Историческое холодное оружие

Идентификация кортика

Ilonich 04-02-2017 15:03

Попал в руки вот такой кортик, насколько я смог посмотреть в инернете, похож на швейцарский. Помогите определить, насколько он оригинален и, если это не подделка, приблизительный возраст клинка.
Ilonich 04-02-2017 15:06


click for enlarge 671 X 1268 306.5 Kb
click for enlarge 671 X 1229 308.5 Kb
Schekotov 04-02-2017 15:22

Хорошо, что хоть что то не подделывают :-)
Arabat 04-02-2017 16:34

Швейцарец. Судя по внешнему виду практически новенький.
ГрозаБ 04-02-2017 19:37

Обычный швейцарец. Не редкость, они практичиски все в нулевом соxране идут.
Ilonich 04-02-2017 20:05

Cпасибо.
Подскажите, пожалуйста, есть ли на форуме раздел, где можно поинтересоваться стоимостью предмета, хотя бы приблизительно, не нарушая правил? Насколько я понял, в этой ветке оценка запрещена, а хочется знать, чем владеешь.
Или на guns.ru это невозможно и надо искать на сторонних ресурсах?
Arabat 04-02-2017 20:38


quote:
Подскажите, пожалуйста, есть ли на форуме раздел, где можно поинтересоваться стоимостью предмета

Антиквариат.
Ilonich 05-02-2017 10:56

Cпасибо
kvd70 10-02-2017 14:41

номер довольно ранний.
snipy 30-09-2017 17:26

чтоб не заводить новую тему, попробую обратиться к знающим людям здесь : подскажите по кортику ВМФ, похоже образца 1940 года, но вот изображение герба не дает покоя - подобных найти не удалось, такое чувство что выполнено кустарно

click for enlarge 1707 X 1280 121.2 Kb
Arabat 30-09-2017 17:53

quote:
такое чувство что выполнено кустарно

Правильное чувство. На самых ранних кортиках герб гравирован, но не так страшно. А что с годом на клинке?
snipy 30-09-2017 18:53

только такой номер, других клейм нигде не обнаружил..
click for enlarge 1707 X 1280 174.2 Kb
Arabat 30-09-2017 19:14

Кортик из самых ранних (41-42). Чёрт его с гербом знает. Возможно и настоящий: гравер торопился, или болел, или просто устал сильно.
snipy 30-09-2017 20:00

quote:
Изначально написано Arabat:
Кортик из самых ранних (41-42). Чёрт его с гербом знает. Возможно и настоящий: гравер торопился, или болел, или просто устал сильно.

Спасибо, должен по идее быть настоящий - предмет семейный, прослужил с хозяином всю жизнь, но того уже давно нет, и расспросить не получится...

Arabat 30-09-2017 21:01

А вы не скажете, какую должность владелец занимал во время войны? Мне просто интересно, кому тогда выдавались кортики, отец прослужил всю войну, но кортик получил лишь в 52-м.
lihach 30-09-2017 21:39

Кортик изготовлен во 2-м квартале 1941 года. Втулка с гербом не очень счетается
по состоянию с нижней втулкой и гардой. С Уважением...
snipy 30-09-2017 22:14

quote:
Изначально написано Arabat:
А вы не скажете, какую должность владелец занимал во время войны? Мне просто интересно, кому тогда выдавались кортики, отец прослужил всю войну, но кортик получил лишь в 52-м.
Насколько я знаю, выпустился из училища в 47, а когда получил кортик, сразу или позже, не в курсе. Вот пытаюсь разобраться...

snipy 30-09-2017 22:18

quote:
Изначально написано lihach:
Кортик изготовлен во 2-м квартале 1941 года. Втулка с гербом не очень счетается
по состоянию с нижней втулкой и гардой. С Уважением...

Состояние как раз примерно одинаковое - незначительные следы былого золочения и значительные от длительного ношения. Смущало только исполнение герба.
Да, насколько частое явление подпись по рукоятке ?

Arabat 30-09-2017 22:21

quote:
Кортик изготовлен во 2-м квартале 1941 года.

Очень интересно. Как вы это определили, у вас есть ежеквартальные данные по номерам выпущенных кортиков? И еще, возможно вы знаете: были ли такие кортики вообще без номеров? Мне пару раз попадались ранние с чистыми, но явно фабричными клинками.
Arabat 30-09-2017 22:24

quote:
Да, насколько частое явление подпись по рукоятке ?

