Газовое оружие

9 мм для револьвера

Kostopraff 07-01-2010 10:58

Наверно задаю данный вопрос в 1001 раз. Какие газовые револьверные патроны 9мм НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНЫ? Где их можно купить? В настоящий момент отстрелял техкримом с СS, навеска пороха в них откровенно мала, выстрел слабенький.. Что посоветуете?
хули ган 07-01-2010 13:01

с немаленькой (дальше - больше) вероятностью альтернативы нет

edit log

FileJunkie 07-01-2010 13:02

Ну как сказать, я умудрился за бешеные бабки (40 р/штука) отхватить пачку неких немецких патронов с CS, обжатых звездой. Маркировка - 9mm CS PTS.
Kostopraff 07-01-2010 15:11

Нашел в продаже просроченные патроны Umarex с pv и комбинированные с газом. Есть смысл их брать?
I.M.Weasel 07-01-2010 15:21

quote:
Originally posted by Kostopraff:

Нашел в продаже просроченные патроны Umarex с pv и комбинированные с газом. Есть смысл их брать?



Что за комбинированные с газом?
Kostopraff 07-01-2010 15:35

quote:
Originally posted by I.M.Weasel:

Что за комбинированные с газом?



да
А не будет проблем с тем, что они просроченные?
КЕВ 07-01-2010 18:31

quote:
Originally posted by Kostopraff:

комбинированные с газом.



Тоже не понял, можно поподробнее.

quote:
Originally posted by Kostopraff:

А не будет проблем с тем, что они просроченные?



Отстреливал Умарекс PV-120 мг проблем не было.

В Москве были, летом, на Люсиновской брал СS и PV Умарекс. А вот ТК партия 01-06 пороха совсем нет, жду следующую партию
Kostopraff 07-01-2010 23:27

quote:
Originally posted by КЕВ:

комбинированные с газом. Тоже не понял, можно поподробнее.



Ну вроде там РV 100 и СS 20
Kostopraff 07-01-2010 23:28

quote:
Originally posted by КЕВ:

Тоже не понял, можно поподробнее.



PV 100 Cs 20
I.M.Weasel 07-01-2010 23:55

Где такие продаются и почем?
КЕВ 08-01-2010 12:38

quote:
Originally posted by Kostopraff:

PV 100 Cs 20

CS маловато, лучше чередовать патроны PV 12мг и CS 90мг, разумеется ИМХО.

ФокусНИК 08-01-2010 04:47

quote:
лучше чередовать патроны

https://forum.guns.ru/forummessage/29/570643.html
Kostopraff 08-01-2010 13:04

quote:
Originally posted by I.M.Weasel:

Где такие продаются и почем?



Есть смысл посмотреть на Люсиновской 64 если там еще остались.

edit log

VladiT 08-01-2010 14:15

Ни разу не было информации, что просроченные патроны чем-то плохи или не срабатывают.
Если они хранились нормально, не попадали в масло, не имеют внешних дефектов - то могут храниться десятилетия. Там внутри нет никакого давления, просто лежит порошок, он не особо выветривается.

Купив такие патроны, надо просто отстрелять несколько, если стреляют хорошо - остальные будут такие же.

LOT 13-01-2010 16:05

quote:
Есть смысл их брать?

Есть, при хранении не портятся, проверьте парочку и пользуйтесь спокойно.
shuvalov.s 23-01-2010 01:12

Дабы не плодить новых тем задам вопрос здесь.
Давно хочу завести в хозяйстве 9 милиметровый газовый револьвер.
Вопрос! проблемма найти к нему патроны?? или проблемма в том что выбор патронов ограничен?? Сколько они стоят??
VladiT 23-01-2010 15:20

Да, сейчас проблема найти револьверные патроны.
Импортные - великолепны, особенно Умарекс. Но уже с год их более не поставляют, хотя можно найти у друзей или у кого-то в запасах.

Коробка 10 штук 9мм рев. Умарекс перцовых в Москве стоила порядка 380 руб. (когда они были в продаже). Примерно столько же стоили патроны Умарекс с CS, их тоже давно нету.

Отечественные патроны - только Техкрим. Они продаются, но последняя партия их (01-07) - ужасающе слабая и просто неприменима в самозащите (проще палить из Блефа, толку будет больше).

Однако Техкрим - предприятие с непредсказуемым будущим, и вполне возможно, что следующие партии их патронов будут хороши - по-крайней мере, с патронами 7.62 после годов дерьма они нас порадовали последней партией.


Таким образом, покупая револьвер - требуйте и патроны к нему, лучше всего - Умарекс, можно просроченные, они отлично стреляют.

shuvalov.s 23-01-2010 15:48

Большое спасибо!
shuvalov.s 23-01-2010 23:03

Конкретно RG 89, а что?
shuvalov.s 24-01-2010 23:45

quote:
Кстати темка о продаже в СПб висит ,в Купле-продаже!Если не видел...

