Историческое холодное оружие

Хиршвангер, 19 век

igornk 08-12-2018 05:31

Просьба атрибутировать данный хирш.
igornk 08-12-2018 05:36


click for enlarge 1920 X 485  95.2 Kb
click for enlarge 1920 X 570 106.2 Kb
click for enlarge 1920 X 395  94.7 Kb
click for enlarge 1340 X 1280 121.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1001 182.7 Kb
click for enlarge 1920 X 356  90.7 Kb
click for enlarge 1920 X 641 111.5 Kb
igornk 08-12-2018 05:38

55 см с ножнами
ГрозаБ 08-12-2018 05:39

Дык, сам же в названии теми и атрибутировал
igornk 08-12-2018 05:47

Ага... Спасибо!
igornk 08-12-2018 05:47

Хотелось знать, не сборный ли хирш, аутентичность деталей и т.д.
ГрозаБ 08-12-2018 06:40

Я с телефона так что... На мой взгляд выглядит нормально, но я по хиршам не специалист.
yunker 08-12-2018 08:36

ХиршФЕнгер (Der Hirschfänger)
iv2006 08-12-2018 08:39

Я косяков я не вижу.
Подарок вот этому гражданину от каких-то лесовиков:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hermann_von_Hatzfeldt
igornk 08-12-2018 09:47

Спасибо большое!
Когда я пытался прочитать, то подумал, что это подарок самого герцога лесничему. Из провенанса: лежал в семье с войны...
TiRex73 08-12-2018 10:04

Клейма производителя нет?
iv2006 08-12-2018 10:12

Может быть вы и правы и это подарок от принца лесничему. Обычно на немецких подарочных предметах на первом месте стоит имя получателя подарка, а потом дарителя, но тут, похоже, наоборот.
igornk 08-12-2018 10:28

Клеймо есть, но оно под кабаном виднеется, а разбирать я не умею и не хочу потому...
TiRex73 08-12-2018 10:34

Разбирать и не нужно. Можно сбоку сфотографировать. Было бы хотя бы понятней кто изготовитель, на какой год клеймо
igornk 08-12-2018 10:41

Постараюсь... но там даже глазом не видать..., там зазор 5 мм
Zawchoz 08-12-2018 11:29

мне что то не нравится
как минимум сборка
igornk 08-12-2018 12:21

На основании каких фактов вы это увидели?
igornk 08-12-2018 12:23

Постараюсь сделать пластилиновый оттиск клейма, если получится.
TiRex73 08-12-2018 13:12

А что вообще хоть там написано?
igornk 08-12-2018 13:13

Где? Под накладкой с кабаном?
igornk 08-12-2018 13:14

Да, проглядывает какое-то клеймо.
TiRex73 08-12-2018 13:15

Да, под щитком. Я думал там хоть визуально можно прочесть. Ну коли нет, так нет
igornk 08-12-2018 13:22

Нет, там щелка маленькая. Видно только, что какое-то клеймо присутствует. Завтра и хочу пытать клинок пластилином...
vilka33 08-12-2018 14:26

Желуди на роговой рукоятке ,да и сама рукоятка роговая как-то более свежеми видятся чем все остальное ИМХО
igornk 08-12-2018 14:37

Да это фото вечером вчера делал.., освещение видите какое... Завтра сделаю при дневном свете.
igornk 08-12-2018 14:39

Я этот клинок около 20 лет пас у знакомого.. С его слов, предмет в семье всю жизнь, дед с войны привез.
igornk 08-12-2018 17:31


click for enlarge 1920 X 1113 242.4 Kb
click for enlarge 1860 X 1280 237.8 Kb
click for enlarge 1920 X 762 229.6 Kb
click for enlarge 1920 X 735 226.7 Kb
click for enlarge 1920 X 908 186.2 Kb
click for enlarge 1920 X 789 197.7 Kb
igornk 08-12-2018 17:34


click for enlarge 1860 X 1280 237.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1113 242.4 Kb
click for enlarge 1920 X 762 229.6 Kb
click for enlarge 1920 X 735 226.7 Kb
igornk 08-12-2018 17:37


click for enlarge 1765 X 1280 196.9 Kb
click for enlarge 1920 X 804 221.6 Kb
click for enlarge 1920 X 908 186.2 Kb
click for enlarge 1920 X 789 197.7 Kb
igornk 08-12-2018 17:42


click for enlarge 1920 X 804 221.6 Kb
click for enlarge 1765 X 1280 196.9 Kb
click for enlarge 1920 X 908 186.2 Kb
click for enlarge 1920 X 789 197.7 Kb
igornk 08-12-2018 18:21


click for enlarge 1860 X 1280 237.8 Kb
igornk 08-12-2018 18:48

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1280 X 1280 220.3 Kb
igornk 08-12-2018 18:48

quote:
[B][/B]

igornk 08-12-2018 18:50

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1920 X 804 221.6 Kb
 x
igornk 08-12-2018 18:51


click for enlarge 1920 X 908 186.2 Kb
click for enlarge 1920 X 789 197.7 Kb
igornk 08-12-2018 18:52

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1920 X 908 186.2 Kb
click for enlarge 1920 X 789 197.7 Kb
igornk 08-12-2018 18:53

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1860 X 1280 237.8 Kb
igornk 08-12-2018 18:53

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1920 X 1113 242.4 Kb
igornk 08-12-2018 18:54

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1920 X 762 229.6 Kb
igornk 08-12-2018 18:55

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1920 X 908 186.2 Kb
click for enlarge 1920 X 789 197.7 Kb
igornk 08-12-2018 18:57

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1920 X 735 226.7 Kb
click for enlarge 1765 X 1280 196.9 Kb
click for enlarge 1862 X 1280 229.6 Kb
igornk 08-12-2018 18:59

