ГШ-18

Открыв коробку видим как там всё уютненько уложено

В комплектации: сам ГШ , магазин на 10 патронов-2шт, пружина ударника-2шт, пружина разобщителя-1шт, шомпол-1шт, пластиковая хренька для зарядки магазина-1шт.

Теперь у моего ЧиЖика есть младший брат ГоШа ))

И покрупнее и потяжелее

Отличие ГШ-18 Спорт от ГШ-18 (боевой вариант)
1.в УСМ, убрали предохранитель со спускового крючка.
2. магазин с дюралевой пяткой и пластиковым подователем.
3. по субъективному ощущению возвратная пружина тяжелее примерно на 3 кг.

Ствол остался с полигональной нарезкой. Прицельные приспособления без измений

Магазин с ЗиП для ГШ-18. https://izhzip.ru/catalog/zapc...pchasti_gsh_18/

quote:

Originally posted by admiral375:

Так как теперь я "владелец" , а по Российским законом скорее пользователь пистолета ГШ-18 Спорт , могу познакомить вас с этим пистолетом.
Приехал ГоШа с завода в такой скромной коробочке.

quote:

Дико интересно, буду следить.

quote:

Originally posted by KR22LR:

Интересно!

quote:

Originally posted by shpagok:
Дико интересно, буду следить.

+1

quote:

Originally posted by Aleksandr.M:

узнать по точности на 25-50 м

Прицельные приспособления как на боевом. Целик не регулируемый с двумя белыми точками, мушка с белой точкой регулируется по горизонтали, не расшатается потому что пробита керном. Хотелось бы мушку световолокно, но пока ни чего менять не буду.
По стрельбе ГШ можно сравнить именно с Глоком. Вес ГШ ощутимее легче Глока, но при стрельбе поведение у них очень похожи.
Оба пистолета нужно именно удерживать. ГШ для меня намного эрганомичнее чем Глок. Хват очень удобен. При двурочном хвате кнопка магазина не упирается в левую лодонь и не натирает. Конпка очень удачно расположилась , не надо не тянутся и разбивать хват. Затворный кожух при откате не рвет руку как на Глоке.
Очень расстроил спусковой крючек на ГШ-18 СПОРТ. Он ЧУДОВИЩЕН (((( Такое говно надо было еще постараться сгандобить. Думал на Глоке не удобен крючек с его пимпочкой. Но конструктора с Тулы превзошли Австрияков и переплюнули поставив такой широченный и с острыми гранями тяпку. Лучше бы оставили боевую версию УСМ ГШ-18, он хоть и узкий был , но как оказалось на много удобнее. Конечно это лечится напильником и такой то матерью )))) , но как можно было такое сделать в здравом уме??!! ХЗ ))

quote:

Originally posted by admiral375:

С мешка не стрелял , но как нить попробую.

quote:

Originally posted by admiral375:

При двурочном хвате кнопка магазина не упирается в левую лодонь и не натирает.

quote:

Originally posted by admiral375:

Затворный кожух при откате не рвет руку как на Глоке.

quote:

Originally posted by admiral375:

Вес ГШ ощутимее легче Глока

quote:

Originally posted by admiral375:

расстроил спусковой крючек

quote:

Originally posted by admiral375:

конструктора с Тулы превзошли Австрияков и переплюнули поставив такой широченный и с острыми гранями тяпку.

quote:

Originally posted by quas:

А как у вас с запчастями - может, поменять?

quote:

Originally posted by Aleksandr.M:

у ГШ18 заявлена 580.

Заявленый ресурс на боевом 5000 выстрелов под патрон 7н31. На Спорте ствол тот же , но стреляю я обычным БПЗ, соответсвенно ресурс гораздо больше должен быть. Их испытывали на Вольфе и 10 000 "пробегали" без проблем. Там ломатся нечему ))) Как он вообще стреляет )))

quote:

Originally posted by admiral375:

470 гр. без магазина

Глок давно себе имя сделал, а ГШ как пистолет ещё "зеленый" )))

quote:

Originally posted by admiral375:

Глок давно себе имя сделал, а ГШ как пистолет ещё "зеленый"

quote:

Originally posted by Aleksandr.M:

Требуем больше фоточек ! В том числе и внутренностей. Нельзя же так с людьми

Подаватель в магазине с железки гнутый

Прицельные как на ПЯ

Боевые упоры

quote:

Originally posted by admiral375:

Прицельные как на ПЯ

quote:

Originally posted by admiral375:

Но похожи хотя бы издалека?!

quote:

Originally posted by admiral375:

Магазин забивается как на ПЯ. Надо привыкать к двурядному перестроению.

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:

Я б купил

quote:

Originally posted by admiral375:

удобнее всего его снимать большим пальцем правой руки. На ЧЗ я снимаю с ЗЗ левой рукой, а на ГШ не дотягиваюсь чуток

quote:

(мечтательно)Я б купил...

Артур, а куда бы ты его приспособил? Пистолет конечно интересный, но для носки он великоват - практически в размерах Шадоу, а в Спорт с магазином на 10 патронов не сунешься. Хороший служебный пистолет видимо получился, но для гражданской версии ни туда ни сюда.

quote:

Originally posted by Troll:

но для гражданской версии ни туда ни сюда.

quote:

Как раз для носки постоянной он самый огурец !!!

Я давеча Вальтер ППС снарядил магазином на 7 патронов, и сразу почувствовал неудобство ношения. Вернулся к шести. Как носить пистолет больших габаритов даже не представляю. Хотя заявленный вес на ГШ 18 Спорт очень комфортен.

quote:

Магазин я уже сделал на 18, убрал ограничитель и всё.

Убрав ограничитель в десятизарядный магазин входит 18 патронов??? Это уже совершенно меняет дело. Сделав магазины 15-ти зарядными он вполне подойдёт для спорта.

quote:

Originally posted by Troll:

Я давеча Вальтер ППС снарядил магазином на 7 патронов

quote:

Спусковой крючёк как и обещал чисто посмеяться )))

Подобной ширины спусковой крючёк стоит у меня на Ругер МК111, я полагаю что это чисто спортивная примочка. Может он чем-то удобен именно в спортивной стрельбе?

quote:

У меня Вальтера нет )) , но сравнивал с ПМ. Так вот ПМ булыжником уже кажется после ГШ.

Это да. Я бы ПМ и дальше носил не обращая внимание на другие пистолеты, но появился в таких же габаритах но намного легче Вальтер ППС, и я не устоял.

quote:

На фото видно , что стоит ограничитель.

quote:

Originally posted by Troll:

С таким ограничителем он видимо предназначается для рынка США?

Пы.Сы. Про ГШ конечно интересно читать от пользователя, но чем больше смотрю... тем более убеждаюсь- не-хо-чу его.

quote:

Originally posted by MVN:

Взял обрезал ограничители и стали магазины по 17-ть патронов.

quote:

Originally posted by admiral375:

ГШ положил в карман штанов и забыл про него

Но цену, цену сообщите, пожалуйста

quote:

Originally posted by Troll:

Артур, а куда бы ты его приспособил? Пистолет конечно интересный, но для носки он великоват - практически в размерах Шадоу, а в Спорт с магазином на 10 патронов не сунешься. Хороший служебный пистолет видимо получился, но для гражданской версии ни туда ни сюда.

Как продал ПМ, у меня один пистолет(Глок 19) остался и для тира, и для ношения, и изредка для соревнований. А 10 патронов, как уже известно, легко переделываются в 18.

Мне дизайн ГШ-18 ужасно нравится. Если у нас появится по разумной цене да с зап.магазинами, с возможностью подбора кобур, обязательно возьму. Но внутренний голос мне подсказывает, что я наивный идиот.

quote:

цену, цену сообщите, пожалуйста

В самом начале было.

quote:

Стоимость этого пистолета на заводе 26400 руб. С пересылом и всеми другими расходами мне обошелся в 30 000 руб.

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:

В самом начале было

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:

около 750 евро.

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:

с возможностью подбора кобур

quote:

Мне дизайн ГШ-18 ужасно нравится. Если у нас появится по разумной цене да с зап.магазинами

Пистолет действительно заманчивый. Но мне кроме уже отмеченных недостатков не нравится в нём большая рукоять под магазин на 18 патронов. Могли бы сделать в варианте компакт на 15 патронов и уменьшив по длине затвор на пару сантиметров,- Был бы самый мой размер! А ещё лучше сделать рукоять универсальной под 10-ти и 15-ти зарядные магазины.

quote:

Originally posted by Azamator of F***ed:

Т.е. около 750 евро. Дороговато.

quote:

Originally posted by Troll:

Могли бы сделать в варианте компакт на 15 патронов

quote:

Этот пистолет создавался для армейских нужд, потому увеличенный боекомплект при меньшем весе ЭТО фича !!!

Это так! Правда непонятно тогда, почему он выпускается с полигональным стволом? Обычно армейские пистолеты идут с традиционными нарезами способными использовать армейский боеприпас,- Пули со стальным сердечником.

quote:

Originally posted by Troll:

Обычно армейские пистолеты идут с традиционными нарезами способными использовать армейский боеприпас

Запаса прочности на ГШ хватит и под калибр 40 S&W, если не ошибаюсь... Там только ствол надо соответствующий, всё остальное штатное остается.

Я стрелял и 7Н21 и 7Н31 по бронелистам, страшный патрон получился.
Глок17 и Глок34 долго не смогут кушать такой патрон.

quote:

Originally posted by admiral375:

Глок17 и Глок34 долго не смогут кушать такой патрон.

quote:

Originally posted by admiral375:

В разборке не надо ни одной выколтки, разбирается от руки.

forummessage/78/661

quote:

Привыкаешь к нему моментально.

Не, я считаю - дома надо хоть раза три в неделю брать в руки и вскидывать, заряжать, снимать с ЗЗ не теряя прицела, ходить прицеливаясь и пр.
Видел фото с выставки с резиноплюем. Вариант, я считаю. Правда, придётся возвратку калибровать под боевой, чтобы руки не привыкали к хер знает чему и стоит это чудо беспонтовое наверняка дороже настоящего
А нормальных ММГ не обещают? Или у них такое зашибательское производство, что и брака нет?

quote:

Originally posted by admiral375:

Передача для домохозяек ))

quote:

Originally posted by quas:

То есть - буквально самодельная?

quote:

Originally posted by LazyCamel:

Сомневаюсь я пока в экономической эффективности литья.

На спортивных магазинах , пятка мягка сказать не тактильная, постоянно хотелось ее заменить и тут решил попробовать от ЧЗ воткнуть и о чудо тютелька в тютельку! НО!
Надо стачивать по высоте и думать про фиксацию, хотя может и от ЧЗ планку воткнуть можно?! Сейчас попробую ))

Пятка, пружина, подаватель - все они примерно по 4 евро.
Зато защелка магазина, вот эта тоненькая пластинка с пупырчиком - 13 :-)

Мушка имеется в виду надо ширину на 2.75 а 3 мм ? Или фибер не 1, а 1.5 ?

Просто сейчас делаю подлинее, чем на том фото, мм 15 длиной, надо на берегу таки определиться с шириной.

А так вообще хочу вынести на планочном крепеже вперед мушку и продолжение затвора мм эдак на 40, чтобы в коробку для стандарта лезло и баланс слегка на нос был. Т.е. в скобу спереди упирается фигурный прилив , центруется все стволом, самодельным длинным стержнем для возвратки, благо с вытащеным стеблем затвора там хоть слона засунуть можно и штифтом в скобе.
Плюс тут прикинул, должно 22-23 патрона в магазин поместиться минимум, если самодельную глубокую пятку делать.

quote:

толи в Цкибе кто-то головой думать не хотел.

Намерял если все правильно делал примерно 7.8 кг на возвратке и примерно 3.5 на боевой. Итого как я понимаю 11.3 кг. Что-то около 25 фунтов.
19 глок похожий на наш:
возвратка 18 фунтов или 8.1 кг.
боевая 5.6 фунтов или 2.5 кг

Сильно уменьшать усилие на возвратке ИМХО нельзя, отдача будет еще резче.

quote:

Originally posted by admiral375:
Им сейчас для МО надо постараться, потом и для спорта время найдут.

Для МО испытания как оказалось даже еще и не начинались

quote:

Originally posted by admiral375:
На Глок -17-4 возвратная пружина двойная. Это для того, чтобы первая принимала на себя первый "удар" и она более мягкая, а вторая более жесткая и начинает работать при сжимание первой ?

Лично я думаю что это обычная унификация для сокращения ассортимента полуфабрикатов.
Имея в программе поставок скажем три номинала большой и три маленькой можно этими 6 пружинами сделать уже 9 номиналов в сборе.
Работать они там сразу обе начинают по моему мнению.

quote:

но обе пружины там работают сразу, никакой прогрессивной характеристикой даже и на пахнет.

Работать более жёсткая пружина естественно начинает вместе с мягкой, но её сжатие относительно первой будет незначительным (ну может 10%) и лишь при полностью сжатой первой пружине начинается работа второй пружины. То есть мы получаем заданную характеристику диаграммы сжатия, позволяющую затвору сохранить свою кинетическую энергию и скорость, необходимую для выброса гильзы и взведения УСМ, и в то же время быстро погасить эту скорость и рассеять энергию на подходе к упору, когда вся необходимая работа совершена. Естественно, от одинарной пружины такой нелинейной характеристики не добиться. (если только не навивать пружины из прутка с разным диаметром по длине).

quote:

Ну и как минимум маркетинг не упустил бы шанс протрубить про новую возвратку с прогрессивной характеристикой это к бабушке не ходи.

Так её и протрубили. Открой Хеклер УСП, и там это дело преподносится как революционное решение, способствующее снижению отдачи. Глоку то чего на эту тему трубить, коли на Хеклере протрубили в начале 90-х годов прошлого века.

quote:

Для того чтобы система из двух пружин получила переменную характеристику нужно чтобы вторая пружина начинала работать после того как первая сжалась на какую-то величину

А Вы полагаете, что там стоят одинаковые по характеристикам сжатия пружины??? Мне для того, чтобы убедиться как работают эти пружины вовсе не нужно строить графики (хотя и для этого нужно лишь лоскут миллиметровки и простейший динамометр) а достаточно лишь снять рекол с моего пистолета Вальтер ППС, и нажать на него, чтобы убедиться в том, что после сжатия возвратной пружины полностью, буферная пружина не сжимается даже на треть.

quote:

Более того для удлинения цикла работы автоматики и надежной подачи выгоднее ОСЛАБИТЬ усилие возвратной пружины в конце, чтобы затвор перебежал как можно дальше, а импульс в момент прихода затвора в начальное положение был наоборот наибольшим.

Чтобы поймать отдачу себе в лоб? Или что Вы понимаете под начальным положением затвора?

quote:

Для пистолета с коротким ходом ствола сама идея "давайте сначала сделаем усилие возвратки маленьким-маленьким, а потом начем давить со всей дури" порочна по сути.

Почему?

quote:

Originally posted by Troll:

А Вы полагаете, что там стоят одинаковые по характеристикам сжатия пружины??? Мне для того, чтобы убедиться как работают эти пружины вовсе не нужно строить графики (хотя и для этого нужно лишь лоскут миллиметровки и простейший динамометр) а достаточно лишь снять рекол с моего пистолета Вальтер ППС, и нажать на него, чтобы убедиться в том, что после сжатия возвратной пружины полностью, буферная пружина не сжимается даже на треть.?

Не знаю что там происходит на Вальтере ППС, но вот фото того как это сделано на Глоке. Специально фото сделал.

Как видите пружины обычные сжатия, с линейной характеристикой ибо шаг витков и диаметр постоянные по длине.

То что отмечено красным - это стопор. ТО что зеленым это жесткая сборная конструкция, ссостоящия из внутреннего и наружнего сердечников/направляющих. на сколько двигается внутрений сpes_

quote:

Originally posted by LazyCamel:
Более того для удлинения цикла работы автоматики и надежной подачи выгоднее ОСЛАБИТЬ усилие возвратной пружины в конце, чтобы затвор перебежал как можно дальше, а импульс в момент прихода затвора в начальное положение был наоборот наибольшим. Для пистолета с коротким ходом ствола сама идея "давайте сначала сделаем усилие возвратки маленьким-маленьким, а потом начем давить со всей дури" порочна по сути.

