовой. И потом тоже плохо.
Кто-то скажет - можно отполировать... я скажу - нахрен, когда в Р2000 или Р30 спуск из коробки как по маслу, легкий и приятный.
А пишут, что у Р30 спуск длинный, непредсказуемый, срывающийся в конце своего хода.
Может, у кого-то плохой образец, я такого не замечал, и у Р2000 и у Р30 - у обоих мне нравится, да и у НК45 тоже на высоте.
PPQ прекрасен. Теперь и в 45-м калибре!
Девочка 13 лет отлично справляется с Walther PPQ M2
А чего бы с ним не справляться? Пистолет, как пистолет. В принципе из той же породы, что и Глок, ХД, МР или НК. Берешь любой из них и "справляешься" себе. Мне он не особо нравится, но это просто личное мнение.
quote:Изначально написано Guerreschi:
[B]PPQ прекрасен. Теперь и в 45-м калибре!
Так себе пистолет.
quote:Изначально написано Foxbat:
А чего бы с ним не справляться? Пистолет, как пистолет. В принципе из той же породы, что и Глок, ХД, МР или НК. Берешь любой из них и "справляешься" себе. Мне он не особо нравится, но это просто личное мнение.
По эргономике с ним может сравниться HK, по спуску не дотягивает. Глок рядом с ними, кирпичеобразный отстой с ужасным спуском.
PPQ Q5 Match должен быть еще лучше.
Вы говорите о своих личных предпочтениях, а я о том, что те четыре пистолета - один хрен, одного класса и качества. Берите любой и с ним отрабатывайте, что надо. У меня все они или есть, или были (все ХД продал), и если уж чисто по эргономике, то НК бьет остальные запросто, но и это не так важно, просто надо привыкнуть к любому из них. Слухи об "ужасном" спуске Глока "сильно преувеличены", это сказка, ибо он так специально сделан. Сравнивать серийный Глок с Q5 вообще неразумно. Для этого есть другие Глоки, и слегка модифицированные 34 или 35 ничем тут не уступают - опять-таки, дело вкуса. А из "кирпичеобразного" люди почему-то прекрасно попадают - вот в чем загадка.
К PPQ я вообще прохладен, на мой взгляд Р99 гораздо интереснее во всех отношениях, включая комфорт стрельбы. PPQ в стрельбе относительно менее приятен. По моим личным предпочтениям я бы разложил эту четверку так: НК, Глок, PPQ, XD. Но, как я уже сказал, работать с любым из них можно одинаково хорошо. Был бы любой из них моим единственным - не чувствовал бы себя ни в чем ущербным.
quote:Изначально написано Foxbat:Не сравнить... первый - отличный пистолет, второй - недоразумение.
Как будто первый делали немцы, а второй - в Рязани.
Речь шла о H&K P30 и VP9. Со времени этого поста я много имел дело и с VP9 и с VP40, и мое мнение о них изменилось в лучшую сторону. Особенно нравится VP40, своим дополнительным весом и размером. Жена предпочитает девятку.
quote:Originally posted by Foxbat:
Со времени этого поста я много имел дело и с VP9 и с VP40, и мое мнение о них изменилось в лучшую сторону.
Чистая, в принципе, холодная вода, и всё! Две осечки. А от мокрого песка безбожно клинит.
quote:Originally posted by Foxbat:
Так себе пистолет.
Какой тогда не так себе? Н&K так себе, PPQ так себе... Остается только Глок, но и он так себе...
Как говорил один знакомый: "Я книги не читаю... я их пишу."
Смотреть все эти видео - трата времени.
Я как раз тут на днях затеял сравнивать несколько своих в одном калибре по простым параметрам усилий и удовольствия от стрельбы. С надежностью у них у всех все в порядке. Пока что прогнал Вальтеры Р99 и PPQ, и НК VP9. Из них троих ДЛЯ МЕНЯ ПиПиКью финишировал последним.