Спасибо, видел, только не сростается...
то денег небыло, теперь времени....
Vyacheslaff 03-03-2010 23:45

А у меня вот такая делема, в намечающейся тур поездке расчитываю купить Umarex-овских. Но вот если повезёт и будут разные, то какие брать? если револьверные то предётся покупать какой-нить "старый" револьвер, а если пистолетные, то тоже револьвер но уже новую Грозу, а она блин дорогая.
BBC 04-03-2010 22:30

Что же у нас в Новосибирске их нет... Может быть, кто-нибудь сможет помочь? А то ерундой занимаюсь всякой
click for enlarge 338 X 178  21,3 Kb picture
BBC 04-03-2010 22:35

Ну и втулочки, просто втулочки
click for enlarge 1024 X 459  61,5 Kb picture
КЕВ 05-03-2010 15:34

Отстреливал АКБС 9мм.рев газовые. Вещество вроде CR (в магазине сказали, на коробке не написано). Лучше чем ТехКрим, но хуже чем Умарекс. Звук громче дальность чуть дальше, яд забористый, но пороху маловато. Умарекс CS и громче и дальше. К сожалению камеры не было.
Braviy 07-03-2010 03:24

quote:
Сегодня на Люсиновской


Ё. А это в большой коробке 9 мм. холостые револьверные?
Braviy 07-03-2010 16:39

По хорошему завидую москвичам, такая витрина-полна Умарексов. У нас в Питере нет них.. эээ пардон, ничего.
Braviy 07-03-2010 17:38

Опа, просроченные на прилавке? Вона-она-чё! Хотя я бы холостых револьверных ну с очень удовольствием прикупил, да далековасто будет. Я ж говорю у нас вообще умарексов нет никаких. Так что у Вас еще пока нормуль.
Braviy 10-03-2010 21:28

Наверно так и сделаю.
ploskyi 12-03-2010 01:11

Я тоже так хочу сделать. Кто может помочь, отпишите в личку.
Музыкант 20-04-2010 21:53

Интересное предложение по патрончикам: https://forum.guns.ru/forummessage/186/622272.html
Farmacevt 29-09-2010 12:11

а что про техкрим 9мм для револьвера скажите? годны до 2012 года. 90 мг CS содержат.
Alex_L 29-09-2010 13:44

quote:
Originally posted by Farmacevt:

а что про техкрим 9мм для револьвера скажите?



Ужоснах. Яд хороший, порох отсутствует: только капсуль и ирритант. Пукают где-то на полметра, по звуку Блеф и то громче.
vadio 29-09-2010 13:45

Имею револьвер ME 30 COMPACT GUM. Изначально он преднозначин для 380 me gum но использую исключительно с газом. Чем он мне так понравился, что кушает все патроны 9мм и револьверные и пистолетные, и нет проблем с патронами.
ДНДшник 19-10-2010 16:23

Возник вопрос - не знаю насколько законный (да простят меня модераторы за незнание ), но если "чиста поразмыслить" - если в газовом револьвере калибром 9 мм использовать патроны, например, пистолетные 8 мм (судя по отзывам последние партии очень хороши) - ну скотчем их обмотать или еще как (переходник какой-нибудь съемный например...) - сильно наши правоохранительные органы ругаться будут в случае обнаружения таких патронов в револьвере при ношении?
Ну надо же выходы искать как-то, раз нет нормальных 9 мм патронов ни револьверных, ни пистолетных.

edit log

VladiT 20-10-2010 19:18

Если у вас есть в лицензии 8мм девайс - то никто не вправе запретить вам перепутать патроны при снаряжении. Но если они дополнительно обработаны и это видно - то уже говорить о перепутывании не выйдет.

На мой взгляд, максимум что светит - административка за "нарушение правил безопасности в обращении с оружием" - и то, при аццком фанатизме против владельца.

Но сама игра не стоит свеч - такая ботва будет ненадежна, я бы не полагался на такое снаряжение, разве что выточить втулки из металла.
Но опять же - 8мм патроны безфланцевые, с проточкой. Как их фиксировать по длине? Упирать скатом гильзы и повторить "синдром наганыча" - когда после выстрела барабан распирает и он не крутится? А сделать с запасом - так револьвер скорее всего импортный - боек не имеет достаточного выката, может не наколоть.

Мне кажется, проще поискать нормальные патроны или подождать - вдруг Техкрим выпустит наконец, нормальную партию?

КЕВ 21-10-2010 18:46

quote:
Originally posted by VladiT:

Мне кажется, проще поискать нормальные патроны или подождать



Присоединяюсь к ответу. Тем более в свете изменения ЗоО возможно газганы получат вторую жизнь.
Alex_L 21-10-2010 19:57

Ой вряд ли. Невыгодны они производителям. Да и изменения прижмут всех, от газганеров до охотников. Курсы с экзаменами каждые пять лет будут для всех, а не только для резинострельщиков.
mag77 19-11-2010 12:24

Вчера был на Люсиновской 64 патроны газовые есть почти все
http://www.salon-arms.ru/goods/category/gazovye.html
Farmacevt 19-11-2010 13:18

А я взял 9мм АКБС револьверные, до марта 12г., партия 2/2. в выходные испытаю.
Strelok_777 20-11-2010 16:48

Сегодня был в магазине. ул. 7-ая парковая д. 23.
Есть патроны холостые для револьвера по 16,5 руб. НПЗ.
И есть газовые... тоже НПЗ тока не смотрел какие.

