Историческое холодное оружие

На блошином рынке

Зигги 22-07-2007 16:21

Обычно у меня нет привычки брать с собой на блошиный рынок фотокамеру и я никогда об этом не жалел.
Но сегодня ........
Рынок, правда был огромный и уже в самом конце. Лоточек. Ножики.

Сперва взгляд упал на золингеновские пен-найфы с перламутром на щёчках. 30-50 годы. ОК
Повыше лежит десяток с металлическими накладками - типичный Золинген 30-50 годы.

В уголке уютно устроились 3 швейцарца.
Первый ещё Элинокс (50-е годы Викторинокс)с красным алюксом накладками, рядом еще 2.
Один размером с офицерский викторинокс с деревянными накладками, старой открывашкой для консервов (боковая) и маленьким одноруким лезвием. На деревянной плашке бронзовый крест в щите похожем на виксовский, но не виксовский, а примерно в 2 раза толще. На лезвии выбитое клеймо - лопата.
Еще один - размером с большой викс. Накладки - полированый рог с точно таким же крестом. Весьма своеобразная пила, боковая открывашка для консервов маленькое однорукое лезвие, и в добавление к стандартному набору инструментов ещё и буравчик. И всё щастье - дешевле чем современный Викторинокс.

Дальше в углу объявилассь корсиканского вида наваха конца 18 - начала 19 века с лезвием на 35 см и руской наполовину из стали, наполовину из полинованного рога.
Следующим номеров был складник с подъеденым лезвием и какой-то забавной приспособой сзади. Я его вертел в рукох минут пять пока продавцу это не надоело и он мне не объяснил, что это крепление которыс нож крепился на пистолете и мог использоваться в ближнем бою, как некое подобие штыка.

Видя моё о-уелое выражение лица он мне сообщил, что два лучших ножа на витрине не лежат и не желает ли уважаемый сэр.....
Сэр пожелал и не пожалел.
Первое был золингеновский начала 19 века так называемый "купеческий нож" весами. Я только читал про такие и не бумал, что когда нибудь в руках подержу.
Подержал.

Второе заставило меня сесть на попу и тихо заскулить ибо было оно конца 18 - начала 19 века кремневым пистолетом со складтым ножом.
Восьмигранный ствол и лезвие были из дамаска.

Чтобы уважаемый модератор не выкинул тему в Барахолку, цен я называть не буду, но поверьте, что для коллекционера они смешные.

Сам я этой стариной не интересуюсь и куртажа от продавца иметь не буду.

Я взял телефон его мобильника, сказал ему что расскажу о его товаре в конференции и что дам заинтересовавшимся езго телефон.

Вот и вся кина.
Если кому интересно в личку.

Fet 22-07-2007 16:54

А чего, наваха была уже только одна? В прошлые выходные, если это тот рынок, о котором я думаю, навах было несколько. Когда я мимо проходил, продавца за лотком не было, поэтому подержать не получилось. Можно примерные цены на навахи и телефон продавца в ПМ?
Зигги 22-07-2007 17:04

Наваха была одна.
Рынка на прошлой неделе там не было (он не стационарный - Германия, Дуйсбург, Рурорт)
Телефон сейчас кину в личку.
Fet 22-07-2007 17:18

Епрст! Спасибо, но я крепко попутал место рынка. Тот, о котором я - в Москве.

Зигги 22-07-2007 18:35

Обида взяла, что не сфотографировал.
Съездил ещё раз и заснял.
Пардон за качество

Швейцарец большой


click for enlarge 2560 X 1920 609.4 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 805.9 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 797.6 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 892.0 Kb picture

Зигги 22-07-2007 18:47

Швейцарцы средний и малый


click for enlarge 2560 X 1920 820.4 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 755.3 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 675.8 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 769.2 Kb picture

Зигги 22-07-2007 18:54

Наваха


click for enlarge 2560 X 1920 743.9 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 822.8 Kb picture

Зигги 22-07-2007 18:57

Багинет для пистолета


click for enlarge 2560 X 1920 611.9 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 201.5 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 211.3 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 177.6 Kb picture

Зигги 22-07-2007 19:19

Пистолет со складным ножём
Кстати пистолет бельгийский и пристреляный.
Об том клеймо на стволе.


click for enlarge 2560 X 1920 819.8 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 612.7 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 559.0 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 553.3 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 871.4 Kb picture

Зигги 22-07-2007 19:31

Нож с весами скребком для подков и почему-то стеклорезом


click for enlarge 2560 X 1920 671.2 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 469.4 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 547.5 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 718.0 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 839.3 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 801.5 Kb picture

Зигги 22-07-2007 19:42

Ну и так - коробочка его потайная.


click for enlarge 2560 X 1920 512.5 Kb picture

Fet 22-07-2007 21:59

Зигги, спасибо огромное за фоты - очень интересные штуки.

