IPSC
Мега баттл Мурка (мр 133) или винчестер (winchester 1300 ranger) standart manual
Приветствую всех уважаемые стрелки!
Встал вопрос:
Что выбрать для стандарт мануала (серьезных тренировок) на серьезном уровне
Издалека:
У самого супернова 71 - но закрадывается сомнение,что я ее не люблю : - ) Очень неудобно все во многих местах
Нравится только зарядка/ствол/материал свольн. коробки и УСМ / вроде бы как надежность (многие говорят) сам не испытывал настрел около 1000 всего
Стрельба сама очень некомфортна. Вместо того чтобы сосредоточиться на тренировке-приходится сосредотачиваться на передергивании жесткого и неподатливого цевья суперновы
Возможно я что то не допилил (потихоньку пилю все)
Но все равно ненравится у нее многое (возможно не мое ружье)
Даже тот же рем 870 по стрельбе и работе цевьем куда комфортнее
__________
Начинаю завистливо смотреть в сторону мурок и винч 1300
Нужна очень четкая работа цевья (как по маслу)
Надежность/ сносная скорость зарядки по 4
Насколько я понял мурка и винч это все обеспечивают
Кроме того довольно популярные модели у топовых стрелков
Согласен что супернов и нов гораздо больше, но я незнаю за что они их полюбили
__________
Сам собственно подержу в руках и то и то если будет возможность и для себя решу конечно же
Но пока как таковой небыло
__________
Поэтому собственно вопросы к помповикам
ЧТо выбрать МР 133 или ВИнч 1300 ранжер - почему
за и против ( и за что надо любить супернову)
У 1300ого изначально хороший баланс. Вот соб-но и все различия.
Но у 133ей есть ньюанс - ствольные коробки 133 и 153 идеинтичны. Единственное различие - есть\нет прорези под рукоятку затвора. То есть, не обязательно приобретать две 133их, если уже есть 153яя.
В старую 153юю ставлю перехватыватель от 133ей + остальные помпо-потроха и готов тренировочный вариант спортинвентаря, в целях экономии ресурса стволкороба 133ей. По корпусу УСМ 133vs153 различия минимальны и легко убираются в целях взаимозаменяемости.
По вероятности отказа 133vs1300 примерно одинаковы. Если понять принцип подачи патрона с магаза на лоток у 133ей, то контролируя состояние перехватывателя при чистках\разборах можно существенно минимизировать вероятность проявления сбоя.
"Настрел около 1000" - это вы еще ружье не освоили
На чемпионате мира 90% помповиков были с суперновами, включая весь пьедестал почета и почти всю первую десятку. Поэтому мне кажется, что супернова - очень неплохое ружье Запилите ее получше и побеждайте.
По Винчестеру: конструкция УСМ не позволяет распилить боковину ствольной коробки под зарядку. Максимум можно сточить пластиковый вкладыш на входе в магазин. Но до мегазапилов, популярных у владельцев Супернов, Бекасов и Мурок этому запилу далеко. Соответственно, Винчестер не годится для зарядки сильной рукой, там без запила никуда. Слабой рукой ок. Еще летят тяги цевья и иногда ударники.
Сильные стороны винчестера - мягкое, плавное движение затвора, в целом хорошее ружье.
Главная мысль - в помпе практически любое ружье годится для того, чтобы побеждать. Есть топовые стрелки с Бекасами, Мурками, Суперновами, даже есть питерская школа с Ремингтонами 870 (Паша Орлов - 8 место в мире). Надо учиться пилить имеющееся ружье, а не надеяться на то, что замена ружья решит все проблемы.
quote:Originally posted by Llandaff:
в помпе практически любое ружье годится для того, чтобы побеждать
Я забыл, Артем с каким ружжом выступал?
С бенелли.
Спасибо (позже вступлю в дискуссию пока нет времени)
Акварис, Юрий спасибо за советы!!
Вы главное не останавливайтесь : - ) давайте... чем больше напишите тем лучше)))
А чо тут думать то?
Надо делать зелёнку и брать 133-ю.
Они на ганзе регулярно появляются за недорого.
Летом дружище взял 133-ю за 7 тыр.
Ну мож за 7 это везение, но за 12 - 15 более чем реально.
И в путь.
Если что, скинете её за 7
и ваш эксперемент вам обойдётся не так дорого, а там глядишь, и супернова не будет казаться такой неудобной Юрий с вами полностью согласен! Ружье кончено не решит ВСЕ проблемы))
Главное желание и стремление : - )
Просто супернова довольно специфичное ружо и не всем подходит...
Главное думаю найти свое ружье ну или как вы писали учиться работать с тем что есть...
Знаю что некоторые от нее отказались постреляв некоторое время...
