Историческое холодное оружие

Егор Самсонов. Оригинал?

oleg35 19-01-2009 17:27

Прошу помочь определить подленность предмета.
click for enlarge 1162 X 778 248,1 Kb picture
click for enlarge 1162 X 778 357,3 Kb picture
click for enlarge 1162 X 778 417,9 Kb picture
oleg35 19-01-2009 18:00

Подскажите в каком разделе можно оценить этот предмет? И где выставляют на продажу?
Pesel 19-01-2009 18:59

Ножны от штыка, скорее всего немецкого или турецкого маузера, тяжело разобрать.
По клинку не скажу, но меня заинтересовало: надпись на русском, а клеймо с шестиконечной звездой.
Рукоять, ИМХО, новодел.
Сохатый 19-01-2009 19:09

quote:
Originally posted by Pesel:

По клинку не скажу, но меня заинтересовало: надпись на русском, а клеймо с шестиконечной звездой.

Так он наш человек был, просто мазался под русского

Pan horunji 19-01-2009 19:16

Мое мнение, Господа.Ножны скорее все таки ,от кинжала, SS СА,или им подобные.
v-g 19-01-2009 19:35

Клинок подлинный, остальное сборка.
С уважением ВГ
Skywatcher 19-01-2009 19:55

Оценивать тут, пожалуй, действительно нечего. Клинок с высокой степенью вероятности родной Самсоновский, начало ХХ века. Подубит. Всё остальное - самопал и сборная солянка.

Продать попробовать можно в Барахолке
forumtopics/94
а оценть в Антикварке
forumtopics/94

Pesel 20-01-2009 11:27

quote:
Мое мнение, Господа. Ножны скорее все таки ,от кинжала, SS СА,или им подобные.

Вы ошибаетесь
http://forum.oragie.com/viewtopic.php?t=8324

quote:
Так он наш человек был, просто мазался под русского

Интересно, расскажите пожалуйсто про "Нашего человека".

Pan horunji 20-01-2009 12:51

Может быть не настаиваю, скорее фото, под неудачным углом, но с моей точки зрения ,все таки оно.
SeRgek 21-01-2009 06:15

quote:
Originally posted by Pesel:

Интересно, расскажите пожалуйсто про "Нашего человека".


да где только не было шестиконечных звёзд... ёптыть шуток не понимаете...
PanzerJager 21-01-2009 11:11

"Ведь кругом одни масоны, в фиолетовых кальсонах..."

------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

Pan horunji 21-01-2009 13:42

НР понятно, а что за финка такая ,судя по названию, имея ТАКОЕ можно обходится без огнестрела?
Foma 21-01-2009 14:42

quote:
Originally posted by Pan horunji:
НР понятно, а что за финка такая ,судя по названию, имея ТАКОЕ можно обходится без огнестрела?

мда.....
по сабжу клинок подлинный

PanzerJager 22-01-2009 12:44

Та не же, Пан Хорунжий не понял мою подпись

------
имею БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС к ножу разведчика и финке Труд ВАЧА

Сохатый 22-01-2009 12:52

quote:
Originally posted by PanzerJager:

Та не же, Пан Хорунжий не понял мою подпись

Так для этого ж надо знать что такое финка, кто такой Вача и почему его фамилия Труд

SeRgek 22-01-2009 05:47

жжоте, камрады
Tolich 22-01-2009 10:26

Может кто интересовался Е. Самсоновым? сколько он вообще примерно ножиков зделал?
Всё таки кустарное производство.

А Вача Труд - этож извесный массон...

Pan horunji 22-01-2009 13:29

ОЙ,ВЕЗДЕ ОНИ СТРАААШНО.
Foma 22-01-2009 22:44

от пся крев...
мак 23-01-2009 01:58

Сделал он их до ср...., а производство было не кустарное. Заканчивал он их делать в 1920-х на Первом оружейном заводе в Туле.
SeRgek 23-01-2009 03:37

у знакомого есть 20-х годов выпуска.
Tolich 23-01-2009 11:02

quote:
Originally posted by мак:
Сделал он их до ср...., а производство было не кустарное. Заканчивал он их делать в 1920-х на Первом оружейном заводе в Туле.

