Газовое оружие

Безлицензионная Оса от НИИ ПХ.

Vaidaber_Leymor 23-02-2019 13:52

Доброго дня, поздравляю всех любителей газового оружия с новым проектом Антидог, который выйдет с пистолетной рукояткой и новыми БАМами, что и как конкретно будет производители и сами не знают, но вот гипотеза и обращение.
Обращение к НИИ ПХ. Электрокапсюль поможет обойти закон и создать газовые патроны в габаритах кассет от Антидога. Шестизарядник такого формата в габаритах Оберега станет бестселлером. Можно разместить две кассеты параллельно и иметь возможность их переключать. Лазер и фонарь не нужен пока. Тогда возможно ГБ и пусковые вместе со всем ассортиментом продукции А+А, ТК, Фортуна, Маяк и др. попросту вымрут, обанкротятся, загнутся (и туда им и дорога).
Кто "ЗА", давайте развивать тему!
Legioner1976 23-02-2019 14:04

quote:
Изначально написано Vaidaber_Leymor:
Доброго дня, поздравляю всех любителей газового оружия с новым проектом Антидог, который выйдет с пистолетной рукояткой и новыми БАМами, что и как конкретно будет производители и сами не знают, но вот гипотеза и обращение.
Обращение к НИИ ПХ. Электрокапсюль поможет обойти закон и создать газовые патроны в габаритах кассет от Антидога. Шестизарядник такого формата в габаритах Оберега станет бестселлером. Можно разместить две кассеты параллельно и иметь возможность их переключать. Лазер и фонарь не нужен пока. Тогда возможно ГБ и пусковые вместе со всем ассортиментом продукции А+А, ТК, Фортуна, Маяк и др. попросту вымрут, обанкротятся, загнутся (и туда им и дорога).
Кто "ЗА", давайте развивать тему!

Я "За". Жене бы купил

Vaidaber_Leymor 23-02-2019 15:06

Да, было бы здорово иметь еще и смесевые заряды в виде микса порошков CS+OC+CR, я буквально на своей шкуре знаю все достоинства и недостатки каждого из них, но зимой струя из струйного ГБ слишком медленная. Из аэрозольника сдувается и не оседает на лице, а АУ слишком габаритные, чтобы носить их в тепле и быстром доступе. Лично я с детства мечтал о маленьком газовом револьверчике, но раз уж нам доступен электроподжиг без лицензии, то давайте выпустим 6-зарядник с хорошей смесью ирритантов в звездочке (аналог Умарексовских), и в габаритах маленького Дерринджера. Все! Больше ничего не нужно. Кто ЗА-голосуем!
Готов лично испытать на себе новые электроБАМы и опубликовать видеообзор.
Legioner1976 23-02-2019 17:02

quote:
Готов лично испытать на себе новые электроБАМы и опубликовать видеообзор.

Не верите в иэ эффективность?

Vaidaber_Leymor 24-02-2019 12:44

quote:
Изначально написано Legioner1976:

Не верите в иэ эффективность?



Как можно верить в то, чего еще нет!? Но вопрос понял: на уровне умарексовских PV+CS готов лично впечатлиться перед покупкой.

Legioner1976 24-02-2019 10:10

quote:
Изначально написано Vaidaber_Leymor:

Как можно верить в то, чего еще нет!? Но вопрос понял: на уровне умарексовских PV+CS готов лично впечатлиться перед покупкой.


Там как бэ объёмчик поболее умарексового будет. Умарексом дышал...кто говорит о низкой эффективности пеzzzдит

Vaidaber_Leymor 24-02-2019 20:02

Хорошо бы именно порошковые БАМы в формате кассет для АД, потому как надежность жидких никогда не радовала. Да, у них свои преимущества есть, но зачем нам второй Добрыня?
Legioner1976 24-02-2019 20:41

quote:
Изначально написано Vaidaber_Leymor:
но зачем нам второй Добрыня?

И первый то лишний

Vaidaber_Leymor 24-02-2019 22:36

Теплый баллон не работает. Причина-сама холодная кожа и слизистые глаз на холоде не восприимчивы. Я получил пол-Факела 100 в лицо. Цепанул хорошо: сразу и больно. Но стоило выйти из парадной и ветер с Обводного Канала моментально снял всю боль. И это была осень. Горячий газ несет в себе достаточно тепла, чтобы этот барьер преодолеть. А легкость электроспуска позволит выпустить залпом до 6 зарядов. Если же не пропустят смесь из трех веществ, то по крайней мере CS и CR нужен. Этого мало кто понимает: CS сразу закрывает глаза, а CR не обезболивает холод! Перец работает в основном по коже и только в тепле и не вызывает такого града слез, как CS при косвеном попадании (облаком или за очки).
quote:
[B][/B]

дезерт игл 24-02-2019 22:53

Если к ней не будет РС зарядов, то на фига она нужна?
Vaidaber_Leymor 25-02-2019 08:52

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Если к ней не будет РС зарядов, то на фига она нужна?

Безлицензионный компактный газган!
дезерт игл 25-02-2019 09:32

quote:
Безлицензионный компактный газган!

