Историческое холодное оружие

Подскажите по шашке

Ren Ren 22-02-2020 13:17

С разрешения нашего зарубежного коллеги выкладываю здесь фото предмета, вызвавшего дискуссию. Интересно ваше мнение прежде всего о рукояти с клеймом и клинке.

click for enlarge 995 X 86 21.7 Kb

click for enlarge 1000 X 750 40.0 Kb

click for enlarge 1000 X 750 35.2 Kb

click for enlarge 1000 X 750 33.6 Kb

click for enlarge 1000 X 750 33.4 Kb

click for enlarge 1000 X 750 45.0 Kb

click for enlarge 1000 X 264 30.9 Kb

click for enlarge 1000 X 750 42.1 Kb

750 x 563

Tonydin 22-02-2020 17:23

Была у людей рукоять, может и из земли. Пайку нужно смотреть. Интересная рукоять, прямо скажем. И вот родилась шашка ))
Ren Ren 22-02-2020 17:30

Вот и мне рукоять очень понравилась. Очень похожую, с шахматным узором в обрамлении, видел в РЭМе, но весь предмет не помню, увы
Tonydin 22-02-2020 19:00

Такой мотив квадратиками из штрихов, нечастый. Я видел в подобной технике, пояс, подписанный 1884 по-моему, годом.
товарисч 22-02-2020 19:05

Попробуй пробить по именнику,года производства рукояти сразу сузятся😉
Ren Ren 22-02-2020 19:15

А где можно посмотреть клейма, кроме Аствацатурян?
Old Man 22-02-2020 19:27

quote:
Изначально написано Ren Ren:
А где можно посмотреть клейма, кроме Аствацатурян?

можно скачать в интернете
click for enlarge 638 X 877 33.2 Kb click for enlarge 766 X 1053 73.9 Kb

пример
click for enlarge 771 X 1054  73.6 Kb

Israguest 22-02-2020 19:39

http://kleima.ru/poisk-klejm-s...carskoj-rossii/

Вот тут можно посмотреть не скачивая .
Если это буквы А С то есть "всего" 18 вариантов :-)

Ren Ren 22-02-2020 19:43

Спасибо, тут с налёту не разобраться
товарисч 22-02-2020 20:00

Совершенно верно,но если знать хотя бы приблизительное происхождение предмета,то поиск сузится.А сам так поступал и находил нужное.Надо знать место откуда пришёл предмет и определить по внешнему виду временные рамки.И в путь😉
Ren Ren 22-02-2020 20:03

Есть у меня подозрение, что рукоять тифлисская на середину 19 в.
товарисч 22-02-2020 20:48

А может быть и ещё более интересным,если она окажется совсем не Тифлисской.
Ren Ren 22-02-2020 22:07

Хмм... Если подходить совсем строго, то ни одно клеймо с литерами АС не совпадает с клеймом на рукояти. Если с некой долей приближения, то я нашёл 13 примерно схожих. Из них оружие не работал никто. По географии подходят два клейма неизвестных мастеров из Новочеркасска, делавших церковную утварь. Одно зафиксировано в 1841 г., второе в 1850-е гг.
Если кто-то из них, то с серединой 19 века я угадал
товарисч 22-02-2020 22:34

Вот про новочек я и намекал выше😉
Zawchoz 22-02-2020 23:30

на мой взгляд фуфло...
точнее сборка с закосом под аутентичный предмет
Ren Ren 22-02-2020 23:40

quote:
Изначально написано товарисч:
Вот про новочек я и намекал выше😉

Намекни теперь и насчёт клинка
Ren Ren 22-02-2020 23:42

quote:
Изначально написано Zawchoz:
на мой взгляд фуфло...
точнее сборка с закосом под аутентичный предмет


Ножны-то практически наверняка подбирали. Даже не особо заморачиваясь - подвес по сабельному вкрячили
Zawchoz 22-02-2020 23:48

quote:
Изначально написано Ren Ren:

Ножны-то практически наверняка подбирали.

и прибор на ножнах разный и рахный по соотношению с шашкой
а еще прямо видны свежие удары на металле рукоятки шашки (то место где металл заходит на рикассо клинка)

Tonydin 23-02-2020 10:21

Старая только рукоять, все остальные детали новодельных, имхо
Ren Ren 23-02-2020 14:30

Ножны в данном случае отдельная тема, их можно оставить в стороне.
Предположим, что с шашкой именно так и есть. Тогда возникает логичный вопрос - а зачем выдумывать такой сложный и необычный клинок? Можно же взять что-то проще и привычнее для глаза публики, вызывающее больше доверия? Или всё же имеется некий прототип, на который ориентировались?
Ремингтон 23-02-2020 15:13

жаль фото клинка нет
Ren Ren 23-02-2020 16:04

Попрошу сделать фото клинка.
Tonydin 23-02-2020 18:24

Двудолки имелись. Но нормально сделать по адекватной цене могут,из тех кого знаю Назаров и Хашхожев.
фудзин 23-02-2020 22:35