Кстати, любопытно. Тот нож, который на пистолет должен крепиться, и тот, который вместе с пистолетом - они вроде без фиксаторов? Неужели предполагалось их боевое использование? Ну, допустим, тот что с маленьким пистолетиком, это, может, больше для прикола сделано (или тряпочку какую отрезать, для заряжения потребную). Но тот, что с креплением, на шутку как-то не похож, неужто им правда тыкать собирались?

Зигги 22-07-2007 22:34

quote:
Originally posted by Fet:
неужто им правда тыкать собирались?

Не могу сказать.
Держится клинок (кстати довольно слабо) исключительно на пружине.
Стопора никакого.
Что за любители пофехтвать пистолетом были - ?????
Но с другой стороны крепление же есть.
Значит должно было использоваться.
Продавец сказал, что ствол вдвигался в нож и стопорил клинок.
Но тогда выстрелить проблематично
Может оружие последнего шанса?

bulawog 22-07-2007 22:48

Лень,вещи реально хорошие,но пистоль все же ориентировочно 40х годов 19 века..Он капсюльный
Зигги 22-07-2007 22:50

quote:
Originally posted by bulawog:
Лень,вещи реально хорошие,но пистоль все же ориентировочно 40х годов 19 века..Он капсюльный

Кость, ты ж знаешь, я в Истории оружия и в огнестреле - профан полный.

bulawog 22-07-2007 23:06

Наваха ИМХО тоже более поздняя
Fet 23-07-2007 12:35

quote:
Продавец сказал, что ствол вдвигался в нож и стопорил клинок.

А это может быть.

zak 23-07-2007 03:27

"Наваха" - это корсиканская вендетта.
Марат С 23-07-2007 10:55

Точно, "корсиканская вендетта" - изобретение французских ножовщиков из Тьера в конце Х1Х в. Ценятся с травлёным узором на костяных накладках.
Bonart 23-07-2007 12:14

quote:
Точно, "корсиканская вендетта" - изобретение французских ножовщиков из Тьера в конце Х1Х в. Ценятся с травлёным узором на костяных накладках.

она самая. производится и до сих пор. надпись на клинке "Vendetta Corsa".
пистолетик со складным ножиком в колодке (капсюльный или под патрон Флобера) любили в Англии. этакий джентльменский предмет. ножик там (иногда два клинка) не для самообороны, а для вскрытия писем и чинки перьев. у того, что на снимке, колодка новодельная. протовиксы и "купец" - интересные
Трензель 23-07-2007 18:38

"Нож с весами скребком для подков и почему-то стеклорезом"

C вашего позволения.
Полагаю,что скребок никакого отношения к подковам неимеет.
Я показал это фото одному старенькому деду,потомственному строителю.
Он объяснил, что это нож стекольщика. Роликом, стекло режется, планочки пилкой пилятся, лезвием наносится слой замазки и этим вот скребочком лишняя замазка удаляется. А весы для взвешивания компонентов при изготовлении замазки, поскольку она имеет свойство застывать, и работать лучше всего со свежей. Вот, так мне объяснили. Там еще достаточно массивное навершие есть, чтоб гвоздики в планки забивать. Кстати, рассказал, что на стекло после застывания замазки, для проверки наливали воду и смотрели потечет или нет.Качество блюли.

al-68 23-07-2007 19:35

а что за странный предмет соприкасается
с правым верхним углом заветной коробочки
на последнем фото
Сохатый 23-07-2007 20:14

quote:
Он объяснил, что это нож стекольщика


Ерунда это все - это нож нарко-дилера: весами взвешивают кокс, стеклорезом режут для клиентов стекла, лeзвием вскрывают большие пакеты, скребком собирают koks в кучу, там еше трубочка должна быть, для личного пользования так сказать.
Mower_man 23-07-2007 20:20

quote:
Originally posted by Сохатый:

Ерунда это все - это нож нарко-дилера: весами взвешивают кокс, стеклорезом режут для клиентов стекла, лeзвием вскрывают большие пакеты, скребком собирают koks в кучу, там еше трубочка должна быть

а как торкает, расскажи!