__________
Мр 153 ей у меня нету) но есть короткий рем 870 и еще длинный 870 у моего друга! Активно будем тестировать его.
__________
аррс - тут вы правы - примерно так и мыслю
Насчет неудобной.. а что в мурке такого страшного?
Зато там четкая быстрая стрельба (даже в преднатяг)
__________
Кароче будет возможность посмотрю на винч и мурку
Там уж решу что мне ближе...
Ну а с суперновой конечно буду работать посмотрим приживется она или нет : - )
Напильник и шкурка в помощь...
__________
Спасибо всем за советы!
Кстати из наших с суперновой есть Андрей Каплиев - довольно высокого уровня стрелок!
у нас в регионе на 8 помп где-то 6 супернов приблизительно конечно, мне по сравнению с другими очень нравится бенелька просто до ума доводить ее нужно
А у вас тоже супернова сантехник? Может стукнусь в Рм тогда за советами...
quote:Просто супернова довольно специфичное ружо и не всем подходит...
90% помповиков на Чемпионате Мира подходит
Ну вы же Юрий с винчем)) И никто не разлучит вас я так понял
Главное чтобы нравилось!
Супернова - очень капризное и не предсказуемое ружье. Из него делают какую-то икону, вандер вафлю (в хорошем смысле слова), но, как мне кажется, не заслужено. Единственный его плюс - это залипающий лоток и здоровые окна (хотя на мурке больше). И все... Правильно сказал один уважаемый стрелок - бенелли - итальянский ижмех))): внутри коробки облой из пластмассы, тяги вырублены из метала и не отпалированы, торец в хвостовике ствола имеет острые грани (утыкание патрона при движении цевья вперед). Ничего не напоминает?
А то, что стреляют из него 90% стрелков на ЧМ - это вопрос экономичесий ИМХО. В европах она стоит 350-450 еврорублей и запчасти не проблема. А у нас? 70 деревянных!!! Запчастей нет. Есть конечно броунелз, но там не все. Заказал еще летом усм у официалов, а будет он только в 2016!!!по конской цене, за которую 1,5 МР 133 можно купить. При порядочном настреле и холощении убивается ствольная коробка, усм плотно не держится начинаются не излечимые двойные подачи. И тд и тп. могу написать много.
Как то так!
п.с. в Европах стреляют из нов/супернов, потому что у них нет 133)
quote:Изначально написано DIMARZIO:
А у вас тоже супернова сантехник? Может стукнусь в Рм тогда за советами...
можно конечно но Злой Доктор разбирается в этом вопросе много лучше меня он давно с нее стреляет а у меня она всего 1-год
quote:Изначально написано BadDoc:
Супернова - очень капризное и не предсказуемое ружье. Из него делают какую-то икону, вандер вафлю (в хорошем смысле слова), но, как мне кажется, не заслужено. Единственный его плюс - это залипающий лоток и здоровые окна (хотя на мурке больше). И все... Правильно сказал один уважаемый стрелок - бенелли - итальянский ижмех))): внутри коробки облой из пластмассы, тяги вырублены из метала и не отпалированы, торец в хвостовике ствола имеет острые грани (утыкание патрона при движении цевья вперед). Ничего не напоминает?
А то, что стреляют из него 90% стрелков на ЧМ - это вопрос экономичесий ИМХО. В европах она стоит 350-450 еврорублей и запчасти не проблема. А у нас? 70 деревянных!!! Запчастей нет. Есть конечно броунелз, но там не все. Заказал еще летом усм у официалов, а будет он только в 2016!!!по конской цене, за которую 1,5 МР 133 можно купить. При порядочном настреле и холощении убивается ствольная коробка, усм плотно не держится начинаются не излечимые двойные подачи. И тд и тп. могу написать много.
Как то так!
п.с. в Европах стреляют из нов/супернов, потому что у них нет 133)
как я и говорил выше надо доводить до ума и да с настрелом всегда что-то вылазиет нет идеального ружья 
Вопрос цены важен, когда ружья еще нет. У топикстартера супернова уже есть.
Я не пропагандирую за супернову. Я пропагандирую, что надо учиться обращаться с уже имеющимся ружьем. Оно годится (впрочем, как и любая другая помпа).
Согласен. Но ресурс у нее, имхо, гораздо ниже, чем у аналогов. Даже если ружье есть, зип дорогой и труднодоступный. Но это все мое субъективное мнение и лично мой горький опыт)))
quote:Изначально написано BadDoc:
Согласен. Но ресурс у нее, имхо, гораздо ниже, чем у аналогов. Даже если ружье есть, зип дорогой и труднодоступный. Но это все мое субъективное мнение и лично мой горький опыт)))
Злой Доктор любой инструмент задрочит своим адским холощением!
quote:Originally posted by DIMARZIO:
Насчет неудобной.. а что в мурке такого страшного?
