IPSC

Обзор прицела Vortex Razor HD Gen II 1-6x24

NovoObninsk 19-12-2013 16:39


Vortex Razor HD Gen II - тактико-спортивный оптический прицел, уровень надежности и качества которого позволяет использовать его в самых суровых условиях.

640 x 258

Прицельная система предназначена для установки как на спортивное, так и на военное оружие.

Регулировка кратности от 1 до 6.

640 x 317

Ударопрочный, водонепроницаемый прицел, разработан для установки на карабины калибров .223 Rem и .308 Win.

640 x 446

В разработке дизайна, органов управления и прицельной сетки прицела участвовал всемирно известный мастер стрельбы Jerry Miculek (http://miculek.com/ ). Стаж стрельбы на соревнованиях которого насчитывает около 30 лет. Его карточку вы найдете в коробке.

180 x 400

Vortex Razor HD Gen II имеет выгодную особенность, в сравнении с прицелами гражданского типа - его малая длина, которая дает большую свободу для перемещения руки по цевью спортивной винтовки. Так же небольшая длина прицела имеет значение при установке его на тактические карабины с коротким цевьем-квадрейлом.

640 x 188

Другим плюсом прицела является центральная подсвечиваемая точка, которая не гаснет при любых наклонах карабина, что не маловажно для стрелка при выходе в сложный порт, когда требуется ведение стрельбы под углом. Прицельная сетка разработана для быстрой стрельбы на дистанции от 20 до 600 ярдов (от 18 до 550 метров).

click for enlarge 640 X 756 109.3 Kb picture

Прицельную систему рекомендуется использовать на кронштейне, а не на отдельных кольцах, как из практических соображений, так и из соображений надежности.

640 x 285

К регулировкам прицела относятся барабаны ввода поправок по вертикали и по горизонтали, а так же батарейный отсек с регулировкой яркости центральной точки. Защитные крышки барабанчиков выполнены из авиационного алюминия. Цена деления на барабанах ввода поправок равна ½ угловой минуте. Работа регулировок четкая и звонкая, что позволяет с легкостью считать клики при повороте барабана

640 x 364


640 x 361


Sergii 20-12-2013 01:10

Во, здесь тоже задам вопросы.
С какими именно прицелами сравнивает Вортекс российский стрелок на видео?
Сравнивал ли он его, например со Сваровски?
Чем именно он лучше остальных, за исключением ударопрочности и того что он прекрасен? Стекла, поле зрения, прицельная сетка и т.п. Хочется увидеть подробный отчет. Это возможно?
Dar_Veter 20-12-2013 01:37

При всём уважении.. При стоимости Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 в России практически идентичной стоимости Swarovski Z6i - это прицелы принципиально разных классов. Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 вполне можно было бы рассматривать как выгодную покупку, если бы он был бы дешевле свара в два раза.. В США, так оно и есть. Свар ровно в 2 раза дороже. www.swfa.com
Технически, чем свар и лейка лучше обозреваемого прицела:
1. Поле зрения на 6х у свара шире на 10%
2. У свара отличное просветление оптики, у Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 оптика желтая
3. У Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 присутствуют хроматические оберации (цветовое разделение контуров объектов ближе к краям линз) - у савра подобных искажений нет
4. У Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 снижение четкости от центра к краям изображения - у свара одинаковая высочайшая четкость по всей площади
5. У Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 геометрические искажения по краям линз (грубо говоря параллельные линии становятся не параллельными) - у свара нет подобных искажений.
Sergii 20-12-2013 01:57

quote:
Originally posted by Dar_Veter:

Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 вполне можно было бы рассматривать как выгодную покупку, если бы он был бы дешевле свара в два раза..



Ну, так-то он почти на тридцатник дешевле получается, вот и хочется понять, что и как. То что поле зрения меньше, это понятно из тех. характеристик, чем еще он проигрывает?

Во, пока писал вопрос, Сева уже все разжевал...

Sergii 20-12-2013 02:06

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

NovoObninsk



Кстати, это же ведь тот же самый стрелок, который сравнивал Хеклер и Шмайссер? Насколько я помню, у него на Хеклере стоит Лейка, что он скажет сравнивая ее с Вортексом?
NovoObninsk 20-12-2013 08:46

quote:
Кстати, это же ведь тот же самый стрелок, который сравнивал Хеклер и Шмайссер?

Да, это Виктор Бояркин (http://kineticweapon.com/komanda# ).
Сегодня передам ему все вопросы, ответы продублирую тут.
Llandaff 20-12-2013 11:15

Смотрел этот прицел на выставке в Гостинке (на стенде Новообнинска). Рыбоглазит сильно, и картинка мне показалась хуже, чем на моем люпе.
NovoObninsk 20-12-2013 12:40

Сейчас сделал несколько фотографий. В понедельник добавлю, тк сейчас под рукой объектив не совсем под эти задачи.

Как видит фотоаппарат картинку без оптики:

800 x 600

Кратность 6, без подсветки:

800 x 600

800 x 600

800 x 600

800 x 600

800 x 600

Кратность 6, с подсветкой:

800 x 600

800 x 600

800 x 600

NovoObninsk 20-12-2013 15:44

ответы от Виктора:
Во, здесь тоже задам вопросы?
С какими именно прицелами сравнивает Вортекс российский стрелок на видео?

Со Сваровски, Найтфорс, Люпольд, Триджикон, Элкан, Лейка, Баррис, ЮсОптикс. По несколько прицелов у каждого производителя. Ругать никого не буду, тем более, что возможности прицелов в 99% случаев превосходят возможности стрелков.

Сравнивал ли он его, например со Сваровски?
Сваровски для меня не подходит. Он слишком длинный - нет свободы передней руки, если ставить на винтовку с квадрейлом. И Сваровски у меня ЛОМАЛСЯ. Мне достаточно одного неприятного опыта.

Чем именно он лучше остальных, за исключением ударопрочности и того что он прекрасен? Стекла, поле зрения, прицельная сетка и т.п. Хочется увидеть подробный отчет. Это возможно?"
Сетка предельно понятна и проста: 50-200 ярдов - ноль, первое деление вниз - 300 ярдов, второе - 400 ярдов и т.д. до 600 ярдов = 548 метра. Разработана для калибров 223 и 308. У 308 дистанции делений другие, все доступно в сети))
Оптика отличная, поле зрения - у всех прицелов 1-6*24 одинаковое, с незначительной разницей, которая не влияет на практическое применение.

При всём уважении.. При стоимости Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 в России практически идентичной стоимости Swarovski Z6i - это прицелы принципиально разных классов.
Принципиально - сильный термин, трудно обосновать принципиальную разницу между "одноклассниками". Отличия и особенности скорее.

Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 вполне можно было бы рассматривать как выгодную покупку, если бы он был бы дешевле свара в два раза.. В США, так оно и есть. Свар ровно в 2 раза дороже. ]www.swfa.com
Разница в цене на территории США определяется местом производства, европейская продукция конечно дороже.

[b]Технически, чем свар и лейка лучше обозреваемого прицела:
Лучше - термин для выражения субъективного впечатления.

1. Поле зрения на 6х у свара шире на 10%
как же это измерили, интересно?)

2. У свара отличное просветление оптики, у Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 оптика желтая
Оптика у Сваровски отличная, претензии к надежности.

3. У Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 присутствуют хроматические оберации (цветовое разделение контуров объектов ближе к краям линз) - у савра подобных искажений нет
4. У Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 снижение четкости от центра к краям изображения - у свара одинаковая высочайшая четкость по всей площади
5. У Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 геометрические искажения по краям линз (грубо говоря параллельные линии становятся не параллельными) - у свара нет подобных искажений."

Нет никаких искажений, все четко и ясно. И на рассвете, и в туман и в дождь.

Кстати, это же ведь тот же самый стрелок, который сравнивал Хеклер и Шмайссер? Насколько я помню, у него на Хеклере стоит Лейка, что он скажет сравнивая ее с Вортексом?
Лейка 1-6,3*24 - отличный прицел, но один прицел пришлось заменить, когда при регулировке резкости на морозе вывалился окуляр. Пробки на барабанчиках поправок слишком большие - перекрывают поле зрения при быстрой стрельбе с горизонтальными переносами. И там была сетка L-3D. Мне она не дает нужную информацию, при разбросе дистанций от 20 до 300 метров.

Еще одна деталь: Для тех типов стрельбы и упражнений, которые мне интересны, важно, чтобы центральная точка не отключалась при укладывании на бок и при направлении вверх-вниз. В упражнение 9 holes, например, в 4-6 портах точка гаснет сама собой. Это отвлекает. Упражнения лежа в нестандартных положениях - такая же ситуация.
С сети и в досужих разговорах МОРЕ данных по особенностям оптики. Все они требуют проверки практикой. 1000 выстрелов с каждым прицелом на типовых упражнениях будут основой для принятия решения.

Следующий СТРЕЛОК 20-12-2013 17:00

сплошная реклама детектед.

