Историческое холодное оружие

Помогите разобраться с КОРТИКОМ

Вирус-В 22-01-2007 21:20

Имеется кортик. На клинке подарочная надпись, датируемая январём 1950-го года.Ножны из текстолита тёмно-коричневого цвета. Фуфло или нет? Последние тридцать лет находился у одного хозяина.
click for enlarge 1600 X 1200 268.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 272.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 282.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 286.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 281.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 236.7 Kb picture
click for enlarge 298 X 328  31.3 Kb picture
bayan 22-01-2007 23:33

У кого ж рука поднимется такое подделывать? Да и смысл? Разве что для какого-то извращённого эксперимента.
Nagant 23-01-2007 10:02

Самоделка...
возможно некоторые комплектующие - оригинальные
Tolich 23-01-2007 10:07

quote:
Originally posted by Nagant:
Самоделка...
возможно некоторые комплектующие - оригинальные

Поддерживаю

Тоётоми 23-01-2007 10:12

у Хокана есть похожие. разные чудные советские кортики. что то типа "частного заказа", или как сказал Наган, самоделка. но фуфлом я бы такое не назвал.
kvd70 23-01-2007 10:39

Хороший дембельский сувенир ,памятный видимо.Дас ист ханд арбайтен .
Bonart 23-01-2007 11:40

тридцать лет? это может быть кортик венгерский или румынский в точности скопированный с нашего образца 1940 года. хотя, какая разница. производили-то все равно наши
хокан 23-01-2007 21:54

Да наш это родненький. У меня похожий есть. Готов взять этот на экспертизу.
Вирус-В 23-01-2007 22:00

Приношу свои извинения за слово "фуфло".Согласен. Не прав. Смутило:
1. в книге Д.Федурина "Кортики мира", стр.304 говорится о кортике морском офицерском образца 1940 года "Ножны деревянные, покрытые черной искуственной кожей. Известен образец с ножнами из твёрдого пластика (текстолита)тёмно-коричневого цвета"
2. на клинке нет клейма.
Nagant 23-01-2007 23:03

"Известен" - хорошая формулировка...
например, известен кортик с гербом СССР на верхней обоймице...
Вирус-В 23-01-2007 23:26

Да.Кортик КГБ и МВД
Nagant 23-01-2007 23:51

Уверены?
майкл 24-01-2007 12:38

Кстати - приведите плиз надпись то на клинке.
Тоётоми 24-01-2007 10:10

ну вызову огонь на себя малёха.
что касается "известен"...
почему то ни в одной книге не говорится, но я точно заню, что "известен" кортик советский юстиции (видел сам. оригинал.), также знаю о существовании железнодорожного кортика, тоже советского...
я к тому, что нигде не пишут, но были и другие кортики, кроме ВМФ, ВВС да царицы полей. просто видимо они выдвались всего пару лет после войны, особого распространения не получили. почему они нигде не описаны- загадка.
Foma 24-01-2007 11:38

quote:
Originally posted by Тоётоми:
ну вызову огонь на себя малёха.
что касается "известен"...
почему то ни в одной книге не говорится, но я точно заню, что "известен" кортик советский юстиции (видел сам. оригинал.), также знаю о существовании железнодорожного кортика, тоже советского...
я к тому, что нигде не пишут, но были и другие кортики, кроме ВМФ, ВВС да царицы полей. просто видимо они выдвались всего пару лет после войны, особого распространения не получили. почему они нигде не описаны- загадка.


Поддерживаю Вадика! Я тоже знаю о существовании железнодородного кортика СССР, а так же во время службы на флоте видел много вариаций (извращений) кортиков ВМФ в основном ножны конечно переделывали. Например еще в училище у своего командира роты видел кортик с никелированной (или хромированным ХЗ) прибором на ножнах и выгравированной подводной лодкой вместо парусника. Хотя я думаю что 80% из всех неуставных кортиков времен 50-80 это именно "окопное" творчество.

Nagant 24-01-2007 12:31

quote:
Originally posted by Тоётоми:
ну вызову огонь на себя малёха.
что касается "известен"...
почему то ни в одной книге не говорится, но я точно заню, что "известен" кортик советский юстиции (видел сам. оригинал.), также знаю о существовании железнодорожного кортика, тоже советского...
я к тому, что нигде не пишут, но были и другие кортики, кроме ВМФ, ВВС да царицы полей. просто видимо они выдвались всего пару лет после войны, особого распространения не получили. почему они нигде не описаны- загадка.

И что-же это за кортик советской юстиции? Который на ту-ту два?

Тоётоми 24-01-2007 14:41

на ту ту два?
я видел держал в руках кортик советской юстиции. всех его регалий не помню, то есть какие там были орнаменты, но по форме- как обычный корт 45 года.
Nagant 24-01-2007 14:44

Эх, Змей...я много чего в руках держал...
Тоётоми 24-01-2007 15:13

ну так ты Наган не увиливай от ответу ))
ты сам как считаешь, было такое или тоже веришь только в три разновидности советского корта? (ну не считая 40 год, генерала...)
Мак вот например не верит в существование дипломатического кортика. а я верю...
мак 24-01-2007 23:36

За тобой будущее, а мы с Наганом умирающий вид, мы еще способны во что-то не верить... просто знаем много.... пока.
CTC 24-01-2007 23:46

Когда-то работал с товарищем, закончившим военное училище по специальности типа "техническое обслуживание самолетов" - так он говорил, им при выпуске выдавали кортики с ручкой в виде самолета - но я того кортика не видел...
С уважением
Александр.
Nagant 25-01-2007 12:03

quote:
Originally posted by мак:
За тобой будущее, а мы с Наганом умирающий вид, мы еще способны во что-то не верить... просто знаем много.... пока.

меньше знаешь - крепче спишь...

мак 25-01-2007 12:20

Да я готов крепко спать - было-б с кем...
майкл 25-01-2007 12:34

С Наганом.
Вирус-В 25-01-2007 12:35

Мак! Зачем так мрачно?Мы ещё не раз спляшем.. на форуме
Тоётоми 25-01-2007 10:37

quote:
Originally posted by мак:
За тобой будущее, а мы с Наганом умирающий вид, мы еще способны во что-то не верить... просто знаем много.... пока.

не, ну можно не верить своим глазам, когда видишь кортик в музее МИДа и на старых фотках дипломатов.
как в том анекдоте: мужик домой возвращается, застает жену с любовником в постели. она мужу: "ну вот, опять ты будешь верить своим наглым глазам, а не моим честным словам!"

Вирус-В 26-01-2007 01:04

5+
мак 26-01-2007 09:39

Тут видишь, вопрос ведь не в том, что кто-то из дипломатов носил кортик, я не с этим спорю, а в том, был ли этот кортик табельным, то есть принимался ли он официально уполномоченными государственными структурами для снабжения корпуса дипломатов и был ли он обязателен для ношения. Пойди в музей Советской армии или Военно-морской музей, там столько разного холодняка на стенках и стендах разложено, народ таскал все подряд, но табельного ХО было раз-два и обчелся. Было время, очень короткое во время и после войны, когда на это смотрели сквозь пальцы. Я не исключаю, что где-то выпустили экспериментальный или вообще произвольный кортик для дипломатов, как сейчас делают кортики всех родов войск на выбор, и кто-то из дипломатов его носил, приобретая за свой счет, пользуясь тем, что этот вопрос не нормировался. Вчера я, например, узнал от компетентного человека, что в ФСБ начали вручать подарочные-наградные ножи в деревянной коробке, украшенные, причем приходят они из управления из Москвы. Пока не видел, но увижу- расскажу, чтобы понять о чем речь. То есть ходило после войны и начало ходить сейчас огромное множество разного произвольного ХО, ношение которого не нормируется, но на которое начальство смотрит сквозь пальцы. Какое-то время, а потом все приходит в норму. Сейчас ходят всякие загадочные кортики ФСБ и прочее, с символикой, лет через пятьдесят спецы будут спорить о их табельности. Пока я не увижу приказ по дипломатическому корпусу о введение в оборот этого кортика, извини, не поверю. А дипломаты много чего на себе таскали, трусы, например, только вряд ли они были штатными, впрочем...
Тоётоми 26-01-2007 10:16

