пистолет глазами владельца
Вопрос про патрон наган спортивный
razinoff 26-03-2011 12:40
Смотрел ттх, у спортивного патрона наган начальная скороть вылета пули 200 м\с. Вопрос, насколько данная скорость подходит для поражения живой цели. вес пули 6.5грамм.
Живая мишень предстовляет из себя тузиков-бобиков, диких. территориально в молдавии. закон РФ ненарушен
filin 26-03-2011 01:17
Садизм.Хоть тузики и некрепки на рану.Пуля спортивного револьвера не для убийства - для резки бумаги.Ни энергия,ни форма пули не подходят.
CIC 26-03-2011 01:28
quote:Живая мишень предстовляет из себя тузиков-бобиков, диких. территориально в молдавии. закон РФ ненарушен
За такие пострелушки вам хватит нашего законодательства. Но если очень хочется узнать то мощи ей хватит дабы при возможном нападении убить собаку.
razinoff 26-03-2011 10:15
Не садизм, просто на хуторе развелось очень много диких собак, постоянных жителей там мало. в основном скупили москвичи и летом там много детей с мамками. а свое ружье взять не имею возможности. у соседей есть только, то что я озвучил...
PILOT_SVM 28-03-2011 10:57
quote:Originally posted by filin:
Пуля спортивного револьвера не для убийства - для резки бумаги.Ни энергия,ни форма пули не подходят.
ПМСМ.
Наоборот. Пуля с плоским носом и цельносвинцовая (т.е. деформируема при попадании).
Все условия для хорошего ОД.
Вопрос:
Если масса и скорость пули одинаковы, то как различается энергетика?
2bellum 30-03-2011 14:08
Лично стрелял в тире в далекие 70-е, 10мм фанеру с 25 м пуля пробивала далеко не всегда.
razinoff 30-03-2011 22:22
quote:От такой пули и человек ляжет.Люди валят собарлотов даже из РСР 5.5мм с энергетикой 45-50 дж,а тут байда со скоростью почти как из ПСС,только что не стальная
а что такое ПСС?
filin 30-03-2011 22:51
ПСС он же ВУЛ.Бесшумный пистолет без глушителя,они сейчас в ходу.
PILOT_SVM 29-09-2011 19:15
quote:Originally posted by 2bellum:
Лично стрелял в тире в далекие 70-е, 10мм фанеру с 25 м пуля пробивала далеко не всегда.
Не верю.
Стрелял короткими спортивными по блоку журналов.
Пробитие 10-12 см.
vovikas 30-09-2011 03:53
quote:10мм фанеру с 25 м пуля пробивала далеко не всегда.
дык и фанера разная быват... ты попробукй пробей бакелит - я посмотру как ее люгер прошьет.
bazylev2 02-10-2011 12:43
Получается 130 дж. Думаю с небольшого расстояния собакеНу хватит. Впрочем как и молдавскому примату...
иш-пр-69 09-10-2011 12:57
quote:Originally posted by filin:
ПСС он же ВУЛ.Бесшумный пистолет без глушителя,они сейчас в ходу.
Так и вес у пули намного больше.
Allour 09-10-2011 16:56
На 25 метров спортивная пуля нагана пробивает лист транспортерной ленты, если патроны нормальные.
vovikas 09-10-2011 17:56
quote:Originally posted by Allour:
На 25 метров спортивная пуля нагана пробивает лист транспортерной ленты, если патроны нормальные.
это такую, которую используют в тирах в качестве пулеуловителя? а почему ее тогда люгер не пробивает?
bazylev2 10-10-2011 16:35
почему ее тогда люгер не
пробивает?***-так а с какой силой и скоростью вы кидаете Люгер?!
вы с него попробуйте выстрелить,желательно хорошими патронами-пуля пробьет,а сам Люгер навряд ли...Allour 10-10-2011 17:08
9*19 одинарный слой этой ленты шьет не замечая.
vovikas 10-10-2011 17:51
quote:Originally posted by bazylev2:
почему ее тогда люгер не
пробивает?***-так а с какой силой и скоростью вы кидаете Люгер?!
не, это не я. это нейл используеть в чехии своей. кажысь. я только думал ее применить, но пока не удалось достать.
shOOter59 06-01-2012 12:28
quote:Вопрос, насколько данная скорость подходит для поражения живой цели. вес пули 6.5грамм.
Живая мишень предстовляет из себя тузиков-бобиков, диких.
Эти биоцели вплоне успешно поражаются с марголинского пистолета.А попадания с ТОЗ-36 им хватает с запасом, при условии, что выстрел по месту.