Просто подпись. Очень редкое, но возможное, после ухода со службы, когда вам уже не грозит нагоняй за это.
quote:
Насколько я знаю, выпустился из училища в 47, а когда получил кортик, сразу или позже, не в курсе.

Ясно. Кортик, скорее всего, БУ. Хотя мог и залежаться на складе.
lihach 30-09-2017 22:45

Примерно 750 шт выпущено в 1-м квартале, 2-й квартал закончился в районе 6000,
3-й кв. -около 12000. Далее кортики не производились до 44 года, нумерация
продолжилась. На этом корте номер видится три тысячи восемьсот с чем то.
Источник-книжки по кортикам. С Уваж.
lihach 30-09-2017 22:49

Пож-та, сделайте фото эфеса полностью, чтобы в кадр попали обе втулки.
Arabat 30-09-2017 23:25

quote:
Источник-книжки по кортикам.

Суханов? У Ильясова этого вроде бы нет.
lihach 30-09-2017 23:42

Болдырев, Ильясов, Кулаков, Ахвердиев "Советские кортики", красная обложка
Arabat 30-09-2017 23:51

О, список авторов расширяется с каждым годом. Мое первое издание с одним Ильясовым скоро станет жуткой (и дорогой) редкостью.
snipy 01-10-2017 08:13

[QUOTE]Изначально написано lihach:
[B]Пож-та, сделайте фото эфеса полностью, чтобы в кадр попали обе втулки.[/B][/QUOTE]

click for enlarge 1707 X 1280 112.8 Kb
snipy 01-10-2017 08:15

дбл
lihach 01-10-2017 09:02

Да, похоже, что эфес комплектный, просто с изображением герба не повезло)
Запах боли 03-10-2017 11:34

О чём разговор, не могу понять? Чтобы обсуждать какую-то вещь, для начала необходимо её ЦЕЛИКОМ увидеть, тогда и будет предмет обсуждения. Уважаемый snipy, поставьте приличные фотографии кортика, обзорные снимки с обеих сторон, звезду на закрутке, фурнитуру на ножнах, кожу ножен, состояние лезвия... Тогда возможно какое-то целостное мнение составить.
По выложенным фотографиям кортик отторжения не вызывает, но это обсуждение кота в мешке.
маратх 03-10-2017 13:38

quote:
Originally posted by Запах боли:

Чтобы обсуждать какую-то вещь, для начала необходимо её ЦЕЛИКОМ увидеть, тогда и будет предмет обсуждения.

+1

Кроме того, демонстрация предмета полностью - это элементарное уважение к участникам ветки.

StruKK 04-10-2017 13:58

quote:
с изображением герба не повезло

Я скорее поверю, что герба изначально вообще не было (ну проскочила "пустышка" при сборке, недоглядели), а как выдавать, хватились, да поздно, пришлось на коленке изобретать.
Arabat 04-10-2017 14:19

quote:
а как выдавать

Выдавали его позже 47-го (16 лент), а на данном рисунке 11. Герб всему соответствует, просто качество пониже, чем обычно. Так ручная работа она такая, вчера хорошо, а сегодня рука дрогнула.
StruKK 04-10-2017 14:31

quote:
рука дрогнула

Мне все-таки кажется, что в данном случае она не дрогнула, она изначально не оттуда выросла Нет, ну правда, как такое безобразие могли пропустить, а ситуация типа "Почему без герба? Такой выдали. Ничего не знаю, чтоб завтра был" - это вот похоже.
Arabat 04-10-2017 16:00

А попробуйте-ка нарисовать герб такого размера. Даже не выгравировать, просто карандашом, но с условием не поправлять. Думаю, получится еще хуже.
Arabat 04-10-2017 17:46

Хотя, какого хрена я его защищаю? Он же всё равно не мой.
Есть в этом гербе одна серьезная ошибка: нет серпа и молота. Те линии на земном шаре не напоминают их даже отдаленно. А серп и молот элемент для герба обязательный, можно сказать, сакральный.
gor200766 04-10-2017 18:37

quote:
серп и молот элемент для герба обязательный, можно сказать, сакральный.

как скульптура Мухиной...он её кувалдой по башке, а она его серпом по причиндалам...
StruKK 04-10-2017 22:03

quote:
А попробуйте-ка нарисовать герб такого размера

Так и я про то, тот кто это делал - сделал все возможное. Если бы это делали там, где делали все остальные кортики - всяко лучше бы получилось.
Хотя какое мне дело, он и не мой тоже

Историческое холодное оружие

Идентификация кортика