У СВАРА в РФ есть ИМЯ. А вортекс для обывателя - это чтото не особо привлекательное, учитывая, что коллиматоры от вортекса - еще та кака

Llandaff 20-12-2013 17:23

Продавец и должен постить рекламу, это нормально и правильно.
Кез 20-12-2013 17:51

два момента

1. обзор хороший

2. из обзора вылилась дискуссия которая лично мне дал полную и объективную оценку данного прицела

Следовательно NovoJbninsk " респект и уважение"

ZakherBakher 20-12-2013 20:06

Сева, а ты точно смотрел именно во второе поколение Vortex-a, а не в первое? У меня например не складывалось впечатление "желтости". правда прицел был чужой и я сделал всего несколько выстрелов на 100-200м. Мое общее впечатление - Вортекс как минимум ничуть не хуже, марка там конечно немного попроще - без круга, но лично мне не нравится толстое перекрестие, которое начинается сразу за кругом - из за этого складывается впечатление, что центр у Свара несколько больше захламлен. Также Вортекс не создает впечатление хлипкости, которое у меня возникает от Сваровски и той же Лейки (видел только на выставке, не стрелял). А я как известно вообще любитель "желтых" (c) дубовых триджиконов с фиксированной кратностью. Надо будет на досуге снять картинку обоих прицелов в одинаковых условиях

Вот марка CD-I которой, насколько я понимаю, работает большинство людей, использующих Z6i

365 x 240

Sergii 21-12-2013 02:09

Вот кстати на видео

0:40-0:50с есть ракурс на белом снегу, там видно что Вортекс таки чуть желтит. Другой вопрос насколько это критично конкретному пользователю, каждый решает для себя сам.
В общем, нужно смотреть живьем...

Garry888 21-12-2013 02:53

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

точка гаснет сама собой.



Хотя у меня не Свар, но эта функция на нем - отключаемая...
quote:
Originally posted by ZakherBakher:

Вот марка CD-I которой, насколько я понимаю, работает большинство людей, использующих Z6i


Да, похоже, что нет... Тоже рассматривал именно ее. Для Свара.
admiral375 14-01-2014 20:31

Прицельная сетка хорошааа! Микулек знает , что требуется
Sergii 15-01-2014 01:40

quote:
Originally posted by NovoObninsk:

Еще одна деталь: Для тех типов стрельбы и упражнений, которые мне интересны, важно, чтобы центральная точка не отключалась при укладывании на бок и при направлении вверх-вниз. В упражнение 9 holes, например, в 4-6 портах точка гаснет сама собой. Это отвлекает. Упражнения лежа в нестандартных положениях - такая же ситуация.


Так ведь эта функция у Свара отключаемая. Подержал 5сек нажатыми одновременно обе кнопки регулировки яркости и все - точка не гаснет пока ее сам не выключишь. Надо включить эту функцию - повторяешь те же действия.

vtb 20-01-2014 18:06

смотрел в вортекс.
люп 1-6 лучше.

все субъективно, конечно.

PS
а свар - ломучее ...

Leo 22-01-2014 15:51

quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
сплошная реклама детектед.

У СВАРА в РФ есть ИМЯ. А вортекс для обывателя - это чтото не особо привлекательное, учитывая, что коллиматоры от вортекса - еще та кака


Добрый день!
На счет колиматоров VORTEX можно поподробнее, а то собрался вот такой покупать как по ссылке. Может кто что нибудь про него расскажет?

http://www.moscow.prizel.ru/ko...d-dot-sprc.html

IPSCShooter 04-02-2014 14:34

quote:
Originally posted by Dar_Veter:
При всём уважении.. При стоимости Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 в России практически идентичной стоимости Swarovski Z6i - это прицелы принципиально разных классов. Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 вполне можно было бы рассматривать как выгодную покупку, если бы он был бы дешевле свара в два раза.. В США, так оно и есть. Свар ровно в 2 раза дороже.

Именно так
хотя Свар у меня ломался, но оперативно отремонтировали по гарантии.
Кроме того,кроме Свара есть Калес и это как раз - прицелы одноклассники.
А Вортекс классом пониже, стекло по чистоте - похуже.

Sergii 04-02-2014 15:56

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

хотя Свар у меня ломался, но оперативно отремонтировали по гарантии.


А что именно ломалось у Свара? Как долго ремонтировали?

IPSCShooter 04-02-2014 17:56

quote:
Originally posted by Sergii:

А что именно ломалось у Свара? Как долго ремонтировали?


появился потек масла на внутр. линзе

что это было - не знаю
отремонтировали дней за 30

ron 04-02-2014 20:48

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

появился потек масла на внутр. линзе

что это было - не знаю


Амортизаторы потекли.

IPSCShooter 04-02-2014 21:04

quote:
Originally posted by ron:

Амортизаторы потекли.


эт да
ну ничО,говорят у второго поколения ужО пневмоподвеска

Llandaff 05-02-2014 09:35

А полный привод на все барабанчики пристрелки есть?
IPSCShooter 05-02-2014 14:32

quote:
Originally posted by Llandaff:
А полный привод на все барабанчики пристрелки есть?

увы, по прежнему - удобнее всего ДВУМЯ пальцами

но честно,владея Сваром и Калесом, по своему нравятся оба.

Поэтому для практики можно советовать что один,что другой.

Высокую цену Калеса у нас можно компенсировать ногами "оттуда".
Потому что цена эта - фактически рисованная.
Ценовая политика концерна Сваровски,который и владеет обоими брендами.

admiral375 08-11-2014 23:40

На соревнованиях стреляют с этим прицелом?
Llandaff 09-11-2014 17:42

У американских триганщиков этот вортекс очень популярен.
inoks 11-11-2014 22:09

Смотрел в Вортекс , понравился.
особенно сетка очень удобная, понравилось так же что не требовалось
перефокусировки на очень малых дистанциях в отличае от калеса.
Как то легче выхватывать картинку на нем чем на Калесе и сваровском , Почему? да фиг его знает !!!!! Сам не пойму пока.
Но останавливает то что ВЕС БЛИН!!!! АААА 730грамм !!!
тяжелее калеса или свара почти пополам!!!!

Так же удобны Барабаны ввода поправок, тут что калес что свар
проигрывают по полной программе, без вариантов.

Так что я например в ступоре что предпочесть!
Стреляя с Найтфорса поймал себя на мысле что с более широким
полем зрения можно быстрее стрелять как Близкорасположенные мишени
особенно несколько штук рядом потому что сразу в идиш куда тебе
переносить огонь не перефокусируя зрения.
Так и малогабаритные мишени на средних дальностях ввиду того что
можно всю стрельбу на этих прицелах вести с чуть большей кратностью не теряя в ширине поля зрения.

inoks 11-11-2014 22:11

Сижу чешу затылок.
admiral375 12-11-2014 06:10

Гантеля получилась добрая )))
inoks 12-11-2014 08:14

На винтовке вроде как и нечего особенного не чувствуеш.

Но если разобраться то блин реально тяжолый.
И думаеш а оно надо ?

admiral375 12-11-2014 09:43

цитата:
Originally posted by inoks:

На винтовке вроде как и нечего особенного не чувствуеш.



Через пару тренировок уже и не вспоминается. А вот тяжелое колесо кратности бесит !
inoks 12-11-2014 11:43

А я кратность и не кручу вообще , как на 2.5 ставил на найтфорсе
так весь ЧР и стрелял ни разу не крутил.

Надо поробовать пострелять упражнения на большей кратности с прицелом
с широким полем зрения по идее должно получится быстрей.

Хотя с другой стороны стоит пойти в увеличение поля зрения для
более быстрой стрельбы с переносами на малых дистанциях.
Когда стреляеш в одну мишень на 3м и рядом другая которую в прицел уже не видно а двумя глазами или очень широким захватом прицела можно видеть и не надо будет делать перефокусировку
взгляда сначала с прицела на мишень затем опять на прицел.
Теряя на этом 1-1.5 секунды на каждой паре мишеней.

inoks 12-11-2014 11:47

Так по хорошему взять бы этот Вортекс и потестить в тренировке
хорошенько совместно с Калесом или Свариком.
И тогда выбрать. Калес товарищь дал на тестирование 1-5 и к нему бы
вортекс было бы вооще бомба, сравнил бы по полной.
admiral375 14-11-2014 08:40

С креплением
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 912.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 758.0 Kb
inoks 14-11-2014 08:48

Мде уж не легонький.
А что не кольца легкие от Найтфорса?
Они прочные и легкие совсем. Более чем рекомендую.
admiral375 14-11-2014 09:48

Тут вся тяжесть от быстросъема , а он мне нужен. Так смотришь вроде и нормально )))
inoks 14-11-2014 13:48

А зачем быстросъем ?
admiral375 14-11-2014 13:55

Прицел на два ствола. А повесу он меня не беспокоит, привыкаешь быстро, если потом пистолет не брать в руки.)))
В темное время суток четкая картинка цели, силуэт не плывет, а желтизной и днем не "пахнет".
Sergii 14-11-2014 23:08

Ох ё-моё! Прицел, килограмм!!!
admiral375 15-11-2014 07:12

Тяжесть это надежность. Даже если карабин не выстрелит, прицелом можно долбануть как дубиной !
Поэтому и быстросъем )))))
inoks 15-11-2014 10:39

Я стараюсь снизить вес карабина. Отсюда и ствол контуром Гавемент
и кольца из титана раздельные и цевье Самсон эволюшен.
Ну и так далее.
IPSCShooter 21-11-2014 11:47

цитата:
Изначально написано inoks:
Я стараюсь снизить вес карабина. Отсюда и ствол контуром Гавемент
и кольца из титана раздельные и цевье Самсон эволюшен.
Ну и так далее.

