IPSC

Лучший ДТК на нарезной калашоид для темповой стрельбы

Tushisvet 25-10-2015 12:04

Когда-то давно были только хорошие ДТК от Чапли. В последнее же время появилось много новых ДТК, как копий американских, так и отечественных разработок. Глаза разбегаются. Кто что сейчас использует в 7.62 и 5.45/5.56? Попадание в габариты стандартного класса желательно, но необязательно. Шумовое воздействие на окружающих неважно.
Aquariuss 25-10-2015 06:31

https://forum.guns.ru/forummessage/78/1547359.html
slizer 25-10-2015 09:16

Титановая копия Лантак от Стасяна, перешел на него после ДТК от Tapco. Установлен на ВПО136
Ivanrom 25-10-2015 11:09


У SRVV есть новый четырехкамерный дульник, я б его взял, наверное, если речь про спорт.

Tushisvet 25-10-2015 13:03

quote:
Originally posted by Ivanrom:

Ivanrom



Вот спасибо за обзор!
Судя по нему стоит попробовать Лантак, SRVV и RG.
Ivanrom 25-10-2015 13:25

Ну, SRVV стоит дешевле всех, притом что по результатам лучше
Tushisvet 25-10-2015 13:41

quote:
Originally posted by Ivanrom:

У SRVV есть новый четырехкамерный дульник



http://www.srvv.org/catalog/1657/56290/
http://www.srvv.org/catalog/1657/57283/

Какой? МК3?

Ivanrom 25-10-2015 15:51

Ну я ж не знаю, какой у вас калашмат)) Они под разную резьбу
Tushisvet 25-10-2015 16:35

quote:
Originally posted by Ivanrom:

Ну я ж не знаю, какой у вас калашмат)) Они под разную резьбу



У меня под обе есть Но если мы обсуждаем видео про 7.62, то и АКМная резьба в первую очередь рассматривается, хотя переходник купить не проблема
Barsikspb 25-10-2015 19:32

Отличный обзор!
slizer 26-10-2015 08:07

Интересный обзор. Еще было бы интересно сравнить ДТК Арредондо, вот только не знаю, существует ли версия с резьбой для АКМ
slizer 26-10-2015 08:09

quote:
Изначально написано Ivanrom:

У SRVV есть новый четырехкамерный дульник, я б его взял, наверное, если речь про спорт.


У этих ДТК есть, скажем так, особенность - вес более 200 гр.

-СТАЛКЕР- 26-10-2015 10:46

quote:
Originally posted by slizer:

Еще было бы интересно сравнить ДТК Арредондо, вот только не знаю, существует ли версия с резьбой для АКМ



http://www.ishooter.ru/product...ssiya-9974.html
Sey 26-10-2015 10:54

Это копия же.
slizer 26-10-2015 11:35

quote:
Изначально написано Sey:
Это копия же.

Разумеется копия, но если размеры совпадают с оригиналом + изготовлен из титана - отличный вариант. Оригинальный Арредондо для АРки у меня есть, но, опять же, почти 180 гр. веса...

Sey 26-10-2015 11:37

Не факт, что копия будет работать как оригинал.
См. ролик выше, например
-СТАЛКЕР- 26-10-2015 11:44

quote:
Originally posted by Sey:

Не факт, что копия будет работать как оригинал.



Не могу сказать как он будет работать с АК, но на АРке у меня работает прекрасно.

ЗЫ. Пользуясь случаем передаю привет сумрачному гению Молота, который на буржуйский аппарат нарезал православную резьбу, и вдобавок ее заштифтовал. Вот и пришлось брать копию, поскольку оригинала в такой резьбе не существует.

Ivanrom 26-10-2015 12:19

quote:
Originally posted by slizer:

У этих ДТК есть, скажем так, особенность - вес более 200 гр.



Я и говорю - если речь про спорт. В маршброски ходить да, каждый грамм важен.
Tushisvet 26-10-2015 16:28

quote:
Originally posted by Ivanrom:

если речь про спорт.



Скорее просто чтоб был для жизни, но если соберусь доехать до матча, то будет и для "спорта" типа.
energyzer 04-11-2015 18:59

quote:
Изначально написано InstrukteR:
Использовал и буду использовать от Джиина! Просто ДТК.

https://forum.guns.ru/forummessage/54/324647-0.html


Но в Стандарт с ним не пройдет )

Джиин 29-02-2016 23:28

quote:
Изначально написано Ivanrom:


У SRVV есть новый четырехкамерный дульник, я б его взял, наверное, если речь про спорт.


ЭТО не тест - это профанация.

Седьмой 03-03-2016 21:49

quote:
Изначально написано Джиин:

ЭТО не тест - это профанация.


Вот еще профанация-
https://www.youtube.com/watch?v=ollWvNJJaWY
Раз у вас точные данные и замечательные условия тестирования, тестируйте! Если надо чем помочь, обращайтесь.
А то рынок наводнен десятками разнофактурных поделок, которые на картинках выглядят как мечта Рембо, с помощью которых можно и подброс компенсировать и вспышку гасить, консервы вскрыть и тд. А в реале работают из них от силы 10 процентов. Сами производители часто не испытывают свои изделия а изготавливают на основании своих представлений о том как это должно бы работать и по итогам продаж решают как они работают. И люди покупают на основании своих же предположений о том как должен выглядеть "настоящий" пламегас. Требуется общая методика сравнения.

Zly Pies 03-03-2016 21:58

quote:
Изначально написано slizer:
Интересный обзор. Еще было бы интересно сравнить ДТК Арредондо, вот только не знаю, существует ли версия с резьбой для АКМ

не существует. В своё время обращался напрямую к производителю с этим вопросом:

> Is there compensator for .308 with thread
> 14.1mm(left) available? To be set on standart mazzle thread of AKM?

No we don't make it for the AK left hand thread.
Ralph Arredondo
Arredondo Accessories & Mfg.
----- Original Message -----

8877 09-03-2016 21:50

Арредондо в России существует давно на АК-47 (АКМ)...титановый.

Хорошие показатели.

kotkov 10-03-2016 05:58

quote:
Арредондо в России существует давно на АК-47 (АКМ)...титановый.

в единичном экземпляре ,изготовленном в Екатеринбурге?
Sey 10-03-2016 09:33

Кстати, меня вот уже очень давно волнует один важный вопрос: а что такое "темповая стрельба"?
Poruchik_72 10-03-2016 10:28

показать? )))))
Raskin 10-03-2016 10:43

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

показать? )))))




Было бы любопытно, да
Sey 10-03-2016 10:44

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
показать? )))))

Показать и я могу Вопрос в том, есть ли какое-то четкое определение, какая стрельба считается "темповой"?

Llandaff 10-03-2016 11:13

Темповой считается стрельба, патроны для которой куплены в магазине Темп в Климовске.
kotkov 10-03-2016 13:04

Юрка,эта пять!
Poruchik_72 10-03-2016 21:53

quote:
Originally posted by Llandaff:

Темповой считается стрельба



))))))))
Джиин 27-03-2016 15:45

quote:
Раз у вас точные данные и замечательные условия тестирования, тестируйте!

С удовольствием! Оплатите?

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

Следующий СТРЕЛОК 27-03-2016 18:25

осталось понять, кому вообще нужны тесты (кроме производителей самих дтк)

По факту люди покупают то, что доступно, не особо заморачиваясь на рекламу. ДТК Ильина яркий тому пример - стоило ЗАВОДУ освоить их выпуск, и этот дтк практически вытеснил остальные модели...просто потому что его купить реально проще, чем всяческие эксклюзивы.

Sey 27-03-2016 18:41

Неа. Просто потому, что он тупо лучше всех.
Следующий СТРЕЛОК 27-03-2016 19:45

quote:
Изначально написано Sey:
Неа. Просто потому, что он тупо лучше всех.

правда? а какой из них "лучше всех" ? первая версия, вторая версия, версия от красной шапки, версия титановая от лейкома ???? совершенства в мире нет, тот же сутаевский дтк в ружье работает ничуть не хуже.

Но давай к теме вернемся - нарезной калашоид. Там пока раскрученного бренда нет, все более менее ровно.

Джиин 27-03-2016 21:44

quote:
осталось понять, кому вообще нужны тесты (кроме производителей самих дтк)

Тесты нужны именно для того, что бы понять- какой именно ДТК лучше. И, соответственно - стоит ли отдавать за него деньги.Причем тесты- именно объективные, без всяких сторонних факторов типа " по ощущениям", "мне лично понравился" и прочих подобных....И уж точно не так, как на видео вверху.
Естетсвенно, желание получить информацию стоит денег.Патроны- они на дороге не валяются, да и в случае пересыла - почта тоже за бесплатно работать не хочет...

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

kotkov 28-03-2016 06:30

quote:

Тесты нужны именно для того, что бы понять- какой именно ДТК лучше.


лучший для кого? два одинаковых ДТК на одном и том же карабине ,у разных стрелков будут работать по разному.
У меня уводит у другого ,как вкопанный,у третьего стрелка задавливание вниз.
https://www.youtube.com/watch?v=keVYSvGUwp0
сенатор063 28-03-2016 10:24

quote:
У меня уводит

Вроде нет..
Какой посоветуешь?
Sey 28-03-2016 10:31

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
тот же сутаевский дтк в ружье работает ничуть не хуже.

Тот же сутаевский - нерабочее говно, и это очевидно любому стрелку тупо по фотографии
И да, я его тоже стреляли сравнивал.

Джиин 28-03-2016 10:36

quote:
У меня уводит у другого ,как вкопанный,у третьего стрелка задавливание вниз.

Это говорит только о том, что у вас всех троих разное удержание.А ДТК работает одинаково. У всех троих.В физике чудес не бывает.
И вы что, не ищете способов сделать сплит еще короче?И не важна уменьшенная куча в сплитах?
И вам не нужен ДТК, который позволит это сделать?

------------------
Выхожу один я на дорогу - АКМ со мной...и слава богу...

kotkov 28-03-2016 10:54

quote:
Это говорит только о том, что у вас всех троих разное удержание.

Ессно,я ведь не вопрошаю,я констатирую.
quote:
И не важна уменьшенная куча в сплитах?

мне куча важнее самой работы дтк в сплитах,по этому очень скептически отношусь к роликам ,где показывают ,как эффективно работает тормоз,но кучу ни кто толком не смотрит,не только на 50 ,но и на 150 м. Нафиг мне эффектная работа тормоза ,если он рассеивает кучность по всей мишени.
Джиин 28-03-2016 12:10

А с чего вы взяли- что все ДТК "разносят" кучу?

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

kotkov 28-03-2016 19:35

quote:
А с чего вы взяли- что все ДТК "разносят" кучу?

А вы с чего взяли,что я это говорил?
Джиин 28-03-2016 20:31

Хм...тогда я не понял вот эти слова:
quote:
Нафиг мне эффектная работа тормоза ,если он рассеивает кучность по всей мишени.

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

kotkov 28-03-2016 20:50

да ,очевидно не поняли.
Джиин 28-03-2016 21:01

Плиз, поясните подробнее....

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

UG 28-03-2016 23:37

quote:
Изначально написано Джиин:
Плиз, поясните подробнее....



Джиин 29-03-2016 12:38

Какой изощренный йумор...

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Михаил HORNET 29-03-2016 06:02

А можно список или основные конструктивные особенности тех ДТК, которые уличены в "размывании кучи"
kotkov 29-03-2016 07:28

quote:
А можно список или основные конструктивные особенности тех ДТК, которые уличены в "размывании кучи"

МИша,это ты мне ?
energyzer 29-03-2016 22:00

Могу вот так вкратце.
Принцип работы эффективных ДТК заключается в отводе максимально возможного количества газов от оси движения метаемого снаряда, и придания вектору движения газов направления перпендикулярного (или даже с бОльшим углом) к движению снаряда.

При прочих равных, выигрывает тот ДТК, который "развернет" больший объем газов. Этого можно добиться снижая допуски отверстий, через которые движется снаряд.

Соответственно, могут возникнуть ситуации, когда сумма допусков и отклонений осей отверстий ДТК и резьбы на стволе дает слишком большое смещение ДТК - как вариант снаряд начинает менять траекторию под воздействием газов, которые двигаются в слишком тесном пространстве рядом, или вовсе задевать стенки ДТК.
В этих случаях кучность и СТП могут меняться в катастрофически больших диапазонах.

Так же высокой эффективности ДТК можно добиться, увеличивая его геометрические размеры - длину и толщину. Как это, к примеру, решено у Джиина. Но зачастую этот вариант неприемлем в силу некоторых ограничений или здравого смысла.

Михаил HORNET 30-03-2016 08:11

Ну вот Дельта-тек в "размывании кучи" был замечен?
Какие были причины перехода на ПШ-7?
Poruchik_72 30-03-2016 08:45

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Ну вот Дельта-тек в "размывании кучи" был замечен?



У меня Д-Т кучу не "размывает".
headshot 30-03-2016 08:56

Повесил на впо 136 ДТК от корпуса выживания (IPSC который). Куча ощутимо сжалась. Видимо тяжелая ялда на конце ствола способна уменьшить его колебания при выстреле или сделать их более однородными.
energyzer 30-03-2016 09:14

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Ну вот Дельта-тек в "размывании кучи" был замечен?
Какие были причины перехода на ПШ-7?

Это мне?

energyzer 30-03-2016 09:16

Кстати, да.
Как Хэдшот правильно заметил, определенная масса на конце ствола может так же влиять на размеры кучи.
Как в меньшую сторону, так и в большую.
И при этом все зависит от колебаний конкретного экземпляра оружия с конкретными патронами.
То есть один дульник на одинаковых стволах может по разному влиять на кучу.
dstrr 30-03-2016 10:35

Добрый день.
Для Сайга-МК .223 что посоветуете? Для спорта, сам между RG 5.45 и ПШ-5М колебаюсь.
Спасибо.
MIHASYA 30-03-2016 10:44

кто ставил на АКМ такой?
click for enlarge 500 X 500  27.7 Kb
Михаил HORNET 30-03-2016 10:50

quote:
Изначально написано energyzer:

Это мне?


Тебе вопрос, конечно

Следующий СТРЕЛОК 30-03-2016 10:52

quote:
Изначально написано dstrr:
Добрый день.
Для Сайга-МК .223 что посоветуете? Для спорта, сам между RG 5.45 и ПШ-5М колебаюсь.
Спасибо.

проще попробовать оба и понять, что интереснее.

energyzer 30-03-2016 11:00

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Тебе вопрос, конечно


На Дельта-Тек влияние ДТК на кучу на своем оружии не замечал. К нему в этом плане нет претензий.
На 545 на кучу тоже не влиял, но на Арке мне его работа в качестве именно тормоза не понравилась.

ПШ-7 у меня стоял давно на Сайге 223 - но он передавливал и как к тормозу были претензии. Поэтому от него отказался.
Сейчас стоит его переосмысление в моей интерпретации - а это уже совсем другая история

dstrr 30-03-2016 11:03

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

проще попробовать оба и понять, что интереснее.



Так то оно так, но я не в России, мне дорого и сложно решать доставку.
Спасибо.

Джиин 30-03-2016 12:12

quote:
Этого можно добиться снижая допуски отверстий, через которые движется снаряд.

Свыше определенного предела уменьшение диаметра приводит к увеличению кучи. Так что особо "тугое" отверстие- не самый лучший вариант.
quote:
Как это, к примеру, решено у Джиина.

Угу, судя по вашей фразе, люди подумают что наш ДТК работатет только из-за "увеличения длины и толщины"... Вы уж не перегибайте...
rxtu 30-03-2016 12:17

quote:
Originally posted by energyzer:

ПШ-7 у меня стоял давно на Сайге 223 - но он передавливал и как к тормозу были претензии.



Первая версия ПШ-5М тоже передавливала именно по этой причине: на пятерку делалась копия семерки без учета особенностей этого калибра. Поэтому вся первая партия была уничтожена, за минусом двух ДТК, которые успели приобрести особо ръяные стрелки-экспериментаторы.
На текущий момент проходят тестовые отстрелы новой вариации ПШ-5М. Если всех испытателей всё устроит, то он пойдет в серию.
kotkov 30-03-2016 12:50

quote:
Если всех испытателей всё устроит, то он пойдет в серию.

А ты не стесняйся,присылай,нельзя ветеранов обходить вниманием,адрес сообщить?
rxtu 30-03-2016 13:23

Костя, отличное предложение! В мессенджере напиши мне, тут ПМ такого леща лепит, что стараюсь не пользоваться.
Poruchik_72 30-03-2016 13:26

quote:
Originally posted by kotkov:

адрес сообщить?



Тут своих ветеранов под боком навалом )))) Я, правда, ветеран не ПС, а ВС, но все же пАпрАшу и меня посчитать )))
energyzer 30-03-2016 14:12

quote:
Изначально написано Джиин:

Свыше определенного предела уменьшение диаметра приводит к увеличению кучи. Так что особо "тугое" отверстие- не самый лучший вариант.

Здесь нет прямой зависимости - особенности конструктива сильно влияют. Так что, только практические испытания могу показать как отработает именно конкретный экземпляр

quote:
Изначально написано Джиин:

Угу, судя по вашей фразе, люди подумают что наш ДТК работатет только из-за "увеличения длины и толщины"... Вы уж не перегибайте...

Людям вообще свойственно понимать не то, что написано, а то что удобнее.
Я же писал, что можно повысить эффективность, увеличивая габариты.

Есть куча эффективных ДТК, которые имеют большой диаметр. Ваш ДТК эффективен за счет длины в том числе. Или станете это отрицать? Отрежьте от него все, что свыше 90 мм - как изменится эффективность?

Смысл моей изначальной фразы был к тому, что не сложно сделать хороший дульник. Сложно хороший дульник вписать в определенный габарит.

energyzer 30-03-2016 14:20

quote:
Изначально написано rxtu:

На текущий момент проходят тестовые отстрелы новой вариации ПШ-5М. Если всех испытателей всё устроит, то он пойдет в серию.

Я бы поучаствовал в тесте.
Почем с пересылом?
А то набегут щаз околоМКАДовцы )


Вообще, лично моя рекомендация для всех производителей или продавцов ДТК, особенно спортивного типа:
- выбрать в расписании на http://makeready.ru/ матч 3 уровня с хорошей наполняемостью
- приехать туда, договориться с организаторами, посадить представителя и давать людям дульники на тест прям тут же (прикрутили на личную винтовку стрелка - побабахал, сделал выводы, вернул дульник)
- пригласить стрелков с верха списка с подходящим оружием, попросить их потестировать, даже предоставить им патроны для этого.

Если конструкция реально работает и устраивает стрелков - партия разойдется очень быстро.

MIHASYA 30-03-2016 15:02

quote:
Originally posted by energyzer:

приехать туда, договориться с организаторами, посадить представителя и давать людям дульники на тест прям тут же (прикрутили на личную винтовку стрелка - побабахал, сделал выводы, вернул дульник)



вряд ли кто согласится до матча )))
после возможно
MIHASYA 30-03-2016 15:06

quote:
Originally posted by rxtu:

новой вариации ПШ-5М



есть фотка?
rxtu 30-03-2016 15:52

Вы на ней не найдете отличий :-)
MIHASYA 30-03-2016 16:25

Джиин 01-04-2016 14:29

quote:
Здесь нет прямой зависимости - особенности конструктива сильно влияют. Так что, только практические испытания могу показать как отработает именно конкретный экземпляр

Как же вы любите поспорить... Ну давайте, испытавайте.....
quote:
Отрежьте от него все, что свыше 90 мм - как изменится эффективность?

Пробовали, на МК. Пришлось сопла сверлить по кругу. Разница в эффективности была на уровне погрешности патрона.Отказались.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Джиин 01-04-2016 14:30

И, кстати, вот вам маленькая табличка:
click for enlarge 627 X 410 64.0 Kb
------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...
matrozello 01-04-2016 15:59

quote:
Изначально написано rxtu:
Костя, отличное предложение! В мессенджере напиши мне, тут ПМ такого леща лепит, что стараюсь не пользоваться.

а ростовской стае товарищей экземпляр на тесты можно? в брянске будут представители.

matrozello 01-04-2016 16:02

quote:
Изначально написано energyzer:

Я бы поучаствовал в тесте.
Почем с пересылом?
А то набегут щаз околоМКАДовцы )


Вообще, лично моя рекомендация для всех производителей или продавцов ДТК, особенно спортивного типа:
- выбрать в расписании на http://makeready.ru/ матч 3 уровня с хорошей наполняемостью
- приехать туда, договориться с организаторами, посадить представителя и давать людям дульники на тест прям тут же (прикрутили на личную винтовку стрелка - побабахал, сделал выводы, вернул дульник)
- пригласить стрелков с верха списка с подходящим оружием, попросить их потестировать, даже предоставить им патроны для этого.

Если конструкция реально работает и устраивает стрелков - партия разойдется очень быстро.


на тройке никто на это не будет отвлекаться. проще в качестве призов раздать.

energyzer 01-04-2016 20:04

quote:
Изначально написано Джиин:
И, кстати, вот вам маленькая табличка:

Спорил, спорю и буду продолжать спорить. Только в спорах рождается истина.

Я так понимаю, что вы в очередной раз измерили свойства дульных тормозов. А свойства именно компенсаторов как измеряете? И измеряете ли?
Я, как стрелок спортсмен, готов однозначно утверждать, что не так важно погасить отдачу на 223, как увод ствола. А увод и отдача - зачастую совсем разные вещи.

Михаил HORNET 02-04-2016 07:39

quote:
Изначально написано energyzer:

Спорил, спорю и буду продолжать спорить. Только в спорах рождается истина.

Я так понимаю, что вы в очередной раз измерили свойства дульных тормозов. А свойства именно компенсаторов как измеряете? И измеряете ли?
Я, как стрелок спортсмен, готов однозначно утверждать, что не так важно погасить отдачу на 223, как увод ствола. А увод и отдача - зачастую совсем разные вещи.


Это верно
"Метод свободного отката" измеряет именно функцию дульного тормоза. И только
Контроль оружия от увода - функция дульного компенсатора - важна скорее более, а не менее, так как в целом отдача даже 7,62х39 невелика и в значительной степени компенсируется правильной вкладкой и стойкой
А вот задир вверх или в стороны все равно возникает так или иначе
Поэтому, измерив методом свободного отката, мы полной картины НЕ получаем

Джиин 02-04-2016 08:56

Ребяты, учите физику.Может тогда будете знать, почему возникает крутящий момент (подброс) и от чего он зависит.И- как его уменьшить.
ДТК с максимальным КПД будет ВСЕГДА уменьшать подброс в пределах заданного плеча пары сил, а вот настроенный под одно плечо или под одну величину силы (читай-строго определенный патрон), индивидуально подобранный - при изменении плеча/силы идет в жопу.
Одежда,скорость стрельбы, положение стрелка- влияет на плечо сил, а разница в скоростях патрона - на величину сил.
П.С. Если у вас на первом месте компенсация подброса- нахрена вы делаете ТОРМОЗ? Сделайте КОМПЕНСАТОР и не заморачивайтесь с жабрами, окнами и прочей ерундой.
Самое простое- цилиндр с перегородкой на дальнем срезе и вскрытой боковой верхней поверхностью. Вот вам компенсатор самых чистых кровей - дерзайте!
------------------
Выхожу один я на дорогу - АКМ со мной...и слава богу...
kotkov 02-04-2016 10:25

Ребяты,если что могу стать третейским судьей Мне в прочем, уже несколько изделий прислали на тест,от себя могу заверить,что без оглядок на имена ,и дружбу с некоторыми изготовителями ,произведу отстрелы с участием нескольких разных стрелков и не предвзятым заключением. Если жаба поддавливает ,то обязуюсь вернуть испытуемое изделие при личной встрече ,на каком либо матче! А то писать и рассуждать можно долго,а нужно взять и подели....в смысле протестировать!
сенатор063 02-04-2016 14:14

quote:
а нужно взять и подели....в смысле протестировать!

"Золотые слова, Юрий Венедиктович !!" )))))))))))))))
energyzer 02-04-2016 20:09

quote:
Изначально написано Джиин:

П.С. Если у вас на первом месте компенсация подброса- нахрена вы делаете ТОРМОЗ? Сделайте КОМПЕНСАТОР и не заморачивайтесь с жабрами, окнами и прочей ерундой.
Самое простое- цилиндр с перегородкой на дальнем срезе и вскрытой боковой верхней поверхностью. Вот вам компенсатор самых чистых кровей - дерзайте!

если бы кинематика была так проста, как Вы описываете.
Кстати, Вы только что написали рецепт идеального ПЕРЕкомпенсатора.
Если газ в дульнике отводится почти весь - тормоз будет почти идеальный. Но он может отводиться не в ту сторону - и компенсатор получится самый хреновый

Джиин 03-04-2016 07:55

quote:
если бы кинематика была так проста, как Вы описываете.

О как! А вы опишите подробнее сложности - может я чего не знаю.
quote:
Кстати, Вы только что написали рецепт идеального ПЕРЕкомпенсатора.

Рецепт - это лишь рецепт - вы даже не подумали о том, что длину вскрытой поверхности можно регулировать.
Вы либо не думаете, ЧТО пишите, либо не знаете, О ЧЕМ пишите. И это относится к обоим вашим высказываниям.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

Следующий СТРЕЛОК 03-04-2016 12:21

2 Джиин

ну вот чего за зря споришь? Ведь ясно, что никому нахрен на надо заморачиватся с методикой оценки и выводить кучу формул по этому поводу.
Я бы еще понял, если бы ты отстаивал какую нибудь вундервафлю собственного изготовления - так нет же, твои дтк "лишь одни из многих", так зачем этот околонаучный флуд разводить ?

Джиин 03-04-2016 13:36

1.Твое "никому не надо" - это из разряда "мы и так все знаем лучше всех". А заявления типа "наши ДТК самые работающие" надо подкреплять не словами отдельно взятых людей, а сухими цифрами.
2.Где ты увидел "околонаучное " в моих измерениях? Или ты тоже хочешь мне рассказать что-то новое в паре сил, действующих на оружие? Давай, не стесняйся, я всегда готов узнать то, что не знал.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Следующий СТРЕЛОК 03-04-2016 13:48

quote:
Изначально написано Джиин:
1.Твое "никому не надо" - это из разряда "мы и так все знаем лучше всех". А заявления типа "наши ДТК самые работающие" надо подкреплять не словами отдельно взятых людей, а сухими цифрами.
2.Где ты увидел "околонаучное " в моих измерениях? Или ты тоже хочешь мне рассказать что-то новое в паре сил, действующих на оружие? Давай, не стесняйся, я всегда готов узнать то, что не знал.



click for enlarge 604 X 427  46.4 Kb

Джиин 03-04-2016 15:48

Извини, но настроение не юмористическое.
По теме-то есть что сказать?

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Михаил HORNET 03-04-2016 22:23

Сегодня, помимо большого количества разных "Уральских Арредондо" опробовал так называемый "колорадский" ДТК
Офигеть какой эффективный!
Единственно что надо добавить - у него нет противодействия уводу вбок. То есть ствол стоит на месте в вертикали, но смещается в горизонте вправо. Надо запилить отверстие бы для противодейтсвия этому, просто в его конструктиве это непросто
Вот он в сравнении с ДТК PWS FSC47

При этом "наш" ДТК из Алюминиевого сплава (по видимости Д16Т или 6061Т6)
click for enlarge 766 X 1280 139.1 Kb
click for enlarge 1919 X 1149 438.1 Kb
click for enlarge 1919 X 1149 380.4 Kb

artel.primus 04-04-2016 06:35

"Уральский колорадский" Д16Т, еще не анодированный
Сделали немного "на пробу", но эффективность, по сравнению с арредондо, не доставила (по ощущениям). Именно из-за отсутствия компенсации бокового увода
click for enlarge 888 X 1280  90.7 Kb
energyzer 04-04-2016 08:19

Уважаемый Джиин, я бы, возможно, спорил с Вами и далее. Но, очевидно, что для Вас существует только два мнения - Ваше и неправильное. А с такими идейными людьми вести диалоги мне не представляется морально полезным.
Еще раз повторюсь - Ваш подход слишком прост и прямолинеен. Пламя из дульника? - да ну и чего. Длина больше конкурентов в 1,5-2 раза? - зато какой эффективный.

Ваш ДТК не интересен спортсменам потому, что имеет избыточную длину. Так же он не представляет значительного интереса для военных, т.к. дает значительную вспышку - демаскирующий фактор.

А приводить какие-то цифро-буквенные математические значения может каждый, равно как и манипулировать ими в свою пользу.

Я лично первым принесу Вам свои извинения и скажу, что был не прав, если какой-то значимый стрелок-спортсмен с Вашим ДТК покажет эффективность этой системы в рамках действующих правил. Или какие-то военные или спецы (которые видели что-то большее, кроме родного дульника) станут МАССОВО его применять.

Михаил HORNET 04-04-2016 12:00

quote:
Изначально написано artel.primus:
"Уральский колорадский" Д16Т, еще не анодированный
Сделали немного "на пробу", но эффективность, по сравнению с арредондо, не доставила (по ощущениям). Именно из-за отсутствия компенсации бокового увода

Надо изменить конструкцию сделав хотя бы одно отверстие под 45 градусов
Но там так напряженно с местом...
Ну и сделать из Титана

artel.primus 04-04-2016 12:58

quote:
Но там так напряженно с местом...

там его вообще нет. придется либо увеличивать габарит, либо жертвовать одной камерой, либо что-то еще мудрить с результатом в виде сферического коня в вакууме.
Поэтому мы решили пойти проверенным путем
quote:
Ну и сделать из Титана

Вот сдался всем этот титан... да еще и с большой буквы Т. Разница в массе 40г.
Михаил HORNET 04-04-2016 13:58

Зато его не порвет
Да, надо переделывать конструкцию в плане удлинения или расширения
artel.primus 04-04-2016 14:44

quote:
Зато его не порвет

и стальной не порвет. 40г - это разница в массе между Титаном и сталью
quote:
Да, надо переделывать конструкцию в плане удлинения или расширения

Надо. Может и займемся на досуге
Михаил HORNET 04-04-2016 15:15

40 г на конце ствола это существенно и ощущается вполне
Стоит того
Плюс титан стабильнее стоит
Джиин 05-04-2016 11:24

quote:
Уважаемый Джиин, я бы, возможно, спорил с Вами и далее. Но, очевидно, что для Вас существует только два мнения - Ваше и неправильное. А с такими идейными людьми вести диалоги мне не представляется морально полезным.

Дружищще! Для меня есть ОДНО мнение- то, которое выражается в цифрах.И мне безразлично- какой ДТК покажет лучшие результаты, наш или какой другой.
quote:
Еще раз повторюсь - Ваш подход слишком прост и прямолинеен.