Первыми двойную пружину применили Хеклер унд Кох на пистолете со свободным затвором под патрон 9х19 - VP-70. Смысл двойной пружины не в том, чтобы увеличивать надежность работы автоматики, а в том, чтобы смягчить удар затвора приходящего в заднее положение. Для пистолета со свободным затвором под 9х19 это было критично.

Позже Хеклер унд Кох применил двойную пружину на пистолете УСП с коротким ходом ствола. Смысл был ровно тот же - смягчить удар затвора приходящего в заднее положение. В результате УСП мог свободно переваривать патроны +P, в то время как например Зиг о своей серии 22х (с одной возвраткой) публично писал, что использование +P возможно, но ведет к существенному уменьшению ресурса. При этом на надежность работы УСП жалоб нет.

quote:

Т.е. растояние между левым торцом внутренней пружины и левым торцом внешней - одинаковое,

Как это? По фото я вижу, что расстояние от левого торца внутренней (возвратной) пружины на 25-30 млм. длинее, чем левый торец наружной буферной пружины, а вот упорная часть в затвор общая. Рабочий ход возвратной пружины на фото показан слева на право двумя зелёными стрелками. Слева же и упорная сторона в рамку, а справа в упор затвора. Вот эти 25-40 млм и есть рабочий ход затвора с учётом работы и добавочной буферной пружины.

quote:

Originally posted by Troll:

Как это? По фото я вижу, что расстояние от левого торца внутренней (возвратной) пружины на 25-30 млм. длинее, чем левый торец наружной буферной пружины, а вот упорная часть в затвор общая. Рабочий ход возвратной пружины на фото показан слева на право двумя зелёными стрелками. Слева же и упорная сторона в рамку, а справа в упор затвора. Вот эти 25-40 млм и есть рабочий ход затвора с учётом работы и добавочной буферной пружины.

Двигается там та шайба которая отмечена красным, прожимая сразу обе пружины одновременно . По фото она движется справа налево . Разница в длине штока внутреннего и наружней чисто по причине того что полностью сжатая внутренняя пружина просто длиннее чем наружная.
Причем там обман зрения из за того что шаг наружной примерно вдвое больше чем внутренней и она перекрывает от взгляда каждый второй виток. Кажется что внутренняя снаружи сильнее сжата чем внутри.

quote:

Originally posted by admiral375:

Всем снова здравствуйте!

Ось разобщителя стоит в блоке ровно. Перекашивает при разобщении - это штатный режим.

Задержки. Сегодня на кубке водокачки отстрелял полторы сотни патронов из пистолета который чистили тыщи 3 назад. Нагар отваливался кусками толщиной мм два.
Задержек 0 причем например магазины не трогал принципиально - поднял отряхнул разрядил снарядил новый стейдж. Кто был на Ловчем и в курсе грунта - тот поймет .
Вообще т.к. судил, результат не сильно волновал, по сути решил устроить пистолету тестдрайв в условиях приближенных к боевым :-)

По снаряге. Из PDR кобур более менее подходит фобусовская GL2 ND но не идеал. Продолжаю поиски. Паучеры спокойно фобусовские под глок 6900. Впрочем в гхостовские паучерах тоже магазины беспроблемно сидят.

Про "страшную" отдачу якобы вырывающую пистолет из рук. Специально темпово сжег под видео оставшийся пяток патронов с разным усилием удержания - с 7 метров все в габаритах альфы.
Выложу на тытрубу там и подброс и остальное видно. Как и моя рожа :-) чтобы знать кого в тольятти мучать.

Ну как бы пока все.

quote:

Выложу на тытрубу там и подброс и остальное видно.

http://youtu.be/HRqAsFDXsQc

Качество не очень, тытруба зарезала почему-то видео.

Вкрадце - стрелял постепенно все сильнее фиксируя запястья и хват левой руки.

Где-то на 3-4 выстреле как раз то сочетание которое вообще убирает какой либо подброс. Когда получается его вызвать и контролировать, весь магазин ложится так, что пробоины можно накрыть спичечным коробком.

Крайний выстрел уже излишне сильно сжал, оторвало в самый низ альфы.

quote:

Originally posted by admiral375:
Скинь в личку если есть такой телефон. Потому что на почту они не отвечают.

Все пути владельцев ГШ-18 ведут к Скворцову.
(4872) 32-04-32 Игорь Владимирович. Он соответсвенно дальше направит.
Тем более пистолет у тебя на гарантии.

Как связан отдел маркетинга и все вопросы про пистолеты ?
Это не ко мне - я ХЗ.

Немногие знают, что существование ЦКИБ в настоящее время это прямая и непосредственная заслуга Аркадия Георгиевича. Когда в стране творился бардак перестройки и экономических преобразований, когда высококласные специалисты многих военных предпиятий уходили челночить и барыжить чем попало, ЦКИБ просто был на грани расформирования и разграбления.
Именно Шипунов недопустил это, именно он отрывая деньги от КБП обеспечивал само существание КБ и продолжение его разработок.

Т.ч. вечной памятью А.Г. (как и В.П.) будут не только Шилка и Тунгуска, АК-630 и 2А42, Кортик и Панцирь, но и ГШ-18 с ПП-2000, 9а-91 и АГС-30, ВКС и АДС

Только одно хоть как-то смягчает эту утерю - друзья теперь снова вместе и ангелам, если они существуют, теперь точно есть чем встретить супостатов.

Сверлить стандарт имхо смысла нет, она сверху закрытая волокно эффективно работать не будет.

Попробуй через часовые мастерские на стандарт вместо этой известки люминофор нанести как вариант ?

Конечно леньтяи могут просто зачеканить кожух и получит тоже самое ничего не настраивая.

Вот смотри фото - "лопасть" обозначена красной стрелкой. Ты ее помещаешь в прорезь шептало.

Кстати, не знаю обратил ты внимание или нет, но с помощью этой лопасти очень удобно запихивать пружинку в отверстие на оси разобщителя, там не даром специальный пропил точно в размер сделан.

Т.е. заводишь сначала у пружины крючок, а потом прижимаешь пальцем слегка пружину чтобы она просто попала в прорезь на разобщителе, дальше дожимаешь пружину в этой прорези уже лопастью, легкое движение пальцем и пружинка на месте.

Основная идея - представь что тяга разрезана по красной линии, и туда вварен кусок мм 2-3 длиной.

Обрати внимание когда стрелять будешь, что если при выстреле зажать спуск до упора, а потом его тихонечко отпускать, то щелчок ресета (когда разобщитель отпустит шептало) будет буквально при ходе чуть больше 2 мм. Оставшиеся 5-7 мм ты спуск отпускаешь тупо ради того, что бы кое-кто себе в ногу не выстрелил при помещении/извлечении в/из кобуры с пальцем на спуске.
Плюс еще 3-4 мм хода, это когда крючок проворачивается вставая на предохранитель. Отсюда и все рассказы про ужасно длинный ход.

Вот и вся идея компетишн триггер-бара для Гоши.

1) Винтиком убираем нафиг почти весь ход предохранителя. Или делаем предохранитель в виде гибрида из Глока/боевого ГШ. Но тогда прощай продакшен.
2) Конструктивно длиной тяги регулируем ход довзвода. Заодно триггер-бар не будет на себе лишнее растояние таскать весь блок отражатель/шептало/разобщитель, что опять таки уменьшает паразитное трение.

Визуально это будет выглядеть как торчащий сзади наружу боек не на 2 мм, а на 4-5.

Только я насчет "резать" это виртуально сказал, тем более делать ее телескопической на микрометрических винтах.
Там же на ней корпус отражателя висит, срежет все нафиг ударами при удалении гильзы.

Я думал просто несколько тяг сделать разной длины с шагом в мм например.
Т. е. что-то напоминающее глоковские коннекторы.

А насчет какое место удлинять - посмотри как по твоему эта тяга фиксируется от излишнего движения вперед. В том смысле - что куда упирается?

Заодно и туляков носом потыкаю если все ок будет.

На следующем КР (конец июня) собраться у нас и обменяться опытом. Оренбург (Николай) от Тольятти недалече, ты на соревнования приедешь, я как раз эксперименты довести до ума попробую. Возможно кто-то еще из владельцев заявиться.
А туляки по любому если не на Кубок, то на ЧР к нам точно приедут, вот сравним их железку с нашими пластмассками, да с Леночкой Дюковой передадим ЦКИБу в письменом виде все что мы о них и их взглядах на более/менее спортивный пистолет думаем.

ЗЫ:
А железки я планирую отполировать и обработать кислотным оксидированием (он же ржавый лак). Пусть будет "чЁрьний-чЁерьний, как Геленьвагень, знаешь, да ? !!!" :-)

Если пружину ударника ослабишь, накол капсуля не пострадает?

Есть смысл термоупрочить ударник в месте накола для его дольшей живучести?

У нас очередная "отличная" партия барнаула. Зиги и Танфолио некоторые капсуля просто не накалывают.
Т. ч. постараюсь пружину сделать примерно 2.3 кг, чтобы только-только в продакшен пролезть.

Ударник в принципе нормально закален, его тоже если перекалишь -станет тверже но будет более хрупкий.

Это надо либо закалку ТВЧ, либо нитрирование плазменное например, чтобы только наружный слой твердый был. У меня таких девайсов в зоне доступа нет :-(

Ударник переживет пистолет :-)

В принципе это можно сделать вообще со всеми железками.

ЦКИБовцы это золотую мечту года уже 3-4 вынашивают.

В выходные у нас был КР. Гш произвел 600 выстрелов.

Задержек - 0. Ненаколов капсуля чем на этой поганой партии барнаула в этот раз страдали все - 0
Однажды пришлось вернуться и подобрав с земли магазин продолжить стрельбу - тоже все ок несмотря на песок.
После матча дал пострелять из него девочке 13 лет, 20 патронов отработали спокойно несмотря на слабое удержание. Глок 34 затыкался на перезарядке у нее с таким удержанием каждый 2-3 выстрел.

Из минусов - к 3 тысячи выстрелов без чистки выбрасыватель уже загрязнился и по команде разрядить-показать не получается перевернув пистолет в руку и отведя затвор получить патрон в ладошку .
Приходится дергать затвор с пистолетом в нормальном положении и проявлять некоторую ловкость чтобы патрон в воздухе поймать. Со стороны как-то пижонско это смотрится.

Плюс отдача все-таки резковата. Если стрелять с выключеными не только кистью но и локтем и плечом (как в классике) нагрузка на суставы чувствуется. Хотя с другой стороны у меня вся левая кисть поломана но ее отдачей не напрягает совершенно.

ЗЫ: Ваня Кузнецов рассказал что нормально он из твоего стрелял, починили что-ли?

Основное усилие при взведении это не пружина это зацепы на стволе и копирный паз.

Усилие спуска это хвостовик тяги спуска и поверхность выступа на ударнике, контактирующая с шепталом.

Надо полировать.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

Ваня Кузнецов рассказал что нормально он из твоего стрелял, починили что-ли?

Сейчас ГоШа пока без задержек , но я в основном с ЧЗ не слазаю.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

этой поганой партии барнаула в этот раз страдали все

quote:

Originally posted by LazyCamel:

Плюс отдача все-таки резковата.

quote:

Originally posted by admiral375:
Есть смысл термоупрочить ударник в месте накола для его дольшей живучести?

Если гражданиские стволы эпохи развала оборонки - то ничего удивительного, ибо в усм некоторых изхделий ижевска даже 40А использовали вместо нормальных сталей.

ЗЫ: У ГШ конструктивно при холощении с ударником ничего быть не должно, он упирается плоскостью. Проблемы бывают когда ударник конструктивно фиксируется внутри своим конусом в калиброваное отверстие затвора. Тогда каждый спуск в холостую потихоньку разбивает это отверстие и ударник все сильнее уходит вперед относительно нормального положения и в конце концов начинает настолько торчать из зеркала затвора что ломается при выстреле

quote:

Originally posted by admiral375:
Мне тоже парни с МВД байку эту говорили, а им кто то другой . Вот так слухи и распростроняются )))). Пофигу ,холощу и буду это делать .

Погубит нас всеобщая грамотность :-)

quote:

Originally posted by admiral375:

С курковым фальшпатрон будет работать, а на ГШ не прокатит такая штука.

quote:

Бескурковый Вальтер Р99 с ними работает исправно.

quote:

С курковым фальшпатрон будет работать, а на ГШ не прокатит такая штука.

Я заряжаю такими патронами полный магазин и холощу передёргивая затвор каждый раз после спуска. Можно не до конца доводить затвор, а всего лишь на сантиметр, тогда патрон не выбрасывается а ударник взводится.

quote:

Originally posted by admiral375:
А вот парни с МВД читали инструкции и не хотят из за этого холостить, это плохо, иметь свой табельный и бояться лишний раз щелкнуть . Вдруг подведет в боевой обстановке . Понять можно.

Самое смешное что "назначеный ресурс" в данном конкретном случае означает - "да заипались мы на испытаниях вхолостую дергать затвор, уже все руки в мозолях" :-)

По уму ЦКИБУ бы надо было просто пройти процедуру продления ресурса, что для оборонки от пистолетов до ракет совершенно обычное дело, но по ходу это нафиг никому уже нужно не было.

Армейка сказала - у нас ижевск, менты сказали - нам пох.

А народу теперь читатели и вооруженцы в мозги срут :-(

quote:

Originally posted by LazyCamel:

вооруженцы в мозги срут :-(

Как вам точмашевский тюнинг?

Но видно это мода, ЦКИБ на боевом ГШ-18 тоже рамку поменял сейчас под крепления крона, фоток правда пока нет, агент Евгений прогуливает задание коллектива :-).

второй этап Грача шел уже в то время, когда и .40 и .357Sig выпускались серийно и были достаточно широко известны. Ничто кроме лени не мешал повторить подобное на базе гильзы от М43 или М74 вместо .30 Remington, если уж хотелось сделать что-то действительно нужное не платя лицензии.

Но скорее всего в то время на точмаше остались только женщины - они обычно хорошо считают, но плохо думают.

Вот и ушли народные денежки на последовательные итерации натягивания ПМовского патрона под характеристики "чуть-чуть лучше люгера".

Как не глянешь в патроны - Дворянинова, Корнилова,Новожилова,Васильева.

И только Фролов напару с Кабаевым хоть как-то разбавляли, как более менее интересные проекты были.

quote:

Originally posted by LazyCamel:
Вдогонку:
Глядя назад - 9х21 как патрон это бред сивой кобылы и огромное желание точмаша подгрести всю спецуру под себя, сделав патрон который никому кроме них (климовска) нельзя производить.

второй этап Грача шел уже в то время, когда и .40 и .357Sig выпускались серийно и были достаточно широко известны. Ничто кроме лени не мешал повторить подобное на базе гильзы от М43 или М74 вместо .30 Remington, если уж хотелось сделать что-то действительно нужное не платя лицензии.

все упирается еще и в вИденье конструкторов
нужна ведь была бронебойность,а не останавливающее действие
хотя сороковка конечно на порядок интереснее для мвд
Но для этого нужно какое-то понимание у заказчика.
А у них оружейки наполовину забиты всяким хламом вроде пп-90 и пп-93

quote:

Originally posted by IPSCShooter:

нужна ведь была бронебойность,а не останавливающее действие

Вот ко всей моей нелюбви к ЦКИБу и окружающим его лицам, для которых ты если не президент как минимум республики мумба-юмба, то значит говно, их 7Н31 и СЦ-130 (тот который 12.7х55) это достойные инженерные решения. Да и их двухсредные патроны - тоже оч. красивые находки.

Цнииточмаш уж больно как-то прямолинейно все решает.
Получаем бабло, делаем десяток различных образцов примерно в тему, методом отстрела и последовательного приближения получаем что заказчик в бумаге написал, попутно оформив пару-тройку заявок на изобретение.

Приходим на КСПЗ, технологи говорят "да вы о..ли, енто в производстве стоит мильён рублев". Говорим "пох - бюджет башляет". Получаем патроны серии СП с космической ценой.

Потом рассылаем гневные письма в части - не сметь использовать дешевые ПАБ-9, все сломает/переломает/убьет.
Самое интересное ребята приезжали из коммандировок говорили - ВАЛам что СП6, что ПАБ9 - похеру мороз, там ствол как у пистолета длиной и держит и то и другое спокойно.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

Приходим на КСПЗ, технологи говорят "да вы о..ли, енто в производстве стоит мильён рублев". Говорим "пох - бюджет башляет". Получаем патроны серии СП с космической ценой.