понял твой сюжет. уважаю. (с)
Nagant 26-01-2007 11:20

Уставные дип. трусы - с вышитыми пальмовыми листьями...
Tolich 26-01-2007 12:48

Согласен с Маком.
У нас ща тоже в "гробиках" чего то вручают. И по образцу советских кортиков, только с гербом белорусским. Структурки всякие особо приближённые к ЕМУ чего то получили. типа "честь в верности" Но официально нету и не будет.
zak 26-01-2007 13:08

Диполоматический кортик висит в музее МГИМО . Все жители и гости Москвы могут полюбопытствовать.
мак 26-01-2007 13:16

А приказ рядом висит? А то в Военно-морском музее тоже всякие кортики висят, только они неуставные
василь 26-01-2007 14:53

свое имхо добавлю
приказ может и быть, как бумага, и ВСЁ
ЗАВОД-изготов. - вот ключик к ребусу.Доки на выпуск серии,утвержд. всякие, приказы,техлисты и т д
Nagant 26-01-2007 15:27

Сдается мне, что на этом кортике и клеймишко какое-нибудь имеется...и год выпуска...
А по поводу музеев:
1. В гор. Киеве - снайперские винтовки Мосина - все как одна со штыками, в лентоприемник МГ-34 засунута обойма с патронами от 98К.
2. В музее им. М.Т.Калашникова экскурсовод рассказывал, что "...штык-ножи к автоматам Калашникова имели смещенный центр тяжести и как бы советский солдат его не бросал - он всегда втыкался во врага".
3. В музее Златоуста вам расскажут красивую легенду про "дивизию черных ножей"
и т.д.
Foma 26-01-2007 15:50

quote:
Originally posted by Nagant:
Сдается мне, что на этом кортике и клеймишко какое-нибудь имеется...и год выпуска...
А по поводу музеев:
1. В гор. Киеве - снайперские винтовки Мосина - все как одна со штыками, в лентоприемник МГ-34 засунута обойма с патронами от 98К.
2. В музее им. М.Т.Калашникова экскурсовод рассказывал, что "...штык-ножи к автоматам Калашникова имели смещенный центр тяжести и как бы советский солдат его не бросал - он всегда втыкался во врага".
3. В музее Златоуста вам расскажут красивую легенду про "дивизию черных ножей"
и т.д.

а в музее кафедры стрелкового оружия в Тульском универе ..раскажут про винтовку с кривым стволом...(правда не знаю как щас раньше еще и показывали ее)

Тоётоми 26-01-2007 15:57

не, ну винтари с кривым стволом были. в арт. музее в питере даже есть ккулемет калашникова с кривым столом (по моему для стрельбы из окопа или из укрытия- то есть не вбок загнут ствол, а сам кулемет вертикально стоит, ствол загнут вниз- то бишь к горизонту).
а вот смещенный центр тяжести у штыка- это сила!
ходил с год назад в музей ВОВ на поклонной горе. тоже много ляпов нашел. сейчас парвда не помню каких.

только к данному случаю это отношение не имеет. уже одно доказательство, что физически такой корт сущещствовал- и то хорошо. а то некоторые считают, что кроме современных подделок его и не было вовсе. только на бумаге в картинках.

Nagant 26-01-2007 16:11

Так и маршальский кортик есть на картинках...и что?
Тоётоми 26-01-2007 16:18

а дипломат есть не только на картинках. есть в оригинальном исполнении. а так то больше ничего.
Nagant 26-01-2007 16:33

Сделали рабочие для подарков дипломатам пяток кортиков - и что с того?
zak 26-01-2007 16:36

Просто нужно поискать. Если что-то было, например, дип.кортик, то он найдется.
А чья-то некомпетентность из музейных работников не доказывает некомпетентность других музейных работников.
Если кого-то действительно интересует дип.кортик, то проще всего съедить на Профсоюзную и глянуть на него, пораспрашивать, может и приказ найдется .
А меня лично он не очень занимает, я просто случайно знаю где он висит.
мак 26-01-2007 19:31

Так Наган же сказал, ну сделали в подарок труженникам дипфронта труженники промышленности несколько экземпляров, сколько такого есть в истории, взяли обычный корт и отлили несколько экземпляров фурнитуры с завитушками, вот и весь сказ. Ну пара дипломатов его надела для форсу парадного, а пара фотографов их сфоткала для газеты, и пошла-поехала легенда про дипломатические кортики. А про кортики НКВД никто легенду не слышал? А я слышал, правда детали уже забыл....
Тоётоми 26-01-2007 21:07

Мак, скажи мне положа руку на сердце, как давно ты узнал о "финке НКВД"? а до того как ты узнал о ней доподлинно, если кто- нибудь тебе про нее рассказал бы- чтоб ты такому рассказчику ответил?
ну да собственно спор дальнейший бессмысленный. рано или поздно должна открыться правда. с приказами и документами. тогда и понятно станет.
мак 26-01-2007 23:40

Ты мне зубы не заговаривай, ты заточен на задачу, только о ней и должны быть мысли твои. А позадирать меня еще успеешь, когда встренимся. А по финке НКВД, тут заслуга НеА, именно этот простой добрый человек научил-надоумил, не верил я в нее, это правда, пока в его добрые глаза не посмотрел за чашкой первача...
Тоётоми 27-01-2007 12:18

quote:
Originally posted by мак:
Ты мне зубы не заговаривай, ты заточен на задачу, только о ней и должны быть мысли твои. А позадирать меня еще успеешь, когда встренимся.


да не боись ты, будет тебе щастье! ))

quote:
Originally posted by мак:
А по финке НКВД, тут заслуга НеА, именно этот простой добрый человек научил-надоумил, не верил я в нее, это правда, пока в его добрые глаза не посмотрел за чашкой первача...

ну я это имя в суе не стал упоминать- ты сам все сказал ))

НеА 27-01-2007 12:26

Вытираю скупую слезу....
мак 27-01-2007 10:34

Не плач, НеА, не надо, а то я тоже заплачу.
Ну, Тоетоми, ну.....жду с томленьем упованья.....
Тоётоми 27-01-2007 19:44

ну томление можно закончить- твое счатье практически у етбя в руках!

но это не главное!
приготовься и внимательно почитай тему по ссылке http://www.ww2.ru/forum/index.php?showtopic=29694&st=0&gopid=314602&#entry314602
ну и что мы думаем сейчас?
ну давайте, питерская фракция, Мак, Наган, скажите что все это подлог и провокация.

Сохатый 27-01-2007 21:05

Я не Мак, но скажу что это провокация чистой воды
Написать в форуме можно всё что угодно, а вот скан с документа оспорит тяжелее Хотя Мак скажет, что документ фуфляный
Вирус-В 27-01-2007 21:10

MAK.Наган.Постараюсь завтра Вас порадовать.Выложу где можно официально увидеть офицерский КОРТИК образца 1945г. с гербом СССР на верхней обоймице
Тоётоми 27-01-2007 21:25

2 Сохатый:
Разум63 если пишет, тут лучше поверить на слово. уж по Советам это реально РАЗУМ )))
короме того, есть номер и дата дока- можно и перепроверить при желании.

2 Вирус:
отжигай!!

Сохатый 27-01-2007 21:39

quote:
Originally posted by Тоётоми:
2 Сохатый:
Разум63 если пишет, тут лучше поверить на слово. уж по Советам это реально РАЗУМ )))
короме того, есть номер и дата дока- можно и перепроверить при желании.