После этих слов должны идти какие-либо утверждения, проверяемые на практике.Ну, к примеру - ошибки к количестве и направлении сил при выстреле, которые я не знал или упустил из виду. Где? Вместо этого вы начинаете собирать в одну кучу все, что надо и не надо.И объективные понятия и субъективные.
Я выкладывал только результаты эффективности в УМЕНЬШЕНИИ отдачи. Не в гашении пламени ( для более-менее точного измерения этой функции надо ВСЕ выстрелы делать патронами с абсолютно одинаковой навеской и маркой пороха - это первое, на одинаковой длине ствола-это второе, и при одинаковой температуре-это третье), и не в удобстве использования ( здесь говорить об одинаковости измерений вообще нонсенс).
Измерения так вами любимого момента компенсирования подброса - это не получится никогда.Слишком много переменных.
quote:
Я лично первым принесу Вам свои извинения и скажу, что был не прав, если какой-то значимый стрелок-спортсмен с Вашим ДТК покажет эффективность этой системы в рамках действующих правил. Или какие-то военные или спецы (которые видели что-то большее, кроме родного дульника) станут МАССОВО его применять.

А по поводу спецов - может вам еще и адреса с телефонами этих спецов дать?И ключ от квартиры?
Хотите верьте, хотите-не верьте, уровень наших клиентов-спецов ОЧЕНЬ высок. Их не очень много, но для нас количество достаточно, что бы знать о востребованности нашей продукции.
quote:
А приводить какие-то цифро-буквенные математические значения может каждый, равно как и манипулировать ими в свою пользу.

О! Так давайте-приводите! Я от вас только это и добиваюсь! ТОлько цифры!Только не " какие-то", а достаточно легко проверяемые.
И это, хамить не надо. Ничем иным , как хамством, я ваши намеки на "манипулирование" считать не могу.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

energyzer 06-04-2016 06:54

Я Вас уже просил объяснить методику Вашего тестирования. Вы кинули мне какие-то ссылки, по которым я так ничего и не нашел. Дальше объяснять Вы не потрудились.
Теперь же Вам уже "...должны ... какие-либо утверждения..."?

Я потружусь и объясню Вам, хоть и ведете Вы себя довольно самоуверенно и нахально.

Начнем с самого простого. Вы заходите в эту тему. Здесь люди пытаются вести дискуссию по подбору наиболее эффективного ДТК (дульного ТОРМОЗА и КОМПЕНСАТОРА в одном).
Потом постите картинку

click for enlarge 627 X 410 64.0 Kb

В нижней строке четко написано: ЭФФЕКТИВНОСТЬ.

Зная Вас, как завсегдатая Ганзы, вроде как опытного человека, многие готовы поверить в данные предоставляемые Вами.

Но в дальнейшем разговоре Вы уже сообщаете, что "...выкладывал только результаты эффективности в УМЕНЬШЕНИИ отдачи"
На картинке это не указано. Люди этого не видят. Они только видят, что Джиин тестировал этот дульный ТОРМОЗ-КОМПЕНСАТОР.
Но оказывается, что Джиин тестировал только составляющую тормоза, а не компенсатора. И тем самым ввел людей в заблуждение. Умышленно или нет - это уже не важно даже. В Вашей теме - люди могут понимать цели и задачи теста. В других темах или на сторонних ресурсах это нигде не указано.
Вот почему я могу с полной уверенностью говорить о манипулировании цифрами.

Хотите знать, какие по моему скромному мнению, Вы допустили ошибки при тестировании? Если Вы тестируете только ТОРМОЗ - то никаких. Только пишите везде на всеех картинках и в результатах: "ПРОВЕРЯЛАСЬ ТОЛЬКО СОСТАВЛЯЮЩАЯ ТОРМОЗА. ЭФФЕКТИВНОСТЬ КОМПЕНСАЦИИ ПОДБРОСА НЕ ОЦЕНИВАЛАСЬ" - это будет честно и по отношению к цифрам и к людям.

Вот Вам примеры качественных тестов эффективности работы тормозов и компенсаторов, и то не полные. Т.к. нет отстрела на изменение кучи.
Снижение отдачи http://precisionrifleblog.com/...d-test-results/
Компенсация подброса: http://precisionrifleblog.com/...stay-on-target/ На которой, кстати, видно, что ДТК может не только вверх двигаться под действием газов, но и "обоже!!!111" в сторону!? WTF?! Как такое возможно? Это же просто отдача, да еще и в станке!
Тест на громкость: http://precisionrifleblog.com/...kes-sound-test/
Тест картинки выхлопа: http://precisionrifleblog.com/...ound-signature/

Может они все совсем не так делают? Глупые-глупые пиндосы >_<

Вот еще картинки из хорошего теста. https://ru.scribd.com/doc/22829785/AR15-Compensators-pt-2
Хосспаде, да какого хрена? Здесь тоже почти все дульники дают отклонение не только в вертикальной плоскости. Еще один неправильный тест.

По поводу спецов Вы не сможете удивить меня ничем. В А и В Ваших ДТК не замечено. А местечковые могут пользоваться чем угодно, ибо, зачастую, они слаще редьки нихрена не видели. И личные убеждения и отношения в данном случае могут играть большую роль.

Джиин 06-04-2016 09:10

Ну чтож, по пунктам:
1.По поводу нахальства. Вы прежде чем переходить на личностные качества оппонента- следите за СВОИМИ словами.Кинули, пардон, выдвинули обвинения-доказывайте.Я же вас ни в чем не обвинял?
2.По методике.Тут проще не придумаешь. Измеряем длину пути отката с ДТК.Измеряем длину пути отката без ДТК.Но- с учетом его массы.Дальше продолжить? Или сами догадаетесь?
3.Все мои тесты рассчитаны на людей, которые, мягко говоря, учились в школе.Поэтому они понимают, что измерить подброс-это надо ВСЕГДА жестко задавать точку опоры. И эти люди, которые не прогуливали физику в школе, будут знать, что все результаты, полученные при опоре в середину затыльника- не будут соответствовать истинному положению дел -если опора будет в нижний конец затыльника.Ну-или в верхниий.Плюс - реакция плеча стрелка - это совершенно не то, что реакция металлического упора.Поэтому я считал, считаю, и буду считать - что подброс комплекса "ДТК+оружие" точно ИЗМЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ. Тест , на который ссылаетесь вы- не объективен уже в силу того, что там присутствует человек.Который не может обеспечить ПОВТОРЯЕМОСТЬ исходных условий при стрельбе.а ПОВТОРЯЕМОСТЬ исходных условий-это как раз ГЛАВНОЕ в любых тестах.Иначе-это профанация.
4.Разница в указанном вами тесте на эффективность с моей методикой только в том, что человек получал на выходе ТОЧНОЕ количество Ньютонов, а я получаю ПРОЦЕНТНОЕ отношение эффективности. И всегда это указываю.Что для оценки работы ДТК-более чем.
Ну, и в заключение- как оказалось, с ваших же слов, ошибок я не допускал.Хоть на этом спасибо.
П.С. Для тго что бы исключить ЛЮБОЕ влияние на измерение отката пришлось сделать так, что бы усилие спуска тоже не оказывало на него влияниия.В отличии от указанного вами теста, где испытатель САМ нажимает на спуск.И если у него спуск может составлять 100 грамм, на Сайге нажатие на спуск пальцем- уже уводит платформу от нуля отсчета.

------------------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий

energyzer 06-04-2016 10:21

quote:
Изначально написано Джиин:

3.Все мои тесты рассчитаны на людей, которые, мягко говоря, учились в школе.Поэтому они понимают, что измерить подброс-это надо ВСЕГДА жестко задавать точку опоры. И эти люди, которые не прогуливали физику в школе, будут знать, что все результаты, полученные при опоре в середину затыльника- не будут соответствовать истинному положению дел -если опора будет в нижний конец затыльника.Ну-или в верхниий.Плюс - реакция плеча стрелка - это совершенно не то, что реакция металлического упора.Поэтому я считал, считаю, и буду считать - что подброс комплекса "ДТК+оружие" точно ИЗМЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ. Тест , на который ссылаетесь вы- не объективен уже в силу того, что там присутствует человек.Который не может обеспечить ПОВТОРЯЕМОСТЬ исходных условий при стрельбе.а ПОВТОРЯЕМОСТЬ исходных условий-это как раз ГЛАВНОЕ в любых тестах.Иначе-это профанация.



Воот, пошел более конструктивный диалог )

Я к чему и говорил - мы можем измерить величину отклонения ствола с дтк от оси - для этого нужен хотя бы двухосевой акселерометр.
Нам не нужно измерять величину подброса - нам достаточно померить ускорение и его продолжительность, чтобы понять какой дульник куда и как сильно откидывает.

Но здесь не подойдет просто жесткая опора. Здесь нужен подвес на пружинах - желательно по 2 на каждую ось.

И тогда можно зафиксировать все силы, которые воздействуют на ствол в процессе вытекания газов.

И если собрать таблицу с такими данными по дульникам, плюс Ваши данные по эффективности торможения, то человек сможет наглядно понять как будет работать какой-то дульник относительно другого.


А как в приведенных тестах человек может неравномерно повлиять на результат? В тесте на отдачу он жмет на спуск - это да, но воздействие на датчик начинается только после самого выстрела.

Llandaff 06-04-2016 11:49

Значение объективных тестов переоценено, если оценивается только часть факторов.

Субьективный тест, оценивающий ВСЕ важные факторы - лучше.

Когда сплитуешь в картонку, ты картонке не объяснишь, что "увод не измеришь из-за субъективного влияния стрелка". Картонке на это похер.

Джиин 06-04-2016 18:01

quote:
Я к чему и говорил - мы можем измерить величину отклонения ствола с дтк от оси - для этого нужен хотя бы двухосевой акселерометр.

И получите сферического коня в вакууме.Или среднюю температуры по больнице.Т.к. прибор покажет компенсирующее действие относительно чего угодно- но только не относительно оружия В РУКАХ СТРЕЛКА.Просто- какие-то данные, которые могут применяться нууу, разве что в виде статистики, для понятия- в нужном направлении двигается конструктор или нет.Для стрелка это будет полностью бесполезной информацией. Поскольку один стрелок упирается в центр затыльника-другой- в верхний край. И компенсатор с одинаковым эффектом компенсации будет работать ПО РАЗНОМУ.И руками они будут работать по разному.И нахрена козе баян?
quote:
А как в приведенных тестах человек может неравномерно повлиять на результат?

Послушайте- вы мои посты внимательно читаете? Человек-стрелок НЕ МОЖЕТ дать ОДИНАКОВЫХ условий при стрельбе.Чуть приклад в плече сместил, чуть сильнее корпусом уперся.И -все, никаких объективных данных тут и близко не будет.
quote:
Субьективный тест, оценивающий ВСЕ важные факторы - лучше.

Ну-ну, у вас хорошо работает один компенсатор, у другого -другой. Но, если вы возьмете ДТК с лучшим гашением отдачи - кто сказал- что вы не добъетесь лучших результатов?
quote:
Когда сплитуешь в картонку, ты картонке не объяснишь, что "увод не измеришь из-за субъективного влияния стрелка". Картонке на это похер.

Если ваш сплит разлетелся по картонке хрен знает куда- дело не в объективных тестах, а в руках. Это как ПТУшнику дать в руки высококлассный инструмент, которым он пользоваться не умеет...

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

energyzer 06-04-2016 18:09

Бесполезно. Цифры Джиина важнее всего остального.
Отличное подспорье для компьютерного моделирования!
rxtu 06-04-2016 20:41

quote:
Originally posted by Джиин:

Если ваш сплит разлетелся по картонке хрен знает куда- дело не в объективных тестах, а в руках.



Не хочу показаться невежливым, но это полный бред! Дульное устройство может вносить как гармонию, так и дисбаланс.
После того, как я лично коснулся темы ДТК на 5,45(5,56), обратил внимание, как некоторые производители "разрабатывают" дульные устройства под новый калибр. Всё очень просто: давайте возьмем нашу проверенную конструкцию на Х-й калибр и сделаем проходное отверстие под Y-й калибр!
Второй вариант: а давайте скопируем АР-ный дульник и вкорячим его на АК.
После знакомства с такими "изобретателями" хочется сказать, "не читайте после обеда советских газет".
Дополнение про спецуру. Эти ребята используют пламегаситель-дожигатель ПШ-10/7 или 10/5. Надеюсь понятно почему?
Llandaff 06-04-2016 22:46

Андрей, от изуродованных вотермарками картинок на твоем сайте у меня чуть глаза не вытекли! Нельзя же так!
Джиин 06-04-2016 23:18

quote:
Не хочу показаться невежливым, но это полный бред! Дульное устройство может вносить как гармонию, так и дисбаланс.

ЛЮБАЯ масса на конце ствола может вносить как и гармонию, так и дисбаланс.ДТК с "тугим" отверстием - тоже ничего хорошего не добавляют. А бред - не понимать этого.
quote:
обратил внимание, как некоторые производители "разрабатывают" дульные устройства под новый калибр. Всё очень просто: давайте возьмем нашу проверенную конструкцию на Х-й калибр и сделаем проходное отверстие под Y-й калибр!

Это камень в наш огород?
quote:
Дополнение про спецуру. Эти ребята используют пламегаситель-дожигатель ПШ-10/7 или 10/5. Надеюсь понятно почему?

1.Не все 2.Не понятно.
Не могли бы развернуть ваши тезисы?

------------------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...

rxtu 07-04-2016 06:42

quote:
Originally posted by Llandaff:

от изуродованных вотермарками картинок



Юра, извини, но задрали использовать на своих продажных сайтах.
Даже ЛОТ уже с этим столкнулся.
energyzer 07-04-2016 06:59

quote:
Изначально написано Джиин:

Это камень в наш огород?


Это в мой, скорее всего.

rxtu 07-04-2016 07:42

quote:
Originally posted by Джиин:

ЛЮБАЯ масса на конце ствола может вносить как и гармонию, так и дисбаланс.



Масса без отверстий, создающих боковые импульсы ни на что не повлияет. А вот сверхлегкий дульник из люминия или титана с дыркой(ками) - очень даже может повлиять.
Михаил HORNET 07-04-2016 07:56

Судя по тестам с отрывом рулит JP Recoil Eliminator (JP Tank)
Только непонятно как его не уводит вбок при полностью симметричной конструкции и отсутствия газосброса против горизонтального смещения
energyzer 07-04-2016 08:04

quote:
Изначально написано rxtu:

Масса без отверстий, создающих боковые импульсы ни на что не повлияет.

Любая масса может повлиять.
Никогда не видели на биатлонках груз на стволе?
http://weaponplace.ru/images/v...on_engineer.jpg

http://vpk.name/file/img/Tihpnov_with_Biatlon.jpg

Ну и на сладкое
http://ohotnik.com/info/userguide?id=131

Следующий СТРЕЛОК 07-04-2016 08:22

quote:
Изначально написано energyzer:

Это в мой, скорее всего.


и оба не угадали. Речь про копии лантаков на калаш, а так же копии аредонд и пр. То есть про минимально измененные или полностью скопированные варианты.

artel.primus 07-04-2016 09:17

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
40 г на конце ствола это существенно и ощущается вполне
Стоит того
Плюс титан стабильнее стоит


Ощущения от 40г на конце ствола ведь не всегда могут быть неприятными)
Масса добавляет момент инерции. Соответственно сложнее перенос, особенно если переносить ПТР, например. Но и добавляет стабильности в сплитах, что особенно должно сказываться на подбросе и горизонтальном уводе, и тем особеннее, чем длиннее ствол, опять же.

По поводу методики Джиина испытания дульников по силе отдачи. Считаю, вполне себе адекватна.
Ведь подброс и увод ствола преимущественно являются следствием действия отдачи на тело стрелка. И, соответственно, компенсирующее эти явления действие дульников во многом зависит от антропометрических данных и техники стрельбы. О чем и пытается неоднократно втолковать Джиин.
Но, тем не менее, если ДТК создает это самое компенсирующее действие в плоскости, перпендикулярной оси ствола, то неплохо было бы его замерить сухими цифрами - соглашусь и с Энерджайзером. Когда будут полные объективные данные, тогда уж и каждый "сам себе злобный буратино"

Поправьте любезно, если где заблуждаюсь

Михаил HORNET 07-04-2016 18:58

Так установив 150 г и тем более 200 г на конце длинного ствола получаем весьма заметный прирост этого самого момента инерции, и он не компенсируется разницей по сплиту
artel.primus 08-04-2016 07:42

все можно довести до абсурда.
Джиин 08-04-2016 08:51

quote:
Но, тем не менее, если ДТК создает это самое компенсирующее действие в плоскости, перпендикулярной оси ствола, то неплохо было бы его замерить сухими цифрами - соглашусь и с Энерджайзером.

Если захотеть-замерить можно. Вот только зачем? В очередной раз повторю
ОДИН И ТОТ ЖЕ ДТК, при изменении плеча сил, может работать как в плюс (т.е. компенсировать подброс) так и в минус (т.е.- передавливать ствол), как вы правильно заметили, в зависимости
quote:
от антропометрических данных и техники стрельбы

Ну и к чему эти бестолковые цифры?Просто для того, что бы знать?
Вот лично мне совсем не интересно вкладывать средства и время для изготовления стенда, данные с которого не имеют практической ценности.

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

Aquariuss 14-04-2016 16:16

Уважаемые стрелки, посоветуйте как лучше поступить! Есть Рем 7600 в .308ом. Необходимо его доукомлектовать ДТК.
click for enlarge 1623 X 503 317.5 Kb
Ствол без резьбы. Думал, что смогу договориться с кем-нибудь из производителей ДТК насчёт изготовления ДТК на этот ствол, но не судьба. Хотел что-то типа Roedale на фиксации по типу цангового зажима - облом с этим вариантом.
Есть думка напрессовать на конец ствола переходную втулку под саёжкину резьбу для установки ДТК. Напрессовка втулки слегонца пережмёт канал ствола. Пережатие на выходе ствола хорошо или плохо?
Мушка не помеха. Она или убирается вовсе или разворачивается на 180 градусов и отпиливается то, что мешает.
rxtu 14-04-2016 16:49

quote:
Originally posted by Aquariuss:

Есть Рем 7600 в .308ом



Продать его мне :-)
Aquariuss 14-04-2016 16:55

quote:
Изначально написано rxtu:

Продать его мне :-)


Неееааа :-)


matrozello 14-04-2016 17:13

quote:
Изначально написано Aquariuss:
Уважаемые стрелки, посоветуйте как лучше поступить! Есть Рем 7600 в .308ом. Необходимо его доукомлектовать ДТК.

Ствол без резьбы. Думал, что смогу договориться с кем-нибудь из производителей ДТК насчёт изготовления ДТК на этот ствол, но не судьба. Хотел что-то типа Roedale на фиксации по типу цангового зажима - облом с этим вариантом.
Есть думка напрессовать на конец ствола переходную втулку под саёжкину резьбу для установки ДТК. Напрессовка втулки слегонца пережмёт канал ствола. Пережатие на выходе ствола хорошо или плохо?
Мушка не помеха. Она или убирается вовсе или разворачивается на 180 градусов и отпиливается то, что мешает.


опен мануал?
стучитесь к Ротор43, он кому-то что-то подобное делал. только он сейчас в Ижевске квалификацию повышает

Aquariuss 14-04-2016 17:16

quote:
Изначально написано matrozello:

опен мануал?
стучитесь к Ротор43, он кому-то что-то подобное делал. только он сейчас в Ижевске квалификацию повышает



Спасибо, попробую!
artel.primus 16-04-2016 13:32

кто-нибудь юзал такие дульники (помимо Пелтокоски)? https://www.jprifles.com/1.4.2_re.php
интересно мнение счастливых обладателей
8877 16-04-2016 14:44

Не покупай ... не надо... у Пелтокоски он другой...Арредондо даже лучше
Dar_Veter 16-04-2016 23:09

JP Recoil Eliminators можно настроить под конкретный патрон, но это значит, что этим патроном придется тренироваться, стрелять как домашние, так и зарубежные соревнования, что очень не просто обеспечить. Если остальные ДТК менее чувствительны после настройки к другим патронам, отличным от настраиваемого (одни больше, другие меньше), то JP Recoil Eliminators крайне чувствителен к патрону. Кроме того, любой ДТК реактивного типа эффективней JP Recoil Eliminators в плане уменьшения отдачи и компактнее по габаритам, подходя, в том числе и для стандартного класса.
udarnik38 18-04-2016 07:06

quote:
JP Recoil 9 можно настроить под конкретный патрон

Подскажите, а как его настроить? У меня AR15 ("молот") ствол 18". Установлен облегчённый болт-карриер, пружина JP (black), регулируемый газ-блок, патрон БПЗ FMJBT 55 грамм (3,56 gr). Заранее спасибо.
Sergii 18-04-2016 14:26

quote:
Изначально написано udarnik38:

Подскажите, а как его настроить? У меня AR15 ("молот") ствол 18". Установлен облегчённый болт-карриер, пружина JP (black), регулируемый газ-блок, патрон БПЗ FMJBT 55 грамм (3,56 gr). Заранее спасибо.

Сверлить отверстия под себя. Грубо говоря одну сверху, где наибольшее давление, вторую сбоку. Конкретного места, гарантий и универсального совета нет. Все конкретно под себя.

Dar_Veter 18-04-2016 20:20

Райне Пелтокоски сверлил сверху отверстие и заваривал половину первой камеры слева. Теему Ринтала сверлил отверстие сверху, чтобы передавливало вниз и разворачивал компенсатор на некоторый угол по часовой стрелке, пока компенсатор не выходил в "ноль". два разных подхода. Оба работают только если всегда пользоваться одним и тем же патроном.
matrozello 18-04-2016 23:27

мы же тут все правильные теперь? а какое отношение имеет обсуждение этой жабной кракозябры от JP к продукции Концерна Калашников и ВПМЗ?

kotkov 19-04-2016 06:26

quote:
а какое отношение имеет обсуждение этой жабной кракозябры от JP к продукции Концерна Калашников и ВПМЗ?

самое прямое! Ни что не мешает "Артели" изготовить сие изделие под калаш,ищут парни варианты ,молодцы однозначно!
matrozello 19-04-2016 10:47

quote:
Изначально написано kotkov:

самое прямое! Ни что не мешает "Артели" изготовить сие изделие под калаш,ищут парни варианты ,молодцы однозначно!

и что, на акмоиде будет работать?

MIHASYA 19-04-2016 11:03

quote:
Originally posted by matrozello:

и что, на акмоиде будет работать?



на 5,45 работает
Следующий СТРЕЛОК 19-04-2016 22:02

quote:
Изначально написано MIHASYA:

на 5,45 работает

в порты, особливо узкие, с ним не особо удобно.

matrozello 19-04-2016 23:14

quote:
Изначально написано kotkov:

самое прямое! Ни что не мешает "Артели" изготовить сие изделие под калаш,ищут парни варианты ,молодцы однозначно!

я от ценников на пятки магазов немного удивился, кто-то покупает?

matrozello 19-04-2016 23:15

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

в порты, особливо узкие, с ним не особо удобно.


Антон, а ты же сам конструировал дтк под впо-125? а какой он?

kotkov 20-04-2016 14:58

quote:
я от ценников на пятки магазов немного удивился, кто-то покупает?

а что тебя удивило в ценниках? Ну зайди на Броуэлс и удивись ещё больше! Пятки покупают и весьма не плохо,а ты знаешь альтернативы?
matrozello 20-04-2016 17:52

quote:
Изначально написано kotkov:

а что тебя удивило в ценниках? Ну зайди на Броуэлс и удивись ещё больше! Пятки покупают и весьма не плохо,а ты знаешь альтернативы?

А не проще сороковку купить?

Llandaff 20-04-2016 18:30

И поставить на нее пятку
kotkov 20-04-2016 18:55

quote:
А не проще сороковку купить?

да фиг знает,ты в следующий раз говори о чем речь то,я подумал о пятках на Глоки.
matrozello 20-04-2016 19:26

quote:
Изначально написано kotkov:

да фиг знает,ты в следующий раз говори о чем речь то,я подумал о пятках на Глоки.

Я про арочную пятку.

qasd 13-05-2016 16:53

Интересно,а пш5м кто юзает на 5.45?
Хорош или нет? На видео вроде ок,еще бы на кучку проверить.
Sergii 13-05-2016 19:38

quote:
Изначально написано qasd:
Интересно,а пш5м кто юзает на 5.45?
Хорош или нет? На видео вроде ок,еще бы на кучку проверить.

Их нет и когда появятся неизвестно. Не скоро еще.

rxtu 13-05-2016 20:41

quote:
Originally posted by Sergii:

Не скоро еще.



Не дождетесь! ;-)
qasd 13-05-2016 22:10

Понял,все понял
Sergii 13-05-2016 23:00

quote:
Originally posted by rxtu:

Не дождетесь! ;-)



Оформил заказ на сайте ЛОТ. Перезвонил человек и говорит что ПШ5М в готовом виде нет. На вопрос когда ожидаются, ответил что сроки сказать не может. Я спросил в ближайший месяц будет? Говорит что нет, даже примерно сказать не может и предложил "универсальный ПШ7, который все берут" Я отказался. Он спросил снимать ли заказ. Я сказал что заказ снимать не надо, буду ждать когда появится.
Так заказ ?14 от 04 мая 2016г и висит, можешь сам посмотреть.
Dar_Veter 13-05-2016 23:59

Серег, вот этот попробуй. Тебе, как правше только отверстие справа подобрать. Очень корректно работает. http://www.srvv.org/catalog/1934/63588/?sphrase_id=9307
Sergii 14-05-2016 06:01

quote:
Изначально написано Dar_Veter:
Серег, вот этот попробуй. Тебе, как правше только отверстие справа подобрать. Очень корректно работает. http://www.srvv.org/catalog/1934/63588/?sphrase_id=9307

Ага, понял, спасибо! Именно такой сейчас и стоит, только под 7,62, с АКМыча пока переставил. Работает конечно, но не совсем то. Попробую пожалуй твой вариант.

qasd 14-05-2016 08:27

Сверлить точно придется.
Dar_Veter 14-05-2016 14:47

Разумеется
MaxFrolov 14-05-2016 23:15

quote:
Изначально написано qasd:
Интересно,а пш5м кто юзает на 5.45?
Хорош или нет? На видео вроде ок,еще бы на кучку проверить.

Я использую пш5. В оригинальном виде он работает не так как хотелось бы, но имеет резерв для подгонки. Все пш на всех своих саёгах и арке я досверливал-допиливал под себя чтобы они начинали как то более-менее приемлемо работать именно на моём оружии.

rxtu 15-05-2016 08:33

Продаётся сотня изделий, а коммент один. Макс спасибо!!!
На финале Белого кубка наблюдал в пирамиде лес ПШ :-)
Собственно сейчас и ваяется вариант, на котором сведены к мнимуму все паразитные отклонения. При этом вводится возможность подгонки под особенности оружия и хват стрелка - 8 регулировочных отверстий.
И это все в габаритах стандартного класса IPSC.
Следующий СТРЕЛОК 15-05-2016 15:06

quote:
Изначально написано rxtu:
При этом вводится возможность подгонки под особенности оружия и хват стрелка - 8 регулировочных отверстий.
И это все в габаритах стандартного класса IPSC.

Сталь там достойная.
Досверливать придется хорошими сверлами, китай сгорит нафиг.
Кстати, Андрей, а не планируется делать реактивные ДТК по той же схеме ?

qasd 15-05-2016 16:47

Да,тоже как то об этом подумал.
Или нет смысла в реактивных для малых калибров?
MaxFrolov 15-05-2016 17:20

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Сталь там достойная.


Да, много свёрл и нервов поломал пока сверлил пш5.
Впрочем, всё ещё продолжаю сверлить :-)

Следующий СТРЕЛОК 15-05-2016 17:29

quote:
Изначально написано qasd:
Да,тоже как то об этом подумал.
Или нет смысла в реактивных для малых калибров?

поверьте, есть

qasd 15-05-2016 17:51

Я на 5.45 торнадо брал,он реактивный и 70 мм.
Пилил,сверлил,ну работает более менее ,но для спорта не
решает своих задач. Надоел он мне.
Не могу определиттся,что брать.
Пока в поиске издеваюсь над торнадо.
Был и стал,еще не отстреливал,завтра.

click for enlarge 600 X 800 27.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 172.3 Kb

qasd 15-05-2016 18:00


rxtu 15-05-2016 18:33

Появились титановые поршни. Вес 34,8 гр.

click for enlarge 1920 X 943 158.7 Kb

Цена и наличие тут.

rxtu 15-05-2016 18:37

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

делать реактивные ДТК



На ЧПУ-станках не получается уложиться в адекватное время для изготовления таких изделий.
Вся стрелковая тема, это побочный продукт. И держится благодаря энтузиазму двух людей: П и Ш
tormoz1488 15-05-2016 23:16

Интересно и познавательно)
Sergii 15-05-2016 23:21

quote:
Originally posted by rxtu:

Продаётся сотня изделий, а коммент один. Макс спасибо!!!
На финале Белого кубка наблюдал в пирамиде лес ПШ :-)
Собственно сейчас и ваяется вариант, на котором сведены к мнимуму все паразитные отклонения. При этом вводится возможность подгонки под особенности оружия и хват стрелка - 8 регулировочных отверстий.
И это все в габаритах стандартного класса IPSC.


Ничего не понял. Какие комменты и какой лес ДТК, если их нет в продаже??? В ЛОТе говорят нет, Виталий говорит нет. И только Андрей говорит что продается сотня изделий. Если они есть, то где? Давай ссылку пожалуйста, покупать буду.

rxtu 16-05-2016 07:35

Серег, тебе Макс написал - пилю, мол.
"Лес" получается из тех, кто хочет использовать недорогой и адекватно работающий ДТК. Перепиливают под себя. Ленивые используют 7-ку на 5,45 и вполне успешно.
Твой сарказм непонятен. 4 матча в Алабино наблюдал в пирамиде засилие ПШ. Просто посмотри как нибудь туда :-)
Sergii 16-05-2016 09:24

Блин, ты все на своей волне...
Еще раз. Пилить можно и нужно, но из чего пилить???
ПШ5 нет. ПШ5м нет. Под 7,62 у меня есть SRW. Под .223 брать еще один ДТК для 7,62 - зачем? Что бы потом всё равно брать еще один под свой калибр? Что взять у вас на сайте для 5,45/.223? Ну реально же нет ничего.
Лес о котором ты говоришь, это те, кто когда-то успели взять ПШ5. Но сейчас-то ничего в продаже нет.
Вопрос у человека был про ПШ5М, ответ был про отсутствие их в продаже. Что не так и где я не прав?
rxtu 16-05-2016 10:13

quote:
Originally posted by Sergii:

Блин, ты все на своей волне...