Так их и так полно
Stayn 25-02-2019 10:40

quote:
Изначально написано Vaidaber_Leymor:

газган

Не газган, а струеплюй, то бишь брызгалка. До газганов ему как пневматике до дробовиков.
Vaidaber_Leymor 25-02-2019 14:40

Нет,именно газган. Засунуть порошок CS,CR,PV в кассеты от Антидога и все дела.
Stayn 25-02-2019 22:57

Угу, засунут они чистый CS и CR в патроны, щаз. Прошли те времена. Сейчас любой Отечественный Производитель (читай Барыга) понимает, что этот порошок можно разбодяжить жидкостью и засунуть в баллончики (или БАМы), которые стОят значительно дороже обычных газовых патронов. И которые этот же производитель постоянно пиарит как "Намного эффективнее любых газовых пистолетов".
Vaidaber_Leymor 26-02-2019 12:21

CS копейки стоит, CR подороже, а PaVa вообще на вес золота судя по PepperBall-ам, однако ж если даже немцы на Умарексах цены не завышают, то все можно сделать в разумных пределах. Пару кассет с хорошей смесью надолго хватит-тренироваться газом не нужно. Один раз на себе проверил и можно носить. А БАМы сплошь говно: то текут, то осекают, то косят, то растворитель вазелиновый. Когда были Шиханы CR-да, могли конкурировать с газганом, но то, что сейчас идет-только как оружие мести. Например OC+CR для Добрыни ношу, но у них задержка измеряется в МИНУТАХ!
Stayn 27-02-2019 14:00

Не будут у нас делать газовые патроны (или какие-либо порошковые аналоги). Не выгодно. Разве что придумают какую-нибудь очередную "инновационную и сверх-эффективную" хрень по цене дороже любых БАМов.
ALTIN 27-02-2019 14:24

Если придумают что то в порошковом варианте, то гуд.
Vaidaber_Leymor 01-03-2019 17:32

Лично мне не очень удобно носить вот это! Но это моя разработка, отвечающая на сегодняшний день всем моим требованиям на 80%. Гораздо интереснее был бы маленький шестизарядный Антидог с миксом: "газ-светозвук" а еще лучше-газ и светозвук в одном флаконе. С таким не совершишь нападение-он громкий и не дальнобойный, но как раз для обороны: широкий распыл, пробитие потожирового барьера кожи горячими газами и моментальное воздействие на глаза даже при отсутствии прямого попадания (чего нет даже в аэрозольных ГБ) плюс ослепляющая вспышка и оглушающий звук-самый самолет! Так было на газовых револьверах и, если бы не гандонострельное лобби и необходимость лицензирования, то это оружие оставалось бы бестселлером. Я с теплотой вспоминаю время, когда газовый револьвер можно было купить в палатке на рынке (х.ф. Ворошиловский стрелок). Попадались даже цельностальные реплики S&W mod. 60 от фирмы Еrma...Искренне надеюсь, что когда-нибудь я повешу мою портупею в шкаф.http://kriminalnews.info/topic/2990-obzor-germanskogo-korotkostvolnogo-gazovogo/
click for enlarge 960 X 1280 85.6 Kb
Vaidaber_Leymor 01-03-2019 17:58

http://kriminalnews.info/topic...lnogo-gazovogo/
Landgraf 01-03-2019 18:34

quote:
Изначально написано Vaidaber_Leymor:
Лично мне не очень удобно носить вот это!

click for enlarge 960 X 1280 85.6 Kb
Вам не Антидог, Вам в психушку надо бежать, и чем быстрее, тем лучше, может, ещё успеют помочь...

quote:
Изначально написано Vaidaber_Leymor:
...Я с теплотой вспоминаю время, когда газовый револьвер можно было купить в палатке на рынке (х.ф. Ворошиловский стрелок)...

Вспоминаете? Это как? Не вылезая из подгузников ходили по улицам, и изучали, как продаётся газовое оружие? Или по фильмам историю изучаете?
В профайле указан 84 г/р, следовательно Вам было максимум 6-7 лет в тот момент, когда продажа газового оружия в РФ была не урегулирована законодательством.
Vaidaber_Leymor 01-03-2019 22:29

Ну да, 7-8 лет, вполне себе гулял по улице и рынку в том числе, уже умел читать и даже по-английски. Но газовики продавались много дольше. Единственный ормаг в городе. Там все мальчишки толпились-глазели и думали, что настоящий. И все легенды про нервно-паралитический газ, вырубающий шокер и дядя Изя из Америки привез: все это было.
Уважаемый Landgraf, в 7 лет не все продолжают ходить в подгузниках.
дезерт игл 01-03-2019 22:45

quote:
Вам не Антидог, Вам в психушку надо бежать, и чем быстрее, тем лучше, может, ещё успеют помочь...

Поздно...
quote:
Ну да, 7-8 лет, вполне себе гулял по улице и рынку в том числе, уже умел читать и даже по-английски. Но газовики продавались много дольше.

Газовики регулировались ЗОО с 1993. Хватит фантазировать.
Landgraf 01-03-2019 22:48

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Поздно....