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1860 X 1280 237.8 Kb
click for enlarge 1920 X 804 221.6 Kb
ГрозаБ 08-12-2018 19:14

Внимательно посмотрел фото с компа - никакого криминала не вижу. Очень xороший xирш на конец 19-го века. По поводу надписи ничего не скажу, но такого рода подарки были кране популярны. Известно несколько сотен подобныx xиршей подареныx Герингом(в отличии от пресловутого "Ружья Геринга" вполне лигитимныx, с провенансом). Жаль только утрачен никер, но при некотором желании его можно подобрать. Xоть и встречаются они гораздо реже, чем самостоятельные никеры. В общем нет повода не поздравить - xороший, оригинальный xирш в подарочном исполнении да еще с привязкой к какому-никакому, но политическому деятелю.
igornk 08-12-2018 19:23

Спасибо за ответ! Надеюсь, какому-то новому возможному хозяину понравится!
Zawchoz 08-12-2018 19:32

quote:
Изначально написано igornk:
На основании каких фактов вы это увидели?

- ну во первых между деталями все чистенько, нет грязи - значит разбирали
- черен и навершие - есть щель... черен видно неровно подогнан.
- кость черена....... ну... не старая... (старая она другая... это чувствовать надо
рисунок на гарде... точнее шитке - такое впечатление что замылен...

ГрозаБ 08-12-2018 20:11

quote:
Originally posted by Zawchoz:

ну во первых между деталями все чистенько, нет грязи - значит разбирали
- черен и навершие - есть щель... черен видно неровно подогнан.
- кость черена....... ну... не старая... (старая она другая... это чувствовать надо
рисунок на гарде... точнее шитке - такое впечатление что замылен...



1. Наличие грязи еще не показатель На всеx моиx xиршаx грязи не было потому, что за ними следили. Не разбирая.
2. А вот появление щели и некоторого люфта как раз для старыx xиршей xарактерно - со временем рог иногда дает небольшую усадку.
3. ИМXО, литье на щитке как раз соответствует литью на остальной фурнитуре. И имеет место не замыленость, а как раз некоторая затертость. на самыx выступающиx частяx типа лба кабана.
ЯРЛ 08-12-2018 20:39

Хиршвангер это прежде всего красиво. И 100 лет назад это понимали и главное внимание уделяли отделке, мелочи могли опустить.
TiRex73 08-12-2018 21:21

Это не кость, это рог. Так что по производителю? Можно разобрать, интересно же?
igornk 08-12-2018 21:30

Ну, как-то только ради интереса разбирать..... А потом все и будут говорить, что раз разбирали, значит что-то переделывали.
TiRex73 08-12-2018 21:42

Я имею в виду разобрать что за клеймо. Сам предмет раскручивать не нужно
маратх 08-12-2018 21:55

Не спец в хиршфангерах, но предмет мне нравится.
igornk 09-12-2018 07:46

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 927 X 929 120.4 Kb
ЯРЛ 09-12-2018 09:07

Ну и что? Что за ловля блох. Висел себе на поясе, как традиционная декорация. Кто его 100 назад под микроскопом изучал? Если сейчас на мобиле задняя крышечка чуть-чуть со щелью это что не мобила?
lgg1969 09-12-2018 21:26

.
click for enlarge 516 X 674  28.0 Kb
igornk 10-12-2018 10:29

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Клеймо через зеркало
click for enlarge 1101 X 1280 100.7 Kb
click for enlarge 863 X 1280  84.0 Kb
click for enlarge 858 X 1280  93.6 Kb
DonAlehandro 10-12-2018 11:31

J.A. HENCKELS Solingen, хорошая уважаемая фирма. Поздравляю с приобретением.
Предыдущий хозяин, пардон, болван - променял на деньги красивую вещь и дедову память..
маратх 10-12-2018 13:25

quote:
Originally posted by DonAlehandro:

Поздравляю с приобретением.
Предыдущий хозяин, пардон, болван - променял на деньги красивую вещь и дедову память..


+1

igornk 10-12-2018 16:30

Спасибо за расшифровку клейма!
igornk 10-12-2018 17:33

Вопрос: этот хиршфюнгер принц подарил лесничему или лесничий принцу? Как перевести эту надпись?
DonAlehandro 10-12-2018 18:28

Герман князь фон Хацфельдт-Трахенберг - областному (или участковому) лесничему Грюлю 1 сентября 1895 г.

Короче - Генерал Кузьмичу за организацию охоты :-)))

igornk 10-12-2018 18:32

Похоже, что так...
litregol 14-12-2018 16:02

Как вам такой?
Как по мне, на XVIII век похож :-)


click for enlarge 517 X 690 106.7 Kb click for enlarge 517 X 690 95.6 Kb click for enlarge 517 X 690 116.1 Kb click for enlarge 920 X 690 147.3 Kb click for enlarge 624 X 468 93.4 Kb click for enlarge 920 X 690 139.0 Kb click for enlarge 624 X 468 86.8 Kb click for enlarge 517 X 690 107.6 Kb click for enlarge 517 X 690 135.9 Kb click for enlarge 517 X 690 103.9 Kb click for enlarge 517 X 690 114.5 Kb

ЯРЛ 15-12-2018 20:56

quote:
Как вам такой?

Красивый! А он ещё и функциональный? Он вообще то на самом деле оружие и против кого?
ГрозаБ 15-12-2018 21:28

quote:
Originally posted by litregol:

Как по мне, на XVIII век похож :-)



Может и на 19-й. Клин либо укорочен, либо со сломаной сабли, что нередко
iv2006 16-12-2018 01:24

Да нет, обычный хиршовый клин, с долом почти до острия.

Я думаю, примерно 3-я четверть 18 века.