Резинострел глазами владельца
МР-78-9ТМ образца 2010 года
Rodionbl4 10-06-2011 12:02
После года юзанья Стримера у меня возникло непреодолимое желание обзавестись <компактом>, ибо гопы и невменяемые быки со мной все никак не пересекаются (но я на них ни скока не в обиде), а ремень и карманы 850 г слащавого ЦАМа тянут нехило.
Стал чесать репу. Критерии выбора: материал-сталь, цена-что б поменьше, компактность, ясен пень. Под такие параметры подошел МР-78-9ТМ. Нарисовался, тут было вариант Гроза-01, но че-то там <партия закончилась, не успев начаться>, да и цену заломили безбожно (бизнес, ничего личного).
Итак, МР-78-9ТМ.
Курю форум: отзывы от <настрел 1000, все ок> до <подуло с 50 Дж>. Все понятно - лотерея, млять (как, впрочем, со многими другими резинострелами). Но 1 июля уже скоро (две строки уже заняты) и принимается решение <брать>.
В магазине в наличии 1 шт. (13 125 р.). Смотрю не спеша, все устраивает, беру. В ближайшем <специальном отведенном месте> отстреливаю прям из коробки (9 патронов АКБС <стандартные> ). Все работает, ничего не подуло, радостно крещусь.
Дома. Разбираю, изучаю, чищу. Долго тупил с защелкой магазина, что бы снять рукоятку.
Спасибо уважаемому DM за инструкцию по полной разборке forummessage/4/182
В целом качество исполнения весьма недурное. Все детали сопряжены плотно, ничего не люфтит, не болтается. Где очень необходимо, даже присутствует шлифовка.
Внутри все такое, сцуко, миниатюрное. УСМ так просто шедевр ювелирного искусства. Пистолет местами <колючий> - много острых углов и ребер, чистить надо аккуратно. Внешний вид брутальный боевой. Рукоятка не могу сказать, что сильно удобная, но уже привыкаю (горб наверное потом ампутирую).
Зубы давленные, но я не <дантист>, мне пофиг, просвет хороший. Интересное расположение зубов: за патронником снизу один совсем маленький, сразу над ним сверху побольше и еще такой же дальше снизу. Материал ствола по ощущениям не гавно (хз конечно, но каленой отверткой едва царапается).
Удивила конструкция останова затвора: пружина магазина (видимо, поэтому она такая мощная) должна пересилить пружину самого останова. Сомнительное изобретение, но работает, однако.
Могучая пружина курка и небольшое расстояние от оси курка до точки взаимодействия его с затвором превращают <передергивание затвора> в каторжный труд, которым часто заниматься не хочется. Многие ошибочно считают, что виною тут возвратная пружина, но она весьма мягкая.
Пробовал перемещать затвор при снятой пружине курка, совсем другая песня. Подумываю заменить пружину курка на более мягкую, но, очевидно, затвор при стрельбе будет отходить быстрее и как это скажется на эксплуатации ХЗ.
Проделанный мною превентивный напиллинг:
- полирнул скос рамки перед входом в патронник
- полирнул кромки губок магазинов
- немного (2 витка) укоротил пружины магазинов (!если перестараться, останов затвора перестанет действовать)
- полирнул переднюю поверхность курка (которая трется о затвор).
Хочется отметить положительные качества данного пистолета:
- компактность (особенно конечно толщина), в любом кармане незаметен
- не большой вес (490 г с патронами) при ежедневной носке не тяготит совершенно
- надежная предохранительная система: предохранитель при включении спускает курок с боевого взвода, блокируется спусковой крючок и затвор, курок инерционный, во взаимодействие с ударником может войти только при полностью нажатом спусковом крючке
- стальной
- во многом является аналогом боевого пистолета, что приятно
В целом - доволен очень, весч хорошая и нужная. Появится еще инфа - добавлю.
kalax 10-06-2011 12:19
quote:немного (2 витка) укоротил пружины магазинов
Зря. Они бы и так со временем подсели.Зато сделан один шаг к увеличению ёмкости магазина.
Rodionbl4 10-06-2011 12:43
quote:Зато сделан один шаг к увеличению ёмкости магазина
Это в обязательных планах.
Gotfrid 10-06-2011 14:03
Не пойму, мне кажется или ствол стал толще. На фото явно не 1 мм. В своё время тоже смотрел на него, но ствол из практически фольги удержал от покупки. Тут же на фото совсем другая картина... А пересмотрел я их по разным ормагам штук 7, наверное, и точно помню, как там всё выглядит. Rodionbl4, проясните пожалуйста ситуацию.
Rodionbl4 10-06-2011 14:11
quote:Rodionbl4, проясните пожалуйста ситуацию.
По стволу: сначала тоже было приятно удивился, померил штангелем на срезе - 2 мм, но потом внимательно с фонариком осмотрел со стороны патронника и вывод таков - на дульном срезе чок. Переход ствола в чок очень плавный, со стороны среза вообще не заметный. Ствол внутри конечно не померять, но визуально чок от внутреннего диаметра ствола уже на 0,5 мм на радиус. Думаю, толщина стенки ствола 1,5 мм.
Gotfrid 10-06-2011 14:21
quote:Думаю, толщина стенки ствола 1,5 мм.
Странно, но я визуально помню тонкий дульный срез... А с 1,5 мм, думаю, магнуму не справиться (в смысле подутия ствола), можно стрелять. Поздравляю с покупкой.
Rodionbl4 10-06-2011 15:02
Спасибо.
Balag 12-06-2011 12:55
Интересный обзор. Визуально МР-78 очень нравится, но брать не рискую. Поздравляю с покупкой! Искренне желаю стрелять только в рамках тренировочных и развлекательных стрельб
kalax 12-06-2011 01:37
quote:Визуально МР-78 очень нравится, но брать не рискую.
Я рискнул и так понравилось,что обзавелся всей линейкой ПСМобразных начиная с 6п37.Понимаю,что перебор,но так уж сложилось.Расстался бы только с ИЖ-78-7,62 или ИЖ-78-9Т в случае выхода ПСМ-Т. ...размечтался,однако.
Rodionbl4 12-06-2011 11:52
Спасибо за отзывы.
Сегодня пострелял неспеша по бумаге. Сжег в общей сложности коробку (25 шт.) АКБС "стандартные". Девайс отработал без затыков. Впечатления весьма положительные. Пистолет легкий, отдача ощутимая, что лично мне очень нравится (я люблю чувствовать отдачу, люблю звук выстрела, запах пороховой гари).
Заряжал по 3-4 патроона, отрабатывал перезарядку. Уже привык к усилию, необходимому для передергивания затвора (или детали притерлись), дискомфорта уже нет. Хочется попробовать АКБС "спортивные", но пока не попались, думаю они должны бить кучнее.
AAG 14-06-2011 13:15
Интересный обзор.
Кучность тоже неплохая для шести метров получилась.
Holocaust 14-06-2011 14:51
quote:Кучность тоже неплохая для шести метров получилась.
Я сам ПСМ образные очень люблю. Недавно в бочку старую пострелял одинаковыми патронами из мр78 и т10 - печальное было сравнение, к сожалению.
Хотя для меня мр78 - только для души.
Управдом 14-06-2011 15:46
Попробуйте зачистить шкуркой мелкой и заполировать ту часть патронника, что видна в окно вылета гильз. Будет красиво.
Rodionbl4 14-06-2011 16:56
Над подумать.
Rodionbl4 14-06-2011 18:55
Сегодня, чудесным образом, "горб" на рукоятке моего МР-78 рассосался, даже рубцов не осталось. Помогла целебная мазь, которой я его намазал.
Теперь пистолет преобрел законченный, полностью человеческий вид и приятную эргономику (из рук выпускать не хочется).
Сергей 777 15-06-2011 12:01
quote:Сжег в общей сложности коробку (25 шт.) АКБС "стандартные".
А магнумы не пробовали?
У меня МР-78 с вварными зубами держит их без проблем, но не желает перезаряжаться с новыми мощными патронами (магнум, МДИ с пулями 0,8-1гр.).
Тема в резинострельном, там подробно описано.
А у более новых пистолетов может быть возвратка пожестче?
С уважением, Сергей
Rodionbl4 15-06-2011 12:09
quote:А магнумы не пробовали?
Магнумы АКБС (помолясь) пробовал исключительно для проверки, они у меня на БД.
МДИ чего-то стремно пробовать, не для таких они стволов.
Gotfrid 15-06-2011 12:19
quote:МДИ чего-то очкую пробовать, не для таких они стволов.
Очень даже хороший проствет в стволе. Если материал ствола не алюминий, а не похоже на это, скорее сталь - должен выдержать... хотя... эти вдавленности не известно с какой толщиной металла и как изменилась его структура в процессе давления. Я бы лично попробовал, пока на гарантии, что бы знать на что способен ствол в данной конфигурации - на будущее. Но, как говорится хозяин - барин.
Сергей 777 15-06-2011 12:20
quote:Магнумы АКБС (помолясь) пробовал исключительно для проверки, они у меня на БД.
Один-два выстрела, это не проба. На втором-третьем, как закономерность - неперезаряд.
С уважением, Сергей
Сергей 777 15-06-2011 13:04
quote:какая там толщина стенки
Качество фотографии плохое - ничего не увидел.
Да и ладно, ствол моего пистолета, как и многих других владельцев любые АКБС держит уверенно.
Меня волнует другое - неперезаряд на новых мощных патронах и лечение этой проблемы (видимо, усиленая возвратная пружина поможет, но ее надо найти).
С уважением, Сергей
selt 15-06-2011 14:40
quote:Originally posted by Rodionbl4:
Все детали сопряжены плотно, ничего не люфтит, не болтается. Где очень необходимо, даже присутствует шлифовка. [/URL]
Настолько плотненько, что кожух затвора, помеченным местом, царапает по внешней стороне патронника. На моём мр78-9тм было так же. Долго стачивал указанное место, потом клевером.
Иж78-9т не имеет этого дефекта, там всё ровненько.
Управдом 15-06-2011 15:20
quote:что кожух затвора, помеченным местом, царапает по внешней стороне патронника
Такая же фигня была и у меня.
По-этому просто шлифанул до серебристого внешнюю сторону патронника (ту, что видна в окно). И царапки прекратились и красивенько стало.
Rodionbl4 15-06-2011 21:57
quote:кожух затвора, помеченным местом, царапает по внешней стороне патронника
Дык по отечественным меркам это и не косяк вовсе, а так, херня на постном масле.
AAG 16-06-2011 01:52
ну а куда ж без этого))
Rodionbl4 16-06-2011 10:50
Блин... Не вынесла душа поэта...
Вчера после поста selt разобрал я свой пистоль, снял возвратную пружину и пружину курка (чего ранее одновременно не делал) и подвигал затвор. Действительно, затирается кожух-затвор об патронник немного и даже в определенном положении слегка подклинивает.
Для устранения этого "безобразия" был применен чудодейственный надфиль. Тока точил я не патронник, а внутреннюю поверхность кожуха-затвора. Собрал, попробовал - все ок. Теперь затвор, как будто, ходит полегче и плавнее.
А я ведь особого значения этой потертости не придавал. Уважаемому selt респект и спасибо.
selt 16-06-2011 23:59
Да ладно Вам... незачто.
Всё верно, что точили внутреннюю поверхность кожуха-затвора. Клевером ещё обработать.
Сергей 777 20-06-2011 14:39
quote:Уважаемому selt респект и спасибо
Присоединяюсь.
Сделал тоже самое и не только.
Теперь затвор при снятой возвратке при покачивании пистолета свободно скользит вперед-назад (до контакта с курком).
Курок тоже тронул. Убрал некий "горбик" в верхней части курка, создающий комфортные условия для его взвода пальцем, но существенно затрудняющий обратный ход затвора (как оказалось). Ход затвора стал гораздо мягче.
Отстрелял "почти самыми хорошими" патронами = 7 успешных перезарядов.
С уважением, Сергей
VEPR78 23-06-2011 19:28
Почитал темку и... пошел купил себе 78ТМ. Забил пятую строчку. Замечательная игрушка, доволен как ребенок. Так что принимайте. Выпущен в 2009 году, красноватое воронение, фрезерованный.
Только вот не могу снять рукоятку(тему про ПСМ читал). Защелку магазина нужно подать назад как при замене магазина или именно поднять вверх? Она поднимается, но туго и "не хватает рук" что бы чем-то вытолкнуть штифт. Усилия большие тоже прилагать боюсь. Что я не так делаю?
VEPR78 23-06-2011 19:30
Почитал темку и... пошел купил себе 78ТМ. Забил пятую строчку. Замечательная игрушка, доволен как ребенок. Так что принимайте. Выпущен в 2009 году, красноватое воронение, фрезерованный.
Только вот не могу снять рукоятку(тему про ПСМ читал). Защелку магазина нужно подать назад как при замене магазина или именно поднять вверх? Она поднимается, но туго и "не хватает рук" что бы чем-то вытолкнуть штифт. Усилия большие тоже прилагать боюсь. Что я не так делаю?
Йоган Вайс 24-06-2011 14:06
К недостаткам пистолета можно отнести то, что пытается упорно ржаветь внутри. Но чистка и смазка это побеждают.
И отдача на сильных патронах руку сушит. Не для пострелушек он. Хотя если ТЕХКРИМ-ом на пострелушки заряжать - нормально. Кучность отличная и руку не сушит, а мощность для стрельбы по бумажке особо не нужна.
Я свой отстреливал в темпе МдИ - держит. Но злоупотреблять этим не стоит, скорей всего подует ствол. DENI писал, что после 2008-го материал ствола заменили на нормальный, а до этого из г-на делали.
По мощности - не самый слабый пистолет. Полного арсенала всех РС у меня нет, поэтому сравнение с Т10 опровергнуть не могу, но сомнения гложут 
Кто хочет ещё сильнее погрустнеть - пусть свой хвалёный Т10 (с лопающейся от первых выстрелов рамкой) сравнит с любым резинострелом под 10х28
Rodionbl4 24-06-2011 16:30
quote:К недостаткам пистолета можно отнести то, что пытается упорно ржаветь внутри
Мой даже не пытается
Йоган Вайс 24-06-2011 18:41
quote:Originally posted by Rodionbl4:Мой даже не пытается
Это очень хорошо!
А мой на складе видимо неправильно содержали. Еле оттёр.
Rodionbl4 24-06-2011 23:41
Сегодня приехала заказанная воронилка.
Заворонил потертый затвором патронник. Ранее скептически относился к этой химии, но попробовал - понравилось (быстро, аккуратно, без гемора). Заодно и Р1 подворонил.
MrOleg 26-06-2011 22:10
Хммм... Пользуюсь данной игрушкой уже с 04.09, тоесть более двух лет, ничего ненаплил... Единственный косяк который был обнаружен это клины на спортивных АКБС... В остальном всё нормально... Настрел не большой, думаю в районе 100 - 200 не более, до сих пор сжигаю старые патроны, которые накупил в своё время наверное по жадности...
Rodionbl4 28-06-2011 07:51
quote:клины на спортивных АКБС...
Купил я тут тоже АКБС спортивные, стал палить - чуть не ох...л. Пистолет прям из рук выпрыгивает от отдачи, даже на магнумах такого не было. Задней частью курка на рамке ВМЯТИНУ нахерачило, затыки через один.
Отстрелял 15 шт., перекурил, проанализировал ощущения и пришел к выводу: либо в одной коробке смешаны какие-нить МДИ и спорт или хрен его знает...
На следующий день пострелял АКБС стандартные - все Ок, как часы.
Отложил я эти "спортивные" от греха подальше.
Holocaust 28-06-2011 10:02
Я спортом в основном стреляю из МР78. Отдачи нет. Что то не то у Вас в коробке наверное... От МДИ - немного есть.
Vikt2 28-06-2011 11:19
quote:Originally posted by Rodionbl4:
Купил я тут тоже АКБС спортивные,
Может из "старых" партий? Где-то на форуме проходила информация, что одно время в десятом году, "метаемый снаряд" в Спортивных был как в МдИ - 1г.
Rodionbl4 28-06-2011 11:36
Март 2011. На вид все патроны, сцуко, одинаковые, но при стрельбе один от другого разительно отличаются. Может косяк с навеской пороха.
Хорошо, хоть не подуло ничего.
Rodionbl4 28-06-2011 14:20
Родился вопрос к знающим коллегам:
на задней поверхности целика выбита цифра 4, правильно-ли я понимаю, что это его высота в мм и бывают целики разной высоты для пристрелки? И где бы взять повыше?
MrOleg 28-06-2011 16:13
Да высоты они бывают разной, нужной высоты должны устанавливаться на заводе при пристрелке, в продаже их ниразу не видел... Вообще устанавливают их похоже по образу и подобию служебных макарок обычно на коротке высят если стрелять по центру... Поэтому помоему в наставление по стрелковке и стрельба под нижний срез мешени...
Rodionbl4 28-06-2011 16:24
Понял, спасибо.
andulin 29-06-2011 19:12
У меня правда ИЖ,а не МР тем не менее пистолетом доволен.
Раньше очень нравились КСПЗ(34 Дж), давно их в продаже не встречал.
КСПЗ те, что 50 Дж не точные и не мощные,не понравились.
Т.К поточнее, помощнее, правда печные трубы встречаются.
На днях попробовал АКБС Стандартные, вроде ничего).
Конечно он ближе к самообороне чем к спорту(слишком маленький магазин). А так очень симпатичный девайс!
DENI 04-07-2011 12:32
quote:Originally posted by von-Dobrin:
на задней поверхности целика выбита цифра 4, правильно-ли я понимаю, что это его высота в мм и бывают целики разной высоты для пристрелки? И где бы взять повыше?
Это высота, но не в мм, а просто высота. Да, есть выше, 5, 6 и б/н
quote:Originally posted by von-Dobrin:
Цифра на целике показывает куда был пристрелян пистолет из станка на дистанции 25 метров, при его выпуске. Видел лично целики с цифрами от 0 до 8.
0 - пристрелян на 25 метров "по центру"
4 - пристрелян на 25 метров "под яблочко"
А это, ивините, чушь.
garka 08-07-2011 08:17
Здравствуйте, уважаемые.
Собираюсь приобрести МР-78-9ТМ, в ООО "Байкал", через онлайн-шоп.
Лицензию получил сегодня, в ЛРО выдали "старый" образец и сказали что "все будет пучком"=)
На что в 1ю очередь обращать внимание при покупке-заказе, и о чем задавать вопросы, менеджеру магазина,в 1ю очередь, про товар?
selt 08-07-2011 08:43
quote:Originally posted by garka:
через онлайн-шоп.задавать вопросы, ?