Да уж...
http://zaycev.net/pages/33065/3306569.shtml

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Газовики регулировались ЗОО с 1993. Хватит фантазировать.

А прессовать за газюки начали году в 91-92.
Vaidaber_Leymor 02-03-2019 12:08

С каких именно годов это продавалось-ввозилось, а потом стали регистрировать это один вопрос, который не принципиален. Факт тот, что в моем детстве эти игрушки были, мы их видели. Да их носили "взрослые дядьки". В теме обсуждается возрождение газовых пистолетов на безлицензионной основе (ибо нет пороха, а электрокапсюль позволяет раскрыть "звездочку"). Перестаньте пожалуйста уже писать всякое паскудство да и не по теме к тому же.
дезерт игл 02-03-2019 01:44

quote:
теме обсуждается возрождение газовых пистолетов на безлицензионной основе

Производитель за это возьмется?
Legioner1976 02-03-2019 09:58

quote:
Изначально написано Landgraf:

А прессовать за газюки начали году в 91-92.

У меня в 92 первый газюк изъяли, а в 93 второй!

Vaidaber_Leymor 02-03-2019 12:30

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Производитель за это возьмется?

От нас зависит. Такой посыл был-изучить спрос и пожелания по ТТХ. В газобалонной ветке. Уже много чего сделано по инициативе "снизу". И травматы и АУ и баллончики.

KPbIC974 08-03-2019 09:04

quote:
Originally posted by Legioner1976:

У меня в 92 первый газюк изъяли, а в 93 второй!



А у меня где-то в это время спи..или первый, он же и последний .
Landgraf 09-03-2019 04:25

Я году в 92 или 93 (уже не помню точно, наверное всё-таки в 93, когда ЗоО приняли, и там был запрет на газо-дробовые) торжественно утопил свой Рек Майями 35Gren в Москва-реке. Дурак был, даже ЗИП с него не поснимал. Сейчас бы замакетил его аккуратненько, и всё. А уж когда через два десятка лет нашёл себе такой-же (но легальный, с оформлением), бухал на радостях дня два
Velo_FighteR 09-03-2019 16:22

Я за перцовые бабахи на электричестве, шестизарядность. Вообще нынешнему Антидог у не хватает отверстия для тренчика и качества сборки. Если удастся сделать бабахалку ближнего боя со светозвуком...дайте две!
(ОСА М-09 под бамы и сз без лицензии... Ммм мечты-мечты)
Скотский Ребе 10-03-2019 21:01

quote:
Изначально написано Velo_FighteR:
Я за перцовые бабахи на электричестве, шестизарядность. Вообще нынешнему Антидог у не хватает отверстия для тренчика и качества сборки. Если удастся сделать бабахалку ближнего боя со светозвуком...дайте две!
(ОСА М-09 под бамы и сз без лицензии... Ммм мечты-мечты)


Полностью вас поддерживаю! Надежность во главу угла! Это оружие, а не чупа-чупс. Многие пошли за маркетологами и обосрались (Пионер, антимедвежьи ГБ, копийные травматы и др.) Я есть Vaidaber_Leymor, но пришлось опуститься до Скотского Ребе, иначе, без кнута, меня меня не слышат))). НИИПХ, не будьте как А+А, порадуйте нас надежным и эффективным устройством!
Velo_FighteR 14-03-2019 15:10

quote:
Изначально написано Скотский Ребе:

Полностью вас поддерживаю! Надежность во главу угла! Это оружие, а не чупа-чупс. Многие пошли за маркетологами и обосрались (Пионер, антимедвежьи ГБ, копийные травматы и др.) Я есть Vaidaber_Leymor, но пришлось опуститься до Скотского Ребе, иначе, без кнута, меня меня не слышат))). НИИПХ, не будьте как А+А, порадуйте нас надежным и эффективным устройством!

Кстати говоря, Пионером я обладаю и непреднамеренных дефекаций у меня не происходило во время его применения) Ношу пион только для светозвука, но очень хочется и антидог иметь (на время езды на велосипеде). На это лето куплю нынешний антидог, а в 2020 году, глядишь, мы и новый увидим.

Скотский Ребе 14-03-2019 16:26

quote:
Изначально написано Velo_FighteR:

Кстати говоря, Пионером я обладаю и непреднамеренных дефекаций у меня не происходило во время его применения) Ношу пион только для светозвука, но очень хочется и антидог иметь (на время езды на велосипеде). На это лето куплю нынешний антидог, а в 2020 году, глядишь, мы и новый увидим.



Тоже долго выбирал из трех А+Ашных. Согласен, что первыми заряжать нужно Громы, а в ручке БАМы. Но на всякий случай кобуру лучше закрытого типа иметь. Наверное, Пион самый лучший быбор с практической точки зрения сейчас. Универсально, но все на компромисах.