Да и в принципе для Москвы очень хорошие цены на все патроны.

Alex_L 22-11-2010 11:14

quote:
Originally posted by Strelok_777:

И есть газовые... тоже НПЗ



Вроде как очень не рекомендуют патроны данного производителя. А магазинчик действительно хороший и цены там интересные.
Strelok_777 22-11-2010 13:03

quote:
Originally posted by Alex_L:

Вроде как очень не рекомендуют патроны данного производителя.


Я их не видел даже до этого ни разу.
Так что за что взял за то и продал.
Холостых взял коробочку, с зеленой заглушкой которые. Проверим.
Кста никто не был на Люсиновкой? Есть там холостые 9мм револьверные?

real_enemy 13-12-2010 17:35

был сегодня на люсиновской, холостые револьверные 9мм есть.
real_enemy 10-02-2011 20:34

сегодня на люсиновской покупал патроны, есть револьверные PV и CS умарекс, срок годности 12/08
real_enemy 10-02-2011 21:08

кстати о сроке годности, сегодня отстрелял 10ку револьверных холостых фирмы RWS со сроком годности истекшим в 1982 году (от деда остались). ни одной осечки, грохот аж уши закладывает.
real_enemy 11-02-2011 10:30

нет, пистолетных нет( токо револьверные. пистолетные были пару месяцев назад, видимо раскупили.
Alex_L 23-10-2011 16:37

А револьверные АКБС, на сколько я помню, в каморы Арминиуса не лезут?..
I.M.Weasel 23-10-2011 21:10

quote:
Originally posted by Alex_L:

А револьверные АКБС, на сколько я помню, в каморы Арминиуса не лезут?..



Не лезут, их длина примерно такая же, как у 9 P.A.
msbobr 23-10-2011 23:18

Когда Умарекс перестали поставлять нам патроны, их выпускать начал НЗВА . Потом и в Новосибирске прекратили,из старых запасов ещё торговали какоето время . У меня HW 94, убойный пистолет теперь лежит без дела, осталось всего 13 патронов, с таким боекомплектом его даже не продать. Вот такие времена...

dima3707 09-12-2011 23:49

quote:

Не лезут, их длина примерно такая же, как у 9 P.A.
#58 IP

P.M. Ц



Мне в Компакт по идее залезут. Но где же их взять в Украине)
kalax 19-02-2013 18:11

Газовые и холостые -Техкрим. Пиротехнические-LVE
Alex_L 15-03-2013 11:57

АРМИ, на мой взгляд, понадёжнее будет.
zl0ybk 08-08-2013 21:50

Спрошу тут. Встречаются ли .380 газовые/холостые или уже история?
rage 09-08-2013 07:34

Встречаются. С неделю назад видел в м-не "Русская охота" по 30 или 35 рублей, не запомнил цену. (Ярославль).
andrey163samara 25-12-2013 20:41

Здравствуйте. А мне в Самаре где найти револьверные патроны? Может у кого ... три магазина прошел- есть газовые только 9мм пистолетные. Осталось 3 патрона с истекшим сроком годности на 10-м году. Подсобите! Уже все равно какой фирмы.
rage 07-02-2014 19:14

Интересное видео. Сильно просроченные Wadie....,а шарахают круче Umarex!!!

edit log

BobRoff 12-02-2014 22:35

quote:
В АРМИ не лезут длинные патроны .380 Только короткие импорт. звездочки, в отличие от МЦРГ

Опа... А я думал что Арминиус совместим по патронам с Викингом... Туда длинные револьверные с цветным пыжом - легко, и газовые и холостые. Значит, за Арминиусом можно не гоняться? Ведь звездочек уже не купишь, запаса распроданы, а поступлений не будет...
BobRoff 13-02-2014 08:59

Да, уважаемый ТАТРИН. Я связывался, но продавец решил оставить игрушку себе. На том и расстались.
Kordhard 08-03-2014 01:05

Где бы холостых револьверных приподнять пачечку для "ракетного" оружия? Пистолетных взял, а револьверных что-то нет нигде.

А на счёт ТК - на их сайте про сие никакой инфы нету.

Если бы ИжСмех дурку не гнал с ограничениями мощности РС в 91Дж, то мог бы гораздо красивее выйти из положения, чтобы у них стволы не раздувало: всего-то надо было проплатить изменение норм, чтобы разрешили в газовые патроны по 100мг CR пихать! И небольшую рекламную кампанию под возобновление выпуска газганов.

Я просто смотрю на эти несчастные АКБСовские револьверные патрики с 20мг CR и пичаль меня одолевает...

