Исхожу из ситуации: стрелок решил приобрести пистолет (несколько моделей у него в голове есть), но вот не знает, какой взять, так как цен не знает, да и процедуру заказа тоже.
quote:Originally posted by Zannnuda:
Насколько помню, Объект продавал Шедоу по 37 000 в рассрочку. Для примера.
А так да, идти в клуб, в котором есть ассортимент, брать то, что нравится, делать отстрел и разговаривать с руководством по условиям и цене.
Может в теме хотя бы примерные цены на самые ходовые пистолеты писать, чтобы люди знали.
Значит Шедоу по 47 примерно.
А викинги сейчас по чем?
Глок 34?
Может кто таурусы какие брал?
Какие еще пистолеты обычно берут и какие относительно недорогие?
Ну а подробности о ценах и прочих условиях можно узнать без проблем - контактная информация есть на сайте.
quote:Originally posted by Hunkil:
А викинги сейчас по чем?
Глок 34?
Может кто таурусы какие брал?Какие еще пистолеты обычно берут и какие относительно недорогие?
Глок 17 - http://www.orsis.com/production/catalog/78909/
Глок 34 - http://www.orsis.com/production/catalog/79010/
Глок 35 - http://www.orsis.com/production/catalog/79031/
quote:Нашел где именно можно глоки заказать, цены, как у Pioneer-SWAT в посте
quote:Originally posted by oxide:
дальше уже не стоит.
Викинг, CZ и Glock - вот и все что достойно внимания в данной ценовой нише до 60 тыров.
А учитывая, что запчастей на Викинг днем с согнем не сыщешь, то выбор сводится всего к двум пистолетам.
quote:Originally posted by Hunkil:
А кто что скажет о К100?
Великолепный пистолет с очень комфортной мягкой отдачей.
Очень подходит для начальных тренировок. В том числе и для наработки навыков устранения задержек. ;-)
На соревнованиях же бороться с задержками не самая удачная мысль, КМК.
Если есть возможность стрелять другим (не БПЗ) патроном, то почему бы и нет? ))
quote:Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Викинг, CZ и Glock - вот и все что достойно внимания в данной ценовой нише до 60 тыров.
Кто-нибудь тренируется со Смит-Вессоном? Интересно было бы узнать мнение. А то уже пора переходить на бюджетную иномарку, вот и мучаюсь с выбором.
quote:Originally posted by Алексей Хватиков:
А что общественность думает по поводу пистолета Smith Wesson M&P? Это который "убийца Глока"?
Насчет запчастей и тюнинга - я их не видел нигде на международных матчах. Думаю, что в России найти их будет тоже проблематично. Возможно торговцы начнут возить когда пистолеты появятся на руках у стрелков.
Спрос рождает предложение. (с)
quote:Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Я бы в принципе не стал связываться с этим пистолетом. Не работает он нормально на Барнауле. И долго не живет.
quote:Originally posted by oxide:
Но напилинг скорее всего придется делать. Нормально он живет, косяки у всех бывают.
quote:Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Давайте не будем путать напиллинг и живучесть на Барнауле.
Напиллинг помогает обеспечить стабильную работу пистолета, но при настреле свыше 10 000 он начинает просто разваливаться. Скоба СК, оси, направляющая возвратки, штифт ударника... И это не единичный случай. При этом мой CZ с настрелом около 15 000 отличается от нового только потертостями на затворе.
quote:Originally posted by oxide:
Мой к100 чистился с полным разбором 1 раз. Последнее время вообще на это болт забил. Чутка масла и все ок.
quote:Originally posted by oxide:
Александр, а вы не конкуренция?
Если стрелки начнут работать с револьвером, то недолго мне ходить в призерах...
quote:Originally posted by Немо:
Если стрелки начнут работать с револьвером, то недолго мне ходить в призерах...
quote:Originally posted by Немо:
Покупайте револьверы Альфа
Во первых один из наиболее экономичных вариантов - 35 тыр на сегодняшний день. Во вторых конкуренции никакой...
quote:Originally posted by Алексей Хватиков:
Как насчет совместимости с барнаульским патроном?