Братишка! 26-05-2019 22:53

Наличие пенных выстрелов обязательно. Газ не популярен, ибо ветерком надует и в помещении не применишь.
Любая форма кроме пистолетной рукоятки! Это сразу будет вызывать вопросы у всех. Рамки сейчас автоматически поднимают тревогу распознавая образ пистоля sluzhba7.ru/novosti/prosto-o-slozhnom-princip-raboty-i-ustroystvo-introskopa
"Для повышения эффективности проведения досмотра современное рентген-телевизионное оборудование обладает рядом аппаратных функций обработки изображения, такими, как выделение контуров подозрительных предметов или областей, цветовое маркирование, масштабирование и т.д. Но, пожалуй, важнейшей из них остается функция автоматического обнаружения угрозы, значительно повышающая скорость досмотра, снижая роль человеческого фактора и число ложных срабатываний.
http://www.bnti.ru/des.asp?itm=5798&tbl=03.07 .
Программное обеспечение TIP предназначено для проверки бдительности операторов. Позволяет автоматически накладывать изображения опасных предметов на реальное изображение досматриваемого багажа. При пропуске опасного предмета оператором система останавливается, и изображения на экране начинает мигать.
____
И минимум железа в самом изделии и в картриджах: это дешевле, легче и меньше звона на рамках.
кентярик 777 14-06-2019 07:38

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вам не Антидог, Вам в психушку надо бежать, и чем быстрее, тем лучше, может, ещё успеют помочь..



у него щас каникулы в школе... может уже и лег подлечиться
кентярик 777 14-06-2019 07:40

quote:
Originally posted by Скотский Ребе:

Полностью вас поддерживаю



как ты можешь сам себя поддерживать?
кентярик 777 14-06-2019 07:42

quote:
Originally posted by Velo_FighteR:

Я за



о боже мой...их "три в одном".. они похоже плодяться почкованием!
Walther P99 QT 24-07-2019 13:24

Ничего не поделаешь - "расщепление личности" (гуглим происхождение термина). Где ж ему еще самовыражаться? На улице-то могут по литсу дать и не посмотреть на его бесчисленные "ферштейны". Но зато в интернете...
click for enlarge 250 X 384 25.1 Kb

А в жизни, глядя на "портупею" на сутулой груди - ну что тут сказать, богатые трофеи ждут своего героя.

Скотский Ребе 28-07-2019 15:03

Я бы такого модератора уволил. Хамишь, парниша? (с)
А в реальной жизни твои мышцы ушли бы панкам на котлеты. Гезунден швайн? Ае, ае, бздык!
Landgraf 29-07-2019 01:52

quote:
Изначально написано Скотский Ребе:
Я бы такого модератора уволил. Хамишь, парниша? (с)
А в реальной жизни твои мышцы ушли бы панкам на котлеты. Гезунден швайн? Ае, ае, бздык!


Да сбрызни уже с форума, дебилёнок! Кышь!
Sobaka1970 29-07-2019 07:49

quote:
Изначально написано Vaidaber_Leymor:
Ну да, 7-8 лет, вполне себе гулял по улице и рынку в том числе, уже умел читать и даже по-английски. Но газовики продавались много дольше. Единственный ормаг в городе. Там все мальчишки толпились-глазели и думали, что настоящий. И все легенды про нервно-паралитический газ, вырубающий шокер и дядя Изя из Америки привез: все это было.
Уважаемый Landgraf, в 7 лет не все продолжают ходить в подгузниках.

Некоторые ходят прям в штаны.

Sobaka1970 29-07-2019 07:50

quote:
Изначально написано Vaidaber_Leymor:

От нас зависит. Такой посыл был-изучить спрос и пожелания по ТТХ. В газобалонной ветке. Уже много чего сделано по инициативе "снизу". И травматы и АУ и баллончики.


И "Оса" безлицензионная-куча желаний посланных производителями...

Sobaka1970 29-07-2019 07:52

quote:
Изначально написано Vaidaber_Leymor:
Доброго дня, поздравляю всех любителей газового оружия с новым проектом Антидог, который выйдет с пистолетной рукояткой и новыми БАМами, что и как конкретно будет производители и сами не знают, но вот гипотеза и обращение.
Обращение к НИИ ПХ. Электрокапсюль поможет обойти закон и создать газовые патроны в габаритах кассет от Антидога. Шестизарядник такого формата в габаритах Оберега станет бестселлером. Можно разместить две кассеты параллельно и иметь возможность их переключать. Лазер и фонарь не нужен пока. Тогда возможно ГБ и пусковые вместе со всем ассортиментом продукции А+А, ТК, Фортуна, Маяк и др. попросту вымрут, обанкротятся, загнутся (и туда им и дорога).
Кто "ЗА", давайте развивать тему!

Ну что, полгода прошло-можно закрывать байку?

Velo_FighteR 29-07-2019 12:07

Нет. Работа идет.
Я часто общаюсь с представителями НИИПХ. В декабре 2019 или январе 2020 выйдет безлицензионная ОСА ПБ-4-2 МЛ под калибр 17х55

И есть еще 2 концепта совсем новых устройств, которые появятся после безлиц. ОСЫ, так что не спешите, все еще будет)

Sobaka1970 29-07-2019 13:00

quote:
Изначально написано Velo_FighteR:
Нет. Работа идет.
Я часто общаюсь с представителями НИИПХ. В декабре 2019 или январе 2020 выйдет безлицензионная ОСА ПБ-4-2 МЛ под калибр 17х55

И есть еще 2 концепта совсем новых устройств, которые появятся после безлиц. ОСЫ, так что не спешите, все еще будет)


Фотки есть?