значит еще АКОГ или постоянник от Калеса и будет счастье

inoks 21-11-2014 19:01

Ни какого АКОГА и никаких постоянников.
admiral375 08-12-2014 12:06

Вес без магазина 3810 гр.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 320.2 Kb
inoks 15-02-2015 08:33

Ну это еще нормально а куда вес винтовки делся?
У меня Зброяр со стволом 14.5" гавемент контур.
С Газпистоном и цевьем тоненьким 7" длинной от самсон эволюшен
и весит так же. С калесом 1-5 который на алюминевых кольцах.
admiral375 15-02-2015 09:03

Цевье карбоновое и приклад очень легкие,но приклад утяжелил даже для разве совки. Центр массы на шахту магазина приходится теперь.
-СТАЛКЕР- 11-08-2015 17:35

А кто подскажет, чем Gen II отличается от Gen I ?
admiral375 06-10-2015 12:17


admiral375 22-09-2016 01:05

Подниму тему. Прицел хороший , вкурил его за пару лет и приносит радость от стрельбы и на ближних и на дальних дистанциях.
tormoz1488 28-09-2016 11:28

интересно)
evgen-piter 28-09-2016 19:10

Прицел хороший
немного тяжеловат - но потом привыкаешь
мне нравится )

click for enlarge 494 X 278 51.2 Kb


ron 02-10-2016 12:46

В Эстонии, говорят, 16 кг гирю к ноге стрелка цепляли, поначалу тяжеловато было, но к концу упражнения привыкали.
Так что привыкнуть можно ко всему, вопрос - зачем?
admiral375 02-10-2016 05:18

Бегал я на упражнениях с пистолетом, легкий , компактный .......
Стал бегать с карабином, тяжелым и громоздким, зачем ?????!!!!!!!
ron 02-10-2016 22:22

Вы у меня спрашиваете?
Честно - не знаю, зачем Вам тяжелый громоздкий карабин. Лично я предпочитаю карабины полегче и прицелы посветлее.
admiral375 03-10-2016 07:39

quote:
Originally posted by ron:

не знаю, зачем Вам тяжелый громоздкий карабин



Потому , что нравится
quote:
Originally posted by ron:

Лично я предпочитаю карабины полегче и прицелы посветлее.



Какой вес вашего карабина?
admiral375 03-10-2016 08:03

quote:
Originally posted by ron:

прицелы посветлее.



Прежде чем купить сравнивал с Swarovski Z6i. Глазом разницы не увидел, а если не увидел чего об этом вообще думать!
PUFGUN.RU 03-10-2016 09:39

quote:
Originally posted by admiral375:

Какой вес вашего карабина?



4800, без магазина.
Вес не всегда плохо...
Romanya65 03-10-2016 11:48

quote:
Изначально написано ron:
Вы у меня спрашиваете? Лично я предпочитаю прицелы посветлее.

А какие более светлые есть?

inoks 03-10-2016 12:46

Сваровский
Romanya65 03-10-2016 12:52

Сравню в четверг-пятницу ещё раз. До этого разницы в стекле не видел. Попробую быть предельно объективным.
ron 03-10-2016 13:18

Сваровски, Калес, Лейка... проще найти прицелы которые темнее.
Поле еще объективности для не забудьте сравнить. 6 м. у Вортекса против 8 у Калеса на x6.

P.S.
Тяжелый, темный, с маленьким полем, на 500 долларов дешевле Сваровски - чем не загадка?

ron 03-10-2016 13:26

quote:
Изначально написано admiral375:
Тяжесть это надежность.

Иногда тяжесть это только тяжесть.
Сколько весит мой карабин не знаю, не взвешивал. По-любому тяжелее Вашего - HBAR контур. с удовольствием бы оконтурил его до мида, но не доходят руки, ибо ленив. Это не мешает мне любить легкие карабины )

ron 03-10-2016 13:44

Не хочу чтобы решили что я облыжно черню хороший прицел. Есть ли у Вортекса достоинства? Безусловно. Это сексуальный прицел.
В описании в числе прочих достоинств упомянуты такие вещи как:
- Система уменьшения трения
- Трубка эректора (эректора, Карл!). Изготовлена из медно-кремниевого сплава, обладает устойчивостью к фрикционной коррозии

Romanya65 03-10-2016 15:25

Ну что вы, Рон, Вы не черните, вы делитесь. За что и спасибо.
Про эректор смешно конечно, но только носителям русского. Так то перевод - строитель, выпрямитель, основатель, сборщик. Мышца вдоль спины у нас всех так называется.
Калес пошире по полю, согласен. Правда про 8 метров на 100 - не слышал.
В голове сидят данные 6,25 у Разора и 6.7 у Калеса . Надо покопать спецификации.
Калес всегда был лидером по полю, есть куда тянуться Сваровски, Вортексу и Цейсу.

Я так понял что Сваровски сильно подешевели? Хорошая новость.
inoks 03-10-2016 16:35

Самое широкое поле у Лейки Магнус на увеличении 1х на 100м
поле зрения 43м
У свара - 42м
У Вортекса 37м
ron 03-10-2016 16:58

Спеки
http://www.eurooptic.com/vorte...riflescope.aspx
http://www.eurooptic.com/kahle...m2-reticle.aspx
Про эректор смешно не только название, а сам факт что существование какой-то там эректорной трубки преподносится как достоинство прицела.
При случае буду теперь интересоваться у владельцев Разора, как у них с эректорной трубкой, не прохудилась ли?
И сразу рекомендация для тех кто решит купить б.у Разор - начните проверку с состояния эректорной трубки.
Вспомнил что мне еще в Разоре не понравилось - т.н. purple fringing, сиреневые каемки на границах контрастных объектов. На хит-фактор не влияют, но лично меня бесят.
За ценами на Свар не слежу - инфа от модератора "При стоимости Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 в России практически идентичной стоимости Swarovski Z6i"
admiral375 03-10-2016 17:00

Завтра попробую замерить Вортекс на 100 метрах на разных кратностях.
ron 03-10-2016 17:05

quote:
Изначально написано inoks:
Самое широкое поле у Лейки Магнус на увеличении 1х на 100м
поле зрения 43м
У свара - 42м
У Вортекса 37м

Лучше на x6 сравнивать. На единице наверное не сильно критично, используется ведь как коллиматор. А вот на х6 если мишень в поле не попадает...

Romanya65 03-10-2016 17:46

quote:
Изначально написано ron:
Спеки
http://www.eurooptic.com/vorte...riflescope.aspx
http://www.eurooptic.com/kahle...m2-reticle.aspx
Про эректор смешно не только название, а сам факт что существование какой-то там эректорной трубки преподносится как достоинство прицела.
При случае буду теперь интересоваться у владельцев Разора, как у них с эректорной трубкой, не прохудилась ли?
Вспомнил что мне еще в Разоре не понравилось - т.н. purple fringing, сиреневые каемки на границах контрастных объектов. На хит-фактор не влияют, но лично меня бесят.
За ценами на Свар не слежу - инфа от модератора "При стоимости Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 в России практически идентичной стоимости Swarovski Z6i"


Ну, юмор нужен. Главное - настроение, а уж что улыбку вызывает - неважно
Дети вон и над пальцем ржут. Можно и над эректором в Вашей спине поржать, теперь то мы знаем что он и там есть
А цена отличается у Вортекс от остальных на 500 долларов. Это так, инфа от форумчанина
Про хромооаберрацию не скажу, лично не замечал, специально не приглядывался. Но тут фактор личной настройки глаза : кто то даже пальцем ткни - не заметит, а кого то бесит. Буду приглядываться, замечу - не совру , сообщу.
Меня вот что интересует - именно Ваше мнение как дотошного и интересного собеседника - как вы оцениваете теневое кольцо на Разоре? Можете сравнить именно как пользователь с другими прицелами? Где оно показалось бОльшим? Где идеальным?
Да, и вопрос про поле у Калеса с 8 мью метрами-что за модель то ? Чтото из линейки 16 года? Или анонс новинки?
ron 03-10-2016 19:21

quote:
Изначально написано Romanya65:

Дети вон и над пальцем ржут. Можно и над эректором в Вашей спине поржать, теперь то мы знаем что он и там есть


Я рад что он у меня есть. Только в отличие от Вортекса, в моем нет ничего особенного. Такой же как у всех. И если я начну рассказывать о том какой я клевый чувак с уникальным эректором в спине, чем он у меня покрыт и как сопротивляется фрикциям - это будет смешно. А так я просто клевый чувак, ничего уникального.

quote:
Изначально написано Romanya65:

А цена отличается у Вортекс от остальных на 500 долларов. Это так, инфа от форумчанина


Надеюсь, в меньшую сторону? Поверю на слово, внесу поправку в загадку.

quote:
Изначально написано Romanya65:

Меня вот что интересует - именно Ваше мнение как дотошного и интересного собеседника - как вы оцениваете теневое кольцо на Разоре?


Увы, я не такой дотошный и интересный как могло показаться и никак не оцениваю теневое кольцо, не ставил себе такой задачи. Вполне допускаю что оно у вортекса чемпионское. Для меня этот прицел абсолютно неинтересен по уже озвученным пунктам

quote:
Изначально написано Romanya65:
Да, и вопрос про поле у Калеса с 8 мью метрами-что за модель то ? Чтото из линейки 16 года? Или анонс новинки?

Я выше давал ссылки. Поле Калеса на 100 ярдов 26.2 фута. Это семь метров девяносто восемь сантиметров. Простите мне округление на 2 см?

inoks 03-10-2016 19:57

Я долго размыщлял между Сваровским и Вортексом реально очень близкие по показателям и на глаз прицелы.

Но Сваровский лично для меня пересилил двумя вещами чуть большим
полем зрения и практически в двое меньшим весом что сыграло
ключевую роль.