Сегодня добавлю туда Глок. Но он мне всегда нравился, поэтому ожидаю, что он финиширует в числе первых.
Я однажды давно уже сравнивал Глок 21 с PPQ45, и для меня Глок был существенно лучше. Он тупо оставался направленым на цель после выстрела, никуда не уходил, отдача, по сравнению с конкурентом, глухая, мягкая и приятная.
quote:Originally posted by Foxbat:
Смотреть все эти видео - трата времени.
Кому как... Я смотрю. Помогает экономить деньги.
Доверяете совету незнакомого человека больше, чем самому себе?
Напрасно.
Ну а почему не доверять? Это же Military Arms Channel, который я смотрю уже несколько лет. И не только его. Я не думаю, что герой этого видео не ухаживает должным образом за своим оружием. Тем не менее, он достал пистолет из кобуры (очевидно же, что пистолет должен быть почищен и смазан), бросил его в лужу. Достал через несколько секунд, встряхнул и попытался отстрелять магазин. И сразу же осечка. Какие тут еще нужны пояснения? Ну, возможно, он патроны хреновые использует... Хотя, не факт. С тем же успехом я не должен доверять тому, что пишете вы или кто-либо еще на этом форуме. Не сподобил меня Всевышний "писать книги". Поэтому я их читаю. Да и не в той стране повезло родиться, где есть выбор оружия.
Дело в том, что Вы всегда найдете обзоры на ЛЮБОЙ вкус. Этого конкретного чувака сильно обосрали на форуме НК. Приводя, при этом, другие обзоры, с другими результатами. Супер-восторженных обзоров VP9 хоть пруд пруди.
Мне все это пофиг, я к войне не готовлюсь, и давно обнаружил, что все эти ролики очень мало стоят. Смотрю иногда, если интересно какие у пистолета органы управление, детали конструкции... или еще что-то об'ективное.
Особенно бесполезны, на мой взгляд, очень популярные ролики Хикока. Там вообще никакой информации.
quote:Originally posted by Foxbat:
Вы всегда найдете обзоры на ЛЮБОЙ вкус.
Несомненно. Я видел обзор, где тестировали VP9, PPQ и еще два пистолета. Их окунали в жидкую грязь. Самым стойким оказался PPQ. Его после, когда три других пистолета уже отказали и вышли из борьбы, снова погрузили в грязь и выдержали несколько минут. После он стрелял. Исправно. Как по-вашему, чему я должен верить больше (исключая в данной ситуации личный опыт за неимением возможностей) - этому видео или вашему авторитетному "Так себе пистолет"?
quote:Originally posted by Foxbat:
Этого конкретного чувака сильно обосрали на форуме НК.
Допустим. И что? Влад Борисыч тоже не восторгался VP9. Его тоже обосрали?
quote:Originally posted by Foxbat:
Особенно бесполезны, на мой взгляд, очень популярные ролики Хикока. Там вообще никакой информации.
По крайней мере, его видеообзоры живые. В них присутствует экшн. Куда более бесполезны, на мой взгляд, обзоры тэйбл топ формата от "спецов", которые двух слов не могут связать. У которых магазин всегда обойма, спусковой крючок через раз курок и так далее. Кладези информации!
quote:Originally posted by Jameson1911:
Как по-вашему, чему я должен верить больше (исключая в данной ситуации личный опыт за неимением возможностей) - этому видео или вашему авторитетному "Так себе пистолет"?
Я Вам такую страшную вешь скажу: верить лучше всего самому себе. Я так давно уже делаю, и пока не подводит.
Какой, нафиг, экшн у Хикока? Берет пистоль, немного постреляет... все они хороши. Меняется название пистоля, все остальное - один к одному, из ролика в ролик.
Скукота...