Цевьё короткое. Это пожалуй самый трудно исправимый недостаток.
Надо толи приклад укорачивать, то ли цевьё искать длиннее. Непонятно
Это от рук зависит. Я на винчестере наоборот поставил самое короткое цевье, мне так удобнее, когда на коробку ничего не наползает.
Ну цевье не пугает)) У меня хват обычно за самый край (ближе к срезу ствола)
Разбавим тему))
Вот стрельба с суперновы в исполнении фина : - )
немного шокирует... : - 0
бля стреляет как с пулемета ахренеть просто
Осторожнее без мата : - )
Это сегодняшняя реальность!
Хотя думаю что многие из ПА так не стрельнут))
Это уровень (чемпионов мира) На видео Jaakko Viitala
вот а ты хош такое ружжжо менять
Это уровень в 6 процентах от чемпиона мира
Якко второй, Ким Леппанен стреляет еще чуть быстрее, и меньше косячит.Спасибо! А то канала я его не нашел))
Какои итог то?) остоватся с суперновой?)
quote:Изначально написано Bpredrag:
Какои итог то?) остоватся с суперновой?)
конечно пилить, дрочить ее и оставатся с нею и будет вам любофф
Итог такой: супернову канешна оставлю, но позже докуплю скорее всего мурку еще!
Так же как злой доктор : - )
Там уже посмотрим...
__________
Но в тему пишите все равно свои взгляды
Пообщаться охота..а то так скучно
Мурка и бенелли не совместимы. Проверено
можно итак тренероватся с муркой матчевая бенелька хотя мне кажется что это не кошерно привыкать к разным ружьям
Продать бенелли - купить 133-ю и Винча.
quote:Изначально написано 12dereva:
Продать бенелли - купить 133-ю и Винча.
Олег а что мурка и винчь похожие ружья ?
Очень разные.
Если хочется похожего на Винчестер - можно купить Селезня 4 калибра. Вот он чистый клон Винчестера 1300.
Но только четвертого калибра.
quote:Originally posted by 12dereva:
Продать бенелли - купить 133-ю и Винча.
Продать бенелли - купить 4 мурки :-)
Бенелли сейчас хрен продашь, а мурку хрен купишь даже одну, не то что 4)))
quote:Изначально написано BadDoc:
Бенелли сейчас хрен продашь, а мурку хрен купишь даже одну, не то что 4)))
ага...
Бенелли хрен продашь из за надутой курсом цены... это есть
Странная ситуация конечно)) Из чего же помповики то стреляют?
Из Турков чтоли?
Кстати я писал на ижмаш по поводу мр 133 - был далеко послан мол не производим и не будем пытаться...а зря
quote:Кстати я писал на ижмаш по поводу мр 133 - был далеко послан мол не производим и не будем пытаться...а зря
Э,брат,мы ещё пару лет тому назад с конструкторами ижевскими разговаривали,которые ведут эти направления МР 135,МР 155. Указали им на конструктивные ошибки и обозначили хотелки,ответ был таким же,типа : мы это все знаем,но исправлять ни чего не будем,вот такое у нас ружьё и нехуй!
quote:Изначально написано BadDoc:
Бенелли сейчас хрен продашь, а мурку хрен купишь даже одну, не то что 4)))
продать и купить можно но продавать долго а покупать все девайсы почему-то от тебя далеко
p.s я свой первый п/а год продавал и считаю что продал в условиях кризиса быстро и при этом отдал дешево
quote:Изначально написано kotkov:
Э,брат,мы ещё пару лет тому назад с конструкторами ижевскими разговаривали,которые ведут эти направления МР 135,МР 155. Указали им на конструктивные ошибки и обозначили хотелки,ответ был таким же,типа : мы это все знаем,но исправлять ни чего не будем,вот такое у нас ружьё и нехуй!
Да уж - очень крутая работа с клиентами...
Это бизнес на грани самоубийства, глядишь сделали бы наше нормальное ружье для практики - заработали бы кучу денег...
Лично мне нравится как делают в США
Есть контора такая Kerbs custom и еще Salient Arms
Salient Arms Берут сток версию: глок/бенелли/рем - делают там все-дорабатывают и продают.
Люди кто в стрелковом деле разбираются - охотно покупают готовый спортивный или тактич. болид из коробки
Kerbs custom вообще покупают нашу сайгу которая 7,62х39 весло (самая дешевая)
Делают из нее мега супер калаш и успешно продают
http://www.warvar.ru/blog/wp-c...-AK-Display.jpg
Сейчас вроде бы затухло у них, но раньше делали
Ну смысл понятен...
Нам до такого пока как до китая пешком...