А картинки мне лично показались одинаковыми субьективно.
Сетка больше понравилась в Вортексе.

inoks 03-10-2016 19:58

Калес я отбросил в силу неудачных сеток.
очень они мне там не понравились и в итоге Свар был куплен за
100 000 р. Новый на тот момент ровно год назад.
ron 03-10-2016 20:10

Прежде чем задать следующий вопрос, хочу поинтересоваться не ржут ли дети над фрикционной коррозией и не подвержен ли я ей, подобно Вортексу? Сам я в ней мало что смыслю, гугл говорит о том что это вид высокотемпературной коррозии при котором соединения, работающие в тяжелых условиях, нагреваются в результате периодических деформаций. Вопрос дилетанта: как надо др@чить прицел, чтобы в нем возникли предпосылки появления этой коррозии, особенно учитывая тот факт что отдельным пунктом достоинств значится некая система уменьшения трения. И какие выводы можно сделать после просмотра видео с с предыдущей страницы с названием "All GUN hacks Уменьшение жесткости кольца кратности прицела"
Возникают крамольные вопросы: То ли система уменьшения трения не работает, то ли фрикционная коррозия уже сожрала трубку, прости господи, эректора?
ron 03-10-2016 20:31

quote:
Изначально написано inoks:

А картинки мне лично показались одинаковыми субьективно.


Субъективно не катит! Предлагаю дождаться четверга-пятницы дабы услышать предельно объективное мнение коллеги.

admiral375 03-10-2016 20:35

Кольцо реально трудновато крутится, зачем так сделали, наверно для более пыле и влагозащищенности. А чтобы все работало, лучше перестраховаться и нанести это самое покрытие. Чем это Вас так раздражает? Вот если они наврали и не нанесли это покрытие я бы тоже возмутился.
admiral375 03-10-2016 20:42

Значит сиреневые каемки на границе контрастных объектов это ваше экспертное заключение оно объективное и катит, а другие , субъективные , не катят!
ron 03-10-2016 20:42

Ничего не могу с собой поделать, не люблю тугие кольца и дутый маркетинг.
Прошу прощения и умолкаю до пятницы
admiral375 03-10-2016 20:44

Тоже не люблю тугие кольца, поэтому поставил штурвал и теперь все очень не плохо.
click for enlarge 1714 X 1280 406.2 Kb
ron 03-10-2016 20:45

Почему объективное, конечно мое мнение субъективное и я вовсе не эксперт а рядовой пользователь. Я ж написал - мне не нравится. А кому-то нравится. Многополярный мир )
admiral375 03-10-2016 20:57

По полю зрения. Как часто организаторы ставят на 100 ярдах ( 91 метр) мишени на 8 метрах друг от друга?
ron 03-10-2016 21:14

Достоверно неизвестно. Предположительно, примерно с той же частотой что и мишени на 273м с интервалом 2.66 м
Вопрос не в том, насколько часто ставят, а в том что лучше иметь возможность, чем ее не иметь.
admiral375 03-10-2016 21:24

Иметь возможность это замечательно, а по факту приходится один черт шарить по сторонам.
inoks 03-10-2016 21:26

Но лучше иметь больше чем меньше и легче .
При прочих пусть равных.
inoks 03-10-2016 21:28

Даже на близкой дистанции с широким полем зрения имееш
некоторы й плюс в том что когда вскидываеш винтовку то захватываеш мишень чуточку быстрей .
Я из за этого оставил найтфорс 2.5-10х24 с которым прострелял
3 года весьма успешно.
ron 03-10-2016 21:38

Кстати, хочу спросить, Глеб, в чем пойнт прикалываться к сеткам, учитывая то что на дистанциях до 300 можно все бить выносом?
admiral375 03-10-2016 21:40

Разница в 200 гр. на пользование в 5-60 сек. ничтожна мала, но заметна а кому и критична на сутках. Когда в итоге весь комплекс один черт легче чем с прицелом где он легче. Об чем копья ломаем?! )))
ron 03-10-2016 21:42

Разница в том что я своим комплексом недоволен )
Romanya65 04-10-2016 12:59

quote:
Изначально написано ron:
Почему объективное, конечно мое мнение субъективное Я ж написал - мне не нравится. А кому-то нравится. Многополярный мир )

Прекрасно Вас понимаю. Тащусь от дизайна Лейки и испытываю недоумение видя нарост на окуляре Сваровски.
inoks 04-10-2016 07:27

Понт в том что сеткой правильной этот вынос сделаеш точней и быстрей.
А дальше сможеш тоже выносить ровно столько сколько надо а не
на глаз.
Это только кажется что выносом обычного перекрестия получается быстро стрелять и попадать.
Н а практике вынос на глаз очень сомнителен.
А сетка точно покажет сколько углов ты поднял или вынес на ветер.
И если мишеней несколько то вынос на ветер например на 300м
при переменном ветре от 4-7мс ты на глаз ВООБЩЕ НЕ СМОЖЕШ
осуществялть сколько нибудь прогнозируемо.
ron 04-10-2016 11:40

ОК. Можешь на примере объянсить? Вводная - гонг 30см, дистанция 300. Ветер 7 м/c. Как ты будешь применять BRT?
Heljar Thorsson 04-10-2016 13:54

Вот так это будет выглядеть.
click for enlarge 638 X 638  33.1 Kb
ron 04-10-2016 14:18

У меня есть стрелок про и я представляю как это будет выглядеть. Интересно мнение Глеба. Может он на кратности 5 будет стрелять... Как-нибудь так, например
click for enlarge 720 X 1280 126.7 Kb
И потом, Вы точно знаете где у него ближний ноль?
inoks 04-10-2016 22:21

У меня на кратности 6Х получается первую палку накладываю на
голву поперу по макушке.
И таскаяю мишень от первой горизонтальной марки до центральной вертикальной палки
в зависимости от того как я чуствую ветер лицом.
И вижу в прицел.

Если на 2Х то мишень как раз посредине между перекрестием и
первой горизонтальной палкой и тоже ветер позиционирую по первой
палке и марке на ней она имеет размер как раз 0.5 тысячной
при 6Х или 1.5 тысячной при 2Х

inoks 04-10-2016 22:24

На первом фото марки мишень на ветер далеко отодвинули.
Снос нашей пули 4гр при скорости 830мс на дистанции 300м
примерно 8см на 1мс ветра соответственно при 7 мс ветра снос
будет 56см это в сего примерно 1.5 тысячной
inoks 04-10-2016 22:25

Это если кратность 6х
ron 04-10-2016 23:35

Спасибо
inoks 05-10-2016 07:05

Your are wellcome any time !
inoks 05-10-2016 07:08

К стати стал я стрелять на кратности 6х дальние мишени.
Начал отходить от своих 2Х для всего, как то на кратности 6Х
оказалось лупить поперы на 300 быстрей получается.
На 100 все таки 2Х рулит а дальше таки 6Х.
kotkov 05-10-2016 07:20

quote:
На 100 все таки 2Х рулит а дальше таки 6Х.

ты и 150-200 на 6х стреляешь что ли? дак ведь колебания ведь сильнее,не проще троечкой ограничиться?
inoks 05-10-2016 07:30

Не я то вообще все стрелял на 2Х а щас уже
стал дальше 150 на 6Х перекидывать ну или в зависимости от ситуации.

На 3Х будут другие размеры сетки а держать в уме на три варианта кратности размер сетки я что то пока не готов.

Знаю размеры для 6Х и для 2Х куда и как мне прицеливатся на
разных дальностях и как считать ветер.

И ввести себе еще одну производную в виде 3Х не хочу.
Да и как показывает моя практика 2Х и 6Х мне достаточно
я и 300 могу и 400 на 2Х отстрелять но проигрываю чуть
по времени.

inoks 05-10-2016 07:34

В связи с этим подумываю и посматриваю на Сваровски Z8
1.7-13.3х42 для ствола 6.5 грендел так что бы поиметь возможность
более корректно прицеливатся на 600-900м
kotkov 05-10-2016 11:02

quote:
более корректно прицеливатся на 600-900м

куда тебе,или своё что то постреливать?
quote:
На 3Х будут другие размеры сетки а держать в уме на три варианта кратности размер сетки я что то пока не готов.

тут согласен,полностью.
ron 05-10-2016 14:05

quote:
Изначально написано inoks:
Начал отходить от своих 2Х для всего

А я до сотни на 1x все стреляю - лениво менять кратность ). Всвязи с ленью, один из главных критериев для меня при выборе прицела размер марки. На Сваре уже крупновата, поэтому и остановился на Калесе. У Разора по этому параметру, кстати, вроде ничего так - 3 минуты на х1

PUFGUN.RU 05-10-2016 14:21

quote:
Originally posted by ron:

А я до сотни на 1x все стреляю - лениво менять кратность ). Всвязи с ленью, один из главных критериев для меня при выборе прицела размер марки.



Лень тренировкой лечится.
ron 05-10-2016 14:26

У меня терминальная стадия. И потом, тренироваться надо с инструктором, а я все никак хорошего не найду.
inoks 05-10-2016 14:40

И свое постреливать снайпинг и просто ради понимания насколько
можно быстро и далеко стрелять.
inoks 05-10-2016 14:41

На кратности 1Х сетки особенно на калесе вообще очень
тонкие и маленькие не поймеш толком какой частью прицеливатся.
Был у меня калес 1-5 сетка не помню названия кружок с линейкой с низу.