Я понял тебя. Виталик сейчас опять в больнице Я лично буду педалировать ПШ-5М, тем более есть наработки.
qasd 16-05-2016 13:28

Один хрен подбрыкивается этот торнадо,но получше.
qasd 16-05-2016 13:30


qasd 16-05-2016 13:31


qasd 16-05-2016 13:32

Будем пш5м ждать.
Следующий СТРЕЛОК 16-05-2016 19:16

quote:
Изначально написано qasd:
Будем пш5м ждать.

click for enlarge 900 X 600 378,8 Kb picture

С 11 года я так и не нашел более удобного Как на Молоте реактивник сделали - так и живет.

qasd 16-05-2016 21:25

Думаю он так и должен в идеале выглядеть.
qasd 21-05-2016 19:18

Купил ,ожидая пш5м, srvv 5.45-ipsc.
Доработал свой торнадо ,буду тестить на днях,
Вот как бы понагляднее? С компенсацией хрен с ней,можно дырок досверлить.
Показать насколько по отдачи работают вопрос.
Мож еще несколько дтк подвезут.
Доработал торнадо еще
click for enlarge 1707 X 1280 468.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 276.7 Kb

click for enlarge 960 X 1280 183.0 Kb
Tushisvet 21-05-2016 20:10

quote:
Originally posted by qasd:

Купил ,ожидая пш5м, srvv 5.45-ipsc.



Не особо впечатлил. А вот в 7.62 отдачу не убирает, но подброс отлично гасит.
Tushisvet 21-05-2016 20:11

quote:
Originally posted by MaxFrolov:

Я использую пш5. В оригинальном виде он работает не так как хотелось бы, но имеет резерв для подгонки. Все пш на всех своих саёгах и арке я досверливал-допиливал под себя чтобы они начинали как то более-менее приемлемо работать именно на моём оружии.



А можно в личку, что пилили? Я по совету Виталия только некотрые винты выкрутил.
Tushisvet 21-05-2016 20:13

quote:
Originally posted by qasd:

Интересно,а пш5м кто юзает на 5.45?
Хорош или нет?



Я. Лучше не нашел. Рейнджгир примерно то же самое. Осталоьное все хуже. Но это чисто субъективное мнение.
Sergii 21-05-2016 20:18

quote:
Originally posted by qasd:

Купил ,ожидая пш5м, srvv 5.45-ipsc.



А я взял обычный, все равно в опене стреляю, а при резьбе 24х1,5 толщина стенки лишней не будет.


quote:
Originally posted by Tushisvet:

Не особо впечатлил. А вот в 7.62 отдачу не убирает, но подброс отлично гасит



Ну не знаю, по мне так нормально работает, с уводом только чуть пошаманить надо. Но это после настройки автоматики, пока пусть так будет.


qasd 21-05-2016 20:36

В ПН потестю,у меня газ блок регулируемый,отключу откат рамы.
Мож родной с ак 74 сниму с табельного для сравнения.
Думаю для опена тоже поискать.
Poruchik_72 22-05-2016 12:12

quote:
Originally posted by Sergii:

по мне так нормально работает



Серега, это у тебя SRVV?
Sergii 22-05-2016 05:13

Да, тот который под 5,45.
Poruchik_72 22-05-2016 18:25

По видео - неплохо компенсирует и отдачу и подброс. Пиленный же?
Sergii 22-05-2016 22:35

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

По видео - неплохо компенсирует и отдачу и подброс. Пиленный же?


Пока нет. Сначала автоматика, потом доводка ДТК.

qasd 23-05-2016 15:06

Сегодня затестил без отката рамы.
Компенсацию еще на обоих допиливать.
Да и функции тормаза ещебы,%20.
qasd 23-05-2016 15:07


qasd 23-05-2016 15:13

click for enlarge 1707 X 1280 266.8 Kb
Результат
Ak-74-45%
JET-55%
Мой доработанный торнадо 60-62%
Мой дтк доработанный торнадо
с откатом рамы 50%

Каждый тест по 4 выстрела,практически совпали по
меткам.

qasd 23-05-2016 15:22

Маловато как то,какие у кого мнения?
qasd 23-05-2016 21:34

Такой бы проверить m4-72 severe-duty compensator
Да нет на ак74

click for enlarge 640 X 545  26.5 Kb
tormoz1488 23-05-2016 21:54

хороший и интересный тест
что по ощущениям?
Aquariuss 24-05-2016 03:24

[QUOTE]Originally posted by qasd:
[B]
Результат
[/B]
[/QUOTE]
дульник от дельта-тек есть возможность добавить для сравнения?
click for enlarge 300 X 300  10.4 Kb
qasd 24-05-2016 08:10

По ощущениям JET на моем стволе передавливает вниз и вправо,но работает
из коробки достаточно комфортно,даже как то мягко.
допилить настроить.А моя переделка как-то стала недокомпнсировать вверх.
И жестковата,хотя отдачу получше понижает.Буду дальше пилить.
Дельтатек есть у друга,мастера МС IPSС,на тренировке по возможности потестим.
Еще другие дульники хотел проверить,может что наскребу.
Мож что выточу,по типу М4-72.
qasd 24-05-2016 12:57

Чуть позже тест на кучку сделаю.
qasd 28-05-2016 13:14

От тестировал сегодня свой доработанный дтк,Jet 5.45,
И дельтатек 223.Видео не стал делать,п просто отснял результат без отката рамы.
click for enlarge 960 X 1280 170.3 Kb
Мой переделка торнадо.
click for enlarge 1707 X 1280 216.5 Kb
Короче дельтатек по-любому лучше JET
По функции тормоза (хотя не на много),плюс регулировки компенсации.
qasd 30-05-2016 16:39

Так как к JET 5.45 возникли вопросы,решил
поэкспериментировать с ним.
click for enlarge 960 X 1280 179.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 133.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 170.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 347.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 247.5 Kb
[
qasd 31-05-2016 19:52

Если кому интересно,завтулинный JET 5.45ipsc SRVV
Сегодня выдал 70% барнаулом фмж.
Компенсирует на 13 часов идеально.
Дельтатек остался позади.
Оставляю JET себе.
Sergii 01-06-2016 09:41

quote:
Изначально написано qasd:
Если кому интересно,завтулинный JET 5.45ipsc SRVV
Сегодня выдал 70% барнаулом фмж.
Компенсирует на 13 часов идеально.
Дельтатек остался позади.
Оставляю JET себе.

Втулку как приобрести?

H E A D S H O T 01-06-2016 09:49

А что сделали с jet? Я чет не понял)
Poruchik_72 01-06-2016 12:25

Да, хотелось бы подробностей...
qasd 01-06-2016 13:18

Выточил втулку ,выше на фото.
Делит первую камеру стокового дтк на две камеры,в получившейся первой камере сверлится отверстие на 13 часов,диаметр 4 мм.
Во второй камере втулка закрывает верхнее отверстие,от передавливания вниз.
В стоковом давление слишком быстро сбрасывались через большую первую
камеру,остальные не дорабатывали как реактивные.
Втулку любой токарь освоит.
Между втулкой и срезом колодки мушки по толщине подобрано тонкое медное кольцо.
Сам не ожидал,что производительность почти на 20% поднимется.
Sergii 01-06-2016 13:31

quote:
Изначально написано qasd:
Выточил втулку ,выше на фото.
Делит первую камеру стокового дтк на две камеры,в получившейся первой камере сверлится отверстие на 13 часов,диаметр 4 мм.
Во второй камере втулка закрывает верхнее отверстие,от передавливания вниз.
В стоковом давление слишком быстро сбрасывались через большую первую
камеру,остальные не дорабатывали как реактивные.
Втулку любой токарь освоит.
Между втулкой и срезом колодки мушки по толщине подобрано тонкое медное кольцо.

Токарь-то освоит, но ему нужно показать образец, а лучше чертеж.
Готов приобрести чертеж или образец.

qasd 01-06-2016 16:49

Чота не пойму,то все в кучку то оторвет,походу
Чота с вкладкой,время сплитов практически одинаковое.
По чертежам,еще немного потестирую,и сделаю.
Вопрос у меня такой ,какая куча в сплите у кого и на каком расстоянии?



ift 02-06-2016 15:33

quote:
Изначально написано qasd:



а можно поинтересоваться что за патроны?

qasd 02-06-2016 16:54

Барнаул, фмж, 3.85гр скорость 870.
qasd 06-06-2016 15:18

Крайний работающий вариант JET5.45
Больше 72% не удалось выжать.
Но при этом меня все устраивает.
На фото все видно,кто захочет тот заморочится.
Вращая втулку можно регулировать компенсацию на 13 и 12.
Первые два отверстия заварены аргоном.
Между колодкой мушки и втулкой по толщине подобрана медная шайба.
Осталось шлифануть по габаритом 0.2 мм,а то размерчик впритык,26-90.Закручивая через дюзы воротком можно и увеличить


click for enlarge 1920 X 1440 116.1 Kb

click for enlarge 1920 X 2560 578.6 Kb

click for enlarge 1920 X 2560 398.2 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 345.2 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 276.8 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 521.3 Kb

qasd 06-06-2016 15:52

А ,да отстрелял типа на кучу с оптикой,1-4.
Правда по гонгу,20 см.
100м -100%
200м-100%
300м-под 95% попаданий.
Так что кучу не разбивает.Проверено.
Будет время на 400 бахну.
Джиин 06-06-2016 16:39

Удивительное-рядом.
Когда я выкладывал свои цифры по измереению отдачи - воротили нос-"как же, подброс-то не измеряет!"
Теперь появились цифры, полученые аналогичным путем - начали задавать вопросы.
quote:
qasd

Если вы хотите получать действительные цифры, без всяких "примесей" - уходите от скольжения, переходите на колеса. И- нажатие на спуск тоже не должно быть завязано на все, что "вне" установки.

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

qasd 06-06-2016 19:02

Я в курсе,но я потребитель ,а не конструктор
Мне еще станка не хватало для дтк
Стрелять хочется,а не дорабатывать чужие косяки.
Sergii 14-06-2016 10:20

Диаметр внутреннего отверстия не подскажите?
qasd 14-06-2016 10:25

7мм
Tverdislav 24-08-2016 11:00

Прочитал 11 страниц. Сделал вывод, что стрелки по субъективным ощущениям хвалят ДТК следующих моделей:
- ЛОТ ПШ7
- ЗмейГорыныч/АлешаПопович
- SRVV (Jet ?)
- Lantac

Все четыре модели разом в одном тесте ни разу не встречались. А было бы не плохо.

Slon357 24-08-2016 11:09

Дельтатековский, ПШ7, ЗмейГ хвалят часто.
Reivo 27-08-2016 12:16

Перешел с Дельта-тек на SRVV Jet.(Сайга 223) На вепрь 136 у меня дельта-тек был неплох, на сайге 223 дельта-тек сильно бросало. SRVV Jet доволен, жду еще ПШ-5М доработанный. Но я начинающий стрелок, это исключительно мои наблюдения)
З.ы. Недавно еще отстреляли RangeGear 5,45, стрельба стала еще более управляемой,но вспышка адская))
russian45 27-08-2016 16:30

quote:
Изначально написано Reivo:
Перешел с Дельта-тек на SRVV Jet.(Сайга 223) На вепрь 136 у меня дельта-тек был неплох, на сайге 223 дельта-тек сильно бросало. SRVV Jet доволен, жду еще ПШ-5М доработанный. Но я начинающий стрелок, это исключительно мои наблюдения)
З.ы. Недавно еще отстреляли RangeGear 5,45, стрельба стала еще более управляемой,но вспышка адская))

Еще более? то есть RangeGear 5,45 еще лучше, чем названные предыдущие? Или как он в сравнении с ними? Вспышка-то не особо критична для спорта, в отличии от управляемости

Svv_1 27-08-2016 17:08

http://www.strelok-ipsc.ru/pro...4x1-5mm-pravaya
Пробуйте!
Reivo 27-08-2016 20:03

По моим сугубо субъективным ощущениям и расположению попаданий на мишени после отстрела с рук по два-три выстрела в темповом режиме (дистанция 50 м)., RangeGear чуть более управляем, чем SRWW, но вспышка слепит. Я стрелял с переменником на единичке, вспышка RangeGear полностью закрывает прицельную марку и немного дезориентирует. Опять же сугубо по моим ощущениям, могут быть сложности при переносе огня. Я буду дорабатывать SRWW пока. Хотя RangeGear 5,45 купил бы просто чтобы был, он мне тоже понравился)) надо все пробовать!
V l a d 28-08-2016 22:00

А никто не тестил "Вулкан ТК"/"Вулкан Т" 5.45? Пользую, точно неплох. Наверняка есть получше, но на что б сменить...
По цена/эффективность, думаю, лучший. Особенно учитывая размер (для "стандарта" требуется немного сточить). Надо полагать, это копия ДТК Микулека


click for enlarge 591 X 591 21.0 Kb
click for enlarge 450 X 450 13.9 Kb
click for enlarge 478 X 480 124.4 Kb

Следующий СТРЕЛОК 31-08-2016 20:58

quote:
Изначально написано Svv_1:
http://www.strelok-ipsc.ru/pro...4x1-5mm-pravaya
Пробуйте!

и чего пробовать ? в стандарт с ним не пустят, а в опене есть гораздо более эффективные решения.

Svv_1 31-08-2016 23:30

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

и чего пробовать ? в стандарт с ним не пустят, а в опене есть гораздо более эффективные решения.


А почему не пустят? Основания?

V l a d 31-08-2016 23:37

quote:
Изначально написано Svv_1:

А почему не пустят? Основания?


Габариты (ДхШхВ): 104х28х28 мм

Следующий СТРЕЛОК 01-09-2016 12:36

quote:
Изначально написано Svv_1:

А почему не пустят? Основания?


все что толще 26мм и длиннее 90мм по хорошему идет на.... то есть в опен.

Svv_1 01-09-2016 07:58

quote:
Изначально написано V l a d:

Габариты (ДхШхВ): 104х28х28 мм


Мда, как всё строго...

lexeyka 09-09-2016 20:44

Звонил на днях производителю, ни ПШ7М, ни ПШ5М нет. Будут, возможно, в конце октября или в ноябре месяце.
lonely_max 10-09-2016 04:36

Сравнительный обзор от grossfater-m:
http://ishooter.ru/articles/dtk---rossipyu-16.html
Tverdislav 13-09-2016 12:12

lonely_max, видео хорошее, очень не хватает сравнения с ЛОТ-ПШ7 и Алеша Попович
Dar_Veter 15-09-2016 06:58

Вот лучший базовый ДТК для темповой стрельбы из АК/Сайги 5,45/223. VS-05
http://vezhlivii-strelok.ru/in...&product_id=263

Ничего дорабатывать не пришлось. Регулировка винтами.

ДТК Jet от корпуса выживания был успешно доработан при помощи муфты от Романа Аникина. После чего был донастроен в НОЛЬ при помощи дрели и сверла. Результат изумительный, но пришлось повозиться. Ровно такого же результата можно без затей добиться с VS-05.

H E A D S H O T 15-09-2016 07:48

quote:
Изначально написано Dar_Veter:
Вот лучший базовый ДТК для темповой стрельбы из АК/Сайги 5,45/223.
http://vezhlivii-strelok.ru/in...&product_id=263

Ничего дорабатывать не пришлось. Регулировка винтами.


Предзаказ?

Dar_Veter 15-09-2016 09:54

В темпгане вчера купили.
lexeyka 15-09-2016 15:48

А кто производитель?
Tushisvet 15-09-2016 23:08

quote:
Originally posted by Dar_Veter:

Вот лучший базовый ДТК для темповой стрельбы из АК/Сайги 5,45/223. VS-05
http://vezhlivii-strelok.ru/in...&product_id=263



В стандарт проходит?
Svv_1 17-09-2016 12:47

quote:
Изначально написано lexeyka:
А кто производитель?

Ну на сайте же всё написано, прочитайте внимательно.
Дульный тормоз-компенсатор на АК от компании "Вежливый Стрелок"
г. Санкт-Петербург, Средний пр. В.О. д. 36/40

lexeyka 17-09-2016 10:51

Да, уже понял, что название у компании по русски указано,а ДТК по не русски нет Позвонил им, говорят будет партия неделе через 3.
andrei72 17-09-2016 18:34

quote:
Originally posted by Dar_Veter:

Вот лучший базовый ДТК для темповой стрельбы из АК/Сайги 5,45/223. VS-05
http://vezhlivii-strelok.ru/in...&product_id=263

Ничего дорабатывать не пришлось. Регулировка винтами.

ДТК Jet от корпуса выживания был успешно доработан при помощи муфты от Романа Аникина. После чего был донастроен в НОЛЬ при помощи дрели и сверла. Результат изумительный, но пришлось повозиться. Ровно такого же результата можно без затей добиться с VS-05.

edit log




Товарищи!!! Подскажите пожалуйста! Лучший ДТК на Сайгу в калибре 7,62мм?

И еще, посоветуйте компенсатор, чтобы отлично работал на Тигре (7,62х54R), у которого дульная муфта под стандартный компенсатор "АК-74М" (с резьбой 24х1,5)

------------------
С уважением, Андрей.
click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb

Svv_1 18-09-2016 06:26

Интернет большой...
lonely_max 19-09-2016 02:51

quote:
Изначально написано Dar_Veter:
Вот лучший базовый ДТК для темповой стрельбы из АК/Сайги 5,45/223. VS-05
http://vezhlivii-strelok.ru/in...&product_id=263

Ничего дорабатывать не пришлось. Регулировка винтами.

ДТК Jet от корпуса выживания был успешно доработан при помощи муфты от Романа Аникина. После чего был донастроен в НОЛЬ при помощи дрели и сверла. Результат изумительный, но пришлось повозиться. Ровно такого же результата можно без затей добиться с VS-05.


Через 3 недели будут, в том числе и у нас в ishooter.ru

H E A D S H O T 29-09-2016 07:59

quote:
Изначально написано lonely_max:

Через 3 недели будут, в том числе и у нас в ishooter.ru



Не появились еще? Оповестите, пожалуйста, как появятся
lonely_max 29-09-2016 21:49

quote:
Изначально написано H E A D S H O T:

Не появились еще? Оповестите, пожалуйста, как появятся

Еще нет.
Без проблем, отпишусь как поступят.

lonely_max 29-09-2016 22:14

quote:
Изначально написано Tverdislav:
lonely_max, видео хорошее, очень не хватает сравнения с ЛОТ-ПШ7 и Алеша Попович

Когда поступят, постараемся сравнить

lexeyka 17-10-2016 10:43

появились в продаже VS-05
MIHASYA 21-10-2016 10:55

JP RECOIL ELIMINATOR с резьбой для АКМ кто нибудь делает ?
Dar_Veter 21-10-2016 11:10

Народ делал в свое время. Результат далек от ожидаемого.
lonely_max 24-10-2016 22:28

http://ishooter.ru/product/dtk-vs-05-2415-kal-545-15811.html
MaxFrolov 25-10-2016 14:23

quote:
Изначально написано lonely_max:
http://ishooter.ru/product/dtk-vs-05-2415-kal-545-15811.html

Он в стандарт влезает?

Sergii 25-10-2016 21:05

quote:
Originally posted by MaxFrolov:

Он в стандарт влезает?


26х88мм

MaxFrolov 26-10-2016 13:13

quote:
Изначально написано Sergii:

26х88мм


Пичалька. 26 по факту при замере может оказаться 26+ и начать делать нервы стрелку и судье на ганчеке

Sergii 26-10-2016 14:21

quote:
Изначально написано MaxFrolov:

Пичалька. 26 по факту при замере может оказаться 26+ и начать делать нервы стрелку и судье на ганчеке


Пофиг! Я тебя давно зазываю в нормальный класс, где пацаны по таким мелочам вообще не парятся

Следующий СТРЕЛОК 26-10-2016 20:32

quote:
Изначально написано Sergii:

Пофиг! Я тебя давно зазываю в нормальный класс, где пацаны по таким мелочам вообще не парятся


Серег. В жизни должно быть место подвигу !

Хасаныч 26-10-2016 21:58

Кто что скажет про ДТК от дельта тек?
Следующий СТРЕЛОК 26-10-2016 23:10

quote:
Изначально написано Хасаныч:
Кто что скажет про ДТК от дельта тек?

Бэушный продать архисложно. не пользуется спросом

MaxFrolov 27-10-2016 12:27

quote:
Изначально написано Хасаныч:
Кто что скажет про ДТК от дельта тек?

На мой взгляд, вполне годный. До пш5 у меня именно он стоял.

Poruchik_72 27-10-2016 13:00

quote:
Originally posted by Хасаныч:

дельта тек



У меня на 5.45 стоит. Как ПШ-5М появится - попробую его, а так - смысла менять на что-то другое не вижу. По соотношению цена/качество один из лучших вариантов, на мой непросвещенный взгляд
Aquariuss 27-10-2016 16:00

quote:
Изначально написано Хасаныч:
Кто что скажет про ДТК от дельта тек?

У меня на .308ом стоит. Ничо другое не пробовал и пока не собираюсь.
Вполне устраивает.

lexeyka 30-10-2016 12:35

quote:
Originally posted by Хасаныч:

Кто что скажет про ДТК от дельта тек?



А я вот что-то так и не смог с ним подружиться, на Саежке облегченная рама с титановым поршнем, передавливает вниз и все тут. Глушишь отверстия что б не передавливало, тогда получается что толку от него никакого, хз как так...
Poruchik_72 30-10-2016 19:47

quote:
Originally posted by lexeyka:

передавливает вниз и все тут



Угу, есть такое )) У меня выкручены винтики на 12, на час и на шесть. И норм. Понятно, что "не на месте стоит", но пока лучшего не смог найти.
Sergii 30-10-2016 21:02


click for enlarge 960 X 720  79.3 Kb
MIHASYA 30-10-2016 21:55

Зачем тебе 2, продай один ))
Poruchik_72 30-10-2016 22:54

И мне, и мне!!! )))
Sergii 31-10-2016 04:37

Так у меня же не один карабин
Своевременно или раньше они в продаже появятся, с этим проблем не будет
MaxFrolov 01-11-2016 21:10

quote:
Изначально написано Sergii:

Пофиг! Я тебя давно зазываю в нормальный класс, где пацаны по таким мелочам вообще не парятся


У пацанов в "нормальном классе" хватает и других поводов попариться - то муха на прицел села пристрелку сбила, то сошки отвалились ;-)

Sergii 06-11-2016 21:46

quote:
Originally posted by MIHASYA:

Зачем тебе 2, продай один ))



quote:
Originally posted by Poruchik_72:

И мне, и мне!!! )))


http://shop.bulletec.ru/ вот тут совсем скоро должны быть. Пишите там на сайте в контакты.

Poruchik_72 06-11-2016 23:45

Да написал уже на прошлой неделе - ответа нет (((
Sergii 07-11-2016 08:45

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Да написал уже на прошлой неделе - ответа нет (((

Форма на сайте оказалась глючная, уведомления не присылает. Проверь, сейчас должны были ответить.

Sergii 07-11-2016 08:47

И там кстати телефон есть, в него можно звонить
Poruchik_72 07-11-2016 10:27

С утра ответное письмо пришло, так что есть контакт
Llandaff 08-11-2016 12:03

В новых правилах карабина обещают размер стандартного дтк поднять до 90х30мм.
Следующий СТРЕЛОК 08-11-2016 12:13

quote:
Изначально написано Llandaff:
В новых правилах карабина обещают размер стандартного дтк поднять до 90х30мм.

с чего вдруг ?

Llandaff 08-11-2016 10:06

Ради стандартного ДТК АК-74.
Следующий СТРЕЛОК 08-11-2016 11:06

quote:
Изначально написано Llandaff:
Ради стандартного ДТК АК-74.

было бы хорошо!

MaxFrolov 08-11-2016 11:40

quote:
Изначально написано Llandaff:
В новых правилах карабина обещают размер стандартного дтк поднять до 90х30мм.

Ну теперь заживём! :-)

Тактик-1960 08-11-2016 20:47

[QUOTE]Изначально написано Хасаныч:
[B]Кто что скажет про ДТК

Такой кто пользовал? ДТК "Спутник" для карабинов Вепрь 133, 136, АКМ, cal 7.62, резьба 14х1L

Следующий СТРЕЛОК 11-11-2016 22:31

quote:
Изначально написано Тактик-1960:
ДТК "Спутник" для карабинов Вепрь 133, 136, АКМ, cal 7.62, резьба 14х1L

ниразу на соревнованиях такого зверя не видел.

Тактик-1960 12-11-2016 07:55

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

ниразу на соревнованиях такого зверя не видел.


Производит МЕ- Хохляндия, заказал, приедет опробую, отпишусь. strela.in.ua Дтк поставил, отстрелять пока не могу, морозы -30 прижали!!!

Sergii 20-11-2016 19:28

На АКМ тоже отлично работает


Тактик-1960 22-11-2016 16:40

[QUOTE]Изначально написано Sergii:
[b]На АКМ тоже отлично работает


Так и газблок регулируемый стоит !!!!

Sergii 22-11-2016 16:54

ВПО-140 и ВПО-107


Poruchik_72 23-11-2016 04:13

Серега, так они с резьбой 1/2-28 уже доступны?
Sergii 23-11-2016 05:39

К концу декабря обещают.
Sergii 23-11-2016 05:42

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Серега, так они с резьбой 1/2-28 уже доступны?

К концу декабря обещают. А у тебя разве не 14х1L?

Poruchik_72 23-11-2016 14:45

Неа, я с рук брал, там уже резьба дюймовая была... (((
Т.е. к НГ можно на подарок от зайчика рассчитывать? ))))
Sergii 23-11-2016 23:20

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Неа, я с рук брал, там уже резьба дюймовая была... (((
Т.е. к НГ можно на подарок от зайчика рассчитывать? ))))

Понял, к НГ обещают сделать, ты не один ждешь под АРочную резьбу

andy_tula 28-11-2016 13:34

Всем привет! Пострелял с ДТК от Дельтатек и что-то не очень доволен. Не, при такой цене все очень даже хорошо, но хочется более уверенно и быстро стрелять сплитами (у меня ВПО-136)

Советуют вот такой ДТК (на фото), но как он называется хз. Может кто сможет по фоткам опознать. Этот установлен на .223, но говорят и под мой калибр есть.

Думал, что это SRVV 7,62 но вроде не он...

click for enlarge 1280 X 960 138.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 94.0 Kb

Следующий СТРЕЛОК 28-11-2016 14:25

ЭТО Молотовский ДТК. Делался достаточно давно ограниченной партией.
andy_tula 28-11-2016 14:53

quote:
ЭТО Молотовский ДТК. Делался достаточно давно ограниченной партией.

Спасибо! Получается, что скорее всего не купить мне такой.

А что еще можно взять на замену Дельтатеку? Или тут как всегда - подбирать под себя = не забивать голову :-)

Dar_Veter 28-11-2016 15:54

http://vezhlivii-strelok.ru/in...&product_id=263
andy_tula 28-11-2016 16:57

quote:
http://vezhlivii-strelok.ru/in...&product_id=263

к сожалению, он только 5,45

либо я не могу найти 7,62... но гугл помочь отказался.

MaxFrolov 28-11-2016 19:46

quote:
Изначально написано andy_tula:

Советуют вот такой ДТК (на фото), но как он называется хз. Может кто сможет по фоткам опознать.


Я бы не советовал его. Работает он хорошо, но адский вмордодуй. Стрелять очень не комфортно.

andy_tula 29-11-2016 09:21

quote:
Я бы не советовал его.

Спасибо! Значит останусь пока с Дельтатеком.

И вообще получается, что лучший ДТК - уходить с 7,62 на .223 :-)

Следующий СТРЕЛОК 29-11-2016 10:22

quote:
Изначально написано andy_tula:

Спасибо! Значит останусь пока с Дельтатеком.

И вообще получается, что лучший ДТК - уходить с 7,62 на .223 :-)


Вам ничто не мешает расточить 6мм дтк до 9-10мм.

andy_tula 29-11-2016 12:41

quote:
Вам ничто не мешает расточить 6мм дтк до 9-10мм.


в целом да, вариант. Спасибо!

Тактик-1960 01-12-2016 19:43

quote:
Изначально написано andy_tula:

в целом да, вариант. Спасибо!


ДТК Ильина для 410к, уже расточен!!!

Младшший 01-12-2016 20:20

Не осилил... а ПШ-7, ПШ-5 уже обсудили?, от лотган.... полностью настраиваемый, давит вниз, отдачу малость снимает. Относительно ак систем конечно.
MaxFrolov 01-12-2016 21:10

quote:
Изначально написано Младшший:
Не осилил... а ПШ-7, ПШ-5 уже обсудили?, от лотган.... полностью настраиваемый, давит вниз, отдачу малость снимает. Относительно ак систем конечно.

у меня ПШ-7 и ПШ-5 тоже вниз давит.
пришлось самому досверливать снизу отверстия до приемлемого снижения передавливания.

Буквально сегодня должны были новые ПШ выбросить на рынок, с удвоенным кол-вом отверстий по кругу. Их может и можно настроить без напиллинга и рассверлинга.

Младшший 01-12-2016 21:45

Ясно. В своем зенковкой вскрывал со стороны присоединительной резьбы конус до задней стенки резьбы компенсирующих отверстий. Только тогда начали отверстия нормально работать. До сверления отверстия нормально не работали, по причине нахождения их в месте где газы ускоряются и нет расширительной полости, камеры для потери скорости и увеличения давления по причине удара в перегородку. Сумбурно получилось)
rxtu 01-12-2016 21:45

quote:
Originally posted by MaxFrolov:

Буквально сегодня должны были



Не сегодня, а завтра. Ждем с лазерной гравировки в пт.
Могу принять предзаказ. Мыло на сайте http://ssh.su
Вся партия уйдет "по подписке"!
MaxFrolov 01-12-2016 22:33

quote:
Изначально написано rxtu:

Могу принять предзаказ.

А цена?

rxtu 02-12-2016 09:56

3500=
shunter 04-01-2017 16:18

quote:
Изначально написано rxtu:
3500=

Вы производитель? Какие винты рекомендуете выкрутить для стандартной вкладке?

rxtu 04-01-2017 18:29

Стандартной вкладки нет, это миф.
Попробуйте на 12 и на 15 часов выкрутить винты. Причем на 12-ть я выкрутил три винта!
Sergii 04-01-2017 19:44

Лучшие и проверенные ДТК вот здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/254/1998167.html
rxtu 04-01-2017 21:19

quote:
Originally posted by Sergii:

проверенные ДТК



И отвергнутые :-)

А лучшие здесь ;-)

shunter 04-01-2017 22:05

quote:
Изначально написано rxtu:
Стандартной вкладки нет, это миф.
Попробуйте на 12 и на 15 часов выкрутить винты. Причем на 12-ть я выкрутил три винта!

Если выкрутить на 12, то вниз будет еще сильнее задавливать...может на 6 все-таки?

Sergii 04-01-2017 22:18

quote:
Originally posted by rxtu:

И отвергнутые :-)



Не-а, они именно проверенные. К сожалению нет соответствующего количества стволов под все эти ДТК, поэтому лишние продаю
Хасаныч 05-01-2017 11:55

Кто нибудь сравнивал ДТК дельта тек и ДТК ПШ 7м, оба настраиваемые, и об обоих хорошие отзывы, что скажете камрады?
shunter 05-01-2017 17:41

quote:
Изначально написано Хасаныч:
Кто нибудь сравнивал ДТК дельта тек и ДТК ПШ 7м, оба настраиваемые, и об обоих хорошие отзывы, что скажете камрады?