Velo_FighteR 31-07-2019 12:21


click for enlarge 1280 X 960  78.3 Kb
Velo_FighteR 31-07-2019 12:21

Прошу
Sobaka1970 31-07-2019 06:50

quote:
Изначально написано Velo_FighteR:
Прошу

Прикольно. Ракеты-салют будут?

dine 31-07-2019 16:36

quote:
Изначально написано Velo_FighteR:
Прошу

только это не фото, а нарисованый макет.
Типо таких жигулей
728 x 410

Музыкант 01-08-2019 10:26

quote:
В декабре 2019 или январе 2020 выйдет безлицензионная ОСА ПБ-4-2 МЛ под калибр 17х55

Наверное, это единственный шанс производителя остаться на рынке, т.к. штатная Оса полностью потеряла популярность. А это изделие сможет пулять ракетами, светозвуком, газовыми. Будет хорошо, если производитель сделает качественные газовые патроны.
Velo_FighteR 01-08-2019 17:01

Патроны будут от Фортуны. Я подкину в НИИПХ идею о том, чтобы в штатных патронах с ОС заменили состав на OC+CR.
dine 01-08-2019 23:33

quote:
Изначально написано Velo_FighteR:
Патроны будут от Фортуны. Я подкину в НИИПХ идею о том, чтобы в штатных патронах с ОС заменили состав на OC+CR.

Чем будут отличаться от премьеровских?

Landgraf 02-08-2019 12:26

quote:
Изначально написано Музыкант:

Наверное, это единственный шанс производителя остаться на рынке, т.к. штатная Оса полностью потеряла популярность. А это изделие сможет пулять ракетами, светозвуком, газовыми. Будет хорошо, если производитель сделает качественные газовые патроны.


Обычная-то Оса уже пятнашку стОит. А это чудо-юдо, пока из Автокада доберётся до прилавка, будет стОить тысяч 25. И будет никому нах не нужно
dine 02-08-2019 03:02

А пачка свето-звуковых 10тыр
Музыкант 02-08-2019 05:52

quote:
Обычная-то Оса уже пятнашку стОит.

А кто ее покупает? И какая перспектива у производителя?
Музыкант 02-08-2019 05:55

Вот реальная цена: https://forum.guns.ru/forummessage/113/2480519.html
Landgraf 02-08-2019 10:52

quote:
Изначально написано Музыкант:
А кто ее покупает?

Дебилы

quote:
Изначально написано Музыкант:
И какая перспектива у производителя?

Лопнуть от собственной невъипенности
Музыкант 02-08-2019 12:59

Но согласитесь,идея-то первоначально была замечательная. Сделать легкое, простое, крупнокалиберное,многофункциональное, убойное оружие,достал-выстрелил. Были самые мощные травматические патроны.
Landgraf 02-08-2019 15:35

quote:
Изначально написано Музыкант:
Но согласитесь,идея-то первоначально была замечательная. Сделать легкое, простое, крупнокалиберное,многофункциональное, убойное оружие,достал-выстрелил. Были самые мощные травматические патроны.

Идея изначально была ущербная из-за большого диаметра пули. Что толку от их мощности, если она приходится на площадь мишени размером с блюдце? Важна удельная энергия, а не дульная.
Вторая проблема - электроинициация.
Третья проблема - малозарядность (и довольно долгая перезарядка).

В общем, ничего замечательного в Осе не было и нет.

Музыкант 02-08-2019 17:26

http://guns.allzip.org/topic/26/84511.html

https://forum.guns.ru/forummessage/26/54323.html

Landgraf 03-08-2019 12:52

quote:
Изначально написано Музыкант:
http://guns.allzip.org/topic/26/84511.html

https://forum.guns.ru/forummessage/26/54323.html



А это какое имеет отношение к электроБАМострелу?

А по поводу Осы всё уже давно просчитано и проверено натурными испытаниями. Ничего выдающегося, даже на "дореформе" со стальным сердечником. Да, в черепушку да с близкой дистанции - штука весьма "убойная". По мясу - ни о чём. Через одежду - ни о чём. На дистанциях свыше 3-5м - ни о чём (но это можно отнести и к плюсам - низкая вероятность травмирования посторонних лиц).

Музыкант 03-08-2019 01:26

quote:
А это какое имеет отношение к электроБАМострелу?

Это сравнение с зарубежными травматами, на их фоне Оса не имеет аналогов.
Да, травматические патроны не удачные, как и в мелкокалиберной травматике, но виноваты ограничения Закона. Поэтому у производителя есть шанс выйти из лицензирования, а еще лучше заняться разработкой принципиально новых ГАЗОВЫХ патронов.
А это по поводу живучести электроБАМострела-Осы: https://www.youtube.com/watch?v=UthzNr_6ZWE
Landgraf 03-08-2019 01:46

quote:
Изначально написано Музыкант:
Это сравнение с зарубежными травматами, на их фоне Оса не имеет аналогов.