С лакированными не работает совсем, с латунированными или пластифицированными (не помню как точно) работает запросто.
quote:Originally posted by Немо:
Во вторых конкуренции никакой...
quote:Originally posted by NovoObninsk:
На всякий случай. Может кто ещё не видел отчёт Анастасии Ветровой по эксплуатации К100 - http://nobninsk.ru/news/obzor-...00-i-p-s-c.html . Там есть данные и о настреле более 10 000 выстрелах и про Барнаул.
quote:Originally posted by Komtyr:
Не видел ни одного К100, который бы мог отстрелять матч российским патроном без проблем. Да что там матч, иногда и рядовые тренировки с ним превращаются в тренировки по устранению задержек. А уж К100 и мучения стрелков с ним на матчах и тренировках я вижу почти каждый день. Может оно и совпадение конечно
Из моего бывшего К-100 в июле был барнаулом отстрелян в Питере весь триган без единой задержки, после чего стрелок у меня его тут же купил.
Пилить надо правильно.
quote:Originally posted by Алексей Хватиков:
Отчет - это здорово. Но я неоднократно вживую наблюдал мучения стрелков с К-100 (в том числе и Настины), и никакие отчеты не заставят меня поверить, что К-100 - надежный пистолет, нормально работающий на барнаульском патроне.
quote:Originally posted by ilinski:
Пилить надо правильно.
У меня тоже был К-100. После доводки его известным человеком он работал как часы. Вероятно и сейчас радует владельца. Однако настрел на нем был минимален. При этом я вижу огромное количество убитых К-100 с большим настрелом.
quote:Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Вы тоже забыли указать суммарный настрел.
Не в большей мере, чем я забыл уточнить погоду в Калининграде.
Настрел у моего К100 был небольшой. Поэтому я и не лез отвечать на Ваши разумные сообщения про недолговечность пистолета (про которую я ничего не знаю в силу небольшого опыта владения), а ответил человеку, который вообще никогда не видел надёжного К100.
quote:Originally posted by ilinski:
Не в большей мере, чем я забыл уточнить погоду в Калининграде.
quote:Originally posted by Komtyr:
Не видел ни одного К100, который бы мог отстрелять матч российским патроном без проблем. Да что там матч, иногда и рядовые тренировки с ним превращаются в тренировки по устранению задержек. А уж К100 и мучения стрелков с ним на матчах и тренировках я вижу почти каждый день. Может оно и совпадение конечно
Ну скажем так - лично наблюдаю один К100 с начала года, и где-то с марта он отлично стреляет без задержек вообще.
Правда до этого над ним проводились слесарные работы такого объема, что по их результату можно мастерский разряд присваивать , и уход за ним осуществляется как за нежной девицей младшего школьного возраста
А для начала скажите есть в нашей стране хоть один IPSC где эти девайсы уже есть?
Или все-таки придется копить минимум на чизу за 46т.р.
quote:Originally posted by NovoObninsk:
На всякий случай. Может кто ещё не видел отчёт Анастасии Ветровой по эксплуатации К100 - http://nobninsk.ru/news/obzor-...00-i-p-s-c.html . Там есть данные и о настреле более 10 000 выстрелах и про Барнаул.
Отчет отличный....
Только там не написано.... как он свою жизнь закончил..... Зрелище было запоминаемое... :-)
quote:Originally posted by GKV70:
Что же с ним произошло?
Или на Матче <Мини Экстрим 2012> или на матче <Весенний шторм> он умер. Развалился на одном из упражнений.
С тех пор Анастасия стреляет из Tanfoglio
Меня больше интересует S&W M&P9 - в России есть хоть один такой пистолет с настрелом больше 10 тыс.? Хотелось бы понять, каков он в эксплуатации, какие у него возможности тюнинга, нет ли проблем с запчастями и аксессуарами. А то, блин, купишь "убийцу Глока", а он через год развалится... Или откажется пережевывать российские патроны - это будет не меньшая печалька.
А по эргономике S&W M&P9 очень хорош! Как и К-100, впрочем...
И все-таки кто-нибудь с таурусов стреляет, а то ведь линейка пистолетов широкая? Как качество.
quote:Originally posted by Lattey:
Совсем нет
на матче сломался один из штифтов, который фиксирует затвор. После матча штифт я поменяла и пистолет стал вполне работоспособен. Чемпионат России я стреляла из Tanfodlio совсем по другой причине
А можно узнать по какой???