ПШ-7м купил, отстреляю, отпишусь, по Дельта Теку не скажу ничего ибо нет его у меня))

Xoxol1488 06-01-2017 22:29

quote:
Изначально написано Llandaff:
В новых правилах карабина обещают размер стандартного дтк поднять до 90х30мм.

Свершилось ! Подняли теперь опять репу чесать прийдется че поставить

Xoxol1488 06-01-2017 22:37


click for enlarge 960 X 1280 237.1 Kb
Следующий СТРЕЛОК 06-01-2017 23:51

2 Xoxol1488 Спасибо!

ну и интересен п.9 особых условий стандарт-манула - песец пружинам.

Xoxol1488 07-01-2017 12:02

Новогодние чудеса - я ни при чем порадовался тоже что честный мануал победил !
inoks 07-01-2017 06:52

Чему радуетесь ?
Написано в п.9 что оружие где используется только усилия стрелка
для извлечения и выброса гильзы.

И что использование газового двигателя или инерционого варианта
выброса гильзы не допускается.

О том что зарядка может быть под действием пружины или инерции
не сказано.
Так что калаши с заглушеной автоматикой и Ар проходят.

Это насколько я понял .

inoks 07-01-2017 06:52

Другой интересный момент это размеры ДТК теперь 30х90 мм
таким образом стандартный ДТК от АК проходит в стандарт.
Следующий СТРЕЛОК 07-01-2017 12:46

quote:
Изначально написано inoks:
Чему радуетесь ?
Написано в п.9 что оружие где используется только усилия стрелка
для извлечения и выброса гильзы.

И что использование газового двигателя или инерционого варианта
выброса гильзы не допускается.

О том что зарядка может быть под действием пружины или инерции
не сказано.
Так что калаши с заглушеной автоматикой и Ар проходят.

Это насколько я понял .


Rifles which operate fully or partially by way of gas, blowback or inertia do not qualify as Manual Action. - В данном случае Блоубэком считается что по твоему?

inoks 07-01-2017 13:26

В данном случае имеется ввиду газовый двигатель.
rxtu 07-01-2017 17:24

В данном случае это переводится "свободный затвор".
Следующий СТРЕЛОК 07-01-2017 23:15

Глеб, Андрей. Если переводить дословно, то получится нечто следующее:

Карабины, которые полностью или частично работают (перезаряжаются?) с помощью пороховых газов, за счет свободного затвора или инерции не
могут быть классифицированы, как карабины с ручным перезаряжанием.

по википедии: В англоязычной терминологии термин 'свободный затвор' как таковой отсутствует. Вместо этого используется термин blowback ('блоу-бэк'), используемый для обозначения любого принципа работы автоматики, основанного на отдаче затвора - как свободного, так и полусвободного или свободного с замедлителем отхода. Системы со свободным затвором при этом обозначают как 'прямой' (straight), 'простой' (simple) или 'чистый' (pure) blowback. Аналогичная терминология используется и во многих других языках.

В любом случае этот блоубэк предполагает наличие возвратной пружины (возврат затвора на место после выстрела, а так же подача патрона из магазина в патронник). То есть если берем калаш с возвраткой и заглушенным газоотводом - частично блоубэк система

rxtu 08-01-2017 08:30

Возможно, но спорно. А как же болтовики типа Blaser R93?
Я думаю, что в деревне стоит задать вопрос, чтобы автор обьяснил, что имел в виду
Llandaff 08-01-2017 16:24

Господа, не спорьте. Это правило касалось английских и французских извращений. Там делали карабины "типа мануалы" из обычного полуавтомата, встающего на затворную задержку после каждого выстрела. И специальным удобным рычажком его надо было с задержки снимать. По законодательству тех стран - это мануал. Правила IPSC специально уточняли, чтобы таких "мануальщиков" в мануал не пустить.

На "деревне" в комментах уже начинали обсуждать пневматический или электрический привод затвора, не связанный с энергией выстрела

Llandaff 08-01-2017 17:04


- вот пример
Xoxol1488 08-01-2017 21:38

Интересный гаджет Хоть тема и про ДТК все таки раз уж зацепились за мануал то выскажу своё мнение , впрочем не претендующее на истину . Как бы не соответствовал правилам полуавтомат с заглушенной автоматикой все равно он никогда не будет полноценным карабином с ручным перезаряжанием и лучше всех это понимают те кто с них стреляет , ведь себя то не обманешь ! Другой вопрос что жутковато смотреть как человек с 5 метров лупит себе под ноги в бумагу калибром 30-06, но это их выбор , а проводить отдельные соревнования ввиду малочисленности участников бессмысленно ! Поэтому я за честный мануал и лично мне будет жаль если убьют этот класс . Спорить ни с кем не собираюсь .
inoks 09-01-2017 08:54

Бля писец извратили класс .
Для такого категоричного читерства надо отдельно полигоны строить что бы они там стреляли как отщепенцы.

Писец даже слов нет идиотизм конченый .

Взять извратить идею и класс как таковой убили фактически своими ебанутыми изворотами .

inoks 09-01-2017 08:57

Из за такого уебанства в классе больше никто стрелять не хочет.
Неумея стрелять придумывают ухищьрения что бы хоть гдето пролезть.

Надо читерство провести как неспортивное поведение.
И убить такую хуйню на корню.

Poruchik_72 09-01-2017 10:25

Надо в мануале оставлять только болты - и всё!
z-zebra 09-01-2017 10:41

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Надо в мануале оставлять только болты - и всё!



И честную помпу.
Ivanrom 09-01-2017 11:33

И леверы)
matrozello 09-01-2017 20:52

quote:
Изначально написано inoks:
Бля писец извратили класс .
Для такого категоричного читерства надо отдельно полигоны строить что бы они там стреляли как отщепенцы.


Глеб, всем понятно, что это читерство, а читерство нужно давить правилами. пока в правилах есть лазейки, всегда будет читерство.

inoks 10-01-2017 09:03

Да нужно чесные винтовки а не такой изворот.

Леверы чесные помпы болты согласен. Но не такое .
Это уже саму суть подменяет опошляет .


надо этот пункт передать на усмотрение главного судьи матча.
Что бы он своим личным мировозрением решал что чесно что не чесно.

А главного судью на матч выбирать голосами всех участников
зарегестрировавшимися на матч. Из списка судей подавших заявку
на должность главного судьи.

Низвели все до уровня бумажки а прописать все невозможно.

Poruchik_72 10-01-2017 09:54

А проще просто прописать в правилах, что в мануале разрешаются только те карабины, которые были изготовлены изначально "мануальными" в заводских условиях. Карабины, переделанные из п/а, не допускаются. Ну, сформулировать покрасивее и вперед )))
Tushisvet 10-01-2017 10:29

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

В любом случае этот блоубэк предполагает наличие возвратной пружины (возврат затвора на место после выстрела, а так же подача патрона из магазина в патронник).



Фабарм Сдасс с пружиной на цевье получается не мануал?
z-zebra 10-01-2017 12:29

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Сдасс с пружиной на цевье получается не мануал?




Меня с Бенькой 3 хотели в опен отправить. Пружина цевье толкает.
matrozello 10-01-2017 13:16

quote:
Изначально написано z-zebra:

Меня с Бенькой 3 хотели в опен отправить. Пружина цевье толкает.

М3 ващета инерционная а почему не в стандарт?

inoks 10-01-2017 13:16

Так мы вроде за карабины а не за ружя.
matrozello 10-01-2017 13:20

quote:
Изначально написано inoks:
Другой интересный момент это размеры ДТК теперь 30х90 мм
таким образом стандартный ДТК от АК проходит в стандарт.

Так для этого изменение и вносились. Когда уже калики и однократники в стандарт внесут?

Llandaff 10-01-2017 13:59

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
А проще просто прописать в правилах, что в мануале разрешаются только те карабины, которые были изготовлены изначально "мануальными" в заводских условиях. Карабины, переделанные из п/а, не допускаются. Ну, сформулировать покрасивее и вперед )))

французское извращение, которое я постил на прошлой странице, сразу с завода таким изготовлено.

Следующий СТРЕЛОК 10-01-2017 15:55

quote:
Изначально написано Llandaff:

французское извращение, которое я постил на прошлой странице, сразу с завода таким изготовлено.


Почему извращение люди решили таким нетривиальным образом вопрос в рамках действовавших на тот момент правил и своего оружейного законодательства.
Я более чем уверен, что будь у нас в магазинах такое доступно - то много народу поперло бы в мануал, независимо от взглядов "любителей правильного оружия" (прямая аналогия с любителями "правильной" охоты с одностволками, тирольскими шапками и прочими извратами).

Че вы так всполошились то ? Болты все равно проигрывают в скорости переделкам из того же АР, вопрос сейчас - будут разрешены пружины для досыла патрона из магазина или же нет.

z-zebra 10-01-2017 16:16

quote:
Originally posted by matrozello:

М3 ващета инерционная



Легким движением руки она превращается в помпу. В Деревне разбирали это и решили, что раз есть пружина, которая затвор закрывает, значит, нифига не помпа.
типа, не полностью мускульная сила или как-то так.
Следующий СТРЕЛОК 10-01-2017 17:34

quote:
Изначально написано z-zebra:

Легким движением руки она превращается в помпу. В Деревне разбирали это и решили, что раз есть пружина, которая затвор закрывает, значит, нифига не помпа.
типа, не полностью мускульная сила или как-то так.

Золотые слова .

И возвращаясь к теме - вы прикиньте, какие теперь ДТК можно вписать в стандарт ...... этож звездец (измеряем длину от дульного среза!) то есть резьба и все остальное побоку.

PUFGUN.RU 10-01-2017 20:23

quote:
Originally posted by inoks:

А главного судью на матч выбирать голосами всех участников
зарегестрировавшимися на матч. Из списка судей подавших заявку
на должность главного судьи.



Это очень хорошее предложение. Вот прям 2-мя руками за!!!

PUFGUN.RU 10-01-2017 20:24

А мажор, это читерство?
MaxFrolov 10-01-2017 20:51

Ничо что я опять к ДТК вернусь? :-)

Пользователей новых ПШ-5 что то не видно.
На днях попробовал такой - очень понравилось. Заметно лучше моего старого ПШ-5 засверленного.

Новый уже не передавливает вниз и круто что сделали двойной ряд регулировочных отверстий на 360 градусов. Откручиванием двух винтов добился минимального колбашения при выстреле.

Есть кусочек видео, на котором видно как работает.
Но видео снималось на другую тему, поэтому сам ДТК не очень удачно видно на фоне покрышек :-)
В общем с 2:13 темповая стрельба

https://www.youtube.com/watch?...outu.be&t=2m13s

matrozello 11-01-2017 12:53

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Это очень хорошее предложение. Вот прям 2-мя руками за!!!


хахаха! а что, на матчах дохера желающих быть главными судьями?

Xoxol1488 12-01-2017 07:53

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
А мажор, это читерство?

Игорь в твоём случае 100% е )))

matrozello 12-01-2017 08:41

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:
А мажор, это читерство?

да читеры вы вфсе!

krossword 12-01-2017 15:13

Отстрелял сегодня впопыхах пш-7м, оптимальным для меня вариантом пока явилось выкручивание винта на 12 часов. Чисто субъективно выкрутил бы еще один такой же на 12)))) По отдаче не понял, до этого использовал свисток. В выходные более придирчиво отстреляю.
kaban66 13-01-2017 19:50

quote:
Изначально написано MaxFrolov:
Ничо что я опять к ДТК вернусь? :-)

Пользователей новых ПШ-5 что то не видно.
На днях попробовал такой - очень понравилось. Заметно лучше моего старого ПШ-5 засверленного.

Новый уже не передавливает вниз и круто что сделали двойной ряд регулировочных отверстий на 360 градусов. Откручиванием двух винтов добился минимального колбашения при выстреле.

Есть кусочек видео, на котором видно как работает.
Но видео снималось на другую тему, поэтому сам ДТК не очень удачно видно на фоне покрышек :-)
В общем с 2:13 темповая стрельба

https://www.youtube.com/watch?...outu.be&t=2m13s


Я попробовал сегодня новый "двухрядный". Не впечатлило вообще. Выкрутил все верхние винты, а подброс так и не ушел. Увод - да, хорошо настраивается.
Стандартный ДТК от АК74 ("змейка") для меня привычней, и подброс он убирает лучше, по отдаче - мягче.
ПШ-7-АКМ на моем ВПО-136 работал, кстати, очень хорошо (в базе - передавливал, но достаточно было открутить один нижний винт).

PUFGUN.RU 13-01-2017 19:57

quote:
Originally posted by Xoxol1488:

Игорь в твоём случае 100% е )))



quote:
Originally posted by matrozello:

да читеры вы вфсе!



Злые вы, уйду я от вас.
В мануал уйду.
MaxFrolov 13-01-2017 20:01

quote:
Изначально написано kaban66:

Я попробовал сегодня новый "двухрядный". Не впечатлило вообще. Выкрутил все верхние винты, а подброс так и не ушел.


Ого. Наверное, вам тогда подойдёт предыдущая версия ПШ :-) она у всех передавливала, а вам, видимо, в самый раз будет :-)

kaban66 13-01-2017 20:08

quote:
Изначально написано MaxFrolov:

Ого. Наверное, вам тогда подойдёт предыдущия версия ПШ :-) она у всех передавливала, а вам, видимо, в самый раз будет :-)


Помимо того, что он хреново убирает подброс, ПШ-5М очень чувствителен к вкладке. Чуть что - тут же уводит или перекашивает.
Не, с меня хватит - столько бабла уже потрачено на эти свистелки-перделки.
Меня на 100% устраивает армейская "змейка" (только в стандарт с ней не пускают ).

P.S. Я снял видео про это изделие - отредактирую и выложу завтра.

Tushisvet 13-01-2017 20:16

quote:
Originally posted by kaban66:

(только в стандарт с ней не пускают ).



Уже пускают. Выше же обсуждали правила 2017.
Xoxol1488 13-01-2017 20:29

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Злые вы, уйду я от вас.
В мануал уйду.

Вспоминаю твою битву с самим собой на FarCry и понимаю что пугаешь из этой секты выход только через "трубу " )))

MaxFrolov 13-01-2017 20:32

quote:
Изначально написано kaban66:

Меня на 100% устраивает армейская "змейка" (только в стандарт с ней не пускают )

Когда это со штатным дульником АК в стандарт не пускали?

Были прецеденты?

Xoxol1488 13-01-2017 20:38

кстати попробовал бы ПШ 5М , интуиция подсказывает что он мне понравится , в Пущино 21-22 го если кто из имеющих к ЛОТ отношение будет возьмите плиз с собой такую штуковину ! Пробовать готов за н/расчёт , почту ненавижу
MaxFrolov 13-01-2017 20:40

quote:
Изначально написано Xoxol1488:
кстати попробовал бы ПШ 5М , интуиция подсказывает что он мне понравится , в Пущино 21-22 го если кто из имеющих к ЛОТ отношение будет возьмите плиз с собой такую штуковину ! Пробовать готов за н/расчёт , почту ненавижу

Да расхватали их уже :-)

22 могу предложить только понаблюдать за работой этого ДТК у некоторых участников :-)

kaban66 13-01-2017 20:43

quote:
Изначально написано MaxFrolov:

Когда это со штатным дульником АК в стандарт не пускали?

Были прецеденты?


У меня нет (я новичок, не соревновался еще ) - но на форумах пугали, что со стандартным ДТК только в "Калашников Стандарт" (у "змейки" диаметр 27,45).
Если изменились правила - ПШ-5 отправится на барахолку

Xoxol1488 13-01-2017 20:44

quote:
Изначально написано MaxFrolov:

Да расхватали их уже :-)

22 могу предложить только понаблюдать за работой этого ДТК у некоторых участников :-)


печально понаблюдать думаю прийдется автоматически

MaxFrolov 13-01-2017 21:52

quote:
Изначально написано kaban66:

У меня нет (я новичок, не соревновался еще ) - но на форумах пугали, что со стандартным ДТК только в "Калашников Стандарт" (у "змейки" диаметр 27,45).
Если изменились правила - ПШ-5 отправится на барахолку


Мне не известны случаи проблем с использованием стандартного калашовского дульника в классе "стандарт" на матчах до 3 уровня. Он шире, да. Но именно к нему на моей памяти вопросов никогда не возникало. К нестандартным дульникам придираются. А к стандартному нет.

Tushisvet 14-01-2017 14:19

quote:
Originally posted by MaxFrolov:

Мне не известны случаи проблем с использованием стандартного калашовского дульника в классе "стандарт" на матчах до 3 уровня. Он шире, да. Но именно к нему на моей памяти вопросов никогда не возникало. К нестандартным дульникам придираются. А к стандартному нет.



Так вроде уже года с 2014 (до этого карабин неактуален был мне) в русских правилах есть в стандартном классе: "26х90 или стандартный ДТК АК".
kaban66 14-01-2017 14:42

Запилил небольшой обзор на ПШ5М "Спорт", сравнил со стандартной "Змейкой".
Прям "темповой" стрельбы там нет (в сравнительном отстреле звенит гонг на 100 метров), но общее представление, полагаю, получить можно.
P.S. В стрельбе я новичок, сильно помидорами не кидайте ))

https://www.youtube.com/watch?v=GZa32vYy4Q0

krossword 14-01-2017 21:46

kaban66, интересный обзор, спасибо
Горобец 24-01-2017 21:56

судя по видео, ПШ5м подброс не устраняет с закрученными верхними винтами. откручивать их не пробовали? кроме того, по личному опыту дтк приятнее всего тестировать с оптикой - гораздо очевиднее, насколько точка прицеливания смещается при сериях, нежели чем при ОП или коллиматоре.
ПШ5 не пробовал, но ПШ7 на пятере передавливал вниз. на сотне первый выстрел в поппер, второй - в землю у его ног. стабильно.
kaban66 24-01-2017 23:15

quote:
Изначально написано Горобец:
судя по видео, ПШ5м подброс не устраняет с закрученными верхними винтами. откручивать их не пробовали? кроме того, по личному опыту дтк приятнее всего тестировать с оптикой - гораздо очевиднее, насколько точка прицеливания смещается при сериях, нежели чем при ОП или коллиматоре.
ПШ5 не пробовал, но ПШ7 на пятере передавливал вниз. на сотне первый выстрел в поппер, второй - в землю у его ног. стабильно.

На видео выкручены 5 верхних винтов!!!

Хедин 25-01-2017 15:03



Хедин 25-01-2017 15:04

Таким ни кто не барыжит? Что-то найти не могу инфу о нем.
Горобец 26-01-2017 14:32

а. звиняйте, без звука смотрел преимущественно полевую часть неудобно получилось. а завторная рама у Вас стандартная?
kaban66 30-01-2017 09:13

quote:
Изначально написано Горобец:
а. звиняйте, без звука смотрел преимущественно полевую часть неудобно получилось. а завторная рама у Вас стандартная?

Да, карабин без доработок. Затворная рама - стандарт.

MaxFrolov 30-01-2017 22:59

Мимоходом снял новый ПШ-5 в работе


Sergii 31-01-2017 18:22

quote:
Изначально написано MaxFrolov:
Мимоходом снял новый ПШ-5 в работе




Макс!!!
Что ты делаешь!?
На магазин всего 7(семь) попаданий в гонг!
ДТК нужен же не просто для быстрого второго выстрела, а для результативного второго выстрела. В такую дистанцию мазать вообще нельзя, два выстрела - два попадания, иначе это все бессмысленно...

Следующий СТРЕЛОК 31-01-2017 20:26

quote:
Изначально написано Sergii:

Макс!!!
Что ты делаешь!?
На магазин всего 7(семь) попаданий в гонг!
ДТК нужен же не просто для быстрого второго выстрела, а для результативного второго выстрела. В такую дистанцию мазать вообще нельзя, два выстрела - два попадания, иначе это все бессмысленно...


Сергей, а какая там дистанция до гонга ?

Sergii 31-01-2017 20:44

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Сергей, а какая там дистанция до гонга ?


Если тот что крайний левый - это 50м.
Макс говорит что 75м, с телефона плохо видно вроде в центре ещё стоит.
И да, на 50-75м из 10(десяти) прицельных выстрелов 4(четыре) попадания это очень не очень - полное ощущение что парни делают что-то не то. Выкладывать такое Ютубе ну не знаю...

ps гонг 300мм

Горобец 02-02-2017 18:49

а что ж вы хотели. легкая сайга, тяжелая рама, не самый удачный дульник (ИМХО).
Sergii 02-02-2017 19:28

Все готовы? В субботу тестовый отстрел новинки


Tushisvet 02-02-2017 19:41

quote:
Originally posted by Sergii:

В субботу тестовый отстрел новинки



Во сколько подойти?
Poruchik_72 02-02-2017 19:57

Обана! Интересно!
Но когда же появятся ДТК с резьбами, отличными от 14х1левая?
Sergii 02-02-2017 20:24

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Во сколько подойти?




Как обычно, 9-17, 14 галерея

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Обана! Интересно!
Но когда же появятся ДТК с резьбами, отличными от 14х1левая?




Своевременно! Или раньше...
Саан-Техник 02-02-2017 20:41

и по чем такое счастье?
MaxFrolov 02-02-2017 21:51

quote:
Изначально написано Sergii:
Все готовы? В субботу тестовый отстрел новинки

Давай в гонг на 75 метров. Чтобы 30 дзыньков в темпе

Tushisvet 02-02-2017 21:54

quote:
Originally posted by Sergii:

Как обычно, 9-17, 14 галерея



Я спрашиваю, чтоб не посреди тренировки зайти, а именно на тест ДТК, самому стрельнуть, если дадите
Sergii 02-02-2017 22:04

quote:
Originally posted by Tushisvet:

Я спрашиваю, чтоб не посреди тренировки зайти, а именно на тест ДТК, самому стрельнуть, если дадите



Ну это пока не знаю, там как пойдет, народу на тренировке аншлаг
Sergii 02-02-2017 22:12

quote:
Изначально написано MaxFrolov:

Давай в гонг на 75 метров. Чтобы 30 дзыньков в темпе


Да не...
Давай так: сначала серию прицельных, вдумчивых и медленных, скажем 10 из 10, а потом серию выстрелов на скорость Ну скажем 15 из 20, хотя конечно 5 промахов это тоже много... Давай 17 из 20

ps я к чему там выше тебе написал, ты поработай на тренировках над точностью, скорость без точности бессмысленна.

Ivanrom 02-02-2017 22:13

Думаю, всяко до обеда, потом уж точно не до того будет
MaxFrolov 02-02-2017 22:21

quote:
Изначально написано Sergii:

ps я к чему там выше тебе написал, ты поработай на тренировках над точностью, скорость без точности бессмысленна.


да тут бес-порно, просто целью ролика ставил заснять "колебания" ствола во время стрельбы, а не дзыньки.

но мысль твоя понятна - снимать И колебания И дзыньки

Sergii 02-02-2017 22:32

quote:
Изначально написано MaxFrolov:

да тут бес-порно, просто целью ролика ставил заснять "колебания" ствола во время стрельбы, а не дзыньки.


Макс, критерий минимальных колебаний - прицел не уходящий с мишени. Соответственно дзиньков должно быть два. Если второй летит мимо, значит что-то не так, ДТК слабо компенсирует, ДТК передавливает, какой-то процент промахов на ошибки стрелка можно свалить. Но опять же, этот процент должен быть разумным.

MaxFrolov 02-02-2017 22:55

quote:
Изначально написано Sergii:

Макс, критерий минимальных колебаний - прицел не уходящий с мишени. Соответственно дзиньков должно быть два. Если второй летит мимо, значит что-то не так, ДТК слабо компенсирует, ДТК передавливает, какой-то процент промахов на ошибки стрелка можно свалить. Но опять же, этот процент должен быть разумным.


Вот это, кстати, хороший вопрос. До сих пор в "обзорах компенсаторов" все выкладывали ролики стрельбы куда то за кадр, показывая крупным планом типа как устойчиво "стоит" ствол. А результаты таких "очередей" не показывали.

И стоило мне сделать тоже самое в гонг ...

В общем, предлагаю теперь всем при обзоре ДТК заодно уж показывать результативность той скоростной стрельбы.

Sergii 02-02-2017 23:06

quote:
Originally posted by MaxFrolov:

Вот это, кстати, хороший вопрос. До сих пор в "обзорах компенсаторов" все выкладывали ролики стрельбы куда то за кадр, показывая крупным планом типа как устойчиво "стоит" ствол. А результаты таких "очередей" не показывали.

И стоило мне сделать тоже самое в гонг ...

В общем, предлагаю теперь всем при обзоре ДТК заодно уж показывать результативность той скоростной стрельбы.


Ну как бы я другого адекватного способа проверить эффективность комплекса ДТК/карабин/стрелок не вижу.



MaxFrolov 02-02-2017 23:19

quote:
Изначально написано Sergii:

Ну как бы я другого адекватного способа проверить эффективность комплекса ДТК/карабин/стрелок не вижу.


И это верно!
Challenge accepted :-)

Буду в след раз стрелять не на 75м в 30см гонг, а на 30-40 м в IPSC-мишень-гонг ;-)

Tushisvet 03-02-2017 12:06

quote:
Originally posted by MaxFrolov:

Буду в след раз стрелять не на 75м в 30см гонг, а на 30-40 м в IPSC-мишень-гонг ;-)



В грудную )) В 13 секторе есть.
Bosun76 03-02-2017 08:56

Я Вам постреляю на 30-40 метров в гонг!!!
Следующий СТРЕЛОК 03-02-2017 13:06

Проще вообще звук вырубить и пусть зрители сами понимают, где выстрел и как дтк мотается. В этом плане кстати у Макса все хорошо.
Sergii 03-02-2017 13:27

quote:
Originally posted by Bosun76:

Я Вам постреляю на 30-40 метров в гонг!!



Это у Макса временное помутнение, по железу исключительно от 50м и дальше
Lazy Sharkov 04-02-2017 23:58


Tushisvet 05-02-2017 12:26

Я сегодня попробовал. Правда с оптикой я никогда не стрелял карабин и в общем стрелял как Максим Фролов )) Не с чем сравнить было, но кажется мне, что моя 5.45 кидается посильнее.
MaxFrolov 05-02-2017 15:59

quote:
Изначально написано Lazy Sharkov:



Показали эффективность дтк стандартного класса стрельбой из карабинов открытого класса. Кросавчеки :-)

Zaxapoff 05-02-2017 17:36

товарищи, что по поводу ДТК-1(2,3, 4 туда же) от Зенита? Продукт специфический, но если его приспособили СОБР, это вроде как говорит с хорошей стороны о нём
Llandaff 05-02-2017 22:54

У СОБРа задачи и требования к ДТК вообще другие в сравнении со спортсменами.
Slon357 05-02-2017 23:41

quote:
Originally posted by Llandaff:

У СОБРа задачи и требования к ДТК вообще другие



Вроде, вообще никакие, к ДТК. В работе не используют.
Модераторы звука используют и пламегасители.
А ДТК только на соревнованиях.
Raskin 06-02-2017 11:37

quote:
Originally posted by Tushisvet:

стрелял как Максим Фролов ))



это теперь устойчивое выражение такое?
Raskin 06-02-2017 11:38

quote:
Originally posted by MaxFrolov:

Показали эффективность дтк стандартного класса стрельбой из карабинов открытого класса. Кросавчеки :-)



а в чем разница кроме оптики?
Следующий СТРЕЛОК 06-02-2017 12:41

quote:
Изначально написано Raskin:

а в чем разница кроме оптики?

Саш. вот глянул я это видео - у Сереги практически не двигается, хотя дзынь раздается далеко не после каждого выстрела. Но опять же не двигается оно прежде всего потому, что ЭТО СЕРЕГА!! а вот на АРке откровенно мотает после каждого выстрела, уж не знаю почему.
Да и метод настройки - рассверлить отверстие - это по сравнению с ПШ и аналогиами на винтиках - прошлый век.

з.ы. а почему никто не пытается реактивный сделать ? судей бережете?

rxtu 06-02-2017 13:07

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

а почему никто не пытается реактивный сделать



Пробовали - в морду "дует" раз и лежа всю пыль (снег) поднимает - два. Отказались.
Slon357 06-02-2017 13:15

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

метод настройки - рассверлить отверстие



Это что, серьёзно?
А если не понравится эффект - обратно засверлить?
Sergii 06-02-2017 13:32

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

у Сереги практически не двигается, хотя дзынь раздается далеко не после каждого выстрела



Не-не, дзинь не раздался два или три раза на магазин
energyzer 06-02-2017 13:35

quote:
Изначально написано Sergii:

Не-не, дзинь не раздался два или три раза на магазин

Серега, я вообще ни одного дзинь не слышал (
Наушники дома забыл, а колонок нет (

Tushisvet 06-02-2017 13:52

quote:
Originally posted by Raskin:

это теперь устойчивое выражение такое?



Похоже на то, раз я из четырех попыток по два выстрела, оба раза попал только в одной попытке
Следующий СТРЕЛОК 06-02-2017 14:02

quote:
Изначально написано rxtu:

Пробовали - в морду "дует" раз и лежа всю пыль (снег) поднимает - два. Отказались.

А прототип есть? Я б забрал подешевле

kaban66 06-02-2017 14:14

Ну покажите хоть кто-то настояющую темповую стрельбу - чтобы гонг на 100 метров бился в истерике!
Иначе нахрен ставить все эти ДТК?
Raskin 06-02-2017 14:24

quote:
Originally posted by Sergii:

Не-не, дзинь не раздался два или три раза на магазин



на 75 два раз не было дзин, на 50 - один
Llandaff 06-02-2017 14:25

Дайте мне гонг побольше (метра полтора на полтора) и я покажу, не проблема
Raskin 06-02-2017 14:26

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

а вот на АРке откровенно мотает после каждого выстрела, уж не знаю почему.



при этом на АРке на двойках только два раза был промах, один был первым выстрелом и один вторым. Арка у Вани уж больно легкая, пинается.
energyzer 06-02-2017 14:31

Еп. Мужики, че за проблемы и подсчет сплитов?
Поставили гонг 30 см на 100ку.
Изготовка - положение 1.
6 зачетных попаданий.

Отсеит плохие дульники, которые влияют на результаты стрелка и плохих стрелков, которые влияют на результаты дульников.

Горобец 06-02-2017 16:08

сплит? на сотку? по гонгу 30 см? хм. это говорит о том, что термин "сплит" становится шибко растяжимым. как по времени, так и в пространстве.
matrozello 06-02-2017 16:27

quote:
Изначально написано energyzer:
Еп. Мужики, че за проблемы и подсчет сплитов?
Поставили гонг 30 см на 100ку.
Изготовка - положение 1.
6 зачетных попаданий.

Отсеит плохие дульники, которые влияют на результаты стрелка и плохих стрелков, которые влияют на результаты дульников.


Академик!

energyzer 06-02-2017 16:47

quote:
Изначально написано Горобец:
сплит? на сотку? по гонгу 30 см? хм. это говорит о том, что термин "сплит" становится шибко растяжимым. как по времени, так и в пространстве.