Только в реале в магазине можно выбрать. В вашем случае, тем более если спрашиваете на что обращать внимание, остаётся полагаться на везение, что экземпляр не окажется бракованным.
Rodionbl4 08-07-2011 09:52
quote:Собираюсь приобрести МР-78-9ТМ, в ООО "Байкал", через онлайн-шоп
Я так понимаю, в ваших краях проблематично искать что-либо в наличии в магазинах, если Вы решили преобретать ствол таким образом.
Коллега selt прав - выбрать по качеству можно тока держа пистоль в руках.
Проверяется обычно общее качество изготовления, отсутствие значительных люфтов (магазин, кожух-затвор, спусковая скоба, предохранитель), работа УСМ, досылание - экстракция, работа останова.
Заказать, помолясь, можно конечно. Я не думаю, что приедет прямо уж откровенный брак (ОТК ведь какое-никакое есть на заводах), но мелкие косячки возможны. Мое ИМХО - лишь бы не было значительных внешних повреждений, а большинство косяков отечественного оружия успешно лечатся пользователями при помощи не кривых рук и советов Ганзы.
Год выпуска желателен не старше 2009 (ИМХО). Если купите - отпишитесь как-чего.
Holocaust 08-07-2011 10:04
Почему не старше 2009? Про некачественную сталь, закончившуюся в 2008 - вроде ясно, по идее с 2009 сталь получше. Выходит - до 2009 брать не стоит, а Вы еще и после 2009 не рекоммендуете
Rodionbl4 08-07-2011 10:13
Чем год меньше - тем пистоль старше, я так рассуждал.
Ну короче, брать год выпуска 2009 и более (2010, 2011), именно из-за стали.
garka 08-07-2011 13:20
2 Pодионыч...
Спасибо за развернутый ответ!
Вы правы, в нашем регионе совсем непросто что-либо подобное купить, исключение составляют лишь ружья и карабины - край-то охотничий=) Цены - мама не горюй...
К сожалению, после часового общения с менеджером продаж онлайн-магазина ООО "Байкал", выяснилось , что пистолет 2011 года, остался один на витрине и на него уже есть покупатель. На вопрос о возможном предзаказе и о будущих поставках, он ответил, что, мол есть предпосылки (или слухи) что завод прекращает выпуск данной модели вообще, и сокращает поставки оптовым покупателям, или же - !!! - создает просто искусственный дефицит! Вообщем, туманно мне было сказано, что "может быть, а может и не быть", и посоветовали обратиться через месяц.
Зато с импортным охотничьим гладкостволом у них все в порядке - покупаю у них бенельку на заказ=)
А пистолет все же охота...и именно такой МР-78-9ТМ (второй возьму револьвер)
И где теперь покупать-искать по инету - не знаю...
Если есть проверенные "места", дайте наводку, плиз!
VReader 09-07-2011 07:32
Больше года владею МР-78-9ТМ, 2009 г.в. с вварными зубами. Настрел около 500, из них 150 АКБС магнум. Ствол в полном порядке. Все работает отлично, но иногда на слабых патронах (АКБС спортивные) бывают неперезарядки. Доработки: укоротил боевую пружину ~ 1/3, взвод стал намного легче. Насчет вварных зубов: до 2009 г зубы были гораздо больше, что увеличивало вероятность раздутия ствола.
garka 11-07-2011 18:16
Купил я его таки=)
В соседний город в ормаг сдали на комиссию, продавца я немного знаю, все показал-разобрал-проверил при мне. Настрел всего 40, Техкримовскими. Вид - как новый. Выпуск - ноябрь 2009г.
Завтра иду в ЛРО с ним.
По совету продавца купил спрей Ганекс 2000, и зачем-то еще полировочную пасту Metal Brite=)
Вопрос к уважаемым старожилам и опытным владельцам - как правильно чистить и смазывать пистолет? Я полный новичок в "пистолетном" деле=) Знаю и умею обслуживать только пейнтбольные маркера, 6 лет опыта=)
Какие аксессуары необходимы в 1ю очередь?
selt 11-07-2011 18:59
quote:Originally posted by garka:
Купил я его таки=)
стреляли?
quote:Originally posted by garka:
Вопрос к уважаемым старожилам и опытным владельцам - как правильно чистить и смазывать пистолет?
forummessage/86/137
quote:Какие аксессуары необходимы в 1ю очередь?[/B]
набор для чистки резинострела
в переспективе заменить подаватели пластмассовые на алюминиевые, которые позволяют увеличить ёмкость магазина на один патрон
Rodionbl4 22-07-2011 20:01
После некоторых терзаний созрел-таки я для регулирования прицельных приспособлений, ибо мой пистоль забирает немного влево и вниз.
Дальнейшая эксплуатация (сейчас настрел за 150)показала, что оно так и есть.
В полном соответствии с логикой в данной ситуации необходимо двигать целик вправо, а мушку немного подпилить. Предварительно произвел нехитрые геометрические расчеты.
Принялся за дело. С мушкой все просто: попилил - померил - попилил - заворонил. В результате мушка уменьшилась на 0,7 мм.
Целик оказалось сдвинуть непросто. Делал так: снял кожух-затвор, вынул предохранитель и ударник, обклеил малярным скотчем, затвор положил на стальной брусок, подобрал стальную деталь шириной равной основанию целика, через эту деталь аккуратно бил по целику небольшим молотком (125 гр.), бить пришлось от души - целик сидит очень плотно.
Поначалу парился, что сдвинутый вбок целик будет раздражать визуально при фетишировании, но напрасно - смотрится органично, глаз не "режет".
На днях отстреляюсь, подвешу мишень с результатами.
Дистанция 6-7 м. Наилучшую кучность показали АКБС "стандартные", а КСПЗ 50 Дж в основном по краям разлетелись.
garka 29-07-2011 06:41
Камрады, подскажите - есть однолямочный версипак "Макспедишн Джумбо", там спецкарман, одна сторона с липучкой,что можно придумать для ношения, в нем,пистоля?..ну, кобура там..чехол...вообщем, чтоб держался на месте...
Rodionbl4 29-07-2011 08:29
quote:что можно придумать для ношения, в нем,пистоля?..ну, кобура там..чехол
Вот такую попробуйте http://www.zosoptic.ru/price/holster/1887/2165.html
липучку, конечно, самому пришить придется.
Пистолетом-то довольны? Стреляли уже?
garka 29-07-2011 11:00
quote:Пистолетом-то довольны? Стреляли уже?
спасибо за полезную ссылку..
стрелял, но к своиму стыду, один раз=)физически не могу выбрать время, место, погоду... расстрелял 4 магазина, патроны Техкрим 50дж...как стреляет сей девайс, плюс эргономика, плюс тактильно-визуально-обонятельные ощущения - я доволен, а патронами нет - -летят куда пожелают..
пистолет очень радует, как ребенка, простигосподи, в 40 лет=)
но вторым все равно куплю револьвер=)
DENI 29-07-2011 13:32
В сторону от темы не стоит уходить.
un_toshka 14-08-2011 20:57
В чём принципиальная разница между вварными и вдавленными зубами? Что-таки надёжнее? ФАК читал, смежные темы тоже. В упор не понимаю. Сейчас везде только вдавленные, подсознательно хочется вварные. С другой стороны ижевск не просто же так отказался от вварных
Rodionbl4 14-08-2011 22:37
quote:Что-таки надёжнее?
бОльшая часть резинострельной общественности отдает предпочтение вварным зубам, полагая, что стволы с ними надежнее и прочнее и "снится" им, что эти зубы от тщательной "чистки" могут уменьшится.
Одно ясно точно - давленные зубы технологичнее в производстве, но их не сделаешь слишком большими. Поэтому они появились позже вварных, когда возрасли допустимые пределы мощности резинострелов и, соответственно, уменьшились размеры зубов.
Все - ИМХО.
un_toshka 14-08-2011 23:33
Меня одно сдерживает от вдавленных - по сути это механическая порча канала ствола. С другой стороны место сварки от перегрева становится ещё менее прочным.
Rodionbl4 15-08-2011 07:32
quote:вдавленные - по сути это механическая порча канала ствола.
С другой стороны место сварки от перегрева становится ещё менее прочным.
Вот даже добавить тут нечего.
Kir72 28-08-2011 18:10
Сегодня отстрелял обойму АКБС-Магнум июль 2011 из 78 2010 г\в с давленными зубами.Боялся, но интерес. Все штатно. Без проблем.
Октябрец 30-08-2011 22:27
quote:обойму АКБС-Магнум
а какая у Вас модель оружия? Маузер К-96?
------
Будьте бдительны-сионисты в шапках-невидимках воруют еду с ваших скатертей-самобранок!
VEPR78 31-08-2011 17:06
СКС-Т
Kir72 01-09-2011 18:58
Не надо придираться,читатели Вики. Для особо упертых в термины- Магазин.
Сергей 777 02-09-2011 02:42
quote:Боялся, но интерес. Все штатно. Без проблем.
Поздравляю.
Хороший все же пистолет.
Опять ВАСП убираю, беру с собой МР-78.
С уважением, Сергей
Rodionbl4 04-09-2011 20:58
quote:Результат ужасный.
А какими патриками палили?
selt 04-09-2011 23:05
quote:Originally posted by Rodionbl4:А какими патриками палили?
патроны кспз50
Rodionbl4 05-09-2011 08:20
quote:патроны кспз50
Ну такими, действительно, тока для тренировки по бумаге палить.
Что бы предметы перфорировать уверенно (и на БД) использую АКБС Магнум. Фанера 13 мм, сосновая доска 20 мм, ДСП 15 мм навылет всегда.
Но шибко часто такие эксперименты ставить незачем. кспз 50, АКБС Стандартные и Спортивные - само то для регулярных тренировок. ИМХО.
garka 06-09-2011 07:53
Уважаемые, посоветуйте патроны.
Техкрим, белая гильза, коричневая резина - два перекоса в патроннике.
АКБС Магнум, белая гильза, черная резина - без проблем, два магазина.
и тем и тем до окончания срока годности - 8 месяцев.
VEPR78 06-09-2011 13:06
Мне помогли снятие фасок и полировка "горки" и входа в патронник. Утыкания прекратились.
selt 06-09-2011 15:25
А я просто сменил пистолет с мр78 на иж78, что и Вам советую, т.к. никакие подпиливания в мастерской кольчуги не помогли. Потерял доверие к конкретному экземпляру. Это всё-таки оружие.
garka 06-09-2011 15:41
просмотрел...
forummessage/81/872
камрады,я новичок в этом деле, поэтому ткните носом, какие фаски снимать, и что такое "горка", и чем, в итоге, полировать.
selt 06-09-2011 15:50
quote:поэтому ткните носом, какие фаски снимать, и что такое "горка
i2.guns.ru
вот и фаски сняты и горка, она-же рампа, подправлена, но бесполезно, меняйте пистолет, это как предатель, раз предал, жди снова
VEPR78 06-09-2011 15:55
quote:что и Вам советую
На БД он не стоит. Я и не парюсь.
garka 06-09-2011 16:54
Сравнил со своим...вообще не вижу, что стачивать.
Чем полировать-то?...Пастой? Дремелем?...
Rodionbl4 07-09-2011 11:33
quote:не вижу, что стачивать
Коллега, снимите кожух-затвор, вставьте снаряженный магазин и сфоткайте с нескольких ракурсов Ваш пистоль. Выложите фотки - позырим чо к чему.
VEPR78 07-09-2011 11:48
quote:не вижу, что стачивать
Проделано примерно то же , что и на последней ссылке. Не знаю, мне помогло.
garka 07-09-2011 13:27
quote:Выложите фотки - позырим чо к чему
К сожалению, я не имею фотоаппарата с возможностью макросъемки приличного качества. В общем, куплю дремель, и еще раз внимательно сравню фото в посте selt`а со своим пистолем. Спасибо всем.
Rodionbl4 08-09-2011 12:08
Вот как выглядит у меня. Ничего не пилил (чутка горку полирнул для порядка), с коробки все нормально.
garka 08-09-2011 15:10
Понятно. Посмотрев внимательно, и сравнив, нашёл проблемные места на своем=). Как сделаю "модинг", постараюсь выложить, все-таки, фото, на ваш суд.
VReader 10-09-2011 13:59
У меня на "спортивных" утыкания бывают, патроны слабые. На "магнуме" никогда. Ствол снаружи шлифанул до снятия воронения, белый на черном затворе выглядит красиво.
legion2540 09-10-2011 19:20
очень хорошо что не кинулся сразу варить аргономю втулить трубой с огорода за 700 рубчиков, а то начитаются и в первый же день по заводам понеслись. с двойками в депломах и аттестатах по металловедению и физике!!!
VEPR78 10-10-2011 09:25
quote:с двойками в депломах
Верно... Двойки в дЕпломах это плохо.
quote:аргономю втулить трубой с огорода за 700 рубчиков,
??? Ужас какой!
AAG 12-10-2011 19:48
Риформа расийсково абразования прашла успешно
Burdukov 25-10-2011 08:41
Приобрел себе данную вещь, хотел произвести полную разборку ПСМ но так и не смог вынуть стопер чтобы снять рукоятку, подскажите как устроен этот стопер и с какой сторны к нему подлезть чтобы вынуть?
Rodionbl4 25-10-2011 11:37
Да... я тоже поначалу затупил. Вот forummessage/4/182
Надо утопить кнопку защелки магазина внутрь рукоятки (вдоль линии магазина) и вытолкнуть штифт в любую сторону.
Burdukov 25-10-2011 15:06
quote:Да... я тоже поначалу затупил. Вот forummessage/4/182
Надо утопить кнопку защелки магазина внутрь рукоятки (вдоль линии магазина) и вытолкнуть штифт в любую сторону.
Защелку утопил, а вот вытолкнуть штифт так и не смог. Может его можно как-нибудь выбить? И это просто штифт или как на часах для крепления браслета?
Rodionbl4 25-10-2011 15:21
Штифт выталкивается не слишком легко, он монолитный, имеет кольцевые проточки, в которые входят выступы защелки. Защелку надо именно утапливать внутрь рукоятки, а не нажимать как при извлечении магазина.
Если надо вечером сфоткаю.
Burdukov 26-10-2011 12:19
Спасибо разобрался
kalax 27-10-2011 13:40
quote:Единственное что я так и не смог никогда разобрать ни на одном клоне ПСМ так это ударно-спусковой механизм.По той причине что ось на которой проворачивается курок развальцована
Курок и скоба не снимаются даже при полной разборке,все остальное прекрасно снимается если выбить штифты (выбивать лучше с правой стороны).Курок тож снимается элементарно(бородком в центр ямочки развальцовки и молоточком пару раз,все это действо на деревянной подставке с отверстием под осью).Только не надо его лишний раз снимать-при постановке ось нормально развальцевать некоторым бывает проблематично.А скобу поставить обратно еще больший геммор.Будет время и желание получить массу удовольствия-обязательно сделайте это
cold man 05-12-2011 12:59
Господа! Посоветуйте новичку, где чере интернет можно, надежно, приобрести кобуру для скрытого ношения ПСМа. Только не посылайте в поиск, пожалуста, тама все старое.
cold man 05-12-2011 15:58
quote:
Огромное спасибо! А не кините ссылочку на кожаное изделие, типа "секрет". Кожа как-то ближе к телу, да и солидней...
Rodionbl4 05-12-2011 16:47
Вот еще
http://stich.su/shop/11/
http://www.holster-ltd.ru/catalog/301/
но на вкус и цвет...
Музыкант 05-12-2011 20:40
quote:Огромное спасибо! А не кините ссылочку на кожаное изделие, типа "секрет". Кожа как-то ближе к телу, да и солидней...
Ассириец 01-01-2012 16:51
Не напомните, собирается ли МР-78 и боевой ПСМ на одной сборочной линии?
Ассириец 01-01-2012 16:51
Не напомните, собирается ли МР-78 и боевой ПСМ на одной сборочной линии? Какие детали (кроме ствола, магазина) отличны от деталей боевого ПСМ? Кстати, пару слов по поводу металлической рукояти. Выяснил для себя, что в последнее время на ряду с ней на боевых ПСМ и ИЖ-75 применяют и пластиковую.
schmidt 01-01-2012 22:42
На разных скорее всего. Рамки у них очень разные, затвор, останов, выбрасыватель, оболочка рукояти.
Ассириец 01-01-2012 22:56
quote:На разных скорее всего
Не буду утверждать, но вроде читал на форуме, что ПСМ, ИЖ-75, 6п37, ИЖ-78, МР-78 собираются именно на одной заводской линии. Хотелось бы услышать либо подтверждение, либо опровержение данной информации.
quote:Рамки у них очень разные
Имеется ввиду толщина рамки?
Ассириец 01-01-2012 22:56
quote:На разных скорее всего
Не буду утверждать, но вроде читал на форуме, что ПСМ, ИЖ-75, 6п37, ИЖ-78, МР-78 собираются именно на одной заводской линии. Хотелось бы услышать либо подтверждение, либо опровержение данной информации.
quote:Рамки у них очень разные
Имеется ввиду толщина рамки?
schmidt 01-01-2012 23:17
Сравните с фото на первой странице, тут ИЖ-78-7.62 и 6п37 у меня, это рамы ПСМ. 6п37 один в один, ИЖ-78-7.62 с разницей в ширине направляющих под затвор.
Ассириец 01-01-2012 23:23
Да, разница имеется приличная.
ober_sbf_YoZh 02-01-2012 13:06
на мр78 на рамке есть боковая стенка.
п.с Ассириец, все таки решились на покупку данного пистолетега?
эх, а ведь можно 8+1, правильную возвратную пружину, поколдовать над боевой пружиной, ствол завтулить....
Ассириец 02-01-2012 20:46
quote:Ассириец, все таки решились на покупку
Думаю над этим. Прихожу к выводу, что надо иметь надежный пистолет, помещающийся во внутренний карман куртки и особо в ней не заметный.
quote:можно 8+1, правильную возвратную пружину, поколдовать над боевой пружиной, ствол завтулить
"8+1" - вряд ли, "7+1" - реально за счет замены подавателя. По поводу "+1". Патрон в патроннике не ношу. Так что для меня просто "7". От ПМ отстает всего на 1 патрон при значительно большем удобстве ношения. Приличный вариант. Вдавления обязательно заливаются металлом (припоем) после чего одевается втулка.
ober_sbf_YoZh 02-01-2012 21:02
по носке на кажыдй день\удобству - подтверждаю.