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Utilizer II 04-04-2014 11:56

Коллеги, купил недавно сотню Техкрима 01/04, годны до дек. 2007.
Что можете о них сказать?
Roman11reg 05-04-2014 13:05

ЕМНИП 9ммРА этой партии были нормальными патронами, может и револьверные им не уступают?
DENI 05-04-2014 13:12

Партия 01/04 - это не партия. Я даже не знаю как назвать (по сути, просто забыли перемаркировать коробку). У допожарного ТК партия - это срок годности патронов. Вот по ним и определяется нормальность.
Utilizer II 05-04-2014 16:05

Денис, я ж написал, что годны до 12.07. Кстати, разве в пределах одного срока годности не было нескольких партий?
DENI 05-04-2014 18:31

одна "партия" в пределах разных сроков годности.
Т.е. 01/04 годные до, скажем 03-2009, 01/04, годные, скажем до 07-2012, и тд и тп.
rage 05-04-2014 19:43

Странно. Всегда считал, что партия ТК (наприм.01/07 ) и есть год выпуска. Срок годности как правило 3 года. Т.е.+3 года : годны до 02.2010. По крайней мере мне только с такой маркировкой патроны встречались. Причем на всех газовых патронах ТК.
Например:


click for enlarge 1920 X 1440 193.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 203.7 Kb picture

edit log

DENI 05-04-2014 19:48

quote:
Originally posted by rage:

Странно.



ничего странного. изначально так и было. а потом стало по другому.
Evilinside 06-04-2014 17:51

Были у меня такие 9РА ТК
"Вадие" или как там они правильно называются, 1993 г.в. по сравнению с ними - просто небо и земля. При этом на форуме пишут, что "Вадие" - дерьмо. Тогда ТК - дерьмо в квадрате. Даже звук выстрела по громкости у Техкрима, как от Жевело ))) Про облако и эффект - молчу.

Жаль, что Умарекса и др. импортных не купить.
Техкриму нужно задуматься! Газовые баллончики они классные научились делать!

Utilizer II 06-04-2014 19:27

quote:
Originally posted by Evilinside:

Техкриму нужно задуматься



Техкрим задумался, посчитал затраты-прибыль и отказался от производства газовых патронов.
Evilinside 06-04-2014 22:43

И правильно. Сейчас резинка в моде и еще в моде будет лет пять точно. А газовые даром никому не нужны, что на самом деле не правильно. Сделали бы комплекты для стволов ГСВ, позволяющих перезаряжаться газовым - был бы спрос. Плюс реклама, маркетинг. Глядишь и меньше бы травмировалось людей из травматики. Но всем нужна 1) прибыль (производителю) 2) модные фишки, как в кино (потребителю)
Evilinside 06-04-2014 22:44

Да и раздел газового - почти мертвый...
DENI 06-04-2014 23:13

Фанаты газового остались. Сейчас вот Казахстанцы, лишившись РС, будут опять газовое обсуждать.
И что до всем нужна:
Вспоминаю процесс чистки газового. Не имею желания опять этим заниматься.
Evilinside 06-04-2014 23:18

Чистка - для мазохистов. А раздел газового для меня ностальгия. ГБ давно перекрыл необходимость в газовом пистолете. А резинострел, как альтернатива КС, которого пока не купить.
Alex_L 07-04-2014 12:06

quote:
Originally posted by Evilinside:

Чистка - для мазохистов.



А мне запах CS нравится. Но вцелом, да: чистка газгана - то ещё удовольствие.

quote:
Originally posted by Utilizer II:

Техкрима 01/04, годны до дек. 2007.



Этой партии у меня нет, отстреливал револьверные ТК 1/06 годные до 04.2011 - абсолютно негодные патроны. Яд хороший, а вот пороха, такое впечатление, что нет вообще: пук тише блефа, хиленькое облачко от силы на полметра при попутном ветре и дым изо всех щелей. Причём холостые той же партии шарахают хорошо, аж пыжи в клочья. Отстреляйте - тогда и поймёте, у ТК качество газовых патронов - непредсказуемое.
Utilizer II 07-04-2014 22:12

quote:
Originally posted by Alex_L:

Отстреляйте - тогда и поймёте



Да, пожалуй, так и поступлю.
Kordhard 09-04-2014 02:30

quote:
Originally posted by DENI:

Вспоминаю процесс чистки газового. Не имею желания опять этим заниматься.