Ну изначально сплит - это именно время между выстрелами...

Следующий СТРЕЛОК 06-02-2017 18:15

да ограничьтесь вы простой картонкой на 25метров...
kaban66 06-02-2017 18:37

на 15 метрофф
energyzer 06-02-2017 19:14

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
да ограничьтесь вы простой картонкой на 25метров...

Нифига. Неинформативно.
Стрелок может зажать винтовку для двух выстрелов. Даже со стокового АКМ со свистком можно так сделать.
А вот серию и на скорость - тут реально дульник начинает вывозить

matrozello 06-02-2017 19:31

quote:
Изначально написано energyzer:

Нифига. Неинформативно.
Стрелок может зажать винтовку для двух выстрелов. Даже со стокового АКМ со свистком можно так сделать.
А вот серию и на скорость - тут реально дульник начинает вывозить



Георг! Кино! биллдрилл на сотку!
kaban66 06-02-2017 20:02

quote:
Изначально написано energyzer:

Нифига. Неинформативно.
Стрелок может зажать винтовку для двух выстрелов. Даже со стокового АКМ со свистком можно так сделать.
А вот серию и на скорость - тут реально дульник начинает вывозить


Точно!
15 метров, АКМ со свистком. Двойками.
Зажимался левой рукой на каждом повторном выстреле.


click for enlarge 1280 X 1280 197.2 Kb

Ivanrom 06-02-2017 23:14

В видео арку может "мотать" по двум причинам:
1) мое неумение стрелять
2) дтк настраивали под Серегин Вепрь, потом просто переставили на мою АРку. Уверен, что если бы подгоняли под нее сразу, добились бы лучшего результата
Raskin 07-02-2017 10:37

Да ладно тебе, просто ты лошара
Tushisvet 07-02-2017 23:05

По совету Всеволода Ильина выше в теме сегодня купил ВС-05. Правда не знаю, когда получится затестить.
Lazy Sharkov 08-02-2017 01:40

Тут конечно у всех своя терменалогия, но все дтк у Bulletec реактивные. А не любят их производить потому, что они дороги в изготовлении и требуют хорошого инструмента, да и станки такие, к сожалению, не у всех есть.
Reivo 08-02-2017 06:50

Вс-05 понравился очень в плане устойчивости,но резковат Еще осталось ПШ05 затестить.
Sergii 08-02-2017 09:26

quote:
Изначально написано Tushisvet:
По совету Всеволода Ильина выше в теме сегодня купил ВС-05. Правда не знаю, когда получится затестить.

Вот когда ты брал у меня Штурм, мог бы взять вместо него ВС-05, с настрелом не более 50 выстрелов с нормальной скидкой на б/у.

Следующий СТРЕЛОК 08-02-2017 10:38

quote:
Изначально написано Lazy Sharkov:
Тут конечно у всех своя терменалогия, но все дтк у Bulletec реактивные. А не любят их производить потому, что они дороги в изготовлении и требуют хорошого инструмента, да и станки такие, к сожалению, не у всех есть.

ценник в два раза выше конкурентов, при весьма сопоставимой эффективности. Не, этот вертолет не полетит

Lazy Sharkov 08-02-2017 11:04

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

ценник в два раза выше конкурентов, при весьма сопоставимой эффективности. Не, этот вертолет не полетит


))))))

Tushisvet 08-02-2017 11:42

quote:
Originally posted by Sergii:

Вот когда ты брал у меня Штурм, мог бы взять вместо него ВС-05, с настрелом не более 50 выстрелов с нормальной скидкой на б/у.



Так я и хотел, но ты сказал, что он уже в резерве и почти продан. Потом он пропал из темы, и я уж точно решил, что продан. Пришлось купить новый.
Sergii 08-02-2017 13:25

quote:
Изначально написано Tushisvet:

Так я и хотел, но ты сказал, что он уже в резерве и почти продан. Потом он пропал из темы, и я уж точно решил, что продан. Пришлось купить новый.

А, точно, он в Самару уехал. Сорри, хронологию попутал.

kaban66 08-02-2017 14:24

Комрады, если кому-то нужен ДТК на 5.45х39 - гляньте:

https://forum.guns.ru/forummessage/254/2005413.html

shunter 18-02-2017 11:31

Как и обещал выкладываю стрельбу с ПШ-7М прокомментируете?

на 12 и 3 часа


на 3 часа

Tushisvet 18-02-2017 14:11

А нечего комментировать. Смысл ДТК во втором, третьем и пятом быстром выстреле, а не в одиночном выстреле с жестким удержанием.

Лично мне ПШ7 нравится, но лантакообразный Цитадель Академия субъективно удобнее.

Llandaff 19-02-2017 13:07

Тесты без гонга на 75м больше не принимаются
Следующий СТРЕЛОК 19-02-2017 13:38

quote:
Изначально написано shunter:
Как и обещал выкладываю стрельбу с ПШ-7М прокомментируете?


второй ролик. Не понравилась искра на 11 секунде. Очень похоже, что где то пулька таки трется о стенку дтк.

Следующий СТРЕЛОК 19-02-2017 16:05

во! вот это дтк-мечта. cobaltkinetics.com

click for enlarge 1460 X 973  49.6 Kb
Горобец 20-02-2017 18:46

заграничные партнеры придерживаются иного взгляда на этот дтк. есть решения компактнее и эффективнее одновременно


интересно будет так же буллетек отстрелять.

Ivanrom 20-02-2017 20:25

Выиграл реактивник типа SRVV)
Горобец 20-02-2017 22:52

угу. Иван, а Вам будет интересно сравнить Джет (в моем случае от ВС) с Буллетеком? переходник на 14*1 у меня есть.

земноводное не дает купить Буллетековский ДТК за здорово живешь - судя по видео выше, Джет повторяет очень хорошую конструкцию. стоит ли менять шило на мыло, вот в чем вопрос.

Sergii 20-02-2017 23:42

quote:
Изначально написано Горобец:
угу. Иван, а Вам будет интересно сравнить Джет (в моем случае от ВС) с Буллетеком? переходник на 14*1 у меня есть.

земноводное не дает купить Буллетековский ДТК за здорово живешь - судя по видео выше, Джет повторяет очень хорошую конструкцию. стоит ли менять шило на мыло, вот в чем вопрос.


У меня были "Джеты" и от Корпуса выживания и от ВС. Да, очень хорошие, но пришлось продать.

Ivanrom 21-02-2017 11:14

У нас даже коллега ВС05 поменял на Змейку и рад вполне))
qasd 21-02-2017 21:22

Сейчас лучший дтк
Для 5.45
MEDGun company Volgograd

click for enlarge 720 X 1280 148.2 Kb
qasd 21-02-2017 21:28

Ну и другие ,инновационные решения для IPSC ,на базе ак 74
Barsikspb 21-02-2017 21:52

quote:
Ну и другие ,инновационные решения для IPSC ,на базе ак 74

Диоптр классный !!!! Работает ? Да и в общем всё на стиле....
qasd 21-02-2017 21:54

А вот диоптр не диоптр,
Апертура-классика
Tushisvet 21-02-2017 22:41

quote:
Originally posted by qasd:

Сейчас лучший дтк
Для 5.45
MEDGun company Volgograd



В стандарт проходит?
qasd 22-02-2017 08:04

Тока по свежим правилам,если они точно верны,29.5*89, 89 от дульного среза.
Горобец 23-02-2017 16:04

"лучший дтк" - понятие весьма условное. есть ведь и те, которых Штурм устраивает

а тот, что на фото, вызывает вопрос по своей способности бороться с подбросом.

qasd 23-02-2017 16:51

На данном фото он еще без отверстий в компенсационный камере
H E A D S H O T 23-02-2017 21:28

Если вдруг кому нужно, лежит у меня абсолютно новый VS-05, отдам дешевле чем на сайте.
click for enlarge 1707 X 1280 161.4 Kb
Следующий СТРЕЛОК 23-02-2017 23:09

quote:
Изначально написано H E A D S H O T:
Если вдруг кому нужно, лежит у меня абсолютно новый VS-05, отдам дешевле чем на сайте.

В пм спросил.

Саан-Техник 23-02-2017 23:17

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

В пм спросил.


вот блин жадина и пш 5 забрал и этот , так хоть опиши что лучше к чему стремится?

Следующий СТРЕЛОК 24-02-2017 12:13

quote:
Изначально написано Саан-Техник:

вот блин жадина и пш 5 забрал и этот , так хоть опиши что лучше к чему стремится?


вот нифига подобного. Я "только спросил". И для меня дороговато

H E A D S H O T 24-02-2017 12:23

quote:
Изначально написано Саан-Техник:

вот блин жадина и пш 5 забрал и этот , так хоть опиши что лучше к чему стремится?



Он может быть Ваш уже сегодня
Саан-Техник 24-02-2017 17:55

Следующий СТРЕЛОК
как вобще пш 5 себя ведет? стоит ли его ждать?
Следующий СТРЕЛОК 24-02-2017 18:21

quote:
Изначально написано Саан-Техник:
Следующий СТРЕЛОК
как вобще пш 5 себя ведет? стоит ли его ждать?

пока не проверял.

Mihail1010 25-02-2017 20:22

Всем доброго вечера. Поставил на 5,45 себе такой... Пока без нареканий.
click for enlarge 1280 X 960  78.9 Kb
Mihail1010 25-02-2017 20:22


click for enlarge 960 X 1280  65.6 Kb
Mihail1010 25-02-2017 20:23


click for enlarge 960 X 1280  63.9 Kb
qasd 25-02-2017 22:36

В стандарт проходит?
H E A D S H O T 25-02-2017 23:07

quote:
Изначально написано qasd:
В стандарт проходит?

Скорее всего нет.

Mihail1010 26-02-2017 06:21

В стандарт не проходит.
Горобец 26-02-2017 19:02

quote:
Originally posted by Mihail1010:

Пока без нареканий



меня не устраивает компенсацией подброса вверх-вправо. вместо штатных маленьких дырдочек рассверлил и нарезал м3, думал, 1-2 придется глушить винтами. как я был наивен плюс добавил два отверстия - с м4 и м5 сверху. с тремя открытыми потрами вверх-право м5 начинает передавливать, а с м4 начинает некотролируемо колбасить. шо захрень, так и не понял, на Джете от ВС такое бывает, когда начинаешь отвинчивать винты регулировки (любые - он хорошо работает только с по кругу задушенными отверстиями).

отличительная особенность - Буллетековский коптит внутренности (преимущественно поршень и газоотводный узел) субъективно больше реактивника Джет от ВС. пока орать на всю Ивановскую об этом не буду, будем посмотреть. но, такое мнение после первой пробы осталось.
click for enlarge 1707 X 1280 154.6 Kb

qasd 26-02-2017 21:40

Может раму облегчить
Sergii 26-02-2017 23:46

quote:
Изначально написано qasd:
Может раму облегчить

А у него штатная стоит?
Вообще, борьба с подбросом и уводом этот целый комплекс мер, одного ДТК для реального результата не достаточно т

qasd 27-02-2017 07:53

Вот и я о чем.
Всегда отключаю газоотвод при проверке
Дтк.
В первый коротки промежуток времени отдачу и увод ствола компенсирует дтк,потом начинаются все паразитные вибрации от рамы.Они другими методами убираются.
Reivo 27-02-2017 07:57

quote:
Originally posted by Горобец:

так и не понял, на Джете от ВС такое бывает, когда начинаешь отвинчивать винты регулировки (любые - он хорошо работает только с по кругу задушенными отверстиями).



у меня на ВС-05 откручены винты на 6 часов и 13 - компенсация подброса вправо-вверх. А с одним открученным винтом, например на 13 или 14, совершенно верно, бросает))
Lazy Sharkov 27-02-2017 09:47

Это все потому, что дрель у нас в стране может купить любой! Нужно лицензировать покупку дрелей, шуруповертов и перфораторов
Следующий СТРЕЛОК 27-02-2017 15:08

гы. прям как в известном фильме: "мараторий на продажу бензопил".

з.ы. Мне ПШ5м понравился. Очень успешное устройство.

Горобец 27-02-2017 20:24

quote:
Originally posted by qasd:

Может раму облегчить



дак уже облегчена. суть вопроса вижу в двух вещах - во-первых, у меня ошшенама легкая сборка (особенно по сравнению с ВПО, две большие разницы, тот чисто из-за веса стабильнее), а во вторых, разные люди понимают слово "подброс" по-разному. у одного при темповой стрельбе ствол мотает так, что со стороны видно - а ему хорошо. а мне не нравится, что в сплите 0,2-0,25 не всегда две пули в альфу на полтосе приходят, и я кручинюся.
quote:
Originally posted by Reivo:

у меня на ВС-05 откручены винты на 6 часов и 13



а у меня с таковским расположением передавливает, пробовал. просто на 12 тоже, отдельно на 13 - начинается хаотическое мотание. вывод простой - больше тренироваться.
energyzer 28-02-2017 06:03

Надо просто на полтос стрелять ровным темпом контролируемой парой со сплитом 0,5-0,6 и будет счастье.
А не выпендриваться суперсплитами ))
Я "слепые сплиты" дальше 5-7 метров ваще не использую.
PUFGUN.RU 28-02-2017 06:42

quote:
Originally posted by energyzer:

Надо просто на полтос стрелять ровным темпом контролируемой парой со сплитом 0,5-0,6 и будет счастье.
А не выпендриваться суперсплитами ))
Я "слепые сплиты" дальше 5-7 метров ваще не использую.



+100500
Sergii 28-02-2017 08:21

quote:
Изначально написано energyzer:
Надо просто на полтос стрелять ровным темпом контролируемой парой со сплитом 0,5-0,6 и будет счастье.
А не выпендриваться суперсплитами ))
Я "слепые сплиты" дальше 5-7 метров ваще не использую.

Ты ничего не понимаешь.

crashburn 28-02-2017 11:50

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

quote:Originally posted by energyzer:

Надо просто на полтос стрелять ровным темпом контролируемой парой со сплитом 0,5-0,6 и будет счастье.
А не выпендриваться суперсплитами ))
Я "слепые сплиты" дальше 5-7 метров ваще не использую.


+100500



+1
Lazy Sharkov 01-03-2017 19:17

Да вы что?! Надо, что бы на 100м гонг бился в неистовом экстазе! Только так можно ДТК проверить! Тут же опытные люди писали уже )))
energyzer 01-03-2017 19:46

Я, кажись, и писал. Но разве я говорил там про "слепые сплиты"?
Горобец 01-03-2017 22:33

давайте хотя бы в этой теме без передергивания и срачей, а. ради разнообразия.
Tushisvet 06-03-2017 01:47

Я тут немного пострелял с ВС05, нравится мне больше, чем ПШ5. А по сравнению с Корпусом Выживания Джет вообще небо и земля, хотя очень похожи. Винты не выкручивал.
Xoxol1488 07-03-2017 12:10

поставил ПШ 5М , пока разницы с дельта теком не ощутил , не хуже и не лучше просто другой
Горобец 07-03-2017 17:14

Пётр, а ты Джет от СРВВ на пятере использовал? отверстия в нем под пятеру или под семеру были?
Tushisvet 07-03-2017 17:27

quote:
Originally posted by Горобец:

Пётр, а ты Джет от СРВВ на пятере использовал? отверстия в нем под пятеру или под семеру были?



На обоих использовал родные Джеты. 5,45 вообще не вставило, 7,62 хорошо гасит подброс и даже передавливает, но но отдачу никакого воздействия.
Горобец 07-03-2017 17:36

интересно. ВС-05 работает, а Джет - нет? они ж весьма незначительно отличаются.
Tushisvet 07-03-2017 18:07

quote:
Originally posted by Горобец:

интересно. ВС-05 работает, а Джет - нет? они ж весьма незначительно отличаются.



Это и удивило.
Следующий СТРЕЛОК 16-03-2017 09:42

ПШ5м через армакомовский переходник на 223 арке. к соосности конструкции вопросов нет.

click for enlarge 1075 X 1280 142.9 Kb

p/s/ фото почему то послез загруза изрядно просели в качестве

Poruchik_72 18-03-2017 23:32

Сегодня на АРке опробовал ДТК от Глеба Сватикова - пока это лучшее, что я пробовал, очень доволен!
MaxFrolov 19-03-2017 12:46

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Сегодня на АРке опробовал

АРка уже стала "нарезным калашоидом"? ;-)

...а чо за ДТК от Сватикова?

Xoxol1488 19-03-2017 01:17

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
ДТК от Глеба Сватикова - пока это лучшее, что я пробовал, очень доволен![/B]

Денис для калаша этот тезис тоже подходит !
H E A D S H O T 19-03-2017 12:50

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
Сегодня на АРке опробовал ДТК от Глеба Сватикова - пока это лучшее, что я пробовал, очень доволен!

Фото, фото выкладывайте)

Poruchik_72 19-03-2017 13:24

quote:
Originally posted by MaxFrolov:

АРка уже стала "нарезным калашоидом"? ;-)



*ля, Макс, я уж старый, глазоньками слаб! Несколько страничек открыто, вверху только "Лучший ДТК на нарезной..." видно, вот я и накалякал не глядючи ))) Сорян прошу

Xoxol1488 19-03-2017 13:33

quote:
Изначально написано H E A D S H O T:

Фото, фото выкладывайте)


поверьте на слово -20 метров , с одной руки с упором в плечо все А

H E A D S H O T 19-03-2017 16:31

quote:
Изначально написано Xoxol1488:

поверьте на слово -20 метров , с одной руки с упором в плечо все А


Верю!) тогда можно не выкладывать

Горобец 19-03-2017 16:33

quote:
Originally posted by Xoxol1488:

поверьте на слово



"джентельменам верят на слово!"
Poruchik_72 19-03-2017 18:11

quote:
Originally posted by Горобец:

"джентельменам верят на слово!"



Ну ты то рядом стоял, видел, как я с одной руки (во второй чашечка кофа) в гонг на сотке весь магазин выпустил, и все сплитами, изредка пренебрежительно поглядывая в сторону мишени! Как капитан Смоллет ))) Все там!!! )))))))))))))))))))))))

click for enlarge 1020 X 1027 117.9 Kb

Xoxol1488 19-03-2017 18:19

Ржете я так всегда дульник настраиваю - когда одной рукой держишь намного информативнее подброс и все остальные "мотыляния"
Xoxol1488 19-03-2017 18:20

Нога заживет видос сниму - выложу
Poruchik_72 19-03-2017 18:46

quote:
Originally posted by Xoxol1488:

я так всегда дульник настраиваю - когда одной рукой держишь намного информативнее подброс и все остальные "мотыляния"



Я именно так и настраиваю
Горобец 19-03-2017 19:42

мне ваще со стороны показалось, что без упора в плечо он у тебя вниз-влево передавливает. но, может кофе ты на тот раз недостаточно крепкий заварил. ))
Ivanrom 19-03-2017 20:18

То есть это Микулековский дульник с компенсационными дырками?
Poruchik_72 19-03-2017 21:39

quote:
Originally posted by Горобец:

вниз-влево передавливает.



Да вроде нет... Но еще постреляем посмотрим ))

quote:
Originally posted by Ivanrom:

То есть это Микулековский дульник с компенсационными дырками?


Типа того.

Tushisvet 20-03-2017 16:41

Да можно и арочные обсуждать, просто у них резьба своя, на калашоид не встанут, надо переходник какой-нибудь мутить или размеры увеоичивать и пошло-поехало ) Первоочередная цель создания темы полтора года назад это выбор себе ДТК.

У итоге у меня уже год 7.62 Цитадель от Академии (сильно похоже на Лантак), на 2 место я бы поставил ЗГ (очень большой плюс цена), на 3е ЛОТ ПШ-7. 2 и 3 примерно одинаковые, но ЗГ в 2 раза дешевле.
На 5.45 долго был ПШ-5, примерно таким же мне показался Рейндж Гир. В последние пару месяцев ВС-05, ПШ-5 и Рейндж гир на 2 и 3 месте, соответсвенно.

Из Буллетека много не стрелял, однозначно сказать не могу, но в принципе можно было бы и попробовать.

energyzer 20-03-2017 18:47

Еп.
На любом крупном матче собрали бы толпу стрелков после смены, собрались в зоне пристрелки и айда пробовать волыны друг друга.
Тут бы и выяснилось че где и как...
Xoxol1488 20-03-2017 21:13

quote:
Изначально написано Ivanrom:
То есть это Микулековский дульник с компенсационными дырками?

кому интересно могу в кубинку на 2 й этап кубка привезти , есть на АРу и на калаш

Xoxol1488 20-03-2017 21:21


click for enlarge 1032 X 774 112.9 Kb
Poruchik_72 20-03-2017 22:34

quote:
Originally posted by Xoxol1488:

кому интересно



Я ближе к КР Глебу свистну. Планирую на 5,45 еще один взять
Xoxol1488 21-03-2017 03:15

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Я ближе к КР Глебу свистну. Планирую на 5,45 еще один взять

есть варианты блестючий/чёрный

dstrr 21-03-2017 11:51

Эти ДТК продаются гденить? На калаш.
Poruchik_72 21-03-2017 13:26

quote:
Originally posted by Xoxol1488:

есть варианты блестючий/чёрный





Мне похеру ))) Мне для салату Тот, который подешевше, тот и возьму!
H E A D S H O T 21-03-2017 14:10

quote:
Изначально написано Xoxol1488:

кому интересно могу в кубинку на 2 й этап кубка привезти , есть на АРу и на калаш


Сколько стоит?

Xoxol1488 21-03-2017 14:20

quote:
Изначально написано H E A D S H O T:

Сколько стоит?


6 тр

Горобец 21-03-2017 15:30

6? чот дохрена. я такой за рубль брал тут на барахолке у самоделкина, отлично работал на пятере при том, что сделан он на 7.62. один момент, передавливал, оттого и снял, сейчас на 308 саегу переехал.
Xoxol1488 21-03-2017 15:35

quote:
Изначально написано Горобец:
6? чот дохрена. я такой за рубль брал тут на барахолке у самоделкина, отлично работал на пятере при том, что сделан он на 7.62. один момент, передавливал, оттого и снял, сейчас на 308 саегу переехал.

он из сплава с примесью драгметаллов , только 🤐

H E A D S H O T 21-03-2017 19:44

quote:
Изначально написано Xoxol1488:

он из сплава с примесью драгметаллов , только 🤐



А можно процентное содержание драгметалов?) ну чтоб оценить привлекательность данных инвестиций в дтк, может тогда десяток возьму))


Xoxol1488 22-03-2017 04:21

quote:
Изначально написано H E A D S H O T:

А можно процентное содержание драгметалов?) ну чтоб оценить привлекательность данных инвестиций в дтк, может тогда десяток возьму))


к сожалению наш алхимик уволился. ,так и не раскрыв % содержание сплава , но сказал золото там есть и очень чуть палладия !!!

matrozello 25-03-2017 06:28

quote:
Изначально написано Xoxol1488:

6 тр


А чисто по-братски?

Xoxol1488 25-03-2017 11:20

quote:
Изначально написано matrozello:

А чисто по-братски?


Так это по братски

Tushisvet 25-03-2017 11:51

Давайте в теме обсуждать ДТК, а не торговать ими.
Xoxol1488 26-03-2017 12:27

В спекулянты меня записали спросили че почем - ответил . В формате обсуждения повторюсь- для стандарта Дельта Тёк , ПШ 5м и а-ля Микулек с дырками как Ваня его назвал мой выбор , не претендующий на аксиому !
НиколНикол 27-03-2017 17:13

ДТК Реактивный SRVVR I.P.S.C. 5,45 мм можно поставить на сайгу в 223 рем
Sergii 27-03-2017 22:55

quote:
Originally posted by НиколНикол:

ДТК Реактивный SRVVR I.P.S.C. 5,45 мм можно поставить на сайгу в 223 рем




Можно поставить, если соответствующая резьба на Сайге есть.

Tushisvet 28-03-2017 01:33

Я тут много ДТК на продажу выложил. В том числе и оба ПШ.
Все обсуждения и т.д. прошу в той теме, а не в этой
https://forum.guns.ru/forummessage/254/2059404.html
ANDREI3333 24-05-2017 12:56

quote:
Изначально написано Tushisvet:
Да можно и арочные обсуждать, просто у них резьба своя, на калашоид не встанут, надо переходник какой-нибудь мутить или размеры увеоичивать и пошло-поехало ) Первоочередная цель создания темы полтора года назад это выбор себе ДТК.

У итоге у меня уже год 7.62 Цитадель от Академии (сильно похоже на Лантак), на 2 место я бы поставил ЗГ (очень большой плюс цена), на 3е ЛОТ ПШ-7. 2 и 3 примерно одинаковые, но ЗГ в 2 раза дешевле.
На 5.45 долго был ПШ-5, примерно таким же мне показался Рейндж Гир. В последние пару месяцев ВС-05, ПШ-5 и Рейндж гир на 2 и 3 месте, соответсвенно.

Из Буллетека много не стрелял, однозначно сказать не могу, но в принципе можно было бы и попробовать.


что это за дульник такой,
на 2 место я бы поставил ЗГ (очень большой плюс цена).

Tushisvet 24-05-2017 13:19

quote:
Originally posted by ANDREI3333:

что это за дульник такой



Змей Горыныч
Koss34 18-12-2017 20:47

Уважаемое сообщество, так и не уловил по теме какой именно ДТК на сегодняшний день самый самый? Буду благодарен за информацию.
DeniskaDav 19-12-2017 10:53

quote:
Изначально написано Koss34:
Уважаемое сообщество, так и не уловил по теме какой именно ДТК на сегодняшний день самый самый? Буду благодарен за информацию.

Это вам, скорее всего, надо самому проверить для себя, что интереснее.
На пострелушках, где многое присутствует.
Я до сих пор благодарен людям, которые меня натолкнули на ПШ. Немного допиливал его, теперь наслаждаюсь.
Для пятерки ПШ-5м Спорт вообще козырен.
Koss34 19-12-2017 13:02

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

На пострелушках, где многое присутствует.



К сожалению у нас таких нет. Поэтому и интересуюсь
rxtu 19-12-2017 16:26

quote:
Originally posted by DeniskaDav:

Для пятерки ПШ-5м Спорт вообще козырен.



А сейчас вышел новый ПШ-5М Спорт с увеличенной первой камерой и "загнутыми" жабрами. Ваще-е-е...
Следующий СТРЕЛОК 19-12-2017 17:26

quote:
Изначально написано rxtu:

А сейчас вышел новый ПШ-5М Спорт с увеличенной первой камерой и "загнутыми" жабрами. Ваще-е-е...

только длина его 100мм. не всем в стандарте подойдет

DeniskaDav 19-12-2017 17:55

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

только длина его 100мм. не всем в стандарте подойдет



Ну, его длина менее 90 от среза ствола, так что вполне в правила вписывается.
Под них и затачивался.
STALINGRAD_34_RUS 19-12-2017 20:39

quote:
Изначально написано Koss34:

К сожалению у нас таких нет. Поэтому и интересуюсь

Ну это вы зря) есть, просто вы больше в высокоточке. Кстати дальномер ваш до сих пор радует

Koss34 19-12-2017 22:26

quote:
Originally posted by STALINGRAD_34_RUS:

Ну это вы зря



Видимо от незнания
quote:
Originally posted by STALINGRAD_34_RUS:

есть



это прекрасно, где? можно в личку
quote:
Originally posted by STALINGRAD_34_RUS:

просто вы больше в высокоточке



скорее только в ней
quote:
Originally posted by STALINGRAD_34_RUS:

Кстати дальномер ваш до сих пор радует



да, хоть техника и китайская, но своих денег стоит на все 100%.
Саан-Техник 20-12-2017 22:53

quote:
Изначально написано Koss34:
Уважаемое сообщество, так и не уловил по теме какой именно ДТК на сегодняшний день самый самый? Буду благодарен за информацию.

ну мне от вежливых человеков пондравился vs-5 даже с не настроеным заметно меньше карабас колбасит

Xoxol1488 21-12-2017 03:25

Жора Губич вон новый дульник запилил :
http://www.practical-shooting.ru/shop/830002/
rxtu 21-12-2017 12:51

quote:
Originally posted by Xoxol1488:

новый дульник запилил



С сайта ЛОТ ПШ скопировал
Sergii 21-12-2017 14:28

quote:
Изначально написано rxtu:

С сайта ЛОТ ПШ скопировал

Ты его в живую видел?

rxtu 21-12-2017 15:33

quote:
Originally posted by Sergii:

Ты его в живую видел?



Серега, картинка на странице - позженное изображение первого ПШ-7 от 2009 года. Можешь сравнить с этим фото. Никаких других изображений (кроме какого-то дульника на АРке) нет.
Будь так добр, выложи актуальное изображение.
Sergii 21-12-2017 18:14


click for enlarge 1280 X 720 107.4 Kb
rxtu 22-12-2017 12:19

Реплика старого ПШ-7. До сегодняшей версии, как до Китая...
energyzer 27-12-2017 08:33

Попкорн возьму, пожалуй
DeniskaDav 27-12-2017 10:00

quote:
Изначально написано energyzer:
Попкорн возьму, пожалуй

Дык тут уже все разошлись, уборщица подметает, стаканы пустые из-под попкорна собирает.
Ишь, шастають тут...
energyzer 27-12-2017 10:24

не успел, как всегда ((
matrozello 27-12-2017 14:05

Мне очень понравился ДТК Глеба. На аре. Закажу на впо-125. Потестирую, отпишусь.
Саан-Техник 27-12-2017 14:07

quote:
Изначально написано matrozello:
Мне очень понравился ДТК Глеба. На аре. Закажу на впо-125. Потестирую, отпишусь.

дорого нах у него

matrozello 27-12-2017 14:55

quote:
Изначально написано Саан-Техник:

дорого нах у него


цена сопоставима с качеством.

Xoxol1488 27-12-2017 17:37

quote:
Изначально написано Саан-Техник:

дорого нах у него


Дима купи АРу - поймешь что на калаш все даром ))
Ну а насчет дорого это рынок , предложи дешевле или больше зарабатывай !

matrozello 27-12-2017 17:50

quote:
Изначально написано Xoxol1488:

Дима купи АРу - поймешь что на калаш все даром ))
Ну а насчет дорого это рынок , предложи дешевле или больше зарабатывай !


Валера, так и есть! я не понимаю рассуждения "дорого нах" от тех, кто не тестировал.

Саан-Техник 27-12-2017 18:31

quote:
Изначально написано matrozello:

Валера, так и есть! я не понимаю рассуждения "дорого нах" от тех, кто не тестировал.


все все пристыдили злые вы уйду я от вас

matrozello 27-12-2017 19:16

quote:
Изначально написано Саан-Техник:

все все пристыдили злые вы уйду я от вас


да куда ты денешься с подводной лодки
я 30.12 планирую на треньку. потестируешь дтк, который дорого нах.