Да я всегда и всем верю на слово, я вон даже тебе верю
Но тут куча "неверующего" народа, а, поскольку мне скучно, я виртуально на их сторону перешёл, что бы разговор поддержать, так что дорогой не обижайся... и вообще не обращай на меня внимание, я в советах ни гу-гу.

Вирус-В 27-01-2007 21:44

Товарищи.....Требуйте отстоя пены... Потом долива.Завтра выложу сканы.Сейчас тех.поддержка уехала на дискотеку
Тоётоми 27-01-2007 21:54

а тока членам профсоюза...
да и вообще, у меня все в норме- про литвиненку-педораста смотрю передачу, стакан полон, жена прилетает только завтра- чем ни счастье в личной жисти?
Вирус-В 27-01-2007 22:15

HEA.Может скрасим гордое одиночество Тоетоми?ПОЧЕМУ ему должно быть лучше ВСЕХ?
Тоётоми 27-01-2007 22:41

парни, наливай!
НеА 27-01-2007 23:01

От НеА-неа ,не буду я пить....гыыы
Вирус-В 27-01-2007 23:06

А...поговорить....?
Тоётоми 27-01-2007 23:10

тока на троих!
мак 27-01-2007 23:19

Сволочи.... все равно буду из принципа упираться, а вот покажите-ка мне скан тугомента и ТУ на корт, а то небось они простой носили только без якорей. Благодаря тупому упорству таких, как я и движется прогресс... А я все равно счастлив, меня Тоетоми осчастливил. Все-таки москвичи не все сволочи.
Вирус-В 27-01-2007 23:39

Устами далеко не младенца(в отношении москвичей )глаголет истина.
Сохатый 27-01-2007 23:42

Я говорил, что Мак скан потрбует? Говорил..
мак 27-01-2007 23:52

Требую скан! А, Вирус-В, а у меня, прикинь, еще один советский водолаз появился, но я его тебе не покажу. Потому-что его нет у меня, пока.
Вирус-В 27-01-2007 23:55

Жадина!А у меня нет выкидного стропореза.....Гыыы...
Тоётоми 27-01-2007 23:58

я не понял! не успел прослушать пару раз свою лбимую песню про "где бляди живут бляди", а тут уже без меня такое ощущение что пузырь успели раздавить!

кстати, кто не видел, рекомендую- моя любимая пестнь! http://www.youtube.com/v/dWHguHT6TIo

мак 28-01-2007 12:11

Я знаю где они живут, знаю, но не скажу.
2Вирус-В. Блин, кто-ж мне его замеряет?
Вирус-В 28-01-2007 12:12

Извини!Кто не успел,тот опоздал.В большой семье..........
Вирус-В 28-01-2007 12:18

Уговорил....Настырный!
click for enlarge 1110 X 739 134.3 Kb picture
click for enlarge 1115 X 689 129.5 Kb picture
click for enlarge 1553 X 885 184.6 Kb picture
Тоётоми 28-01-2007 12:46

пистец. я им такие ссылки, такие темы даю... а один - хер я вам адрес скажу, второй фотки предыинфарктные!
Вирус, а какой механизм действия в этом стропорезе? как он раскладычыается?

\мля. я када прыгал, мне обычный давали- никаких раскладыаний- ваытащил и превед. и то не на первый раз... первые пару раз сказали что нехер баловацца холодным оуржием, так справишься ))

Вирус-В 28-01-2007 02:18

Как минимум один офицерский армейский кортик образца 1945 г.с изображением на верхней обоймице государственного герба СССР находится в коллекции отечественного холодного оружия фонда Центрального музея Вооружённых сил, Москва, инвентарный номер 6005. Поступил в музей 11.05.1972г.
click for enlarge 800 X 1160 194.9 Kb picture
Вирус-В 28-01-2007 02:21

" 273. Кортик офицерский именной писателя Михалкова С. В. - подарок в
день пятидесятилетия от Министерства обороны СССР (1963 г.]. Правая
сторона клинка украшена растительным орнаментом. Рукоять из пласт?
массы светло-желтого цвета, крестовина, верхняя и нижняя оковки из
цветного металла, позолочены и украшены растительным орнаментом.
Прибор ножен из цветного металла и позолочен. На верхней обоймице
с правой стороны изображен Государственный герб Советского Союза.
С левой стороны нанесено контурное изображение Спасской башни
Московского Кремля.
Размеры: длина общая - 350 мм, длина клинка - 215 мм, ширина клин?ка - 18 мм. Поступил в музей от Михалкова С. В. 11.05 1972 г. Инв. ? 6005."
Вирус-В 28-01-2007 02:27

КОРТИКИ ОФИЦЕРСКИЕ АРМЕЙСКИЕ ОБРАЗЦА 1945 ГОДА
263. Кортик офицерский армейский обр. 1945 г. (фото 61) Героя Советского
Союза генерал-полковника Белова П. Д. Клинок прямой, стальной, хро?
мированный, ромбовидной формы, конец клинча обоюдоострый. На
правой стороне клинка нанесен заводской номер: 'Т 1581'. На правой
стороне рукояти имеется защелка, предохраняющая клинок от выпада?
ния из ножен. На левой стороне клинка клеймо завода-изготовителя:
нЗИКч, Рукоять четырехгранной формы из пластмассы светло-желтого
цвета, нижняя оковка, головка и крестовина из цветного металла, на го?
ловке рукояти наложена пятиконечная звезда и нанесено изображение
Государственного герба СССР. Ножны из дерева, обтянуты кожей черно?
го цвета и покрыты лаком, прибор ножен из цветного металла, состоит
из двух обоймиц и наконечника. Н& верхней обоймице с правой стороны
изображение Спасской башни Московского Кремля, с левой стороны -
пятиконечной звезды в лучах солнца. Верхняя и нижняя обоймицы с
кольцами для крепления портупеи.
Размеры: длина общая - 340 мм, длина клинки - 212 мм, ширина клин?ка - 15 мм. Поступила в музей от семьи Белова П. А. 3.06 1964 г. Инв. ? 4919.
264. Кортик офицерский армейский обр. 1945 г. генерал-майора Буинце-
ва Л. И. На правой стороне клинка нанесен заводской номер 'ИО108Д'.
Размеры: длина общая - 340 мм, длина клинка - 213 мм, ширина клин?
ка - 18 мм.
Поступил в музей от семьи Буинцевз Л. И. 6.04 1968 г. Инв. ? 5769.
265. Кортик офицерский армейский обр. 1945 г. генерал-лейтенанта артилле?
рии Ваеилькова Н. К. На клинке нанесены надписи: на правой стороне -
'? ИО287', на левой - 'ЗИК 1955'.
Размеры: длина общая - 340 мм, длина клинка - 215 мм, ширина клин?ка - 17 мм. Поступил в музей от семьи Ваеилькова Н. К. 28.08 1974 г. Инв. ? 6252.
266. Кортик офицерский армейский обр. 1945 г. капитана Гапонова А. К. На
клинке кортика нанесены надписи: на правой стороне - 'ЗИК 1955", на
левой - '? КО934'.
Размеры: длина общая - 340 мм, длина клинка - 210 мм, ширина клин?ка - 18 мм. Поступил в музей от Гапонова А. К. 5.09 1975 г. Инв. ? 6337.
267. Кортик офицерский армейский обр. 1945 г. генерал-лейтенанта Дубров?
ского Д. Г. На правой стороне клинка нанесена надпись; '? Т 1841'.
Размеры: длина общая - 340 мм, длина клинка - 213 мм, ширина клин?
ка - 18 мм.
Поступил в музей от семьи Дубровского Д. Г. f 8.01 1965 г. Инв. ? 5113. 266. Кортик офицерский армейский обр. 1945 г. заместителя командующего артиллерией 3-го Белорусского фронта Героя Советского Союза ге?нерал-лейтенанта артиллерии Ниловского С. Ф. На клинке кортика на?несены надписи: на правой стороне - 'ЗИК 1955и, на левой - '? ПО 969'.