Меня всегда напрягает фраза "не имеет аналогов". Потому, что в 99% случаев аналогов нет просто потому, что ничего подобное никому нахрен не нужно.
Уже давно пришли к выводу, что для не оставляющего проникающих ранений временного поражения нужен шар огромного (несколько десятков миллиметров) диаметра, Оса до этого не дотягивает. Хороший пример "не проникающей" травматики - FlashBall.

А если травматика "малокалиберная", то она должна обладать высокой Еуд, чтоб создать пусть небольшой по площади поверхности, но сильный болевой шок, и воздействовать не только на поверхность кожи. И вот тут Оса опять не дотягивает, слишком большой у неё диаметр пули.

quote:
Изначально написано Музыкант:
...Да, травматические патроны не удачные, как и в мелкокалиберной травматике...

А вот и нет. Посчитайте Еуд при Ед ну допустим 85Дж для Осы и для 9РА - будете ОЧЕНЬ сильно удивлены. Оса сливает в три с лишним раза! Не на пару Дж, а В РАЗЫ!!!
И это при том, что на патроны и 9РА, и для Осы, распространяются одни и те-же
quote:
Изначально написано Музыкант:
...ограничения закона...


quote:
Изначально написано Музыкант:
...Поэтому у производителя есть шанс выйти из лицензирования, а еще лучше заняться разработкой принципиально новых газовых патронов...

Ну выйдут. Ну выложат на прилавки ЭТО по цене выше цены Осы. И кому оно будет нужно?

quote:
Изначально написано Музыкант:
...А это по поводу живучести Осы: https://www.youtube.com/watch?v=UthzNr_6ZWE

Я бы предпочёл посмотреть интервью с сотрудником ОЛРР, в котором он бы рассказал, как часто и по каким причинам к ним приносят Осы на уничтожение.
Музыкант 03-08-2019 01:57

quote:
Ну выйдут. Ну выложат на прилавки ЭТО по цене выше цены Осы. И кому оно будет нужно?

Да, с ценовой политикой согласен, цена явно завышена. Но, в сравнении с другими нашими БАМострелами (Пионеры, Шаманы, Анти-Доги и др. хрень), Оса смотрится круче.
Landgraf 03-08-2019 02:02

quote:
Изначально написано Музыкант:
...Оса смотрится круче.

Добрыня тоже неплохо смотрится. Но какая разница, как оно смотрится? При применении не надо вообще давать шансов супостату что-либо разглядеть.
Музыкант 03-08-2019 02:03

quote:
Посчитайте Еуд при Ед ну допустим 85Дж для Осы и для 9РА - будете ОЧЕНЬ сильно удивлены. Оса сливает в три с лишним раза! Не на пару Дж, а В РАЗЫ!!!
И это при том, что на патроны и 9РА, и для Осы, распространяются одни и те-же


В данном разделе речь идет о создании и применении ГАЗОВЫХ патронов. Ссылка на травматическое оружие была только для сравнения.
Музыкант 03-08-2019 02:08

quote:
Добрыня тоже неплохо смотрится. Но какая разница, как оно смотрится?

Для меня, например, имеет значение эстетика оружия.
Landgraf 03-08-2019 02:12

quote:
Изначально написано Музыкант:
В данном разделе речь идет о создании и применении ГАЗОВЫХ патронов. Ссылка на травматическое оружие была только для сравнения.

А применение газового патрона вообще-то мало (в минимальной степени) зависит от того, из чего его применили Вся суть - в самом патроне, а из чего он отстрелян - это уже дело десятое.
Пока я вижу одни только проблемы - 1) новый калибр, который ещё не факт что будет производить кто-либо, кроме самих чихпыховцев, 2) калибр электрический (проблема надёжности электрокапсюлей).

Тот-же Пионер (если кому-то так уж нравятся именно электроподжигалки) явно дешевле, патроны к нему уже худо-бедно распространились по стране. А тут будет голяк. Дорогущие чихпыховские патроны, и только в московском регионе ну и в нескольких крупных региональных ормагах.

Ещё вопрос - сохранят ли в новом калибре обратную совместимость со старым "травматическим"? Ну чтоб можно было газовые патроны в Осу пихать. Если нет, то объёмы сбыта патронов будут весьма скромными, значит и ценники на них будут высокими.

Музыкант 03-08-2019 02:24

quote:
Ещё вопрос - сохранят ли в новом калибре обратную совместимость со старым "травматическим"? Ну чтоб можно было газовые патроны в Осу пихать. Если нет, то объёмы сбыта патронов будут весьма скромными, значит и ценники на них будут высокими.

Здесь полностью согласен, новый калибр - это тупиковый путь.
Музыкант 03-08-2019 02:26

quote:
А тут будет голяк. Дорогущие чихпыховские патроны, и только в московском регионе ну и в нескольких крупных региональных ормагах.

Укатали, согласен.
Landgraf 03-08-2019 02:34

quote:
Изначально написано Музыкант:

Для меня, например, имеет значение эстетика оружия.