Вообще на стрельбищах бродячие шавки недолго жили
shOOter59 08-01-2012 12:46
quote:Вообще то,"наган"для самообороны,рискованая задумка.
С ним еще воевали как-то.
alekniko 08-01-2012 19:54
quote:Originally posted by Georgii777:
Я думаю ещё как срабатают их до 87 года выпускали так,что судите сами...
Выпускают и до сих пор правда цена
Птроны 7,62x38R Nagant Fiocchi
Страна производитель: Italija
Вес пули [g]: 6,35
Дульная скорость[m/s]: 330
Дульная энергия [J]: 345
Производитель: Fiocchi Munizioni S.p.A.
Цена: 0,9 евро в Литве.
http://www.lgf.lt/index.php?-1195529394
shOOter59 09-01-2012 12:52
quote:их до 87 года выпускали
А не до 89-го?завод N38 в 89-м ликвидирован.
shOOter59 09-01-2012 12:54
quote:0,9 евро
Покупают?!
shOOter59 09-01-2012 01:00
quote:может гдето в клубах ещё завалялись.
В армии местами очень неслабо завалялись.
Видел даже завалявшиеся БО-6,5(!)
shOOter59 09-01-2012 01:49
quote:В 88-89 по моему только со свинцовой пулькой (спортивные)делали...
Скорее всего так...
alekniko 09-01-2012 22:53
quote:Originally posted by shOOter59:
Покупают?!
Кому надо покупают - а куда деваться
Но - это оружие не для стрельб а больше как говорят для души - кому нравиться т е раритет на любителя
Патрон слабоват да и перезарядка геморойная - корче девайс раритетный и больше никакой ценности
alekniko 09-01-2012 22:53
quote:Originally posted by shOOter59:
Покупают?!
Кому надо покупают - а куда деваться
Но - это оружие не для стрельб а больше как говорят для души - кому нравиться т е раритет на любителя
Патрон слабоват да и перезарядка геморойная - корче девайс раритетный и больше никакой ценности
shOOter59 09-01-2012 23:30
quote:раритет на любителя
Я бы сказал, на очень большого энтузиаста нагана.
quote:Вот именноэто оружие не для стрельб
vovikas 10-01-2012 12:41
quote:Кому надо покупают - а куда деваться
да нормальная цена. за гильзу. которую я перезаряжал уже 15 раз (может можно и больше, но пока не проверил этого). из 50 штук одна гильза выходит из строя после каждой перезарядке, чаще всего горловая трещина.
vovikas 10-01-2012 12:41
quote:Кому надо покупают - а куда деваться
да нормальная цена. за гильзу. которую я перезаряжал уже 15 раз (может можно и больше, но пока не проверил этого). из 50 штук одна гильза выходит из строя после каждой перезарядке, чаще всего горловая трещина.
shOOter59 10-01-2012 01:09
Отжигать для снятия нагартовки.
А пули какие?
vovikas 10-01-2012 01:19
отжигать не пробовал. а пули только свинцовые. в основном такие.
shOOter59 10-01-2012 23:02
quote:а пули только свинцовые. в основном такие.
Понятно.Сами делаете.
Я думал, какие-нибудь подходящие из готовых используете.
vovikas 10-01-2012 23:09
quote:Понятно.Сами делаете.
Я думал, какие-нибудь подходящие из готовых используете
да просто ствол моего тоза36 немного того - чок, поэтому там другая пуля не очень хороша.
shOOter59 10-01-2012 23:28
ТОЗ-36 часто с чоками.Их очень неплохо делали.
А оболочкой с них стрелять вообще нельзя, да и незачем.
Allour 19-01-2012 09:36
А какие могут буть последствия? Там же в оболочке сердечника стального вроде нет. Я стрелял лично с ТОЗ-36 оболочкой, выстрелов под тысячу наверное или даже больше, проблем не было ни каких. Ствол толстенный, выдержит и не такое.
vovikas 19-01-2012 21:18
quote:Ствол толстенный, выдержит и не такое
ну да, дуло-то выдержит а куда оно потом стрелять будет? спортивный ствол можно и барнаулом кормить, можно еще абразивную смазку использлвать
Allour 20-01-2012 06:22
И нарезам ничего не будет - после 1000 выстрелов оболочкой все осталось на прежнем уровне. Там же не сталь, оболочка у пули мягкая. Чистить только надо постоянно, а так ТОЗ-36- вещь для пострелушек хоть куда. Раньше по спичечным коробкам на 25 метров стреляли - вообще вещь, как ветром сдувало.