72


Размеры: длина общая - 340 мм, длина клинка - 211 мм, ширина клин?ка - 17 мм. Поступил в музей от семьи Ниловского С. Ф. 20.04 1975 г. Инв. ? 6276.
269. Коргкк офицерский армейский обр. 1945 г. Героя Советского Союза
главного маршала артиллерии Неделина М. И. На нлиние нанесено:
'? КО318'.
Размеры: длина общая - 340 мм, длина клинка - 213 мм, ширина нлин-
ка - 1В мм.
Поступил в музей IS.07 1961 г. Инн. ? 4049.
270. Кортик офицерский армейский обр. 1945 г. дважды Героя Советского
Союза Маршала Советского Союза Рокоссовского К. К. На правой сто?
роне клинка заводское клеймо: 'ЗИК', на левой стороне -
>? ЛО 884 К'.
Размеры: длина общая - 340 мм, длина клинка - 212 мм, ширина клин?ка - 18 мм. Поступил в музей от семьи Рокоссовского К. К. 27.02 1969 г. Инв, ? 5813.
271. Кортик офицерский армейский обр. 1945 г. Героя Советского Союза
Маршала Советского Союза Соколовского В. Д. На правой стороне клин?
ка нанесена надпись: 'ЗИК'. На левой стороне клинка - 'N2 ИО159Д'.
Размеры: длина общая - 343 мм, длина клинка - 213 мм, ширина клин?
ка --18 мм.
Поступил в музей из воинской части 9.01 1969 г. Инв. ? 5804,
272. Кортик офицерский армейский обр. 1945 г. генерал-лейтенанта артилле?
рии Скробова Я. Д. На клинке кортика нанесены надписи: на правой
стороне - 'ЗИК 1955 г.', на левой - '? Т 2559'.
Размеры: длина общая - 340 мм, длина клинка - 210 мм, ширина клин?ка - 17 мм. Поступил в музей от Скробоаа Я. Д. 29.05 1974 г. Инв. ? 6255.
273. Кортик офицерский именной писателя Михалкова С. В. - подарок в
день пятидесятилетня от Министерства обороны СССР (1963 г.]. Правая
сторона клинка украшена растительным орнаментом. Рукоять из пласт?
массы светло-желтого цвета, крестовина, верхняя и нижняя оковки из
цветного металла, позолочены и украшены растительным орнаментом.
Прибор ножен из цветного металла и позолочен. На верхней обоймице
с правой стороны изображен Государственный герб Советского Союза.
С левой стороны нанесено контурное изображение Спасской башни
Московского Кремля.
Размеры: длина общая - 350 мм, длина клинка - 215 мм, ширина клин?ка - 18 мм. Поступил в музей от Михалкова С. В. 11.05 1972 г. Инв. ? 6005.

СКАН ЭТОЙ КНИГИ НА ФОРУМЕ ГДЕ-ТО ИМЕЕТСЯ

мак 28-01-2007 10:29

Вирус-В, будь человеком, замеряй выкидной стропорез, длина в сложенном состоянии, длина в рабочем, толщина клинка, ширина клинка. С меня все одно причитается, будет еще причитаться.
А зачем ты нам про кортики эти рассказываешь, не понял я, в чем прикол? В гербе на обоймице? И чем они интересны? Это и есть кортики дипломатов? Или просто их редко? У меня такого нет, это точняк, к гадалке не ходи. Зато у меня есть моряцкий 1944 года, без кнопки, вот.
Вирус-В 28-01-2007 11:14

Про кортик с гербом?ЭТО НАШ ответ НАГАНУ!Они не только известны,но и существуют и радуют чей- то глаз......
mirage-2 28-01-2007 11:15

Стропорез ПН-58.Параша полная.Металл на лезвии *режется ножом.Только не этим ножом,а тем...*М.Жванецкий/с/.
Вирус-В 28-01-2007 11:42

А никто и не говорит,что это супер вещщщь.Главное-это ШТАТНЫЙ стропорез!Сам крайние 20 совершал с ПЕЛИКАНОМ....
mirage-2 28-01-2007 11:59

А мы отказались.И взяли на вооружение обычные
садовые/кривые/ножи.ПН-58х хватало только на один рез.А кинжального типа использовали для других целей.А в офицерах уже прыгал с ножом своего изготовления.
мак 28-01-2007 13:29

Ну да, все так и было судя по воспоминаниям. Так мы и пишем, но если предмет был на снабжении, надо о нем написать, из истории слов не выкинешь.
Nagant 28-01-2007 13:57

quote:
Originally posted by Вирус-В:
Про кортик с гербом?ЭТО НАШ ответ НАГАНУ!Они не только известны,но и существуют и радуют чей- то глаз......

И в чем суть?
Обратите внимание - кортик ПОДАРЕН писателю Михалкову...
на верхней обоймице могли и дядю Степу травануть...гы-гы

Вирус-В 28-01-2007 14:19

ДАааа!От Министерства Обороны могли бы и зайчика нарисовать !
Nagant 28-01-2007 14:27

а еще в этом каталоге есть кортик, подаренный композитору Мурадели - редкая разновидность музыкального кортика...
Вирус-В 28-01-2007 14:33

Уважаемый НАГАН!Это только первый ответ,только первая ласточка,только первый кортик.....А ..дальше....будем посмотреть
мак 28-01-2007 18:16

Вы меня достанете, я специально для оружиеведов сделаю кортик с такой гравировкой, что несколько поколений будут с ним разбираться, пока мои мемуары не рассекретят. Вот, например, кортик - стилет, клинок кортиковый, любой специалист вам это подтвердит, укороченный, рукоять - самшит в форме бамбука. Сделан специально для наших консультантов во Вьетнаме, чтобы они во-первых, ощущали связь с Родиной, во-вторых, не отличались от аборигенов. Особо раритетная вещь, подумываю о том, чтобы предложить ее музею.
click for enlarge 1000 X 222 102.6 Kb picture
Nagant 28-01-2007 20:14

Про кортик отряда космонавтов я вообще молчу...
Вирус-В 28-01-2007 20:34

А ВЫ скажите.Вместе разберемся.Вещь или фуфел.Ведь нас много на каждом километре и у каждого как минимум по 2 верхних образования......
Nagant 28-01-2007 20:37

конечно...мы академиев не кончали...
от сохи, так сказать...
Вирус-В 28-01-2007 20:57

Примите соболезнование!Но как говарят,кто на что учился.......
Тоётоми 28-01-2007 21:24

товарищи консерваторы с северной столицы, не надо все мешать в одну кучу. вам конкретную ссылку на док дали по дипломату, а в ответ тишина.
таащ Вирус, поднадавим, дожмем! ну и развивая успех перейдем в наступление... я щас тоже напрягусь, поищу данные по редким советам.
мак 28-01-2007 22:08

Нету тугомента на конкретный образец корта, есть слова про то, что полагается носить корт, а вот какой - нету тугомента. Может после этого приказа завод подсуетился, выпустил десяток-другой кортов собственного доморощенного изготовления, пара-тройка дипломатов их приобрела или им подарили для раскрутки, а потом тема не пошла по той или иной причине. Вот и судим о нем по неубедительным экземплярам и рисованной картинке из журнала. Сколько раз такое было - не счесть. А кортик в музее - ну так висит себе кортик и все, вот у меня тоже висит, не то, что вы подумали, а несколько кортиков разных моей выдумки, ну и что? На спор, если я подсуечусь, то хоть один повиснет в музее, например, моего института, он тоже ведомственный, как и этот музей, в него любой начальник может повесить, что пожелает. В уже упомянутом мною музее военно-морских сил экспонируется куча подарочных самоделок, которые моряки ваяют долгими вечерами в походе в подарок командованию.
Вирус-В 28-01-2007 22:52