Просто всё что нашол в сети про Самсонова, это статья в "Прорезе", да небольшие абзацы. Где только и написано, что был поставщиком Императорского охот. общества, да ножи изготавливал чуть ли не на коленке в русской печке.
Я так понимаю в 20-х клеймо "Поставщик Императорского охот общества" не ставилось?
Если говорите, что до уср.. чки, то на заводе, я так понимаю, производство уже было более менее на поток поставлено?
Тех, что с клеймом охот общества поменьше будет?
Наверно и ножики "старорежимные" по качеству отличаются от "заводских"?
Может подскажете, где можно подробней про Самсонова почитать?
Всё таки очень интересно.
Хоть и фигового сохрана, но свой Самсонов тоже имеецца.
По весне на форуме выкладывал
forummessage/79/319

мак 23-01-2009 23:58

Императорское охотобщество у кустаря бы не купило. Это право еще нужно было завоевать. Сделал ножей и кинжалов Самсонов, а точнее его мастерская, очень много, много их и до нас дошло. Ножи выпускались серийно, продавались по каталогам. В мастерской работало в лучшие годы по десятку и больше человек. Откуда позаимствовал снимки не помню.
click for enlarge 1389 X 1059 354,7 Kb picture
click for enlarge 609 X 432 108,7 Kb picture
Skywatcher 24-01-2009 02:07

На фотке топикстартера похже как раз и представлены бренные останки кинжала N345 вышеприведенной странички Бернгарда и Ко.
мак 25-01-2009 12:33

Точно. Они были очень разных размеров, от кинжалов на хорьков до длинных.
Барм 25-01-2009 12:09

quote:
Originally posted by Tolich:

Хоть и фигового сохрана, но свой Самсонов тоже имеецца.
По весне на форуме выкладывал
forummessage/79/319


Вы его реанимировали?
Можете показать что вышло?
Tolich 28-01-2009 11:23

quote:
Originally posted by Барм:

Вы его реанимировали?
Можете показать что вышло?

Можно и показать, отчего ж не показать. Если автор темы не против.


click for enlarge 1416 X 1073 304,7 Kb picture
click for enlarge 1398 X 954 269,8 Kb picture

Сейчас уже одет в ноженки (дерево с кожей) в родную оковку. Просто отмытую как на фото.

Барм 28-01-2009 14:54

Спасибо, довольно поучительно...
Такой вопрос, а родная деревяшка случаем не эбен должна быть?
Я понимаю, у Вас истлела совсем, но все же...
И как Вы не побоялись родной металл на ножны ставить, больно уж
на фото хлипко смотриться...
Tolich 28-01-2009 16:02

quote:
Originally posted by Барм:
Спасибо, довольно поучительно...
Такой вопрос, а родная деревяшка случаем не эбен должна быть?
Я понимаю, у Вас истлела совсем, но все же...
И как Вы не побоялись родной металл на ножны ставить, больно уж
на фото хлипко смотриться...

Дерево в оригинале - дуб морёный. И в статье читал, что дуб был.
У моего - обычный дуб, паркетный Замаялся насечку резать. Всё равно, ровно не получилось.

А оковка вполне крепенькая. На месте она сидит, плотно, наоборот дерево не даст проломиться. Да и своё он уже отвоевал. На почётной полочке типерь. Только регулярно посматриваю и ВДшкой промазываю. Боюсь, чтоб не посыпалась. Пака не сыпется. Не хочется ничем покрывать.
А новую делать смысл? проще и правильней копию всего ножыка по размерам.
Только это уже будет "Толичъ, Минскъ"

Тоётоми 28-01-2009 16:21

ну ты Толич мастер! нарезал таки сеточку))
Tolich 28-01-2009 18:15

quote:
Originally posted by Тоётоми:
ну ты Толич мастер! нарезал таки сеточку))

Так четыре раза делал. (две деревяшки испортил...) Да простит меня Самсонов, но на лучше моего терпенья уже не хватит. Зато типерь два напильника с дубовыми ручками.

P.S. Спасибо за методичку

Тоётоми 30-01-2009 01:15

да какие проблемы ))
Abu George 09-02-2009 13:32

quote:
Originally posted by Tolich:

Так четыре раза делал. (две деревяшки испортил...) Да простит меня Самсонов, но на лучше моего терпенья уже не хватит. Зато типерь два напильника с дубовыми ручками.

P.S. Спасибо за методичку

А третий напильник одеть в дуб не хотите? Самсонов не обычный дуб использовал, а морёный. Или эбен.

SeRgek 09-02-2009 14:09

quote:
Originally posted by Tolich:

Замаялся насечку резать. Всё равно, ровно не получилось.


quote:
Originally posted by Tolich:

Спасибо за методичку


а как делали?
просто мну как-то предлагал методику... интересно ещё какие бувають.
Abu George 09-02-2009 14:22

quote:
а как делали?
просто мну как-то предлагал методику... интересно ещё какие бувають.