очень непонравилось купил свар тут стало все более удобно.

dmb@ 05-10-2016 14:56

У Калесов 1-6 центральная точка - одна минута на х6
На единичке, соответственно, в 6 раз крупнее
ron 05-10-2016 16:34

Марки у Калесов, если говорить о K16i, разные бывают. У SI 1 точка 6 минут на х1, а на моей G4B 5минут. До Разора, далеко, конечно...
Кстати, а чьи стекла на нем все-таки, Шотт или Хойя?
PUFGUN.RU 05-10-2016 19:26

quote:
Originally posted by inoks:

...в зависимости от того как я чуствую ветер лицом.



Охренеть..!

Научи. (я серьезно)
Sergii 05-10-2016 22:28

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Охренеть..!
Научи. (я серьезно)



Ну вот только не говори что не в курсе как читать ветер лицом!!!
Вставляешь в две ноздри по трубочке от Кока-Колы из Макдака. Трубочки разной длинны, это обязательное условие. Ветер начинает в них дуть и создает звуки различной тональности. Главное запомнить в какой ноздре какая трубочка.
Вот в зависимости от тональности и громкости звука и понимаешь откуда дует ветер и с какой скоростью.

inoks 05-10-2016 22:42

Сырый кто тебя учил ?
двойка ему!
Трубочки вставляются не в нос а в уши!
ron 06-10-2016 12:22

Уже вставили трубочки в нос и в уши, но все еще не чувствуете ветер? В следующей части выпуска, озаглавленного "Я чувствую ветер не только лицом" мы поведаем о скрытых резервах вашего организма. (18+)
Poruchik_72 06-10-2016 13:10

уроды ))))))))))))))))) я сижу и ржу на работе )))
admiral375 06-10-2016 14:16

Сегодня сравнивал прицел ZEISS CONQUEST DL 2-8x42 с Разером.
Мне на Вортексе больше понравилась картинка!
По весу самый лёгкий Свар - 425 гр. Калес - 453 гр. Вортекс- 510 гр.
Разница 85 гр !!!! И наверное это та самая пресловутая трубочка- эректора))
Синичка насерит больше)))))
PUFGUN.RU 06-10-2016 15:42

quote:
Originally posted by Poruchik_72:

уроды ))))))))))))))))) я сижу и ржу на работе )))



Ты уверен, что они шутили? А то я уже всяких разных трубочек запасся...
inoks 06-10-2016 16:46

ты когда в МСК собираешся!!!???
А то у меня уже руки чешутся.
Romanya65 06-10-2016 17:34

quote:
Изначально написано ron:
До Разора, далеко, конечно...
Кстати, а чьи стекла на нем все-таки, Шотт или Хойя?

Менеджмент скрывает сей факт, на прямой вопрос отвечают уклончиво -
"I don't know for sure.
I know they are ground in Japan if that narrows it down."
Не пытать же их, верно?

Рон, я не добрался до леса ещё. В субботу выезд.
Должны быть Сваровски, сравню, доложу.

dmb@ 06-10-2016 17:52

quote:
Изначально написано admiral375:
Сегодня сравнивал прицел ZEISS CONQUEST DL 2-8x42 с Разером.
Мне на Вортексе больше понравилась картинка!
По весу самый лёгкий Свар - 425 гр. Калес - 453 гр. Вортекс- 510 гр.
Разница 85 гр !!!! И наверное это та самая пресловутая трубочка- эректора))
Синичка насерит больше)))))

Вортекс 510 гр. вживую так весит? А то в спецификациях 700+ грамм пишут
Врут, поди

admiral375 06-10-2016 17:58

Вверху была ссылка где Ron брал данные про Калес.
Вот от туда и черпал данные.
Скорее всего врут и там все 700 , а кому тогда верить)))

http://www.eurooptic.com/vorte...riflescope.aspx
dmb@ 06-10-2016 18:48

quote:
Originally posted by admiral375:

а кому тогда верить)))



наверное, изготовителям
http://www.vortexoptics.com/pr...r-2-moa-reticle
ну или владельцев попросить взвесить ))
ron 06-10-2016 19:28

Выводы неутешительные - врут все. Ладно производители, но и пользователи туда же. Одни говорят что в видят в Вортексе желтый снег, другие, напротив, что снег в Вортексе белый, а вот бабищи синие... Менеджмент молчит - кому верить?
Короче, чем больше читаю топик, тем меньше мне нравятся прицелы вообще. Даже второй Калес покупать расхотелось. Разве что кто-то подарит...
admiral375 06-10-2016 19:47

Как пользователь я наоборот , как есть так и пишу. Тяжелый, да , есть такое. Вес 725 гр. фото на весах есть на 2 странице! Колесо тугое, ага, но это не баг а фича))) Не читал и не слышат от пользователей , что он желтит. Об этом писали только те кто вроде как смотрел в него или слышал от кого то. Может какой-то Вортекс там и желтит, но говорим в этой теме именно про Рейзор ll поколения. Не хаим другие прицелы а сравниваем .
Замерил честно на 91 метрах -100 ярдах на 6х поле зрение -6,7 м.
Калес как там написано 7,9 м. круто!, но правдо ли это!? Замерит кто?
dmb@ 06-10-2016 20:13

quote:
Originally posted by admiral375:

но правдо ли это!? Замерит кто?



В выходные попробую )

Только здесь нескладуха какая-то получается
Вортекс:
Поле на 100 ярдов: 115,2 - 20,5 футов
Если единица - это единица, то на х6 поле должно уменьшиться в 6 раз, т.е. составить 19,2 фута
а здесь, судя по характеристикам 115,2/20,5 = 5,6
Ну или, если принять, что х6 - это честный х6 и поле на сотне 20,5, то на единице должно быть 123 фута - здравствуй Свар ))

Инфа с сайтов производителей:
Калес: 126,9 - 20,1
Свар: 127,5 - 20,4

inoks 06-10-2016 21:36

Свар очень неплох для этих целей.
очень удачно сочетает и полезрения и толщину сетки и сетка
удобная которая BRT-I,
Я долго думал по этому поводу была возможность купить и Калес
дешево, и Вортекс Райзер 2 тоже дешево но купил таки свар по
сумме показателей оказался для меня наиболее подходящим с моей точки зрения.
ron 06-10-2016 23:14

quote:
Изначально написано admiral375:

Замерил честно на 91 метрах -100 ярдах на 6х поле зрение -6,7 м.
Калес как там написано 7,9 м. круто!, но правдо ли это!? Замерит кто?

Методикой измерения поделитесь?

quote:
Изначально написано dmb@:

Вортекс:
судя по характеристикам 115,2/20,5 = 5,6


Щито? Еще и кратности в Вортекс недокладывают???
ron 06-10-2016 23:37

quote:
Изначально написано admiral375:
Как пользователь я наоборот , как есть так и пишу. Тяжелый, да , есть такое.

Было дело, развели меня как-то цыгане на прицел. Гипноз, или чем там они владеют...
Постоянник х10, IOR. Потом долго и муторно продавал. Никто не доверял цыганам и их прицелам, а гипноз я тогда еще не освоил. И единственное чем я мог парировать ехидные замечания типа "чувак, прицел не может столько весить, куплю по цене лома" был железобетонный аргумент - "пацаны, там стоят шоттовские стекла". Пара человек даже похлопали себя по карманам и если б нашли в них бумажник, непременно купили б.
Продал в итоге DBoronin'у за муку. Ему в квартире полочку нужно было прибить, а молотка он отродясь в руках не держал.

Я к чему эту телегу накатал... Шоттовские стекла - это важно. Пытайте менеджмент.

Romanya65 06-10-2016 23:52

В прошлом веке это было важно, факт. Не плутоний, центрифуг не требует
ron 07-10-2016 12:22

Эх, бл, золотой был век. Но согласитесь, ведь приятно было осознавать, что это специальное шоттовское стекло варят для тебя в огромных чанах какие-то немецкие мужики. Низкодисперсионное! Потом режут, полируют, накладывают на него покртытия какие-то. И все это только для того чтоб ты потом поехал на Чемпионат Россиии по карабину и никуда не попал.
admiral375 07-10-2016 07:14

quote:
Originally posted by ron:

Методикой измерения поделитесь?