Уважаемые ленинградцы! Любите свой город! Посещайте музеи своего города- лучшие музеи мира! (Говорю со спокойной совестью,с чистым сердцем и любовью к нашему городу- заканчивал там Академию.)В нём проживают такие знатоки отечественного холодного оружия, как А.Н.Кулинский, Д.А.Федурин и др.
Наган!Надеюсь знакомить с А.Н.Кулинским Вас не надо? Привожу выдержки из его книги.

click for enlarge 2422 X 4185 408.5 Kb picture
click for enlarge 2707 X 3322 585.3 Kb picture
click for enlarge 2688 X 354 135.2 Kb picture
click for enlarge 2778 X 1650 775.3 Kb picture
мак 28-01-2007 23:04

Москва давит как каток...
Nagant 28-01-2007 23:09

га-га...
кортик армейский офицерский обр. 1945 года...а ПРИНЯТ в 1955...т.е. через 10 лет.
Вирус-В 28-01-2007 23:36

Лирика!!!НАГАН,неужели ВАМ еще выложить сканы БУКВАРЯ по холодному оружию?!!!
Вирус-В 17-03-2007 22:19

Еще подарок Нагану-2я ласточка.Кортик-дипломата!
click for enlarge 2297 X 1221 765.3 Kb picture
click for enlarge 2449 X 1173 643.3 Kb picture
click for enlarge 2537 X 1907 448.5 Kb picture
click for enlarge 2338 X 1265 587.8 Kb picture
click for enlarge 2517 X 1517 572.4 Kb picture
click for enlarge 2589 X 869 285.6 Kb picture
Вирус-В 24-03-2007 12:50

Мак----"Тут видишь, вопрос ведь не в том, что кто-то из дипломатов носил кортик, я не с этим спорю, а в том, был ли этот кортик табельным, то есть принимался ли он официально уполномоченными государственными структурами для снабжения корпуса дипломатов и был ли он обязателен для ношения. Пойди в музей Советской армии или Военно-морской музей, там столько разного холодняка на стенках и стендах разложено, народ таскал все подряд, но табельного ХО было раз-два и обчелся. Было время, очень короткое во время и после войны, когда на это смотрели сквозь пальцы. Я не исключаю, что где-то выпустили экспериментальный или вообще произвольный кортик для дипломатов, как сейчас делают кортики всех родов войск на выбор, и кто-то из дипломатов его носил, приобретая за свой счет, пользуясь тем, что этот вопрос не нормировался. Вчера я, например, узнал от компетентного человека, что в ФСБ начали вручать подарочные-наградные ножи в деревянной коробке, украшенные, причем приходят они из управления из Москвы. Пока не видел, но увижу- расскажу, чтобы понять о чем речь. То есть ходило после войны и начало ходить сейчас огромное множество разного произвольного ХО, ношение которого не нормируется, но на которое начальство смотрит сквозь пальцы. Какое-то время, а потом все приходит в норму. Сейчас ходят всякие загадочные кортики ФСБ и прочее, с символикой, лет через пятьдесят спецы будут спорить о их табельности. Пока я не увижу приказ по дипломатическому корпусу о введение в оборот этого кортика, извини, не поверю. А дипломаты много чего на себе таскали, трусы, например, только вряд ли они были штатными, впрочем... "

Уважаемый Мак,показываю загадочные НАГРАДНЫЕ (официальные-от имени Директора)! Ваш источник выдал правдивую инфу
click for enlarge 2572 X 1645 949.9 Kb picture
click for enlarge 2592 X 1944 216.5 Kb picture
click for enlarge 2592 X 1944 176.2 Kb picture
click for enlarge 1944 X 2592 825.8 Kb picture
click for enlarge 2534 X 1269 648.7 Kb picture
click for enlarge 2592 X 1944 321.9 Kb picture
click for enlarge 2142 X 2075 956.6 Kb picture
мак 24-03-2007 01:28

Оба-на, курасиво! Поздравляю! Блин, а нам вот одно гавно вручают, значки всякие, нет бы такую красоту! А как бы заслужить вещь такую, а? Научи, век благодарен буду. Только не говори про годы тяжелой службы и риск каждый день под пулями, старый я для этого, мне бы как-то попроще, да и словечко есть кому за меня замолвить. Да и для организации я не чужой человек, все-таки были дела ... молчу. Эх, мечты-мечты...
Вирус-В 24-03-2007 02:20

Мак!Вообще-то у меня по БОЕВЫМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ наградам,почти весь МОНЕТНЫЙ двор РОССИИ
мак 24-03-2007 09:37

Да мне не надо монетный двор, мне-б вот нижний в коробочке и достаточно.
НеА 26-03-2007 15:58

Дык,нижний у тебя есть.....Только ручка кратоновая....
Knifer 27-03-2007 05:08

Извение все не прочитал.
Кортик с первого поста очень сильно напоминает кортик Военно-морсих сил а точнее кортик офицера морской авиации. Единственное что смущает так это ручка...
zak 28-03-2007 21:06

До кучки.
click for enlarge 1156 X 454 110.5 Kb picture
мак 30-03-2007 12:24

Тю, НеА, зачем ты меня выдал.....
Вирус-В 30-03-2007 09:39

Вот и верь после этого людям Мак ,ты все-таки жадина-говядина,хотя ВСЕМИ уважаемая
Вирус-В 31-03-2007 12:05

Сегодня,в одной военно-исторической галерее г.Москвы,торгующей военным антиквариатом,видел форму дипломата в полном сборе(китель,портупея,кортик-Образца 1943г.)Читал заключение экспертов Московского Кремля!Цена -300000р.
Foma 31-03-2007 18:10

quote:
Originally posted by Вирус-В:
Сегодня,в одной военно-исторической галерее г.Москвы,торгующей военным антиквариатом,видел форму дипломата в полном сборе(китель,портупея,кортик-Образца 1943г.)Читал заключение экспертов Московского Кремля!Цена -300000р.

И кортик продавался!! во дела! хоть бы сфотографировали
а то многие думает что он мифический !
Вирус-В 31-03-2007 18:56

Зачем выкладывать еще одну фотографию обычного штатного дипломатического кортика СССР ?
Foma 31-03-2007 20:40

Да не так уж их и много обычных фотографий обычного дипломатического кортика! в основном один и тотже рисунок гуляет по сети
Вирус-В 01-04-2007 12:49

Значит,я видел за 2 недели уже 2 кортика.У разных людей и в разных местах.В военно- исторической галерее"Военная мысль"-ул.Пушечная,3 -читал даже экспертное заключение со штампами и печатями!Как в басне"Хоть видит око,да зуб(карман) не ймет"
мак 02-04-2007 21:17

Да, я жадный до неузнаваемости и этим горжусь. А вот коробочки у меня нет. А дипломатические кортики начали размножаться делением, чуете - с каждым днем их все больше и больше. То есть вопреки историческому процессу, чем дальше от времени бытования, тем их становится больше. И это уже никого не удивляет, обычное дело, чему тут удивляться? Если наградных шашек уже больше на порядки, чем было кавалеров орденов. А все кортики - "За храбрость". Да и самих кортиков стало больше, чем было храбрецов. А насчет дипломатов я предупреждал - скоро все нуждающиеся будут обеспечены, вот мои слова и оказались пророческими. Кстати, дипломаты это уже прошлый век, на прошлой неделе пошли в серию сразу два изделия с клеймом завода Труд, Вача - финка НКВД и НР40. НР40 с надписью "Храброму партизану" и клеймом ЗиК уже активно продаются, будьте начеку.
майкл 03-04-2007 12:22