Потом рассылаем гневные письма в части - не сметь использовать дешевые ПАБ-9, все сломает/переломает/убьет.
Самое интересное ребята приезжали из коммандировок говорили - ВАЛам что СП6, что ПАБ9 - похеру мороз, там ствол как у пистолета длиной и держит и то и другое спокойно.

я слышал, что по двухсредным патронам все не так гладко,как хотелось бы
у ПАБов была партия,когда на 25 метров пуля приходила в мишень боком.
Примерно после той партии вышло распоряжение и ПАБы были сданы на склады.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

говорят это один из предварительных образцов и причем не тот что пошел в производство

Для информации - что точно не надо делать. :-)

На прошедших соревнованиях взял поносить другой пистолет и наткнулся на вариант неудачной "запилки" спуска. Человек почему-то воспринял предложение отполировать носик спускового крючка (тот что вперед торчит) как "сточить дремелем пару миллиметров". В результате этой заточки носик изогнулся приподняв передний край. Результат - невозможно руками разрядить взведенный пистолет, т.е. когда боек взведен и спусковой крючок в крайнем переднем положении.. В буквальном смысле невозможно - затвор упирается в этот носик и не отходит достаточно чтобы патрон коснулся отражателя.
Будем отгибать назад. А разряженый заряжается нормально.

ЗЫ:
Неплохой результат для убирания ступеньки на спуске должна дать полировка внутри крючка шептало вручную шкуркой последовательно 800/1200/2000 и потом сукном с полировальной пастой (ГОИ или чем-то автосервисовскми типа 3M Trizact) как оказалось.

А вообще, недавно удалось пострелять со многих разных пистолетов и теперь я полностью понимаю, что ГШ для спорта просто бешеный пистолет)) Из рук рвет, лягается, но стреляет Это, наверно, такой мустанг в мире пистолетов, которого должен приручить злой и сильный мужик))))
P.s. admiral375, в пм вопрос написал

ЦКИБ не та контора чтобы зад подымать и за частниками бегать.
И это главная проблема :-(

Соответственно все проблемы с вывозом лицензиями и прочим свалят на дилера, на что тот их вполне ожидаемо пошлет подальше.

quote:

Originally posted by Nicolibert:
Мне пальцем указали на деталь, про которую я думал, что она не разбирается)) Мне было очень стыдно, честно)

Насколько я понял это останов ствола. по идее он снимается, так же как и выбрасыватель, но смысла в этом немного. если только чисто спортивный интерес.

А второе, сегодня хотели попросить пару магазинов на ЧР у местных. Пара боевых ГШ было только у областного спецназа УФСИН. И им приказали сдать их на склад на хранение... Почему не знают.. Про косяки с ним не говорили, все было в порядке. Есть мнение, что он понравился кому-то из управления.
Нах^й он в спецназе нужен, правильно ведь? Пусть лучше полковник какой-нибудь раз в год из него стреляет и перед приезжими понтуется.

Ну, это все не считая того, что второй оплаченный в мае (!!!) ГШ до сих пор не отправлен ЦКИБом. (привет Скворцову И.В.!) Такое отношение, кстати, думаю относится и к вопросу экспорта.

А пружина пофигу, ей эти 3 витка погоды не сделают, там запас конский.
Чуть подогни обломаный кончик и все.

quote:

Originally posted by Nicolibert:

на моем сегодня лопнула пружина ударника.. Дня два назад заметил, что она чуть искривилась, внимания не обратил.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

Самое смешное (ну или печальное), он мне в телефон лично рассказывал что вообще никаких проблем, лежат на складе, оплачиваете и хоть на следующий день с доверенностью подъезжайте-забирайте.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

А пружина пофигу, ей эти 3 витка погоды не сделают, там запас конский.
Чуть подогни обломаный кончик и все.

quote:

Originally posted by Bober80:

На моем (боевом) с настрелом в 1500 и холостым около 1000 пружина чуть искривилась, но еще держится, поглядим дальше.

Судя по всему эксперименты придется отложить на осень :-(

P.S. Только Лене не говори ))))

quote:

Originally posted by Hooke:

Спорт-2

И что изменилось по сравнению с прежней моделью?
Отменили предохранительный поворот спускового крючка? Вроде нет.
Ааааа... Пятка магазина металлическая и плоская

quote:

Originally posted by Badaboom6:

И что изменилось по сравнению с прежней моделью?
Отменили предохранительный поворот спускового крючка? Вроде нет.
Ааааа... Пятка магазина металлическая и плоская

Ничего не изменилось.

Спорт-2 по словам сильно известного среди владельцев этого пистолета человека - это магазины на 18 патронов + экспортная лицензия и только. Все остальное - скажем так, прикрывание зада через составление бумаг.

Отпускная СПОРТ-2 на экспорт штучными количествами - 600 евро.
Отпускная Спорт-1 - 24500 руб.

Стволы пока у всех российских спортов что я видел, включая свежепоставленые - конец 2011, начало 2012

PS:
Про надлом боевой пружины - при сборке надо быть повнимательнее, боевая пружина у ГШ-18 не цилиндрическая а с переменным радиусом. Тем радиусом который больше - на хвостовик ударника. Который меньше - к упору за рамке. В принципе наоборот пружина на ударник сразу не садится, упирается в муфту на ударнике и торчит за торец затвора. Однако если ее таким образом насадить и собрать, то после 3-4 передергиваний затвора пружина таки садится на муфту, но витка 3-4 почти не работают.
И есть у меня подозрение что излом как раз на этих витках и идет.
На это - пока теория.

С обломаной на эти 2-3 витка боевой пружиной ГШ стреляет причем спуск становиться ОЧЕНЬ мягкий. Вот только не забудьте обломаный виток пружины подогнуть, иначе может быть что угодно, вплоть до застревания ударника в крайнем заднем положении.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

Тем радиусом который больше - на хвостовик ударника. Который меньше - к упору за рамке.

quote:

Originally posted by admiral375:

В комлекте с пистолетом прилогались вот эти пружинки

Шде-то через 500 выстрелов стало чувствоваться загрязнение оси разобщителя, шептало и соответсвенно спуск начало ходить "крупинками".

Возвратка и боевая стояли обычные, на обломаной же боевой на третий день у человека вроде как начались затруднения.

Про стрельбу:
Стрелял пистолет все три дня со сломанной пружиной ударника. Усилие на спуске на ганчеке прошел нормально. Я никаких проблем от двойной пружины не испытывал. За три дня пистолет отстрелял 880 патронов, всех имеющихся в тот день производителей, из них около 200 не из моих рук.
В моих руках, повторюсь, даже подозрений на задержки не было (кстати, про некую мистику с ним напишу потом отдельно). Уже после соревнований, у одного достаточно известного стрелка при заряжении пистолет сначала не дослал патрон (возможно не до конца отвел затвор прям на миллиметр), а после 20-25 выстрелов все таки закусило кончик пружины ударника и пистолет дал осечку. Выстрелов через 70 я убрал маленький кусочек пружины, как раз перед тем, как попросил пострелять еще один известный стрелок со словами: "Да что они могли там такого прям гениального придумать?". И естественно, сначала он раза три не может дослать патрон и у него пистолет отказывается стрелять без кусочка пружины делая только один выстрел и две осечки.. Больше осечек на нем не было. Но, все это была не штатная работа пистолета, поэтому считать их, думаю, не стоит. Я раньше не верил в души вещей, но про это как-нибудь напишу отдельный пост Магазины после песка просто продувал как губную гармошку не разряжая. Только на третий день, когда был мокрый песок пару раз разряжал и протирал патроны на всякий случай.

Про пистолет:
Каждый второй судья и каждый пятый стрелок интересовались пистолетом. Двое судей на полном серьезе спрашивали штатный ли это пистолет и из какого я подразделения. Большинству людей (кроме трех человек за все время) пистолет нравился. За соревнования постреляли из него человек 20. Никому ни длинный спуск, ни тугая возвратка проблем не доставляла, даже магазины по 18 заряжали руками не глядя. Все отмечали удобный хват, легкий вес и отдачу "чуть порезче глока". Гостям из Израиля очень понравился, как они первый раз сказали: ГиЭйч Говорили, что очень простой и удобный. Встретил человека, чья мишень с двумя выстрелами на сотню есть пару страниц назад. Он решил побить свой рекорд выстрелом на 250м в гонг Третьим выстрелом попал под гонг сантиметров 20 ниже. Я тоже самое смог повторить шестым или седьмым. На том и остановились)

Один инструктор из Москвы увидев коробку с надписью ГШ-18 очень заинтересовался и сильно просил пострелять. Потом его очень удачно укусил Валера В итоге он расстрелял из него подряд пачку барнаула со словами "Я его точно себе куплю!". Один известный молодой стрелок подошел с вопросом: "А это Стриж?". Мне было жалко его разочаровывать, но пришлось сказать правду.. Деда мороза не существует и это ГШ.. Но пистолет все равно понравился, пусть даже и не стриж

Про новости:
Вчера спецсвязью привезли второй пистолет. На девять единиц по номеру раньше моего, но весь в масле, чистенький, аккуратный. А мой когда приехал был покрыт мелкой ржавчиной.. Приехал в новой инновационной, суперэффективной, оптимизированной комплектации "БЕЗНИХУЯ". Т.е. только то, что на фото: пистолет с магазином и нанокорбка. Видимо эффективные менеджеры из Ижевска добрались дj цкиба... Там конечно сказали, что такого быть не может и будут разбираться... Или мы скоро увидим в продаже на ганзе первый ускоритель заряжания и магазин для ГШ

quote:

Сколько я слышал , так это все боятся щели спереди дульного среза на ГШ. Типа будет попадать грязь и клинить. Походу наоборот, постучал и всё вылетело.

quote:

Напрвляющие еще по середине где номер выбит.

quote:

Если и упадет то попадет даже если и закрыто будет, вот если уже попало )))) то лучше пусть будет щель . При выстреле все дерьмо вылетать будет , а не гулять внутри и пападать в каналы ударника ...

quote:

Originally posted by serg-pl:

вот как-то не верится что при падении Ваш ЧЗ может собрать столько же добра всякого как ГШ.

При падении пистолета всякого добра Чижик (как и Зиг не говоря уже про Ярыгина) наберет намного больше чем ГШ, как это не удивительно.

Есть только один сценарий когда теоретически гш может набрать вмякого, это когда пистолет падает стволом вниз в глубокий (минимум 5 см) песок или грязь, но даже в этом случае я скорее буду как на любом другом пистолете волноваться за состояние канала ствола.

Если посмотрите фото ствола ГШ то передняя звездообразная втулка в запирании не участвует а делает несколько вспомогательных вещей, в том числе защита от попадания крупных объектов и самоочищение

Что-то попасть в канал ударника может только при падении гш стоящего на затворной задержке, но даже в этом случае рабочая зона канала ударника закрыта, а открытая часть самоочищается при движении затвора вперед сначала задником рамки, а потом самим телом ударника.

В отличии от глока на боевой взвод гш встает на откате, а не накате затвора, поэтому на затворной задержке ГШ уже гарантированно взведен.

Во всех остальных случаях канал ударника закрыт для попадания посторонних предметов.

далее - выбрасыватель неподпружиненый а совершает свой ход принудительно, т. е. даже в затрудненных условиях функционирует всегда.

quote:

При падении пистолета всякого добра Чижик (как и Зиг не говоря уже про Ярыгина) наберет намного больше чем ГШ, как это не удивительно.

quote:

Если посмотрите фото ствола ГШ то передняя звездообразная втулка в запирании не участвует а делает несколько вспомогательных вещей, в том числе защита от попадания крупных объектов и самоочищение

quote:

но даже в этом случае я скорее буду как на любом другом пистолете волноваться за состояние канала ствола.

quote:

Что-то попасть в канал ударника может только при падении гш стоящего на затворной задержке, но даже в этом случае рабочая зона канала ударника закрыта, а открытая часть самоочищается при движении затвора вперед сначала задником рамки, а потом самим телом ударника.

quote:

Originally posted by serg-pl:

у ГШ как и в Глоке направляющие короткие и щели между затвором и рамкой приличные, еще и туда налетит.

quote:

Originally posted by serg-pl:

пистолет встряхнете из канала ствола все вылетит

quote:

Originally posted by serg-pl:

если вся боевая пружина наружу торчит

Кажется вы путаете возвратную пружину с боевой (пружина ударника) .

quote:

Originally posted by serg-pl:

ну как же только на затворной задержке если вся боевая пружина наружу торчит. грязь туда попадет и при стрельбе задником рамки и самим ударником будет мотатся взад вперед и понемногу скапливатся в рабочей зоне.
надежность только за счет больших допусков которые с настрелом будут все больше увеличиватся, большего хода и масы ударника, большей силы боевой пружины. это вроде как не очень харашо для точности.

К чему все эти домыслы.Важен конечный результат.
Читаем выше.
Пистолет на соревнованиях показал наилучшую надежность. И точность на высоте. Было с чем сравнивать. Проблема только с боевой пружиной. Ими надо запасаться и менять через 2000.

quote:

Originally posted by serg-pl:

ну как же только на затворной задержке если вся боевая пружина наружу торчит. грязь туда попадет и при стрельбе задником рамки и самим ударником будет мотатся взад вперед и понемногу скапливатся в рабочей зоне.

Вы пытаетесь логику работу автоматики глока переложить на детали гш.
а они прямо противоположны.

У глока когда он на затворной за пределы рамки торчит почти вся пружина и практически весь ударник.
Другое дело что и то и другое внутри собственно тела затвора (в канале ударника). пружина слегка поджата между ударником и задней крышкой затвора.

У ГШ в этой ситуации за пределы рамки торчит только лямбда-образный ПУСТОЙ паз в стебле затвора. пружина же при этом сжата между выступом на рамке и ударником. .
Т. е. полностью находится внутри рамки и загрязнится просто не может.
А любые загрязнения в этом пазу при движении затвора вперед как раз этим фигурным выступом и выдавятся за пределы стебля затвора.

Вас наверное ввела в заблуждение фотография снятого затвора. Просто в отличии от глока это уже нерабочее состояние, ровно такое же как если вы с затвора глока снимите заднюю крышку

к сожалению я сейчас далеко от оружейки, и не могу поставить на затворную задержку глок и гш и перевернув их сфотографировать.
Сразу бы стало сверхнаглядно.

quote:

Originally posted by admiral375:
Вот когда уже новая сломается при правильной эксплуатации , то значит ДА, пружина гоуноу )))

боевую надо менять на кастом по- любому. я на чр таки с безменом добрался до заводского спуска - больше 4кг!!! это пипец уровня нью-йорк триггера у глока.
Имхо для спорта надо максимум 2.5 кг усилие.

quote:

Как раз на моем ЧЗ не вылетит, а на моем ГШ вылетит ( на затворном кожухе нет буртика ) .

quote:

Кажется вы путаете возвратную пружину с боевой (пружина ударника) .

quote:

У глока когда он на затворной за пределы рамки торчит почти вся пружина и практически весь ударник.
Другое дело что и то и другое внутри собственно тела затвора (в канале ударника). пружина слегка поджата между ударником и задней крышкой затвора.

quote:

А любые загрязнения в этом пазу при движении затвора вперед как раз этим фигурным выступом и выдавятся за пределы стебля затвора.

пружины боевые мне кажется что летят от того что сжимаются они резко и сильно(конструктивная особенность) в глоке то она немножко поджимается и наобратном ходу затвора. а будете облегчать боевую и ударник не будет надежности при загрязнениях. за все чем-то надо платить.

Если обсуждать про версию Спорт, то облегченные пружины не так страшны, а если про боевой , ущерб возможен.

quote:

Если обсуждать про версию Спорт, то облегченные пружины не так страшны, а если про боевой , ущерб возможен.

quote:

Originally posted by serg-pl:

а выдавятся ли? мне кажется что грязь он сгребет в кучку а потом ударник ее потащит вперед.

А куда оно денется ? Ударник всегда находится с противоположной от этой кучи грязи на фигурном выступе.

quote:

Originally posted by serg-pl:

пружины боевые мне кажется что летят от того что сжимаются они резко и сильно(конструктивная особенность)

Я пока ХЗ, но от износа пружины обычно поперек струны лопаются, а те что я видел - у них такой излом как будто их пасатижами кусали - под углом, чуть ли не иголка на месте излома получается

quote:

А куда оно денется ? Ударник всегда находится с противоположной от этой кучи грязи на фигурном выступе.

quote:

Originally posted by serg-pl:

я про ту что с противоположной стороны ничего и не говорю, я про ту что со стороны ударника соберется попав через боковые щели и через "запирание"

?