Но я разве возражаю? Если кому-то это источник достаточной информации, то пусть будет.
quote:Изначально написано Foxbat:
Как говорил один знакомый: "Я книги не читаю... я их пишу."Смотреть все эти видео - трата времени.
Я как раз тут на днях затеял сравнивать несколько своих в одном калибре по простым параметрам усилий и удовольствия от стрельбы. С надежностью у них у всех все в порядке. Пока что прогнал Вальтеры Р99 и PPQ, и НК VP9. Из них троих ДЛЯ МЕНЯ ПиПиКью финишировал последним.
Можно немного конкретики, чем именно провинился PPQ? Плохой спуск, длинный ресет, плохая эргономика, подброс ствола...???
Сразу поясню, что ни один из этих трех, плюс Глок, не дефективны, с любым можно прекрасно жить. Так что, речь идет о мелких, но заметных различиях, ведущих к примитивному вопросу: если просто хочется пойти пострелять, к чему потянется рука? Что приятнее в общении?
Первый момент трудно об'яснить чем-то: стрельба из PPQ требует больше усилий. Больше смахивает на работу, в то время, как стрельба из НК больше напоминает удовольствие.
Далее... угол рукоятки у PPQ мне нравится меньше всех из четырех.
Подброс ствола у него заметно больше. Отдача гораздо резче и неприятнее.
PPQ9 и PPQ45 имеют "семейное сходство" - после выстрела их больше уводит от цели, причем в сторону. У других этот уход меньше, у Глока его вообще практически нет - он остается наведенным на цель, и его отдача глухая и мягкая.
Все вместе ведет к тому, что НК и Р99 у меня лежат на поверхности, а PPQ зарыт.
Но еще раз повторяю, что это разница, заметная лишь в сравнении с другими прекрасными пистолетами.
quote:Originally posted by Foxbat:
Но еще раз повторяю, что это разница, заметная лишь в сравнении с другими прекрасными пистолетами.
Кстати, какими именно прекрасными пистолетами? Сорвите покровы тайны!
В принципе я уже огласил почти весь список, но если его слегка развить, то среди пластиковых служебных это будет довольно стандартный набор: модели НК, Вальтеры, Глок, S&W M&P, плюс СИГ и ХД, но эти две последние марки мне как-то не подходят.
quote:Originally posted by Foxbat:
В принципе я уже огласил почти весь список
А, я просто подумал, что вдруг есть некие великолепные пистолеты, которые остались за рамками обсуждения и не были упомянуты тут.
quote:Originally posted by Foxbat:
Какой, нафиг, экшн у Хикока? Берет пистоль, немного постреляет...
Он хотя бы сопли не жует и не заикается. Ну а какой экшн и информативность у местного обозревателя-любителя SergeToll? Между тем, тоже претендует на лавры звезды интернета.
Форум, ведь, как называется? Пистоль глазами владельца...
Вот потому и мои личные наблюдения как владельца, на большее не претендующие. Хикок не владелец большинства оружия, которое описывает, так что, многие его наблюдения сразу теряют вес. Часто все его знакомство ограничивается 200 патронами. Нет, сопли не жует, но и не ах, как информативно. Ну, стреляет... подумаешь...
Впечатления имеют свойство развиваться и изменяться. Строить свой выбор покупки по такому "обзору" по меньшей мере неразумно. Более интересны, если уж что-то читать, обзоры типа: "VP9 - после 5000 патронов".
Мои - сугубо личные, ни на какую об'ективность не претендующие. Поэтому я и оставил в стороне такие вещи, как СИГ. Опыт у меня с ними большой, но не самый положительный. Кто-то видит их по-другому, и это тоже его личный опыт. А вылезать со своими видео на Интернет - сначала у человека должно быть, что сказать... а это есть у очень немногих. 
quote:Originally posted by Foxbat:
а это есть у очень немногих
Это правда. Одним Бог дает эпистолярный талант, а другим оружие.