но вот мой пистолетег пал смертью храбрых - дунуло ствол(ну нет у меня возможностей тюна), подарен другу...
ИМХО - мой бывший выдержит еще где то пачки 2-3 техкрима50.
на ганзе вроде кто то присобачил неродной магазин на псмыч. вот он и стал 8+1. но для вас с вашим подходом могу посоветовать идейку.
собственно: пластиковая родная пятка, ведь там идет отвод под мизинец почти 1см! если наростить полностью корпус на пятке(как на васпе), то это даст фору для 8патронов в магазин. ИМХО наросток не будет мешать особо да и на заметность не повлияет(острый угол - буде тпохоже на мобилку).
а если еще плюнут на останов затвора... то там можно и о 9патроне думать.
ober_sbf_YoZh 02-01-2012 21:02
по носке на кажыдй день\удобству - подтверждаю.
но вот мой пистолетег пал смертью храбрых - дунуло ствол(ну нет у меня возможностей тюна), подарен другу...
ИМХО - мой бывший выдержит еще где то пачки 2-3 техкрима50.
на ганзе вроде кто то присобачил неродной магазин на псмыч. вот он и стал 8+1. но для вас с вашим подходом могу посоветовать идейку.
собственно: пластиковая родная пятка, ведь там идет отвод под мизинец почти 1см! если наростить полностью корпус на пятке(как на васпе), то это даст фору для 8патронов в магазин. ИМХО наросток не будет мешать особо да и на заметность не повлияет(острый угол - буде тпохоже на мобилку).
а если еще плюнут на останов затвора... то там можно и о 9патроне думать.
Ассириец 02-01-2012 21:15
Насчет магазина. Считаю, что особо мудрить не стоит. Дабы не подвел в нужный момент просто поменять подаватель с пяткой и носить 7 патронов.
От каких магазинов подходят пятки к МР-78? Имел ввиду металлические.
ober_sbf_YoZh 02-01-2012 21:20
я снял простую из металла с иж79.
но меня ждал сюрприз. на одном магазине после сноровки патронов, произошел мини-кабум, пятка, пружина улетели в другую часть комнаты.
но на втором магазине эта же пятка сиделя почти в натяг.
ober_sbf_YoZh 02-01-2012 21:24
а на счет подведет не подведет, то тут вся проблема будет в губках магазина.
я лично замучился с этой проблемой. почти все АКБС стандарт - перекосы. на этом же магазине патроны техкрим ни одного недосыла, перекоса после полировки входа в патроник.
решил сделать так: один магазин чисто для техкрима, а другой чисто для акбс.
на втором пришлось загибать губки так, что не всегда срабатывал останов затвора.
в общем, с мр78 будет кучу возни пока он станет действительно любимым пистолетом на каждый день...
Ассириец 02-01-2012 21:26
quote:с иж79
ИЖ-79-9 под 9ПА?
quote:но меня ждал сюрприз. на одном магазине после сноровки патронов, произошел мини-кабум, пятка, пружина улетели в другую часть комнаты.
но на втором магазине эта же пятка сиделя почти в натяг.
Будем знать.
ober_sbf_YoZh 02-01-2012 21:39
все правильно, пятку взял с самого обычного магазина газового иж79-8.
кстати, если хорошо шлифануть такой магаз, наварить выступ, то будет очень хороший мини штурмовой магазин.
schmidt 02-01-2012 21:43
quote:ИЖ-79-9 под 9ПА?
Да с любого. Все пятки на магазинах ПМ взаимозаменяемы.
Ассириец 02-01-2012 23:21
Канал ствола и патронник изнутри хромированы в МР-78?
Ассириец 02-01-2012 23:21
Канал ствола и патронник изнутри хромированы в МР-78?
schmidt 02-01-2012 23:27
Только патронник.
kalax 03-01-2012 21:55
quote:Рамки у них очень разные, затвор, останов, выбрасыватель, оболочка рукояти.
и скоба еще.
На мр-78 практически без гемора становится магаз от украинского АЕ-790, 7+1т.е.
Ассириец 04-01-2012 12:35
- ЗИП на МР-78 литой? Бывает ли "красный", изготовленный поковкой - фрезеровкой?
- Какие детали МР-78 изготавливаются литьем?
- Выпускают ли до сих пор МР-78 с приваренными зубами или уже идут только с продавленными?
Генерал Зед 06-01-2012 03:06
Последняя вещь, которую я купил у Иж-мех. После трех магазинов уже начали накладки на рукоятке отходить.
Bose 08-01-2012 16:45
Может кому пригодится на на егo ПСМыч..https://forum.guns.ru/forummessage/120/922097.html
kalax 09-01-2012 17:34
quote:- ЗИП на МР-78 литой? Бывает ли "красный", изготовленный поковкой - фрезеровкой?
- Какие детали МР-78 изготавливаются литьем?- Выпускают ли до сих пор МР-78 с приваренными зубами или уже идут только с продавленными?
1.Литые видел только спусковые крючки.Красный зип бывает и сейчас.
2.Спуски.
3.В 2011г. еще были партии с вварными.
schmidt 10-01-2012 22:57
А какая уже разница, что у него литое? Самое слабое место - ствол.
selt 29-01-2012 12:01
Типа выстрел. Только один капсюль в гильзе кспз, без пороха, без пули.
Rodionbl4 03-02-2012 10:44
quote:Типа выстрел
А в чем прикол?
selt 03-02-2012 23:17
quote:Originally posted by Rodionbl4:А в чем прикол?
А ни в чём. Валялся патрон разобранный...
Заодно посмотрел вспышку от капсюля, кто-то писал, что кспз не хватает для поджига всего пороха и он не весь сгорает, глядя на огонь из ствола дело не в капсюле.
sebringdriver 24-02-2012 15:43
комрады, купил недавно мр-78-9тм 2011 года выпуска, как думаете, для нечастых настрелов техкримами 50дж-ными ствол сойдет? не вспучится через года 2-3?
Rodionbl4 24-02-2012 19:42
quote:для нечастых настрелов техкримами 50дж-ными ствол сойдет?
Вполне.
Antoshka13 22-03-2012 12:10
у нас в основном в магазине 10 и 11 года, АКБС 50ДЖ выдержат, если не часто? Или АКБС Магнум на БД?
SergLight 27-03-2012 03:58
Rodionbl4
в продолжении "темы" сдвинутого целика..
- можно фото канала ствола на просвет ?
Бо был у меня (до МР) Иж78-9, тоже с смещённым целиком (достаточно сильно смещённым)..
при чём смещённым правильно (пристрелка показала правильную выверку),
но настолько (помню) меня это эстетически "коробило", что когда стал осваивать метод интуитивной стрельбы .. уже было не до эстетики
и задался я тогда целью "постичь" сей "сэкрэт" (ассиметричной установки целика)
и..
в общем надо фото (от Вас)
PS
в моём случае секрет был разгадан,
а в последствии и исправлен"
но сначала ваши фото (потом мой "рассказ")
Rodionbl4 27-03-2012 08:04
quote:можно фото канала ствола на просвет ?
Вот:
SergLight 27-03-2012 16:25
Первое фото более симметричное"
есть "визуальное ощущение" что давленности в канале ствола расположены ассиметрично.
Более точно это сможете сопределить Вы сами.
Если будете ещё фото делать, для лучше разборчивости" фото, выбирайте "подсветку" просвета канала более мягкую,
ибо засвечена внутрення (и выходная) часть канала (со стороны дульного среза).
Да и с точкой афокусировки тоже надо погонять" (если фотик не иммеет ручной фокусировки).
Как вариант для (автофокусного фотоаппарата) взять карандаш (линейку) и распологая на разной дистанции ствола (фокусируясь" на линейке) сделать разные фото с разной глубиной фокуса.
Т.е. сначала фокусируетесь на линейке, потом не дожимая доконца и не отпуская кнопку (убрав линейку) берёте в объектив сам канал ствола и уже после этого фотаете.
Хотя не исключено (если таки давленности строго симметричны каналу ствола) что просто напросто криво сделано" чоковое сужение
из-за чего получается смещение СТП (где дабы исправить это, сделали выверку цЕликом)
PS
В моём случае (ИЖ78-9Т) было, что, верхний зуб перед вваркой (при установке) был просто завален на бок..
так и "приварили" заваленным на бок
("первый" пистолет 
... обнаружил только после покупки)
Чекун 27-03-2012 23:45
А он газовый или ОООП?
SergLight 28-03-2012 14:12
Газовые это 6П37 и Иж78-8.
Иж79-9Т "Газовый с возможностью" и никогда чисто газовым не был.
Что так народ ведётся и так активно прогибаясь "запасается вазелином".. не понимаю.
Кто-то видел стволы с нарезами, в которые разрешено использовать только картечь и "дробовые" ..а "пулевые патроны д.нарезного" нет ?
Законодатели в очередной раз приподнесли в спешке "подарок" с неопределённостью по ГСВ а тут народ кошмарят по тёмному.
ГСВ и раньше было в классе "газового", и осталось и теперь (не являясь при этом чисто газовым).
Кто слепой, пусть смотри в паспорт и сертификат.
Нет на сегодняшний момент законного акта, определяющего запрет на использование травматических патронов в ГСВ.
Внутренней писулькой-рекомендацией биз имени, подписи, и роду ..можно подтереться.
Закон обратной силы не имеет!
Максимум что, так то, что будут "душить" через ормаги (через непродажу патронов)!
Walther2011 05-04-2012 12:26
Принимайте в свои ряды, купил вчера МР 78-9ТМ 2012 года, отстрелял 30 штук АКБС 50ДЖ, 30 штук Техкрим 91Дж (новые патроны как я понял) и 30 штук МдИ, все сработало штатно,никаких проблем только отдача чувствуется довольно сильно и резинки на МдИ были слегка надгрызанними.Никто не пользовал патроны Техкрим 91 ДЖ. мне они показались не хуже чем МдИ
Bronislav 05-04-2012 12:50
Вот смотрю я на фотографии канала ствола и всё терзаюсь сомнениями - брать или не брать. Хорош канал то. Преграды минимальные! Пистолет - конфетка. УСМ двойного действия. Но так не хочется потом морочиться с перестволом. Стрелять собираюсь только МДИ старые - по 2 магазина в месяц где-то.
Rodionbl4 05-04-2012 15:23
quote:купил вчера МР 78-9ТМ 2012 года
Принимайте поздравления. Если не сложно - выложите фотки (особенно канал ствола напросвет), вдруг какие новшества случились.
Rodionbl4 05-04-2012 15:27
quote:Стрелять собираюсь только МДИ старые
Вот для регулярного юзания МДИ, наверное, все-таки, другой пистоль нужен ИМХО.
SergLight 05-04-2012 16:45
quote:Originally posted by Bronislav:
Стрелять собираюсь только МДИ старые - по 2 магазина в месяц где-то.
А какая собственно говоря необходимость ?
Тренироваться можно и с другими.
Если так хочется компактности и большей подогнанности узлов чем ПМ-образных (хотя раз на раз не приходится и УСМ "из коробки" бывает на редкость топорным..)
коль так прикипело" к ПСМ, то можно же МДИ просто на дежурстве держать,
хотя я бы не "усердствовал" с МДИ и обошёлся бы для дежурства АКБСом.
МОжно и "ядерный заряд" в патронах иметь но ни хрена не уметь ими пользоваться.
Если говорить о "пострелухах",
то ПСМ конечно не ЦАМ (затвор таки и стойка ствола стальные...в случае "чего" - в лоб не "прилетит"),
но загубить ствол обычными пострелухами на МДи - тоже будет неприятно.
Walther2011 06-04-2012 17:07
Я не могу никак вставить фотки, форум глючит
sebringdriver 11-04-2012 12:29
quote:Originally posted by Walther2011:
Никто не пользовал патроны Техкрим 91 ДЖ. мне они показались не хуже чем МдИ
Шмалял акбсками и техкримами, правда около 10-15 патронов всего настрелял, но никаких нареканий, тьфутьфутьфу, думаю всё ОК будет... а Мди-ки хочу сам попробовать.... чо реально стоит а?
Walther2011 12-04-2012 09:06
Я если честно разницы в мощности между Техкрим 91ДЖ и МдИ не заметил, на МдИ только вспышка посильнее и звук громче. Может для Гроз или для Инны МдИ подходят лучше но для ПСМ-ки я думаю лучше Техкрим
Walther2011 12-04-2012 12:50
Фотограф из меня не очень,так что как смог.
sebringdriver 12-04-2012 22:56
ты чо, всё качественно!
а техкримы - это ясный пень, всё ж официально рекомендованные производителем патроны!
блиахамуха, а у меня 11 года... надеюсь, проживёт мой "стальной друг" долго!
Walther2011 13-04-2012 14:44
На техкриме я думаю настреляет несколько тысяч без проблем, на МдИ долго не проживет.
dark strannic 19-04-2012 13:30
Купил вчера этот пистолет и пожалел. С 1м доску 2см не пробил. Шарик зашел наполовину своего диаметра и застрял. Патроны климовск "убойные". Может кто сравнивал с другими по резкости(проникновению в доску)? И инете есть видео где ТТ с 1м пробивает почти навылет 2см. Правда патрон акбс 80дж. Сдать назад в магазин и взять ТТ или ШАРК???? В остальном пистолет неплох.
Walther2011 19-04-2012 15:08
Вы слабее патроны не нашли?, возьмите МдИ, Убойные+ или Техкрим 80ДЖ и посмотрите пробьет или нет
dark strannic 19-04-2012 18:32
quote:Вы слабее патроны не нашли?, возьмите МдИ, Убойные+ или Техкрим 80ДЖ и посмотрите пробьет или нет
Спасибо за дельный совет
В магазине предложили именно эти. ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ВЫДЕРЖИТ ЛИ 80дж.??? В паспорте написано 50дж.Walther2011 20-04-2012 09:11
Я для себя выбрал Техкрим 91ДЖ, мне они показались лучше всех остальных именно для этого пистолета, МдИ советую только на БД
DENI 20-04-2012 14:01
quote:Originally posted by Walther2011:
Я для себя выбрал Техкрим 91ДЖ
они уже есть?
Walther2011 20-04-2012 15:54
Да в первый раз 2 недели назад увидел
dark strannic 21-04-2012 18:53
Почитал много тем в интернете. Остро стал вопрос какой патрон использовать от 70дж? Не порвет ли? Где-то АКСБ не рекомендуют, где-то Убойные+
Lavrent 23-04-2012 01:47
quote:какой патрон использовать от 70дж?
На сколько я смог понять из прочитанного мной, что с 08 стволы на МР-ах стали из человеческой стали и их больше не дует, причем даже на МдИ. Так что ИМХО, пользовать на БД можно любые патроны, из доступных в магазине или же МдИ из запасов, если таковые имеются.
Магнум лучше всего или ТК 91Дж (хотя про ТК это еще не факт, надо отстрелами проверить на отсутствие клинов, стабильности навески итд). А для тренировок можно смело заряжать 50 Дж АКБС, на 35Дж не стабильная работа автоматики.
Вообще тоже хотелось бы побольше мнений услышать на счет того каие патроны предпочтительнее на мр 78-9 тм, тк скоро возвращаюсь в Россию и буду оформлять лиц. (с этим тоже все сейчас не просто, ибо бардак)хотя с 1 июля вроде должно все наладиться. Ну это так, маленький оффтоп.
P.S. Все выше изложенное по поводу патронов не является моим личным опытом, а лишь краткое изложение, основанное на постах других форумчан.
dark strannic 23-04-2012 18:22
Климовск убойные ни одного клина! Гильзы не дует. Отличный патрон. С 1,5м пробивает крышку кастрюли ссср(еще эмалированная) или 15мм дсп. Тоже, что и стример, тт и прочие(кроме Т-10, Т-12 за эти не уверен). Есть тема на ганце все отстреливали свои пистолеты разными патронами. "резкость" у МСР 78 сходится с остальными. На БД можно и климовск ставить. Клинов нет по мощи хватит.
Lavrent 24-04-2012 02:19
quote:Климовск убойные ни одного клина
У них вроде бы качество очень сильно гуляет!
sebringdriver 26-04-2012 15:44
Шарк - вообще нахен ) пистулька все же с пластмассовой рамкой да и сплавы присутствуют.
У меня выбор был между тремя травмачами - ТТ (тот что МР-81), ПСМ или ШАРК. Оочень долго думаю взял мр-78 псм-ыча, вообще не жалею, по размера идеален, вроде бы как надежен, правда настрел не особо большой, около 20-30. но пришел к выводу - все отлично, ни клинов ни зажуев, все как часики. тьфутьфутьфу. по поводу патронов - только Техкримы, АКБС стандарт, на БД ношу естессно акбс и акбс магнумм
Кстати, ТТ-ха то щас уже ГАЗОВАЯ, так что будьте бдительны, оруженосцы.
slovot 27-04-2012 11:43
К сожалению проблема МР 78 не только в разрыве ствола, а чаще в непонятных клинах на сильных патронах. Я думаю что дело в легком затворе. Решит ли полировка ствола и поджатие губок вопрос -не знаю.
Вообще-то мы имеем ненадежное оружие, потому, что как то там подбираем к своим резинострелам разные патроны. Пистолет это не переломка гладкая-чем зарядишь тем и выстрелит( и то с оговорками)
В пистолете рассчитывается масса затвора, сила возвратки и т.д. под один патрон.
Смешной пример. Т-10 стрелял как Зингер со слабым Техкримом, переход же на Магнум потребовал другие магазины(от Форта) Хотя кажется какая связь!
Coolaz 30-04-2012 22:02
quote:Originally posted by slovot:
К сожалению проблема МР 78 не только в разрыве ствола, а чаще в непонятных клинах на сильных патронах.
у меня на магнумах он никогда не клинил. Но На форуме читал, что клины на мощных патронах были исцелены добавлением небольшого демпфера туда, куда бъётся затвор при выстреле.
Lavrent 01-05-2012 10:03
quote:К сожалению проблема МР 78 не только в разрыве ствола, а чаще в непонятных клинах на сильных патронах.
ИМХО, в массе это инфа о ИЖ 78-9, ничего общего с MP 78-9 не имеющая!
Coolaz 01-05-2012 11:56
А мне вот интересно, держат ли МДИ давленные стенки. Или это исключительно прерогатива вварных с белым припоем после 2008?
Дело в том, что мне нужно приобретать себе новый - старый переписал на родственника. В магазине новый МР-78 2012 года посмотрел, ощущение ужасное, даже защёлка магазина заедает.