У вас какая-то странная грязь.. Во первых через запирание она просто напросто к ударнику не попадет, там ствол упирается в перегородку и мусор скорее высыпется в отверстие в районе спускового крючка и/или рамку в районе возвратной пружины.
Тот песок что попадет через боковые щели, должен нарушить законы гравитации чтобы попасть в канал в стебле затвора, да еще мимо пружины и ударника. В нормальном положении пистолета там внутри рамки дофига пустого места куда ссыпется этот мусор под действием силы тяжести, не мешая работе тяги и шептало.

quote:

Тот песок что попадет через боковые щели, должен нарушить законы гравитации чтобы попасть в канал в стебле затвора, да еще мимо пружины и ударника. В нормальном положении пистолета там внутри рамки дофига пустого места куда ссыпется этот мусор под действием силы тяжести, не мешая работе тяги и шептало.

quote:

В нормальном положении пистолета

quote:

Originally posted by serg-pl:

это когда на стенке висит или в сейфе лежит?

Ок. Я понял. Раз в ход пошли шутки и рассказы как гнутся пластмассовые рамки глока - я свою задачу на эту тему выполнил. :-)

quote:

Originally posted by admiral375:
Забейте на песок этот ))). Не в песочнице ему черпалкой подрабатывать , а потом стрелять. )))

Угу. меня сейчас другое занимает.
Попробуй его разному народу в руки попихать и поинтересуйся,
что именно по их мнению в кожухе затвора (слайде) вызывает такой визуальный эффект птушной обработки напильником вручную?
Которого например почему-то нет у ПМ и АПС, хотя геометрически профили близкие.

Все равно буду его полировать под воронение, вот и доработаю какие-то детали еще .

ну забоины по нижней кромке я уберу, само собой, а дальше?

Убрать все фаски и сделать вместо них радиусы?

Что-то надо делать с насечками, как-то их доработать ?

Кто его берет в руки тем бросается в глаза пенек мушки и следы шлифовки на сгибе где втулка и пружина внутри ну и шагрень на кожухе и дибильная пятка на магазине. Все. Остальное Айс. ))))

Проект ГШ был не коммерческий для широкого гражданского потребителя, избалованного дизайнерскими фишками, которые в свою очередь требуют дорогостоящей металлообработки, а для войны. Где приоритет - низкая себестоимость и максимум простота в изготовление. Вот это все в ГШ и увидели))

И т.д. и т.п.

Пару слоев Matte Black, потом пленкой номера замаскировать и тотже Matte Black + SoftSand слоя в 2-3.

quote:

Раз в ход пошли шутки и рассказы как гнутся пластмассовые рамки глока

Самое интересно я на ЧР этого года увидел человека в той самой маечке, вот только он оказался не из ЦКИБа, да и стрелял из Чижика :-)

quote:

Originally posted by LazyCamel:

на ЧР этого года увидел человека в той самой маечке

quote:

Originally posted by Hamster:

Хочу я теперь ГШ и думаю

quote:

Originally posted by Hamster:
Злые вы тут все трое ...
Хочу я теперь ГШ и думаю, а какая пластиковая кабура на него подойдет.
Кстати, ГШ в отличие от Глока, меня не покусал. Да, подброс чуть побольше, спуск чуть по жестче, но Викинг ему сливает по полной.

Ну так покупай.
тебе же говорили 1глок=2ГШ=4ПЯ :-)

Про кобуры:
Подходит Low-ride PDR от DAA под глок. Я попробовал на ЧР.

Из фобусовских с фиксатором под большой палец у меня остались неопробованой только SGDB. жду когда придет. остальные - увы не подходят.

если не боишся чуть приложить руки - то gl3-rt (ee надо будет прогреть до пластичности и засунув туда до упора ГШ дать остыть. но она скорее под IDPA чем под IPSC.

спортивные - да почти любая из заточенные под глок подойдет.

Про отдачу:
Тебе надо было попробовать из 19-го глока стрельнуть, ощущения очень похожи на ГШ.

quote:

Originally posted by Bober80:

ошибку в стрельбе двойками

Что происходит если ГШ левой не держать видно вот на этом видео
http://www.youtube.com/watch?v=o2h9rVE515M

Ну и старайся на двойках а) работать буквально по полтора 2 милиметра, у ГШ ресет лостаточно короткий, а второе как уже сказано было попробуй четко работать самой подушечкой. Я себя ловил на ощущениях, что на обычных пистолетах обрабатывая спуск его как бы глажу, т.е.начинаешь прожимать спуск серединой пальца а в момент выстрела у тебя крючок почти в складке между фалангами.
Если на обычном спуске это не сильно страшно, хоть и не хорошо, то на пистолетах с тягой типа того же 1911,ТТ и ГШ-18 быстрые выстрелы гарантировано уйдут влево

Отучался от этого через потягивания спуска не к себе а градусов на 30 правее. А на ГШ просто не стал стачивать на радиус правую кромку пластины на спуске. Как больно - значит палец слишком далеко полез :-)

К сожалению лично у меня когда много быстрых двоек стреляешь, пальцем на ресете работая, выстреле на 6-7 может его судоргой какой-то нервной свести. Вроде хочешь палец автоматом отпустить-нажать, а он просто не слушается. Приходится на него внимание переключать и врямя на этом сильно теряешь.

quote:

Originally posted by Nicolibert:
Хотя, на боевом, спуск посимпатишнее должен быть.

Сотня выстрелов из боевого ГШ-18 в свое время оставила на указательном пальце кровавую мозоль которая заживала неделю. Нуб его нах, честно говоря.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

Что происходит если ГШ левой не держать видно вот на этом видеоhttp://www.youtube.com/watch?v=o2h9rVE515M

стойка твоя обычная, голова поднята в горизонт, вытягиваешь руки с пистолетом в хвате максимально вперед, особое внимание чтобы голову вперед не тянул как гусь, не наклонял и в плечи не вжимал. Выноси именно пистолет на уровень глаз а не головой подрабатывай.

В результате у тебя если смотреть сверху получается треугольник руки - плечи, точнее сектор круга потому что-то лопатки ушли вперед и спина полукругом.

теперь, сохраняя прицельную линию, не двигая башкой и не опуская локти начинаешь двигать пистолет к себе.

В какой-то момент почуешь что лопатки встали на место и спина прямая. Все, тут тормози.

Итоговая позиция будет примерно как дети рисуют домик. Прямая спина, примерно перпендикулярно к ней руки от плеч до локтей, и только от локтей до кистей треугольник. голова смотрит нормально, ни в кое случае не из-подлобья. а между руками можно вставить ведро :-)

Теперь попробуй стрельнуть серию :-)

Проблемы с этим кунг-фу две, одна ментальная (неправильная, корявая, как ребенок держишь, как слепой без очков метишься, тебя любой дурак так застрелит и т. д. и т. п. ), но тебе должно быть насрать - только время и очки решают.

Вторая - физическая, ибо обычно мышцы под такую стойку не тренированы (если ты не борец-вольник) , руки затекают, локти опускаются, плечи подаются вперед, оружие уходит вниз, голова тянется за прицельными - итого стойка "я болею ДЦП". Но тут только тренировки спасут.

ПС Кстати, у всех СТП смещенна вверх? У меня с 15 метров на 10-12 см. причем у всех кто стрелял, включая и с упора. Может спилить целик, али оставить как компенсацию на 100 м.

P.S. ...А у нас патроны закончились... Сидим, ждем, бамбук курим... А стрелять охота... 2Hamster: Серег, открывайся уже. Буду приезжать к тебе из глока стрелять))

quote:

Originally posted by Aleksandr.M:

А стоимость ГШ спорт за границами РФ какова?

quote:

Originally posted by admiral375:

Это бы мы у Вас хотели спросить ))) Нам в России эти цифры не известны.

Если бы у производителей Глока была такая разработка, то и им пестики нахрен не нужны бы были )

Цена уровня глока 19 ген3.
Основные потребители теже.

В плюсе большее количество патронов при слегка меньшем весе и габаритах плюс возможно большая надежность работы в затрудненных условиях.

В минусе - полное отсутствие афтермаркета которого на глок хоть попой ешь и никакой сервис.

Лично я никаких перспектив хоть сколько то массовых продаж на западе не вижу, если только какой-нибудь STI вдруг с перепугу не закажет пару-тройку тыщ STI GSH-19 с доработаной рамкой и спуском :-)

Партия ГШ что можно продать в европе не окупит даже стоимость оснастки, не говоря уже о лицензии, которую никто не продаст.

На ИВА стендисты гнули пальцы что у них теперь мол есть просто пипец какой большой заказ из Америки, им теперь Россия ни во что не стукнула. Ждем-с :-)

quote:

Originally posted by admiral375:
Нееее, для охоты нам лучше 9х19 ))))

Это чем можно полюбопытствлвать?

quote:

Originally posted by Bober80:

Поверьте, как только легализуют КС, поток вооруженных бабуинов (и не только с Кавказа) заполнит улицы городов и деревень.

quote:

Originally posted by Aleksandr.M:

А у нас как то спокоино прошло

Вы в России за рулем были ?

quote:

Originally posted by LazyCamel:

Вы в России за рулем были ?

quote:

Originally posted by Aleksandr.M:

Я в Латвии.

Да я в курсе. Почему и говорю. У нас тут один эстонский alien месяца 3 в сильном удивлении был, сейчас уже как-то пообвыкся. КС это такое же средство повышеной опасности как авто. Не думаю что народ по другому относится к КС будет чем к авто.
Походу поэтому ограничения на длину и ввели. А калибр - надо было в чем-то уступить.

quote:

Originally posted by Aleksandr.M:

А у нас как то спокоино прошло.Сдал экзамен,справки-и через месяц разрешение на хранение,или ношение кс.

Хорошо вам....

quote:

Originally posted by Bober80:
Выложу свой ГШ-18 и работу, проделанную мной для адаптации к IPSC
1. Указаны места, отполированные мной для улучшения работы УСМ и перезарядки.
2. Заменена пружина предохранителя на мягкую (вполне хорошо получилось)
Жду замечаний и предложений

Внутри шептала (где ось разобщителя ходит) полировал ?

quote:

Originally posted by LazyCamel:

Внутри шептала (где ось разобщителя ходит) полировал ?

quote:

Originally posted by LazyCamel:

КС это такое же средство повышеной опасности как авто.

quote:

Originally posted by МаксимЧ:

Хорошо вам

quote:

Originally posted by Bober80:
Сейчас активно думаю над уменьшением хода спускового крючка, но тут без фрезеровочных работ (новых деталей) не обойтись

если у тебя спуск от боевого, сделай фото спускового крючка сбоку, потому что на спорте достаточно пару ударов керном в кожух где ходит крючок.

quote:

пару ударов керном в кожух где ходит крючок.

quote:

Originally posted by CIC:

Жесть

quote:

Originally posted by LazyCamel:

если у тебя спуск от боевого, сделай фото спускового крючка сбоку, потому что на спорте достаточно пару ударов керном в кожух где ходит крючок.

quote:

Originally posted by admiral375:

Шлифани у себя еще площадку левой передней направляющей где номер выбит.

quote:

Originally posted by CIC:

Жесть ))))

Неа. Читерство... В продакшене НЕЛЬЗЯ ставить не заводской или иным путем модернизировать спуск.

ЗЫ: Не глоковцам вкручивающим саморезы и подкладывающим всякое дерьмо для ликвидации овертревела заявлять что-то про жесть :-)

quote:

Originally posted by Bober80:

Но тогда же предохранитель работать не будет???

предохранитель работать будет. там почти 4 мм прежде чем он уходит от рамки. К сожалению память не подвела, на боевом конструкция другая, с керном не получится.

Я вижу единственный вариант:

В планке предохранителя отверстие с резьбой, в тяге прорезь, микрометрический винт типа того как в оправе от очков подтягивает планку предохранителя к тяге, регулирую высоту. Ну и здравствуй класс стандарт заодно.

ЗЫ: У боевого механика спускового лучше за счет того что движение строго линейное. У спорта идет сначало вращение как на обычном УСМ и только потом линейное.

Плюс у боевого крючок и тяга одно целое, а на оси болтается только предохранитель. У спорта - на оси болтается крючок целиком. со всеми вытекающими.

Ведушему по ГШ в свое время говорили - нахуа так сделали, ответ - будем с этим жить.

ЗЗЫ: Я пока не вижу как технологически можно сделать чтобы пимпа предохранителя как на боевом была шириной в спусковой крючок. Если только запиливать его снизу, чтобы получилось как двухзубая вилка. Все остальное вообще не проблема, начиная от производства заканчивая лицензией.

Боевого

И спортивного

Моя идея по укорочению спуска как раз и была передвинуть весь этот навесной блок вперед с помощью иготовления другой тяги.

Мож у тебя и проблемы были с пистолетом поэтому? Свой я постараюсь на выходных подробнее щелкнуть, надо еще Николая попросить :-)

На тяге/лопасти висит подпружиненно шептало, а навесное с осью внутри него ходит. т.ч. эти 2-3 мм это как раз дистанция ресета и есть.

PS:

тебе призовая игра для 4 (или 6) страницы

Это я про что что ЦКИБ НИЧЕГО делать не будет, по крайней мере пока не продаст эту партию выпуска 2011 года.
Т.ч. все самостоятельно, все ручками :-(

1) Спуск короче я зимой скорее всего сделаю, а "ощутимее" это что ? Предупреждение лобавить ?
2) как правильно сказано это прямое следствие п.4. Отказываться от него - убить половину надежности работы. Кстати, латунь S&B прекрасно досылается и с сопровождением.
3) сверлим дырки в штатных местах и втыкаем Truglo или наносим что-то типа Duracoat Glow.Цена вопроса ~500рэ. В целике-микрометре я после ПЯ/ЧЗ/Глока серьезно разочаровался, фиксед однозначно лучше и надежнее.
4) см п.2
5) - Duracoat Black Matte+SoftSand. Цена вопроса ~2000рэ.
6) забыл magwell

ГШ-18 Глоку в _стандарте_ вообще не альтернатива из-за минорного патрона и короткой прицельной линии. Несколько лишних патронов (у меня по расчетам в стандартную коробку ГШ-18 лезет с магазином на 22 патрона против 17 патронов 0.40 у Г35) не помогут.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

надо еще Николая попросить

quote:

Originally posted by LazyCamel:

ЦКИБ НИЧЕГО делать не будет

У меня кстати сегодня тоже ГШ-18 в спецсвязь передали, посмотрим через пару недель что придет и в какой комплектации :-)

quote:

Originally posted by LazyCamel:

что придет и в какой комплектации

quote:

Originally posted by Архиллес:

Мда хороший пистолет его бы привести в порядок

Это гш-18 на фото?

quote:

Originally posted by Badaboom6:

Это гш-18 на фото?

Не у всех и не всегда получается.

Я как не начну фотографировать, так такое впечатление что на месте преступления оперативная съемка. только мерной линейки не хватает.

А у людей посмотришь, у тогоже Кардена - ляпота.

quote:

Originally posted by Архиллес:
Мда хороший пистолет его бы привести в порядок, кк это должны были сделать на заводе

quote:

Originally posted by Lehmen:

в одной гайке винт безобразно торчит, в другой гайке не торчит, третьей гайки вообще нету. Полный порядок

По поводу гаек, в общем точно не вспомню но в этом видеорегистраторе крепления как то в шахматном порядке так что оно так и есть

Отрывок из книги: Хантер, Стивен. «Третья пуля.»

Специально взвесили - 1 Taurus 1911 9mm = 2 ГШ-18.

А нам недоделок подсунули?! )

Хотя как уже говорил - был очень удивлен, когда покупка пистолета в сентябре на круг обошлась в 2 недели и цкибовцы! сами!! позвонили!!! что они передали пистолет спецсвязи на доставку.
если бы из администрации президента позвонили я и то меньше удивлен был наверное.
:-)

Насколько я в курсе - ЦКИБ сейчас это холдинг "высокоточные комплексы" .
http://www.npovk.ru/predpriyatiya-xoldinga.html

Зеленко в свое время сильно толкал в производство темы ионно-плазменного азотирования (которое в отличии от глоковской технологии позволяет упрочнять даже нержавейку) и МИМ для стрелковки.