:-)
И вообще какие первые впечатления от его владения?
quote:Originally posted by Hunkil:
S&W M&P9 только на презентации Новообнинска и видел
quote:И все-таки кто-нибудь с таурусов стреляет, а то ведь линейка пистолетов широкая? Как качество.
ЗЫ Пилил на таурусе две вещи. Во первых спуск - с завода грани на шептале и курке не были чёткими (совсем не были, шептало с курком как отлили так и поставили, бразильский надфиль их не касался), из за чего курок иногда срывался на предвзвод при снятии с ЗЗ. Подпиленное грани держит, то есть с материалом и термообработкой там вроде как всё нормально.
Во вторых, на рамке моего тауруса было несколько очень неприятных выступов, при правильном хвате натиравших "перепонку" между большим и указательным пальцами. Вот тут металла с рамки пришлось снимать МНОГО.
За время владения сформировался комплекс типа : "что пистолет однажды неожиданно подведет в самый нужый момент "
Комплекc вылечился продажей К 100 и покупкой глока 17 ( с владением в тире ессно) и с тех пор у меня нет более подобных комплексов
quote:Originally posted by Алексей Хватиков:
Меня больше интересует S&W M&P9 - в России есть хоть один такой пистолет с настрелом больше 10 тыс.?
Ну кто вам здесь на такой вопрос ответит? Надо спрашивать на русскоязычных форумах в Прибалтике или в Германии на худой конец. Этот пистолет нигде и никем не мог быть протестирован здесь даже на 2-3 тыс. выстрелов так как он не стоит на вооружении ни в одной ВО, и не имеется ни у одного клуба априори более 3-4 мес (недавно только был сертифицирован как спортивный).
А в финке один чемпион этой самой финки в прд. стреляет (или стрелял до последнего времени) именно из него. Только думаю (непроверенные данные) в версии лонг (L).
quote:Originally posted by Tanger:
и не имеется ни у одного клуба априори более 3-4 мес (недавно только был сертифицирован как спортивный).
В марте этого года в руках вертел уже сколько-то бэушный экземпляр
quote:Originally posted by Sey:
В марте этого года в руках вертел уже сколько-то бэушный экземпляр
Из которого сделано несколько десятков выстрелов... Ненаучно, сэр, ненаучно...
quote:Он сказал, что специально под патрон Барнаула пистолет довели до ума, однако товарищи из АКБС не выразили ни малейшего желания ввозить его в Россию.
quote:Originally posted by Бывалый однако:
Ну если я не ошибаюсь чемпион мира в продакшене стреляет из Глока
quote:Originally posted by Timur Soloviov:
Практически убедили,
quote:Originally posted by Timur Soloviov:
[B]Ну если в России, то это примерно как Рено, купить и доработать напильником.
Смотрю я на список доработок К-100 и думаю что про напильник-то для русских пистолетов лучше не надо :-)
quote:продан за 220 т.р.
quote:Originally posted by DIMM77:
заказано еще 12 шт
quote:Originally posted by Timur Soloviov:
ГШ-18 это не спортивный пистолет, а помесь авиационной пушки с пулеметом )). У нас их 2. Стрелять IPSC совершенно не возможно, хотя для спец.операций пистолет гаверное хорош. Кроме того у него вообще нет систем предохранения как таковых, т.е. он при досыле патрона в патронник просто не безопасен при упражнениях ФПСР.
щас догадаюсь
на вольфе работает ок =)
quote:Originally posted by Pioneer-SWAT:
Вы меня и здесь будете "троллить"?
Будет возможность обязательно изучу.
Я ж не со зла
quote:Originally posted by UG:Да штож такое? Ну не сочтите за труд, раз уж зуд общения невыносим, хотя бы на начальном уровне познать матчасть.
Юра - ты не прав !!!
Если на то пошло то у ГШ-18 4 ступени предохранения от случайного выстрела
Это просто другой молодой человек глаголом жжот не составив себе труда разобраться ни в глоке ни в гш-18
quote:Originally posted by Timur Soloviov:
У ГШ вообще нет предохранителей, совсем, никаких.... )
Вас не затруднит перечислить предохранители пистолета марки глок ?
quote:Originally posted by Timur Soloviov:
Валер, если пистолет не стреляет на любом патроне, значит он не рабочий, тем более, что ГШ предназначен вообще под другой боеприпас.