Lavrent 01-05-2012 16:28
quote:А мне вот интересно
начиная с 2008 гв, держат!
Coolaz 01-05-2012 18:43
quote:Originally posted by Lavrent:
начиная с 2008 гв, держат!
Нет, я про давленные! В 2008 вроде только вварные шлёпали?
Lavrent 01-05-2012 22:18
quote:я про давленные
Я тоже!
quote:В 2008 вроде только вварные шлёпали?
Не в курсе!
Алексей Алексеевич 02-05-2012 23:36
У меня ИЖ 78-9т 2005г. настрел около 1000, изначально стрелял много и техкримом 35-50 дж. потом перешол на АКБС 50дж.(отстрелял 5 коробок АКБС магнум) настрел контролирую коробками от патронов=))), да кстати зубы вварены качествено и белым припоем. Из износа немного подистёрся курок ну и внешне потёрт немного.
dark strannic 08-05-2012 20:47
Появились новые убойные+ 91 дж. Но заряжать их стремно. У приятеля ПМ раздуло.
DEN_300 09-05-2012 12:02
quote:Акурат по нарезам?Originally posted by dark strannic:
У приятеля ПМ раздуло
dark strannic 09-05-2012 16:49
quote:Акурат по нарезам?
Если на ПМ такой же ствол тогда да по зубам. Но не с первого выстрела.
Lavrent 10-05-2012 06:19
quote:Если на ПМ такой же ствол
НЕТ! На ПМ не такой ствол... совсем не такой!
kalax 10-05-2012 10:17
quote:К сожалению проблема МР 78 не только в разрыве ствола, а чаще в непонятных клинах на сильных патронах.
У меня были и ИЖ-78-9Т и МР-78-9ТМ.Проблема клинов на сильных патронах решается просто-полируется горка подачи до состояния зеркала и патронник слегонца,полируется затвор изнутри,чтобы он не терся о патронник и можно заполировать верх курка,где он соприкасется с затвором при его откате назд\вперед во время выстрела.Все.Обычно хватает одной полировки желобка горки.Гравером это сделать довольно быстро.Я им и на ПМ-Т ступеньку убирал и горку с патронником полировал.78-е у меня кормились всем и МдИ в том числе,проблем ни разу не возникало,хотя до полировки не только клины были,но и выбрасыватель вылетал и наклдка трескалась,но главное стволы не повреждались.Кстати мр-78 был с вварными зубами 09 г.в.Ну и выбирал я их при покупке оч.тщательно.Стоматологию не проводил.но все-таки я их продал,когда ПМ-Т вышли.Сейчас только 6п37 из ПСМобразных остались.
SergLight 13-05-2012 12:03
quote:Originally posted by DEN_300:
Акурат по нарезам?
ОТ юморист
А чел так и не понял походу
(можь и вправду речь про ПМ..
)Lavrent 17-05-2012 03:36
quote:А чел так и не понял походу
а он еще и ветеран
dark strannic 18-05-2012 13:37
Да все я понял. И кстати я доволен, что купил именно его.
selt 27-05-2012 21:10
quote:Originally posted by Coolaz:
А мне вот интересно, держат ли МДИ давленные стенки. Или это исключительно прерогатива вварных с белым припоем после 2008?
Дело в том, что мне нужно приобретать себе новый - старый переписал на родственника. В магазине новый МР-78 2012 года посмотрел, ощущение ужасное, даже защёлка магазина заедает.
Любопытно, зачем покупать новый?
12-го года зубы давленные или вварные?
Hunter 375 28-05-2012 15:40
У меня вопрос из него можно стрелять газовыми патронами? Если да то перезаряжаться будет автоматически или вручную?
------
Стреляет не оружие, а человек нажимающий на спуск.<BR>
Rodionbl4 28-05-2012 17:00
quote:из него можно стрелять газовыми патронами. да, перезаряжаться будет вручную
dark strannic 28-05-2012 18:29
Это где Вы найдете газовые патроны которые уже не производят?
kalax 28-05-2012 19:46
АКБС 9Р.А.газовые производит,покупал недавно-дрянь.Техкрим кое-где еще попадается -яд хорош,да пороха забыли насыпать.
firelake 04-08-2012 17:47
quote:Originally posted by kalax:
АКБС 9Р.А.газовые производит,покупал недавно-дрянь.
Вчерась испробовал ихние холостые. Пердят негромко совсем.
leon - 1960 06-08-2012 20:52
Холостые народ покупает последнеет время для другого...
leon - 1960 06-08-2012 21:06
quote:Originally posted by Hunter 375:
У меня вопрос из него можно стрелять газовыми патронами? Если да то перезаряжаться будет автоматически или вручную?
Газовые (и в большинстве своем,российского производства) имеют малую навеску пороха и, как следствие, малый иппульс. А возвратная пружина у резинострела рассчитывается исходя из импульса патронов с резиновой пулей...
firelake 08-08-2012 13:29
quote:Originally posted by leon - 1960:
Холостые народ покупает последнеет время для другого...
Не могу знать для чего, просветите.
kalax 11-08-2012 22:52
quote:Холостые народ покупает последнеет время для другого...
Не могу знать для чего, просветите.
и мне интересно
slovot 12-08-2012 21:50
quote:и мне интересно
холостые патроны народ покупает для приучения охотничьих и служебных собак к выстрелу...
selt 15-08-2012 21:30
quote:Originally posted by slovot:
холостые патроны народ покупает для приучения охотничьих и служебных собак к выстрелу...
красиво сказано
quote:Originally posted by slovot:
К сожалению проблема МР 78 не только в разрыве ствола, а чаще в непонятных клинах на сильных патронах.
Произвёл несколько выстрелов используя патроны МдИ из иж-псмыча, перезаряжается также, а вот мр, который был у меня до этого, клинил на любых.
brat_anatoliy 16-08-2012 11:50
quote:Originally posted by slovot:
холостые патроны народ покупает для приучения охотничьих и служебных собак к выстрелу...
Выстрел из РС-22 обычным жевело в разы громче и дешевле.
kalax 16-08-2012 19:29
quote:Произвёл несколько выстрелов используя патроны МдИ из иж-псмыча, перезаряжается также, а вот мр, который был у меня до этого, клинил на любых.
У ижа горка лучше отполирована,я на бывшем своем мр-78 это выличил шлифовкой-полировкой горки и входа в патронник и внутренней поверхности затвора.
leon - 1960 20-08-2012 12:33
quote:Originally posted by slovot:
холостые патроны народ покупает для приучения охотничьих и служебных собак к выстрелу...
Красиво сказано,но верится с трудом
:- холостой 9ра дороже жевела (17 руб против 1.5 руб)- это раз в 10 минимум... Стоимость патронов,знаете ли, всегда играет немалую роль...
- жевело громче холостого 9ра
- "жевельное" сигнальное оружие находится в свободном обороте и стоит (при покупке для бабахинга)дешевле того,что под 9ра.
- у нас в России даже для покупки холостых 9ра нужно разрешение...
Жевело же всегда "валяется по ногами"...
- на охоте с собаками стреляют преимущественно из гладкоствола, а выстрел из него по громкости и силе воздействия на психику любого живого существа (а не только собаки) и рядом не стоял с холостыми 9ра и жевелом...
- владельцев собак,которым реально это (служебная дрессировка и охотничья натаска) необходимо - в реальной жизни намного меньше чем покупателей холостых патронов и сигнальных пистолетов
- в случае конфликтов и самообороны использование холостых для отпугивания, мягко говоря, неэффективно...
- у холостых патронов при нашей (российской) действительности максимально восстребованное применение - релоад резиновым шариком
)Точка-4 17-09-2012 19:32
сегодня чистил , свой мр-78-9тм и увидел продольную трещинку/шов - ? в патроннике вопрос это деффект или технологический шов ? (2007 г вварные зубья)
DENI 17-09-2012 20:49
трещина это.
brat_anatoliy 17-09-2012 20:56
Нет там никаких швов. Трещина, причем на пол патронника. Пока с Ганзой боролся, уже ответили
Точка-4 17-09-2012 21:03
спасибо.
selt 21-09-2012 20:39
На новых псмычах сейчас цифры номера очень глубоко наносят. Шкуркой нереально стереть, ну к примеру перед переворонением. Не сравнить со старыми, где даже порой и разглядывать приходится под определёнными углами при ярком свете.
brat_anatoliy 21-09-2012 21:09
А зачем стирать?
Точка-4 21-09-2012 21:37
парни спасибо разобрался , царапина это , после пасты все исчезло
selt 21-09-2012 21:50
quote:Originally posted by brat_anatoliy:
А зачем стирать?
quote:Originally posted by selt:
перед переворонением
alexblade 11-10-2012 13:59
скажите пожалуйста в чем отличие иж 78-9тм от mp 78-9tm ?
selt 11-10-2012 14:12
quote:Originally posted by alexblade:
скажите пожалуйста в чем отличие иж 78-9тм от mp 78-9tm ?
зубы вварные разную форму имеют, позже на мр стали делать давленные из стенок ствола, ещё позже циферки номера на мр стали глубже
alexblade 11-10-2012 18:21
А на что влияют эти изменения и там и там ? Ну кроме циферек поглубже
Belthazor 11-10-2012 19:54
quote:Originally posted by alexblade:
А на что влияют эти изменения и там и там ?
На надежность и энергетику. Энергетика стала чуть выше, надежность ствола - ниже. Хотя, современный послереформенный Магнум может и выдержит.
alexblade 11-10-2012 20:39
Правильно я понял что с помощью небольшого заужения ствола к концу или с помощью зубьев которые чуть притормаживают пулю в стволе тем самым достигается большее давление за пулью и соответсвенно растут Дж при вылете ?
selt 11-10-2012 20:58
quote:Originally posted by alexblade:
Правильно я понял что с помощью небольшого заужения ствола к концу или с помощью зубьев которые чуть притормаживают пулю в стволе тем самым достигается большее давление за пулью и соответсвенно растут Дж при вылете ?
Не правильно понимаете, сужение и зубы это устройства в стволе не допускающие выстрел металлической пулей.
Проходя зубы резиновая пуля не заполняет весь ствол, газы прорываются сквозь щели в углах, таким образом форма зубов влияет на объём газов вылетевших в пустую.
Belthazor 11-10-2012 22:42
quote:Originally posted by selt:
Не правильно понимаете
Однако, частично он прав.
selt 11-10-2012 23:43
quote:Originally posted by Belthazor:
Однако, частично он прав.
"притормаживает пулю" с начала завальцовка, а потом малого диаметра, по сравнению с рез.пулей, ствол
alexblade 12-10-2012 01:14
Объясните пожалуйста - все глаза измозолил
как из главной страницы
forumindex
попасть в раздел травматики, или хотябы сюда (резинострел)
forumindex
???
второй день ломаю голову, но к сажолению навигацию интуитивной даже близко не назовёшь
alexblade 12-10-2012 12:53
что, нельзя с главной странице через меню попасть сюда ?
selt 12-10-2012 22:28
quote:Originally posted by alexblade:
что, нельзя с главной странице через меню попасть сюда ?
это секретная информация, к тому же не по теме
alexblade 13-10-2012 07:23
я понимаю, но подскажите где спросить, в каком разделе ?
а то я просто даже не нахожу где про это спросить
alexblade 13-10-2012 08:18
вам может и смешно но новому человеку реальна непонятна навигация
brat_anatoliy 13-10-2012 08:33
Если не можете разобраться с навигацией на форуме, пользуйтесь закладками в Вашем браузере. А вообще в верхнем правом углу есть клавиша "добавить в закладки".
Belthazor 13-10-2012 21:40
quote:Originally posted by selt:
"притормаживает пулю" с начала завальцовка, а потом малого диаметра, по сравнению с рез.пулей, ствол
Зубы тоже участвуют в этом процессе.
kapitan-miller 20-10-2012 23:37
Всем привет что это мр78-9тм к. Продаётся сдесь
bars-guns.ru
kapitan-miller 20-10-2012 23:44
Что это мр78-9тм к. Продают здесь
bars-guns.ru
selt 21-10-2012 01:29
quote:Originally posted by Belthazor:
Зубы тоже участвуют в этом процессе.
псмыч с гладким стволом, без преград, хуже зубастого?
kapitan-miller 21-10-2012 13:42
Что за чудо? мр78-9тм к продаётся здесь
bars-guns.ru
Belthazor 22-10-2012 23:28
quote:Originally posted by selt:
псмыч с гладким стволом, без преград, хуже зубастого?
Я разве где-то это сказал? Весь секрет во внутреннем диаметре ствола. Он должен быть обязательно меньше диаметра резиновой пули. И такой гладкий ствол был бы несомненно лучше нынешнего зубастого. Однако, в РФ его не будет никогда.
ЗЫ: А вообще, ПСМыч с любым стволом (что украинский, который на фото, что российский) не очень хорош по одной маленькой причине - слишком тонкий ствол, который никак нельзя сделать толще из-за особенностей конструкции прародителя.
selt 22-10-2012 23:54
quote:Originally posted by Belthazor:
Я разве где-то это сказал? Весь секрет во внутреннем диаметре ствола. Он должен быть меньше диаметра резиновой пули.
Он идеален и составляет около 6мм. Больше он физически не может быть.
quote:Originally posted by Belthazor:
ЗЫ: А вообще, ПСМыч с любым стволом (что украинский, который на фото, что российский) не очень хорош по одной маленькой причине - слишком тонкий ствол, который никак нельзя сделать толще из-за особенностей конструкции прародителя.
В псмычах только чок его делает с виду толстым, остальное фольга, Вы правы. Если его сделать одинакового диаметра по всей длине, то 2 мм достаточно толщины стенки.
А в псм толщина стенки патронника, да будет известно, всего 1,2мм, не лопается только потому, что в силовую схему входит ещё стойка рамы 1,5мм.
Belthazor 23-10-2012 23:04
quote:Originally posted by selt:
Он идеален и составляет около 6мм.
Идеальным он был бы при диаметре 7-7,5 мм.
quote:Originally posted by selt:
Больше он физически не может быть.
Это да, к сожалению.
quote:Originally posted by selt:
А в псм толщина стенки патронника, да будет известно, всего 1,2мм, не лопается только потому, что в силовую схему входит ещё стойка рамы 1,5мм.
Я в курсе.
Вот только ПСМыч - не ПСМ, увы. Да и ствол у него совсем не из той стали.Jack71 07-12-2012 22:48
quote:Originally posted by Doker:
о возможности изготовить тонкостенную втулку хоть для какой-то защиты ствола от подутия
forummessage/86/279
------
Лучше один раз попасть из ПМ, чем два раза промахнуться из Glock.
DENI 06-03-2013 23:43
quote:Originally posted by rimlenin:
Стреляю чем угодно ,бывает досыпаю пороха.
Ну досыпайте и дальше, теперь забаненый участник из Киева.
ussser 24-11-2013 15:25
Здравствуйте, подскажите, на данный момент все МР78-9ТМ с давленными зубами? Вварные лучше? Это вобще принципиально? И такой вопрос последние годы качество/конструктив пистолетов менялся? Решительно надумал покупать, хотел давно и был немного вкурсе темы, но последнее время отстал...
Спасибо!
Cartoon 24-11-2013 17:51
конструктив не меняеться, а качество ухудшилось сильно, летом брали для друга 2012 года - качество ужос, я поэтому взял б/у 2010 года с вварными зубами, разница в обработке между 2010 и 2012 сильно заметна. Хотя пистолет хорош, ему бы ствол понадежнее - лучше и мечтать не надо.
DENI 25-11-2013 10:37
quote:Originally posted by Cartoon:
конструктив не меняеться
Рекомендую проверить длину чокового сужения на пистолетах, выпущенных до 2012 года и после.
Cartoon 25-11-2013 13:05
quote:Рекомендую проверить длину чокового сужения на пистолетах, выпущенных до 2012 года и после.[/B]
по стволам тут вообще лотерея, когда брали 2012 то у пистолетов одного года выпуска стволы отличались даже визуально - формой и расположением давленостей, у одного выходной калибр был 5.5 у другого 6. Вряд ли это инженерное изменение ТТХ, скорее безалаберность изготовления.
DENI 25-11-2013 20:15
Длина чока - требование сертификаторов было. Так что изменить должны были.
Cartoon 25-11-2013 21:14
чок к сожалению померить не смогу, а вот затвор с 2010 на 2012 не переставляется - ширина направляющих разная, а с 2012 на 2010 ставиться, все остальное относительно стандартное, ставиться даже "красное" с 6п37.
selt 26-11-2013 10:39
quote:Originally posted by Cartoon:
затвор с 2010 на 2012 не переставляется - ширина направляющих разная, а с 2012 на 2010 ставиться, все остальное относительно стандартное, ставиться даже "красное" с 6п37.
не может этого быть!
https://i2.guns.ru/forums/icons...593/6593418.jpg
ussser 27-11-2013 22:47
Перечитал всё.. Упоминалось вскользь про белый припой, это как? Сейчас есть в продаже вварные зубы? И кокой в них сейчас чок и какой был, как его изменение повлияло на надежность/мощность?
Спасибо!
Бюрер 13-12-2013 22:00
quote:Originally posted by Cartoon:
конструктив не меняеться, а качество ухудшилось сильно, летом брали для друга 2012 года - качество ужос, я поэтому взял б/у 2010 года с вварными зубами, разница в обработке между 2010 и 2012 сильно заметна. Хотя пистолет хорош, ему бы ствол понадежнее - лучше и мечтать не надо.
Себе брал 2010 года,с вварными зубами,товарищу попался с давлеными с красным стволом.После совершенно мизерного настрела патронами кспз убойные+,заметил небольшое кольцевое утолщение в районе первого зуба,не заметил бы,если бы возвратная пружина не наелозила,и не осветлила бы ствол в этом месте.У товарища таких проблем не возникло и по сей день.
Cartoon 14-12-2013 06:57
quote:Originally posted by Бюрер:
кспз убойные+...
каждый сам себе злобный буратино, надо было еще МДИ найти, и очередями... ведь не зря люди информацию собирают, таблици рисуют, FAQи пишут.
Бюрер 14-12-2013 15:41
С буратино согласен, в то время буратино в моей голове говорил мне, что отвыстрела всего двумя патронами, Ну ничего не случится.
Cartoon 15-12-2013 12:25
я стрелял АКБС магнумом, и старым тоже, где-то пачек 5 отстрелял - и никаких проблем, сейчас стреляю форсажем новосибирским - бутылки убиваются также как и магнумом, но дешевле в два раза и за пистолет спокойнее. А убойные+ уже столько оружия перепортили, что их в руки брать страшно, не то что в пистолет пихать.