vovikas 20-01-2012 12:42
quote:И нарезам ничего не будет - после 1000 выстрелов оболочкой все осталось на прежнем уровне
а еще в вольво зимой можно лить летний тракторный дизель. и масло можно жигулевское минеральное использовать. все можно, если не свое. отношение такое - а после нас хоть потоп. я понимаю, что использование этого боепипаса не от хорошей жизни. ну не делают сейчас спортивный патрон. но не надо поэтому говорить, что это правильно и хорошо! у нас тоже многие используют тоз под вохровский боеприпас. но и револьвер уже после этого уже не совсем спортивный получается. вернее совсем не спортивный.
quote:Чистить только надо постоянно
чистить после оболочки? только если там бердан стоит. а с боксером он свою тыщю и без чистки пройдет.
Allour 20-01-2012 13:53
С боксером раньше не было в СССР патронов под наган. Точность не упала, разброса нет, визуально нарезы не испорчены - что еще надо? При заявленном ресурсе ствола то ли в 3 то ли 5 тысяч выстрелов для нормальной стрельбы - это ведь не эксклюзивное оружие, обычный валовый револьвер для спортивной стрельбы, не коллекционное оружие - чего тогда жалеть?.
vovikas 20-01-2012 14:13
quote:При заявленном ресурсе ствола то ли в 3 то ли 5 тысяч выстрелов для нормальной стрельбы
вы это серьезно? пять тыщ выстрелов для спортивного оружия это 50 тренировок, два раза в день минимум для спортивного учреждения, семь дней в неделю - два-четыре месяца жизни ствола. и это при его тогдашней сумасшедшей цене!?! не пляшет чегой-то. порядок несколько не тот. хотя как вам будет угодно - я в свой тозик не пихаю всякую гадость и другим не советую. хотя вру - один раз (всего один выстрел!) с него пульнул фиоччи - стыдно было потом донельзя. но надо было просто проверить тактильные ощущения.
Allour 20-01-2012 15:37
Я точную цифру не помню, но ресурс официально заявленный там мизерный. Каждому свое, как говорили немцы. У меня видимо другое отношение к оружию - утилитарное, устройство, которое должно стрелять, используя все, что можно, если перефразировать.
Allour 20-01-2012 15:48
Я не помню точно сколько там официально заявленный ресурс, но он на уровне той цифры, что озвучена. Для меня оружие - утилитарная штука, которая должна стрелять тем, что дают, если для ТОЗ-36 подходила оболочка, почему бы и нет, если это не сказывалось на качестве стрельбы и не вызывало его ухудшения. В общем, как говорили немцы - каждому своё.
vovikas 21-01-2012 12:41
quote:которая должна стрелять тем, что дают, если для ТОЗ-36 подходила оболочка, почему бы и нет
ну хорошо. давайте глянем на картинку. пуля, прошедшая через ствол 36-го. такме нарезы для оболочки?
Allour 21-01-2012 18:03
Нет, на том из которого стрелять пришлось мне, нарезы были только на нижней половине пули.
vovikas 21-01-2012 20:41
ну так значит загубили уже ствол. много-ли ему надо? но с другой стороны и упражнение это уже почти никто не стреляет. а если и стреляет, то с пистолетов.
Allour 23-01-2012 16:34
Конечно не много. с другой стороны - ТОЗ-36 в организауиях мало где остались, большая часть ушла в предшествующие 10 лет в переплавку.
wildcat7-62 04-02-2012 12:10
Добавлю кое чего, потому как приходилось много раз стрелять из нагана и боевыми и спортивными. Сразу скажу что спортивные для отстрела дворняг мало подходят, стрелять то можно, но будет много визгу, крови и подранков. Не гуманно и нехорошо подранков плодить, а раненая собачка убежит еще укусит кого или залезет куда не надо и там сдохнет. Что патрон слабый знаю из своего опыта, егерь знакомый при мне стрелял домашнего кота на дереве. Понадобилось 9 попаданий пока кот свалился. И это не более чем с 10 м.
Боевые лучше, но убойность у них конечно тоже мала по сравнению с современным оружием. Скорость если не ошибаюсь 250-280 ? А вот по точности стрельбы наган - вещь. Мы спокойно с упора локтями, попадали с 50 м. в 10-15 см. были у нас еще ТТ, из них тоже стреляли, но из них и на 25 м. в грудную мишень трудно попасть, нужно мастерство, которого у нас не было увы. А из нагана любой может метко стрелять, конечно не самовзводом.