Остается пилить и рыдая покупать весь пендосовский зип и сами ружья
quote:Originally posted by kotkov:
Э,брат,мы ещё пару лет тому назад с конструкторами ижевскими разговаривали,которые ведут эти направления МР 135,МР 155. Указали им на конструктивные ошибки и обозначили хотелки,ответ был таким же,типа : мы это все знаем,но исправлять ни чего не будем,вот такое у нас ружьё и нехуй!
Больше того, мы им на завод написали, черт с ним, со 133, давайте хоть 135, только в пластике и с 710/750 стволом, остальное сами допилим. Так эти долб...бы ответили: "Нет!!!"
Т.е. для 155 они стволы делают, а для 135 нет. Как будто сложно сделать ствол на 10 см длиннее. Им просто не КАЙФ!
quote:Изначально написано Саан-Техник:продать и купить можно но продавать долго а покупать все девайсы почему-то от тебя далеко
p.s я свой первый п/а год продавал и считаю что продал в условиях кризиса быстро и при этом отдал дешево
он у тебя настолько проблемный был, что я даже удивился, что у тебя его кто-то купил...
quote:Изначально написано kotkov:
Э,брат,мы ещё пару лет тому назад с конструкторами ижевскими разговаривали,которые ведут эти направления МР 135,МР 155. Указали им на конструктивные ошибки и обозначили хотелки,ответ был таким же,типа : мы это все знаем,но исправлять ни чего не будем,вот такое у нас ружьё и нехуй!
В этом году связался с сервисным центром ижмеха на предмет покупки у них запчастей для своих мурок: 133 и 153. Отправил им список хотелок. В ответ тишина. Перезвонил им через неделю. Пообещали они мне сообщить когда будет известно наличие. Жду ещё неделю. Перезвонил сам. Того ради чего думал у них сделать покупку нет в наличии. Говорят: "Есть перехватыватели, но их обработка не завершена. Вам самим придётся их доделывать." Я спрашиваю: "А что в перехватывателях не доделано?"
В ответ слышу: "ЭТО СЕКРЕТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ!"
Причём на полном серьёзе!!! ))
quote:Изначально написано matrozello:он у тебя настолько проблемный был, что я даже удивился, что у тебя его кто-то купил...
не чего в нем проблемного не было ружье без проблем стреляло 28 грамм а были затыки я его пару раз чистить забывал под салазки пороху забивалось столько что я ох.... удивлялся очень
ну что у Злого Доктора появилась новая игрушка 8 шотов за 2.5 сек забрасывает
quote:Изначально написано DIMARZIO:
Итог такой: супернову канешна оставлю, но позже докуплю скорее всего мурку еще!Так же как злой доктор : - )
Там уже посмотрим...
__________
Но в тему пишите все равно свои взгляды
Пообщаться охота..а то так скучно
Плохой итог. Ружье должно быть ДВА. И одинаковые
Либо продаете супернову и покупаете две МР-ки, либо покупаете еще одну супернову.
quote:Изначально написано overcaster:
Плохой итог. Ружье должно быть ДВА. И одинаковыеЛибо продаете супернову и покупаете две МР-ки, либо покупаете еще одну супернову.
Да согласен, но...
Это прикидочно - не кипишуйтесь ...разберемся : - )
Для начала надо мурку внимательно изучить - посмотреть если будет возможность (у меня в городе у Дениса только есть)
Мурку за 10-15 тыр купить не особо проблема если не торопясь
Там поглядим....а так до такого уровня шоби иметь 2 ружжа еще не дорос.
Там уже само отсеется что оставлю и что куплю, спасибо!
__________
Собственно в теме уже все написали что я хотел увидеть в первых постах ))) Спасибо все за советы
Уже превращается в то о чем писал LLandaff
Цитирую по памяти: Если я захочу заниматься теоретической стрельбой, то я обязательно пойду на форум.
Но я занимаюсь практической и поэтому поеду тренироваться на стрельбище : - )
quote:у Злого Доктора появилась новая игрушка 8 шотов за 2.5 сек забрасывает
поделитесь джедайским секретом)
quote:Изначально написано overcaster:
Плохой итог. Ружье должно быть ДВА. И одинаковыеЛибо продаете супернову и покупаете две МР-ки, либо покупаете еще одну супернову.
ну супернову не обязательно покупать вторую а усм второй точно не помешал-бы
quote:Originally posted by Жентос:
поделитесь джедайским секретом)
Да, сама заброска по ощущениям быстрее чем здесь
Сергей, "это удар в спину" (с)
Ничо, щас выйдет новый пояс у Зинковича и я раздвину грани пространства и времени! 