TAA1985 09-05-2014 22:56
Купил почти новый МР-78-9ТМ 2008 г. в. с вварными зубами, белый припой, без стоматологии. Отстрелял 50 шт. современных АКБС Стандарт, полёт нормальный, 100% перезарад, подутия ствола нет.
Вопрос к знатокам, можно-ли из него стрелять современными АКБС Магнум, ствол не подует? И если постоянно ими тренироваться, на долго его хватит?
Cartoon 12-05-2014 16:39
магнум держит, но "тренироваться" нужно было другой пистолет брать, хотя если тренировками называть пострелушки по бутылкам в празники - если стрелять не мощными патронами (50-60 Дж) то ничего с ним не будет.
TAA1985 12-05-2014 17:58
Для тренировок есть ещё Taurus LOM-13. Из него стреляю только АКБС Магнум, закупил их очень много. А чтобы для MP-78-9TM не покупать АКБС Стандарт, думаю стрелять тоже Магнумом. На сколько ствола хватит?
Cartoon 12-05-2014 18:45
у меня магнумом настрел 150 и слабенькими 50 Дж около сотни, и это за год владения, до меня первый хозяин тоже где то сотню патронов извел, по пистолету изменений не видно. год выпуска - конец 2009. сейчас в основном просто ношу - надоело стрелять резиной, купил 410 сайгу для полноценой пулевоой стрельбы.
TAA1985 12-05-2014 19:30
Ствол у Вас с вварными зубами?
Cartoon 12-05-2014 19:44
варные
TAA1985 26-05-2014 10:08
Отстрелял 50 АКБС Магнум, полёт нормальный. Вот думаю поставить на БД МдИ. Выдержит пистолет один магазин МдИ при необходимости, как думаете?
Cartoon 26-05-2014 15:12
МдИ точно нет - разници в 20-30 Дж нападающему будет врядли заметно, а вот поиметь заклинивший ствол в самый нужный момент - 100%. Да еще и МдИ поди старые? там шарик твердеет - раздует при первом выстреле сразу.
ЗЫ. Убойные+ то же ни в коем случае
TAA1985 26-05-2014 20:07
Всё понял, рисковать с МдИ не буду.
ussser 08-11-2014 13:29
Скажите, а на данный момент, 2013-2014гг, еще выпускаются с вварными зубами или только с давленными? Если нет, то в каком году были последние экземпляры с вварными? Просто как-то оно интуитивно надежнее кажется, хочу найти именно такой..
Спасибо!
FastMax 15-11-2014 20:48
2013 год
выпуск август 2013, номер больше 200го.
стол с давленностями, две больших одна маленькая.
Отстрелял тулааммо вроде 50Дж или 60, шарики не рвались, но с одной из сторон были ободранные (царапанные).
ussser 16-11-2014 20:44
FastMax, спасибо, отлично, а что множите сказать по поводу:
цитата:С 2012 года завод выпускает данный пистолет с измененной конструкцией ствола, чок которого имеет меньшую длину, что способствует разрыву резиновых пуль любого производителя.
Что у него с чоком?
Расскажите, пожалуйста, как качество изготовления? Довелось ли сравнить с экземплярами более раннего выпуска?
Собственно пытаюсь понять искать ли б/у, еще с вварными зубами, или покупать новый.
Если не трудно, сфотографируйте канал ствола и давленности.
Ведь у всех с 2008г так:
цитата:давленности, две больших одна маленькая
Спасибо!
DENI 16-11-2014 22:28
цитата:Originally posted by FastMax:
выпуск август 2013, номер больше 200го.
ок. теперь бы выясняить про 2014
DENI 17-11-2014 01:44
Муамар_Каддафьевич
Ваш коммент удален. Вы не являетесь владельцем МР-78
Впредь рекомендую соблюдать правила раздела.
Landgraf 17-11-2014 02:33
цитата:Изначально написано Муамар_Каддафьевич:
Что именно развалилось "с мощных патронов"...
selt 17-11-2014 19:00
цитата:Изначально написано ussser:
Собственно пытаюсь понять искать ли б/у, еще с вварными зубами, или покупать новый.
Рекомендую б.у. с вварными преградами. Их можно хорошо отшлифовать
, что невозможно сделать с давленными. На форуме кто-то их уменьшил до дырки. Сам начинал с нового, оказался бракованным, после купил б.у. старого года выпуска, пока без проблем. Подробности в моих темах, если интересно.
FastMax 17-11-2014 22:24
цитата:Изначально написано ussser:
Что у него с чоком?
Расскажите, пожалуйста, как качество изготовления? Довелось ли сравнить с экземплярами более раннего выпуска?
Собственно пытаюсь понять искать ли б/у, еще с вварными зубами, или покупать новый.
Если не трудно, сфотографируйте канал ствола и давленности.
Про качество изготовления ничего определенного сказать не могу, не с чем сравнивать. Так вроде нормально сделан, некоторые детали с бордовым отливом, точки твердомера местами присутствуют. Алюминиевая рукоятка на него встала без проблем. МР-78 как МР-78, обычный, новодельный.
Фото:
Купил новым месяц назад в магазине, в Питере.
Для БД его использовать не планирую, поэтому буду стрелять только маломощными патронами. Купил для удовлетворения внутреннего желания, хотелось иметь стреляющий ПСМ-образный.
DENI 18-11-2014 01:10
Тему почистил от ругани и флуда.
Баны раздал.
selt 18-11-2014 15:24
цитата:Изначально написано FastMax:Алюминиевая рукоятка на него встала без проблем.
неправда, алюминиевая при установке в 9мм псмыч требует фрезерных работ, иначе магазин не встанет
https://i2.guns.ru/forums/icons...150/3150884.jpg
ussser 18-11-2014 17:30
цитата:Я так понял 2008г шансы купить с плохим стволом 50/50, то-есть оптимальный вариант не моложе 2009г. А когда кончились вварные зубы? Что изменилось с новой конструкцией чока? Изменение в лучшую сторону?Изначально написано selt:Рекомендую б.у. с вварными преградами. Их можно хорошо отшлифовать
Сам начинал с нового, оказался бракованным, после купил б.у. старого года выпуска, пока без проблем. Подробности в моих темах, если интересно.
FastMax, спасибо за фото, если я не ошибаюсь, размер препятствий в стволе у вас больше чем у более ранних версий? Длинна чока стала меньше, а его диаметр изменился?
FastMax 18-11-2014 23:39
цитата:Изначально написано selt:
неправда, алюминиевая при установке в 9мм псмыч требует фрезерных работ, иначе магазин не встанет
https://i2.guns.ru/forums/icons...150/3150884.jpg
Дык, я ее только примерил, нормально она встает без доработок. Использовать на МР-78 я ее и не планирую. Пилить оригинальную ПСМ рукоятку стоимостью почти 1/3 пистолета, рука не поднимается. А магазин туда вставляется или родной ПСМ или от 6П-37 (без патронов естественно)
Диаметр чока 6 мм, на картинке обозначен как отверстие ствола.
vladne69 09-01-2015 19:10
Здравствуйте всем, читал тему, читал, так и не понял: дует у современных мр 78-9тм стволы от мощных патронов или нет? (вопрос такой возник так как стою перед выбором резинострела для постоянного ношения и пострелять. Рассматриваю мр78.. и мр13.., в мр78 привлекают габариты (пм за сутки на ремне серьезно надоедал), а мр13 калибр. Вот и хочется знать может ли мр78 компенсировать калибр мощностью патрона). Только прошу ответить по существу, без пространных рассуждений о вреде высотного строительства на удои мясных пород крупного рогатого скота. Заранее Вам благодарен.
Doker 10-01-2015 13:06
цитата:Originally posted by selt:неправда, алюминиевая при установке в 9мм псмыч требует фрезерных работ, иначе магазин не встанет
А кто заставляет использовать пластмассовую пятку магазина при установке аутентичной родной рукоятки то?!!!
Doker 10-01-2015 13:14
цитата:Изначально написано vladne69:
Здравствуйте всем, читал тему, читал, так и не понял: дует у современных мр 78-9тм стволы от мощных патронов или нет? Заранее Вам благодарен.
Насколько я могу судить, вычитавая все темы про 78, дует у всех, это лотерея. Вставные зубы - заворачивает, давленные рвет. Как вариант - использовать втулку для усиления, предварительно запаяв давленности. Разумеется не оловом. И использовать мощный патрон только для БД.
vladne69 10-01-2015 23:54
Сегодня, интересуясь об мр78 узнал в ормаге что выпуск 14 года сертифицирован под патроны до 91 дж. В наличии не оказалось. Будет после 15 января. Это уже становится интересно. Говорят даже в паспорте прописано вместо старых 50-ти.
KPbIC974 11-01-2015 14:38
На сайте производителя http://baikalinc.ru/ru/company/63.html в паспорте пистолета МР-78-9ТМ указаны патроны ТК и АКБС Спортивные, Стандарт и Магнум. Так что стОит попробовать, ИМХО.
DENI 11-01-2015 15:06
цитата:Originally posted by KPbIC974:
указаны патроны ТК и АКБС Спортивные, Стандарт и Магнум. Так что стОит попробовать, ИМХО
1. Не паспорт, а сертификат
2. Протокол испытаний, указанный в сертификате от мая 2011 года. Тогда "Магнум" были с пулей 0,7г. Сейчас же - 1г. Пуля более твердая.
3. На первых выстреле современным "Магнумом" ствол подует вряд ли. Так что ни что не мешает отстрелять, скажем один магазин, проверить СТП, и далее не стрелять ими. А стрелять другими, более слабыми патронами. А носить именно "магнум".
KPbIC974 11-01-2015 18:22
Не сертификат, а паспорт. Скачивается по ссылке справа. Ну а по поводу "пробного" магазина "Магнума"-думаю, так и стОит поступать, потом его же на БД, а на пострелушки-либо ТК, либо БПЗ(более мягкая пуля, хотя в паспорте эти патроны не указаны), либо АКБС "Стандарт", но пуля там пожестче, что для зубов не полезно будет. Наверное... Правда, сейчас с АКБС, как и с БПЗ, перебои намечаются.
vladne69 11-01-2015 22:52
Действительно прописано в паспорте, но улыбнуло следующее, что в если в процессе стрельбы возникают незначительные поддутия ствола (для педантов поясняю: пишу своими словами т.к. PDF Не копируется, а переписывать слово в слово лень) не мешающие перазаряду и нормальной работе автоматики, это не является поводом для гарантийного перествола. И гарантия всего 6 мес. Причем с печатями магазина (значит ствол легальный) с момента продажи, без оных (ствол нелегальный, ибо с нашими законами вероятность при продаже получить лишнюю справку и печать на несколько порядков выше чем не проставить дату продажи) с даты производства. Помимо всего в паспорте происаны пространные рассуждения об изменениях звука выстрела и т.п. Предатавьте, как вы будете контролировать звук выстрела при самообороне, когда адриналин зашкаливает. Это бы к производителям задать вопрос. Я считаю, что оружие должно выполнять свою функцию: оставить владельца в живых, как во всем мире должно быть расчитано на законопослушных граждан. А всевозможный криминал, и так купит боевое без всяких лицензий.
Р S: боевое оружие, как мне кажется, носить не так страшно как травматы: если не вырубишь, порвут, или взорвется в руках до того как порвут. Только они не ты доврачебную помощь оказывать не будут. Как то так. Прошу прощения за отклонения от темы, но.. Крик души...и все таки я его купил))
Max72 15-01-2015 22:36
цитата:Купил новым месяц назад в магазине, в Питере
А где и по чём?
vladne69 16-01-2015 19:22
А где и по чём?[/QUOTE]
Я купил в охотничьем дворе за 13.500
vladne69 24-01-2015 01:44
Вчера забрал из магазина, предохранитель-хрен переключишь. Ствол, тяга спускового крючка, останов, упор скобы спускового крючка -красные, и номерные ( кроме ствола). Начал чистить-ржавый, тряпка вся рыжая. Второй день проливаю маслом, предохранитель стал работать чуть легче. Пистолет, похоже,пристреливали, ствол черный( грязный), мушка выфрезерована со смещением влево, целик стоит N7 и смещен вправо.После завтра На работе залью солярой, пусть ржавчина отовсюду выйдет. Первое, что бросилось в глаза при детальном осмотре: срезаны направляющие на рамке. Пока не понял нахрена, у боевого дульная энергия 125 дж, что не слишком отличается от 91. Но то. Что ствол красный дает надежду, что его не подует. Выступов в стволе 3!! Два возле патронника( друг над другом) и один ближе к дульному срезу. Горка и патронник внешне выглядят очень прилично. В комплекте 2 магазина (тоже с номерами) и никакой принадлежности. Вызвал сомнение курок: похоже что литой ( следов фрезеровки нет) и отсутствуют обычные на этой детали метки твердометра. Наверное стоит поискать родной ПСМ красный. Пока все. Да, и чека нет толщина ствола около 2 мм дома штангеля нет, на работе промерю и точнную толщину и диаметр напишу.
KPbIC974 24-01-2015 06:22
цитата:Изначально написано vladne69:
Но то. Что ствол красный дает надежду, что его не подует. ...
Да, и чека нет толщина ствола около 2 мм дома штангеля нет, на работе промерю и точнную толщину и диаметр напишу.
Цвет ствола имеет какое-то значение? Недавно тоже смотрел, один из пистолетов был "краснее" местами, поэтому и спрашиваю. Какой год выпуска пистолета? В паспорте написано, что можно использовать АКБС, наряду с техкримом? Отстреливать на пробу магазином-двумя Магнума АКБС будете? Ну, и, конечно, очень интересен результат промеров стенки ствола, если есть чем промерять. В очередной раз жду "разрешение на приобретение", поэтому очень интересуюсь этим пистолетом. Ну и хотелось бы фото, особенно ствола сверху(верхняя давленность) и на просвет. Спасибо.
vladne69 24-01-2015 16:47
цитата:Цвет ствола имеет какое-то значение?
при воронении красный оттенок приобретает металл, имеющий большую величину легирующих добавок, что, соответственно, влияет на их прочность. Обычная сталь при воронении чернеет. "красный" ствол д.быть прочнее черного. Местами красной может быть ржавчина, по этому будьте повнимательней.
цитата:Какой год выпуска пистолета?
выпуск 8 месяц 2013г.
промеры собираюсь сделать завтра, в идеале отстреляться АКБС было бы не плохо, но с АКБС и ФОРТУНОЙ наблюдаются некоторые проблемы: не могу найти в продаже. По этому отстреляюсь ими при случае. Фото, надеюсь, завтра сделаю. Пока шаркал затвором наметилось трение затвора о патронник со строны выбрасывателя - похоже родовая черта всех мр78:-D
Doker 24-01-2015 22:57
Не надо ничего "отмачивать" и "проливать", надо РАЗОБРАТЬ, снять заусеницы, почистить и смазать.
vladne69 25-01-2015 12:36
цитата:Изначально написано Doker:
Не надо ничего "отмачивать" и "проливать", надо РАЗОБРАТЬ, снять заусеницы, почистить и смазать.
Да, заусенцы присутствуют, немного ветошь цепляется, но совсем чуть-чуть. Но ржавчины уж очень много, как у "трофейного шмайсера" ))) по этому считаю, что будет нелишним, чтобы минут 20 поплавал в керосине. А потом сниму заусенцы, все вычищу, промажу протру. Еще и затвор пилить.
vladne69 25-01-2015 12:36
результаты замеров ствола:
наружный диаметр 9.9 мм
внутренний диаметр у дульного среза 6.0 мм
внутренний диаметр у патронника 7.8 мм
толщина ствола у патронника 1.05мм
толщина у дульного среза 1.95 мм
т.о. чек присутствует, переход очень плавный, и начинается в 21 мм от дульного среза.
так что толщина ствола не радует. будем надеяться на прочность металла.
предполагаю, что можно укрепить ствол втулкой с внешним диаметром 12.5 мм, т.е. толщина стенки втулки будет 1.3 мм. но это сопряжено со сложностями в изготовлении.
KPbIC974 25-01-2015 14:28
Да, скучно со стволом. Буду ждать фото ствола(сверху хочется увидеть) и результаты отстрела "магнумом", очень интересно, как пройдет.
vladne69 25-01-2015 16:20
picture uploading12385
KPbIC974 25-01-2015 16:48
Во! Спасибки! Я правильно понял, что отстрел ещё вообще не производился? Как только-так сразу интересно)))
Такие же экземпляры держал(3 шт), у одного верхний зуб завален был в сторону. На просвет фото ствола не сможете сделать?
vladne69 25-01-2015 19:03
vladne69 25-01-2015 19:04
отстрел пока не проводил, пока мощных патронов нет.
vladne69 25-01-2015 19:25
Чистил сегодня часа 4, ветоши перевел целый мешок, ржавчина перла из всех щелей, складывается впечатление, что кто-то закопал в огороде на всякий случай, а потом решил продать)). разобрался почему направляйки на рамке срезаны: иначе магазин 9 мм не станет. Думаю чистить еще целую неделю придется, пока вся ржавчина не уйдет.
KPbIC974 25-01-2015 20:13
Кто-то сможет подсказать, какой пистолет будет лучше-13 года выпуска или 08 года выпуска? Там и там зубы давленные. Пока не выяснял, возможно, 08 г.в. перестволен.
vladne69 27-01-2015 12:03
цитата:Изначально написано KPbIC974:
Кто-то сможет подсказать, какой пистолет будет лучше-13 года выпуска или 08 года выпуска? Там и там зубы давленные. Пока не выяснял, возможно, 08 г.в. перестволен.
Мне кажется никто Вам заочно не ответит, сами подержите в руках, посмотрите чтобы при ходе затвора усм не люфтил, не люфрил сам затвор, обратите внимание на цвет ствола, проверьте работоспособность выбрасывателя, горку. Говорят, что давленные зубы ровные. Если кривые, значит брак. Ну и при всех равных, я бы взял 13 год ( говорят по качеству самый лучший, при всех нареканиях на Ижевск, над качеством они все же работают, или стараются работать). Я не претендую на последнюю инстанцию, но я бы поступил именно так. И еще: чем больше красных деталей, тем выше качество ( это опять же мое мнение).
Elegans 27-01-2015 10:00
Приобрел в начале месяца тоже мр-78,2013 года.При покупке в магазине были патроны только 91 дж(техкрим и фортуна).Покупать не стал,решил сначала почитать отзывы о использования подобных патронов.РОХу получу только в эту субботу,вот интересно какие патроны посоветуете брать,какой мощности?
