Кинжалы-катар на охоте

quote:

Изначально написано Arabat:
Лихо девушки орудуют.

Их, конечно, мужики страхуют, но все равно. Раджпутки.

quote:

Originally posted by Норман:

Раджпутки

quote:

Originally posted by Esky:

раджпутаны

Эти "раджпутаны" с пятилетнего возраста обучались владению всеми типами оружия своего времени на ровне со своими мужчинами.
Обронила копье наверно. А катар-своего рода персональное оружие, всегда с собой у каждого на охоте.

У пацанов вон шкаф скоммуниздили - а они и не замечают)

quote:

Originally posted by Esky:

Saracen

А что в кавычках? Материсся или намекаешь?На штурмовых ящериц или боевых мангустов?

Ага. На торпедных грифонов-истребителей )...
Раджпутана-географическое понятие, северо-западная часть Индии.
...чет я, короче, за раджпуток заступиться решил )).

quote:

Originally posted by Saracen:

за раджпуток заступиться решил

quote:

Originally posted by Esky:

Плюс тебе в копилочку,...

Рифма удалась,
а за нарушение ритма лови встречный незачет)

quote:

Изначально написано Saracen:

Обронила копье наверно.

quote:

У пацанов вон шкаф скоммуниздили - а они и не замечают)

quote:

Originally posted by Норман:

У меня есть еще картинки, где "копья обронили" )))

Тогда, вероятно, была в этом особая доблесть.
В добыче зверя катаром. Работа на близкой дистанции.
К тому же статусным оружием.

quote:

Originally posted by Норман:

Дверь вообще-то. Не то, чтобы я придираюсь, но..

quote:

Изначально написано Saracen:

Тогда, вероятно, была в этом особая доблесть.
В добыче зверя катаром. Работа на близкой дистанции.
К тому же статусным оружием.

Вот что-то есть в этом интересное. Туда же почему наконечники стрел в виде маленьких кутарчиков, церемониальное ношение кутаров на древках как наконечников копий...
А с другой стороны, я не охотник, но мне кажется что катаром колоть кабана сверху под лопатку катаром удобнее и практичнее, чем копьем сзади в задницу.

quote:

Изначально написано Норман:

удобнее и практичнее, чем копьем сзади в задницу.

А вот сверху под лопатку... Ох, не знаю, восточные девушки - они такие загадочные

В свое время был интересный фильм, где была показана подобная охота - "Жизнь бенгальского улана" (1935 г.)

quote:

Originally posted by фудзин:

Кто видел кабана (а может и охотился) знает серьёзность этого животного. Его таким ножиком хрен убьешь, тем более с коня, саблей ещё м,б, наверно ..., но...

Saracen

Надо мне тебя привезти на охот-кордон, под кабана...Веселенько будет - эт точно!Хотя катара не обещаю)))

quote:

Originally posted by Esky:

Хотя катара не обещаю)))

Это не важно.
Я буду с друзьями: Смитом и Вессоном

quote:

Originally posted by Saracen:

Я буду с друзьями: Смитом и Вессоном

quote:

Originally posted by Saracen:

Похоже наши кабаны самые кабанистые в мире.

quote:

Изначально написано маратх:
Не с катаром, но думаю тоже в тему:

quote:

Изначально написано Esky:

Дак они у нас в лесах проживают...Со всеми вытекающими)))

quote:

Originally posted by Ren Ren:

Это не карикатура? Что-то мне лицо кабана подозрительно знакомо уж не иранский ли какой политик?

Вполне возможно Я плохо знаю иранских политиков середины 19 века...

А миниатюра определяется так: Thakar Karan Singh hunting boar. Marwar, circa 1850- 60

quote:

Originally posted by Esky:

..Со всеми вытекающими)))

Со всеми выпадающими из леса ландкрузерами ты хотел сказать?)

quote:

Изначально написано маратх:
Не с катаром, но думаю тоже в тему:

С саблей очень много изображений. Это сомнений точно не должно вызывать.
Странно, что кабаны вызывают, тем более с лошади. Тем более если катаром, как и саблей, тигров валили, правда не с 100% результатом.

quote:

Originally posted by Норман:

Странно, что кабаны вызывают, тем более с лошади.

Ну итак (хотя это еще не кабан - а кабанчик)

а это уже кабан

quote:

Originally posted by фудзин:

Георгий, какой у всадника длинный катар!

quote:

Изначально написано Норман:
Мне попадались свидетельства об использовании индийских катаров на охоте на кабанов, но я думал это эксцесс какой-нибудь. А тут вот еще одно.
Катар как оружие на тигриной охоте у меня особых сомнений не вызывал, но вот что это было распространено и для кабаньей - сюрприз.