А чего там заниматься? "Уайт спирит" с водой пополам развел, плюхнул туда пистолет "одним куском", подождал пару часов, вынул, обтряс, смазал где надо - и всё...
Utilizer II 09-04-2014 17:55

кстати, заметил что ПСМ-образные чистить намного неудобнее чем револьвер.
Kordhard 10-04-2014 18:39

Дык любой пистолет (не важно, газовый или огнестрельный) чистить намного неудобнее, чем револьвер.
rage 28-04-2014 21:48

Друг разжился вот такими револьверными патронами:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 140.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 194.3 Kb
Заглушка кмк из картона.
Маркировка: MESKO90 KAL.9,5 . Скорее всего, произведены в 90-х (Польша?).
Камрады, что о них знаете?

edit log

Kordhard 29-04-2014 15:37

Первый раз вижу картонную заглушку.
Utilizer II 29-04-2014 19:16

quote:
Originally posted by Kordhard:

Первый раз вижу



quote:
KAL.9,5

Landgraf 30-04-2014 02:51

Похоже на .35Gren, но сильно укороченные... Надо бы фото гильзы "вид сбоку" поглядеть...
Ivani4 08-05-2014 12:19

Что-то до боли напоминает .35е...
rage 22-05-2014 23:15

quote:
Originally posted by rage:

MESKO90 KAL.9,5



Оказались не GREN. По крайней мере следов дроби на цели после выстрела не обнаружено. Но, сам выстрел....это что-то!!! Я бы назвал эти патроны: звуко-световые (по типу СЗ 18*45). Короче, у меня до сих пор правое ухо плохо слышит (легкая контузия наверно ). Пламя на 50-70 см от дульного среза, а грохот такой, что моя Сайга 12К, тише стреляла. Одна гильза лопнула, а стальная втулка ствола МЦРГ на 2 мм вылезла из рамки, несмотря на не сквозной штифт сверху. Назад забил молотком (но влезла не до конца), штифт раскачался. Сплавной барабан от таких патронов, скорее всего лопнул.
Страшные патроны. Даже на БД ставить страшно.
ЗЫ: Wadie с синей заглушкой стреляли неплохо, но все патроны (просто улилизировал расстреливая) клинили барабан выдавленным капсулем. Wadie CS 9PA - без проблем, громкий выстрел и плотное облако, но яд слабый, меня не зацепило, глаза только пощипало.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 123.4 Kb

edit log

Ivani4 23-05-2014 12:52

quote:
Originally posted by rage:

Страшные патроны. Даже на БД ставить страшно.


Очень смахивает на детонацию - т.е они вряд ли они такими были изначально.
rage 23-05-2014 07:22

Да, наверно Вы правы. На сайте польского производителя MESKO я задал вопрос по этим патронам, не ответили.

edit log

rage 18-06-2014 09:03

А по вот таким патрончикам кто владеет информацией??
На коротких 5,6 маркировка: на одном - литер "D", на втором - ...желудь!!
Длинный 5,6 похож на "Гром" только с красной краской на звездочке. На фланце литер "V".

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 229.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 131.2 Kb
Landgraf 18-06-2014 13:53

По патронам MESKO90 KAL.9,5 - проточки у донца нет, это не Грены. Может, какая-то уникальная польская разработка? А может, просто сделали патроны, не особо вникая в требования ПМК. В 90-е годы бардаку и у них хватало.

По 5,6 с маркировкой V (Vostok) - это климовские патроны СТАРТ, похоже, очень старые. Гильза стальная, из-за этого использовать их в барабанах из лёгкого сплава не рекомендуется - расцарапает каморы раздувшаяся "звёздочка", и выбиваться экстрактором может туговато. Грохочут прилично, пороха там обычно не жалели. В принципе, полный аналог ГРОМа (который также пр-ва КСПЗ), отличаются чуть-чуть формой и длиной (глубиной) "звёздочки".

По 5,6 с маркировкой "кастрюля" и "жёлудь" - это флоберы (т.е. бокового боя без пороха). "Жёлуди" вроде холостые, "кастрюльки" газовые, я такие в РС-01 использовал в начале 90-х (до нынешнего ЗоО, когда это барахло чуть ли не в палатках продавалось), но давно это было, может я уже подзабыл чего, так что всё может быть наоборот - "жёлуди" газовые, "кастрюльки" холостые. Тут я однозначно Вам не смогу уже подсказать. Пыж у них из чего-то, похожего на воск.
"Пукают" не очень-то громко, даже тише Жевело, "дальнобойность" метра полтора-два от силы, газа ЕМНИП в них было совсем мало, но газ был суровый слезоточивый, если в морду попал, то глаза жгло отменно.

rage 18-06-2014 17:53

Landgraf, спасибо за разъяснения. Профессиональный и полный ответ.
Жму руку, спасибо!!
цитата:
Originally posted by Landgraf:

газ был суровый слезоточивый



Это точно, приятель рассказывал, что случайно оставил в каморе такой патрон (револьвер был какой-то многозарядный),т.е патрон с первого раза не выстрелил и выстрелил при повторной прокрутке барабана-холощении. Так комнату целый день проветривал.
Utilizer II 03-07-2014 18:20

5,6 маркировка: на одном - литер "D", на втором - ...желудь

Как верно заметил ув. Ландграф, это патроны Флобера 6 мм.
Желудь и ,д, это обозначение фирмы Динамит-Нобель. Все патроны на фото газовые, холостые вальцованы звездочкой. Отрава в них - ЦН, 10 мг. Дальнобойность не превышает метра.

rage 05-07-2014 07:45

цитата:
Originally posted by Utilizer II:

это патроны Флобера 6 мм.
Желудь и ,д, это обозначение фирмы Динамит-Нобель. Все патроны на фото газовые, холостые вальцованы звездочкой. Отрава в них - ЦН, 10 мг. Дальнобойность не превышает метра.





