Историческое холодное оружие

Нужна помощь! [япония, танто]

Pss 03-07-2006 19:11

Господа, возможно кто может помочь с определением этого танто? Эпоха, мастер и т.д. Спасибо.
Длина клинка - 39см.
click for enlarge 1057 X 126  71.6 Kb picture
click for enlarge 492 X 148  64.0 Kb picture
click for enlarge 282 X 680  96.2 Kb picture
click for enlarge 504 X 288 105.9 Kb picture
355 x 223
373 x 236
249 x 99
249 x 99
click for enlarge 132 X 1317  65.7 Kb picture
click for enlarge 1117 X 288  57.1 Kb picture
click for enlarge 761 X 200  45.5 Kb picture
click for enlarge 339 X 804  78.2 Kb picture
АланАс 03-07-2006 20:23

Всегда восхищался японским искусством.Такое совершенство при такой лаконичности и форм и отделки.Поздравляю.
Pss 03-07-2006 21:13

Спасибо, но это пока не моё... Не хочу покупать "кота в мешке".
Fx-r 03-07-2006 23:14

В руках держали?
Под обмоткой действительно кожа ската или
пластик?
Клинок крупнее можно сфотать?
Mower_man 04-07-2006 09:43

by Fx-r:

Настоятельно рекомендую сменить аватар. Я устал от свастики не к месту.


майкл 04-07-2006 13:47

[QUOTE]Originally posted by Fx-r:
[B]В руках держали?
Под обмоткой действительно кожа ската или
пластик?

Какой еще пластик?
Да посмотрите остальные комплектующие!
Они что, похожи на изделия Китая или Испании?

Mower_man 04-07-2006 13:54

а где сам клинок? а не хвостовик.

Толку в хвосте, когда сам клин например убит.

Цуба по лаконизму - ранняя.

Вот книгу жду по цубам за подписью автора, там будет потолковее думаю расклады даны.

Тоётоми 04-07-2006 14:51

судя по представленным фотам- вещь и вправду ранняя. сейчас нет времени разбирать иероглифы, но судя по написанию предмет ранний.
Nicksa 04-07-2006 15:28

Цуба как-то отдельно от комплекта выглядит: на всем остальном мотив одинаковый - цветущее дерево. А на цубе...не могу разобрать.
Pss 04-07-2006 18:01

quote:
Originally posted by Тоётоми:
судя по представленным фотам- вещь и вправду ранняя. сейчас нет времени разбирать иероглифы, но судя по написанию предмет ранний.

Насколько ранний? Был бы признателен за помощь в прочитании легенды.

Pss 04-07-2006 18:08

quote:
Originally posted by Nicksa:
Цуба как-то отдельно от комплекта выглядит: на всем остальном мотив одинаковый - цветущее дерево. А на цубе...не могу разобрать.


Стрекоза.

Тоётоми 04-07-2006 18:52

quote:
Originally posted by Pss:

Насколько ранний? Был бы признателен за помощь в прочитании легенды.


наскольок быстро это надо сделать? ранее, чем до конца недели обещать не могу. тут дело в том, что эти написания большая часть самих японцев не понимает. так что попыхтеть надо.

Pss 04-07-2006 19:47

ОК! Спасибо заранее. А как Вы думаете, какого времени (века)предмет?
Тоётоми 04-07-2006 19:54

вот давайте прочитаем, и все поймем. пока мне думается что до 18 века включительно. точнее сказать пока затрудняюсь.
Bonart 05-07-2006 19:16

форма клинка - хирадзукури, форма цубы - хамидаси. длину-ширину давай. возможно - конец Камакура (14 век). очень лаконично все, а иероглифы очень старые.
Pss 05-07-2006 20:21

Ваши Слова - Богу в уши!
Чего длину-ширину давать?
Предмет привезен с Халкингола, откуда там быть такому старому?
Bonart 05-07-2006 20:27

на копанину не похож, откуда взялся - выяснять надо. я говорю то, что вижу. большего по фото сказать не могу, увы.
Mower_man 06-07-2006 07:22

quote:
Originally posted by Pss:
Ваши Слова - Богу в уши!
Чего длину-ширину давать?
Предмет привезен с Халкингола, откуда там быть такому старому?

мы же не с марсианами на халкинголе воевали... Старые клинки в Японии до сих пор не редкость, а до 45 года так вообще много было.

Это пойди в Европе найди клинок 14 века, а у них - запросто.

odiser 06-07-2006 07:23

Предмет привезен с Халкингола, откуда там быть такому старому?

Как откуда, с WW-II к примеру...

Тоётоми 06-07-2006 10:52

мой бывший преподаватель японского и крупный специалист в иероглифике говорит, что датировки эпохи тут не указано. но есть имя мастера. которое сразу не разберешь. на днях постарается прочитать его точно. там уже можно будет составить представление о времени изготовления.
но мне лично тоже кажется что это довольно старая вещь.. посмотрим, что имя нам скажет.
Pss 06-07-2006 11:07

Спасибо огромное. А оправа тоже старая?
Тоётоми 06-07-2006 11:25

цуба- точно старая престарая. все остальное- не могу сказать. иметь ввиду опять же надо, что шнуры запросто могли быть перетянуты, ножны изготовлены позже. японцы не заморачивались на этих делах. главное клинок- остальное все делается. главное чтоб по технологии.
Pss 06-07-2006 11:48

Честно говоря, шнур я сам перетянул. Обыкновенный шнурок от обуви. Повозиться пришлось, конечно здорово.
Тоётоми 06-07-2006 11:56

quote:
Originally posted by Pss:
Честно говоря, шнур я сам перетянул. Обыкновенный шнурок от обуви. Повозиться пришлось, конечно здорово.

вот она, незначительная реставрация в действии!

Mower_man 06-07-2006 12:30

я получил сегодня пару букинистических книг по японскому оружию, поглядел мельком.

Такое округлое начертание иероглифов на хвостовике - это раннятина. Подобный пример в книге - 1270 год. Потом покопаюсь подробно, буду иметь ввиду.

Mower_man 06-07-2006 16:45

Ну и я похвастаюсь, раз такая японосабантуйка пошла...
Получил сегодня копьецо зачетное, все в гербах как в татуировке...

Копья в наших краях птицы редкие, не приелись.
А то все мечи да мечи...
click for enlarge 1945 X 600 139.0 Kb picture
click for enlarge 1910 X 1103 372.2 Kb picture

mirage-2 06-07-2006 17:54

А это копье или рогатина?
Тоётоми 06-07-2006 17:58

это копье. не рогатина. для боев внутри помещений.
mirage-2 06-07-2006 18:05

Ясно.
Pss 09-07-2006 10:36

Обнаружил надпись (?) на фути.
click for enlarge 652 X 1117  82.3 Kb picture
Pss 14-07-2006 10:57

Hello,
the signature on the swordblades tang (nakago) reads:
Coshu ju Tsuruchiyo Ietsugu.
(Tsuruchiyo Ietsugu living in Province of Coshu)
According to the *books* he worked mid of 17th century (1660).


Kind regards
Andreas Bornmann
NBTHK European Branch

bulawog 14-07-2006 11:28

Аха Не тринаха,но все же 17 век. Недурственно.
Hitokiri 17-07-2006 21:44

И откуда все это берется?
При такой нелюбви японцев к вывозу.
Muzei 18-07-2006 02:32

Эхо войны....
Bonart 18-07-2006 19:20

...гулко отозвавшееся за океаном

Историческое холодное оружие

Нужна помощь! [япония, танто]