Саан-Техник 27-12-2017 20:05

quote:
Изначально написано matrozello:

да куда ты денешься с подводной лодки


звякну тебе 30-го

Poruchik_72 27-12-2017 22:24

У меня на АРе тоже от Глебыча ДТК стоит
matrozello 27-12-2017 22:46

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
У меня на АРе тоже от Глебыча ДТК стоит

Дэн, а ты растачивал газсбросы? у меня в стоке нормально работает. кэрриер тоже от Глеба.
Poruchik_72 28-12-2017 14:37

quote:
Originally posted by matrozello:

растачивал газсбросы?



Да, чутка развернул, но совсем мальца.
jangle83 29-12-2017 01:35

Всем привет)))
Вопрос по теме, спрашиваю как специалистов и опытных людей. Имеется сайга 5,45 и выбор дтк
1 пш 7м

2 пш 5м спорт
3 змей Горыныч
4 Алёша попович
Цели: охота, стрельбы один-два раза в месяц на стрельбище.
А что бы выбрали вы? Спасибо за советы.

Xoxol1488 29-12-2017 04:43

А он нужен для ваших целей ? Почитайте 500+ сообщений как раз по теме выбора
Llandaff 29-12-2017 10:51

Я бы никакого не брал, незачем себя глушить.
jangle83 29-12-2017 11:31

Ну все же лучше, чем без оного по ушам лупит будь здоров
Саан-Техник 29-12-2017 11:55

quote:
Изначально написано jangle83:
Ну все же лучше, чем без оного по ушам лупит будь здоров

вам больше подошел бы дтк закрытого типа и звук тише и в сторону от стрелка уходит

Llandaff 29-12-2017 11:56

с подобными ДТК, направляющими газы назад, ваши уши вообще будут в трубочку заворачиваться
Xoxol1488 29-12-2017 16:41

quote:
Изначально написано Саан-Техник:

вам больше подошел бы дтк закрытого типа и звук тише и в сторону от стрелка уходит


Дима ну опять ты мысль не закончил надо так - а самые пиз..тые дтк закрытого типа тут —
http://rotor43.ru/

Xoxol1488 29-12-2017 16:49


click for enlarge 1714 X 1280 226.0 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 242.4 Kb
Саан-Техник 29-12-2017 18:15

quote:
Изначально написано Xoxol1488:

Дима ну опять ты мысль не закончил надо так - а самые пиз..тые дтк закрытого типа тут -
http://rotor43.ru/


да кто их щас не делает буй, стасян, ротор ,мастер кух, хук,скос это так на вскидку что вспомнил только ленивый их не хренячит у кого руки не обосаны и есть доступ к оборудованию

Саан-Техник 29-12-2017 18:17

Валера у тебя цевье от Карелиной ? я себе сам такое сделал только гладкое без вырезов
click for enlarge 1280 X 719 107.7 Kb
Xoxol1488 29-12-2017 22:40

quote:
Изначально написано Саан-Техник:
Валера у тебя цевье от Карелиной ? я себе сам такое сделал только гладкое без вырезов

От нее самой из рук в руки полученное +30 к точности и на 25% увеличение ресурса !

oncolog 01-01-2018 20:52

Кому-нибудь нужен ПШ7-АКМ? за символические 2000р?
Саан-Техник 02-01-2018 12:40

о товарисча Хохла с днюхой
jangle83 02-01-2018 12:47

А на какой калибр и какая резьба?
oncolog 02-01-2018 14:04

quote:
Изначально написано jangle83:
А на какой калибр и какая резьба?

14х1 левая 7,62

Poruchik_72 02-01-2018 15:05

Xoxol1488, поздравляю, дорогой!!!
H E A D S H O T 02-01-2018 17:45

quote:
Изначально написано oncolog:
Кому-нибудь нужен ПШ7-АКМ? за символические 2000р?

Давайте заберу)

Саан-Техник 14-01-2018 20:40

кто какой дульник на девятку поставил ?
H E A D S H O T 14-01-2018 22:12

quote:
Изначально написано Саан-Техник:
кто какой дульник на девятку поставил ?

Говорят, хороший -копия американская есть) забыл название: квадратный такой с тремя камерами

Саан-Техник 14-01-2018 22:35

мне вот что еще интересно
что лантак что вежливые человеки итд итп у них у всех одинаковые дульники только резьба на ствол меняется ведь работа на 545 762 9мм они по разному должны работать как так ?
rxtu 15-01-2018 07:49

Наконец-то здравая мысль!
На пятерке скорость истечения газов почти в два раза выше, чем на семерке, но объем их почти в два раза меньше!
Поэтому ПШ-5 не сразу появился и отличается от ПШ-7.
energyzer 15-01-2018 09:24

quote:
Изначально написано rxtu:

На пятерке скорость истечения газов почти в два раза выше, чем на семерке, но объем их почти в два раза меньше!

Давление в стволе 7,62*39 на 20% меньше давления в .223rem
Масса порохового заряда в гражданских на 7,62*39 на 10-25% больше, чем в .223rem.
В среднем, пороха производят 1 литр газа с 1 грамма собственного веса.
То есть 7,62*39 дает около 1,7-2 литров газа, а .223rem 1,3-1,8 литров.
Не знаю, откуда вы взяли цифры "в 2 раза больше" и "в 2 раза меньше". Может гранаты не той системы...

Горобец 15-01-2018 13:32

quote:
Originally posted by energyzer:

1 литр газа



так длина ствола-то разная могет быть. да и настройка газовой системы тоже может внести свои коррективы.
energyzer 15-01-2018 18:34

Полностью закрытый газоотвод относительно полностью открытого на 7,62*39, как правило, не изменяет скорость пули более, чем на 3-5%. Так что не приходится говорить, о какой-то особенной разнице.
Ну а длина ствола вообще не особо повлияет, при прочих равных
Горобец 15-01-2018 18:52

quote:
Originally posted by energyzer:

Ну а длина ствола вообще не особо повлияет, при прочих равных



не могу утверждать. без замера дульного давления это все безпредметно. но если ориентироваться на дульную энергию (https://i2.guns.ru/forums/icon...33/16133834.png ) и дульную вспышку аналогичных патронов при разной длине ствола (тот еще показатель) разница быть должна.
mechsolver 15-01-2018 19:41


energyzer 15-01-2018 19:58

quote:
Изначально написано mechsolver:




А теперь то же самое в вертикальной стойке, не распираясь )
mechsolver 15-01-2018 20:08

А то же самое . Просто я так привык . На 100 метров сплиты тоже в грудную все приходят . Но к сожалению я не мастер спорта , а так балуюсь . Тут весь нюанс в полностью вывешенном стволе и новой газоотводке . Рама сток . Кстати и без ДТК на 50 метров приходят все в мишень ПС . Железяки много времени отнимают . Цевьё я кстати не сжимаю , просто лежит на руке . Откат с этим ДТК в два раза меньше , чем со стоковым .
energyzer 15-01-2018 20:22

quote:
Изначально написано mechsolver:
А то же самое . Просто я так привык . На 100 метров сплиты тоже в грудную все приходят . Но к сожалению я не мастер спорта , а так балуюсь . Тут весь нюанс в полностью вывешенном стволе и новой газоотводке . Рама сток . Кстати и без ДТК на 50 метров приходят все в мишень ПС . Железяки много времени отнимают . Цевьё я кстати не сжимаю , просто лежит на руке . Откат с этим ДТК в два раза меньше , чем со стоковым .

Нет. Вообще не то же самое.
Даже на 0:09 видно, что второй выстрел пошел выше и ствол еще подбросило.
Если хотите понимать, как происходит в практике - постреляйте ее побольше )
Вся ситуация в том, что, когда стреляем так, как показано на Вашем видео - встав, вскинувшись, расперевшись, сконцентрировавшись и два раза нажав спуск - это одно.
А когда вбегаем в позицию, стабилизируемся и бахаем двойку - это совсем другое. Даже просто из положения "от бедра" по сигналу вскидка и двойка - будет все иначе.
Ну, по крайней мере, мой небольшой опыт говорит так.
А подбирать систему нужно именно так, как предполагается ее работа. Если будет легкая рама - нужно регулировать дтк под нее. Если стоковая - то соответствующе. Ибо с разной автоматикой возникают разные паразитные моменты и силы.
mechsolver 15-01-2018 20:43

[QUOTE]Originally posted by energyzer:
[B]
Даже на 0:09 видно, что второй выстрел пошел выше и ствол еще подбросило.
[/B]
[/QUOTE]
Только пули уже в мишени . ДТК работает только в стороны .[QUOTE]Originally posted by energyzer:
[B]
А когда вбегаем в позицию, стабилизируемся и бахаем двойку - это совсем другое.
[/B]
[/QUOTE]
Я это знаю . Думаю , что никто на соревнованиях рисковать сплитами на 50-100 метров не будет . Просто показываю как может стрелять Сайга .
click for enlarge 1024 X 768  97.3 Kb
mechsolver 15-01-2018 21:04

Я пока особо мишеней со сплитами на сотку не видел . На самом деле большее значение имеет вкладка и распределение векторов отдачи . Подготовленная Сайга (лёгкая рама от Е , ДТК Б...к , цевьё ВС , рег. газоотвод ) не показала никаких преимуществ перед моей со стоковой рамой .
mechsolver 15-01-2018 21:14

quote:
Originally posted by energyzer:

А теперь то же самое в вертикальной стойке, не распираясь )



Кстати я стою во фронтальной стойке с вкладкой в грудную мышцу , не в плечо . Второй выстрел приходит в мишень ниже , высоковато поднял затыльник .
mechsolver 15-01-2018 21:21

Да , вес ДТК 70 грамм , диаметральный зазор 0,65 мм .
energyzer 15-01-2018 22:54

quote:
Изначально написано mechsolver:
Я пока особо мишеней со сплитами на сотку не видел . На самом деле большее значение имеет вкладка и распределение векторов отдачи . Подготовленная Сайга (лёгкая рама от Е , ДТК Б...к , цевьё ВС , рег. газоотвод ) не показала никаких преимуществ перед моей со стоковой рамой .

Никто не бахает просто сплиты на сотку.
Поставьте поппер на 100 или мини-поппер на 50. И, начиная, из 1 положения - от бедра, поразите его 6 раз под таймер. Засеките время. Повторите 4 раза. Вот там и будете видеть эффективность комплекса.
mechsolver 16-01-2018 04:57

quote:
Originally posted by energyzer:

Никто не бахает просто сплиты на сотку.



Я это прекрасно понимаю , я ж не идиот . Но если оружие позволяет это делать , то для хорошего стрелка-практика это расширение возможностей .
quote:
Originally posted by energyzer:

Засеките время. Повторите 4 раза. Вот там и будете видеть эффективность комплекса.




Это не на мне надо проверять . А на хорошем молодом стрелке . Чтобы связать с динамикой . Я выявляю технические возможности оружия которое улучшаю . Да , я в принципе неплохо стреляю . Мне не составляет труда попасть в поппер на 100-150 метров с рук . Но возрастные изменения и психологический момент вносят свои коррективы . Если на тренировке я без проблем стреляю в мишень с ноушутом сплитами на 25-50 метров , то на соревнованиях возникает определённый барьер . Цена то выше .
А то что роль ДТК слегка преувеличена в работе стрелка это факт , стоит многим почитать физику из средней школы .
energyzer 16-01-2018 09:07

"Я тебе сейчас один умный вещь скажу, только ты не обижайся..." (с)
Если Вы хотите проверить что-то из изобретений именно в практике, нужно найти стрелка с результатом 90+% на ЧР, к примеру. И попросить его попробовать и высказать свое мнение.
Ибо навык попадания в поппер с рук на 150 - имеет мало общего с упражнениями в Практической стрельбе.
Самое главное, что я говорю своим ученикам - стрельба "слепым" сплитом - ненужный навык, даже вредный.
Он годится только для проверки системы в тех случаях, когда все остальное уже отстроено и удовлетворяет требованиям.

Так что, даже если хотите проверять систему на сплиты, делайте их из 1го положения и под таймер. Действительно проверить систему, заранее встав в стойку, не получится

mechsolver 16-01-2018 09:37

quote:
Originally posted by energyzer:

Так что, даже если хотите проверять систему на сплиты, делайте их из 1го положения и под таймер. Действительно проверить систему, заранее встав в стойку, не получится



Я это прекрасно понимаю .
По двум мишеням , 50 метров , первая мишень разброс 60мм , вторая около 90 (это не я) . Стрелок стрелял с этого карабина первый раз .
Поэтому и проверяю в разных вариантах . В моём варианте видео , это чисто констатация технического аспекта агрегата . Большинство доведённых АК не позволят реализовать возможности стрелка , в силу неправильного подхода . Да , они будут получше стокового , но не более .
energyzer 16-01-2018 11:10

Я знаком с эти стрелком. Со всем уважением, но, думаю, что его навык пока недостаточен, чтобы делать уверенные и объективные выводы.
OLDALEX 16-01-2018 11:47

quote:
Изначально написано mechsolver:
Подготовленная Сайга (лёгкая рама от Е , ДТК Б...к , цевьё ВС , рег. газоотвод ) не показала никаких преимуществ перед моей со стоковой рамой .
Почти на "святое" замахнулся...

Горобец 16-01-2018 12:11

quote:
Originally posted by mechsolver:

первая мишень разброс 60мм , вторая около 90 (это не я)



ну, справедливости ради, эти сплиты достаточно эстонские.
rxtu 16-01-2018 12:14

quote:


Не знаю, откуда вы взяли цифры "в 2 раза больше" и "в 2 раза меньше". Может гранаты не той системы...



Почитайте про внутреннюю баллистику и про период последействия газов.
mechsolver 16-01-2018 13:03

quote:
Originally posted by Горобец:

ну, справедливости ради, эти сплиты достаточно эстонские.



Так я и написал , что пробую в разных вариантах . У меня 0,16-0,2 получается , периодически правда косячу .
quote:
Originally posted by OLDALEX:

Почти на "святое" замахнулся...




Не сотвори себе кумира ... . Почему я так говорю про ДТК , раму , газоотвод ? Я снял видео высокоскоростной камерой (на моём канале в ютубе оно есть ) и там если внимательно посмотреть позонно , то тогда приходит понимание некоторых процессов при выстреле .
matrozello 16-01-2018 15:03

quote:
Изначально написано energyzer:
"Я тебе сейчас один умный вещь скажу, только ты не обижайся..." (с)
Если Вы хотите проверить что-то из изобретений именно в практике, нужно найти стрелка с результатом 90+% на ЧР, к примеру. И попросить его попробовать

а не проще купить ДТК, разработанным именно топовым стрелком?

mechsolver 16-01-2018 15:15

quote:
Originally posted by matrozello:

а не проще купить ДТК, разработанным именно топовым стрелком?





Мне нет . Я то делаю железяки и если мне надо , то я без проблем скопирую и по фото . ДТК у меня это просто дополнение к остальному . За вечер прорисовал и сделал . Просто стоковый в моём случае больше портил картину , чем помогал .
energyzer 16-01-2018 20:04

quote:
Изначально написано rxtu:

Почитайте про внутреннюю баллистику и про период последействия газов.


Прочитал.
Так и не нашел там информации, почему 20% разницы порохового заряда дают в два раза отличное количество газов, о котором Вы говорите.
rxtu 17-01-2018 07:34

Т.е. про скорость истечения газа уже вопросов нет? Уже прогресс :-)
energyzer 17-01-2018 07:55

quote:
Изначально написано rxtu:
Т.е. про скорость истечения газа уже вопросов нет? Уже прогресс :-)

Есть, конечно. Я решил последовательно задавать вопросы.
Так откуда разница в 2 раза по объему газа?
Следующий СТРЕЛОК 17-01-2018 09:29

quote:
Изначально написано rxtu:

Почитайте про внутреннюю баллистику и про период последействия газов.

а кто такой этот Родаев? и почему вдруг его учебное пособие становится догмой?

rxtu 17-01-2018 09:42

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

а кто такой этот Родаев? и почему вдруг его учебное пособие становится догмой?



Ваш вариант?
quote:
Originally posted by energyzer:

Так откуда разница в 2 раза по объему газа?



Распулил и взвесил пороха, получился коэф. 1,33. Да, до двух не дотягивает.
Давайте дальше вопросы.
Тактик-1960 17-01-2018 10:24

quote:
Изначально написано energyzer:
Я знаком с эти стрелком. Со всем уважением, но, думаю, что его навык пока недостаточен, чтобы делать уверенные и объективные выводы.

++++Алексей больше пестиком балуется , в карабинных матчах у него не всегда получается, сам видел.

mechsolver 17-01-2018 11:48

quote:
Originally posted by Тактик-1960:

в карабинных матчах у него не всегда получается, сам видел.



Извиняйте , я не в Москве , где сосредоточение топовых стрелков . Но можно попробовать кстати дистанционно , чисто техническую часть сравнить . Например Енерджайзер со своего карабина (Сайга) под видео и таймер делает десять сплитов на 100 метров и я у себя тоже делаю (может Алексей будет , может Александр) . Либо сделать допустим короткое , шесть бумаги на 25 - 50 - 100 и проход по три раза . Если честно , ну дороговато кататься в Москву мне в нонешнее время .
mechsolver 17-01-2018 11:51

quote:
Originally posted by rxtu:

Распулил и взвесил пороха, получился коэф. 1,33.



Можно было и не распуливать , там пороха просто по размерам не впихнуть , гильзы то почти одинаковые .
energyzer 17-01-2018 12:06

quote:
Изначально написано rxtu:
На пятерке скорость истечения газов почти в два раза выше, чем на семерке, но объем их почти в два раза меньше!


quote:
Изначально написано rxtu:

Распулил и взвесил пороха, получился коэф. 1,33. Да, до двух не дотягивает.
Давайте дальше вопросы.

Хорошо, что с объемом разобрались. Оказывается это утверждение было неверным.

Следующий вопрос вот какой:
Откуда Вы все же взяли, что "На пятерке скорость истечения газов почти в два раза выше, чем на семерке"?
И какой ответ должна дать приведенная Вами ссылка на период последействия газов? Я бы даже попросил в цифрах, или хотя бы в формуле.
Самый быстрый ответ, который может дать интернет неискушенному пользователю скажет о том, что в стрелковом оружии скорость истечения газов может варьироваться от 1200 до 2000 м/с.
Усредненным для ручного стрелкового оружия считается значение 1275 м/с.

Скорость истечения газов из дульного среза 20" ствола винтовки M16 при выстреле патроном М855 составляет около 1250-1300 м/с.
Я правильно понимаю, что, исходя, из Вашего ответа, скорость газов на семерке будет меньше скорости пули? (1300/2=650м/с)

energyzer 17-01-2018 12:11

quote:
Изначально написано mechsolver:

Извиняйте , я не в Москве , где сосредоточение топовых стрелков . Но можно попробовать кстати дистанционно , чисто техническую часть сравнить . Например Енерджайзер со своего карабина (Сайга) под видео и таймер делает десять сплитов на 100 метров и я у себя тоже делаю (может Алексей будет , может Александр) . Либо сделать допустим короткое , шесть бумаги на 25 - 50 - 100 и проход по три раза . Если честно , ну дороговато кататься в Москву мне в нонешнее время .


Стар я стал сплитовать на 100 метров )
Да и Сайги у меня нету - продал в прошлом годе, чтобы было что кушать.
Зато было хорошее упражнение, которое четко показывало стабильность поведения комплекса стрелок-оружие-патрон. В фейсбуке оно называлось Жорачеллендж, в честь одного из стрелков.
Задача: под таймер попасть 6 раз в металлическую мишень размером 45*57 на дистанцию 200 метров. Исходное - приклад касается бедра. Выполняется стоя. Пока лучшее время 6,22.
mechsolver 17-01-2018 12:19

quote:
Originally posted by energyzer:

Стар я стал сплитовать на 100 метров )



Старый конь борозды не портит .Неужели за 60 ?
quote:
Originally posted by energyzer:

Задача: под таймер попасть 6 раз в металлическую мишень размером 45*57 на дистанцию 200 метров. Исходное - приклад касается бедра. Выполняется стоя. Пока лучшее время 6,22.



То есть в принципе на 100 метров лист А4 пойдёт ? А то морозы у нас , в тире как то комфортней . А то я тоже не юноша, яйки надо поберечь .
energyzer 17-01-2018 12:25

Не, угловая величина почти та же. но психология свое отрабатывает. И на 200 значительно сложнее работать.
На 100 метров. Мишень 20*50. 6 попаданий за 4 с мелочью, если не ошибаюсь
Poruchik_72 17-01-2018 14:37

quote:
Originally posted by energyzer:

Жорачеллендж



"Будь как Жора!"
Raskin 17-01-2018 14:59

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

"Будь как Жора!"



вставлю свои 5 копеек: опробовал на 3 тренировках жорин дтк, есть ряд негативных и ряд позитивных моментов, негативных больше, потому начну с них:

1) нет контрагайки или крашвошера в комплекте, это конечно ерунда, но как я понял это намеренно, что на мой взгляд странно, ну ок, спишем на свою испорченность гладким калибром.

2) отверстия снизу, пока по снегу это не мешает, но вообще-то выглядит странно, впрочем это частично исправляется следующим пунктом,

3) для нормальной работы надо повернуть по часовой. у меня дульник повернут примерно на полвторого, таким образом, отверстия уже не строго вниз, что гуд, но подбор угла поворота дело требующее усилий, пусть и минимально, кстати, крашвошер же еще надо подпилить в процессе.

теперь о плюсах:

1) он красивый

2) он, сука работает

оба этих плюса искупают для меня минусы. Подробнее о работе: после поворота на нужный угол дульник заработал как мне надо: болтанка минимальная, отдачи нет, петелька, которую закладывает марка после выстрела всегда однообразная, скорость возврата прицела на мишень выше чем моя способность произвести повторный спуск.

Вот такие вот выводы, а теперь можно кидать тапки.


energyzer 17-01-2018 15:06

matrozello 17-01-2018 17:30

Я постараюсь снять видео ДТК Глеба. В субботу.
matrozello 17-01-2018 17:33

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

"Будь как Жора!"

Будь как Паша с Россельмаша. Это легенда!

Ski-Doozer 17-01-2018 20:11

А мир-то многомернофалометричен. ...добавлю: можно еще цветом и запахом мериться.
Саан-Техник 17-01-2018 20:42

quote:
Изначально написано Ski-Doozer:
А мир-то многомернофалометричен. ...добавлю: можно еще цветом и запахом мериться.

каким образом ? какашками кидатся ?

PrimoZ8 17-01-2018 22:44

Всю тему не осилил, толко половину. А Веер от Матроса Кошки (Рысь) кто-нибудь пользовал? Как впечатления?
Sergii 17-01-2018 23:11

quote:
Originally posted by PrimoZ8:

А Веер от Матроса Кошки (Рысь) кто-нибудь пользовал? Как впечатления?



Да не, там же не ДТК, а непойми что. Как ДТК оно работать не будет. По крайней мере настолько, что бы здесь кого-то заинтересовать.
Xoxol1488 18-01-2018 12:44

Жора плиз возьми на кубок один ДТК который Саша 👆🏻выше хвалил в арочном исполнении , если поедешь конечно 😉
Xoxol1488 18-01-2018 12:57

quote:
Изначально написано PrimoZ8:
Всю тему не осилил, толко половину. А Веер от Матроса Кошки (Рысь) кто-нибудь пользовал? Как впечатления?

веер это просто трубочка с дырочками

energyzer 18-01-2018 09:48

quote:
Изначально написано Xoxol1488:
Жора плиз возьми на кубок один ДТК который Саша 👆🏻выше хвалил в арочном исполнении , если поедешь конечно 😉

Оке. Может раньше Глебу отправлю с оказией
Горобец 18-01-2018 11:24

quote:
Originally posted by Xoxol1488:

веер это просто трубочка с дырочками



производство которой не слышало о терминах "соосность", "квалитет" и "контроль качества"
PrimoZ8 18-01-2018 12:48

quote:
Originally posted by Горобец:

производство которой не слышало о терминах "соосность", "квалитет" и "контроль качества"



Был опыт использования?
Горобец 18-01-2018 13:01

самого веера нет, других деталек - да. был переходник под трубчатый приклад на ВПО-205 и переходник для обычной 24*1,5 для коротышки мк-03. в обоих случаях плевался страшно - причем в случае переходника для мк-03 пользоваться их изделием было нельзя, помимо отсутствия трети витков резьбы (выкрошены), люфт был вселенского масштаба. такого я никогда не видел ни до, ни после. по люфтящему переходнику на 205 тоже весело - написал производителю, а он ответил в стиле: "мы в курсе, это норма. нужно наварить на ползунок фиксатора и обточить по месту напильником, должно помочь".
PrimoZ8 18-01-2018 16:16

quote:
Originally posted by Горобец:

нужно наварить на ползунок фиксатора и обточить по месту напильником, должно помочь".



Сильно!))) Я тоже взял там переходник, крон, да и веер тоже... чего греха таить))) все поставил, пока настрел небольшой, все работает, но мне, конечно, сравнить не с чем.
Горобец 18-01-2018 17:14

ну, может мне так "повезло". но 2 компаниям - Рыси и IPSC Lab я больше ни копейки не отдам.
mechsolver 18-01-2018 18:04

Может я что не так делаю , но у меня на ДТК (правда мой дтк) нет смещения стп . Что с ДТК , что без ДТК .
OLDALEX 04-02-2018 13:02

Джентльмены, кто-нибудь в курсе: что с Буллетеком? Их ДТК пропали из продаж от слова "совсем".
Poruchik_72 04-02-2018 20:51

Пока не производят, как будет дальше - хз...
iLE 15-02-2018 16:39

Коллеги, приветствую. А вот как убрать лёгкий шат ДТК на Сайге? Штатный муляж ДТК стоит как влитой, а афтармакетные имеют небольшой шат (есть redheat citadel и вежливый стрелок vs-05).
Саан-Техник 15-02-2018 16:42

quote:
Изначально написано iLE:
Коллеги, приветствую. А вот как убрать лёгкий шат ДТК на Сайге? Штатный муляж ДТК стоит как влитой, а афтармакетные имеют небольшой шат (есть redheat citadel и вежливый стрелок vs-05).

да ни как засрется резьба шат уйдет лишь бы пуля за дтк не цеплялась

DeniskaDav 15-02-2018 16:48

quote:
Изначально написано iLE:
Коллеги, приветствую. А вот как убрать лёгкий шат ДТК на Сайге? Штатный муляж ДТК стоит как влитой, а афтармакетные имеют небольшой шат (есть redheat citadel и вежливый стрелок vs-05).
Если шат легкий - наплевать на него.
Если прям существенный, влияющий на кучность - то фум-лента зарулит это безобразие.
Либо шайбочки подкладывать.
Либо точить торец, чтобы лишний оборот делал ДТК и четко фиксировался.
Вариантов масса.
iLE 15-02-2018 17:15

Коллеги, спасибо, понял.
mechsolver 15-02-2018 18:55

Ну так , что бы тему поднять . Раз в практике разместил , пусть и здесь глянут . Сразу скажу , делаться серийно и продаваться не будет . Это так , мозг потренировать . Абсолютно не хуже булитека (отстреливал его).
IPSCShooter 25-02-2018 09:53

quote:
Изначально написано Xoxol1488:

Дима ну опять ты мысль не закончил надо так - а самые пиз..тые дтк закрытого типа тут -
http://rotor43.ru/


Да ???
Я бы сказал, что это чересчур оптимистичное мнение.

Xoxol1488 26-02-2018 04:38

quote:
Изначально написано IPSCShooter:

Да ???
Я бы сказал, что это чересчур оптимистичное мнение.


где вы там мнение нашли )? чистой воды реклама !

matrozello 26-02-2018 19:58

quote:
Изначально написано IPSCShooter:

Да ???
Я бы сказал, что это чересчур оптимистичное мнение.



это наглый пЕар!!!

IPSCShooter 26-02-2018 21:16

quote:
Изначально написано matrozello:


это наглый пЕар!!!


одновременно с враньем...

токарные изделия проигрывают штампо-сварным... влегкую

штампо-сварные проигрываю фрезерованным ассиметричным по обслуживаемости и немного по кпд

но все остальные могут верить, что ротор, это наше ффсе

matrozello 26-02-2018 21:42

quote:
Изначально написано IPSCShooter:

одновременно с враньем...

токарные изделия проигрывают штампо-сварным... влегкую

штампо-сварные проигрываю фрезерованным ассиметричным по обслуживаемости и немного по кпд

но все остальные могут верить, что ротор, это наше ффсе


скажите честно: Митя вас послал в пеший поход с эротическим уклоном?

IPSCShooter 26-02-2018 22:58

quote:
Изначально написано matrozello:

скажите честно: Митя вас послал в пеший поход с эротическим уклоном?


Кто есть Митя ?

matrozello 26-02-2018 23:43

quote:
Изначально написано IPSCShooter:

Кто есть Митя ?


Дмитрий 'Ротор43' Гриценко

Xoxol1488 27-02-2018 03:38

quote:
Изначально написано IPSCShooter:

одновременно с враньем...

токарные изделия проигрывают штампо-сварным... влегкую

штампо-сварные проигрываю фрезерованным ассиметричным по обслуживаемости и немного по кпд

но все остальные могут верить, что ротор, это наше ффсе


насчет вранья не грубанули ?
аргументируйте свои тезисы сравнительными замерами по КПД , анализами статистики использования / отзывами уважаемых ( как минимум в стрелковом сообществе) людей / соотношениями цена -качество/ гарантированый ресурс или держите свое мнение при себе !

IPSCShooter 27-02-2018 06:03

quote:
Изначально написано matrozello:

Дмитрий 'Ротор43' Гриценко


Ну, видишь какое дело...
просить у меня чертежи ряда изделий и одновременно посылать меня, он бы наверное не смог =))
Да нет, ничего личного, даже как говорится не бизнес.

Просто есть теория и спорить с ней бессмысленно.

quote:
Изначально написано Xoxol1488:

насчет вранья не грубанули ?
аргументируйте свои тезисы сравнительными замерами по КПД , анализами статистики использования / отзывами уважаемых ( как минимум в стрелковом сообществе) людей / соотношениями цена -качество/ гарантированый ресурс или держите свое мнение при себе !


Самая интересная часть в вашей тираде - а кем уважаемых? =))
Я вот знаю пару "уважаемых" стрелковым сообществом ганзы, которые по жизни - полные пЭ, причем не в интимном смысле.

Те вопросы, которые Вы задаете, сами демонстрируют Ваше понимание предмета. Есть же теория, ее не перепрыгнешь,какие бы расчудесные токарные станки не стояли в цеху.

Штампо-сварная конструкция всегда выиграет по весу и кпд у токарной.
Она же в свою очередь проиграет эффективности и возможности обслуживания ассиметричным (monocore design).
Ассиметрики, судя по некоторым моделям на американском рынке, будут несколько уступать 3d printed моделям, выигрывая только в части обслуживания.
Отдельно еще есть некоторые нюансы по материалу (сталь,нержа,титан). Сталь удобнее всего, особенно если на предприятии освоено хорошее фосфатирование или еще лучше - азотирование с одновременным оксидированием.
Нержа проще в обслуживании, но несколько тяжелее и имеет нюансы при сварке. Титан легче и привлекательнее, но дороже, сложнее в обработке,хуже держит автоматический режим и доставляет гемор при сварке.