Я правильно понимаю, что порохового заряда в этих патронах нет? Только за счет энергии кольцевого воспламенения ОВ выбрасывается?
Stayn 05-07-2014 11:52

Верно. Отсутствие порохового заряда - основное и, пожалуй, единственное отличие патронов Флобера от "классических" унитарных патронов кольцевого воспламенения.
Utilizer II 05-07-2014 18:56

цитата:
Originally posted by Utilizer II:

Желудь и ,д, это обозначение фирмы Динамит-Нобель



Ошибся. Желудь -- действительно dynamit-nobel.

"D"же -- фирма Wadie.
259 x 194

Вот так, кстати, выглядят холостые 6мм Флоб.:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 500 X 500 34.1 Kb

rage 05-07-2014 19:45

цитата:
Originally posted by Utilizer II:

"D"же -- фирма Wadie.



На Вашем фото - в патронах ОВ синим парафином залито - CN, желтый - значит CS?
Utilizer II 05-07-2014 23:55

цитата:
желтый - значит CS?

Честно говоря, не знаю. Большинство 6мм Флоб были с CN. Хотя, в продаже есть с CS http://www.mega-waffen-softair...-shop&pi=1-5036
ФокусНИК 06-07-2014 01:44

цитата:
Originally posted by Utilizer II:

6мм Флоб



http://www.versandhaus-schneid...9_242_1530_1535
rage 29-07-2014 17:33

цитата:
Originally posted by rage:

На коротких 5,6 маркировка: на одном - литер "D", на втором - ...желудь!!
Длинный 5,6 похож на "Гром" только с красной краской на звездочке. На фланце литер "V".




Гром выстрелил как пистон. Как красный так и синий. Отстой. Но извлекались с трудом при помощи отвертки.
"D" и "желуди" на самом деле CS. Выстрел негромкий (как плохие 8мм CS ТК), яд выбросило на 50-70см от дульного среза. Размеры не большие, на начальном этапе 40-50см.куб. ОВ на удивление достаточно злое. Кент спешно ретировался, т.к.ветер снес облако в его сторону (за 3-4 метра от меня стоял). В целом, если в упор парочку удастся выстрелить, для СО сгодятся. Но, лучше не надо. 9мм Umarex вне конкуренции на все времена.
BobRoff 20-11-2014 12:13

А вообще газовые и холостые патроны для револьвера появятся? Кто что слышал? Ввоз поставщикам запрещен, родные заводы не чешутся, а стволы-то на руках есть. Арминиусы, чиф спешелы и т.д. Красивые модельки, хоть бы холостыми народу пощелкать...
Landgraf 20-11-2014 12:52

C чего это ввоз запрещён? А родные заводы и не будут чесаться, для них пару тысяч патронов продать - так проще и не делать их вовсе, возни много, навару мало...
BobRoff 20-11-2014 14:05

цитата:
C чего это ввоз запрещён?

Имел в виду - газовых иностранного производства.
Landgraf 20-11-2014 21:30

цитата:
Изначально написано BobRoff:
Имел в виду - газовых иностранного производства.

С чего Вы это взяли? Ссылочкой на запрет не поделитесь?
msbobr 21-11-2014 12:30

В разделе сигнального nat93 торгует сигнальными пистолетами и револьверами 6мм , я с ним связывался- он говорит что 9мм ввозить нельзя. У меня у самого HW-94 лежит без дела.
BobRoff 21-11-2014 14:10

цитата:
С чего Вы это взяли? Ссылочкой на запрет не поделитесь?

Хотя бы вот, чтобы долго не искать.
http://guns.allzip.org/topic/45/733792.html

и еще

http://guns.allzip.org/topic/29/531723.html

Если у Вас другие сведения, то только порадуюсь. Ибо законный Чиф спешл теперь бесполезно лежит в сейфе.


Может, Вы имели в виду, что ввоз не запрещен, а ввоза нет по факту?
Тогда я неверно сформулировал, но мне от этого не легче - патронов все равно нет.

Landgraf 21-11-2014 15:11

цитата:
Изначально написано BobRoff:
Хотя бы вот, чтобы долго не искать.
http://guns.allzip.org/topic/45/733792.html

и еще

http://guns.allzip.org/topic/29/531723.html

Если у Вас другие сведения, то только порадуюсь. Ибо законный Чиф спешл теперь бесполезно лежит в сейфе.


Может, Вы имели в виду, что ввоз не запрещен, а ввоза нет по факту?
Тогда я неверно сформулировал, но мне от этого не легче - патронов все равно нет.



Это называется "смотрим в книгу, видим фигу". Во-первых, поменьше читайте всяких паникёров на всяких форумах. Читайте ЗАКОН, напрямую - там нет слухов и домыслов. Ну и во-вторых, если уж читаете посты паникёров и фантазёров, то хотя-бы читайте их внимательно - там речь про патроны с резиновой пулей, точнее, про патроны травматического действия.