МР взял из-за того,что лицензия заканчивалась через 2 дня,а компакт на лето был нужен(зимой ношу осу пб 4-2).Изначально хотел грозу 01,но пока семейный бюджет дошел до пистолета,ушла Гроза)))
KPbIC974 27-01-2015 11:02
Производитель рекомендует любые патроны производства Техкрим и АКБС(в паспорте указано), Фортуна-это, как я понял, тот же АКБС. Так что дело Ваше, чем пулять. Тоже жду результатов отстрела Магнумом АКБС-овским.
vladne69 27-01-2015 11:25
На форуме для БД рекомендуют Магнум АКБС из за наиболее стабильных показателей, для тренировок стандартные, да и тренироваться на нем похоже боятся правда ничем не аргументируют. Хотя пистолет добротный, проведенные ослабления рамки современные патроны должны держать легко. А ствол, давление пороховых газов, создаваемое магнумом кратковременно держать должен. Я думаю, полуторный запас прочности в Ижевске все таки соблюдают. Но это мое мнение, что там На самом деле делается, не знаю. Мне хочется провести ресурсные испытания, пока на гарантии. Правда не знаю, как получится.
KPbIC974 28-01-2015 07:23
Спасибо, тоже читал это. Но там, где я смотрел(08г.в.), давленные зубы были, ИМХО, с перествола. Ну да и решил уже 13 брать, жду документы-старый пистолет переоформляю на нового хозяина, на неделе вопрос решится.
Автомастер 29-01-2015 23:10
Красные стволы у них, потому что раствор для воронения не меняют, когда он выкипает. Когда переворанивают пистолет - становится нормального черного цвета. да и ржавеет неплохо. У двоих знакомых они есть. У обоих затворы трут о патронник, а ля красные стволы, у одного предохранитель хрен провернешь. Визуально 10 год получше 12го.
vladne69 30-01-2015 15:37
Это глубина проникновения мр
Автомастер 30-01-2015 18:19
ни каким вскипанием красной не сделаешь,
Это ошибочное мнение. Когда я воронил детальки сам и нарушал технологию и меня они получались и красные и серые и рыжие. Майджорлом занимается воронением профессионально, можете поинтересоваться у него. Сталь обычная, дворовая, да еще и стенки тонкие.
KPbIC974 30-01-2015 19:40
Насчет воронения-так оно и есть, ещё Биатлон, царство ему небесное, это описывал давно-давно. Когда воронил свою 021, тоже следил, чтобы "не перекипело". Говорили, что таким образом можно детальки красные сделать, за которыми гонялись все(ну, или гоняются, я не знаю). Насчет толщины стенок и стали-проверим, будет держать магазин Магнума в темпе-хорошо, нет-на перествол, пока на гарантии(благо в паспорте АКБС Магнум указаны, а в Ижевске бываю каждую неделю).
vladne69 31-01-2015 09:38
цитата:Изначально написано KPbIC974:
Насчет воронения-так оно и есть, ещё Биатлон, царство ему небесное, это описывал давно-давно. Когда воронил свою 021, тоже следил, чтобы "не перекипело". Говорили, что таким образом можно детальки красные сделать, за которыми гонялись все(ну, или гоняются, я не знаю). Насчет толщины стенок и стали-проверим, будет держать магазин Магнума в темпе-хорошо, нет-на перествол, пока на гарантии(благо в паспорте АКБС Магнум указаны, а в Ижевске бываю каждую неделю).
Я тут получил предупреждение от DENY пытаясь обяснить откуда берется краснота, похоже что он же удалил фотки. Правда я не понял почему, но теперь я попробую объяснить это в рамках темы. Красные стволы на МР78-9ТМ становятся красными из за повышенного содержания марганца в стали, из которой они делаются. Для того, чтобы ствол от МР78-9ТМ изготовленный из стали с повышенным содержанием марганца при воронении стал черным, необходимо менять технологию воронения. А так как большинство деталей МР78-9ТМ выполнено из стали обычной, технология воронения, настроена именно под них. Например, воронили в ванной затворы от МР78-9ТМ, после чего попалась партия стволов от МР78-9ТМ из стали, например 65Г, на них марка стали не указана, просто стволы то МР78-9ТМ и все, а после, подвезли еще партию затворов от МР78-9ТМ. Пихаются они в ту же ванну, и получются черными, с красноватым отливом, что вполне устраивает ОТК МР78-9ТМ. После чего при установке такого ствола на МР78-9ТМ и чистки такие стволы от МР78-9ТМ приобретают более выраженный красноватый оттенок. Это касается всех "красных" деталей на МР78-9ТМ. Красные детали от МР78-9ТМ можно переворонить в черные повысив температуру раствора, и длительность воронения, черные же детали от МР78-9ТМ кроме как покрасить, красными сделать нельзя. Кто еще сомневается, могут обратиться к оружейнику профессионалу из Болгарии под ником HEAVY METAL. Он более подробно все расскажет. Это все описано в учебнике по химии, но я не могу найти его в интернете. Вот такие дела обстоят с "красными" деталями МР78-9ТМ в том числе и "образца 2010 года".
KPbIC974 31-01-2015 11:01
Не буду спорить, ибо не спец в этом, да и неважно, в принципе-все стволы, которые держал ручками своими в Ижевске неделю назад, имели красноватый отлив, все выпуска 2013(август, но тут за все ручаться не буду)/переконсервации 2014г(вроде ноябрь). Даже комиссионный 2008г.в. имел красноватый и с виду безупречный ствол(ИМХО, с перествола). Ну, и у одного из новых плохо работал УСМ, у него же зубы были слегка кривоватые(верхний удавленник,на 13:00 примерно был, точно не скажу), так что выбирать стОит из "не одного" хотя бы.
vladne69 31-01-2015 11:15
цитата:Изначально написано KPbIC974:
так что выбирать стОит из "не одного" хотя бы.
Это точно, это главный недостаток русского гражданского оружия.
хотя с отменой военной приемки, возможно, это беда уже всего вооружения.
Автомастер 31-01-2015 14:02
На попгане фотки красных стволов остались. Можете, конечно. считать что ствол МР 78 сделан из высоколегированной и качественной стали. Остаюсь при своем мнении - ствол из обычной дрянной стали, как и весь пистолет - ржавеет моментально, да еще и более тонкий, по сравнению с макарычем. Видел их развороченными в "разрезе" - фольга. Затворы изнутри тоже не фонтан обработаны, хотя и фрезерованные.Идеальных их не видел.
DENI 31-01-2015 14:07
На ИМЗ не занимаются горячим воронением.
Обычная электрохимия.
vladne69 31-01-2015 15:16
цитата:Изначально написано DENI:
На ИМЗ не занимаются горячим воронением.
Обычная электрохимия.
При электрохимии эффекты те же чем легированнее сталь, тем краснее деталь, только уже нет привязки к легирующей добавке. И, действительно, разговор ниочем, на форуме есть спецы химики, оружейники, которые все уже давно это разжевали и перевели с научного на доступный язык, поверить авторитету данных людей или нет, личное дело каждого. А сдесь мы действительно обсуждаем МР. Да ствол тонкий, При желании можно попробовать просчитать давление, которое он способен держать, и применить к давлению, создаваемому самым мощным из серийных патронов, и все вопросы отпадут сами собой. А толщину "фольги" из которой делают ствол, я приводил выше, повторюсь: 1.05 мм, если память не изменяет. И вообще, голословно ничего не утверждаю, если чего не знаю, штудирую " маркса" и пишу только после этого. Кому интересны вопросы, которые затронуты поверхностно, чтобы не флудить, пишите в личку, на что смогу отвечу, чего не знаю, разберемся вместе. Ученье свет, а не ученье- чуть свет и на работу)))
DENI 31-01-2015 16:10
цитата:Originally posted by vladne69:
1.05 мм
достаточно вполне.
vladne69 31-01-2015 23:37
А чтобы оружие не ржавело, рекомендуют его смазывать после чистки, и по моему мнению с РЖ никакие баллистолы не сравнятся. А если вы свой пистолет носите постоянно, то и чистить его нужно чаще. И МР не исключение. Есть люди, которые вообще не в курсе, что пистолет снаружи нужно смазывать.
Landgraf 01-02-2015 06:09
цитата:Изначально написано KPbIC974:
Насчет воронения-так оно и есть, ещё Биатлон, царство ему небесное, это описывал давно-давно. Когда воронил свою 021, тоже следил, чтобы "не перекипело". Говорили, что таким образом можно детальки красные сделать, за которыми гонялись все(ну, или гоняются, я не знаю)...
У меня по методу Биатлона "красный" советский предохранитель ПМ так и не заворонился в красный цвет, как я ни старался. Зато, смешно, но факт - современный изначальной чёрный курок от МР-79 (он плавал в ванне одновременно с предохраном от ПМ) заворонился в некий красновато-золотистый цвет
MULLIOK 03-02-2015 16:44
Взял 3 недели назад новый, выпуска 12/2013, первый же выстрел текримовским патроном - раздуло створ и заклинило затвор
mushket 03-02-2015 18:56
цитата:Изначально написано MULLIOK:
Взял 3 недели назад новый, выпуска 12/2013, первый же выстрел текримовским патроном - раздуло створ и заклинило затвор
Спасибо за информацию.
Подумывал, взять или нет. Вопрос теперь закрыт.
MULLIOK 03-02-2015 19:05
цитата:Спасибо за информацию.
Подумывал, взять или нет. Вопрос теперь закрыт.
А мне, ну кроме очевидного брака ствола, он понравился, поменяю на новый, дам ижмеху еще один шанс
mushket 03-02-2015 19:10
цитата:Изначально написано MULLIOK:А мне, ну кроме очевидного брака ствола, он понравился, поменяю на новый, дам ижмеху еще один шанс
Хозяин барин
В стволе там вся засада и есть. Всем остальным пистолет хорош.
Если бы не посещения ЛРО, убивающие кучу времени, еще ничего.
Купил, выстрелил, отдал на ремонт, снова выстрелил...
Но морока с регистрацией отбивает желание рисковать.
Вам же нужно снова к разрешителям топать, направление на ремонт брать.
Landgraf 03-02-2015 19:30
Есть такая нехорошая тенденция на Байкале, что подобный брак у них носит системный, растянутый во времени характер - пока партия бракованного металла не закончится...
KPbIC974 03-02-2015 21:45
цитата:MULLIOK:
Ствол красный был, или нет?
vladne69 03-02-2015 23:24
цитата:Изначально написано MULLIOK:
Взял 3 недели назад новый, выпуска 12/2013, первый же выстрел текримовским патроном - раздуло створ и заклинило затвор
Желательно бы фото увидеть,
и еще вопрос, сколько перед выстрелом патроны на морозе держали. Возможно резинка задубела, и не прошла через зубы.
MULLIOK 04-02-2015 02:11
Ствол был не красный, собственно вот он - коробка с датой выпуска и штампом отк, сам новый, новые рекомендованные техкримовские патроны, израсходован один, гильза так и осталась внутри. Ствол раздуло в 0.5-1 см от конца, там, где остановился затвор, до выстрела все было в помещении, задубеть шарик не мог, да и прошел он уже через зубы...
Landgraf 04-02-2015 02:33
А с чего Вы решили, что ствол раздуло?
MULLIOK 04-02-2015 03:18
цитата:А с чего Вы решили, что ствол раздуло?
Смотрел в ствол с фонариком, в том месте, где сейчас находится край затвора ствол изнутри немного расширяется и потом становится уже, вроде бы расширений там быть не должно...
Landgraf 04-02-2015 03:26
Ясно. Поздравляю Вас - пистолет у Вас исправен.MULLIOK 04-02-2015 03:40
цитата:Ясно. Поздравляю Вас - пистолет у Вас исправен.
тогда прошу прощения за поднятую панику, пойду ковырять KPbIC974 04-02-2015 07:01
Камераден, стесняюсь просить-нельзя ли побыстрее отписаться по поводу исправности/неисправности пистолета? Мне (наверное) сегодня покупать МР-78 ехать, а тут такие новости... На распутиье, в общем
.MULLIOK 04-02-2015 09:04
Покупайте, ошибся я
vladne69 04-02-2015 09:40
Конечно, не раздуло, самое тонкое место В стволе, от патронника до дальнего зуба, если там не подуло, то У чека не подует и подавно. Это на будущее, чтобы в подобных случаях больше не паниковали.
TAA1985 04-02-2015 09:53
Купил вчера новый MP-78-9TM 10/12 г.в. Зубы давленные. После покупки расконсервировал, смазал, протёр, отполировал патронник и поехал отстреливать. Отстрелял 32 Тульских, 20 КСПЗ 70 Дж, 25 АКБС Стандарт (шарик 1 гр.), 10 Чейзов, 10 АКБС Магнум (шарик 1.13 гр). Лучшую кучность показали Тульские патроны и Чейзы. При стрельбе все патроны отработали штатно, недосылов, клинов, невыбросов не было. После стрельбы произвёл осмотр, подутий, трещин нет. Ставлю на БД АКБС Магнум, а для пострелух Чейзы и Тулу буду использовать.
KPbIC974 04-02-2015 09:53
Спасибо. А что было, в чем проблема? Патроны ТК, или ещё что? Собираюсь патронов ещё прикупить, хотел бы знать, какие НЕ брать(ТК тоже разные по мощности).
vladne69 04-02-2015 10:02
цитата:Изначально написано TAA1985:
Купил вчера новый MP-78-9TM 10/12 г.в. Зубы давленные. После покупки расконсервировал, смазал, протёр, отполировал патронник и поехал отстреливать.
Поздравляю с приобретением, чистите и смазывайте почаще.
На насечках у Вас ржавчина.
P.a.i.n 04-02-2015 12:07
цитата:Originally posted by KPbIC974:
Патроны ТК
Вот и ответ. Брал такие же, как на фото - 22.12.2017 г. партии 01Е, на 7-м выстреле в Грозе-021 мертвый клин (раздуло жутко гильзу и продольная трещина). Партия 01D без нареканий. Это касаемо 91Дж патронов. Для тренировок лучше покупать 60 Дж ТК ИМХО.
TAA1985 04-02-2015 14:53
цитата:Изначально написано vladne69:
Поздравляю с приобретением, чистите и смазывайте почаще.
На насечках у Вас ржавчина.
Сегодня на ночь оставлю в масле.
Диванодав 04-02-2015 17:22
цитата:Сегодня на ночь оставлю в масле.
В вэдешке лучше,(ВД-40)
Landgraf 04-02-2015 19:07
Да нет там никакой ржи, протереть с маслом мягкой зубной щеткой вдоль насечек, и все.
KPbIC974 04-02-2015 19:40
Сегодня получил "разрешение на приобретение", съездил до Ижевска, купил себе новую игрушку- МР 78-9ТМ выпуска 08.13. С завода взять (за 11860)не получилось, кто-то последний вчера зарезервировал. Стоимость 12820-3% скидка+100АКБС "Стандарт"(Магнум кончился), ТК "Максимум"(91Дж или скока там...) и 60 шт ТК "Тренировочные". Завтра получу РОХа, постараюсь провести тестовый отстрел, если получится доехать до тира в Ижевске. Посмотрим, как себя покажет машинка. Пока от ощущения в руках и особенно на теле-во внутрибрючной кобуре от 021 Грозки выражаются словом ЩАСТЬЕ. За счет плоской формы пистолет абсолютно не заметен под обтягивающим пуловером(ну, в кобуре 021 он глубоко сидит, ещё и за счет этого), даже с ШАРКом было не то. Думал сменять пятку магазина на металлическую, но, подержав хорошенько в руках пистолет, задумался-стОит ли. Очень удобный хват для меня. Хотя, конечно, куплю пятки-чтобы было. Вкратце так как-то.
Диванодав 04-02-2015 21:15
Ждем отстрела!
vladne69 05-02-2015 01:14
цитата:Изначально написано Landgraf:
Да нет там никакой ржи, протереть с маслом мягкой зубной щеткой вдоль насечек, и все.
Ржавчина есть, поверьте, и на фото очень хорошо видно.Лучше в керосине ТС-1, потом вычистить все с ВД, и в конце протереть РЖ.просле такой процедуры и предохранитель будет легче ходить.
vladne69 05-02-2015 01:18
цитата:Изначально написано KPbIC974:
, купил себе новую игрушку- МР 78-9ТМ. Думал сменять пятку магазина на металлическую, но, подержав хорошенько в руках пистолет, задумался-стОит ли. Очень удобный хват для меня. Хотя, конечно, куплю пятки-чтобы было. Вкратце так как-то.
Фотку бы, посмотреть состояние, а на счет металлической пятки, не куда будет мизинец девать. Не заморачивайтесь. Лучше третий магазин. С приобретением.
Landgraf 05-02-2015 04:03
цитата:Изначально написано vladne69:
Ржавчина есть, поверьте, и на фото очень хорошо видно.Лучше в керосине ТС-1, потом вычистить все с ВД, и в конце протереть РЖ.просле такой процедуры и предохранитель будет легче ходить.
Да не ржа там, не ржа. Там грязь и мелкая стальная пыль. Обычное дело для насечек на затворах. Когда на заводе пистолет протирают перед укладкой в коробку, в насечки забивается всякая фигня.
vladne69 05-02-2015 09:22
цитата:Изначально написано Landgraf:
Да не ржа там, не ржа. Там грязь и мелкая стальная пыль. Обычное дело для насечек на затворах. Когда на заводе пистолет протирают перед укладкой в коробку, в насечки забивается всякая фигня.
Спорить не буду. Чистить все равно нужно. Я чистил несколько раз, еще и полочку на затворе. Полностью отчистилось только описаным способом.
KPbIC974 05-02-2015 15:03
Отстрелял: ТК "Максимум" 3шт, АКБС "Стандарт" 2 шт, "Магнум" 10 шт(два магазина были с АКБСом) и 6 шт "Чейз"(Chase). ТК ожидаемо: выстрел-утык, выстрел-перезаряд-выстрел-утык, так и сошли с дистанции. АКБС отстрелялись все штатно, два магазина подряд, в течение 20 секунд -проверка на прочность пройдена, можно сказать. Нашел в снегу гильзы(8 шт АКБС, больше не искал), половина из них с продольным разрывом. Но, повторюсь, на выстреле это не отразилось, к тому же АКБС были довальцованы матрицей. ТК и Чейз без разрывов(2 из 3-х ТК нашел и 4 Чейза). Приятно удивил именно Чейз-всё прошло штатно, от выстрелов именно этими патронами зазвенело в ушах и была наиболее сильная отдача. Думаю, и энергетика этих патронов должна быть на уровне. Правда, и засрали ствол они тоже ожидаемо(на ТК и АКБС такого не было раньше), но это лечится.