А чо за пояс? Я тоже хочу)))
quote:
Димыч Доктора не пали ! Настоятель ИПиСИЛиня ругатся будет за разглашение джедайских методик ) и может на пять лет сослать в касту заклейщиков !
quote:Изначально написано BadDoc:
А чо за пояс? Я тоже хочу)))
Во а " старый" мне )
Блин, быстрее 3.3 не получалось)) Но у Ивана из положения 3 еще и 8 выстрелов
Хотя конечно 2.5 - это Мастер Йода)))
quote:Изначально написано Жентос:
Блин, быстрее 3.3 не получалось)) Но у Ивана из положения 3 еще и 8 выстрелов
Хотя конечно 2.5 - это Мастер Йода)))
Дро... холостите и все будет
Скажу по секрету - нет особой проблемы в домашних условиях от плеча до плеча уложиться в 2,5, потому что нет прицеливания и выстрела (я укладывался без проблем в 2,25 и в 2). По факту даже больше - нет никакого толку в этом, т.к. на матче вся зарядка идет на ходу и тут важнее надежно зарядиться на бегу из пункта А в пункт Б. Единственное, что имеет значение - зарядка из 3-го положения, поскольку такие упражнения с зарядкой с места есть на матчах. Разумеется, тот кто может быстро зарядиться на таймер из стационарного положения, имеет больше шансов эффективно заряжаться на матче, но сам факт особого значения не имеет кроме ЧСВ))
По поясу скоро усё будет, ждите новостей
Вот, к слову видео, где мы с Сергеем заряжали четверку от плеча до плеча на таймер. Лучший результат - 1,73 сек, т.е., в теории, можно с 8-кой уложиться в 2.5 с выстрелом, но это на 100% неконтролируемая стрельба фофан, на матче так никто не стреляет.
http://www.youtube.com/watch?v=60TBCQ5Jcg8
Бля, 8 с выстрелом за 2,5 это практически не реально, имхо. Лучшее, что у меня получалось, правда давно не пробовал, зарядка 8 из положения 3 с поражением мишени - 3,26. 2,5 это пиз...ц
разница в зарядке 4-ки и 8-ки от 0,5 до 0,7 сек у меня выходит, поэтому простой математикой получаем 1,76 + 0,7 = 2,46
А на видео что Серж постил выше у меня 3-е за 3,16, один раз как-то из 3-х выходил, но на матчах быстрее 3,45 не было пока, там надежность важнее
Думал уже бросить холостить зарядку, лоад 12 тренировать, уже за 7,66 сделал... Так нет, то фин этот, теперь 8 с выстрелом за 2,5... Это никогда не кончится)
quote:Изначально написано Xoxol1488:Во а " старый" мне
Да щаз... За старым я первый в очереди
quote:За старым я первый в очереди
Сергей, а тебе зачем? Решил забросить коробку?
))))quote:Изначально написано Жентос:
Сергей, а тебе зачем? Решил забросить коробку?
Так давно уже как все. Регюсь правда пока по привычке в опене
quote:Изначально написано Sergii:Так давно уже как все. Регюсь правда пока по привычке в опене
Открестился от коррбочной скверны? Похвально!
Сергей, на финале Кубка ЦС тоже с трубой будешь?)
quote:Изначально написано Xoxol1488:Димыч Доктора не пали ! Настоятель ИПиСИЛиня ругатся будет за разглашение джедайских методик
что на время будем заклеивать мешеньки?
Ой жарко тут в теме стало))
Теперь знаю джедайский результат 8 и 1 ый выстр за 3,16 будет что тренировать дома))
quote:Изначально написано Ivanrom:По поясу скоро усё будет, ждите новостей
Ой ждем..а то собрался себе брать как раз (не хочца купить старый и потом пускать слюни на новый : - )
__________
Кстати Доктор не опускай руки - ФИН следит за тобой )) Ему понравилось твое видео!
Лоад 12 челендж - мы верим и надеемся на тебя!
Привет всем ! Вот попросили выставить привет из Питера специально для Вани Р.
Видел, оценил, после НГ займусь)
А почему ролик скрыт? мы же умрем от любопытства : - *** (
Ю туба долго проверяет
Ого посмотрел, спасибо.... беспределу (то есть совершенству) нет границ
: - )
Это Павел с ремом? или ошибаюсь...
Ну не ошиблись...
Похоже Паша забыл пружину вставить)))) Красава!!!
quote:Похоже Паша забыл пружину вставить)))) Красава!!!
Пружина подаёт как надо , всё без читерства . И на улице было минус 6 . А где Андрей твоя Беня? 8-)0 на видео вроде Мурка.
Все, с беней у нас не сложилось, переодел в гражданку и запер в сейф)))
quote:Изначально написано BadDoc:
Все, с беней у нас не сложилось, переодел в гражданку и запер в сейф)))
Немедленно верните мой УСМ!
Вот и спалился инопланетянин, притворяющийся человеком по имени Паша Орлов
Человек так не может!