Да по нашему, по колхозному.
Бульдозером расчистил просеку в лесу,сделав отметку 0 на этом месте забетонировал в грунт железный столб D 100 мм. Потом поймете почему именно 100 мм. Хотел рулеткой отмерить 91 метр- 100 ярдов, но лень пересилил и привез с гаража 1А45Т - комплекс управления огнем "Иртыш" для танков Т-90 . Тяжеловат, но зато с рулеткой не надо бегать. Пока ездил в гараж , столбик уже схватился и установил на него этот самый "Иртыш". Не учел одного , аккумуляторы нужны на 24 в для него , поэтому пришлось прикуривать от бульдозера. Благо он не далеко уехал, бульдозерист понял важность всего мероприятия и согласился помочь. По инструкции 100% точность измерения, комплекс выдает при температуре +16. Так как погода в нашем регионе днем уже была около +9 и ветер СевероВосточный 6м/с , то ощущалось все +2. Решили дождаться когда солнце взайдет в зенит и возможно на солнце будет нужная температура для измерения. Эхххххх((( К 15-40 Ветер сменился на Северный и притащил с собой антициклон с Арктики. Вся надежда на солнце не оправдалась. Небо затянуло все тучами и пошел мелкий дождь. Запросили погоду в метеоцентре местного международного аэропорта, хорошо контакт с этой службой есть устойчивый ( начальник службы из ПиСишников, постреливает иногда ) Прогноз выдал три дня вот такой погоды с последующим улучшением , с Казахстана шел южный циклон. Решили отложить замер до следующей недели.
Уже начали собираться и в багажник складывать 1А45Т , ящик кладем на баул ииии понимаю , что это ТО , что нам поможет ! Мобильная баня " Мобиба".
http://www.mobiba.ru/ Спасибо Алексею за этот шикарный подгон. Наш стрелок ПиСишник ее придумал и организовал производство .
Совместим приятное с полезным! ))) Замерзли уже порядочно , пора и погреться. На развертывание бани на точке 0 ,ушло минут 10. Затопили печурку и вооот онааа, нужная температура +16 !!!! Сел я за оператора комплекса "Иртыш" , опять этот Иртышь, почему не ОБь ?! Просто на срочке валялся на госпитальном судне Иртыш , а рядом стояло такое же только ОБь.
Быстро замерили 100 ярдов, и вбили столб строго по центру. Убрали с трубы на точке 0 этот самый комплекс и я установил карабин с оптикой Vortex Razor HD Gen II 1-6x24 для измерения угла поля зрения на кратаности 6х.
Дождь начал усиливаться , пришлось рыть водоотводной канал чуть вниз в ложбинку, если это не сделать можем уже утонуть в лужах , что не особо то и хочется.
Навёлся на столб вбитый на отметке 91 метр , чтобы столб оказался на вертикальной риске прицела. Всё отцентровали , теперь началось то ради чего всё это затеяли. Начал с правой стороны. Подогнали бульдозер , аккумулятор его уже был не нужен, и я позиционировал его по рации пока край ковша не стал там где почти его не видел в прицел. Всё ! Это край правой стороны. Он ровно по этому месту сделал траншею и переместился на левую сторону. Так же нашли и край левой стороны, траншею и в этом месте.
Ну , а дальше я каюсь, чет откровенно лень было тащить 1А45Т, замерили 10 метровой рулеткой от края до края траншеи и получили эти самые 6 метров 70 сантиметров. Понимаю , что сейчас не многие , но начнут типа эксперимент не чистый , рулетка там китайская или мы кривые. Мы были точно не кривые, а трезвые, пока трезвые......
И тут ,наш председатель федерации Алексей предложил, а давайте замерим угол обзора еще и на кратности 1х !!!! Но у меня села "батарейка" и я понял , что пошло все нафиг, валить лес на 60 метров поперек уже поздно и пора идти в баню, там было уже +90 .
Я обещал замерить на 6х и я это сделал!!!!

P.S. Спасибо всем кто участвовал в этом мероприятие.
Компании " БамСтрой" и ее Ген.директору Виктору - стрелок ПиСи за предоставленный бульдозер KOMATSU D 63E-12 и тягач для него.
Компании " Мобиба" и основателю Алексею - стрелок ПиСи за предоставленный кров над головой МОБИБА МБ-103 М
Компании PUFGUN.RU и Игорю - стрелок ПиСи за магазины на 45 патронов к AR-15
начальнику метеоцентра аэропорта Сергею - стрелок ПиСи за погоду.
И всем другим парням , мы вас ценим, любим и уважаем!

inoks 07-10-2016 07:59

Зато весело!
ron 07-10-2016 13:12

2 admiral375
Я в восхищении! Вот как мне теперь тестировать Калес, осознавая что я нищеброд и ни бульдозера, ни мобильной бани у меня нет.... (
Между тем, я два дня ломал голову, как замерить необходимые 8м, ведь убогая лейка начинает выдавать показания с 10. Решил остановиться на plrf 15c с магнитным компасом и уже присмотрел недорогой http://www.ebay.com/itm/Vectro...bYAAOSwLF1X8~PB
А теперь мечты и чаяния, все похерено... Остается только тестировать снег.
admiral375 07-10-2016 17:12

Ещё Михайло Ломоносов писал - "Российское могущество прирастать будет Сибирью !" У нас тут без бульдозера и бани нельзя. Присылай Калес , проверим, замерим, протестим. Площадка то уже готова .
Вот статья, может кому интересно будет http://opricele.ru/luchshie-op...fessionaly.html
PUFGUN.RU 07-10-2016 17:43

quote:
Originally posted by admiral375:

admiral375



Вадим, ну ты и отжог. : D
admiral375 07-10-2016 17:50

А ты чего как чужой, только на картинках видел Райзер и сказать нечего ? )))))
PUFGUN.RU 07-10-2016 18:59

quote:
Originally posted by admiral375:

А ты чего как чужой, только на картинках видел Райзер и сказать нечего ? )))))




После твоего "исследования", мало кто найдет сказать чего.
ron 08-10-2016 01:31

2 admiral375

Как же я без прицела останусь - мне детишек кормить. Уж лучше вы к нам.

admiral375 08-10-2016 08:50

Всю ночь шёл снег и вот он чистенький и белый и дофига ! ))))
Снял прицел с карабина , чтоб людей не пугать, ещё подумают что псих жертву выцеливает и пошёл смотреть с балкона прозрачность стекол. Может и правда я чего то не замечал. Минут 30 я разглядывал снежное поле под окнами на всяких разных кратностях. Наводился на разные объекты с разной контрастностью и все-таки нашёл я желтизну на снегу !!!!
Честно скажу- сильно растроился((( значит и правдо стекла гоуноу . Столько времени я заблуждался и выходит врал всем остальным. На мою истерику сбежалась вся семья на балкон, соседи вылезли из окон. Жена спрашивает , что случилось , ребёнок испугался, а я обьяснить не могу. Слезы текут ручьём , сопли пузырем, я только и мог показывать в сторону пустыря и воздуха не хватает в груди , чтоб успокоится ....
Полотенцем жена вытерла слезы и сопли , начало приходить понимание , что не самое главное в жизни это желтизна. Когда смирился, посмотрел ещё раз уже более подробно и увидел подробности которые в корне все изменили!!!
Возле этой желтизны на снегу разглядел следы человека и собаки. Все теперь ясно.
Какая-то падла выгуляла собаку и она из белого снега сделала ЖЕЛТЫЙ! И это при том , там выгул запрещён , но спасибо что коричневым не покрасили.
Уффффф......
Буду краток. Прежде чем будетет смотреть просветление выберете действительно белый снег. И нервы не напрягайте. ))))

admiral375 08-10-2016 11:17

По теме только Глеб и написал своё понимание и ощущения пользованием прицелов .
Коротко и понятно без пристрастий . Спасибо!
ron 08-10-2016 18:59

Лениво комментарий писать, пойду чиститься. А вы мне пока напишите про дисторсию и фрингинг Калеса )
click for enlarge 1920 X 755 117.8 Kb

ron 08-10-2016 20:11

Что-то никто не хочет ругать Калес... А ведь есть за что!
Ладно, начну потихоньку делиться впечатлениями от трехминутного обладания Вортексом. Фрингинга у него действительно нет (а у Калеса есть, аааа). Калес, я ненавижу твои каемки!
inoks 08-10-2016 21:34

А что из них что ?

В Принципе топовыми прицелами можно любым пользоватся , все будет
зависть от стрелка как он к нему привыкнет и будет использовать
и сможет задействовать все возможности прицела по максимуму.


Мне в калесах все понравилось кроме одного слишком тонкие и перегруженые сетки в которых понять куда целится можно только
лежа и подумав с минуту времени где какая риска.
больше подходят для высокоточки нежели для скоростной стрельбы.

ron 08-10-2016 21:50

Хотел написать что Вортекс сверху, но тут же подумал что он и без этого достаточно сексуальный. Выражусь политкорректно: если повернуть голову на 90 градусов вправо, Вортекс слева.
Что не понравилось.
От трубки эректора я реально прозрел - вот это фича! Колесо кратности мега-тугое, даже невзирая на штурвал. На Калесе я могу менять кратность мизинцем безо всяких штурвалов. И если на Вортексе это фича, на Калесе, должно быть, баг?

ЗЫ На моей сетке всего три риски, сложно назвать ее перегруженной. Но соглашусь, что они бестолковые, поэтому не пользуюсь ими вообще.

ron 08-10-2016 22:02

Было бы неплохо заполучить Вортекс еще минут на 10. Если посмотреть на фото внимательно, можно увидеть что центральная точка в Калесе прозрачная, а в Разоре это пересечение двух довольно жирных рисок. Тем не менее, по характеристикам марка Вортекса почти в 2 раза меньше Калеса. Надо бы включить на обоих подсветку и оценить.

Кстати, по сеткам. Слышал что Пелтокоски стреляет с LD-I. Может кто-нибудь опровергнуть или подтвердить? А то мне совсем непонятно как по такой выносить.

ron 08-10-2016 23:24

Как там Romanya65, добрался до леса, нет? Волнуюсь.
И по Пелтокоски никто мне не отвечает ( А ведь этот вопрос мучает меня с 2012 года.
Многие, наверное, думают - да кто это бл.., ваще такой. Пацаны, это неоднократный чемпион Финляндии. Да, республика небольшая, все население меньше Питера. Но давайте будем толерантными и мультикультурными и начнем уважать в том числе и карликовые государства, и их чемпионов. Тем более, стреляет Райне действительно неплохо. Единственная вещь которая мне в нем не нравится, это то что он постоянно ссыт на стрельбище у всех на виду, зачастую демонстративно рядом с туалетом. Финны все так ссут, какой-то стадный инстинкт у них, что ли... Один начинает, глазом не моргнешь уже поливают всей сборной. Вот что они этим хотят сказать - мы ссым на вас и ваши представления о правилах приличия, или что-то еще? Ох уж мне эти карликовые государства с их комплексами....