Может хоть у Зеленова :-) получится.

зы: щас вот как любитель всякой экзотики Рысь ищу, что-то как-то не попадается по реальной цене.

quote:

Originally posted by LazyCamel:
Слабак и баба. С легонькой траншейкой-то :-)
Меня вот первый раз на охоту взяли, дали мц 21-12, я блин чуть не умер :-)

зы: щас вот как любитель всякой экзотики Рысь ищу, что-то как-то не попадается по реальной цене.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

как любитель всякой экзотики Рысь ищу

Представляешь, Ловчий, стою на круге, слева кент с перацци "дай" бац-бац, переломил фраерски чтобы гильзы сразу в корзину ушли, отдыхает.
И тут я с системой толи льюиса толи шоша - отщелкнул пимпочку, поднял крышечку, положил патрончики, закрыл крышечку, защелкнул пимпочку, передернул затвор, "дай" бам-бам, отщелкнул пимпочку, открыл крышечку, достал лишний патрончик, закрыл крышечку, защелкнул пимпочку. Все смотрят, море внимания, слова разные кто в слух кто про себя... Ляпота :-)

Я тут хочу заказать и попробовать их покрыть Дюракотом специальным который типа суперскользящий.

А там получается комплекта этой краски магазина где-то на 4-6.

А ребят с ЦКИБа я трясу потихоньку, им тут не до ГШ как я понял было, они за Ратник бились, неуспешно правда :-(

quote:

Originally posted by LazyCamel:

они за Ратник бились, неуспешно правда

Жаль, что А-91 не прошёл

quote:

Originally posted by Anton-XxX:

Что за документы нужно собрать, чтобы таким обзавестись?

Для начала обратиться в ближайший к Вам стрелковый клуб

Про короткий спуск - самым простым и недорогим ходом оказалось изготовление полностью нового шептало. Ложка дегтя - есть ненулевая вероятность что его придется подгонять под каждый пистолет, точнее под каждый ударник. Работа не сложная и относительно быстрая, но сама необходимость ее напрягают.

Кстати проблема Вадима с необходимостью пинка под рукоятку - это комбинированое воздействие слегка потерявшей упругость пружины разобщителя (скрепки) и не до конца подогнаного места контакта зуб шептало - зацеп ударника.

Кстати когда и если будете полировать внутренний паз шептало где ось разобщителя ходит - аккуратнее там. Очень уж хочется залезть туда не трубочкой свернутой из нулевки, а алмазным надфилем.
Смотрите металл там порошковый, снимите лишнего выпрямляя скос - зуб шептало поднимется, придется подтачивать.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

самым простым и недорогим ходом оказалось изготовление полностью нового шептало

quote:

Originally posted by AntiAndroid:
насчет "пластиковой хреньки для зарядки магазина"-по моему она называется "обойма"

обойма это вот это

А пластиковая хренька это ускоритель, или скорее" упроститель" заряжания.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

вместо оси возвратки поставить огрызок 8 мм вольфрамового электрода

С другой стороны я удивлен (точнее не удивлен) с какого перепугу в закупке явно указан именно Глок и стоить этот комплект может по мнению экспертов из Сенежа до $6000

Я с него с одной руки все 16 дуэльных поперов положил с отстегнутым прикладом (по пистолетному) с одной руки, просто ведя справа налево, отдача чуть сильнее чем от от мелкашки.

Усилие на спуске пока примерно 3 кг (на первом миллиметре) + меньше 2кг на остальном.
завтра-послезавтра будем бороться с этой штукой, чтобы получить порядка 2.5 везде

Из минусов - стоимость оценочно получается порядка 3тыр. Из плюсов помимо характеристик - оружейная сталь вместо порошковой металургии и бесплатная подгонка.

2) Останов ствола не выдержал работы в холостую. :-( Фотки чуть позже. МИМ - не наш выбор. Визуально впрочем похоже на брак, буду пинать ЦКИБ.
Кто-то же выбивал его? Фотки снятого остались ?

3) Пришла возвратная пружина от ТТ, точнее от ВПО-501.
Подходит идеально, среднепотолочно усилие меньше примерно на треть или чуть больше , но в связи с пунктом два опробовать ее стрельбой не готов.

В любом случае буду использовать ее только на соревнованиях с 150 грейн сабсоником.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

Кто-то же выбивал его?

Коля (nikolibert) его снимал с рамки.

quote:

Originally posted by admiral375:
Встану первый в очередь )))
Про останов ствола не понял, что там могло сломаться, штырь крепления? Сломался после установки ТТ пружины и отстрела?

Неа.
ДО установа. Стою, холощу, правда с фейковыми патронами в магазине, какой-то хряк. Выдергиваю магазин, дергаю затвор смотрю в окно - все нормально. Ну немного еще похолостил, сео, думаю надо посмотреть места приработки, разбираю, а там - красота !!!

quote:

Originally posted by admiral375:
Если стержень выточить чуть тоньше , то можно использовать пружины от ЧЗ, там их всяких по усилиям.

Терзают меня смутные сомнения, что я в свое время что-то не то намерял или весы были те еще.

Пружинка возвратная у нас 152-153 мм (6 дюймов), наружный диаметр 10мм (3/8 дюйма), проволока 1 мм (5/128 дюйма). Число рабочих витков - 30(плюс 2 поджатых)

В результате 3 разных посчиталок дается максимальная 52-54Н (~12 фунтов)

Ослабим возвратку можем получить не запирание в патроннике ?

По результатам испытания шептало возникла одна идея близкая к Стрижу.
Если получится реализовать в металле - довзвода при нажатии вообще не будет.

Не получится - будем жить с переработанным стандартным.

quote:

Originally posted by LazyCamel:

обойма это вот это

А пластиковая хренька это ускоритель, или скорее" упроститель" заряжания.

тогда не знаю о чем вы говорили. может пару фоток данного девайса скинете?

quote:

Originally posted by admiral375:
Пластиковая хренька на магазине

воу воу, палехче... как она работает-то?

Ну и оружие ЦКИБа принятое на вооружение.

Других возможностей _в России_ нет.

quote:

Примерно также выглядит и работает подобная хренька для ГШ, только как обычно у ГШ в противофазе с глоком. Т.е. у глока давишь и вставляешь патрон, у ГШ вставляешь патрон и давишь.

http://asozd2.duma.gov.ru/main...ent&RN=282023-6

quote:

интересные буквы и цифры

А главное , не ломается !!!

quote:

Originally posted by admiral375:

Я уже забыл когда в тире был. ГШ лежит себе в коробочке

quote:

Originally posted by Supernatural:

я

quote:

Originally posted by admiral375:

шат не наблюдал

quote:

Originally posted by quas:

Спасибо.

quote:

Не очень понятно чем вызван вопрос. В уважающей себя конструкции запертый ствол в затворе не шатается.

Вопрос вообще-то не праздный. В системе запирания Браунинга избежать шата не сложно, а вот в системе с вращением ствола могут быть конструктивные ньюансы.

quote:

Originally posted by Lehmen:

Не очень понятно чем вызван вопрос. В уважающей себя конструкции запертый ствол в затворе не шатается. Только что проверил у себя на глоке, чезете, танфоглио, 1911 и К100. Везде запертый ствол в затворе стоит плотно, и относительно его не шатается.

1) Первое - несподручно передергивать.

2) Второе - группы при быстрой срельбе вытягиваются по горизонтали в ряд и этот ряд сантиметров 15-20, причем вертикально отклонения незначительные. (при быстрой стрельбе из викинга наоборот появлялась иногда вертикаль). Если стреляю неспеша, то картинка другая со спичечный коробок четырехугольник (стреляю по 4)

3) Третье, при быстрой стрельбе с переносом точки прицеливания (по попперам) на другую мишень, попадаю во все, но ниже самнтиметров на 40 чем целюсь. В голове не стыкуется противоречие "второго" и "третьего". Не могу найти объяснения что бы устранить это.
Пистолет нравится, но если не поборю это, то придется возвращаться к викингу, а он мне не совсем удобен, у меня кисть мелкая, викинг толстоват, а гш самый раз.

Почему при быстрой стрельбе по попперам все полетело значительно ниже?

quote:

Originally posted by Тропик:

СК

Хват на новый пистолет у меня вырабатывается недели две. Привыкнете.

На мой взгляд при стрельбе из ГШ большинство проблем физиологические и связаны с ранее наработаными рефлексами, которые как бы прощают большинство пистолетов но с которыми приходится потом сталкиваться на ружье и карабине.

Тут у ГШ есть ряд отличий от обычных пистолетов,.

1) достаточно длинный, линейный и повышающиеся усилие выбор свободного хода спуска Это приводит к тому что если не хватает рабочего хода/усилия указательного пальца, в работу начинает включаться и 3 фаланга указательного пальца. Это _тут же_ приводит к горизонтальному разбросу. Метод борьбы с этой проблемой описан практически везде - работать серединой подушечки 1 фаланги.
2) Непривычно высокий хват. Часто наблюдаю что у незнакомых с ним людей ГШ лежит в руке ОЧЕНЬ высоко. Между развилкой большого и указательного пальца и затылником рукоятки/затвора бывает что можно спокойно просунуть еще один палец. Причем чуть в меньшей степени но это заметно и у людей не сильно знакомых с Глоком. Это приводит как к тому что пистолет тупо вырывается из руки и требует перехвата при каждом выстреле, если левая рука слабо держит его, так и к тому что начинается непредсказуемый разброс по вертикали, если левой держать его достаточно сильно.
3) Очень близко к запястью (по высоте) нахождится сам целик. По сути руки с пистолетом надо подымать примерно на 2 см выше от земли чем обычно.
Люди внутри существа сцуко ленивые, вместо того чтобы напрягать туеву хучу мышц двух рук и ломать наработаные рефлексы организм старается съекономить и в лучшем случае просто опустить голову под прицел, в худшем вообще ничего не дела - и так сойдет.
4) Целик находится в самой задней части кожуха затвора, за ним никакой горизонтальной поверхности нет.
Некоторе время назад я обратил внимание что стреляя накоротке из незнакомого пистолета я по сути использую только целик. Точнее даже не так, я использую целик в качестве мушки, а та коротенькая часть затвора что после целика используеся как планка на охотничьем ружье обеспечивая мне соосность взгляда и оси оружия и отсутствие завала в горизонте.
Потом когда пстолет уже ложится по руке это становится излишним и так по ощущениям ясно куда и как у тебя лежит ствол.

_ЛИЧНО МОЕ_ мнение - проблемы с поперами именно по причине 3-4. Я неоднократно замечал что когда с малознакомым оружием ставишь метров за 7-10 вперемешку несколько тарелок (они у нас на треногах) и мелкие попера., то при этом тарелки сшибаешь просто на проносе, а у поперов расброс такой что в тарелки бы ты с таким точно никуда не попал бы.

ИМХО как бы себя не убеждал, но подсознательно в мозгах крутится что "попер - он сцуко большой" и метится так же тщательно как по тарелкам нафиг не надо. И наработаные на предыдущих пистолетак какие-то микропризнаки точного прицела - "как пистолет ощущается в руке", "как выглядит верхная часть кожуха затвора", " насколько надо приподнять пистолет чтобы прицелится" и т.д. и тп. начинают врать.
А в случае с ГШ из-за вышеописаного - это вранье фатально снижает точность.

Что могу посоветовать топикстартеру.

Пробовать в правой руке ГШ держать в трех точках:
1) развилка большого и указательного пальца куда ложится затылник рукоятки
2) мизинец который охватывает рукоятку (там под него снизу удобный клюв чтобы он ниже не соскакивал)
3) Подушечка указательного пальца (либо на кожухе затвора, либо на крючке

Очень неудобно по первым разам, но потом поможет со всеми остальными пистолетами/автоматами

БЫстро наработать то что я называю "рефлекс правильного пистолета"
1 картонная мишень на таком расстоянии на котором ты свободно видишь рельеф поверхности типа перфораций, задиров картона,краев отклеившихся заклеек.
Обычно это метров 3, но кому-то сначало может и метр, а кто-то и за 5 сможет.

Выносишь пистолет вперед на таком уровне что ты гарантированно не можешь из него целиться, опять таки это обычно где-то на уровне солнечного сплетения и начинаешь неторопясь, правильно обрабатываея спуск стрелять. Основная задача - собрать максимально тесную кучу, контролируя на картоне КАЖДОЕ попадание. Время не роляет вообще.
Ушел следющий выстрел за пределы скажем спичечного коробка, остановись. попробуй понять что в ощущениях не так. Посмотри на пистолетю. Потом смотри на картон и продолжай.
И так несколько серий по 5 выстрелов в разные части мишени. В таком варианте у тебя остается еще 2-3 выстрела из магазина на коррекцию.

При подобной тренировке чувство нового пистолета приходит ОЧЕНЬ быстро.

Причем так же скоро начнешь понимать что 3 метра это мало, можно например 4 или там 5 или вообще столько насколько у тебя хватает остроты зрения.

Чего не стоит делать - спешить и стрелять когда ты толком не видишь мишень. Фокусировка взгляда на ее плоскости (что собственно четкое видение структуры поверхности и подтверждает) это ОСНОВНОЕ условие. Ты четко должен контролировать каждое попадание, и не "толи эта дырка, толи та".
Плюс многим это помогает успешно побороть рефлекторное смаргивание в момент выстрела.

Мнение "сейчас вот возьму ГШ и как начну всех за счет его точности обстреливать налево и направо" - это БРЕД.
Бред полностью от начали и до конца.

Как спортивный пистолет для меня сегодняшний ГШ - это тренер, злобный и неуступчивый. Он тебе _каждый_ твой маленький проеб будет увеличивать и вытаскивать наружу.

Но когда поймешь что он тебе говорит своим поведением, сможешь справится с ошибками - будешь кайфовать от стрельбы из него, ибо это точный, маневреный, надежный и ОЧЕНЬ быстрый пистолет.

Эдакий английский родстер, когда на легкой раме мощный движок, тормоза и корыто кузова. Всего остального нет, гидроусилитель/абс/пбс/автомат.подключаемый привод и всякие подруливания - это все баловство и от лукавого.

Есть только ты, руль, мощность двигателя и сцепление колес с асфальтом. И если после очередного виража ты торчишь в дереве, это не вина машины, не вина асфальта или еше чего-то. Это просто ты сам по какой-то причине обосрался.

Не интересно тебе это, неохото работать, нужны результаты здесь и сразу - гарантировано выкинешь ты ГоШу и будешь его материть разными нехорошими словами, что это вообще кусок Г, а не пистолет и лягается сильно и спуск уродливый и попасть из него никуда невозможно и т.д. и т.п.

А так по сути это скорее пистолет постоянного ношения, этакая творческая переработка ПМ под сегодняшние задачи и анатомические особенности сегодняшнего же мужика.

Достаточно легкая и эргономичная штука что бы не доставлять хлопот при ношении и желания где-то его забыть, более чем мощная для того применения для которого предназначена, надежная и недорогая.

ЗЫ:
Я всю зиму пытался замучать ГШ, сделать ему хотя околоспортивный спуск, модельки 3Д создавал, прикидывал, но пришел к выводу что либо это будет уже не ГШ-18, а что-то по его мотивам, либо изменить там получится не сильно значительные детали.

Василий Петрович каким-то мне непонятным путем без всяких CAD и тому подобного ИМХО вышел практически к оптимуму схемы.

цитата:

Originally posted by LazyCamel:

Как спортивный пистолет для меня сегодняшний ГШ - это тренер, злобный и неуступчивый. Он тебе _каждый_ твой маленький проеб будет увеличивать и вытаскивать наружу.

цитата:

Originally posted by pschon:

привыкать, притираться

Сам на завод еще не звонил, на днях планирую. Но исходя из нашего предыдущего общения, лучше все самому знать заранее..