Полностью согласен с Тонидином.
Ren Ren 23-02-2020 23:02

Не то, чтобы мне огорчительно (предмет не мой) но чем клинок не нравится?
Tonydin 23-02-2020 23:23

Ну как бы всем. Он отвратительно сделан. Вот, для примера клинок фирмы Назаров и калибр. Остальное я делал
click for enlarge 1707 X 1280 129.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.4 Kb
Ren Ren 23-02-2020 23:33

Превосходная работа! Это на какой период?
Tonydin 24-02-2020 01:25

Спасибо. Так по стилю на Первую Мировую. Делалась больше для рубки.
Ремингтон 24-02-2020 02:38

[QUOTE][B]Не то, чтобы мне огорчительно (предмет не мой) но чем клинок не нравится?
Для этого и фото надо,издалека долы и особенно их выход не очень.Это конечно не Златоуст,но все таки
Ren Ren 24-02-2020 10:13

Фото рикассо и острия

click for enlarge 1200 X 624 46.1 Kb

click for enlarge 1200 X 679 54.7 Kb

click for enlarge 1200 X 541 40.1 Kb

click for enlarge 1000 X 194 26.5 Kb

Ремингтон 24-02-2020 11:57

нормальный
Ren Ren 24-02-2020 13:29

Кавказская работа? Или русская?
Tonydin 24-02-2020 14:04

Выход долов на двух сторонах разный, кислотные раковины, ни линий нормальных ни изящества, рикассо недоиндусское. А так да, нормальный )
Хорошо бытолщину посмотреть-померить в обухе, где долы начинаются и там где заканчиваются.
click for enlarge 1440 X 1080 122.9 Kb
Ren Ren 24-02-2020 14:30

Фото есть, но не чёткие.

click for enlarge 1200 X 476 44.5 Kb

click for enlarge 1200 X 388 39.0 Kb

Tonydin 24-02-2020 14:33

Да о чем разговор, наберите "шашка двудолая" и будет всем счастье )
Sergeevich1951 24-02-2020 14:41

На что смотреть? На новоделы?
Tonydin 24-02-2020 19:52

Ну так у них такие клинки и есть. )
Ren Ren 24-02-2020 19:57

Если и есть, то острие сильно-сильно переделанное
Arabat 24-02-2020 20:17

Что-то я не понял, новодел с переделанным острием? А на фига?
Saracen 25-02-2020 01:33

Мне мерещится или на пяте четкий след от предыдущей рукояти?
Ren Ren 25-02-2020 01:54

На первой странице, там где увеличенное клеймо, след не просматривается.

ЗЫ Как раз на прошлой неделе мне наглядно показали как может меняться картинка в зависимости от угла зрения. Правда, на примере гравировки.

Saracen 25-02-2020 09:36

По мне так и на первых фото уверенно просматривается.

click for enlarge 1000 X 264 46.8 Kb

Ren Ren 25-02-2020 14:07

Честно говоря, мне хотелось бы сперва снять вопрос с происхождением клинка. А уже потом вернуться к увлекательному разговору о том, как поженились клинок и рукоять
Saracen 25-02-2020 14:16

Молчу-молчу ))
Клинок, по-моему, недостаточно информативен что бы..
..молчу))
Ren Ren 25-02-2020 14:33

Здесь и по менее информативным предметам выдавали более глубокие заключения
Tonydin 25-02-2020 14:59

Это коррозия и грязь, которые перед эфесом собираются за долгие годы натуральности )
Ren Ren 25-02-2020 15:45

Здоровый скепсис - это хорошо! Он продлевает нам жизнь и сохраняет деньги.
товарисч 25-02-2020 16:19

Грузин.
Ren Ren 25-02-2020 23:14

Предварительный итог новочеркасская рукоять вышла замуж за грузина. Теперь следующий вопрос - и давно они в браке?
Tonydin 26-02-2020 01:03

Лет десять. Обычно в Ростове они женились такие )
Ren Ren 26-02-2020 01:28

Ничтожный срок по историческим меркам
товарисч 26-02-2020 18:38

Зато по финансовым очень даже выгодный😉
Ren Ren 26-02-2020 21:57

Мне тоже говорили, что брак по расчёту - очень прочный брак
Kontinentt 01-01-2021 22:51

Здравствуйте! Помогите определить год выпуска
click for enlarge 1707 X 1280 100.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  89.0 Kb
товарисч 02-01-2021 12:06

Конец 19го,начало 20го.
товарисч 02-01-2021 12:07

Века разумеется.
kvd70 22-01-2021 23:07

а вроде этот предмет уже обсуждали лет несколько назат или здесь или на профильных гдето. точно видел ее.

Историческое холодное оружие

Подскажите по шашке