Пистолет был отстрелян в темпе, для проверки работы автоматики и надежности ствола. По окончании стрельбы ствол нагрелся, но не сказать, чтобы сильно. Порядок стрельбы: неудача с ТК, 2 магазина подряд АКБС, перезарядка, магазин Чейза. На точность и прочие "способности" отстрел будет проведен позже. Теперь думаю, куда засунуть оставшиеся 3 с лишним пачки ТК. Вопрос риторический, т.к. есть Гроза-021, думаю, сожрет со временем. Теперь сижу, допиливаю под свой пистолет купленный давным-давно магазин. Мешаелась пластиковая пятка, я от большого ума чуть не подпилил фиксирующий зацеп на магазине. Как-то так.
P.a.i.n 05-02-2015 16:06
цитата:Originally posted by KPbIC974:
куда засунуть оставшиеся 3 с лишним пачки ТК
цитата:Originally posted by KPbIC974:
Гроза-021
Не советую. Гильза ТК на горке и в самом патроннике оставляет либо царапины, либо микросколы. На МР-78 либо отдайте кому на "пострелушки".
Landgraf 05-02-2015 17:14
цитата:Изначально написано P.a.i.n:
Не советую. Гильза ТК на горке и в самом патроннике оставляет либо царапины, либо микросколы. На МР-78 либо отдайте кому на "пострелушки".
Может, у Вас ствол у пистолета попался "пластилиновый" (бракованный, без термоообработки)? Ибо ни у кого ничего не карябается, а у Вас аж сколы (микро)...
Я из своей -021 стрелял ВСЕМ, вообще всем, включая всякие доисторические и т.д. патроны, специально устраивал пистолету этакий "стресс-тест". Никаких следов от гильз небыло, разве что латунные гильзы и КСПЗ оставляли следы (желтоватые или красноватые соответственно) на нижней плоскости гребня подавателя.
KPbIC974 05-02-2015 18:16
Тоже с 021 проблем с патронником не было, но вот неперезаряды на ТК и КСПЗ бывали. Теперь по теме. Подскажите, где купить магазин на 7 патронов на МР-78-9ТМ, или подаватель дюралевый или какой там ставят для увеличения ёмкости. Сам колхозить не хочу, ибо руки если и не совсем их ж..пы растут, то и от плеч далёко, больше напортачу
. Только, плиз, не отправляйте в поиск-я там был, хотелось бы узнать, где сейчас(а не в 2009-11годах) можно купить сей девайс или 2-3. На незалежную по той же причине прошу не отправлять(парнишке знакомому заказал 3 магазина от АЕ790 или как-там-его, но не факт, что получится). Тут много владельцев 78-х пасется, кто-то да покупал ведь. Хелп ми, если не трудно!P.a.i.n 05-02-2015 23:45
Вообще ни у одного меня такое было на Грозе, есть отзывы в ветке ТК.
Со стволом, ттт, всё в порядке, страдает патронник от каленых гильз ТК, т.к. дефекты появились именно после этих патронов.
Прочность ствола и патронника не проверял, может и косяк ТА.
vladne69 06-02-2015 11:30
сегодня отстрелял по мишени в темпе магазин техкрим, 77 дж, и один магазин форсаж. техкрим отработал безупречно, у форсажа 2 задержки. на 6 выстрелов это много. но по мощности, и то и то полная шляпа. техкрим взял кучностью, из за нескольких попаданий в одно место дсп 18 мм выкрошилась на половину глубины, форсажа только выщерблины. но делаю скидку на мороз, -5.
KPbIC974 06-02-2015 22:35
Довальцевал ТК "Максимум", из 6 выстрелов 1 невыброс гильзы. Решилось передергиванием затвора, далее "добил" магазин. Патроны хлам, "сделать из амна конфетку" довальцовкой не получилось. Ощущение, что пудры мало насыпали. На днях попробую тренировочные ТК и ещё раз все остальные(АКБС, Чейз и БПЗ немного пачек осталось, Тулааммо так же). Форсаж смысла не увидел брать, бо по цене дороже АКБСа у нас(23 руб против 21 АКБС).
vladne69 14-02-2015 13:40
отстрелял сегодня по магазину техкрим 83дж, 77дж, дострелял пачку форсажа, и магазин КСПЗ "убойные +" в новой гильзе. мощность у всех примерно одинаковая, с АКБС рядом не стояли.сквозного пробоя нет ни у кого, просто с обратной стороны отваливаются куски дсп. дсп та же 18мм. про кучности могу сказать, что форсаж и КСПЗ с 5 м уложились в круг диаметром 15 см. техкрим- 5 патронов в диаметр 15 см, один улетел от этого круга сантиметров на 25, т.е. от СТП на 30-35см. произошло одно утыкание на первом патроне форсажа, дальше все отработало штатно. все до одного. В принципе получается что все патроны примерно одинаковой мощности, и одинакового качества. ствол в порядке. будем надеятся на скорое появление АКБС. в инете много ижевских контор, предлагающих магазины для МР78-9, написал всем, уже неделю ни ответа ни привета. похоже нет у них ничего. так что пока не знаю, где бы взять третий магазин.
Landgraf 14-02-2015 23:18
цитата:Изначально написано vladne69:
...будем надеятся на скорое появление АКБС...
Я не могу запретить Вам надеяться, но для справки - компании АКБС больше не существует...
vladne69 17-02-2015 23:37
цитата:Изначально написано Landgraf:
Я не могу запретить Вам надеяться, но для справки - компании АКБС больше не существует...
Ходят же слухи что будет "фортуна" или это только слухи?
Landgraf 17-02-2015 23:54
"Фортуна" не будет, "Фортуна" уже есть - продаётся в ормагах. А вот патроны АКБС в ормагах или уже отсутствуют, или заканчиваются. И больше не появятся.
Qwest 18-02-2015 05:06
Извините, за дурацкий вопрос... Неделю читал тему о МР-79-9Т и плакал
Если пересказать все страницы одной фразой получится так: "У нового пистолета надо вогнутости ствола запаять, втулку поменять, потом выкинуть его и купить ПМ-Т". Теперь читаю об МР-78 и возрождаюсь из пепла Я правильно понимаю, пистолет по надежности все же превосходит своего родственника?KPbIC974 18-02-2015 07:42
Я просто в магазине взял оба образца и посмотрел(79 и 78). Раньше тоже к продукции ИМЗ очень скептически относился. МР-78 понравился, сейчас со мной всегда -Грозу-021 не натаскаешься.
Landgraf 18-02-2015 10:29
цитата:Изначально написано Qwest:
...Я правильно понимаю, пистолет по надежности все же превосходит своего родственника?
Нет, неправильно. Прочность ствола у МР-78 изначально равна, а то и ниже, чем у МР-79, и нет возможности предпринять меры для его усиления (запаять вдавленности и надеть качественную втулку).
vladne69 18-02-2015 12:44
цитата:Изначально написано Landgraf:
"Фортуна" не будет, "Фортуна" уже есть - продаётся в ормагах. А вот патроны АКБС в ормагах или уже отсутствуют, или заканчиваются. И больше не появятся.
у нас нет фортуны((
vladne69 18-02-2015 13:32
цитата:Изначально написано Qwest:
Извините, за дурацкий вопрос... Неделю читал тему о МР-79-9Т и плакал
если не заниматься всякими ненужностями с патронами, а стрелять только тем что нам предлагает наш производитель, то и мр 78, и, тем более мр 79, прекрасно держит выстрел.
Landgraf 18-02-2015 17:57
МР-78 нынешние 91Дж держит скажем так неуверенно - может выдержать пару магазинов, а потом раздуться, может раздуться с первого же выстрела, а может настрелять много сотен выстрелов... Короче, прочность у него на грани даже для нынешних патронов.
Landgraf 18-02-2015 17:57
цитата:Изначально написано vladne69:
у нас нет фортуны((
Уж простите, но не верю.
TAA1985 18-02-2015 22:06
Купил 2 недели назад МР-78-9ТМ 2012 г.в., зубы давленные. Настрел 50 Чейзов, 125 Фортуна Стандарт, 25 АКБС Магнум, 32 Тульских, 60 КСПЗ. Полёт нормальный, считаю, что ствол обкатку прошел.
Qwerty_Alex 18-02-2015 23:56
Проблемы при стрельбе были? А то я столкнулся на чейзах с задержками, именно после стрельбы чейзом.
Сравнивал кстати 78 травмат и газовый, затворы переставляются, рамки разные совсем, УСМ одинаковый.
TAA1985 19-02-2015 10:41
цитата:Изначально написано Qwerty_Alex:
Проблемы при стрельбе были? А то я столкнулся на чейзах с задержками, именно после стрельбы чейзом.
Сравнивал кстати 78 травмат и газовый, затворы переставляются, рамки разные совсем, УСМ одинаковый.
На Чейзах пару раз были задержки. Но пропали после общего настрела 50 патронов, притёрся. Ещё поставил буфер отдачи из полиуретана (попросил в обувной мастерской) размером 7*7*3.5 мм на спусковую скобу, в то место где затвор при откате бьётся о скобу, приклеил суперклеем, стрельба стала намного комфортнее, задержек, клинов, невыбросов... нет.
vladne69 19-02-2015 22:57
цитата:Изначально написано Landgraf:
Уж простите, но не верю.
Да, действительно, не корректно написал, нет ни АКБС ни Фортуны 9ра магнумов, в некотроых магазинах еще остались обычные и не 9ра.
vladne69 22-02-2015 16:09
TAA1985 05-03-2015 21:08
Экспериментирую сейчас с буферами отдачи из разного типа резины (полиуретана), но пока безуспешно, один буфер максимум 30 выстрелов выдерживает, пока окончательно не разбивается. Затвор по раме очень сильно бьёт. Думаю, надо возвратную пружину гораздо жестче ставить. Не знаете где жесткую пружину взять?
DENI 06-03-2015 01:53
цитата:Originally posted by TAA1985:
Затвор по раме очень сильно бьёт.
с чего так решили?
KPbIC974 06-03-2015 07:16
цитата:Изначально написано DENI:
с чего так решили?
<Спасибо за совет с вальцовкой патронов-не нужна она там была, действительно>.
Мне тоже так показалось. При стрельбе мощными патронами (АКБС Магнум 1,13, ТК "Максимум") происходит утыкание патрона в верхнюю часть патронника, причем очень часто(50/50). При стрельбе слабыми патронами(АКБС стандарт, ТК тренировочные, Чейз) все нормально. Губки магазинов подгибал, не помогало. Наклеил демпфер резиновый(из подошвы старой вырезал
), 4 магазина ТК "Максимум" улетели, как "с добрым утром". Демпфер, ессно, почти в ..амно разбило. Поменял, благо не трудно. Советовали чуть снять верхнюю кромку патронника(куда патрон утыкается), может, помогло бы, но не стал(пока), т.к пистолет на гарантии, а сейчас вообще на перестволе. Подуло малыша(слегка, стрельбе не мешает, но видно и обидно), созвонился с ИМЗ(думал, будут мазаться, типа "стрельбе не мешает", как в паспорте написано-приняли без вопросов), в эту среду отвез/сдал, сказали, что на след. неделе позвонят забирать. Неисправность-замена ствола и утыкание патрона. Подуло ствол после темповой стрельбы многими разными патронами(все были заводскими, без всяких "доработок"). После этого как раз и начал лечить утыкание методом прикладывания демпфера к больному месту(оно имело место быть и ДО, просто на Чейзе всё всегда было штатно, я его и собирался носить, а потом провел отстрел на хроне, и расстроилсо с чейза...). После обнаружения подутия и наклейки наклейки (прошу прощения за тафтологию) и был произведен отстрел 4-х магазинов ТК "Максимум", 3 из них в режиме "магазин за 8-10 секунд", четвертый назавтра. Прогрессии подутия большой не было(не заметил), грешу на АКБС 1,13 Магнум (поэтому прикупил ещё 200шт ). После перествола отстреляю 2-3 магазина вышеперечисленных Магнумов, если не подует/не будет утыков, Магнумы на БД(и для Грозы), ТК Максимум и Тренировочные-для пострелушек в тире/на стрельбище. Если подует-дорогу на ИМЗ я знаю. Общий настрел пистолета около 200, половина патронами максимально разрешенными("магазинскими"), более точно лень подсчитывать. Да, Гроза, бесспорно, выигрывает у МР-78, но МР-78 всегда был со мной, ни разу не заметен при любой одежде, да и выдает он тоже вполне хорошие результаты даже на заводских патронах. Единственное-частенько приходится проверять, не ушел ли из внутрибрючной кобуры, но это, ессно, просто фобия после Грозы(ту не ощутить на теле было трудно). Фобия-фобией, но шнурок страховочный идет ко мне... Как и сумка пистолетная ?2 для Грозы Стичевская, пусть будет .P.s. Хрон нормальный и недорогой относительно не посоветуете для травматиков? Захотелось чего-то такую игрушку...
TAA1985 06-03-2015 09:21
цитата:Изначально написано DENI:
с чего так решили?
Решил т.к. твёрдый полиуретан разбивается очень быстро, такой же полиуретан стоит в ВПО-136 и после большого настрела не разбился.
DENI 06-03-2015 13:22
цитата:Originally posted by TAA1985:
Решил т.к. твёрдый полиуретан разбивается очень быстро, такой же полиуретан стоит в ВПО-136 и после большого настрела не разбился.
вы не путайте оружие.
Нормально все в МР-78 на всем спектре патронов
TAA1985 07-03-2015 09:50
цитата:Изначально написано DENI:
вы не путайте оружие.
Нормально все в МР-78 на всем спектре патронов
От чего возвратная пружина, только пожестче, может подойти к МР-78?
DENI 07-03-2015 13:01
На МР-78 самодостаточная возвратная пружина.
Запирание затвора также дополнительно обеспечивается боевой пружиной на данном пистолете.
TAA1985 07-03-2015 14:33
После ещё 64 патронов, подулся мой МР-78-9ТМ, стрелял обычным современным Техкримом с лёгкой пулей. Темпом не стрелял. Подулся в стандатртном месте, после первого зуба. Итого до подутия 364 современных патрона разных производителей. Пистолет покупался месяц назад в магазине, гарантия есть. Какова процедура перествола?
DENI 07-03-2015 17:41
Обратитесь на завод-изготовитель. Там вам все скажут.
Раньше было так:
forummessage/77/103
KPbIC974 07-03-2015 17:55
Почитайте на сайте ИМЗ http://www.baikalinc.ru/ru/info/12864.html , там все описано. Мне проще-я недалеко от Ижопецка живу, со спецсвязью не заморачивался, сам привез и сдал. Изначально: Созвонился с ИМЗ, там сказали взять в ЛРО направление и привозить. Пришел в свое ЛРО, объяснил, что пистолету треба ремонт. Сделали копию РОХа, спросили, куда собираюсь сдавать. Сказал адрес, в ответ спросили, как быстро мне нужно направление("желтая бумажка"), мне было не к спеху, пришел через пару дней, забрал направление, тут же увез на ИМЗ и сдал аппарат. Поинтересовались, чем стрелял-"ТК", а какими-"всякими", на ихнее "Ага!!! А ведь низзя!"-сказал, что по паспорту можно и АКБС Магнум, что я в будущем и собираюсь делать. Вопросов боле не было, да и "Низзя!", собственно, для проформы явно было сказано. На следующей неделе обещали позвонить насчет забирать пистолет. Еще указал, что патроны иногда утыкаются, это тоже записали в "посмотреть". Как сделают-отпишусь. В общем-то, ничего сложного, единственное(наверное) для Вас будет-это спецсвязь, говорят, с ней морока.
TAA1985 07-03-2015 20:26
А могу я просто взять направление в ЛРО на возврат в магазин и вернуть деньги?
DENI 07-03-2015 20:29
цитата:Originally posted by TAA1985:
А могу я просто взять направление в ЛРО на возврат в магазин и вернуть деньги?
Изучите правила раздела.
Ваш вопрос не имеет к тематике раздела никакого отношения.
TAA1985 07-03-2015 20:37
цитата:Изначально написано DENI:
Изучите правила раздела.
Ваш вопрос не имеет к тематике раздела никакого отношения.
В каком разделе я могу задать этот вопрос?
DENI 07-03-2015 20:45
Законодательство об оружии, юридическая консультация.
Kordhard 08-03-2015 20:22
Братцы, а такой вопрос. У меня тут жена настолько сроднилась со своим "Лом-13", что раздумывает, не продать ли свой ПСМыч.
Хотел спросить: насколько вообще на сегодняшний момент пистолет 2008 года с вварными зубами (МДИ дореформенные держит, для проверки отстреляли магазин) актуален в сравнении с новыми пистолетами данной модели? Т.е. он лучше/хуже считается, нужен кому-то или нет, и есть ли вообще смысл его продавать?
И насколько он по мощности коррелирует на современных патронах с другими компактными стволами?
Иными словами, есть ли на него спрос, и актуален ли он в качестве оружия самообороны, или сейчас это больше "для души"?
DENI 08-03-2015 21:51
цитата:Originally posted by Kordhard:
и актуален ли он в качестве оружия самообороны
6 патронов - это крайне мало.
Автомастер 08-03-2015 21:53
Мне кажется по размерам он больше женщинам подходит, ибо плоский. Передергивать его - вот здесь усилие надо. У меня его нет, но есть у друзей - у обоих патронник терся об затвор, пришлось шлифовать, потом воронить, один воронил клевером - эта фигня недолговечная.В итоге один продал свой. Купили быстро. Но если попался хороший, то я бы оставил оба - ломик красавец,особенно в нержавейке.
АВДЕЙ 14-03-2015 19:11
цитата:Изначально написано DENI:
6 патронов - это крайне мало.
Ничуть не "крайне"...
А семь? Просто мало?
А семь и плюс один в стволе? Маловато?
DENI 14-03-2015 20:09
АВДЕЙ
В резинострельном есть аж две темы, в которых впо вопросу количества патронов уже давно все рассмотрено.
Не стоит здесь об этом начинать. Предупреждение.