Сразу же, при беглом визуальном осмотре, обнаружились трещины на обоих магазинах вдоль передней стенки по всей длине магазина (сверху до низу).
Нарезы в стволе слабо выражены, толщина стенок самого ствола примерно в два раза тоньше того же ПМ (очень тонкие стенки ствола).
Снаряжение до 10 патронов в магазин - ещё нормально, больше - уже снаряжение магазина проходит затруднённо.
При полностью снаряженном магазине (18 шт.), вставить его в рукоять очень сложно, нужно приложить усилие, вплоть до сильного удара по пятке магазина, что бы он защлкнулся. При неполном (17 шт.) снаряжнном магазине - защёлкивается легко.
При досылании патрона в патронник происходило утыкание либо недосыл. Возможно это с непривычки, т.к. ранее не было практики с такой моделью пистолета.
При стрельбе на коротке 10-15 метров в быстром темпе серией из 5 выстрелов, все попадания укладывались в габаритах десятки мишени N4 (грудная с кругами).
На дистанции 25 метров пробоины укладываются в габарит девтки той же мишени.
Патрон, использованный при стрельбе - 7Н31.
Стрельба из пистолета понравилась. Единственно, непривычен спуск.
Пистолет хорошо сбалансирован (моё личное мнение).
В руке лежит хорошо, удерживать за такую рукоятку удобно и даже приятно

Конечно, я думаю, что для более развёрнутого обзора необходимо время и практика.

Таковы мои впечатления от короткого знакомства с ГШ-18.

На фото магазинов чётко видны трещины.
Заводской брак, я так понимаю.
На четвёртом фото видны не внятные нарезы и тонкостенность ствола.

цитата:

На фото магазинов чётко видны трещины.

цитата:

Originally posted by CIC:

Нда, магазины от Шадоу и ПМ просто произведение искусства)

цитата:

Т.е. магазины с браком только у одного пистолета.

Значит в своем репертуаре,типа и так пойдет,зачем заморачиваться с выбраковкой.

цитата:

Originally posted by mossad2:

трещины на обоих магазинах вдоль передней стенки по всей длине магазина

цитата:

Originally posted by mossad2:

Снаряжение до 10 патронов в магазин - ещё нормально, больше - уже снаряжение магазина проходит затруднённо.

Кстати, как по ощущениям 7Н31 при стрельбе? Есть возможность сравнить со спортивными патронами? У меня получилось сравнить только с 7Н21, импульс чуть больше, но разница не такая значительная как у ПЯ.

цитата:

Originally posted by mossad2:

При досылании патрона в патронник происходило утыкание либо недосыл.

цитата:

Originally posted by Nicolibert:

По фото точно не понятно. Это не могут быть просто раковины от сварки? Или это именно трещины? Смутили две точки, как от твердомера, на втором фото. Если они стоят, то думаю магазины ОТК прошли и вряд ли трещины будут влиять на функционал.

цитата:

Это не косяк, так и должно быть)) Ничего не поделать, только привыкать. При такой скорости работы автоматики с 7Н31 такая пружина просто обязательна.Кстати, как по ощущениям 7Н31 при стрельбе? Есть возможность сравнить со спортивными патронами? У меня получилось сравнить только с 7Н21, импульс чуть больше, но разница не такая значительная как у ПЯ.

цитата:

Это только у Вас в руках или у всех? И главное, при стрельбе утыкания были?

цитата:

Originally posted by mossad2:

Думаю,что это происходило из-за того, что затворная рама пистолета несколько короче чем у других пистолетов и непривычен хват за затворную раму при взведении.

цитата:

Originally posted by mossad2:

При досылании патрона в патронник происходило утыкание либо недосыл. Возможно это с непривычки

Тоже первое время грешил этим, "вальяжное" досылание не прокатит с полным магазином. Нужно резко и на полный ход затвора не сопровождая.

цитата:

Изначально написано Nicolibert:
Давно я сюда не заходил.. Тоже немножко подниму тему...
Случилась тут у меня намедни такая штука..

1. Втулка на ударнике должна сидеть вплотную к перемычке с бойком или нет? В отмеченном месте на фото, должен быть зазор?

2. На ГШ заводская гарантия какая-нибудь есть? Сколько-нибудь лет\выстрелов? С моим никакого талона не было и в паспорте ничего об этом нет..
3. Как на заводе относятся к ударнику? Как к расходному ЗИПу или следообразующей детали? То есть, продадут отдельно или только с направлением на ремонт, отправкой завод и новым контрольным отстрелом?

Сам на завод еще не звонил, на днях планирую. Но исходя из нашего предыдущего общения, лучше все самому знать заранее..

Где сидит втулка глубоко покую. На долю ньютону изменится усилие. Ты стрелял с откушеной минимум на 5 мм пружиной и нечего :-)

ЦКИБ - такая контора, с которой никогда не знаешь что там для нее следо (и гемморое) образующее что нет.

Ижевск например нам в мастерскую ударники под ружья и карабины продает.

Я сейчас веду переписку насчет останова ствола, на у до кучи всех остальных з/ч которые могу вытащить. Такое впечатление что они не знают сколько это стоит не в сборе. Тупо нет калькуляции на конкретные детали.

цитата:

Изначально написано mossad2:

На фото магазинов чётко видны трещины.
Заводской брак, я так понимаю.
На четвёртом фото видны не внятные нарезы и тонкостенность ствола.

Трещины брак. Форма магазина - тоже ИМХО брак :-(
Магазины сильно похожы на образцы ~2008 года, тогда были у туляков какие-то косяки с производством.

По нарезам - у ГШ как таковых четковыраженых нарезов нет, там как на глоке пулю с круга до шестигранника обжимает просто.

По магазинам - как обычно разобрать и поубирать неровности. :-(
Пружина жесткая, да. Легкий затвор и малое время цикла - надо успеть поднять патрон на линию подачи.
Плюс лучше заряжать как калаш, т.е. закатывая патрон под губки, а не пытаясь продавить.
Ну либо "цкибовский изврат" - большим пальцем прижимаешь патрон, стукаешь магазином по руке/ноге :-)

Во взводу - на соревнования НЕНАВИЖУ упражнения с положением оружие отличающимся от 1-го :-) Пока не накачал пальцы на левой кисти вообще не мог влажными или грязными руками взвести.
Плюс у нас на Спорте хоть на кожухе насечки есть, не сказать что самые удобные но тем не менее. На боевом - вообще засада. :-(

цитата:

Изначально написано shpagok:

Как и любой другой переквалифицированный в спорт "боевой" пистолет. Как ПЯ, Как Глок.

ПЯ/Викинг прощает ОЧЕНЬ много.

Глок даже 17 с нормальным коннектором тоже не так сильно вредничает, хотя с удержанием у людей проблемы есть, и у многих - серьезные.

Подозреваю что по ощущениям стоковый ГШ в чем-то должен быть похож на глок19 с нью-йоркским триггером, хотя и не настолько большое усилие.

цитата:

Originally posted by LazyCamel:

Плюс лучше заряжать как калаш, т.е. закатывая патрон под губки, а не пытаясь продавить.

Остановился на этом варианте, как на самом быстром и удобном ! )

А можно было бы постараться. если на экспорт такое же качество идет понятно почему о нем в мире мало кто знает, а если и знает то не горит желанием приобрести.

цитата:

Рекламировали, рекламировали этот пистолет , так все и заглохло.

цитата:

Упаковка стырена с глока, как и многое наверное.

цитата:

Откуда дровишки?

цитата:

Изначально написано filin:

Откуда дровишки?

Песня "ПМ клон Вальтера ППК" маленько поизносилась. Новый запев "ГШ копия Глока".

цитата:

Originally posted by BO.RG:

Упаковка стырена с глока, как и многое наверное.

цитата:

Originally posted by Davinci:

Песня "ПМ клон Вальтера ППК" маленько поизносилась.

цитата:

Originally posted by Troll:

её пришлось бы выбросить или закинуть на чердак, так как ни один нормальный сейф не осилит их габариты

цитата:

Originally posted by Troll:

За коробку 5 с плюсом!

цитата:

В длинный лезет.Но что ей там делать?

Пистолет один хрен приходится во что-то заворачивать прежде чем в сейф положить. Мне ещё ни разу не удавалось ни положить пистолет ни достать его, чтобы об проём дверки сейфа его не ударить. Остаются забоины и царапины. Вот и приходится одни пистолеты упаковывать а кордуровые чехлы от СД-дисков, другие в кордуровые школьные пеналы, Ругер МК-3 у меня в пистолетном футляре-треугольничке. Почти все пистолеты я покупал новыми, и ни один не продавался в подходящей для дальнейшего пользования коробке. Как для смеха, один чемодан больше другого. Самый большой был от Вальтера ППС. Издеваются что ли...

цитата:

Originally posted by Troll:

Мне ещё ни разу не удавалось ни положить пистолет ни достать его, чтобы об проём дверки сейфа его не ударить.

цитата:

бери/клади- обеими руками.

У меня сейф-высокий узкий пенал, там проём такой, что двумя руками залезать неудобно. В принципе, вот эти пластиковые коробки-треугольнички довольно удобны, жаль, что я не видел у нас средних размеров. Либо маленькие под ПМ и Вальтер ППС, либо большие под Ругер МК-3. А вот среднего, самого ходового размера я не встречал.

цитата:

Originally posted by BO.RG:

и конструкция вся ворованая пистолета

А уж от белоленточных интернет-бойцов требовать обоснований их истерик про "все пропало" тем более бесполезно.

Вы не останавливайтесь, продолжайте открывать нам глаза кто что
использует в клубах :-)
Особенно учитывая то что я знаю наверное все места где есть гш-18 в прокате, а 90 процентов активных стрелков IPSC России бывают у нас от двух до пяти раз в году, и я у себя на стейдже прекрасно вижу кто из чего на самом деле стреляет.

Например по какой-то нелепой случайности "САМАЯ ГЛАВНАЯ СПЕЦСЛУЖБА РФ", которая до этого таскала Глоки, уже второй год как пользуют Зиги.

цитата:

Изначально написано LazyCamel:
Уровень компетенции персонажа обычно обратно пропорционален уровню беспардонности и агрессивности высказываний.

Браво! Отлить на памятной доске, повесить на видном месте.

цитата:

Originally posted by LazyCamel:

Например по какой-то нелепой случайности "САМАЯ ГЛАВНАЯ СПЕЦСЛУЖБА РФ", которая до этого таскала Глоки, уже второй год как пользуют Зиги.

цитата:

Originally posted by BO.RG:

А я тебе скажу почему зиги используют, потомучто на зиге когда патрон в патроннике , идет самовзвод, соответственно килограммов надо больше приложить, а на глоке другая ситуация, поэтому идут на это во избежании самострелов и случайных выстрелов

цитата:

А я тебе скажу почему зиги используют, потомучто на зиге когда патрон в патроннике , идет самовзвод, соответственно килограммов надо больше приложить,

цитата:

Originally posted by BO.RG:

тебе

цитата:

Originally posted by BO.RG:

А если ДЕНИ стрелял самовзводом с зига , то он должен знать что усилие порядочное надо приложить, соответственно в стрессовой ситуации шанс что вы подстрелите случайно охраняемое вами лицо уменьшается.

цитата:

Originally posted by Бринкс:

Может вы даже окажетесь коллегами

У меня ряд знакомых шпилят во всякие бэттлфилды, армы и прочие сурвариумы так что жены ругаются матерно про "не настрелялся в реале что ли еще"

Я вот все жду откровения что же в ГШ от Глока стырено-видать не дождусь :-(

цитата:

Originally posted by LazyCamel:

Я вот все жду откровения что же в ГШ от Глока стырено-видать не дождусь

цитата:

Изначально написано DIF63:
Использована только концепция довзводного УСМ.

Очень сильно не факт.

У ГШ ударник взводится по максимуму во время отката. те 3 мм что прожимаешь при выстреле это скорее использование боевой пружины как пружины спуска.
Мы из него как-то на спор вообще без усм выстрелили отверткой отведя ударник через шахту для магазина. Только гильза не вылетела-не подумали что часть УСМ ещё как отражатель используется :-)

У Глока нужен довзвод т.к. ударник взводится частично, ибо происходит это в самом конце наката и чрезмерно жёсткая боевая пружина будет мешать запиранию ствола. вот и пришлось взведение на 2 этапа делить.

цитата:

Оооо, они писали , что в планах

Хех. Эти могут :-)
Вот только у моих знакомых шарометчиков Вихрь от АЕГа обошелся дороже чем реальный ГШ-18Спорт от ЦКИба :-)

цитата:

подскажите, пожалуйста, в чём глубокий смысл такого сложного выбрасывателя данного пистолета?

Совмещена блокировка ударника при недозакрытом затворе и принудительная фиксация выбрасывателя в гильзе.
У того же глока особенно при слабом хвате бывает что затвор незакрывается буквально на пару милиметров из-за того что зацеп в проточку гильзы заскочить не может. Приходится подзатыльником затвор закрывать. Ну и плюс (точнее минус) одна пружинка.

цитата:

Изначально написано admiral375:
Был не очень приятный момент с ГШ (((. Забил магазин , вышел на рубеж и бац, не могу зарядить пистолет. Перегрузить затворный кожух не могу, и так и этак и растак, заклинил и пипец. )))) Пролетает мысль, что ну и вот сломался. И как вы думаете?! Что было? ))))

Ну шо было...

1) Обессилил с похмелья.
2) Злой шутник вставил спереди в кожух затвора кусок спицы между упорами ствола, дабы тот не мог повернуться.
3) Забил в магазин сорок лишних патронов, так что их давление не давало передернуть затвор.
4) Случайно капнул на руки двадцать литров масла, и затвор скользил в руках.

Эть?

цитата:

Изначально написано admiral375:
Я и на ЧЗ захреначу больше чем надо! И магазин от Макарова в Марголин было дела "вставил" )))

"Благодаря грубой физической силе Николай Валуев может собирать матрешки не по-порядку" (с)

Теперь совершенно точно могу сказать что как это не смешно но девайс Lula для UZI http://www.midwayusa.com/produ...r-uzi-9mm-luger ВЕЛИКОЛЕПНО подходит под магазины ГШ-18Спорт.

Правда как оказалось у магазинов круглые отверстия в боковой стенке пляшут примерно +/- 1 мм по вертикали, т.ч. возможно некоторые магазины надо будет чуть напильником круглым терануть.

ЗЫ:
Андрюха Федоров у себя в пейсбуке должен был даже видео выложить процесса заряжания/разряжания.

В ПМ лишний патрон ето сильно. Поди подковы гнете.

цитата:

Originally posted by xwing:

В ПМ лишний патрон ето сильно

цитата:

Originally posted by admiral375:

А вот в ПМ не пихал.

цитата:

Изначально написано admiral375:
Подковы не пробовал, а гвоздями баловался ))) На аватарке моё вязание ))

В рекламе ГШ-18 можно смело начинать писать "пистолет выдержал два года эксплуатации admiral'ом".

цитата:

Изначально написано Aleksandr.M:
Ну как полёт?Как никак 2 года стреляется.

А че ему будет. Стреляется. Точится понемного.

Мушка кстати к нему ребята подогнали
http://www.midwayusa.com/produ...fiber-optic-red
по размерам вроде подходит, буду пробовать ставить.

ЗЫ: По прежнему всем приехавшим к нам в Ловчий на соревнования с Гш-18 - от меня разнообразные сувениры.
Правда не едут что-то владельцы не с пистолетом, не без :-)

quote:

Изначально написано LazyCamel:

...
ЗЫ: По прежнему всем приехавшим к нам в Ловчий на соревнования с Гш-18 - от меня разнообразные сувениры.
Правда не едут что-то владельцы не с пистолетом, не без :-)

может на КР приеду, пообщаемся за рюмкой чая, но теперь только с Глоком, с ГШ навыступался, и в серийном и в стандарте...
хватит уже мне таких приключений

зы.. от ГШ совсем не отказался, но и на соревнования его больше не беру.
[/URL]

цитата:

Изначально написано nowitschok:

может на КР приеду, пообщаемся за рюмкой чая, но теперь только с Глоком, с ГШ навыступался, и в серийном и в стандарте...
хватит уже мне таких приключений

зы.. от ГШ совсем не отказался, но и на соревнования его больше не беру.

forum.guns.ru

А что за "приключения"? Расскажите, чем огорчил.

цитата:

Изначально написано LazyCamel:
Удивительное рядом. Приезжай обязательно - покажешь,расскажешь, посмотришь

Заметано

цитата:

Originally posted by mokus:

4 поколение впечатляет

А между тем, вроде бы в КБП учли большинство обнаруженных при эксплуатации недостатков. И уже наладили серийный выпуск модификации пистолета со спусковой скобой измененной формы и направляющей для фонаря/целеуказателя на рамке. Также немного доработали магазин и значительно улучшили качество обработки деталей (инфа от человека, близкого к КБП)
http://www.kbptula.ru/ru/razra...-oruzhie/gsh-18

Кто-нибудь уже пробовал стрелять из такого?