Каждый свой выбор делает сам, исходя из финансовых и судя по Вам - где-то даже религиозных убеждений.

У меня все.

energyzer 27-02-2018 06:55

Хохол, я подпишусь. Одну банку купил человек из моего города. Был крайне недоволен ей. Меня, как посредника попросили проверить и подтвердить.
Я проверил и подтвердил такое же негативное мнение.
После этого Ротор43 потерялся.
Xoxol1488 27-02-2018 12:36

quote:
Изначально написано energyzer:
Хохол, я подпишусь. Одну банку купил человек из моего города. Был крайне недоволен ей. Меня, как посредника попросили проверить и подтвердить.
Я проверил и подтвердил такое же негативное мнение.
После этого Ротор43 потерялся.

Жора когда нибудь ты все таки приедешь к нам в гости и я вас познакомлю - поймёшь что «Ротор» не такой просто у него изделия более я бы сказал армейской направленности ( где ими кстати довольны) , а у охотников браконьеров запросы малость завышенные относительно бюджета

Xoxol1488 27-02-2018 12:37

http://precisionrifleblog.com/...ound-signature/

кстати по теме достойный обзор

dmb@ 01-03-2018 14:11

Некая контора, известная как Корпус выживания, запилила для Сайги 9х19 такой ДТК, аж четырехкамерный
http://srvv.org/catalog/1953/75515/
Единственное его достоинство в данном контексте, это не слабый такой вес в 250 грамм. Имхо, для такого патрона 4 камеры - несколько избыточны и работать не будут
Однако представитель конторы усиленно мне пытался впарить титановый "барабан Страдивари" в таком же форм-факторе, за неимением оного в железе, уверяя, что здесь главное - реактивная струя, а вес не имеет значения, а еще он не ржавеет )))
Какие будут мнения на этот счет?
Xoxol1488 01-03-2018 14:36


click for enlarge 1714 X 1280  96.7 Kb
Xoxol1488 01-03-2018 14:37

Мы себе вот такие запилили на 9 ку
Xoxol1488 01-03-2018 14:39

120 грамм весу
dmb@ 01-03-2018 16:44

Ну и в качестве аргументов привели следующее:

SRVV: основная отдача при стрельбе происходит от выброса газов на конце ствола (реактивная струя как на ракете) а подброс от приложения упора в плечо не на линии ствола (образуется плечо рычага) увеличение веса ствола на граммы этот эффект подброса не невелирует. В ДТК сверху есть ряд отверстий которые как маневровые двигатели у ракеты уравновешивают силу подброса.

че-то ребята не совсем понимают физику процесса

Shooter36 01-03-2018 22:54

Подскажите новичку пожалуйста. Много читал, смотрел видео, но так и не выбрал дтк. Имею Вепря 223 калибре , стрелять буду в открытом классе. Кроме буллитека ,что посоветуете из хороших и рабочих дтк ?спасибо заранее
Саан-Техник 01-03-2018 23:53

quote:
Изначально написано Shooter36:
Подскажите новичку пожалуйста. Много читал, смотрел видео, но так и не выбрал дтк. Имею Вепря 223 калибре , стрелять буду в открытом классе. Кроме буллитека ,что посоветуете из хороших и рабочих дтк ?спасибо заранее

обычно подбирается под себя опытным путем у ростовских не одного буллитека не видел некоторым вовсе не понравился, дельтатек ipsc у меня не взлетел некоторые с ним бахают я себе после него поставил vs-5 от вежливых человеков меня в полне устроил так что дерзайте

OLDALEX 02-03-2018 12:00

quote:
Изначально написано Саан-Техник:
я себе после него поставил vs-5 от вежливых человеков
Через переходник?

Саан-Техник 02-03-2018 12:03

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Через переходник?


не у меня саеога 030 на штатную резьбу вот к стати чел продает не дорого https://forum.guns.ru/forummes...-m52400999.html

Горобец 02-03-2018 01:09

да, на сайге 5.45 вс-05 у меня даже лучше буллетека для опена справлялся. сейчас, правда, от энерджайзера дтк в чести, но сам не пробовал.
Саан-Техник 02-03-2018 08:57

quote:
Изначально написано Горобец:
да, на сайге 5.45 вс-05 у меня даже лучше буллетека для опена справлялся. сейчас, правда, от энерджайзера дтк в чести, но сам не пробовал.

что за дульник фоток нет случаем?

OLDALEX 02-03-2018 10:44

quote:
Изначально написано Саан-Техник:

что за дульник фоток нет случаем?



s*l*y 24-03-2018 14:22

quote:
что за дульник фоток нет случаем?


http://www.practical-shooting....-dtk-alientech/

levaryazan 25-03-2018 19:18

Я бы примерно так ранжировал по качеству. Причем первые два очень похожи.

1. ДТК Алиентеч от Губича
2. ПШ-05 от ЛОТ
3. ДТК IPSC от Дельта-тек
4. VS-05 от Вежливый стрелок

ИМХО, из всей четверки ДТК от Alientech работает лучше всех, несмотря на то, что он единственный не имеет никаких настроек. Правда может потребоваться маленький напилинг, чтобы пуля не чиркала о верхний срез канала ДТК. Но справедливости ради, такой же напилинг потребовался и для VS-05, причем гораздо больше пришлось снять.

Саан-Техник 25-03-2018 21:09

quote:
Изначально написано levaryazan:
Я бы примерно так ранжировал по качеству. Причем первые два очень похожи.

1. ДТК Алиентеч от Губича
2. ПШ-05 от ЛОТ
3. ДТК IPSC от Дельта-тек
4. VS-05 от Вежливый стрелок

ИМХО, из всей четверки ДТК от Alientech работает лучше всех, несмотря на то, что он единственный не имеет никаких настроек. Правда может потребоваться маленький напилинг, чтобы пуля не чиркала о верхний срез канала ДТК. Но справедливости ради, такой же напилинг потребовался и для VS-05, причем гораздо больше пришлось снять.


дельта тек у меня не взлетел от слова совсем между ним и штатным разницы вобще не заметил

Poruchik_72 26-03-2018 11:18

quote:
Originally posted by Саан-Техник:

дельта тек у меня не взлетел



А я чет наоборот, привык к нему. Даже и не могу найти, на что поменять, чтоб прям разницу заметить, кроме как "в цене"
energyzer 26-03-2018 13:55

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

А я чет наоборот, привык к нему. Даже и не могу найти, на что поменять, чтоб прям разницу заметить, кроме как "в цене"


Дэн, а давай я тебе свой пришлю?
Если понравится - оплатишь его с пересылом и оставишь на винтовке. Нет - вернешь мне. )
energyzer 26-03-2018 13:57

quote:
Изначально написано levaryazan:
Я бы примерно так ранжировал по качеству. Причем первые два очень похожи.

1. ДТК Алиентеч от Губича
2. ПШ-05 от ЛОТ
3. ДТК IPSC от Дельта-тек
4. VS-05 от Вежливый стрелок

ИМХО, из всей четверки ДТК от Alientech работает лучше всех, несмотря на то, что он единственный не имеет никаких настроек. Правда может потребоваться маленький напилинг, чтобы пуля не чиркала о верхний срез канала ДТК. Но справедливости ради, такой же напилинг потребовался и для VS-05, причем гораздо больше пришлось снять.



Спасибо за отзыв!
Poruchik_72 26-03-2018 16:08

quote:
Originally posted by energyzer:

а давай я тебе свой пришлю?



Я то не против, но сейчас мне несколько не до покупок... Т.е. я, если понравится, его оплачУ, но чуть с задержкой
АРочные твои видел, пробовал, понравились. Поэтому боюсь, что и калашОвский понравится и придется его у тебя выкупать
Ты на КМ приедешь в апреле? Захвати его с собой, я все равно на КМ с АРкой готовиться буду.
Мне чем сейчас мой Дельта-Тек нравится: я его более-менее настроил, причем подогнал так, что он при накручивании упирается дульным срезом в первую перегородку, последний 1 мм докручиваю с помощью воротка, т.е. все стоит монолитно.
Саан-Техник 26-03-2018 16:12

quote:
Изначально написано energyzer:

Дэн, а давай я тебе свой пришлю?
Если понравится - оплатишь его с пересылом и оставишь на винтовке. Нет - вернешь мне. )

не скромный вопрос сколько стоит?

energyzer 26-03-2018 19:39

5950 в магазине Лавка стрелка https://shop.practical-shootin...223-%d0%b8-545/

Дэн, у Сереги Орлова есть дтк из тестовой партии. С внешними косяками, но на потестить могу и его дать попробовать...
А на КМ не поеду, раз это не КР.

STALINGRAD_34_RUS 26-03-2018 20:04

quote:
Изначально написано energyzer:

Дэн, а давай я тебе свой пришлю?
Если понравится - оплатишь его с пересылом и оставишь на винтовке. Нет - вернешь мне. )

Вот это сервис! Уважуха!

energyzer 26-03-2018 20:53

quote:
Изначально написано STALINGRAD_34_RUS:

Вот это сервис! Уважуха!



Ну это не только лишь для каждого )
Нужно же еще и репутацию иметь в стрелковой тусовке
STALINGRAD_34_RUS 26-03-2018 20:58

quote:
Изначально написано energyzer:

Ну это не только лишь для каждого )
Нужно же еще и репутацию иметь в стрелковой тусовке

Буду стремиться!)

Poruchik_72 26-03-2018 22:20

quote:
Originally posted by energyzer:

у Сереги Орлова есть дтк из тестовой партии



Понял, возьму у него на тест. Спасибо!
levaryazan 27-03-2018 12:24

quote:
Изначально написано energyzer:

Спасибо за отзыв!

О, всегда к вашим услугам!!

OLDALEX 14-04-2018 12:33

quote:
Изначально написано energyzer:
5950 в магазине Лавка стрелка https://shop.practical-shootin...223-%d0%b8-545/

Дэн, у Сереги Орлова есть дтк из тестовой партии. С внешними косяками, но на потестить могу и его дать попробовать...
А на КМ не поеду, раз это не КР.


Был приобретён, и возник "вопрос из зала": прослабленная резьба (размер 13.3) - это баг или таки фича?

Саан-Техник 14-04-2018 09:12

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Был приобретён, и возник "вопрос из зала": прослабленная резьба (размер 13.3) - это баг или таки фича?


ну так говорили что к нему еще фумка нужна скока надо намотал и забыл ,значит фича

OLDALEX 14-04-2018 11:46

quote:
Изначально написано Саан-Техник:

ну так говорили что к нему еще фумка нужна скока надо намотал и забыл ,значит фича


а льняная пакля с суриком пойдёт?

redheat 14-04-2018 13:01

quote:
Изначально написано OLDALEX:
а льняная пакля с суриком пойдёт?


После окончательной настройки положения ДТК "под себя" пакля с краской будет держать это положение железобетонно.
Прослаблен, если правильно понимаю, диаметр резьбы по вершинам?

OLDALEX 14-04-2018 14:49

quote:
Изначально написано redheat:

После окончательной настройки положения ДТК "под себя" пакля с краской будет держать это положение железобетонно.
Прослаблен, если правильно понимаю, диаметр резьбы по вершинам?


Естественно. Паклю - в массы. Отберём у гладкоствольщиков почётное право называться "водопроводчиками"!
ЗЫ: говорят, на Али видели специальную оружейную паклю. Кто-нибудь уже пробовал - как она?

redheat 14-04-2018 17:15

А вот про эти изделия
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1773083.html
есть мнения?
Саан-Техник 14-04-2018 18:26

quote:
Изначально написано OLDALEX:
а льняная пакля с суриком пойдёт?


если только с батайским суриком то пойдет

Саан-Техник 14-04-2018 18:28

quote:
Изначально написано redheat:
А вот про эти изделия
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1773083.html
есть мнения?

у меня на девятке стоит дтк от Радионыча накрутился туго и работает хорошо
click for enlarge 720 X 1280 177.2 Kb

energyzer 14-04-2018 19:37

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Был приобретён, и возник "вопрос из зала": прослабленная резьба (размер 13.3) - это баг или таки фича?



Вы приводите ссылку на ДТК с резьбой 24/1,5, а жалуетесь на 13,3.
Мне сложно комментировать.
PUFGUN.RU 14-04-2018 21:11

quote:
Originally posted by energyzer:

Дэн, а давай я тебе свой пришлю?
Если понравится - оплатишь его с пересылом и оставишь на винтовке. Нет - вернешь мне. )



quote:
Originally posted by energyzer:

Ну это не только лишь для каждого )
Нужно же еще и репутацию иметь в стрелковой тусовке



Вот оно чё Михалыч...
Где там вашу репутацию отыметь?
Север150 14-04-2018 21:52

quote:
Originally posted by redheat:

есть мнения?



Высокое качество изготовления. Брал не так давно несколько изделий в т.ч. ДТК для 9ки. Работает неплохо
OLDALEX 14-04-2018 22:12

quote:
Изначально написано energyzer:
Вы приводите ссылку на ДТК с резьбой 24/1,5, а жалуетесь на 13,3.
Мне сложно комментировать.

Ну, во-первых, я просто привёл ссылку на ваш пост, а уж автором ссылки являетесь вы сами; во-вторых, с чего вы взяли, что я "жалуюсь"? Я всего лишь немножко смеюсь: столько пафоса, такая реальная цена, а по факту - изделие 7-го класса точности. В-третьих, забавно, что все, кроме вас, прекрасно поняли, о какой резьбе идёт речь.

energyzer 15-04-2018 06:35

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Ну, во-первых, я просто привёл ссылку на ваш пост, а уж автором ссылки являетесь вы сами; во-вторых, с чего вы взяли, что я "жалуюсь"? Я всего лишь немножко смеюсь: столько пафоса, такая реальная цена, а по факту - изделие 7-го класса точности. В-третьих, забавно, что все, кроме вас, прекрасно поняли, о какой резьбе идёт речь.



Я рад, что все все поняли.
Мое предложение:
- я возвращаю средства, затраченные Вами на деталь по указанным Вами реквизитам,
- Вы отправляете деталь на указанный мной адрес.
Все довольны: я проверю деталь и выставлю претензии производству, а Вы купите себе то, что посчитаете нужным.
Sergii 15-04-2018 08:47

Ещё вариант.
Я перечисляю деньги Вам, а вы высылаете ДТК мне. Пересыл оплачу.
Отверстия не растачивали?
energyzer 15-04-2018 09:17

quote:
Изначально написано Sergii:
Ещё вариант.
Я перечисляю деньги Жоре, а вы высылаете ДТК мне. Пересыл оплачу.
Отверстия не растачивали?


Серег, но мне реально надо проверить, что там с резьбой. Чтобы, если косяк есть, избежать его впредь.
12dereva 15-04-2018 17:43

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Мне чем сейчас мой Дельта-Тек нравится: я его более-менее настроил, причем подогнал так, что он при накручивании упирается дульным срезом в первую перегородку, последний 1 мм докручиваю с помощью воротка, т.е. все стоит монолитно.


Скажите, а отверстия какие открыты у Вас?

Я чёт сколько пытался настраивать его, всё в пустую. То недолёт, то перелёт В итоге лучший результат с полностью заглушенными отверстиями...

OLDALEX 15-04-2018 18:28

quote:
Изначально написано Sergii:
Отверстия не растачивали?
Естественно расточил - с целью "поднять волну".

Sergii 15-04-2018 18:57

quote:
Изначально написано energyzer:

Серег, но мне реально надо проверить, что там с резьбой. Чтобы, если косяк есть, избежать его впредь.

Ок, забирай.
Но если где увидишь непиленый под 14х1L свистни.

levaryazan 15-04-2018 19:07

quote:
Изначально написано redheat:
А вот про эти изделия
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1773083.html
есть мнения?

Родионыч очень ответственно подходит к производству. Качество изделий на высоте. Диалог с самим производителем - тоже. Цена супер ))))

Имею в пользовании его переходник с резьбой под ДТК на Сайге исп. 08 сына. На которой сумеречный гений КоКи не нарезАл резьбу, а делал только сосок.

OLDALEX 15-04-2018 19:21

quote:
Изначально написано energyzer:

Я рад, что все все поняли.
Мое предложение:
- я возвращаю средства, затраченные Вами на деталь по указанным Вами реквизитам,
- Вы отправляете деталь на указанный мной адрес.
Все довольны: я проверю деталь и выставлю претензии производству, а Вы купите себе то, что посчитаете нужным.

Благодарю за достойный ответ, если я верно интерпретирую, то такое свойство изначально в изделие не закладывалось - чем, собственно, я и интересовался. Вы же неверно меня поняли, никакого недовольства я не испытываю и не выражаю, ДТК действительно посажу на паклю, получится своего рода эксклюзив, заниматься отсылами-пересылами не имею ни интереса, ни желания. Мной был задан простой вопрос: баг или фича? И меня вполне устроил бы односложный ответ, но вы расценили его, как "верни деньги, жулик". Напрасно. Безусловное право верить или нет мне на слово остаётся за вами, ваш выбор, буду откровенен, заботит меня не сильно. Извините.
energyzer 15-04-2018 19:26

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Благодарю за достойный ответ, если я верно интерпретирую, то такое свойство изначально в изделие не закладывалось - чем, собственно, я и интересовался. Вы же неверно мня поняли, никакого недовольства я не испытываю и не выражаю, ДТК действительно посажу на паклю, получится своего рода эксклюзив, заниматься отсылами-пересылами не имею ни интереса, ни желания. Мной был задан простой вопрос: баг или фича? И меня вполне устроил бы односложный ответ, но вы расценили его, как "верни деньги, жулик". Напрасно. Безусловное право верить или нет мне на слово остаётся за вами, ваш выбор, буду откровенен, заботит меня не сильно. Извините.
Благодарю за достойный подход.
Такое прослабление резьбы в данном случае - баг.
Нормальный ДТК на нормальную резьбу ствола входит без шата и люфта. Уплотнитель я всем рекомендую как более дешевое и удобное средство необходимого позиционирования дтк на стволе.
Я проверю имеющиеся в наличии остальные на соответствие размерам. К сожалению, у меня только 1/2-28 остались на складе.
Xoxol1488 15-04-2018 20:01

quote:
Изначально написано energyzer:
Благодарю за достойный подход.
Такое прослабление резьбы в данном случае - баг.
Нормальный ДТК на нормальную резьбу ствола входит без шата и люфта. Уплотнитель я всем рекомендую как более дешевое и удобное средство необходимого позиционирования дтк на стволе.
Я проверю имеющиеся в наличии остальные на соответствие размерам. К сожалению, у меня только 1/2-28 остались на складе.

Георгий у вас склады забиты , а в Ростове даже в глаза никто не видал сей девайс 😉

energyzer 15-04-2018 21:01

quote:
Изначально написано Xoxol1488:

Георгий у вас склады забиты , а в Ростове даже в глаза никто не видал сей девайс 😉



У Вас там все Глебу поклоняются с его моделями ДТК )
Poruchik_72 15-04-2018 22:41

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Где там вашу репутацию отыметь?



Молод ишшо!!! )))
Poruchik_72 15-04-2018 22:45

quote:
Originally posted by 12dereva:

Скажите, а отверстия какие открыты



Если смотреть от прицела в сторону дульного среза, то открыты три отверстия подряд, начиная от "полпервого", и еще одно снизу на "полшестого"
Горобец 16-04-2018 10:39

чудеса нумерологии. а где расчеты, формулы? срач, в конце концов?
Ski-Doozer 16-04-2018 12:34

Срач -это совещание между продажами и производством. Но вы его не увидите.
Горобец 16-04-2018 14:50

quote:
Originally posted by Ski-Doozer:

совещание между продажами и производством



слишком много ошибок в слове ганс.ру )))))
Xoxol1488 16-04-2018 19:36

quote:
Изначально написано energyzer:

У Вас там все Глебу поклоняются с его моделями ДТК )

Поклоняются не спорю то(ько новая модель в стандарт не лезет

matrozello 16-04-2018 20:30

quote:
Изначально написано energyzer:

У Вас там все Глебу поклоняются с его моделями ДТК )

Жорж, в Ростове никто никому не поклоняется. мы все уважаем друг друга.
а ДТК Глеба для ары хорош. это мое мнение.

redheat 17-04-2018 16:59

Всем уважаемым стрелкам спасибо за мнения по ДТК Родиона.
ViTT 22-05-2018 13:20

ДТК ПШ-5М 'Спорт' будет работать на коротыше 033 с писюном? Кто нибудь ставил?
ViTT 14-09-2018 22:01

https://www.youtube.com/watch?v=3X9pEjFw9rM
Vad 09-10-2018 13:17

Энерджайзеровский дтк на сайге радовал меня безмерно и позволил привезти все 3 медальки в личке в калаше из Тольятти, сейчас переехал на арку с переходником, и добыл мне канадскую медаль.
OLDALEX 17-10-2018 16:02

quote:
Изначально написано Vad:
Энерджайзеровский дтк на сайге радовал меня безмерно и позволил привезти все 3 медальки в личке в калаше из Тольятти, сейчас переехал на арку с переходником, и добыл мне канадскую медаль.
Вы устанавливаете его ровно, или с поворотом на 13 часов?

PUFGUN.RU 17-10-2018 19:20

quote:
Originally posted by OLDALEX:

Вы устанавливаете его ровно, или с поворотом на 13 часов?



Отверстия на 7-8 часов надо ставить.
OLDALEX 18-10-2018 12:37

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Отверстия на 7-8 часов надо ставить.

Благодарю. Я это и имел в виду.

Vad 19-10-2018 07:14

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Благодарю. Я это и имел в виду.


Игорь верно всё сказал.

matrozello 19-10-2018 12:09

quote:
Изначально написано ViTT:
ДТК ПШ-5М 'Спорт' будет работать на коротыше 033 с писюном? Кто нибудь ставил?

По факту мощности на тройках не пройдет.

ViTT 19-10-2018 13:10

quote:
Изначально написано matrozello:

По факту мощности на тройках не пройдет.



Летом только. Или амурские.
Следующий СТРЕЛОК 19-10-2018 17:57

quote:
Изначально написано ViTT:

Летом только. Или амурские.

да со следующего года наплевать будет всем. На ЧР и так не пустят, а на более низкоуровневые - вы там хронограф видели? В этом году на ЧР народ с короткими 5,45 бегал и ниче, всем до лампады.

ViTT 19-10-2018 21:43

quote:
да со следующего года наплевать будет всем. На ЧР и так не пустят
Почему? что изменилось?
Тактик-1960 24-10-2018 17:09

quote:
Изначально написано ViTT:
Почему? что изменилось?

На матчи будут допускаться только спортсмены спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации, имеющие подготовку не ниже 1 спортивного разряда. согласно Положения о Единой всероссийской спортивной классификации.

Martial 31-10-2018 22:29

Организаторы потеряют в деньгах. Указанные вами спортсмены и так все кто хотят ездят. Нелогично....
Тактик-1960 01-11-2018 08:51

quote:
Originally posted by Martial:

Организаторы потеряют в деньгах



Бизнес - дело рисковое))). Ну это ваще Минспорт удумал, а ФПСР взяла по козырек.
-СТАЛКЕР- 01-11-2018 17:53

quote:
Originally posted by Тактик-1960:

На матчи будут допускаться только спортсмены спортивных сборных команд субъектов Российской Федерации, имеющие подготовку не ниже 1 спортивного разряда. согласно Положения о Единой всероссийской спортивной классификации.





Вы путаете допускаемость на матчи и официальное оформление.
Допустят на матч всех, а в итоговых протоколах в МинСпорт будут с первого разряда и выше. Но ведь все, кто стреляет forfun, им же итоговые протоколы не важны?
levaryazan 01-11-2018 18:17

Думаю, надо просто подождать следующего года, а там видно будет, как и что....
Тактик-1960 01-11-2018 18:17

quote:
Originally posted by -СТАЛКЕР-:

Допустят на матч



Ответ был из ФПСР- на 19 год пока, это типа матчи тройки.
Sergii 01-11-2018 22:28

quote:
Изначально написано Тактик-1960:

Ответ был из ФПСР- на 19 год пока, это типа матчи тройки.

Нет в Минспорте понятия тройка. Уровень матча вообще не важен, важен его статус в ЕКП.

Велим 22-11-2018 05:08

Готов уступить желающим ДТК AlienTech (автор Георгий Губич) резьба 14-1 левая, на калибр 223 или 5.45. за подробностями в пм.
МихасЯ 13-12-2018 16:35

ВЕЕР ПРАКТИК 5.45 все вопросы сюда http://lynx-guns.ru

Горобец 14-12-2018 11:24

quote:
Originally posted by МихасЯ:

ВЕЕР ПРАКТИК 5.45



не скажу за Веер, но аналоги у него работают скорее как груз, а не как ДТК. кроме того, культура производства у Рыси - вещь мифическая
МихасЯ 14-12-2018 15:38

не знаю как культура, а В песочке девушка 3 место в личном зачёте заняла !!!
Aquariuss 19-12-2018 15:26

quote:
Изначально написано МихасЯ:
не знаю как культура, а В песочке девушка 3 место в личном зачёте заняла !!!
Год? Матч?

МихасЯ 19-12-2018 16:54

Спросите у ВОЛУЦЫ.... его дочь
Aquariuss 20-12-2018 02:31

quote:
Изначально написано МихасЯ:
Спросите у ВОЛУЦЫ.... его дочь

C ВОЛУЦЫ, к сожалению, не знаком, а вот scoresheet.ru говорит, что был клубник таки, в котором приняли участие три спортсмена - http://scoresheet.ru/matches/D...18-609/results/
Об этом событии идёт речь?
МихасЯ 20-12-2018 11:43

https://vk.com/id379571209
Aquariuss 21-12-2018 04:09

quote:
Изначально написано МихасЯ:
https://vk.com/id379571209

1 - Когда пишится "личный зачёт", то подразумевается "общий", а если речь идёт о результате стрелка в какой-то из категорий, то, например, это выглядит так - Nое место в личном зачёте в категории "Y" с результатом ХХ.ХХ% от победителя в данной категории.
2 - Ссылка на матч на мейкреди с поста в VK ломаная, не открывается.
В указанные даты 13.09.2016-18.09.2016 проходил ЧР в Брянске. Почему-то в итоговых результатах несколько другая информация, отличающаяся от предоставленной Вами и по вашей ссылке в VK.
1 100.00 887.3379 17 Rumyantseva Natalya RUS
2 96.61 857.2604 55 Shvarts Mariya V RUS
3 89.18 791.3265 93 Sveshnikova Mariya A RUS
4 86.39 766.5650 40 Karelina Alyena V RUS
5 79.95 709.4695 108 Pilipenko Yulianna I PRE RUS
6 61.28 543.7497 95 Tompakova Mariya V RUS
7 60.63 537.9822 116 Volutsa Viktoriya V RUS
d.ru.id 06-01-2019 18:20

Прошу помочь в выборе изделия. Стреляю главным образом в крытом тире: рампа с галогенками мишеньки освещает замечательно, но в собственно галерее свет /как бы это помягче выразиться/ "сумеречного" типа; так что стандартная калашматовская Шайба в большинстве случаев даёт хорошо заметную вспышку - мелочь, а неприятно. Хотелось бы подобрать ДТК работающий в качестве тормоза не хуже штатного, при этом световые эффекты относительно него убирающий раза в два-три. К покупке пока присматриваю Родионовский М4 либо SRVV FHMB: верный выбор или есть варианты лучше?
Саан-Техник 07-01-2019 14:37

quote:
Изначально написано d.ru.id:
Прошу помочь в выборе изделия. Стреляю главным образом в крытом тире: рампа с галогенками мишеньки освещает замечательно, но в собственно галерее свет /как бы это помягче выразиться/ "сумеречного" типа; так что стандартная калашматовская Шайба в большинстве случаев даёт хорошо заметную вспышку - мелочь, а неприятно. Хотелось бы подобрать ДТК работающий в качестве тормоза не хуже штатного, при этом световые эффекты относительно него убирающий раза в два-три. К покупке пока присматриваю Родионовский М4 либо SRVV FHMB: верный выбор или есть варианты лучше?

для закрытого тира нужен и (закрытый) дульник в прочем на истину не претендую

Горобец 07-01-2019 16:28

quote:
Originally posted by d.ru.id:

Родионовский М4



будет давать серьезные языки по сторонам.
quote:
Originally posted by d.ru.id:

SRVV FHMB



работает преимущественно как груз - он тяжелый.

тут надо решить, что важнее - или крытый тир, и спортивный ДТК. а для пострелушек на кучность и впрямь лучше банку найти. только не ротора и не СКОС, деньги на ветер.

OLDALEX 07-01-2019 17:15

quote:
Изначально написано Горобец:
а для пострелушек на кучность и впрямь лучше банку найти. только не ротора
А что у Ротора не так? "Спецы" от его изделий восторженно повизгивают.

d.ru.id 07-01-2019 17:43

quote:
Изначально написано Саан-Техник:
для закрытого тира нужен и (закрытый) дульник
Вы это об акустике? Пофиг, ибо активные наушники "нашевсё".

quote:
Изначально написано Горобец:
будет давать серьезные языки
и по яркости родной ДТК таки переплюнет, так же как и ПШ и Дельта-Тек?

quote:
Изначально написано Горобец:
работает преимущественно как груз
Ну, у этого груза судя по ютубовскому обзору от Майка aka Mrgunsngear Channel, отверстия развёрнуты на 30 градусов назад, так что реактивник из него вполне рабочий. И ниже два скрина: с FHMB и штатным ДТК. Так понимаю что засветку (зачастую во всё поле обзора) на нижнем даёт пламя из трёх крупных отверстий в первой камере, в то время как верхний делит его на большее количество менее ярких фрагментов. Соответственно фейерверк по идее должен получаться менее заметным для стрелка; как оно в реале - х/з...


click for enlarge 1264 X 707 45.6 Kb
click for enlarge 1264 X 707 63.8 Kb

Xoxol1488 07-01-2019 18:04

quote:
Изначально написано d.ru.id:
Прошу помочь в выборе изделия. Стреляю главным образом в крытом тире: рампа с галогенками мишеньки освещает замечательно, но в собственно галерее свет /как бы это помягче выразиться/ "сумеречного" типа; так что стандартная калашматовская Шайба в большинстве случаев даёт хорошо заметную вспышку - мелочь, а неприятно. Хотелось бы подобрать ДТК работающий в качестве тормоза не хуже штатного, при этом световые эффекты относительно него убирающий раза в два-три. К покупке пока присматриваю Родионовский М4 либо SRVV FHMB: верный выбор или есть варианты лучше?

из чего стреляете то ? и каким патроном ? а то смотрю уже насоветовали 🤣

Горобец 07-01-2019 22:08

quote:
Originally posted by d.ru.id:

и по яркости родной ДТК таки переплюнет, так же как и ПШ и Дельта-Тек?