Если серьезно - то это вообще офигенно.
И снова нужно бежать со всех ног, чтобы хотя бы стоять на месте.
quote:Изначально написано Llandaff:
Вот и спалился инопланетянин, притворяющийся человеком по имени Паша Орлов
Человек так не может!Если серьезно - то это вообще офигенно.
И снова нужно бежать со всех ног, чтобы хотя бы стоять на месте.
Неспроста Леппаннен в стандарт ушел, наверное до него дошли слухи о тренировках Паши...
освежу тему в общем сверхновую тоже поставил в сейф
купил мр 133
quote:Изначально написано Саан-Техник:
освежу тему в общем сверхновую тоже поставил в сейф
купил мр 133
Хороший повод начать стрелять Дима зимние отмазки уже не катят дорога и погода шикарные !!!
quote:Изначально написано Xoxol1488:Хороший повод начать стрелять
как только разрешение получу так и сразу
в продолжении темы сверхновая я так понял в практике России не прижилась из-за дороговизны и недоступности зипа а так вполне комфортное ружжо
дальше мр-133 вполне нормальное ружжо на ствольной коробке можно сделать мегазапил хоть и заряжатся чуток труднее чем сверхновую но это может еще дело привычки болячки мр вроде как лечатся 33 уберается легко в течении 10 минут единственный минус снята с производства
какие еще ружья используют наши славные практики ?
для общего развития так сказать
quote:Originally posted by Саан-Техник:
33 уберается легко в течении 10 минут
Ну если есть в наличии другая рама, без выреза, предназначенная для ружья без ЗЗ, то да.
А для какой цели ЗЗ убирать?
quote:Originally posted by Саан-Техник:
единственный минус снята с производства
Никакого минуса. В предложениях на продажу с охотничьим настрелом по смешной цене их валом. И запчасти есть в магазах.
quote:Изначально написано Aquariuss:
Никакого минуса. В предложениях на продажу с охотничьим настрелом по смешной цене их валом. И запчасти есть в магазах.
33 убирается обыкновенным согнутым и обрезанным гвоздем и припаевается к раме дольше ждешь когда паяльник нагреется
где валом мурки ткните носом
33 считаю на помпе нонсенс
quote:Originally posted by Саан-Техник:
где валом мурки ткните носом
Смотреть надо на региональных сайтах\газетах бесплатных объявлений.
Далеко не все владельцы гладкоствола знают о существовании ганзы.
quote:Originally posted by Саан-Техник:
33 считаю на помпе нонсенс
По какой причине?
quote:Изначально написано Aquariuss:
По какой причине?
причина одна и проста как три копейки
мне не нравится
quote:Изначально написано Саан-Техник:
какие еще ружья используют наши славные практики ?
для общего развития так сказать
Славные: еще Вин1300.
Остальные: 870-е да "Бекасы". Больше в поле ничего не видал, может другие дополнят.
Самому было интересно с чего стреляют наши славные практики... Для наглядности можно взять 15 мест с последнего ЧР, к примеру. Вот указал что знал, дополняйте.
Машечков Артем - benelli nova. Балаганов Женя - мр133
Денис Захаров - мр133
Андрей Захарченко, Антон Урбанович - Бекасы.
Кононенко на МР 133 перешёл
недавноиспеченный МС Андрей Каплиев тоже МР 133
а другой недавноиспеченный МС Никонов Алексей в стандарт перешёл и именно из за того что его Супернова достала
quote:Изначально написано Xoxol1488:
Супернова достала
она всех достала
Кроме всего пьедестала чемпионата мира и 8 из 10 верхней десятки мира
Вы ее просто готовить не умеете.
да просто у них МРок нету
ИМХО Брать нужно то, что рядом лежит, а задуматься о его смене после попадания в 6ку на ЧР. Только в этом случае можно адекватно оценить, что тебя сдерживает - твое ружье или навыки.
Согласен с Юрой, мир стреляет и не знает, что бенели - это плохо
ЗЫ Если кому-то интересно, то в Ебурге продается вин1300 правильной длины, похоже девственный. Ссылку могу в личку кинуть.
quote:Изначально написано osa2000:
мир стреляет и не знает, что бенели - это плохо
сколько я с беней промучился пока сделал чтоб стреляла без косяков а мире скорее зип доступен и для них копеечен отстрелял выкинул то-что по мнению должно прийти в негодность тот же экстратор усм или выбрасыватель и бахай дальше (имхо) конечно
р.s мр-133 отстреляла лучше чем ее владелец даже медальку взяла чего с беней ну никак неудовалось
Читаю, лицезрею, восхищаюсь,удивляюсь опытным стрелкам
Неужели вы действительно думаете что купите очень классное ружьё и всех побеЖдите? или побеЗдите???