Сам сегдня стою у вала, прямо как Райне, но совесть ест, в отличии от него. Хорошо, думаю у нас еще снега нет и песок желтый. Погода дрянная - дождь, ветер шквалистый, предыдущая смена даже на 300 стрелять не пыталась. Тут трубочка в ухе зашевелилась, прислушался - дай, думаю вынесу два мила на ветер от греха подальше...
Так что, Глеб, на пару метров без всяких сеток вообще прогнозируемо выношу. Думаю и на 300 при должной сноровке смогу.

admiral375 09-10-2016 09:40

По фото чего критиковать, может кадр не получился именно на калесе.
Поэтому и надо смотреть глазками. Если сказал , что есть на калесе дисторсия значит есть. Сетка на прицеле будет идеальной для стрелка только тогда когда он сам себе её туда забабахает по своим хотением, что он хочет иметь. В Вортексе под колесо кратности столько мазуты напихали и при такой вязкости как он вообще крутится. Но и вытереть или поменять смазку на другую желания нет, пусть лучше будет , чем туда пыль или вода попадает. Вортекс больше похож на военный прицел чем на спортивный ))
Мне бы хотелось такую сетку :
1. Точка 50-200 метров
2. Тонкая черточка на 250 м
3. Пожирнее черта на 300 м
4. Тонкая на 350м
5. Пожирнее на 400м
6. Тонкая на 450м
7 . Пожирнее на 500 м

Дальше и не надо мне, если надо будет то уже 3-12 или ещё какой.

saiga9 09-10-2016 15:05

Тебе рогатку надо, а не высокие технологии осваивать )))
ron 09-10-2016 16:03

У Калеса прицелы серии К считаются тактическими. Тактический и военный - это одно и тоже? Не разбираюсь в этом.
Сетку хотел бы простую и тонкую типа MOAR, только с точкой 0.5 МОА
admiral375 09-10-2016 16:46

Нее, не одно и тоже. Тактический это для супер пупер профи типа зелёных беретов, а военный , для наших срочников раздолбаев , чтоб сломать было не просто и проипать сложнее ))))
inoks 09-10-2016 19:02

Видел Петокоски в том году на ЧЕ в Венгрии они впереди нас как раз шли мы приходим на каждое упражнение, а они только стрелять начинают.
И мы их ждем потом история повторяется.
так и стреляли 4 дня, так что имел возможность их наблюдать.
Неплохи весьма, надо отдать должное особенно на дальних дистанциях.

Прицел видел у него Сваровский 1.7-10 по моему на 42.
А вот какая сетка не видел и спросить как то не получалось.

dmb@ 09-10-2016 19:29

quote:
Originally posted by inoks:

Прицел видел у него Сваровский 1.7-10 по моему на 42.



да вроде бы 1-6

Sergii 09-10-2016 19:48

quote:
Originally posted by ron:

Кстати, по сеткам. Слышал что Пелтокоски стреляет с LD-I. Может кто-нибудь опровергнуть или подтвердить? А то мне совсем непонятно как по такой выносить.



25-200м - точкой в центр, 225-250м - точкой в верхний край мишени, 300м - верхним краем нижней риски в мишень. Все.
PUFGUN.RU 09-10-2016 20:08

quote:
Originally posted by inoks:

Видел Петокоски в том году...



Вот подумаешь... фин какой-то.
Я вот Орлова видел, а со Сватиковым, Ушаковым и Петуховым аж в одном скводе посчастливилось пострелять. Вот это ЛЮДИ!!!
admiral375 09-10-2016 20:27

Ты хоть воспользовался моментом, взял автографы у парней?
ron 09-10-2016 21:22

Я имел ввиду вынос на ветер
ron 09-10-2016 21:42

quote:
Изначально написано inoks:

Неплохи весьма, надо отдать должное особенно на дальних дистанциях.



Меня вот этот гуттаперчивый паренек впечатлил. Если бы не прое@$ся в ноли на длинных, ща бы я интересовался какая марка у Тиму Ринтала.

click for enlarge 1604 X 903 505.9 Kb
800 x 488

inoks 09-10-2016 21:54

Да резкий как понос но суко косяковый !
Блин жаль я планшет разебашил со злости так бы шас с ним
видюхи показал бы.
Romanya65 09-10-2016 21:56

Рон, докладываю обстановку на конец недели. Коротко, тк пора чистить амуницию. Со сваровски охотников не было, с другими марками сравнивать не стал. Поэтому тестировал новый магазин для Тикки и попутно охотился.
Спасибо evgen-piter за курс интуитивной стрельбы, с Рейзером взят трофей.
Всё по вашей спортивной науке, в жизни пригодилось.
Никогда ранее у меня цель не появлялась так неожиданно и краткосрочно.
inoks 09-10-2016 21:58

Больше всех мне понравился Ярко Лауке, он побыстрей и того
и другого но тоже косяки порет.
Менее техничный чем Пелтакоски но более приспособленый от
природы.
ron 09-10-2016 22:18

У меня до хренища видео этой шайки, Выкладывать не буду, бггг...
Вот этот паренек еще есть, не помню фамилии. Непонятно чем он занимался два дня (см. фото), а на третий вроде бы нормально стрелял.
800 x 457
ron 09-10-2016 22:20

quote:
Изначально написано Romanya65:
с Рейзером взят трофей.


Тут и сказать нечего - поздравляю.
inoks 09-10-2016 22:34

Ладно ладно !!!! Блин выкладываеш эдакие неловкие фотографии!
Это я разряжаюсь! между прочим а не то что вы подумали!
Я просто магазин коленями зажимаю пока патрон достаю!
ron 09-10-2016 22:38

А что, кто-то что-то подумал? Лично я думал что ты на этом фото ломаешь планшет )
Ну извини, официальная фотография ЧЕ, между прочим.
inoks 09-10-2016 22:41

Планшет я дома поломал!
Вы мне на него так все криво понаснимали что смотреть невозможно!
ron 09-10-2016 22:49

quote:
Изначально написано inoks:

Вы мне на него так все криво понаснимали что смотреть невозможно!


Это все Рыбалкин. И Петухов.
inoks 09-10-2016 23:22

Не, больше Чегодаев снимал и все как то неловко получилось !!!
ron 09-10-2016 23:27

Надо ответственно подходить к выбору оператора. Пошлю свое резюме.
inoks 09-10-2016 23:30

Ты же отказался снимать!
ron 09-10-2016 23:37

Не помню чтоб ты мне предлагал, но все равно стыжусь ( Рыбалкина помню, снимал - так он всем мозг выпил, чтоб его сняли. Тебя я кстати снимал на свой тел, несколько упражнений. Могу выслать есичо
inoks 10-10-2016 12:46

Ок надо выслать!
PUFGUN.RU 10-10-2016 06:11

quote:
Originally posted by ron:

Могу выслать есичо



Рассылка это очень хорошо... info@pufgun.ru
Xoxol1488 10-10-2016 07:59

quote:
Изначально написано PUFGUN.RU:

Рассылка это очень хорошо... info@pufgun.ru

✌🏻кинул фоток с грифом "чр 16"

inoks 10-10-2016 08:02

ЭЭЭ а моя доза где! Хахол!
inoks 10-10-2016 08:03

У меня вообще ничего НЕТ!
PUFGUN.RU 10-10-2016 08:35

quote:
Originally posted by Xoxol1488:

✌🏻кинул фоток с грифом "чр 16"





Получил. Спасибо!
inoks 10-10-2016 08:40

Тут еще Вовка мои фотки в неловких положениях выкладывает!
зараза!
admiral375 10-10-2016 08:44

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Получил. Спасибо!



Скинь и мне ))
Xoxol1488 10-10-2016 18:05

quote:
Изначально написано inoks:
У меня вообще ничего НЕТ!

Глеб Владимирович не скромничай - медалей увёз , не всякая шея выдержит Все будет , вы шибко рано на стрельбище приезжаете никак не пересечемся ! 15.10 на "Уюте"

ron 10-10-2016 18:49

quote:
Изначально написано inoks:
Ок надо выслать!

Залил на трубу, линки в PM

inoks 10-10-2016 21:31

ок получил !

То Хахол надо не 15 а 14 еще приехать дабы .

kotkov 11-10-2016 06:51

Камрады,а если есть полезности на видюхе скиньте позырить,плиз.
inoks 11-10-2016 07:13

на моей ни какой сплошной пазор
admiral375 11-10-2016 09:52

quote:
Originally posted by inoks:

на моей ни какой сплошной пазор



Это самое интересное, как не надо делать ! ))
Poruchik_72 11-10-2016 12:23

Слайды! Слайды!!! ))))))
admiral375 11-10-2016 13:17


ron 11-10-2016 14:35

Видео я выкладывать не буду, сорри. Глеб, если посчитает нужным, поделится.
ron 11-10-2016 19:29

2admiral375. Шикарное видео - динамичное, оператор, свой хлеб ел не зря. Но стреляют парни... Я сам не умею, но на видео это просто какой-то позор.
739 x 563

Обращаюсь к стрелкам, уверен они читают. Пацаны, если вы выкладываете на видео свои промахи, на хера вам вообще мишени. Хотите динамики и всегда попадать - берите пример с Инструктора Зиро. Уберите мишени и стреляйте в вал. Типа как тут



Сам так тренируюсь. Не надо ставить мишени, не надо убирать - самая тема для ленивых. И всегда попадаешь!