Ещё раз повторю - ВВОЗ ГАЗОВЫХ (и холостых) ПАТРОНОВ НЕ ЗАПРЕЩЁН.

А не ввозят - из-за низкого потенциального объёма рынка, мало у кого газюки остались, нет спроса на патроны - нет и предложения. То небольшое количество владельцев, которые сохранили газовые пистолеты/револьверы, не позволяет распродать в разумные сроки более-менее серьёзную партию патронов. А если ввозить небольшими партиями, то из-за предусмотренных законом процедур стоимость патрона будет запредельная.

BobRoff 21-11-2014 17:30

цитата:
А не ввозят - из-за низкого потенциального объёма рынка, мало у кого газюки остались, нет спроса на патроны - нет и предложения.

Landgraf, так бы сразу и написали. Я вот много чего знаю в других областях. Но никогда не ставлю собеседника в неудобное положение. Спокойно разъясняю.

Landgraf 21-11-2014 17:57

Просто не надо читать сторонние измышления, особенно в газетах и прочих изданиях. Перевирают всё с ног на голову.
Ivani4 28-11-2014 23:47

Я б сказал больше: каждая ввозимая партия газовых/холостых патронов должна быть сертифицированна ОТДЕЛЬНО(нововведения начала 2000х годов), что мягко говоря, отражается на ценнике. А их и так почти некому продавать.
DENI 29-11-2014 12:20

Я думаю, что импортеры оружия и патронов на короткой ноге с "веденовскими".
И количество имеющихся на руках газюков им известно. А также известен процент убыли их, все увеличивающийся. Так что они давно уже прикинули всю "выгодность" ввоза патронов к газовому оружию.
Вот и нет ни того ни другого.
Остается только контрабанда.
Которая и на нашем форуме продается.
За газовые не скажу, а холостые - особых проблем нет. Даже на нашем форуме.
Например участник: Dron1945
тема: https://forum.guns.ru/forummessage/356/1434686.html
его упоминание в ней про, например 9-РА:
https://forum.guns.ru/forummessage/356/1434686-4.html
цитата:
Изначально написано Dron1945:
пока 9РА НЕТ

Landgraf 29-11-2014 12:24

Интересно, а Новосибирск чтоль полностью свернул пр-во холостых? Он же делал раньше и 9РА, и .380, и холостые, и пиротехнические.
DENI 29-11-2014 12:33

http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=06
судя по сайту - не делает.
Landgraf 29-11-2014 12:41

Судя и по сайту, и по витринам ормагов - нет холостых от Новосибирска. Но или они совсем прекратили их делать, и не смогут их сделать вообще, или сделать могут, но под заказ дилера? Вот в чём разница...

А по сайтам судить не очень информативно - они зачастую пишут там то, чего нет, и не пишут то, что есть Я вот всё никак не могу найти, кто делает вот это:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 672  35.6 Kb

msbobr 29-11-2014 20:59

Самые мощные револьверные были Умарекс, обжатые звёздочкой. Грохот как от ружья. Потом новосибирск тоже звёздкой обжимал правда качество было на порядок ниже. Сейчас нет ни тех не других. Купил как то носибирских обжатых как травматические, надпись-Пиротехнические. Полный отстой, у меня HW-94 под револьверные, так после вытрела даже затвор на месте и гильза в патроннике...
Landgraf 29-11-2014 21:25

цитата:
Изначально написано msbobr:
... Купил как то носибирских обжатых как травматические, надпись-Пиротехнические. Полный отстой, у меня HW-94 под револьверные, так после вытрела даже затвор на месте и гильза в патроннике...

С серо-серебристым пыжом-заглушкой? Тогда всё верно - пороха в них немного, а ещё они дико загаживают оружие, и способны выжечь покрытие под хром или никель на револьверах...
DENI 30-11-2014 11:18

Кстати в подтверждение моих слов в #138
https://forum.guns.ru/forummessage/306/1073328-8.html
цитата:
Originally posted by ТК-ДКО:

8мм холостые.
Привозили из Италии гильзу 8мм с маркировкой ТК. Морочились, перечисляли деньги по предоплате.
Сделали вручную холостые (прежние станки сгорели в 2011г).
Поставили цену ниже себестоимости.
Думали, что действительно нужны.
Итог.-- До сих пор лежат на складе.
9РА холостые.
Сделали, лежат на складе, продажи фактически ноль.

Так что больше мы в такие игры не играем.
Из прайса исключим, остатки распродадим и на этом тему 8мм и 9РА холостых закончим.


BobRoff 30-11-2014 14:32

цитата:
Поставили цену ниже себестоимости.
Думали, что действительно нужны.


Не верю. Но побеспокоюсь: крылышки за спиной не обожгли?

цитата:
Так что больше мы в такие игры не играем.
Из прайса исключим, остатки распродадим и на этом тему 8мм и 9РА холостых закончим.


Вот это нормальный разговор акул рынка.


DENI 30-11-2014 15:06

цитата:
Originally posted by BobRoff:

Вот это нормальный разговор акул рынка.