Бабы - дуры, бабы - ***ди,
Бабы - бешеный народ!
Как узрят кабанью стаю,
Сразу ткнут катаром в бок!

P.S. Женщин прошу не обижаться, хотя их в разделе и не бывает.

quote:

Изначально написано Vau:
Ну, вообще и правда дело может быть в том, что на картине не северные кабаны, а чуть укрупненные художником для красоты дикие свиньи

quote:

Originally posted by Норман:

Но достать их с коня катаром не вижу проблем

quote:

Изначально написано Esky:

На коня, катар в руки - и пробуем...
Я закупаюсь сразу лепесинами-мандаринами, дабы в травматологию было что передавать))

Легко:
На северо-западе и западе Индии разводят более крупных (до 140 см и выше) лошадей пород манипури, катьявари и марвари. Манипури по праву считаются старейшими в Индии, они были известны уже в VII веке после Рождества Христова, как лучшие лошади для игры в поло, весьма популярной на востоке в те далекие времена. Любопытно, что англичане, имеющие приоритет практически во всем, что касается лошадей, с игрой в конное поло познакомились лишь в период колонизации Индии. С тех пор эта игра приобрела огромную популярность не только на Британских островах, но и во всей Западной Европе. А лучшими лошадьми для этой игры так и остались представители породы манипури, в большом количестве завозимые на Запад из Индии. Несмотря на сравнительно мелкий рост, манипури очень сильны, выносливы, маневренны на движениях и достаточно резвы. В их жилах также течет кровь тибетских и монгольских лошадей, однако, сильно заметно и влияние арабской породы, отразившееся на их внешнем виде — более легкой и породной голове, высоком выходе шеи и постановке хвоста.

quote:

Originally posted by Норман:

На северо-западе и западе Индии разводят более крупных (до 140 см и выше) лошадей пород манипури, катьявари и марвари.

quote:

Originally posted by фудзин:

толстое существо на миниатюре- это манипури?

Ну там хоть свинка копьецом уже подпорчена)))

Манипурский кавалерист

манипурские раджпут....бабы, короче...

quote:

Originally posted by Esky:

манипурские раджпут....бабы, короче...

)))).. раджпутки, Георгий, раджпутки.
Тебя чем-то смущает это слово ).

quote:

раджпутки, Георгий, раджпутки.
Тебя чем-то смущает это слово

quote:

Originally posted by Arabat:

Раджпутини они, ну, или раджпутихи.

Категорически приветствую эту транскрипцию)
Виват раджпутину!))

quote:

Изначально написано фудзин:
Кто видел кабана (а может и охотился) знает серьёзность этого животного. Его таким ножиком хрен убьешь, тем более с коня, саблей ещё м,б, наверно ..., но...
А катаром мёртвого потыкать для забавы.
Выдумщики эти художники.

Вы про кабанов или о тероподах каких? Уж слишком безапеляционно.

У нас подранков добивают почти исключительно кинжалами -- традиция такова. А добивают их десятками тысяч в год. Многие носят и чуть ли не мечи, но большинство все же клинки 20-25см. Есть люди и их не единицы, кто из-под собак на кабана лишь с холодняком и ходит. Выпускает несколько здешних производителей и копья для этого дела в виде того же ножа-даги, которая привинчивается к сборному алюминиевому древку. Сам долгое время использовал Muela Montero, который со своими 24см со средним катаром и сравним, всем хватало, хоть и не ваша сабля, а сейчас охочусь мало (раньше на тех же кабанов в сезон почти каждый четверг и воскресень) и беру любой нож, из последнего и вовсе не особо подходящий для этого дела боуиобразный, но и его 21см клинка и лишь одностороннего тоже оказывется вполне достаточно.

С коня их у нас тоже охотят, но нынче мало. Некогда это было обычным делом, а сейчас много препонов легального характера да еще зеленые шума поднимают.

quote:

Изначально написано Bigshow:

Вы про кабанов или о тероподах каких?

quote:

Может у Вас клуб раджипутов российских

quote:

Изначально написано Esky:

на кабана "кавалерия" не охотилась - если только в кино или сказке)))
Может на каких там индийских свинок клыкастых - то да...
А Лэндкрузер 200-й кабанчик нам переворачивал, такое было...