P.S.Прощает этих лузеров одно - прямо под Калесом красным по разноцветному написано СУПЕР-Сетка. Спасибо, пацаны, вы знали...
P.P.S. Хотя у Калеса есть супер-сетки и получше.

admiral375 11-10-2016 20:58

Это у него техника стрельбы такая, называется " проносом " не путать с поносом !
Что тут скажешь, другая школа вот и все. Их этому дед Микулик учит. Вроде бы бац бац и мимо, но нееее, попапаал. )))))
ron 11-10-2016 22:57

quote:
Изначально написано admiral375:
Вроде бы бац бац и мимо, но нееее, попапаал.
В вал.
Особенно эпична техника с 7:03. Что-то гибридное - Микулек-Зиро, наверное. Так пронести по тарелке это надо уметь. Может, спецом, в вал стрелял?
quote:
Изначально написано admiral375:
Что тут скажешь, другая школа

Какая там школа - это раньше школа была, а сейчас зомбирование одно.
Эх, огорчает меня старик. Уже второй раз за семь лет. В далеком 2009 я на него возлагал, а он в Норвегии на ЧЕ по карабину в десятку не попал ( А теперь, оказывается, пацанов проносам учит...
admiral375 12-10-2016 10:40

Дед уже давно шоуменом стал, заслужил. Да и пока не сказали даблмис на мишенях, чего парней парафинить.....
ron 12-10-2016 12:38

Конечно чуваки мажут по причине того что для красивой картинки с видом "из прицела" у них на прикладе стоит камера и смотрят они в ее поворотный экран. Приклад упирают в район солнечного сплетения, голова опущена вниз, а стрелять им нужно так же быстро как и при нормальной вкладке. Отсюда и проносы с промахами. Так мне видится.
Но никому это не интересно в это вникать. В век зомбирования и торжества либеральных ценностей проще назвать черное белым - промахиваются, но попадают. И давайте не будем обижать учеников шоумена, который придумал марку Вортекса.
Короче, огорчили Вы меня, admiral, не меньше Микулека.
Пойду искать тред повеселее.
admiral375 12-10-2016 13:20

quote:
Originally posted by ron:

Отсюда и проносы с промахами. Так мне видится.



То что им стрелять не удобно это очевидно )) Есть еще вариант , что они наводятся по стволу, куда им там смотреть под углом?! И не критиковал я их не потому что ни там чьито сынки или ученики, а потому что сам так не смогу! У Вас наверно лучше получится для видео отсреляться и все будут в альфах. Также зрелещно и динамично. Значит супер!!! без сарказма или шуток. Уважать умение других умею, так как за умением труды человека.
quote:
Originally posted by ron:

И давайте не будем обижать учеников шоумена, который придумал марку Вортекса.



У меня нет авторитетов, есть люди которых я уважаю , могу за них порадоваться или огорчится. Промахам чужих тоже не радуюсь и не смакую. За Микуликом не слежу и не интересуюсь его успехами. На разработчика этой марки тоже пофиг.
То , что огорчил, извиняюсь, но не всегда мнения совпадают. Я посмотрел и решил , что парни не плохо стреляют и будь на соревнованиях в России дали бы жару. Это как тот фин, шустрый , но косячит ))) но один хрен он молодец!
admiral375 12-10-2016 13:29

quote:
Originally posted by admiral375:

Это у него техника стрельбы такая, называется " проносом " не путать с поносом !
Что тут скажешь, другая школа вот и все. Их этому дед Микулик учит. Вроде бы бац бац и мимо, но нееее, попапаал. )))))



Вместо смайликов поставил скобки думал будет понятно , что посмеятся ! ))))
admiral375 12-10-2016 13:32

Мне вот не понятно почему на 8.17 сек. на кольцах разные винты, под шестигранник и звездочку. Чтоб не стырили наверно )))
inoks 12-10-2016 13:37

Володь я не против выкладывай мои если интересно кому без проблем.
У меня все равно нету ничего ни выложить не получится.
inoks 12-10-2016 13:44

К стати Володь не помниш каким стал на Европе мистер зеро?
switch_on 12-10-2016 17:32

Карабинщики, посоветуйте прицел - сейчас как раз в процессе выбора на AR в калибре 6,5х39 c двадцатидюймовой дудкой - первоначально ориентировался на люп марк6 1-6 (очень нравится 34-ая труба) с сеткой CMR-W .308WIN - но ценник после ноября 2014 стал сумасшедшим, и прицел открыто нигде не купишь, на ебээ пишут что б\у лучше не брать, т.к. если его продают - то что-то тут нечисто, как правило уже уезженный или с серьезной проблемой.
Чем больше смотрю на сабж, тем более он мне нравится, но решиться пока не могу (для этих качеств - цена не оправдана). Ищу тактик (в идеале вояку) 1-6 (можно и больше 6, главное чтобы ценник не улетный) с развитой тактик-сеткой, полной имитацией коллиматора на единичке, и конечно же только FFP и полегче - можете составить список таких прицелов по производителям\моделям ?

ЗЫ: уже год изучаю что есть на рынке, а определенности что купить нету, тем более такой оптики у меня никогда не было, боюсь сесть мимо стула, потому и прошу список, помогите плс.

PUFGUN.RU 12-10-2016 19:10

quote:
Originally posted by switch_on:

switch_on



Как вариант Дедал 1-7.
Если все же во втором фокале Вортекс очень даже или Свар.

С уважением, Игорь.

Sergii 12-10-2016 19:55

quote:
Originally posted by PUFGUN.RU:

Как вариант Дедал 1-7.
Если все же во втором фокале Вортекс очень даже или Свар.
С уважением, Игорь.



А смотрел его на выставке. Оба варианта. Не понравилось
dmb@ 12-10-2016 21:16

quote:
Изначально написано switch_on:
и конечно же только FFP

в первой фокалке только Бушнель элит на ум приходит, но сам в него не смотрел
http://www.bushnell.com/all-pr...mrs-1-8-5x-24mm

inoks 13-10-2016 09:17

А мне первая фокалка не нравится.
switch_on 13-10-2016 13:38

Игорь, спасибо за совет, Дедал как-то вообще "мимо крокодил", но сейчас есть желание взглянуть, где бы его еще в ЮФО в руках повертеть - а по ТТХ очень неплох.
Дмитрий - а где и как Bushnell Elite Tactical приобрести - кроме как слетать лично за ним в СШП и приташить в личном багаже (причем не уверен что протащу через американскую таможню - другого гражданства кроме РФ у меня нет и не будет) - ничего на ум не пришло после недолгого поиска в сети. На ибее его почти нет.
Глеб - а чем именно первая фокалка не нравиться ? По моему очень удобственно для отбития поправок в минутах (мне например проблемно запомнить, какой дистанции соотв. риска елочки вертикальной поправки, вот если б можно было сначала пристреляться, а потом отправить табличку на завод для изготовления "своей" сетки на кратный дистанции - 100, 200, 300, 400, 500, 600 - то тогда бы согласился - первая фокалка не нужна! ). Сам переучивался с наших тысячных на минуты очень долго и тяжело, как в свое время с левши на правшу - но теперь только минуты!

За сим умолкаю в этой теме (сдуру почему-то решил что RAZOR имеет сетку в FFP, а посмотрев ролики - увидел что он SFP), ибо нашел в ветке IPSC тему Оптика для карабина , там и продолжу

ЗЫ: всё больше хочу съездить в Австрию, в Грац, и за запчастями для своего кубика, так и за Kahles K16i - посоветуйте сетку - не могу выбрать из двух - sm1 или новую si1 ???

click for enlarge 580 X 835 62.2 Kb click for enlarge 526 X 819 65.2 Kb

Пока что склоняюсь к si1

PUFGUN.RU 13-10-2016 13:53

quote:
Originally posted by switch_on:

switch_on



Андрей, а Гренделя под практику взяли?

С уважением, Игорь.

switch_on 13-10-2016 14:05

Игорь - в немалой степени да!
matrozello 13-10-2016 14:21

quote:
Изначально написано inoks:
Ладно ладно !!!! Блин выкладываеш эдакие неловкие фотографии!
Это я разряжаюсь!

в этом никто не сомневался

dmb@ 13-10-2016 15:37

quote:
Изначально написано switch_on:

Дмитрий - а где и как Bushnell Elite Tactical приобрести - кроме как слетать лично за ним в СШП и приташить в личном багаже (причем не уверен что протащу через американскую таможню - другого гражданства кроме РФ у меня нет и не будет) - ничего на ум не пришло после недолгого поиска в сети. На ибее его почти нет.

ЗЫ: всё больше хочу съездить в Австрию, в Грац, и за запчастями для своего кубика, так и за Kahles K16i - посоветуйте сетку - не могу выбрать из двух - sm1 или новую si1 ???

Пока что склоняюсь к si1


Так встречаются еще, вроде как
http://www.raffa.ru/hunting/op...p_s_podsvetkoy/

А в чем такая необходимость первой фокалки для кратности 1-6?
До 200 метров можно без выноса стрелять на любой кратности, а все что дальше, на максимальной
Это же не х24 или 32

Romanya65 16-10-2016 12:53

Рон, подскажите, а как Вы стреляете с Калеса и брови не рассекаете, только сейчас обратил внимание - у него же меньше 100 миллиметров ай-релиф? Или накладки какие то специальные у спортсменов? Или за счёт мелкого калибра травм не происходит?
inoks 16-10-2016 06:52

Отдача сильно задушена и правильныйе стойка и хват.
там бы и 50мм хватало, но у калеса достаточно и так даже для крупных калибров.


dmb@ 16-10-2016 09:41

quote:
Originally posted by Romanya65:

у него же меньше 100 миллиметров ай-релиф?



95 мм - это не очень сильно меньше )

IPSC

Обзор прицела Vortex Razor HD Gen II 1-6x24