Методика насечки такого типа довольно примитивна. Только резать надо не вручную, а специальным резаком. Тогда прорези строго параллельны, грани их наклонны, соответсвенно меж прорезей получаются пирамидки. В том числе и усечённые.
На Вернике есть дед, который такие приспособы продаёт. Не супер, но вполне приемлемые. Кроме того, и по почте такие заказать из Европы можно. А вообще, про это много есть в Ремонте и тюнинге огнестрельного.
Сохатый 09-02-2009 16:24

quote:
Originally posted by Abu George:

Кроме того, и по почте такие заказать из Европы можно.

Где, если не секрет?

Abu George 09-02-2009 18:13

Попробую найти. У меня архив умер. Буду поиском в "Тюнинге и ремонте" шарить. Попробуйте и вы, коллега, может быстрее найдёте.
Сохатый 09-02-2009 18:48

Да я бы поискал, если бы знал что искать - ключевые слова для поиска не подкинете (кроме "резак")?
Сохатый 09-02-2009 18:51

Нашел, нашел!!!!
forummessage/54/358
Abu George 09-02-2009 19:48

Ну вот! Я ж знал, что у вас всё получится! Удачи вам, коллега!
Сохатый 09-02-2009 20:00

Спасибо за подсказку. Я уже даже знаю где мне такую штуку в Германии заказать Посмотрим что получится....
Abu George 10-02-2009 13:10

Я рад, что вам пригодилось. Покажете что получится?
Tolich 11-02-2009 10:54

quote:
Originally posted by Abu George:

А третий напильник одеть в дуб не хотите? Самсонов не обычный дуб использовал, а морёный. Или эбен.

Да знаю я... Пожалуй эту оставлю. Деж я в наших лесах эбен выпилю, или дуб заморю. Мой ножик и на паркетный дуб с морилкой не обидится.

А методика резки: ножиком паралельные насечки, а потом треугольным надфилем и ... матерью.

SeRgek 11-02-2009 13:02

quote:
Originally posted by Tolich:

А методика резки: ножиком паралельные насечки, а потом треугольным надфилем и ... матерью.


повторю: (в Вашем случае первый этап) берёте два ножовочных полотна, между ними вставляете прокладку нужной толщины, например третье вверх ногами, связываете изолентой или ещё чем-нить: первый проход - у Вас две абсолютно паралельные борозды, сдвигаете "инструмент" в крайнюю борозду, повторяете - у Вас три абсолютно паралельные борозды... ну и так далее...

------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

Abu George 11-02-2009 16:02

quote:
Originally posted by SeRgek:

повторю: (в Вашем случае первый этап) берёте два ножовочных полотна, между ними вставляете прокладку нужной толщины, например третье вверх ногами, связываете изолентой или ещё чем-нить: первый проход - у Вас две абсолютно паралельные борозды, сдвигаете "инструмент" в крайнюю борозду, повторяете - у Вас три абсолютно паралельные борозды... ну и так далее...

Вполне приемлемая вариация. Но надо не связывать а зажимать болтами. и накладками. Так жёще.

SeRgek 11-02-2009 17:25

quote:
Originally posted by Abu George:

Но надо не связывать а зажимать болтами. и накладками. Так жёще.


ну да, так лучше будет
strit 11-02-2009 22:20


Чуть чуть не так, на одном полотне сошлифовать разводку , а второе перевернуть, чтобы оно не пропилило куда не надо, а только поддерживало направление.
Сохатый 11-02-2009 23:50

quote:
Originally posted by Abu George:

Я рад, что вам пригодилось. Покажете что получится?

ПОкажу, но когда потеплеет, сейчас холодно в подвале работать..

strit 12-02-2009 10:53

quote:
Originally posted by Сохатый:

Я уже даже знаю где мне такую штуку в Германии заказать


Ссылочку подскажите пожалуйста , очень хочется нормальный инструмент заиметь.
Сохатый 12-02-2009 16:06

www.waffen-schweigert.de


www.waffen-schweigert.de
->Feilen und Raspeln->Fischhautfeilen

Abu George 15-02-2009 01:57

Черномор из Штатов заказывал.
SeRgek 18-03-2009 04:49

кстати, ножны родные.

Историческое холодное оружие

Егор Самсонов. Оригинал?