Еще как охотились. Сикхи охотились на кабана в XIX в.именно верхом, используя, преимущественно, длинноклинковое оружие. Правда, на "царских" охотах кабанов при этом травили собаками.

quote:

Изначально написано Норман:

С саблей очень много изображений. Это сомнений точно не должно вызывать.
Странно, что кабаны вызывают, тем более с лошади. Тем более если катаром, как и саблей, тигров валили, правда не с 100% результатом.

С катаром это, видимо, что-то региональное (Раджпутана?). По сикхам такого вообще не встречал. Но у них религиозная специфика накладывала отпечаток, предпочтительно было убить зверюгу одним ударом (лучше саблей, как это делали гуру).

quote:

Originally posted by stanichnik:

С катаром это, видимо, что-то региональное (Раджпутана?)

Вот "Пушкин" охотится на кабана. По мне так с джамдхаром надежнее ))

quote:

Изначально написано Esky:
Улыбает это дело...

А сикхи смеялись над англичанами, которые стреляли кабанов. ))) Считали неспортивным)

quote:

Изначально написано Норман:
.

Да, кто бы спорил, что англичане так тоже охотились. Другое дело, что сикхам они такие навыки не демонстрировали, предпочитая использовать ружья.

https://static1.squarespace.co...jpg?format=750w

quote:

Изначально написано вольгаст:
\\ сикхам они такие навыки не демонстрировалиъъ\\

https://static1.squarespace.co...jpg?format=750w

Это не сикх))))

quote:

Originally posted by Норман:

бриты увлеклись кабано-охотой с пиками

И не говори, что это сикхи

А когда попробуешь разрубить кабаний "калкан" сабелькой, да на скаку с седла, да на пол-корпуса свесившись, да и "вдогон" - тогда можно и поговорить)))

quote:

Originally posted by Esky:

Мне представляется, Алексей, что охота - и в частности, охота в Британии - вопрос Вами малоизученный. Почитайте историю Генриха VIII и его установления ( уж он-то точно знал, что такое "культ вепря", раз сам его возвел в государственный статус)

quote:

Originally posted by Норман:

Просто надо посмотреть, когда в Индии бриты начали развлекаться таким образом.

quote:

Originally posted by фудзин:

Благородный отдых... как звучит хорошо.

quote:

Изначально написано вольгаст:
Автор полотна служил в туземной пехоте капитаном. Вполне мог быть офицером 14-го, 15-го или 45-го пехотного сикхского полка. Ну, и по картинам этого капитана видно, что эти навыки от местных они точно не скрывали

Алексей правильно указал, что вопрос стоит о времени. Когда я писал о сикхах, подразумевался период независимого сикхского государства, т.е. первая половина XIX в. (до 1849 г.), когда Панджаб посещался англичанами, как равноправный партнер. Затем Саркар Хальсаджи был окончательно завоеван и вошел в состав владений ОИК. На этом история сикхской царской охоты (шикар), в целом, за исключением небольших за-сатледжских княжеств, завершилась. Говоря о способе охоты, который мы обсуждаем, еще раз замечу, что при посещении Пятиречья, англичане принимали участие в совместных охотах, которые достаточно подробно описывали. По этой причине я и отметил, что указанным способом там они не охотились). При этом я, разумеется, не считаю, что такой способ они могли заимствовать у сикхов. И не утверждаю, что в других регионах Индии, даже в это время, кто-то из офицеров или чиновников ОИК не мог так охотиться. Тем не менее, судя по имеющимся нарративам, у сикхов в этот период складывается впечатления, что "благородные сагибы" кабанов только отстреливают.

Бахрам 5-й иГур, персидский шахиншах из династии Сассанидов. Легендарный персонаж, от его биографии осталась целая пачка мотивов под общим названием "Варахран на охоте".

Именно это блюдо - 6-й век нашей.

quote:

Изначально написано Esky:

[b]
stanichnik

Увы - не впечатляет (([/B]

А разве должно?)))

Заметьте, ровно тот же сюжет; кабан идёт на всадника, и берется клинком по загривку, а не тычком в почку.

Не самый простой прием чисто логически.

quote:

Originally posted by stanichnik:

А разве должно?

quote:

Изначально написано Esky:

если бы не было "стрелков" (видимо, переодетых из уважения к "гуру" британцев) - впечатлило бы)))

Так стрелки своим делом заняты. Персонаж на первом плане, по сюжеты, добывает кабана самостоятельно)