Вот как раз эстетики оружия в Осе - ни грамма. Доказано детьми. Дети не воспринимают Осу как оружие, поэтому постоянно засаживают себе осиную пулю то в нос, то в глаз, то в лоб. "Устами младенца глаголет истина" (с).
Ну и народное прозвище "электропельменница" тоже о чём-то, да говорит.
Landgraf 03-08-2019 02:38

quote:
Изначально написано Музыкант:

Укатали, согласен.


Ну и "вишенка на торте" - сравните ценники на осиные свето-звуковые, сигнальные патроны и цены на БАМы аналогичного назначения. Есть ли хоть какие-то основания считать, что в новом "безлицензионном" калибре Чихпых цены сделает ниже, чем на "лицензионные" осиные? А ведь скорее всего цены будут даже выше, по крайней мере на первых порах.
Музыкант 03-08-2019 02:58

quote:
Ну и "вишенка на торте"

Сдаюсь.
Скотский Ребе 04-08-2019 07:58

Я 1,5 года назад купил Добрыню и 2 пачки БАМов, три шт. ушло на испытания, остальные 5 на БД по сей день, аналогично с Громами и ГБ. Какая разница, сколько стоят боеприпасы к газовому оружию: 50р. или 250р. Что банка жигулевского, что полкило дешманской водовки. Тренироваться с ними не нужно особо. Меня больше цена ОСАДЫ интересует. Сильно дороже П-4 она лично мне не интересна.
Скотский Ребе 05-08-2019 02:58

Предлагаю ОСАДА заменить на
ЯУМ-РКЖП (ядоплюй универсальный модернизированный-ракетно карнавальный жидкостно пиротехнический).
Он же Слепень (СЛЕПи пельмЕНЬ).
Радужный Жмых 07-08-2019 20:34

quote:
Изначально написано Velo_FighteR:
Прошу

У меня от такого аж дед воскрес. Пришел с кладбища, сказал ещё поживёт до зимы, чтоб штуку эту купить.

А расцветка будет не только жёлтая, надеюсь? Стильная черная классика к выпуску планируется? И почему-то мне это больше ПБ 4-1 напоминает, нежели 4-2. От 4-2 я здесь вижу только уродливую антабку. Патрон точно будет 55 мм в длину? Не 45? Или он будет выступать на сантиметр, как в премьере?

Кстати, фортуна — это ж шикарно! Черную вдову то как раз они выпускают. Если будет состав такой же, но патрон увеличенного объёма (а соответственно и состава внутри больше), то получится конфетка. Перцовая, правда, но конфетка. Надеюсь ещё гильза будет не косячная. Без осечек, протекания, обеспечивающая точную стрельбу и с пломбой, а не выбивающей глаза крышечкой, как у кое-каких производителей.

дезерт игл 07-08-2019 21:00

quote:
Какая разница, сколько стоят боеприпасы к газовому оружию: 50р. или 250р

А какой смысл отваливать за ЭТО(эстетике в Осе нет ни грамма) цену бОльшую, чем Пионер или Добрыня? Или Премьер?
Скотский Ребе 08-08-2019 11:08

В Казахстане устрожили ношение газового и пневмы.
И у нас подобное могут ввести-типа отучись за 10-15К₽ и сдай Правовой Минимум (вангую название даже), а потом с этой справкой покупай себе баллончик, или АУ, но носить можно не более 2 шт! Маньяк чтоли? Обязательно в кобуре! А вдруг ты нечаянно в метро нажмешь на кнопку? На кобуру скрытого ношения необходимо получить лицензию. Выдается после 5 лет открытого ношения. Все ГБ и АУ оснастить предохранителями и ставить номер обязан производитель. Цена в итоге вырастает втрое. Перед применением пользователь обязан предупредить нападающего о наличии пшика в пшикЕрнике сделать предупредительный"пшик" в воздух! Недопустимо ношение более 10 пшиков. Запрещено держать пшик в пшикЕрнике. Купить новый ГБ можно только предъявив и сдав использованный, предоставив справку, что в ГБ не осталось пшиков. Вы обязаны сообщить сотруднику Полиции и РосГвардии о наличии у вас ГБ или АУ если он находится на расстоянии менее 10м. от вас. Если вы нашли ГБ с неиспользованными 'пшиками' более одного, Вы обязаны вызвать полицию и доказать, что это не ваш ГБ. Если же вы применили ГБ или АУ, то обязаны доказать самооборону, приведя показания не менее 2-ух свидетелей не находящихся с вами и между собой в кровном родстве. Нельзя публично рекламировать ГБ, разговаривать про ГБ и АУ в общественном месте. В местах продаж обязательна шторка как на сигаретах. Появляется завуалированная реклама: свежее аэрозольное, острое! Бесперцовый аэрозольный баллончик Факел-ноль*...(Написать чтоль в Казахскую думу такое письмо?)😀👨‍⚕👨‍✈
2020 год. На рынке появляются охолощенные АУ и ГБ с штифтом из каленой стали, заваренным клапаном и пропилом в корпусе. Аутентичный "ранний" Факел-1 на прямой кнопке с синей полосой и без штифта в сОпле уже стоит 90 тыс₽.
MVKorn74 08-08-2019 11:19