Всегда начеку!
Вирус-В 03-04-2007 23:53

Мак!1-й кортик из частной коллекции,приобретен давно.Хозяин собирает кортики уже лет сорок! 2-й в полном комплекте(парадный дип.китель, ремень с подвесом,кортик)+заключение эксперта из Кремля. Москвичи,спокойно могут посмотреть все это в галерее и оценить Галерея находится рядом с ЦУМом.
мак 04-04-2007 12:04

Ну я тоже могу спокойно посмотреть, поскольку бываю в этой долбанной Москве раз в неделю, чтоб ее.... вот опять еду... только зачем смотреть на то, чего не было?
Тоётоми 04-04-2007 13:36

дальнейший спор короче бесполезен. напоминает разговор слепого с глухим )))

апофигей- фраза Мака "зачем смотреть на то, чего не было?" )))) я валялсо! )))

Вирус-В 04-04-2007 19:16

Мак.Москва не долбаная,а Златоглавая,также ,как Ленинград-северная Венеция Я рад за ВАС,ВЫ впервые будете иметь возможность поверить своим глазам,а не этим------- ТЕЛ.ГАЛЕРЕИ 1-Й 624-71-32 , 2-Й 768-87-97
мак 04-04-2007 19:40

Вы чо, братаны, за чистую монету приняли мой базар? Да я так, тру помаленьку, мне может с вами приятно общаться, а как еще вас завести? А кто нас чухной обзывал? То-то зе...
Вирус-В 04-04-2007 19:40

Мак.Мы люди военные,нам скажут,что бурундучки летают!Будем искать у них крылышки
Nagant 04-04-2007 20:02

Очнно мне интересно, какие значочки-клеймочки на вашем дипломате?
Вирус-В 04-04-2007 20:24

Наган!В книге А,И.Устинова,М.Э.Портнова,Ю.А.Нацваладзе"Холодное оружие(ножи,кинжалы,кортики,тесаки,стилеты,штыки)"-"Арсенал-пресс"Москва 1994г.на стр.60 фотография-Кортика маршальского(СССР) Рис.98.
Вирус-В 04-04-2007 20:31

Вы,мне льстите!К великому сожалению-это не мои дипломаты
мак 04-04-2007 20:32

А разве они не летают? Я всегда думал, что бурундучки с тушканчиками пернатые животные, разве не так? А где, кстати, НеА, что-то не видно его?
Вирус-В 04-04-2007 20:39

Летают,только низенько,низенько НеА скоро скажет свое веское слово Сейчас набивает статью на компе.
Вирус-В 04-04-2007 21:24

Клинки на обоих-без клейма,года и номера.Слышал легенду,что кортики вместе с подвесом были не личными,а передавались при передаче должности.
Тоётоми 05-04-2007 11:00

quote:
Originally posted by мак:
Вы чо, братаны, за чистую монету приняли мой базар? Да я так, тру помаленьку, мне может с вами приятно общаться, а как еще вас завести? А кто нас чухной обзывал? То-то зе...

не знаю как кто, а я вот сразу понял- монета грязная!! так что плохо трём, дорогой товарищ Мак! пасточкой имени вашенского института надо больше пользоваться- глядишь, начнем за чистую монету принимать.

мак 05-04-2007 11:17

А мне позвонил НеА и сделал предложение, от которого мне было трудно отказаться... правда речь шла не о дипломате, тьфу-тьфу-тьфу...
Вирус-В 06-04-2007 22:32

Попозже ,может быть,будут предложения от которых слюной сможешЬ---улыбнуться
мак 07-04-2007 01:01

Готов -готов-готов.... как юный пионэр.
Вирус-В 07-04-2007 18:40

Наган!3-я ласточка Вам подарок с Мак(ом) https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000639/thm/639950.jpg:172:300:"click for enlarge 1974 X 3426 562.5 Kb picture"[/IMG] [/URL]
click for enlarge 2316 X 3041 864.8 Kb picture
click for enlarge 1139 X 1725 320.1 Kb picture
click for enlarge 1974 X 3426 562.5 Kb picture
Nagant 07-04-2007 19:28

Это все конечно замечательно...только ни слова о маркировке клинка в этом заключении нет...прискорбно
мак 07-04-2007 21:11

Все, Вирус-В, сдаюсь.... я схожу с дистанции напоследок только выкрикну: не было - не было - не было... а в Питере ОМОНу такие ножи в командировку делают.
click for enlarge 1000 X 621  68.3 Kb picture
Вирус-В 08-04-2007 02:22

Скоро буду в Питере,посмотрю,поюзаю
мак 08-04-2007 08:53

Посмотри, поюзай...
Вирус-В 08-04-2007 22:20

Наган!На клинке генеральского кортика обр.194ог.ТОЖЕ нет клейм и цифр.Поэтому не надо волноваться.Могу выложить фото ;
Nagant 08-04-2007 22:32

а я и не волнуюсь...с чего взяли?
Вирус-В 08-04-2007 23:46

При всем уважение к Вам все-таки волнуемся за Вас.ПРЕДЛОЖЕНИЕ-подкупающее своей новизной --Давайте,попробуем Все вместе разобраться с Кортиками:1-й ЮСТИЦИИ;2-й ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ! О них ,узнал только на форуме!Заинтересовался!Информации 00!Будем искать!Нужна помощь ВСЕХ
Вирус-В 08-04-2007 23:54

Наган!Фото клинков без клейм выкладывать,или и так все ВСЕМ ясно?
мак 09-04-2007 12:24

А нам ничего не ясно, ясен пень.
Вирус-В 10-04-2007 12:05

Хорошо.
click for enlarge 2679 X 1655 456.5 Kb picture
click for enlarge 2709 X 1630 497.6 Kb picture
click for enlarge 2696 X 1138 847.6 Kb picture
click for enlarge 2197 X 1483 640.6 Kb picture
click for enlarge 3000 X 808 560.8 Kb picture
click for enlarge 2987 X 1963 710.2 Kb picture
click for enlarge 3060 X 2033 475.7 Kb picture
click for enlarge 2968 X 1287 947.8 Kb picture
click for enlarge 2939 X 1241 799.2 Kb picture
click for enlarge 519 X 1005 100.3 Kb picture
мак 10-04-2007 12:22

Не понял, а при чем тут генерал?
Вирус-В 10-04-2007 12:28

Это.Нагану!Клинок без клейма и цифирек
Вирус-В 10-04-2007 12:56

Вадим!Почему замолк!Ведь можешь стать если не отцом ,так хотя бы,родным отчимом"ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ ЮСТИЦИИ" Вспоминай,а мы поможем
мак 10-04-2007 01:48

Как это без клейма и цифирек? А под череном на хвостовике, если открутить?
Тоётоми 10-04-2007 10:33

quote:
Originally posted by Вирус-В:
Вадим!Почему замолк!Ведь можешь стать если не отцом ,так хотя бы,родным отчимом"ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ ЮСТИЦИИ" Вспоминай,а мы поможем

землю рою.
пока нет каких то конкретик по этим двум
но еще и не вечер! скажу так- жду конца мая. может там кой какая инфа будет поконкретней!

Тоётоми 10-04-2007 10:34

quote:
Originally posted by мак:
Как это без клейма и цифирек? А под череном на хвостовике, если открутить?

а кто сказал что на хвостовике на дипломате нет никаких цифирек?

мак 10-04-2007 20:50

Не знаю, я не говорил.
Вирус-В 10-04-2007 22:40

Мак!Вот все брошу,буду при всех ГЕНЕРАЛА раздевать Как то неудобно
Тоётоми 12-04-2007 10:42

товарищи офицеры,
вообщем есть кое что. не густо конечно, но еще один колышек осиновый в сердце питерской фракции забью на эти выходные по вопросу дипломата.