А-У Люди проснитесь.. учитесь стрелять
Соглашусь инструмет важен но не панацея...
тема для кнопкодавов.Ф-У-У тошнит от демагогии.
quote:Изначально написано Starling:
А-У Люди проснитесь.. учитесь стрелять
Учится стрелять, когда у тебя клин на осечке сидит, и невыбросом погоняет- без толку.
В наших краях выведен следующий "норматив": если вероятность задержек более 1 на 100 выстрелов, заведомо не по вине стрелка- надо думать что делать с боеприпасами, либо с оружием.
Ну ок, есть Артем Машечков с суперновой. У него все работает надежно.
quote:Изначально написано Llandaff:
Ну ок, есть Артем Машечков с суперновой. У него все работает надежно.
При всём уважении, в последних постах речь шла всё-же о том, что озаботится надёжностью оружия надо несколько раньше, чем
quote:Изначально написано osa2000:
после попадания в 6ку на ЧР.
у нас в Ростове на Дону один стрелок остался с суперновой говорит все ахренено работает че на нее бочку катите непойму
Юра, а ты давно с Артемом по поводу суперновы разговаривал? "Супернова-говно", "супернова- итальянский ижмех" это его цитаты)))) года 2 назад наши стрелки массово попробовали суперновы - в результате ВСЕ отказались, кроме Артема, да и у него нова. Я стрелял достаточно из суперновы и со всей уверенностью заявляю, что НИКАКИХ преимуществ над мр 133 она не имеет и не дает.
quote:Изначально написано Rotbar:
Учится стрелять, когда у тебя клин на осечке сидит, и невыбросом погоняет- без толку.
.
+100500
Да, разговоры про проблемы с зипом на одну из популярнейших в мире помп вызывают у меня смех. Но я же на винчестер все нахожу!
quote:Originally posted by Llandaff:
Да, разговоры про проблемы с зипом на одну из популярнейших в мире помп вызывают у меня смех.
А зря! До 2014 я ЗиП для Артема добывал благодаря дружбе с итальянцами. Не знаю почему, но есть детальки, в принципе не продающиеся на Броунельсе.
Для Винчестера на браунеллзе тоже ничего не продается, и вообще ни в каком магазине не продается, ружье давно снято с производства. И что?
вот еще раз доказательство тому что инструментом надо обзаводится некосячным до того как начнется разочарования что ты вроде-бы неплохо стрелял но ружье подвело. вобщем с суперновой нехрена у меня не поучалось с муркой взял еще медальку в Краснодаре, вот подумываю заколхозить приклад с суперновы на мурку кто что думает стоит-ли?
У суперновы,да и вообще у бенелли, просто шикарный приклад. Я бы наколхозил
Продал я свой 11-87 и решил перейти в мануал.
Сейчас выбор стоит между 870 и бекасом 12 рп. Кто какие плюсы и минусы видит у данных ружей.
133 и вин 1300 только б\у,а бени смущает ее глючность. Поэтому пришел к ружьям указанным выше.
Я бы 133 и 1300 не сбрасывал со счетов. 1300 плох только тем кто заряжается сильной рукой. В остальном - практически идеал
. Что бекас что рем нужно пилить. Бекас работает как часы до определенного момента. Тысяч до 20 выстрелов Потом лучше купить новый.quote:Изначально написано overcaster:
Я бы 133 и 1300 не сбрасывал со счетов. 1300 плох только тем кто заряжается сильной рукой. В остальном - практически идеал
С учётом его стоимости и 20 к настрела не так уж и мало, думаю норм
Для меня не мало важно что его можно сходить и купить в магазине нового.
quote:Изначально написано Iartla:
Сейчас выбор стоит между 870 и бекасом 12 рп. Кто какие плюсы и минусы видит у данных ружей.
Рем тяжел, как патриарший грех.
Из других принципиальных недостатков- отсутствие т.н. преднатяга и покрытие, которого в стволе и вовсе нет.
Кроме того, имеется известны искореняемые недостатки- неподача при быстрой работе цевьём (подробнее-смотреть профильную ветку).
Короткий Бекас- лёгок. Есть преднатяг. Ствол хромирован, а покрытие-стойко к невзгодам.
Однако, лёгок корокий ствол, на котором нерегулируемые пулевые прицельные и отсутствие сменных сужений. "Длинный" ствол вовсе не так лёгок, как кажется.
"Не имеющее аналогов в мире" расположение номера- ограничивает запиливание.
Искореняемый недостаток: двойная подача, как результат неправильной формы или деформации тонкого правого рычага отсекателя. Вопрос удлинения магазина успешно решен к н.в. (подробнее: см. профильную ветку).