Стоить эти штуковины как и патроны к ним будут явно немало, если вообще появятся в продаже. ОСА-Компакт на сайте производителя сколько лет висит и так в продажу и не вышла.
А вообще такое впечатление что наши производители нарочно изобретают какую то дичь! На травматику после введенных ограничений можно уже особо не рассчитывать, а нормального газового оружия, сравнимого по воздействию со старыми газюками с нормальными патронами, так никто и не смог выпустить. БАМы для Премьеров и Пионеров теоретически вроде и ничего, ядовитые, но все таки не гарантируют 100% надежность, и к тому же вылетающей струйкой надо еще попасть... К Осе вроде тоже пытались газовые патроны делать и тоже не очень они были.
Так что не столько в цене дело или в эстетике устройства, сколько в уверенности в приобретаемом комплексе (устройство+патрон) самообороны, а вот этого то как раз и нету!
дезерт игл 08-08-2019 11:33

quote:
Так что не столько в цене дело или в эстетике устройства, сколько в уверенности в приобретаемом комплексе (устройство+патрон) самообороны, а вот этого то как раз и нету!

И не будет.
БАМы и АУ во первых не столь дороги чтоб на производстве над ними тряслись.
Во вторых рынок сбыта мал, схавают и так.
dine 08-08-2019 18:39

quote:
Изначально написано MVKorn74:
а нормального газового оружия, сравнимого по воздействию со старыми газюками с нормальными патронами, так никто и не смог выпустить.

да его и раньше не было, толку от тех газюков из 90-х дальше одного метра небыло, а стрелять ближе запрещенно. От одного современного ГБ толку гораздо больше чем от магазина тех старых патронов, единственное газюк можно было использовать как пугачь хлопушку от собак или как утяжилитель руки от двуногих

Музыкант 08-08-2019 19:53

2020 год. На рынке появляются охолощенные АУ и ГБ с штифтом из каленой стали, заваренным клапаном и пропилом в корпусе. Аутентичный "ранний" Факел-1 на прямой кнопке с синей полосой и без штифта в сОпле уже стоит 90 тыс₽.
edit log

Вот разошелся, молодец! Возрождает давно затухший раздел,повеселил.

Радужный Жмых 08-08-2019 22:21


click for enlarge 1920 X 1080 196.4 Kb
Радужный Жмых 08-08-2019 22:21

Баллада о том, как я пытался вычислить количество жидкости в БАМах.

Сразу предупреждаю: я гуманитарий, так что поправляйте если что.

Так вот. Залез я, собственно, в калькулятор и вот что он мне выдал. Цилиндр, диаметром 17 и высотой 45 мм, будет иметь площадь ?10см³. По закону впихнуть в 1 БАМ можно 60 мг CR и это должно быть 1% от общей массы содержимого.

Т.е. всего содержимого должно быть 60мг*100=6000мг=6г. А дальше сколько состава не доливай, больше CR все равно не станет. Т.е. делать больше — только разбодяживать концентрацию действующего вещества.

Но ведь перед нами ещё стоит вопрос о том, сколько граммов вещества поместится в 1см³. С водой все просто: 1г=1см³, а что касательно ирританта? Какая у него плотность? Глупо, конечно, спрашивать, но никто случайно не замерял плотность состава в газовых баллончиках или бамах?

Если кто-то поделится информацией — буду очень рад. А пока давайте представим, что плотность состава в бамах равна плотности воды.

Тогда выходит, что нам нужно всего 6см³, чтобы впихнуть в БАМ законодательный максимум CR. Казалось бы "ура!", но не тут-то было.

Возьмём существующие на данный момент бамы. Сам не замерял, так что далее информация из интернета:

13х50 — 2см³
18х51 и 18х55 — 4см³

Однако по показаниям калькулятора цилиндр 18х55 должен иметь объём аж 14см³! Кто украл наш объём?!!

На самом деле, разумеется, определенная часть внутреннего объёма "съедается" толщиной стенок и местом, которое занимают капсюль, поршень и заглушка. Однако, чтобы внутри остались заветные 6см³ нужно всего лишь 16 мм диаметра и 30 мм высоты. Т.е. у нас остаётся миллиметр на толщину стенки и полтора сантиметра на поршень, капсюль и т.д. Так почему же этого не хватает? Куда уходит все пространство?! С удовольствием послушаю ваши предположения, а пока давайте гадать над калибром 17х45, в котором (судя по всему) и будет осада. Это 10см³. Чтобы осталось 6, мы можем потратить 1 мм на стенку и 1 см на все остальное. Т.е. внутреннее пространство 15х35мм как раз даст нам эти 6см³. Как думаете, осилит ли это фортуна? Или в этом не будет необходимости, т.к. у состава будет значительно большая плотность, нежели у воды?

fedos868 16-08-2019 22:38

Вот это казявит его...
7up 01-09-2019 20:28

quote:
Изначально написано dine:

только это не фото, а нарисованый макет.
Типо таких жигулей


Господи ну и говно

7up 01-09-2019 20:29

quote:
Originally posted by Радужный Жмых:

должно быть 1% от общей массы содержимого.



Не более *