вот неплохая аргументированная статья с картинками на тему сравнения Walther PPQ vs. HK VP9:
http://www.defensereview.com/w...istol-face-off/
авторы отдают предпочтение Вальтеру.
мне мой ППКью нравится, усталости от стрельбы нет, в руке сидит удобнее Глока, обалденный спуск.
Нравиться в отдельности может любой. Лучший способ решить, какой лучше, это иметь оба, и после некоторого времени смотреть, какой хочется взять в тир. У меня оба PPQ лежат практически без дела.
У меня PPQ обычно в сейфе отдыхает, хотя стрелять из него приятней. Частенько на ремне дежурит PPS, но чаще всего (вот зрада!) ношу ПМ.
quote:Изначально написано Foxbat:
Нравиться в отдельности может любой. Лучший способ решить, какой лучше, это иметь оба, и после некоторого времени смотреть, какой хочется взять в тир. У меня оба PPQ лежат практически без дела.
А какие у тебя PPQ, 5 инчевый есть?
Из длинного стрелять сплошное удовольствие. Да и из короткого приятнее чем из глока. Хотя, есть у меня пару товарищей, которые утверждают, что глок в руке лучше сидит.
quote:Originally posted by WestShooter:
А какие у тебя PPQ, 5 инчевый есть?
Нет, обычные в 9мм и .45.
Вот еще до кучи в тему,ссылка на видео Military Arms Channel с тестом PPQ M2: https://www.youtube.com/watch?v=dySr2Wn2tcY
совсем неплохо показал себя Вальтер, лучше чем Сиг П226 или ХК ВП9.
Не самое лучшее дело - покупать оружие по таким видео.
quote:Originally posted by Foxbat:
Не самое лучшее дело - покупать оружие по таким видео.
Рядом с такими категоричными заявлениями неплохо бы приписывать "имхо". Тем более, что своими видеошедеврами Вы не торопитесь поделиться.
quote:Originally posted by AIV:
ссылка на видео Military Arms Channel с тестом PPQ M2
Спасибо за ссылку. Свеженький обзорчик от МАС.
quote:Originally posted by Foxbat:
Я Вам такую страшную вешь скажу: верить лучше всего самому себе. Я так давно уже делаю, и пока не подводит.
То есть, пальцы в розетку совали?
quote:Originally posted by Jameson1911:
Рядом с такими категоричными заявлениями неплохо бы приписывать "имхо". Тем более, что своими видеошедеврами Вы не торопитесь поделиться.
Ну, и много Вы уже купили оружия по таким роликам?
quote:Originally posted by Jameson1911:
То есть, пальцы в розетку совали?
Я электронщик с малых лет, для меня розетка - детский лепет. От нее даже нет запаха горелого мяса.
А я всегда почему-то думал, что розетками занимаются электрики.
Что не одно и то же с электронщиком, согласитесь?! quote:Originally posted by Foxbat:
Ну, и много Вы уже купили оружия по таким роликам?
Скорее - много НЕ купил.
quote:Originally posted by Jameson1911:
Скорее - много НЕ купил.
Тогда Вам в другую ветку: Пистолет Глазами Не Державшего его в Руках.
quote:Originally posted by Jameson1911:
А я всегда почему-то думал, что розетками занимаются электрики.
Это да. А электронщики занимаются электронами. Есть еще дырочники.
quote:Originally posted by Foxbat:
Тогда Вам в другую ветку: Пистолет Глазами Не Державшего его в Руках.
А тогда Вам тут будет скучно. Не перед кем будет блистать опытом и познаниями!
В этой теме за 5 лет всего 8 страниц. Да и вообще раздел вялый. И это на одном из самых крупных оружейных форумов! И Вы такой эксперт, сидите, как Кащей над златом, со своими двумя PPQ в 9 мм и 45-м калибре - ни фото, ни видео от Вас не дождаться. Одно брюзжание и недовольство чужими обзорами и нездоровый скептицизм.