не могу сказать, родной не пробовал, равно как и дельта-тек. но то, что видел сам - серьезные языки пламени. на 420 стволах в 223 видны даже днем порой, в 5.45 - в светлых сумерках и темнее.
quote:
Originally posted by OLDALEX:

А что у Ротора не так? "Спецы" от его изделий восторженно повизгивают.



там все очень непросто и много "переменных". предпочитаю в эту кашу не лезть.
Саан-Техник 07-01-2019 22:55

уважаемый d.ru.id да йа согласен что что активные ухи наше все но разговор про дульную вспышку а любая нормальна банка ее гасит даже однокамерный крынков судя по (йа в трубе)опять же на истину не претендую так как всеже йа больше диванный стрелок
d.ru.id 08-01-2019 12:39

quote:
Изначально написано Xoxol1488:
из чего стреляете то ? и каким патроном ?
Из 308-й Сайги 415мм, патронами 150-165gr
quote:
Изначально написано Саан-Техник:
йа больше диванный стрелок
Йа стрелок главным образом тировый, и жечь за раз нравится порядка пяти-шести пачек. Неувязка в том, что при стрельбе сидя, пик отдачи малость жестковат; а Крынков и Ко˚ растягивают его только собственным весом. Хреновенько то есть (сужу по чужому опыту, выложенному в Сеть).
quote:
Изначально написано Горобец:
на 420 стволах в 223 видны даже днем порой
Серьёзно однако. Получается что многокамерник в качестве пламегаса вариант так себе.

OLDALEX 08-01-2019 01:52

quote:
Изначально написано Горобец:
там все очень непросто и много "переменных". предпочитаю в эту кашу не лезть.
Тогда на чём основан вывод: "только не ротора"?

Xoxol1488 08-01-2019 02:28

quote:
Изначально написано d.ru.id:
Серьёзно однако. Получается что многокамерник в качестве пламегаса вариант так себе.


нихрненасебе 🤦🏼♂ 308 й в тире ! тир наверное у вас собственный ?
только очень хорошая банка ( дтк закрытого типа или по модному « саундмодератор» вам поможет , а она либо весить будет грамм 800—1200 либо стоить в районе 1 т.€ . по моему проще на калибр погуманнее перейти

Xoxol1488 08-01-2019 02:34

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Тогда на чём основан вывод: "только не ротора"?


тоже интересно чем «Ротор» не угодил ? личная если неприязнь только но от этого его изделия хуже то не становятся ! по моему цена/качество/ресурс одно из адекватнейших предложений на рынке

Aquariuss 08-01-2019 02:40

quote:
Изначально написано d.ru.id:
Стреляю главным образом в крытом тире:
Я тоже хочу. Зимой не стрельбище как-то не очень, а все известные мне тиры пускают максимум до 9х19... Куда приезжать? Галереи скольки метровые?

Llandaff 08-01-2019 12:13

quote:
Зимой не стрельбище как-то не очень

Ересь!

Зимой на стрельбище замечательно, лучше чем летом. Все чистое и белое.

OLDALEX 08-01-2019 12:32

quote:
Изначально написано Xoxol1488:
по моему цена/качество/ресурс одно из адекватнейших предложений на рынке
Есть данные по реальному ресурсу в 223? Присматриваюсь к его изделиям.

d.ru.id 08-01-2019 12:36

quote:
Изначально написано Xoxol1488:
308 й в тире ! тир наверное у вас собственный ?
ДОСААФовский; без проблем хоть пулями 12к можно стрелять (чем пользовался не раз).

quote:
Изначально написано Aquariuss:
Куда приезжать? Галереи скольки метровые?
Если расстояние не смущает - 52.748840, 41.450681 на Google Maps; девять остановок автобусом 18 от ж/д вокзала. На первом этаже 25-, на втором 100-метровая; 1000р в час по кратной 15 минутам тарификации, если с собствеными стволом и патронами. Welcome
d.ru.id 08-01-2019 12:36

quote:
Изначально написано Xoxol1488:
по моему проще на калибр погуманнее перейти
Финансово при расчётном годовом расходе 1300-1400 булек, 308-й для меня вполне гуманен. Насчёт прочих аспектов гуманности: не спешу расставаться с идеей универсального нарезняка, из которого и копытное со 150-170 метров можно накормить без конфликта с егерями, и на природе Прицел Пристрелять, и в тире не спеша в собственное удовольствие б/к пожечь. С первым и вторым проблем не наблюдается, а под третье для максимального комфорта осталось подобрать правильный дульник. Так понимаю что FHMB присутствущие не пользовали, но устойчивое мнение что вспышку он в достаточной степени давить не будет, присутствует.

Aquariuss 08-01-2019 15:24

quote:
Изначально написано Llandaff:

Ересь!

Зимой на стрельбище замечательно, лучше чем летом. Все чистое и белое.


Юра, согласен. До минус 25 ещё нормуль. Но в новостях пишут, что грядут аномальные морозы. Сертифицированный под .308/12К калибр крытый стрелковый объект с отличной вентиляцией будет как раз кстати на этот случай. А то вон в большинстве других крытых тирах день проведёшь, а потом ещё день сморкаться свинцовой пылью приходится.

Poruchik_72 08-01-2019 18:54

"Калибр" в Мытищах - 100-метровый, хоть обстреляйся из любого калибра!
Xoxol1488 08-01-2019 19:41

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Есть данные по реальному ресурсу в 223? Присматриваюсь к его изделиям.


Заявленные 10 тыс пока никто не настрелял, но и на пути к нему пока никаких проблем, да и ломатся там нечему . Раз в тысячу рекомендует на ночь в керосин, но это по хорошему перестраховка считаю

Xoxol1488 08-01-2019 19:44

quote:
Изначально написано d.ru.id:
Финансово при расчётном годовом расходе 1300-1400 булек, 308-й для меня вполне гуманен. Насчёт прочих аспектов гуманности: не спешу расставаться с идеей универсального нарезняка, из которого и копытное со 150-170 метров можно накормить без конфликта с егерями, и на природе Прицел Пристрелять, и в тире не спеша в собственное удовольствие б/к пожечь. С первым и вторым проблем не наблюдается, а под третье для максимального комфорта осталось подобрать правильный дульник. Так понимаю что FHMB присутствущие не пользовали, но устойчивое мнение что вспышку он в достаточной степени давить не будет, присутствует.


ДТК как бы в принципе не должен вспышку давить или банка или дожигатель, но в 308 м уж больно много пороху , физику не на.. бешь !

Горобец 08-01-2019 22:28

quote:
Originally posted by Xoxol1488:

тоже интересно чем 'Ротор' не угодил



1. даже на ганзе есть отзывы. если интересно, поищите.
2. у него, как я понимаю, нет повторяющихся банок. они все разные, и все, о которых я слышал от компетентных людей, а не от покупающих "в сейф", имеют разного рода недостатки, зачастую каждый раз в разном наборе. в основном - низкая эффективность (звук хрен бы с ним, а вот язычки пламени бороть он не умел), либо сильно срут в коробку у полуавтоматов, часты претензии к сварным швам, иной раз говорили что быстро забивается нагаром.
3. цену для гражданского рынка считаю чрезмерной.
4. что стоит сказать ему в + - он постоянно в поиске и постоянно эксперементирует.
5. за последний год точно, а то и полтора, информацией не владею.
6. подковерную возню по продвижению продукции что в цсн, что в некоторых других местах знаю лишь частично и однобоко, говорить про эту грязь желания нет.

вроде все.

Xoxol1488 08-01-2019 22:35

quote:
Изначально написано Горобец:

1. даже на ганзе есть отзывы. если интересно, поищите.
2. у него, как я понимаю, нет повторяющихся банок. они все разные, и все, о которых я слышал от компетентных людей, а не от покупающих "в сейф", имеют разного рода недостатки, зачастую каждый раз в разном наборе. в основном - низкая эффективность (звук хрен бы с ним, а вот язычки пламени бороть он не умел), либо сильно срут в коробку у полуавтоматов, часты претензии к сварным швам, иной раз говорили что быстро забивается нагаром.
3. цену для гражданского рынка считаю чрезмерной.
4. что стоит сказать ему в + - он постоянно в поиске и постоянно эксперементирует.
5. за последний год точно, а то и полтора, информацией не владею.
6. подковерную возню по продвижению продукции что в цсн, что в некоторых других местах знаю лишь частично и однобоко, говорить про эту грязь желания нет.

вроде все.


то есть собственного опыта использования не имеете ) классическая ганза вопрос закрыт

Горобец 08-01-2019 22:44

как скажете.
Xoxol1488 08-01-2019 23:16

quote:
Изначально написано Горобец:
как скажете.

скажу как владелец изделий ротора в калибрах 223;5,45;9/19 все работает и работает как и заявлено , просто чудес не бывает , да на первом выстреле есть вспышка небольшая но это физика , выгорает кислород и вес не очень устраивает , все остальное в норме стп не уходит , с нагаром проблем никаких , у товарищей в пользовании есть 366 ткм тоже отзывы положительные , а насчет цены зайдите к нему на сайт все очень адекватно

Xoxol1488 08-01-2019 23:19

просто очень удивило ваше категоричное заявление что « только не ротора» , хотел узнать почему , может какие то ньюансы вылезли в процессе эксплуатации
OLDALEX 09-01-2019 12:07

quote:
Изначально написано Xoxol1488:
скажу как владелец изделий ротора в калибрах 223;5,45;9/19 все работает и работает как и заявлено , просто чудес не бывает , да на первом выстреле есть вспышка небольшая но это физика , выгорает кислород и вес не очень устраивает , все остальное в норме стп не уходит , с нагаром проблем никаких , у товарищей в пользовании есть 366 ткм тоже отзывы положительные , а насчет цены зайдите к нему на сайт все очень адекватно
Жаль, что 223 у него только с дюймовой резьбой, а брать заказную банку за 2 цены карабина - морально не потяну.(

matrozello 09-01-2019 12:23

quote:
Изначально написано Горобец:

работает преимущественно как груз - он тяжелый.

тут надо решить, что важнее - или крытый тир, и спортивный ДТК. а для пострелушек на кучность и впрямь лучше банку найти. только не ротора и не СКОС, деньги на ветер.


У меня две банки от Ротор43. Для АКМ и AR-15. Обе не уводят стп. Свои функции выполняют.
А какое отношение его банки имеют к IPSC?

matrozello 09-01-2019 12:26

quote:
Изначально написано OLDALEX:
Есть данные по реальному ресурсу в 223? Присматриваюсь к его изделиям.



Такой тюнинг поиобретается на день Z. Пристрелял и убрал в нычку...

d.ru.id 09-01-2019 13:11

quote:
Изначально написано matrozello:
какое отношение его банки имеют к IPSC?
Никакого; просто один из вариантов ответа на мой вопрос по ДТК с минимальной засветкой от дульной вспышки.

OLDALEX 09-01-2019 13:22

quote:
Изначально написано matrozello:

А какое отношение его банки имеют к IPSC?

Такой тюнинг поиобретается на день Z. Пристрелял и убрал в нычку...


А ещё, когда до ближайшего доступного стрельбища 250 км в один конец, а ИПИСИ стрелять хоцца.

Саан-Техник 09-01-2019 17:18

quote:
Изначально написано Xoxol1488:

скажу как владелец изделий ротора в калибрах 223;5,45;9/19 все работает и работает как и заявлено , просто чудес не бывает , да на первом выстреле есть вспышка небольшая но это физика , выгорает кислород и вес не очень устраивает , все остальное в норме стп не уходит , с нагаром проблем никаких , у товарищей в пользовании есть 366 ткм тоже отзывы положительные , а насчет цены зайдите к нему на сайт все очень адекватно


Валера даже первую вспышку можно задавить есть специально обученный гель (ну или не гель не помню как правильно )вбанку пшикаешь и нет вспышки

Горобец 17-01-2019 14:22

для нормальных банок никаких гелей не надо. видео отстрела ночью напоминает творчество Малевича, немного озвученное. ))
Divs Sako 85 30-06 25-02-2019 13:55

Комрады, приветствую вас! Подскажите, пожалуйста, эффективный дтк на Сайга мк 030, 033 в 7,62-39! За ранее благодарен!
DeniskaDav 25-02-2019 14:31

quote:
Изначально написано Divs Sako 85 30-06:
Комрады, приветствую вас! Подскажите, пожалуйста, эффективный дтк на Сайга мк 030, 033 в 7,62-39! За ранее благодарен!

Мне понравился ПШ-7, брал здесь б/ушный, сейчас новый видел в работе ПШ-7М "Универсал" того же производителя http://lotgun.ru/products/22726642
Нравится.
Эффективны в плане убрать подброс, только для спорта, для охоты или действий в группе (мало ли, захочется тактического оперирования)
лучше не надо, очень громко бахают.
ernesto82 06-03-2019 18:55

Постигаю IPSC с 366TKM имею ПШ-7
Впечатления конечно лучше чем сток.
Но подброс все равно дурной как и отдача. не смотря на открытые верхние порты. Сказывается патрон.
Ищу альтернативу. Плохо сплю В голове крутится варианты с реактивной составляющей и развитыми камеры типа тех устройств что ставят на 12 калибр.
Пока нашел украинские ДТК Стрела, но их привезти целый квест. Короче печаль беда.
d.ru.id 10-04-2019 18:11

quote:
Изначально написано ernesto82:
Постигаю IPSC с 366TKM имею ПШ-7
Как он по шумности в сравнении со стоковым АКшным?
... и дополню вопрос: как по данной части обстоят дела в 308-м?

levaryazan 12-04-2019 18:22

Практически все спортивные дульники (Дельтатек, ПШ, Примус, Алиентеч, ...) гораздо сильнее бьют по ушам, чем стоковый АК-шный с шайбой. И факел дают больше. Зато лучше гасят подброс. Стоковый - середнячок. Меньше пыли, меньше вспышка, хуже гасит подброс. Но лучше чем ничего.
Тактик-1960 13-04-2019 08:51

[QUOTE]Originally posted by ernesto82:

Пока нашел украинские ДТК Стрела, но их привезти целый квест. Короче печаль беда.

http://ak-tactical.ru/category/ak/all Тут недавно были. Оч шумный даж в наушниках , брал 5,45.
Zly Pies 13-04-2019 09:26

quote:
Originally posted by Тактик-1960:

Оч шумный даж в наушниках



Если ДТК эффективный,то за счёт чего?И как он при этом может быть не шумный?
Пы,Сы. У меня "астуровская" Рапира,аналог шурфайра. Насколько эффективен,можно глянуть на видео,где мы игрались с облегчёнными рамами и стреляли с ДТК и без.
https://www.facebook.com/10000...20218344947826/
d.ru.id 14-04-2019 03:10

Где-то ЕМНИП в вашей ветке попадалось утверждение: чем меньше сечение газоотводных отверстий, тем меньше шума от ДТК. Таки да, дуршлаг на 60 отверстий 3,5мм и 10 4,5мм оказался в 308Win тише штатной Шайбы. Собственно мысль по данному поводу: жаберник с большим количеством достаточно узких щелей (по образцу Чаплинского например http://img.allzip.org/g/54/orig/5526166.jpg ) может тоже оказаться тихоней. Или не?
levaryazan 15-04-2019 10:46

Вам шашечки или ехать? Дульник для каких целей нужен?

Если эффективно гасить отдачу, то получите спортивный дтк. С факелом, шумом и песком во все стороны.

Надо тихо - в помощь банка. Тихо. Но кидает, тяжелая и срет в ствольную коробку.

Ни то ни се - стоковый дтк. Серендячок.


По поводу шумности в наушниках. Наушники наушникам рознь. Всякие активно-пассивные китайские ховарды и прочие глушат откровенно хреново.

ernesto82 20-04-2019 21:47

quote:
Изначально написано d.ru.id:
Как он по шумности в сравнении со стоковым АКшным?
... и дополню вопрос: как по данной части обстоят дела в 308-м?


Громче но не намного

d.ru.id 27-04-2019 01:48

quote:
Изначально написано ernesto82:

Громче но не намного

Ненамного, но таки громче. Спасибо, учту.

mackar20093105 27-06-2019 09:20

...
Savage man 30-07-2019 11:27

кто как дорабатывал дтк пш5м спорт? говорят часто пуля задевает стенку камеры на выходе.
DeniskaDav 30-07-2019 11:36

quote:
Изначально написано Savage man:
кто как дорабатывал дтк пш5м спорт? говорят часто пуля задевает стенку камеры на выходе.

А где это говорят? Если пуля задевает стенку дтк, то что-то не так с резьбой на карабине. Можно прямо в этом месте где задевает пройтись дремелем
Savage man 30-07-2019 11:41

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

А где это говорят? Если пуля задевает стенку дтк, то что-то не так с резьбой на карабине. Можно прямо в этом месте где задевает пройтись дремелем

на 2шт из 3 свежекупленных на карабинах сайга на последней стенке следы меди. 1 встал норм. родная змейка по резьбе идет туже чем пш5. после нагрева 2-3 выстрелов увод вниз. После дремеля эфективность снижается?
Кто пользовал пш7 универсальный на 5.45? работает?

хват 77 30-07-2019 14:12

Работает, но не так эффективно.
Poruchik_72 30-07-2019 15:53

quote:
Originally posted by Savage man:

После дремеля эфективность снижается?



Теоретически да, снижается. Но вот, например, у ДТК Дельта-тек дырища расточена на почти сантиметр, и работает, и неплохо Т.е. небольшое подтачивание ДТК вряд ли критически снизит его эффективности. Ну и оно ж не для высокоточки, где миллиметры на километр ловят...
Savage man 30-07-2019 17:51

quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Теоретически да, снижается. Но вот, например, у ДТК Дельта-тек дырища расточена на почти сантиметр, и работает, и неплохо Т.е. небольшое подтачивание ДТК вряд ли критически снизит его эффективности. Ну и оно ж не для высокоточки, где миллиметры на километр ловят...

от дтк необходимо что бы отдача направление имела предсказуемое и комфортное. кучу не рассеивала. при чирканье о стенку увод пули непредсказуем. о стп речи не идет.

Следующий СТРЕЛОК 30-07-2019 20:45

quote:
Изначально написано Savage man:
кто как дорабатывал дтк пш5м спорт? говорят часто пуля задевает стенку камеры на выходе.

колодка мушки у всех разная. оттого и несоосность небольшая и пуля чиркает. для спокойствия и стабильности лучше иметь хоть по 1мм от стенок (то есть для 5,45 это примерно 8мм)

Savage man 31-07-2019 12:49

на некоторых небольшая, на моей большая. Кому нужен отличный ДТК пш5-м спорт пишите в личку
Следующий СТРЕЛОК 31-07-2019 21:22

quote:
Изначально написано Savage man:
на некоторых небольшая, на моей большая. Кому нужен отличный ДТК пш5-м спорт пишите в личку

у Вас касание пули было внутри ДТК ? на каком из ребер ?

Savage man 31-07-2019 22:47

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

у Вас касание пули было внутри ДТК ? на каком из ребер ?


самая крайняя стенка.если смотреть со стороны дульного среза на час. соответственно увод на пять часов.довольно легко проверить. с накрученным дтк со стороны среза вставить шомпол до касания с коробкой в районе приклада. естественно без затвора с взведенным курком. и посмотреть крайние положения шомпола. чем за напильник браться, как вариант поменять колодку мушки на ровную например отсюда https://forum.guns.ru/forummessage/241/1773083.html

DeniskaDav 01-08-2019 11:22

quote:
Изначально написано Savage man:

самая крайняя стенка.если смотреть со стороны дульного среза на час. соответственно увод на пять часов.довольно легко проверить. с накрученным дтк со стороны среза вставить шомпол до касания с коробкой в районе приклада. естественно без затвора с взведенным курком. и посмотреть крайние положения шомпола. чем за напильник браться, как вариант поменять колодку мушки на ровную например отсюда https://forum.guns.ru/forummessage/241/1773083.html



Снять ДТК, взять в руки полукруглый алмазный надфиль или дремелеобразную машинку, заовалить отверстие в крайней перегородке в месте касания пулей, с небольшим запасом.
Все удовольствие - полчаса с перекурами. И ваш ДТК будет подогнан к вашему карабину
Саан-Техник 01-08-2019 19:58

quote:
Изначально написано DeniskaDav:

Снять ДТК, взять в руки полукруглый алмазный надфиль или дремелеобразную машинку, заовалить отверстие в крайней перегородке в месте касания пулей, с небольшим запасом.
Все удовольствие - полчаса с перекурами. И ваш ДТК будет подогнан к вашему карабину

я токарю отвез на 1мм дыртачку рассверлил все прошло

Timshel 17-09-2019 21:35

Осилил всю тему. Черт, да это одна из самых информативных и продуктивных тем, что я читал на Ганзе в этом году!

Тоже с 366ткм познаю основы, так сказать. Вначале была просто АКМовская гайка, потом Веер от Рыси (согласен со всеми негативными комментами тут про этот дтк - просто это не дтк ), последнее время стоял Алёша Попович, и вот подарили ПШ-7м. Посмотрим, как пойдёт.

По банкам - странно, что никто про Гексагон не вспомнил. У меня в группе есть стрелки с их укорочёнными банками на сайгу-коротыша 5.45 - шик. Жаль они короткую версию для 366ткм пока не делают - говорят, технически сложно и хз когда будет.

Timshel 17-09-2019 21:41

Кстати, есть ещё один стрелок с дтк цитадель тоже в 366ткм. Но от него такое пламя идёт - реально самый большой засвет. Даже от гайки не так было.
Alexander108 03-11-2019 20:07

quote:
Изначально написано PrimoZ8:

Был опыт использования?

Добрый день. У меня есть большой опыт использования этого дтк - веер на 7.62. На одиночном и автоматическом огне. Наш воошебный сайт не дакт возможности запросто залить видео. Есть в нормальном и замедленном формате. Очень мало подкидывает ствол. Как по мне - веер работает хорошо. И на беглом одиночном и на АО. На 5 45 стоит СРВВ ДЖЕТ. Лупит по ушам, но подброса почти нет. Он реактор. Пробовал много чего. От скоса разные банки, банки различного укрпрома, свистки, змейки и тд. Остановился на этих, не потому что они лучшие, а потому что нормальные и стоят не сильно дорого. Работабт, в моем понимании отлично. Повторюсь, есть видосы, где веер стоит и ствол, как вкопаный (почти что)

Север150 04-11-2019 11:35

ПШ5М Спорт. Пока лучший из опробованных (говорят весьма неплох от Жоры Губича, но пока в руки мне не попадал)

https://www.instagram.com/p/B4HZgPioNDY/?igshid=vy8oakptln5j

Sha-pyc 05-01-2020 20:54

Хотелось бы узнать сравнени кто лучше ПШ5М или дтк от Жоры Губича, есть кто сравнивал оба?
levaryazan 08-01-2020 19:30

quote:
Изначально написано Sha-pyc:
Хотелось бы узнать сравнени кто лучше ПШ5М или дтк от Жоры Губича, есть кто сравнивал оба?

ИМХО, ПШ получше.

Sha-pyc 08-01-2020 21:12

quote:
Изначально написано levaryazan:

ИМХО, ПШ получше.


На сколько громкий пш в сравнении со стандартным ак74

DeniskaDav 09-01-2020 10:09

quote:
Изначально написано Sha-pyc:

На сколько громкий пш в сравнении со стандартным ак74


Капец как громкий. Если вкратце
Север150 09-01-2020 21:21

quote:
Originally posted by Sha-pyc:

громкий пш



как и любой действительно эффективный спортивный ДТК. Вплоть до получения баротравмы при работе без защиты слуха
Sha-pyc 21-01-2020 20:22

Подскажите как люфт убрать у Дтк что стандартный от сайги , что змейка люфтит немного на резьбе, какой вариант подточить дтк или Лента фум, или не трогать ничего и не обращать внимание?
OLDALEX 22-01-2020 12:41

Льняная сантехническая пакля.
Poruchik_72 22-01-2020 11:51

Я, к своему стыду, не знаю, упирается ли (или насколько близко) дульный срез сайги в стенку камеры стандартного ДТК?
У меня стоит ДТК Дельта-Тек, у него практически упирается. Я подложил медные колечки (из автозапчастей) так, что при накручивании последние полмиллиметра до фиксатора приходится докручивать с помощью воротка. ДТК сидит мертво, при его съеме/установке СТП не смещается.
Sey 22-01-2020 22:08

Поручик изобрел крашвошеры
Poruchik_72 22-01-2020 22:29

quote:
Originally posted by Sey:

изобрел



Не, они у меня не "встык", как крашвошеры, становятся, а внутрь ДТК. НУ, по сути, да, то на то и выходит А чО, для АК крашвошеры еще никто не изобретал )))
Sey 22-01-2020 23:08

quote:
Изначально написано Poruchik_72:
для АК крашвошеры еще никто не изобретал )))

Срочно патентуй!!!
Bullterrier-a 07-06-2020 22:46

quote:
Изначально написано Ivanrom:
Ну, SRVV стоит дешевле всех, притом что по результатам лучше

SRW у меня есть для 5,45. Применялся с АК-74. Стрелять без наушников НЕВОЗМОЖНО!!! Уши продавливает так,что потом после 1 мага уши болят довольно ощутимо. В этой связи хочется знать,так же себя ведёт SRW 7,62,или нет. Доги подаказывает,что при большей дульной энергии (2000 против 1200) ситуация должна быть хуже.
Aquariuss 08-06-2020 01:23

quote:
Originally posted by Bullterrier-a:

Стрелять без наушников НЕВОЗМОЖНО!!!



5.4.1.
Следующий СТРЕЛОК 18-08-2020 16:36

quote:
Изначально написано Aquariuss:

5.4.1.

это что?

Aquariuss 19-08-2020 03:47

quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

это что?



Пункт Правил вида спорта "Практическая стрельба".

Тактик-1960 19-08-2020 04:43

quote:
Изначально написано Aquariuss:

Пункт Правил вида спорта "Практическая стрельба".


Где настоятельно РЕКОМЕНДУЮТ.

Следующий СТРЕЛОК 19-08-2020 11:38

quote:
Изначально написано Тактик-1960:

Где настоятельно РЕКОМЕНДУЮТ.



Аа. ДА пофигу на них. Не КОАП всеже. Там еще и флажки рекомендуют, которые в реальной жизни нахрен не нужны.

по поводу же звука - каждый сам решает, но у 99% слух не восстанавливается.

Sobol' 24-09-2020 11:32

Джентльмены, прошу совета.
Имею сайгу 5.45 исп030, подыскиваю ДТК именно для темповой стрельбы.
Немного раскурил эту тему, пообщался с людьми и пришел к выводу что смотреть стоит либо на алиентех либо на лотган.
Кто-нибудь предметно их сравнивал?
Или может сейчас у кого-то из производителей уже родился какой-то новый уберДТК, на который надо обратить внимание?
Младшший 24-09-2020 11:48

спросите у Эрнесто Че, тема в высокоточке, делает АРА "ответ": https://forum.guns.ru/forummessage/153/2583807.html , по резьбам единственное может не изготавливать, для болтов и полуавто в .308 и выше LB, для промежутка answer.
levaryazan 24-09-2020 14:05

quote:
Изначально написано Sobol':
Джентльмены, прошу совета.
Имею сайгу 5.45 исп030, подыскиваю ДТК именно для темповой стрельбы.
Немного раскурил эту тему, пообщался с людьми и пришел к выводу что смотреть стоит либо на алиентех либо на лотган.
Кто-нибудь предметно их сравнивал?
Или может сейчас у кого-то из производителей уже родился какой-то новый уберДТК, на который надо обратить внимание?

Я бы смотрел на Дельта-тек или ЛОТ. Сам стреляю с Дельтатеком. И на арках и на сайгах 5,45. ЛОТ типа мягче, Дельта-тек жестче. Но чисто субъективно дельта-тек дает более акцентированную отдачу назад, а ЛОТ все-таки дает петлю.

Жорин ДТК к сожалению не зашел.

Убердтк рожают постоянно. Это все глупости и маркетинг.

Sobol' 24-09-2020 14:56

quote:
Originally posted by levaryazan:

Я бы смотрел на Дельта-тек или ЛОТ. Сам стреляю с Дельтатеком.



Вы вот это изделие имеете ввиду, или какой-то другой ДТК?
http://delta-tek.ru/Tjuning-or...?product_id=432

Меня немного смущает универсальность - и под 22 калибры и под 7.62. Т.е. отверстие получается шире, чем могло бы быть если чисто под 5.45/223.

levaryazan 24-09-2020 17:44

Шире, но работает. Хотя на дтк под арки у них отверстие маленькое.
турок-нн 21-02-2021 08:23

Апну тему)
levaryazan 22-02-2021 13:35

А чего апать? Все по-старому...
pro100Nikolay 04-04-2021 12:14

Не подскажите по настройке ДТК ЛОТ ПШ-5М СПОРТ для сайги О30. Какие винты там выкручивать. Оба верхних, которые на 12 часов?
levaryazan 05-04-2021 16:14

quote:
Изначально написано pro100Nikolay:
Не подскажите по настройке ДТК ЛОТ ПШ-5М СПОРТ для сайги О30. Какие винты там выкручивать. Оба верхних, которые на 12 часов?


Это не ПШ, а Дельта-тек, но на ПШ смысл такой же. Картинка кликабельна.

pro100Nikolay 05-04-2021 16:22

Отлично, большое спасибо на наглядную картинку. С другой стороны я так понял все регулировочные винты на месте?
levaryazan 05-04-2021 17:10

quote:
Изначально написано pro100Nikolay:
Отлично, большое спасибо на наглядную картинку. С другой стороны я так понял все регулировочные винты на месте?


Да, выкручены только три винта. Конфигурация под правшу.

pro100Nikolay 05-04-2021 20:06

Отлично, я как раз правша. Теперь все понятно.
DeniskaDav 06-04-2021 09:23

quote:
Изначально написано pro100Nikolay:
Отлично, я как раз правша. Теперь все понятно.

становитесь в 10 метрах от мишени и делаете несколько сплитов.
ПОлучаете две группы попаданий в идеале. Смотрите, в каком направлении "вторые" прилетели относительно "первых".
В этом направлении выкручиваете винты на дтк, проверяете, повторяете по необходимости
kot_blevun 25-08-2021 21:21

Пш 5м это уже в открытый класс или стандарт?
DeniskaDav 26-08-2021 11:56

quote:
Изначально написано kot_blevun:
Пш 5м это уже в открытый класс или стандарт?

стандарт. а учитывая, что по новым правилам 90 мм длина от среза ствола до конца ДТК, то совсем с запасом стандарт.
Nalsur70 29-10-2021 10:50

Ребят, не подскажите кто пользовался ДТК ТИТАНОВЫЙ VR-08Т, ВЕКТОР 7,62 ?
Подбираю дтк на МА 136-08 короткий. Нужно дтк 9см. а то в габариты 80см не влазию. Ну и чтоб легенький был, и работал от отдачи и подброса.
Есть варианты?

IPSC

Лучший ДТК на нарезной калашоид для темповой стрельбы