Попытки заказать нужные опции успешно преодолеваются заводским менеджментом.
quote:Изначально написано overcaster:
Тысяч до 20 выстрелов
Да вы, батенька, оптимист! Ствол, коробка и затвор- весьма вероятно, но относительно УСМ тяг и отсекателей- я-бы урезал осетра примерно вдвое.
Купил, рема вингмастера, покрытие кстати у него отличается от 11-87 и экспресс комбо
quote:Изначально написано Rotbar:
Да вы, батенька, оптимист! Ствол, коробка и затвор- весьма вероятно, но относительно УСМ тяг и отсекателей- я-бы урезал осетра примерно вдвое.
Ну мой оптимизм имеет под собой некоторые основания. Выдрюкиваться мой старый бекас начал как раз с 20 тысяч реального настрела. Плюс я его дома "холостил" усиленно.
По рему, все его косяки устраняемы. Минусы да, чуть тяжелее чем конкуренты, и нехромированный ствол. Преднатяг не настолько нужная и важная вещь. Я например из рема стрелять в темпе смог. Как и из Винчестера. А вот из суперновы - никак. Не заточены у меня под нее руки
quote:Изначально написано overcaster:Ну мой оптимизм имеет под собой некоторые основания. Выдрюкиваться мой старый бекас начал как раз с 20 тысяч реального настрела. Плюс я его дома "холостил" усиленно.
По рему, все его косяки устраняемы. Минусы да, чуть тяжелее чем конкуренты, и нехромированный ствол. Преднатяг не настолько нужная и важная вещь. Я например из рема стрелять в темпе смог. Как и из Винчестера. А вот из суперновы - никак. Не заточены у меня под нее руки
Вес это надежность (как говорили в одном известном фильме ) По стрельбе бекас показался больше "Легающим". Возможно, как раз сказывается вес ременгтона,который компенсирует часть отдачи.
quote:Изначально написано overcaster:
Выдрюкиваться мой старый бекас начал как раз с 20 тысяч реального настрела.
quote:Изначально написано overcaster:
По рему, все его косяки устраняемы.
Согласен.
quote:Изначально написано overcaster:
Преднатяг не настолько нужная и важная вещь.
Не согласен.
quote:Изначально написано overcaster:
Я например из рема стрелять в темпе смог.
Однако-ж все, описанные выше, проблемы- проявятся.
quote:Изначально написано Rotbar:
Однако-ж все, описанные выше, проблемы- проявятся.
Я стрелял из "подготовленного" рема
Ребят кто юзал такой набор http://www.shans2003.ru/images/super/ATI-a.1.10.1300.jpg
Какие впечатления?Стоит брать?
Ati регулируемый? Имхо на наших настрелах оно долго жить не будет. Лучше штатные деревяхи попилить.
quote:Изначально написано overcaster:
Ati регулируемый? Имхо на наших настрелах оно долго жить не будет. Лучше штатные деревяхи попилить.
Жалко пилить дерево на вингмастере, оно не как на обычных ремах.
1. АТИ говно.
2. Если вам жалко ружье - значит, либо оно не подходит для практической стрельбы, либо вы.
3. Купите деревяхи от обычного рема. У тактикульщиков должны быть лишние.
quote:Originally posted by Llandaff:
Купите деревяхи от обычного рема.
Я от своего продаю
quote:Изначально написано rxtu:
Я от своего продаю
Спасибо, всеж пластик хочу.
Тогда Hogue. Практически безальтернативно
А чем магпуловское цевье не нравиться?
А чем пластик лучше деревяхи?
quote:Изначально написано Llandaff:
А чем пластик лучше деревяхи?
Пластик просто моя блаж люблю я его.
quote:Изначально написано Iartla:
А чем магпуловское цевье не нравиться?
Магпуловское цевье - ок. А вот приклад мне не очень. Слишком "пологий".
А насколько неудобны приклады с пистолетной рукояткой?
Для стрельбы, на мой взгляд, очень удобны. Гораздо удобнее, чем весла.
Но для зарядки слабой рукой весло лучше.
quote:Изначально написано Iartla:
А насколько неудобны приклады с пистолетной рукояткой?
Как заряжающийся сильной рукой могу сказать что очень удобно
Ребят кто удлинял приклады хоговские подскажите где купить проставки
я винчестеровскому прикладу картона напихал под затыльник
работает.quote:Изначально написано Llandaff:
я винчестеровскому прикладу картона напихал под затыльник
Просто увеличить надо относительно много боюсь картоном не обойдусь. Сейчас приклад длинной около 270. На последней тренировки всю скулу рукой отбил (стрелял с нового приклада 1 раз).
quote:Изначально написано Iartla:
надо относительно много боюсь картоном не обойдусь.
Полиэтилен, гетинакс. Да вообще любой пластик, что в хозяйстве есть.
"Много" я деревяхой надставил.