Трензель 23-07-2007 20:23

Классная версия!! Это где такую траву берут, что б такие отличные идеи в голову приходили?
Сохатый 23-07-2007 20:33

это не трава была, а грибы дизайнерские, у меня места грибные есть.

Mower_man, а что такое торкать?

ygran 23-07-2007 20:40

2Fet а где находится рынок, который в москве?
Fet 23-07-2007 20:51

Вернисаж это, на Партизанской. Езжайте, купляйте навахи, у меня все равно денег сейчас нема.
yogros 23-07-2007 21:12

quote:
Originally posted by Fet:

Вернисаж это, на Партизанской. Езжайте, купляйте навахи, у меня все равно денег сейчас нема.



А это чисто ножевая палатка или нет. Просто, когда я там был(давно было) там была палаточка, где продавали наваху, какой-то восточный кинжал, британский армейский складень и кучу других интересных экземпляров. На Марке тоже интересные попадаются, в прошлый раз видел две камы.
Зигги 23-07-2007 21:43

quote:
Originally posted by Трензель:
"Нож с весами скребком для подков и почему-то стеклорезом"

Полагаю,что скребок никакого отношения к подковам неимеет.
Он объяснил, что это нож стекольщика

соглашусь если объясните для чего стекольщику на скребке мерная линека в см. и дюймах

Fet 23-07-2007 21:53

2 yogros: да, это про чисто ножевой лоточек.
Трензель 23-07-2007 22:59

quote:
соглашусь если объясните для чего стекольщику на скребке мерная линека в см. и дюймах

Гм... вероятно стекло мерить...
Потому как копыта раскрючивать(чистить) линейка,точно не нужна.
ygran 24-07-2007 12:37

2Fet Вернисаж я знаю был в субботу.. говорят есть где то еще в подмосковье, ехать на электричке..
мак 21-11-2007 12:47

"Точно, "корсиканская вендетта" - изобретение французских ножовщиков из Тьера в конце Х1Х в. Ценятся с травлёным узором на костяных накладках."
Такие? А внизу - Испания?
click for enlarge 1288 X 246  56.7 Kb picture
click for enlarge 1334 X 228  56.5 Kb picture
click for enlarge 1346 X 292  93.4 Kb picture
click for enlarge 1528 X 337  84.0 Kb picture
zak 21-11-2007 02:29

Да такая вендетта. Классика жанра. Наваха впрочем тоже.
AX 21-11-2007 17:19

Не, я наверное совсем умом тронулся....
Я-то всегда считал, что наваха - это складной нож с определенным механизмом запирания клинка....
zak 21-11-2007 17:26

Navaja это складной нож. Может быть с фиксацией может без.
AX 21-11-2007 18:23

А я вот слышал, что характерной особенностью навахи является грифовый запор на зубчатом колесе. Фразы типа "Наваха" - это корсиканская вендетта" меня вообще сильно удивляют...
Поимерно как "Спагетти - это нанайская юккола"...
мак 21-11-2007 18:53

Вы не поняли, эти слова означали, что показанная конкретная наваха в действительности является корсиканской вендеттой. Не все навахи, а конкретная, андестенд? А вот касательно запора, не того, который мучает, а на ноже, практически все ранние навахи, которые я видел, а повидал я их немало, замка (который запор) не имели. Наваха с замком приравнивалась, как мне объясняли в Испании, к холодному оружию, а без замка - нет, а поскольку там действовали в некоторые периоды драконовские меры против ношения плебсом ХО, то были разработаны техники работы с нефиксирующейся навахой, т.е. не уколы, а секущие удары. А вот близняшка второй навахи.
click for enlarge 768 X 576  97.7 Kb picture
Глымов 26-11-2007 13:34

Навахи реально понравились..

Историческое холодное оружие

На блошином рынке