по кортику юстиции- заезжал в Лейбштандарт, смотрел внимательно кортик юстиции, который у них выставлен. нормальный такой корт. давайте его посмотрим. вот вам и пример. http://ww2.ru/good.php?id=4165

Nagant 12-04-2007 17:28

а чего не купил?
Тоётоми 12-04-2007 18:54

да они теперь только рублями принимают. а я то только доллары и евры ношу с собой. ну и типа лень было идти в обменник.
Вирус-В 13-04-2007 02:48

УРА!Мы давим,гнутся шведы. Шутю! Браво Вадим!(Мак,Наган!Прошу отметить,что это не мои слова,а классика Русской литературы )
Вирус-В 14-04-2007 01:21

Не понял!
Тоётоми 15-04-2007 16:48

если это по вопросу моего опоздания, то докладываю: или сегодня ближе к вечеру или с утра в понедельник выложу сканы кой чего.
Тоётоми 15-04-2007 22:01

ну значит попал мне в руки репринт такой брошюрки.
оглавление вот такое:


click for enlarge 563 X 750 418.2 Kb picture

Тоётоми 15-04-2007 22:03

для общего развития- вот собственно о чем в ней речь идёт:


click for enlarge 750 X 563 276.4 Kb picture
click for enlarge 750 X 563 298.2 Kb picture
click for enlarge 750 X 563 271.0 Kb picture
click for enlarge 750 X 563 287.9 Kb picture

Тоётоми 15-04-2007 22:08

теперь докажите мне, что я ПОЛНЫЙ баран- почему я не понимаю, как так может быть, что в брошюре 1944 года для слубежного пользования значится "КОРТИК УСТАНОВЛЕННОГО ОБРАЗЦА" и даже приводится его картинка (хоть и хреновая, но в точности повторяющая все известные кортики), но при этом, по мнению некторых наших товарищей- он не принят на вооружение?!

Вирус-В 16-04-2007 12:00

Мы с тобой,ХОРОШИЕ бараны,потому что УПЕРТЫЕ УМНИЦА,утер ВСЕХ неверующих!
Тоётоми 16-04-2007 12:33

quote:
Originally posted by Вирус-В:
Мы с тобой,ХОРОШИЕ бараны,потому что УПЕРТЫЕ УМНИЦА,утер ВСЕХ неверующих!

товарищ Вирус, служу Советскому Союзу!

Вирус-В 16-04-2007 12:40

БЛАГОДАРЮ за СЛУЖБУ Товарищ-------
zak 16-04-2007 01:04

Аплодисменты.
Да, коллекционирование штука занимательная.
Сохатый 16-04-2007 02:06

Шаг за Маком, а пока - шах респект
Foma 16-04-2007 10:42

Молодца Вадик!
Тоётоми 16-04-2007 16:49

парни, спасибо всем за поддержку!
вот только мы так и не заслушали выступление начальника транспортного цеха...
Muzei 30-05-2007 11:30

Советский дипломатический кортик в музее истории оружия http://www.museummilitary.com/?p=10&w=227
click for enlarge 640 X 480  75.4 Kb picture
Тоётоми 30-05-2007 22:15

э.. ёпть... мда!
гарна вещица! не буду задавать вопросо подлинности- скажу просто- поздравляю!
Сохатый 30-05-2007 22:39

quote:
э.. ёпть... мда!
гарна вещица! не буду задавать вопросо подлинности- скажу просто- поздравляю!

Всё Тоётоми, пора чемодан складывать и в Запорожье ехать, с водкой и воблой (икра тож ничего, водка должна быть с перцом), может и подержать дадуть

Наверное единственный сов. кортик который я бы себе оставил, для выпендрёжу

Тоётоми 30-05-2007 23:47

quote:
Originally posted by Сохатый:

Всё Тоётоми, пора чемодан складывать и в Запорожье ехать, с водкой и воблой (икра тож ничего, водка должна быть с перцом), может и подержать дадуть

Наверное единственный сов. кортик который я бы себе оставил, для выпендрёжу


зачем тебе эти дешевые ненужные понты? как маленький все равно... попадется такой же- отдай его мне. нах выпендриваться...

а в Запорожье- эх, надо б бы... по хорошему.

Сохатый 31-05-2007 12:22

ну если попадётся - второй, то подарю, а фото первого выставлять даже не буду, и так все видели, я им сейчас колбаску режу...
василь 31-05-2007 09:45

quote:
Originally posted by Muzei:

Советский дипломатический кортик в музее истории оружия



а в разобранном виде
плиз
v-g 31-05-2007 13:34

Тоетоми и Сохатому - презжайте к нам в Запорожье, водки и рыбы здесь и своих хватит, а в музейчике вам понравится - там еще много не менее интересного, мы не все здесь показываем - заманиваем.
Жду в гости ,с уважением В.Г.
v-g 31-05-2007 13:38

Василю, загляните на сайт музея - там есть отдельно от ножен, если Вы имеете это ввиду "в разобранном виде"
С уважением В.Г.
КНД 31-05-2007 13:54

Подскажите, пожалуйста, что это за кортик? Клеймо ЗИК 57.
click for enlarge 2592 X 1944 309.1 Kb picture
click for enlarge 2592 X 1944 328.5 Kb picture
click for enlarge 2592 X 1944 266.4 Kb picture
Сохатый 31-05-2007 13:57

quote:
Тоетоми и Сохатому - презжайте к нам в Запорожье, водки и рыбы здесь и своих хватит, а в музейчике вам понравится


Не сомневаюсь в этом!
Ох, с удвольствием приеду, но не в этом году... Может в следуюшем таки соберусь. Спасибо за приглашение.

Tolich 31-05-2007 14:46

quote:
Подскажите, пожалуйста, что это за кортик? Клеймо ЗИК 57.

Обычный общевойсковой кортик. он же в народе "пехотник" ЗИК -златоустовский инструментальный комбинат. 57 - год.
василь 31-05-2007 15:24

quote:
Originally posted by v-g:

, загляните на сайт музея - там есть отдельно от ножен,



я руку имел ввиду
может клема найдутся какие-нибудь
v-g 31-05-2007 16:53

На черене рукояти клейма есть, но я не хочу их публиковать, для защиты от поддельщиков. интересно, есть ли у кого-нибудь информация о тираже и изготовителе, дате изготовления, кто проектировал??
С уважением В.Г.
Тоётоми 31-05-2007 22:45

quote:
Originally posted by v-g:
Тоетоми и Сохатому - презжайте к нам в Запорожье, водки и рыбы здесь и своих хватит, а в музейчике вам понравится - там еще много не менее интересного, мы не все здесь показываем - заманиваем.
Жду в гости ,с уважением В.Г.

спасибо за приглашение! обязательно когда нибудь воспользуюсь!!

Нумминорих 02-06-2007 03:50

Извините, что вопрос не совсем по теме, не знаю, куда задать: Почему у кортиков советского периода рукоять именно жёлтого цвета? У царских были, вроде бы белые, типа кость, или чёрные у авиационных. Почему именно желтый цвет? Он вроде не сочетается и ни на что не намекает из более традиционных материалов. Я чего-то не понимаю.
Nagant 02-06-2007 21:32

Какую дали пластмассу - из той и делали...
Вирус-В 02-06-2007 23:30

Отличный ответ-Авторитета
Nagant 02-06-2007 23:41

как здоровье?
Вирус-В 02-06-2007 23:50

Спасибо!Не дождетесь ШУТЮ!Все тип,топ.Мы еще посоревнуемся в словоблудии на поприще ИХО .СПАСИБО ВСЕМ!
zak 02-06-2007 23:55

Ну наконец-то.
kvd70 03-06-2007 12:08

ну славо богу
v-g 03-06-2007 14:58

Вообще-то интересно было бы услышать историю создания Советского кортика, кто автор проекта, кто принимал, вносили ли изменения. Я в свое время создал проект наградного кортика Украины и трижды пробивался к Кучме, он каждый раз благославлял, но у него тут же менялась администрация и все накрывалось определенным местом, знаю по опыту как это непросто. Пэтому с удовольствием бы узнал историю кортика СССР. Кто знает?
С уважением В.Г.
Нумминорих 03-06-2007 17:24

quote:
Originally posted by Nagant:
Какую дали пластмассу - из той и делали...