Это нормальный разговор.
Вот просто вопрос:
Вы лично сколько патронов купите в год?
BobRoff 30-11-2014 15:33

цитата:
Вы лично сколько патронов купите в год?

Отвечу с ходу: 100-200 штук.

Но что даст эта инфа? Серьезные маркетинговые исследования есть? Квалифицированные креативные рекламисты у производителей и оптовиков есть?
Вот что хочется знать!

А начать я посоветовал бы с вопроса: Сколько реально газовых и ОООП револьверов под револьверный патрон у населения на руках? Без ответа все дальнейшие рассуждения бессмысленны. А "завезли и не смогли продать" - детский лепет. Видно, надежно спрятали.

DENI 30-11-2014 15:41

цитата:
Originally posted by BobRoff:

Отвечу с ходу: 100-200 штук.
Но что даст эта инфа?



А я покупаю порядка 5000 патронов в год.
А цифра эта дает то, что выводы у ТК правилльные. Объем продаж - мизерный и не оправдывающий вложений.

цитата:
Originally posted by BobRoff:

А начать я посоветовал бы с вопроса: Сколько реально газовых и ОООП револьверов под револьверный патрон у населения на руках?



Данные только одному из террОВД - в течение месяца население сдало на уничтожение 26 единиц газового оружия. Это только 1 месяц и 1 ОВД.

А объяснение сему факту простое:
кто владеет газюком - не стреляет и не использует патроны. а продление лицензии на газ стоит больше этого газюка. и лежат эти газюки дома, а не носятся.
Он покупает

цитата:
Originally posted by BobRoff:

100-200 штук.



и лежат они у него мертвым грузом 5 лет.
BobRoff 30-11-2014 16:00

DENI, а сколько осталось газюков на руках, данных все равно нет. И сколько владельцев хотели бы купить холостые револьверные, тоже неизвестно. Я один не тяну на реперезентативную выборку.

Тот же ТК выпускает травматические патроны для револьвера - значит, это выгодно? А пустить холостой с той же гильзой на той же линии - нельзя? Как инженер-технолог, сомневаюсь.

BobRoff 30-11-2014 16:04

цитата:
продление лицензии на газ стоит больше этого газюка.

Продление лицензии - копейки. Основные деньги - медицина с двумя диспансерами и курсы со справкой об обучении. Но эти траты списываются на ОООП или гладкоствол, ибо продлевается все разом, а только газюк мало кто имеет.

DENI 30-11-2014 16:13

цитата:
Originally posted by BobRoff:

Продление лицензии - копейки. Основные деньги - медицина с двумя диспансерами и курсы со справкой об обучении



я именно про справки и экзамены написал.
это все и есть продление.

BobRoff 30-11-2014 16:37

DENI, если позволите, немного лирики - но в тему.

Единственное доступное у нас оружие марки Arminius - одноименные газовые револьверы. Которые уже не ввозятся, но еще имеются на руках на законных основаниях.

Я бы купил. Хотя бы из-за эпизода Всемирной истории, когда вождь германского племени херусков Арминий разбил римские войска в Тевтобургском лесу.

Противоречивая фигура. Арминий Германец, другое имя - Герман Херуск, он был канонизирован германскими нацистами в 30-х годах. Это, в частности, описано в романе Фейхтвангера "Семья Опперман". Арминий стал символом возрождения самосознания нации, оскорбленной поражением в Первой мировой.

Но значение битвы в Тевтобургском лесу переоценивали. Через год после поражения римские войска снова оказались в том же месте. И уж совсем предпочитали замалчивать, что ранее Арминий был римским офицером, удостоенным почестей и званий Империи. Но что-то у него там не сложилось...

Ну разве не интересно иметь револьверчик с таким именем в сейфе? Смотреть в лицо Истории? Но хотелось бы из него и бабахать иногда...


DENI 30-11-2014 17:02

цитата:
Originally posted by BobRoff:

не интересно иметь револьверчик с таким именем в сейфе?



Мне - нет.
Для меня оружие - сугубо утилитарный инструмент.
Landgraf 30-11-2014 22:44

цитата:
Изначально написано ТАТРИН:
Почему наши оружейники (патроны) не заботятся о владельцах газюков?...

https://forum.guns.ru/forummessage/306/1073328-8.html пост N233

цитата:
Изначально написано ТАТРИН:
...И почему я не могу купить патроны из Калининградских Ор.магов?
Только потому что доставка оттуда проходит через границу с Литвой...


А откуда они в калининградских ормагах?
Landgraf 30-11-2014 23:36

цитата:
Изначально написано ТАТРИН:
Оттуда ...
Три года назад мой коллега звонил своему другу в Калининград. Тот подтвердил наличие в двух Ор.магах газ.патронов - Умарексов CS,PV120. Но привезти было не реально.


Надо бы по Крыму поискать...
Хотя украинские камрады ещё несколько лет назад тоже жаловались, что газовых патронов у них кот наплакал, и не во всех калибрах есть...