цитата:

Кто-нибудь уже пробовал стрелять из такого?

цитата:

Originally posted by Макс1:

Ну, как я понимаю, большинство отмеченных недостатков - это либо откровенный брак (как например, треснутые магазины) либо плохая обработка деталей (видимо, опытное производство, толком не отладили в тот момент).

цитата:

Изначально написано Aleksandr.M:

Главная проблема-его доступность по цене,ниже глока,в ивропах.

при стоиости его закупки у завода в 360Евро?
Я с их менеджером раговаривал на выставке в Нюрнберге.

цитата:

Originally posted by DIDI:

при стоиости его закупки у завода в 360Евро?

цитата:

Изначально написано Aleksandr.M:

так к этой сумме прибавляются ещё налоги,пересыл,отсутствие запчастей.То есть,глок дешевле будет.

Там ещё минимальная партия по такой цене 6 штук была.Мы посчитали,что если в Шереметьево 2 карго он затоможенный по такой цене,то плюс транспорт,плюс таможенные пошлины пори ввозе в ЛР плюс НДС(ПВН) плюс стоимость лицензии на ввоз партии из 6 штук,плюс отстрел ну и хоть какаято прибыль продавца,а она колеблется от 0 до 30-36% и его цена начинает быть равной или даже превышать цену ХК в зависимости от модели.Ну а Глок досмешного дёшев рядом с этим.

цитата:

Изначально написано mokus:
телушка-полушка, за море перевоз, но рыночная цена за столь нестандартный и редкий пистоль будет - огого - а то зажрались буржуи совсем глок, зиг возили бы свд в штаты - вот навар так навар

Я кстати на тойже выставке в Нюрнберге спросил представителя завода по поводу спортивной винтовки Рекорд,которая для меня лично куда интереснее.Но когда услышал в ответ цену,то подумал,что у когото из нас двоих помутнение рассудка.

цитата:

Изначально написано mokus:
ну да это же РЭКОРД - в цене он точно побит нафиг
если бы не эти сраные бюрократо-кормушечники я бы себе давно купил бы бригет &трометт или макмилан и жил бы спокойно, но рэкорд я точно брать не буду и прочие МЦ - уебища они лесные, с нетерпением жду карабина ПТРС-О - вот вешчь так вешчь!

цитата:

Originally posted by DIDI:

.Ну а Глок досмешного дёшев рядом с этим.

цитата:

Originally posted by mokus:

вольф .50bmg почти купил, но тогда я еще не дорос, а сейчас самое то

Всего было отстреляно 30 патронов.
Тир электронный (интерактивный).
Тремя сериями по 10 патронов. первые 2 серии по мишени ?4 (чёрный круг).
и третью - по появляющимся бандитам.

Сначала стрелял по центру. Попадания сгруппировались в районе 8-7 на 16,30. Три пули ушли ниже.
Сделал поправку (т.е. целился чуть выше и влево) и во второй серии - 6 пуль легли почти в центр, 2 чуть выше, 2 чуть ниже. Отрывы может и моя вина.

Как работал пистолет:
На первой серии - 2 слабых накола и 1 перекос.
На второй серии - 1 слабый накол и 1 перекос.
На третьей - 1 слабый накол.

Ни разу не встал на ЗЗ.
НЕпостановка на ЗЗ - происходит (скорее всего) по причине изношенной опорной площадки на ЗЗ или на затворе, т.к. видно, что пистолет потёртый, сильно попользованный.

Слабый накол это когда с первого раза не происходит выстрел.
Приходится вынимать магазин, выбрасывать патрон и снова заряжать его в магазин и повторять выстрел. Со второго раза сработали все.
Т.е. дело или в ослабевшей боевой пружине, или в загрязнении канала ударника. В общем слабый и значит слабый.
Если надо фотки капсюля - сделаю.

Сам спуск - сначала сдвигаешь прим. на 7-8 мм, потом небольшое усилие и выстрел.
Отдача - чувствуется как более жёсткая (чем Викинг), но терпимая. И я думаю, что отстреливать периодически 30-50 патронов - без проблем.
Про отдачу забыл через несколько минут.
В сочетании с жёсткой отдачей и хлёстким звуком выстрела - ощущения интересные.

Что очень не понравилось - передёргивал затвор держа не верхним хватом, а за заднюю насечку. И вроде отвёл до конца, но может от неполного отвода назад и получились перекосы. Т.е. отведение затвора "неинформативно". Непонятно - до конца ли он отведён.

На вопрос - все ли ГШ так нестабильны в подаче патрона и наколе капсюля, инструктор сказал, что скорее всего это такой пистолет.
Но эта информация может быть неточной.

Но самое интересное - третья серия выстрелов по появляющимся бандитам.
На экране появляются люди, но стрелять можно только в тех, кто начал стрелять. Одна из мирных фигур - пригнувшийся и пробегающий мужчина.

Целюсь по центру экрана, чтобы перевод на цель занимала минимум времени.
Появляется бандит - перевожу пистолет, стреляю - попадаю.
На экране видно, как бандит падает, на место попадания отмечается белой точкой.
Все попадания чётко в верхнюю часть туловища. 10 из 10.

Очень интересное упражнение.

В общем - планирую в следующий раз проверить полный ход затвора и взводить затвор верхним хватом.
Ещё раз собрать статистику по слабому наколу.

Магазины снаряжал инструктор. В след. раз буду сам, т.к. интересно самому.

quote:

Это вы барнаулом зюленым стреляли

quote:

Изначально написано mokus:
А если бы стреляли геко Р+ то все бы жужало как часы

Вполне может быть.

quote:

у барнаула хронический недосып и легкая пуля

А пуля-то - 115 грейн. Есть такие пули. Широко используются.

Насчёт нелдосыпа не скажу. Но пулю на попере не просто рвёт, а разносит в пыль. От пули остаётся маленький кусочек свинца.

Про перекосы
Будете сами снаряжать магазины - после снаряжения постучите задней стенкой магазина по столу чтобы патроны донышками вплотную к ней встали. Рекомендация из НСД :-)
Плюс отводите затвор до конца.
Если удобнее за заднюю насечку, то кисть поставьте наоборот, т.е. чтобы большой палец слева был и смотрел на вас, если левой взводите. Легче будет, по сути всеми 5 пальцами взводить будете против 2.
Тогда и дошлется нормально.

Про ненаколы.
Ненакол - это скорее всего по настрелу боевая пружина уже несколько витков потеряла, надо менять, их в комплекте две идут. Место излома при неполной разборке четко видно в таком случае, специфическая иголка вместо поджатых витков. Причем при потере 2 витков еще нормально работает, проблемы начинаются после 4 и больше.

ЗЫ: 149 грейновым крашеным свинцом стреляет очень приятно, отдачи почти нет, хотя скорость отката все одно большая.

quote:

Изначально написано LazyCamel:
Попросили написать :-)

...Про ненаколы.
Ненакол - это скорее всего по настрелу боевая пружина уже несколько витков потеряла, надо менять, их в комплекте две идут. Место излома при неполной разборке четко видно в таком случае, специфическая иголка вместо поджатых витков. Причем при потере 2 витков еще нормально работает, проблемы начинаются после 4 и больше.
....

у ранних надлома нет, пружина садится... и недокол барнаула

если все родные пружины закончились/пролюбились/и т.п. - поставить базовую глоковскую, но строго белую!!! а то на красной начнутся чудеса а синяя вообще не вариант

quote:

Изначально написано mokus:
Интересно, а магазин от глока встанет ?

без напилинга точно не встанет - магазин значительно шире... и гребень затвора по ширине под двухрядный магазин... и ударник будет выступом цеплять за донце верхнего патрона

зы.. хотя ГШ переобутые под чизетовские магазины в природе существуют... но там столько опиловки, что прямая дорога в дивизион "стандарт"

quote:

Изначально написано mokus:
Интересно, а магазин от глока встанет ?

Они же разные.
ГШ - чисто металлический. и двух-рядный выход.

О настреле спрашивать кого-либо не имеет смысла.
Остаётся голый факт.

Человеку который в сентябре приедет на Кубок России по пистолету в Тольятти с ГШ-18 будет совершенно бесплатно, т.е. даром вручена заряжалка для магазинов данного пистолета вот такого вида.

quote:

Изначально написано LazyCamel:
Очередная ГШ замануха :-)

Человеку который в сентябре приедет на Кубок России по пистолету в Тольятти с ГШ-18 будет совершенно бесплатно, т.е. даром вручена заряжалка для магазинов данного пистолета вот такого вида.

пробовал такую аплулку, тоже еще та "замануха" )))
так и не смог снарядить полный магазин (обычный двухрядный к ГШ)
приходится постоянно поправлять второй сверху патрон, да и патрон через один вкладывался враскаряку, то ли при движении рычага вперед, то ли при движении назад, сейчас уже и не вспомню.

quote:

Изначально написано nowitschok:

пробовал такую аплулку, тоже еще та "замануха" )))
так и не смог снарядить полный магазин (обычный двухрядный к ГШ)
приходится постоянно поправлять второй сверху патрон, да и патрон через один вкладывался враскаряку, то ли при движении рычага вперед, то ли при движении назад, сейчас уже и не вспомню.

Дружище, ты же не считаешь что я хочу подарить товарищам по партии нерабочий образец?

Оригинальная узишная лула расчитана на прямой а не наклонный магазин вот у были у тебя проблемы на четных патронах.

Постараюсь свое видео снять и выложить, чтобы дальнейших инсинуаций не было:-)

quote:

Originally posted by LazyCamel:

Очередная ГШ замануха :-)

Ну, блин....

А ударника лишнего нет ни у кого случайно?

ЗЫ:
Даже если с ударником не получится - то свой дам погонять :-)

quote:

Изначально написано nowitschok:

.. хотя ГШ переобутые под чизетовские магазины в природе существуют... но там столько опиловки...

фота для оживления темы

quote:

Изначально написано mokus:
симпотно - ручка от страйкбола рулит

Обычный "правоверный" Фаб-Дефенс с Обитованной... выпускается изначально для Глоков, но можно поставить на что угодно где есть планка вивер/пикатини.

Потому не совсем понятно при чем тут стракбол

quote:

Изначально написано nowitschok:

Обычный "правоверный" Фаб-Дефенс с Обитованной... выпускается изначально для Глоков, но можно поставить на что угодно где есть планка вивер/пикатини.

Потому не совсем понятно при чем тут стракбол

Именно так. Эта ручка входит в карабин-комплекты KPOS и KPOS-2.

quote:

Изначально написано mokus:
а фигли толку, глок достать гораздо проще и наворотить его, чем этот сраный ГШ

Не похмелившись не преступайте к репосту)))

Почитал соседние посты, собственно тут ни кто простых путей не ищет

quote:

Изначально написано Ingermanland:

Именно так. Эта ручка входит в карабин-комплекты KPOS и KPOS-2.

Она и без обвеса на Глок ставятся. Причем в сложеном виде прижимается к спусковой скобе не мешая удержанию и нажатию на спусковой крючок. Правда в случае с ГШ , эта рукоятка в сложенном виде мешает нормальному удержанию пистолета.

quote:

Изначально написано nowitschok:

Не похмелившись не преступайте к репосту)))

Почитал соседние посты, собственно тут ни кто простых путей не ищет

ну так расскажите, что реальней достать новейший пистолет, который мильенами делают или полукустарное, раз от раза отличное качеством тульское мелкосерийное дерьмо

У меня оба)))

Есть и Глок-17-г.4 и ГШ-18М

И собственно ни кто не ставил вопрос кто из них круче... они разные, да и тема посвещена обсуждению а не сравнению.

quote:

Originally posted by mokus:

про накладки подумали и спуск улучшили

ЗЫ: А вот что смешно - так это видеть, как люди имеющие различные пистолеты, порою стоимостью коллекции в хорошый такой автомобиль, воздерживаются от огульного обсирания чего либо. Зато владельцы одного единственного резиноплюя, часто купленого с рук за пол-цены, не стесняясь рубят правду матку налево и направо:-) Особенно с чужих слов.:-)

Снова засел засел за УСМ ГШ-18 и только сейчас до меня дошло почему так неудобно взводить затвор. Возвратка вроде легче глоковской 3 ген, а хрен взведешь нормально.
А тут они оказались рядом. Бня, возвратная пружина в исходном состоянии у гоши УЖЕ нагнетена на половину своего усилия. у глока затвор начинает взводиться примерно с усилия 2килограмма, у гш в районе 4

Два, ДВА года смотрел в книгу а видел фигу, дебил блин.

Осень сулит новые эксперименты.

кстати перемерял стоковый спуск

Холостой ход (ход предохранителя) - 4 мм. усилие меньше килограмма.
взвод (ход до предупреждения) - 4.5 мм, усилие от 1 до чуть меньше 3 килограмм.
дожатие спуска (и ресет в обратную сторону) - чуть меньше 2 мм, усилие 4-4.2 кг.

вот этот паразитный килограмм предупреждения- целиком заслуга обратного скоса на ударнике. т. е ударник и шептало стоят не вертикално как в глоке __ | ¦__, а под углом //, в результате шептало снижаясь, преодолевает не только свою пружину и силу трения в паре ударник-шептало, но и усилие взведенной боевой пружины.

Понятно что это сделано чтобы пистолет гарантированно не автоматил на горячих патронах, но на спорте-то блин.

quote:

Originally posted by mokus:

подержал в руках гошу

Как работает, че на че влияет, где и как точим и т.д.
Как говорится "со слайдами". :-)

quote:

Originally posted by LazyCamel:

Как работает, че на че влияет, где и как точим и т.д

quote:

Изначально написано mokus:
подержал в руках гошу - до сих пор нахожусь в трансе - классный пистолет

для дуэльной стрельбы(Дантес и др.)
ибо для другого он тормоз и антиэргономик

quote:

большой опус для ЦКИБа

quote:

Где табуретки?

Странички начал делать, никогда раньше не думал что иллюстрации к материалу это настолько гемморой :-(

quote:

Изначально написано LazyCamel:
Опуса для Цкиба в открытом доступе не будет, сорри.
...

имхую что и на цкибе этот отзыв никто внимательно вычитывать не будет, отпишут кому-нибудь с визой "для использования в работе" и сгинет он в текущей стопке бумаг

воистину "раньше писали для читателей, а сейчас для писателей" (с)

quote:

Изначально написано LazyCamel:
думаю взяться за отдельный сайтик по ГШ-18.

Как работает, че на че влияет, где и как точим и т.д.
Как говорится "со слайдами". :-)

Адресок сайтика то хоть киньте. Может кто из людей с чувством интернета и оружия что и посоветует. Ну а всем остальным будет просто интересно глянуть.

quote:

Изначально написано admiral375:

470 гр. без магазина

Заявленый ресурс на боевом 5000 выстрелов под патрон 7н31. На Спорте ствол тот же , но стреляю я обычным БПЗ, соответсвенно ресурс гораздо больше должен быть. Их испытывали на Вольфе и 10 000 "пробегали" без проблем. Там ломатся нечему ))) Как он вообще стреляет )))

Патроны 7н31, со слов силовиков, портят стволы глока тем, что цепляют при подаче из магазина своими "бронебойными носиками" поверхность канала ствола. Будь у них возможность, стреляли бы с удовольствием гражданскими бпз. А ресурс пистолетного ствола можно на 4-5 умножать, по отношению к заявленному производителем. Это - минимум.

quote:

Изначально написано nowitschok:
Еще одна выявленная болячка:
У знакомого на ГШ поломалась затворная задержка (настрел около 4 тысяч) , вроде привычное дело и на чезете такое регулярно происходит, вот только на импортный чезет ее (ЗЗ) в Златоглавой можно максимум в течении 2-4 часов найти, а вот на отечественный ГШ год везли

Логистика по-русски. Беспощадная

quote:

Изначально написано Evilinside:

...А ресурс пистолетного ствола можно на 4-5 умножать, по отношению к заявленному производителем. Это - минимум.

так к ресурсу ствола ГШ как раз никаких претензий пока нет
основные "низкоресурсные" проявления связаны с затворами пистолетов

П.С: запрос в КБП отгрузил, но, сами понимаете, сколько они могут отвечать, если ЗЗ год везли...

quote:

Originally posted by Evilinside:

Патроны 7н31, со слов силовиков, портят стволы глока тем, что цепляют при подаче из магазина своими "бронебойными носиками" поверхность канала ствола.

quote:

Патроны 7н31, со слов силовиков, портят стволы глока тем, что цепляют при подаче из магазина своими "бронебойными носиками" поверхность канала ствола.