Это в смысле - от балды цвет выбирали? Почему тогда коричневую бакелитовую не сделали? или чёрную, например?

Nagant 04-06-2007 12:37

quote:
Это в смысле - от балды цвет выбирали? Почему тогда коричневую бакелитовую не сделали? или чёрную, например?

Цвет выбирали не от балды...Согласно ТУ на кортик рукоятка изготавливалась из пластмассы белого цвета

Lwov 04-06-2007 21:14

quote:
Originally posted by Nagant:

Цвет выбирали не от балды...Согласно ТУ на кортик рукоятка изготавливалась из пластмассы белого цвета


хотелось бы посмотреть на кортик с белой рукояткой, у вас такого нет случайно. Только не из новых а из 50-70-х годов.

Lwov 04-06-2007 21:21

quote:
Originally posted by v-g:
Вообще-то интересно было бы услышать историю создания Советского кортика, кто автор проекта, кто принимал, вносили ли изменения. Я в свое время создал проект наградного кортика Украины и трижды пробивался к Кучме, он каждый раз благославлял, но у него тут же менялась администрация и все накрывалось определенным местом, знаю по опыту как это непросто. Пэтому с удовольствием бы узнал историю кортика СССР. Кто знает?
С уважением В.Г.

Не этот ли кортик?
click for enlarge 485 X 445  74.5 Kb picture

Nagant 04-06-2007 21:30

quote:
хотелось бы посмотреть на кортик с белой рукояткой, у вас такого нет случайно. Только не из новых а из 50-70-х годов.

темнеет пластмасса со временем, однако...

Тоётоми 04-06-2007 23:48

не помню, кто- то спрашивал по современным кортикам..
вот он уставной современный. http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=73357485
а все остальное- фантазия.
хотя буква С вроде как на клинке считается типа суенирного обозначения... хрен их разберет..
Nagant 04-06-2007 23:56

Вот такой же сувенирный...с буквой С на клинке...
подарок директора завода
click for enlarge 640 X 480  67.8 Kb picture
Вирус-В 05-06-2007 01:21

Завтра,сегодня лень!Выложу один из своих наградных!Но сувенирный-потому что не заточен.Буква -с -Зато присутствует Сделан,там,где и остальные Наверно обманули
Lwov 05-06-2007 01:58

quote:
Originally posted by Тоётоми:
хотя буква С вроде как на клинке считается типа суенирного обозначения... хрен их разберет..[/B]

Кортик армейский офицерский, в сувенирном исполнении, изготовленный ООО "Златоустовская гравюра на стали", г. Златоуст, не является холодным оружием, т.к. обладает твердостью клинка менее 25 HRC. http://www.zlatgravura.ru/catalog/hanger-002.phtml

Lwov 05-06-2007 02:14

quote:
Originally posted by Nagant:

темнеет пластмасса со временем, однако...


да я тоже так думал но есть сомнение. всетаки если изначально пластмасса была белая то степень потемнения снаружи и изнутри должна быть разная. Все рукоятки, которые я разбирал и снаружи и изнутри одинаково (ну или почти одинаково) не белые. значит зажали белую пластмассу

Тоётоми 05-06-2007 12:37

да не, не желтеет она так со временем. видел я относительно новые кортики советского периода (на 80- е годы) с желтыми рукоятями. Наган, а почему ты думаешь что в ТУ стояло "белая пластмасса", а не "с желтым оттенком до янтарного" например?
на мой взгляд просто это было сделано под преемственность натурального матерьяла- кости или бивня какого то... мол цвет слоновой кости.
Nagant 05-06-2007 12:39

quote:
Наган, а почему ты думаешь что в ТУ стояло "белая пластмасса",

так читал я эти ТУ...

Тоётоми 05-06-2007 12:41

а ты уверен, что они были в единственном экземпляре? может какие то дополнения потом добавили...
Nagant 05-06-2007 12:46

Ясное дело, что были дополнения...
то что пластмасса желтеет со временем - это факт
вот ручка от безкнопочника со свежим сколом
click for enlarge 640 X 480  65.0 Kb picture
Тоётоми 05-06-2007 13:07

может так и было задумано.. опять же, типа пидать вид натуральности. мол со временем как тот слоновый ху... ой нет, бивень- опа, и пожелтела. пластмасс то хитрый. двухкомпозитный...
Nagant 05-06-2007 19:21

не думаю...хотя некоторые партии пластмассы на заводе браковались...
Нумминорих 06-06-2007 01:54

А, огромное спасибо за ответы. Я уж боялся, что так и задумано было. Уж больно нехорошо этот жёлтый смотрится. А белый - нормально, естественный цвет. Спасибо еще раз.
Нумминорих 06-06-2007 01:57

не, простота простотой, а дизайн я бы поменял на что-то близкое к кортикам царского времени. Там как-то пропорциональнее.
Тоётоми 07-06-2007 12:21

ну, тут можно круто поспорить. вы какие кортики царского времени имеете ввиду? те которые на Петра Великого, по образцу и подобию англичан? так мне они например не нравятся как и многое английское (прости Том и Евген!)
или может на конец 19 века, когда толком и боразца небыло, каждый заказывал по образу и подобию невесть чего- от 15 см клинка четырехгранного, до обоюдоострого плоского полумеча см в 30 длиной... царский кортик- уж больно растяжимое понятие. просто так его употреблять я бы поостерегся ))
и кстати, советский кортик на мой взгляд- очень пропорциональная и гармоничная вещь в себе! только вернуть технологии к 50- м годам- и вообще красота.
Нумминорих 07-06-2007 11:16

quote:
только вернуть технологии к 50- м годам- и вообще красота.



Согласен, только пластмассу бы заменили на более белую, что ли.Желтый с золотым плохо выглядит. И - маленький он уж очень. Я, конечно, дилетантиссимо, мне понравилась размерность немецких третьего рейха кортиков. У них, если не ошибся, длина клинка - 26см. Наш не мерил, но выглядит меньше. Опять-таки, я дилетант, просто впечатления.
Морган 14-06-2007 07:56

Ребята тут недавно "ломали копья" по теме дипломатического корта, оказывается, просто надо следить за отечественной переодикой, старая добрая "Наука и жизнь" тому подтверждением: http://nauka.relis.ru/39/0008/39008117.htm
Nagant 15-06-2007 14:50

Авиационные и армейские кортики отличались от морских черным цветом рукоятки, у моряков она по-прежнему была белой.

и много кто видел кортиков с черной рукояткой?

Тоётоми 15-06-2007 15:04

царские видел. я так понимаю, в статье просто не уточнили, но в данной фразе речь именно о царских еще кортиках.
Nagant 15-06-2007 15:07

СССР видел с черной рукояткой...но всего пару раз
Вирус-В 16-06-2007 01:12

Арсеналы Мира.Русское холодное оружие.-Кортик офицерский авиации РСФСР.НУ ООчень ИНТЕРЕСНЫЙ Экземпляр. http://www.worldarsenal.ru/about.php http://www.worldarsenal.ru/russ.php?id=4&idg=1057&&bas=2
Тоётоми 03-09-2007 20:38

КНД, убил!
такую красивую тему про советские кортики добил фотой обычного немецкого пехотника...
эх...
Mower_man 03-09-2007 20:50

quote:
Originally posted by Тоётоми:
КНД, убил!
такую красивую тему про советские кортики добил фотой обычного немецкого пехотника...
эх...

это мы поправим. хочешь сове показать-спросить, сделай новую тему.

Историческое холодное оружие

Помогите разобраться с КОРТИКОМ