Странно, у меня стреляет. Даже на том говне, который для стрельбы из Чижика и К-100 приходится смызывать силиконом. Для зала это роляет, для соревнований - увидишь.
quote:
На глоке предохранители перечислять не буду ибо о них думаю все знают.
На ГШ тоже конечно есть предохранение от падения и пр, однако ты из него стрелял и я стрелял. Пистолет очень своеобразный. Как боевое оружие он может и подходит, как пистолет для спорта, в том варианте, в котором мы с тобой его пользовали - однозначно нет.
Я не вижу отличия ГШ-18 от Глока-19, за исключением завода изготовителя и связанных с этим вещей
quote:
- невозможно тугая возвратка
- длиннющий спуск
- капризные магазины и не менее капризный патронник
- гильзы летящие за воротник
- легкий вес и большая отдача, что прицельной скоростной стрельбе никак не способствует
- Кроме того меня лично напрягает торчащая сзади шпилька ударника на затворе.
- В комплекте со спортом идет ДВЕ возвратки. Ровно так же как и с творениями Ярослава. Вот боевая на мой взгляд жестковата. Не нью-йоркский тригер конечно, но и не минусовой коннектр.
- ресет 3 мм, овертревел меньше миллиметра. Не слишком много кто-то кушать ?
- Это говорит человек который для спортивного пистолета К-100 Target дорабатывал магазины, патронник и рампу подачи ? Про "капризы" магазинов я отписал выше, про патронник вообще вопросов нет.
- крепче держать надо. На крещенских морозах из за удержания 35 глок давал кучу задержек на упражнении, а я получил гильзу в лоб и за шиворот. хорошо что балаклава была.
- здравствуй полимерный пистолет. глок, штаер, ГШ разницы никакой. Сплит по мишени ГШ обеспечивает с запасом. билдрилл да, с непревычки у меня разъезжается. Но у Федорова куча из 5 выстрелов ровно такая же как и у 34 глока.
- извини но больше напрягает толстая мушка которую надо менять. благо возможность такая есть. Но ее и на чижике сразу менять советуют.
quote:
Есть достаточное количество другого, более подходящего для ПС оружия.
Что не мешает людям за пределами России спокойно стрелять ПС из 19-го Глока.
quote:
От чего же не сделать магазины сих произведений оружейного искусства с нормальными губками, что б при заряжании они руки не резали. Почему на глоке, sti, том же К100 у меня не болят пальцы после паски патронов.
В отличии от викинговского и боевых от ГШ, магазины спортивного пальцы НЕ РЕЖУТ. Сам был таки удивлен, да !!!
А что пальчики у тебя не болят, так это евреи и их UpLuLa тебе помогают.
quote:
Почему магазин ГШ настолько капризен, что малейший перекос патрона вызывает клин ? Трудно сделать выход в один ряд ? Не думаю.
Это не малейший перекос, это заряжания ХЗ куда глаза глядят. Когда патрон явно не лезет, но надо его насильно туда засунуть.
Приезжай я тебе покажу что бывает с полимерным барнаулом, если его тойже аплулой насильно заталкивать в 17 зарядный магазин Глока.
Там патрон тупо зависает в сантиметре от губок магазина.
Про надо или нет делать магазин с перестроением ты сможешь составить собственное мнение после первого же большого соревнования на Ловчем.
Рекомендую сразу в хозяйственном прикупить ершик для мытья посуды, потренироваться в скоростной разборке магазина и забыть про танцы со смазыванием патронов. А рядом двухрядники будут "дунул, плюнул и пошел"
quote:
То, что ты делаешь устройства для скоростного заряжания Викинга и ГШ - великое дело. Но не проще ли с завода делать человеческие магазины и не дорабатывать конструктор надфилем.
ТО что я нагло хочу своровать идею LuLa под UZI никак не является каким-то великим делом, но и не очерняет качество магазинов ГШ-спорт. Я к ним вообще претензий не имею теперь. По сравнению с тем покрашеным прямо по ржавчине убожеством с подавателем гнутым из листа ничего общего нет.