Сколько и каких патронов в среднем сжигается за 2 часа?

quote:

Изначально написано Alex0013:
Сначала были патроны WOLF, теперь белые пачки(честно не смотрел чьи), побывали 7Н31 пару раз. Все зависит от упражнений, ну думаю примерно за два часа я жгу 250-300шт(мак.). У фейсов 2 цинка на 5-9 чел (бывает остается пару пачек). Забыл написать у меня единственное, периодически не встает на затворную задержку вот только этот минус.

Если хотя бы 2 раза в неделю сжигать с ГШ по 200 патронов, то
в месяц 1600, а за 11-ть месяцев это 17600. За два с лишним года около 40000. Боевая пружина у ГШ-18 живет 2-3 тысячи. Вы про нее ни чего не написали?

quote:

Изначально написано Alex0013:
Щас фейсы тоже ГШ получили, обкатывают, говорят замечаний пока нет(может для них особенные делают)))), немного доработать бы их, но завод на контакт пока не идет. А у инструкторов вижу только Глоки)))). Нам тоже вроде в следующем году Глоки обещали закупить, посмотрим.

А доработать бы - в чем? Огласите хотелки и желания пользователя.

quote:

Изначально написано Davinci:

А доработать бы - в чем? Огласите хотелки и желания пользователя.

разговор ниочем
мифический пистолет - однозначно - в этой стране все раскачивается, но сначала в обратную сторону

quote:

Изначально написано mokus:
еще шлем найдешь ? - купил бы

quote:

Изначально написано Alex0013:
Что меняют на ГШ:
- магазин от чезеты (кнопку сброса дорабатывают)

Это как? У ЧЗ же однорядный выход на линию подачи, а у ГШ двух.

quote:

Изначально написано Alex0013:
Ну да, работает и с однорядной подачей

Интересно. А фото или видео этого чуда есть?
И в чем они видят смысл такой переделки? Что не устраивает в родном магазине?

quote:

Originally posted by Alex0013:

про Глок не знаю, но форумчане у кого Глоки подскажут

quote:

Изначально написано Alex0013:
видео
https://cloud.mail.ru/public/KkhB/8HYTM6Pqe

Спасибо!
Офигеть... Век живи, век учись.

quote:

Изначально написано ViTT:
Не нашел поиском, дайте ссылку где продают ГШ18 для тиров, спортивные версии?

Охотник на Киевском (Новообнинск)
Ижевский Арсенал (но срок поставки не сообщают)

quote:

Изначально написано ViTT:
Спасибо. Хоть цену увидел.

Тут больше вопрос по зипу ((( Но думаю попозже таки закажу себе

quote:

Изначально написано Hamster:

Тут больше вопрос по зипу ((( Но думаю попозже таки закажу себе

За 4 года ситуация не улучшилась?

quote:

Originally posted by ViTT:

К 100 не лучше рассматривать? по цене не так далеко...

quote:

Изначально написано ViTT:
5500? Это еще как минимум 11 тыров нужно? Или 16500.. и еще пару запасных на всякий случай.

Не, хватит и 11 тыров ((( Потом думаю устрою колхоз с магазинами )))

Вот теперь вопрос, а какие пластиковые кабуры подходят?

quote:

Originally posted by Hamster:

Вот теперь вопрос, а какие пластиковые кабуры подходят?

quote:

Originally posted by Mr_Kalter:

А Стич-профи

quote:

Originally posted by Hamster:

а какие пластиковые кабуры подходят?

quote:

Originally posted by DENI:

производителей хэнд-мэйд пластиковых кобур - навалом. обратитесь к ним.

quote:

Originally posted by DENI:

ну увы. 'Вещь редкая, цены не малой' (с). Без натуры качественную кобуру не сваяют. Там где мне делают (в 'такплюсе') еще никто с ГШ не заказыв

quote:

Originally posted by DENI:

ну значит пока самую дешевую тканевую под неопределенное оружие и при оказии уже качественную.

quote:

Originally posted by ViTT:

Чот всё меньше желания связываться. К 100. Там думаю ни с магазинами трабла нету, ни с кобурой. Или есть?

quote:

Originally posted by Hamster:

за медали с ним биться нереально, спуск не тот )))

quote:

Изначально написано ViTT:
Чот всё меньше желания связываться. К 100. Там думаю ни с магазинами трабла нету, ни с кобурой. Или есть?

А что магазины? Надо 2 запасных и все. Зато им песок пофиг от слова совсем. А танцы с бубном над магазинами на чезете после каждого сброса, ну насмотрелся )))
А как насчет силиконивания тульских патронов, чторбы нормально их чезет ел? )))
К-100 реально на этой "Цитадели" не было кажется.
А магазины - на Чезет они 4750, на ГШ 5500 с доставкой. Магазинов надо 4 даже в продакшене, не говоря про стандарт. Если 60 патронов не хватило на упражнение, то смысл его достреливать вообще? )))

quote:

Изначально написано Mr_Kalter:

Кто знает... кто знает...

Так то да ))), медали они разные бывают.Думаю первый - второй уровень с ним побегать классно будет.

quote:

Изначально написано ViTT:
Чот всё меньше желания связываться. К 100. Там думаю ни с магазинами трабла нету, ни с кобурой. Или есть?

есть. С пистолетом: 'К100 хороший пистолет, но говно' (с)

quote:

Originally posted by DENI:

К100 хороший пистолет, но говно

quote:

Изначально написано DENI:

есть. С пистолетом: 'К100 хороший пистолет, но говно' (с)

quote:

Originally posted by ViTT:

Тут хоть производитель радеет в отличии от отечественного.

quote:

Originally posted by ViTT:

C времен Глеба уж сколько воды утекло

quote:

Originally posted by Mr_Kalter:

В практическую стрельбу???

quote:

Изначально написано Hamster:

А что магазины? Надо 2 запасных и все. Зато им песок пофиг от слова совсем...

Это с рекламных проспектов, чужих слов или есть такой личный опыт?

На сколько помню у тульской команды на открытых стрельбищах тоже задержек хватало...

Да и хваленые Глоки тоже не панацея, на крайней Цитадели тоже магазины при подаче патронов подклинивали (у тех кто не чистил после сброса)

quote:

Изначально написано Hamster:
Это с личных наблюдений, ибо в славном Тоглиатти бываю в Ловчем в качестве судьи регулярно. Про магазины от ЧеЗета рассказывать думаю не стоит? Глоки у меня на упражнении клинили не из-за магазинов
ГШ редко встретишь, это не пистолет для спортивных результатов. Он больше для души.

получилось, что я то спрашивал именно в отношении ГШ ))

удивился заявленной сверхнадежности магазинов против "песков апокалипсиса"
не совсем понял про кого было: "песок пофиг от слова совсем" - видимо про К-100?

quote:

Изначально написано Hamster:

Вот теперь вопрос, а какие пластиковые кабуры подходят?

От схожей безысходности, в своё время был некоторый опыт по "переобдувке" для ГШ пластиковых стичпрофивских глоковских кабур посредством строительного фена, плоского напильника и куска стеклоткани.

В два захода:
1. после нагрева кабуры в неё вставлялся пистолет (на затвор которого была одета полоса стеклоткани) и руками в матерчатых перчатках пластик подправить по месту
2. Снова нагреть, но только передний торец и на плоском напильнике (или любой другой металлической полосе) сформировать/выправить канавку для нормального прохода мушки.

Одна такая кабура с кнопочным фиксатором до сих пор где-то лежит, может позже фоты выставлю.

quote:

Изначально написано nowitschok:

получилось, что я то спрашивал именно в отношении ГШ ))

удивился заявленной сверхнадежности магазинов против "песков апокалипсиса"
не совсем понял про кого было: "песок пофиг от слова совсем" - видимо про К-100?

В отношении надёжности работы магазинов ГШ, при мне только три чемпионата России с ними стреляли и затыков не было. Именно в песках Ловчего. А так да, клинит все))) Вот и будем тестить)
А насчёт кобуры - спасибо за подсказку, буду пластик мучить.

quote:

Originally posted by Hamster:

А вот кучу собрать из ГШ, для меня оказывается проблема ((( Из ЧеЗет собирается идеальная, из Викинга чуть побольше, из ГШ на 10 метров разброс порой до 15-20 см (((. Увод на 6-7-9 часов причем.
Как понял проблема в хвате, его держать надо, и причем рукоять слабой рукой крепко. Высокий хват, когда слабая рука чуть ли не под ствол уходит не проходит.
Но пестик шикарный, наслаждаюсь им )))

quote:

Originally posted by Hamster:

Как понял проблема в хвате, его держать надо

quote:

Originally posted by Hamster:

Ну и появились мысли о магазинах больших от ЧеЗета и загнать ГШ в стандарт с 20 зарядными магазинами )))

quote:

Изначально написано Mr_Kalter:

Только он не будет на задержку вставать с таким магазином)

Ну это да и не надо ), а вот патроны считать приучит.
Меня другое беспокоит, ресурс пистолета.

quote:

Originally posted by Hamster:

Меня другое беспокоит, ресурс пистолета

quote:

Изначально написано Hamster:
Ну вот и закончился Евразия Экстрим, где я единственный стрелял его с ГШ-18. Это был тест нового пистолета на матче, ну и как обычно, все косяки, какие были - вылезли.
Начал я стрелять матч в продакшене. Сначала ели-ели пролез в него, ибо спуск со шлифованной тягой спуска и шепталом - в районе 2,3-2,5 кг. Гирька таки начала его сдвигать. Затем, на первом упражнении очень "весело" было искать в списке пестиков, допущенных в продакшен свой, он под фирмой KBP числиться ))).
Затем пошли затыки - недонаколы капусуля, один на 12-15 выстрелов. Начал грешить на боевую пружину, хотя старшие товарищи сказали смазать ствол, ибо идет просто недовозврат ствола. Сменил пружину и смазал. На следующих двух упражнениях один недонакол и дикие сдергивания ибо пружина боевая новая пипец какая жесткая. Заменил ее на старую и все. Пестик заработал как швейная машинка, следующие 500 выстрелов были без затыков от слова совсем.
Матч правда закончил уже в открытом классе, ибо надо считать сколько патронов забиваешь. 15 и 17 патронов в магазине забиваются и в окошке торчат практически одинаково, а импортные судьи суровы )))
Самое веселое, что это машинка отлично попадает в металлическую IPSC мишень на 100 метров вторым выстрелом - первым просто надо пристреляться.
Основной вопрос был - ресурс пистолета до рассыпания. Будем смотреть, но ГШ мне лег и нравиться.
И надо что-то делать с мушкой, она таки сЦуко толстая!!! Я тарелку на 20 метров 20 сантиметровую за ней толком не вижу )
Ну и появились мысли о магазинах больших от ЧеЗета и загнать ГШ в стандарт с 20 зарядными магазинами )))

Т.е. без смазки не работает? Никуда не годный пистолет значить

quote:

Originally posted by xwing:

Т.е. без смазки не работает?

quote:

Изначально написано DENI:

В таком случае становится понятно, почему его приняли на вооружение - ручку позолотили очень хорошо. Ибо одно из испытаний оружия в РФ - его работа в СУХОМ виде.

На сухом на 10 патронов один недонакол на барнауле. Причем пофиг какая боевая пружина. Там боевые упоры до конца не закрываються вот и недонакол. Может просто пистолет не притерся. Попробую в тире бахнуть с него на сухую снова.
Сейчас настрел около тысячи.

quote:

Изначально написано Hamster:

На сухом на 10 патронов один недонакол на барнауле. Причем пофиг какая боевая пружина. Там боевые упоры до конца не закрываються вот и недонакол. Может просто пистолет не притерся. Попробую в тире бахнуть с него на сухую снова.
Сейчас настрел около тысячи.

не притерся тоже значит барахло. если сразу из коробки как есть не стреляет - это не оружие, я от такого избавляюсь.

quote:

Изначально написано admiral375:
У меня стрелял из коробки и абсолютно без смазки, вообще! Ударник пробивал такой БПЗ где ЧЗ и Глок не мог. Смотрите сам ударник, может ему не хватает вылета , а почему надо разбираться.

В том то и дело, что как смазал погуще, все заработало. Сейчас все работает. Понаблюдаем дальше.
А у Вас на ГШ сейчас какой настрел?

quote:

Изначально написано ViTT:
Кто уже приобрел Кс домой на коллекционку как спортивное нарезное короткоствольное?

А где про это поподробнее можно? Спортивное короткоствольное тьолько для олимпийских видов спорта же можно... (((

quote:

Изначально написано mokus:
смазывать надо дисульфит молибденом, а не пожирнее баллистоловыми соплями

quote:

Изначально написано mokus:
смазывать надо дисульфит молибденом, а не пожирнее баллистоловыми соплями

Если пистолету не все равно,чем его смазывают - то нафиг такой пистолет.

quote:

Originally posted by Hamster:

боевой пистолет надо

quote:

Изначально написано admiral375:
Нееее, этот производитель точно не будет ничего делать !
Вчера на соревнованиях у одного ЧЗ-Шедоу клинил, можно назвать из за этого , что пистолет плохой!?

тот что клинил - да.

quote:

Originally posted by xwing:

тот что клинил - да.

quote:

Изначально написано admiral375:

Это не пистолет виноват, а хозяин.

если он пистолет сломал то да

quote:

Originally posted by xwing:

если он пистолет сломал то да

quote:

Изначально написано Alex0013:
Добрый вечер! Там спрашивали возможен ли возврат родного магазина при переделки кнопки сброса, не знаю, но могу спросить если нужно. Что могу еще сказать, 5шт ГШ-18 вышли из строя (3шт лопнула затворная задержка, остальные постоянные накол-выстрела нет и т.д.), но мой пистолет оказался самым стойким(стреляет и проблем нет), единственное лопнула боевая пружина (заказал от глока). Но наградной выбрал Ярыгу)))), а то два ствола одинаковых....))))

При каких настрелах вышли из строя?

Слева старая пружина, справа новая жесткая боевая.

Заказал пружины от глока, буду дальше пытать

quote:

Originally posted by Бринкс:

Какие такие секреты производства знавали "малограмотные,плохо оплачиваемые,репрессируемые"-наши деды и отцы?

quote:

Originally posted by Бринкс:

Есть ли сейчас в УК РФ статья за саботаж на производстве?

quote:

Originally posted by Бринкс:

в Европу ГШ-18 точно никогда продавать не будут?

quote:

Изначально написано admiral375:
У меня стоит на ГШ оптоволокно мушка, где-то фотки в теме есть . Она из титана. Можно заморочиться выбить и отправить тебе. Поставлю опять родную.

Спасибо огромное, я сейчас хочу сам заморочиться и сделать такую мушку. Перелистал тему и нашел твои фото в сравнении с глоком 17. А они не сильно и разнятся. Только ствол на сантиметр короче. Буду дальше ГШ осваивать. По душе пришелся, заставляет учиться стрелять правильно, что не позволяет делать ЧеЗет )))

admiral375
5-3-2013 06:53 профайл admiral375 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Будет лучше мушку шириной 3 мм , а фибер на 1мм или 1,5 тут кому как нравится. Лично мне фибер на 1 мм предпочтительнее. Когда его плавишь для установки он становится уже 1,2 -1,3 мм.
Объясню почему надо на 3 мм. Целик на ГШ под толстую стандартную мушку и когда туда поставил тонкую на 2,75 мм при совмещение мушки и целика , мушка "теряется". Её трудно правильно , прямо совместить, малейший перекос приводит к уводу.
Хотя с тонкой цель не закрывается и ее прекрасно видно.

quote:

Изначально написано Alex0013:
пришла пружинка от Глока

Спуск жестче стал? Я только завтра поеду такую же ставить )

quote:

Изначально написано admiral375:
Я пару витков ещё на родной откусывал, и работает ещё ))

А патроны Барнаул? Накол был нормальный?

quote:

Изначально написано admiral375:
На нормальных БПЗ было нормально! Но есть такие партии , что и новые ЧЗ не пробивают их сразу.

Эти ЧеЗет берет, как и Викинг, накол вверху фото показывал - реально просадка пружины(((, хотя сначала грешил на выход бойка из зеркала затвора, думал мало выходит.