Хотя нет - имею. Нафига вот они сделали такую конструкцию ограничителя на 10 патронов, которую надо высверливать, а не тупо отвинтить :-)
quote:
От чего я 10 лет стреляя из ПМ не словил ни одного клина или невыброса гильзы ? Может Макар такой попался, хотя не уверен.
От того что с памятью твой что-то стало. Даже учитывая что патрон макара сам по себе практически идеален для работы автоматики, я наблюдал и как ПМ разбирался прямо на стейдже, и как магазины терял на бегу и как стрелял очередью. Печные трубы тоже видел, да.
quote:Originally posted by Timur Soloviov:
Валер, ПС можно стрелять из чего угодно как на практике, так и в теории. Если руки тем концом вставлены. Так же как и ездить на гонках можно на логане, а можно на субару. Однако выигрывает почему-то субару ))). И стреляют профи тоже не из ГШ и глоков, а все больше из STI, зигов и даже GP.
(ржание на галерке)
погуглите фамилию Sevigny, однако бывший чемпион мира Production class
или на действующего чемпиона в том же классе посмотрите
У нас в команде трое стрелков, один с STI, двое с 35ыми.
НИ РАЗУ на моей памяти STI не обстрелял ни одного из глокистов.
Постоянно какие-то нюансы с мат. частью.
Глок,кроме всего прочего, самый популярный пистолет в USPSA. Если верить статистике за прошлые годы.
Его потихоньку догоняет SW M&P, но пока еще не догнал.
quote:Originally posted by LazyCamel:Про надо или нет делать магазин с перестроением ты сможешь составить собственное мнение после первого же большого соревнования на Ловчем.
Рекомендую сразу в хозяйственном прикупить ершик для мытья посуды, потренироваться в скоростной разборке магазина и забыть про танцы со смазыванием патронов. А рядом двухрядники будут "дунул, плюнул и пошел"
Я прекрасно понимаю идею магазина без перестроения.
Замечу только,что качество магазинов могли бы сделать и получше.
Никто не мешает делать их из нержи или никелировать, также как и электрополировка не повредила бы. Вместе с заряжалкой UpLula под эти самые магазины.
Все-таки отдавая 25 тысяч рублей, хочется получить качество, а не напильник впридачу.
quote:Originally posted by LazyCamel:А уж если кинетики с каким нибудь танфолио в этом году всей командой уйдут в продакшн, можно будет вешать бутсы на гвоздь. развлекухой это станет для большинства народа :-)
(посмеиваясь)
Боюсь Кинетpes_i_
quote:Originally posted by admiral375:
На ЧЗ мушка толстая и боевая пружина тугая.
quote:Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Тонкую мушку Чезета, равно как и набор разнообразнейших пружин, я могу заказать в течение 3-х минут, и получить на руки в течение нескольких часов курьером в Москве, либо почтой в другом городе России.
Не подскажете, где мне купить ЗИП на ГШ?
Тонкую мушку можно у меня, от человека нужна будет только высота чтобы СТП не ушло. хочешь под оптоволокно хочешь с люминофором.
Пружины тоже сделаем благо там обычная навививка, но это уже после того как с УСМ эксперименты закончатся, чтобы жесткостью поиграться можно было.
Из отечественных: ГШ 18 СПОРТ и "Викинги" в новом исполнении с укороченным стволом, стрелять поинтереснее из него..
Из импортных: пришли "ГЛОКИ 17".
Во вторник получаем лицензии на покупку CZ, BERETTA, SIG SAUER, GLOK 34.
Нарисовалась интересная проблема: а купить-то негде! заявки к нашим известным поставщикам остаются "подвешенными". В наличии только Глок в Москве в ПРОМТЕХНОЛОГИИ. А где взять остальные? Может у кого-то есть информация? буду благодарна за совет!
quote:Originally posted by Timur Soloviov:
БлокпостТирБеретта не пистолет для IPSC,
quote:Originally posted by БлокпостТир:
Нарисовалась интересная проблема: а купить-то негде! заявки к нашим известным поставщикам остаются "подвешенными". В наличии только Глок в Москве в ПРОМТЕХНОЛОГИИ. А где взять остальные? Может у кого-то есть информация? буду благодарна за совет!