KPbIC974 14-03-2015 22:20
Кстати, о патронниках и затворах. Думал, что у меня патронник шоркается о затвор, ловил этот звук-благо, на патроннике след был. В итоге при разборке пистолета снял боевую пружину, и-о чудо!-шорканье пропало! А след на патроннике оставался с самого начала юзанья пистолета, затем всё пришоркалось, но ощущение того, что затвор задевает патронник, осталось.
...Камрады, подскажите опьяненному вискариком мозгу инвалида, кто в настоящий момент продает алюминиевые заготовки на подаватель магазина(под седьмой патрон)? Ну, или у кого можно прикупить магазин от АЕ-790? С ребятами с Незалежной разговаривал, там у них все глухо пока(с которыми я знаком), к сожалению, не до того им. Другие варианты не интересны(пробовал подаватель от МАКа, с ЗЗ в итоге проблемы, хотя пружины поменял на Макарычевские). Токаря знакомого нету, к несчастью.
АВДЕЙ 14-03-2015 22:29
цитата:В резинострельном есть
Там есть бан мне за отпор хамлюжке...
DENI 14-03-2015 22:45
Он и здесь будет, если в том же духе продолжите нарушать правила.
АВДЕЙ 14-03-2015 23:25
Дух будет тот же. "Хамству - бой!" называется...
DENI 14-03-2015 23:26
цитата:Originally posted by АВДЕЙ:
Дух будет тот же. "Хамству - бой!" называется...
Я предупреждал.
Norg 30-03-2015 11:12
Вчера подуло ствол при отстреле 25 патронов магнум от АКБСа. Пистолет с давленными зубами 2013 года выпуска.
Подутие порядка 2х мм образовалось аккуратно над нижним давленным зубом. Пытаюсь понять - брак патрона или брак ствола?
KPbIC974 30-03-2015 16:33
цитата:Изначально написано Norg:
Вчера подуло ствол при отстреле 25 патронов магнум от АКБСа. Пистолет с давленными зубами 2013 года выпуска.Подутие порядка 2х мм образовалось аккуратно над нижним давленным зубом. Пытаюсь понять - брак патрона или брак ствола?
Брак ствола. Мой сегодня готов(после перествола), но забрать можно будет только после 1 апреля-сегодня звонил. Настрел около 200 разными, слабыми не злоупотреблял, темпом стрелял. Подутие над нижним зубом, в районе 1-2 часов, примерно 1(или меньше) мм в высоту. Ходу затвора не мешало, стрельбе тоже, но решил перестволить по гарантии от греха. Пока делаю магазин на 7 патронов без з/з(путем доработки мет.подавателя от МР-79), ставлю на него мет. пятку "чиста как на баивом" и обдумываю прочую дребедень, типа как не допустить подутия в дальнейшем. В голову мало что идет. Может, кто поделится мудрым советом, можно в личку? Пока из мер нелетального воздействия-отстрел Магнума(2 магазина подряд и 2 не в темпе) и постановка его в случае успеха на БД и стрельба ТК тренировочными в качестве развлечения.
Norg 31-03-2015 20:34
цитата:Originally posted by KPbIC974:
Мой сегодня готов
А где Вы ремонтировали, не подскажите?
KPbIC974 31-03-2015 21:14
Я свой на ИжМех сдавал, на днях надеюсь забрать. Живу недалеко от Ижевска.
Ivani4 01-04-2015 23:58
цитата:Изначально написано АВДЕЙ:
Дух будет тот же.
И ведь не сдаётся человек
KPbIC974 07-04-2015 17:19
Сегодня была попытка забрать пистолет из гарантийного ремонта. Тщетная. Приехал на ИМЗ, ждал 2 с лишним часа в "оружейной мастерской", уехал, мне перезвонили, вернулся, ждал ещё... потом мне принесли мой пистолет. Далее, как в плохой мелодраме-"Радость его была недолгой..."-точнее, до того момента, как я вынул МР-78-9ТМ из коробки и снял затвор. Пистолет, кстати, заворонен заново, в смазке. В общем, подутие-есть. Начальник(какой-то, не он "делал" пистолет, почти ни при чем человек, не буду фамилию указывать
) сперва сказал, что мне это "кажется?, потом крутил его в руках, видимо, удивляясь мастерству работников ИМЗ, сумевших отремонтировать пистолет путем воронения(вот оно, Сколково в действии, "Роисся, ВПЕРДЕ!!!")... Вердикт-оставить его для "замены ствола"(Господи, ОПЯТЬ???). Жду звонка через неделю/две максимум(20 дней давно прошло, да и месяц тоже...), далее буду чего-то куда-то писать. Кто знает куда-подскажите, буду признателен, не хочется стучаться в закрытые двери....Как вариант-ствол был поменян, его снова раздуло при испытательном отстреле(такой вариант предположил начальник), но это уже ни в какие рамки не лезет, ибо контроль качества ну хоть какой-то ведь должен быть! Ну ладно я, я до Ижевска мотаюсь раз в неделю регулярно, а если через "Спецсвязь" заморачиваться, а там такой сюрпрайз, учитывая, что доставка на заказчике?.. Короче, геморрой ещё тот...
...А пистолет все же нравится. Удобный, зараза... Жду, чего теперь...
Бюрер 08-04-2015 23:12
Что же,огромное спасибо за наглядный пример. Сам хотел свой ПСМыч в Ижевск свозить, мне до него 350 км, теперь погожу. Подутие маленькое, работе автоматики не мешает пока. Чёрт возьми!, на замену ему ничего в магазинах не вижу, только Т 12 за 62 т.руб.,тупик.
KPbIC974 09-04-2015 06:48
Кстати, ствол (бывший замечательного красноватого цвета) после повторного воронения на заводе стал ярко чОрного цвета, вообще без красного оттенка. Не хочу открывать холивар на тему разноцветных стволов, но сей факт линьки ствола я видел своими глазами.
Бюрер, если работе автоматики не мешает, лучше пока не возите (как вариант-за деньги договориться насчет НЕгарантийного ремонта, замены ствола, я сегодня попробую созвониться насчет своего), патроны ТК тренировочные-самое оно для пострелушек, если, конечно, пистолет нормально переваривал АКБС М или ТК Максимум -то, что на БД планируете таскать. А на замену МР-78, если габариты не смущают(судя по взглядам в сторону Т-12 -не смущают) посмотрите Грозу-021, 041, 051 на вторичке, в том же Ижевске частенько проскакивают за сумму меньше 40тыр (если надо-скину в личку их форум, не знаю, как посмотрят модераторы на публикацию здесь стороннего ресурса), у нас в городе за месяц две Грозы продавались -весна, чО, у кого-то обострение начинается, у кого-то проходит
. А я буду ждать... KPbIC974 13-04-2015 17:42
Ижевские "мастера-оружейники" о5 удивили... Чуть попозже отпишусь полнее и выложу фото, сейчас уже слов нормальных нету, кончились...
Диванодав 14-04-2015 14:13
Ждем.
smith_SVP 14-04-2015 22:12
Добрый вечер всем участникам темы.
Я так понял, что от некоторых патронов ствол МР-78 дует. АКБС "Магнум" вроде точно грешит этим, возможно кто-то еще?
В FAQ по травматике forummessage/46/591 указано, что МР-78 не переваривает "Убойные+" и АКБС "МдИ" и не любит "Магнум".
https://i2.guns.ru/forums/icons...868/4868885.jpg
Были ли у кого-нибудь случаи порчи ствола другими патронами? Если да, то какими? Что в МР-78 пихать не стоит точно, а что просто не полезно?
P.S. Еще один вопрос. Как я понял, для увеличения прочности ствола применяют втулки, суть скрепление ствола. А почему данный метод неприменим к МР-78? Места нет?
DENI 14-04-2015 23:03
цитата:Originally posted by smith_SVP:
Места нет?
Да.
smith_SVP 15-04-2015 09:11
цитата:Да.
Понятно. А что на заводе говорят по поводу раздутых стволов? Считают это нормальным, пишут в паспорте не стрелять магнумами или собираются модифицировать МР-78, чтобы не дуло? Никто не в курсе часом?
DENI 15-04-2015 09:33
На заводе и спрашивайте.
Изучите правила раздела.
KPbIC974 16-04-2015 18:25
Итак, продолжу о МР-78-9ТМ... После настрела около 200 разных ЗАВОДСКИХ патронов (слабыми НЕ злоупотреблял, большинство ТК "Максимум" и АКБС Магнум 1,13, АКБС Стандарт, Чейз (пуля 0.83) ствол чудо-оружия обзавелся небольшим зобом в районе напротив нижней дальней давленности. Последовал созвон с ИМЗ и консультация со "старшими товарищами", было принято решение отдать пистолет на перествол. Оформил бумаги, отвез лично на ИМЗ, приемщик порадовал тем, что "будет готов на следующей неделе, стволы есть в наличии". Довольный я уехал ждать звонка. Долго ждал, сам позванивал-без толку. После очередного звонка мне сказали, что пистолет прямо сейчас готов, но забрать можно будет только после 1-го апреля, т.к. документы оформили именно так. "Сейчас" было 27-е, 1-го и 2-го спецприем на ИМЗ, 3-е -тяпница(оне не принимают по пятницам отчего-то...), в итоге я смог приехать за ним только 6-го числа. Не буду рассказывать про ожидание около 3-х часов(просто некому было сходить за оружием) и прочие малозначительные сюрпризы, скажу о главном сюрпрайзе -подутии на стволе тщательно смазанного пистолета. КАК это может быть?! Мастер сказал, что это мне "кажется". Повертел в руках, ему тоже "показалось"(жаль, я не сфотографировал ствол после ремонта, в ступоре был). В итоге пистолет снова был отправлен в ремонт до "когда стволы появятся"(я так и не понял, ствол меняли и новый раздуло при отстреле, или не заморачивались. Скорее второе). Ну чего... Подождал, подумал-подумал, и наваял письмо в отдел качества, не дождавшись звонка из мастерской. Наваял вечером воскресенья, рассказа свою историю, предложил на крайняк замену ствола за мой счет(поездки дороговато выходят), утром в понедельник мне позвонили и сказали, что пистолет готов, извинились, про замену ствола за деньги даже слышать не хотели(дескать, "гарантия, Вы не должны платить". Приятно.), сказали, "можно приезжать, будут проблемы-звоните". Тут же выехал, приехал в обед. Ну, сам дурак, чё... Подождал... Потом ещё подождал... Дождался, по-видимому, конца смены. В комнату приемки оружия подтянулся рабочий какой-то, пожевать за жизнь с приемщиком. Оказалось, это как раз тот умелец, который менял мой ствол. Спросил, как с ним дела. "Я же сказал начальству, что менял ствол"-уже радует. Поговорили на тему возвратов по гарантии оружия, ну, ессно, во всем виноваты владельцы ОООП, а так Макарыч-лучше не бывает. Открыл мне глаза, в общем, человек. Посетовал он на то, что в ремонте МР-80 с "летающим" затвором, дескать, что владелец со скобой делал, что её так загнуло? Ушел он(жаль очень, не дождался выноса своего "творения"), я, малость успокоенный, стал дожидаться своего ружжа...
Смеркалось...
Принесли. Показали, где расписаться. Ессно, не стал, осмотрел пистолет. Вот что я увидел:
На выбрасывателе-да, это песок, Вы не ошиблись. Не могу понять, КАК он мог попасть туда, точнее, набиться прямо-таки! Песок увидел уже дома, патамушта увидел на стволе-есть подутие, совсем небольшое, но есть. Т.к. помню последний разговор о стволе с мастером, когда мне "показалось" подутие миллиметра в полтора, то это, маленькое, точно не замечено было бы. Молча забрал пистолет и ушел. Решил стрелять, пока не раздует хорошенько(до конца гарантии или "ишак сдохнет", или я буду уверен, что "не сдохнет", а минимальное подутие-да и йух с ним, процессу не мешает. Про то, что утыкание патрона никто и не думал "лечить", думаю, объяснять излишне(в квитанции написано "замена ствола, утыкание патрона"). В итоге закупился ТК "Тренировоными" ("Максимум" и АКБС и так достаточно), пока отстрел 40 патронов(Тренировочные, для начала), подутие не прогрессирует. 40 патронов были выстрелены за 2 подхода, по 21 и 19 темпом, ствол изрядно разогревался. Утыкания имеют место быть, была сточена на 45 фаска вверху патронника, утыкания почти пропали(3 магазина без проблем, на четвертом после первого выстрела-утык, но на этом магазине с губками косяк, КМК, в шахту лезет чуть задевая стенки вначале. Исправлю/выкину, как проверю ещё раз). После была отполирована(не сильно) горка патронника и эта самая фасочка, скоро буду проверять, помогло или нет. Надеюсь "довести до ума", заодно получив опыт в этом деле, благо пистолет не дорогой. Кстати, ижевский "умелец" сказал, что "вроде бы что-то говорят о новых стволах именно на МР-78", то ли "сталь другая будет", то ли "зубы меньше". Будем подожать, чё .
...Кстати, ЗиП, который заказал "на всякий случай, раз уж там" получил без проблем, кроме ударника. Ну, вряд ли он сломается, в ПМ/ПСМ это не та деталь, что в фортообразных. Стоимость ЗиП-сущие копейки, кстати, но в магазине(ТД "Байкал") его нет, надо именно заказывать. Взял пару магазинов, выбрасыватель, гнеток, пружину его, пару возвраток, рукоятку(вдруг от горба надумаю избавляться), все обошлось чуть более 600 руб.
TAA1985 16-04-2015 18:53
Бракоделы, блин.
KPbIC974 16-04-2015 22:33
Поправочка-отстрелян ещё 31 патрон ТК Тренировочные (после небольшой полировки патронника и фаски в верхней части патронника), из них 6 шт довальцованные(довальцевал давно, надо было извести). Довальцованные-застревали в патроннике через одного(ожидаемо, спасибо DENI за ликбез), лечилось передергиванием затвора; остальные патроны вылетели без задержек, все 25(3 магазина стандартных и один с подавателем от МР-79, на 7 патронов), утыканий не было. 4 магазина были выпущены в темпе, подряд, пятый после перезаряда, пистоль нагрелся довольно хорошо. Подутие пока не прогрессирует. В принципе, отстреляю еще сотенку Тренировочных, потом проверю на ТК Максимум и АКБС Магнум по паре магазинов и успокоюсь, если выдержит аппарат. Ну, и завороню его "нагорячую", если о5 на ИМЗ не уйдет в перествол.
Onlineser 17-04-2015 16:07
Здравствуйте, уважаемые КГБшники или просто любители пистолета ПСМ (МР-78-9ТМ). Подскажите, какое максимальное давление выдерживает данный агрегат?
KPbIC974 17-04-2015 18:05
Давление чего? Если по патронам, то АКБС(Фортуна) Магнум переваривает, но злоупотреблять не стОит, ствол слабоват для частых эксцессов.
...Ещё 24 ТК Тренировочных скормил, все штатно, подутие не растет. ТК Тренировочные закончились, завтра еду в Ижевск, куплю ещё сотню-две
.Norg 18-04-2015 12:00
Стреляй сразу магнумом, нечего рукоблудием заниматься! )))) Бракоделы, блин, соболезную!
На след.неделе свой отправлю на завод -- раздутие лечить.
ПС Мой пост про "рукожопых производственников" модератор удалил. Вопрос -- какого хера?
DENI 18-04-2015 12:25
цитата:Originally posted by Norg:
ПС Мой пост про "рукожопых производственников" модератор удалил. Вопрос -- какого хера?
правила изучите.
Norg 18-04-2015 12:29
цитата:Originally posted by DENI:
правила изучите.
Ну да, соглашусь -- мимо правил. Но и тем не менее, проблема есть и никуда похоже не денется.
KPbIC974 21-04-2015 19:01
Таки дует ствол у МР-78 от АКБС "Магнум". 2 магазина, с перерывом между магазинами, до этого отстрелял 2 магазина ТК "Максимум". Подутие после Магнумов еле заметно, но увеличилось. Что порадовало-от перекосов, похоже, избавился полностью, проверял на ТК разных и АКБС разных(как в паспорте и указано, собсно). В эти выходные попробую выбраться на стрельбище, если удастся-буду "добивать" 78-го до очередной замены ствола, надеюсь, гарантийной. Хотя почему-"надеюсь"? Гарантийной.
...И на ИМЗ, и в магазинах Ижевских(ну, этим веры мало, конечно...) чего-то говорят про возможно новый ствол для 78-го, ну, и ТК эту информацию косвенно подтверждали в своей ветке. Мабуть, дождемся
.KPbIC974 28-04-2015 15:39
Всем доброго дня! После отстрела в эти выходные патронов ТК "Максимум" ствол пистолета раздуло, причем так, что даже затвор снимается едва ли не с помощью молотка. До повторного испытания АКБС-ом на стрельбище (никаким) пистолет просто не дожил. Неожиданно, честно говоря. Думал, ТК-то ему по плечу, не говоря уж о паспортных данных. Расстроен, но не сильно -ждал этого, т.к. "отремонтирован" он был, мягко говоря, не руками. Сегодня отдал на ИМЗ на перествол, без милых, присущих сему предприятию сюрпризов, как обычно, не обошлось. Подъехал к ним сегодня, во ВТОРНИК, к 11-30(работают с 11, но, памятуя о прошлых случаях, решил не ехать с утра пораньше-пусть люди проснутся). Ждал у закрытых дверей мастерской с полчаса (мало ли, покурить люди вышли, работы-то -невпроворот!)... Не, никто не пришел. По телефону "простому" никто трубку не взял, по телефону начальника мастерской взяла женщина и сообщила, что "все на субботнике, а что?" Ну, чего тут сказать-то... Да ничего, просто время рабочее, ВТОРНИК, а у них -СУББОТник... Везёт людям! Вроде и хорошее дело делают, и в то же время за деньги, да и своё время целее будет! Но, пообещала прислать молодого человека, сказала, что "вышел к Вам". Прошло минут 15 (ИМЗ-это не АвтоВАЗ, там площади чуткА помене будут, иттить недолго), никого нету... Снова позвонил, женшшын уже, ессно, недоволен моей настойчивостью оказался -вроде как я тут со всякими своими вопросами лезу, редиска такой... После непродолжительной (двукратной в течение ещё получаса) беседы с дамой и фотосессии ствола моего ружжа на фоне плакатов ИМЗ о "инновациях, качестве и дыр. "Байкал"а" пришел наконец приемщик, вроде как тоже не шибко и довольный отрывом от святого дела... Ну, тут мы с ним общую линию выправили довольно быстро и почти без мата с моей стороны и пришли к консенсусу. Затем подтянулся мастер, из разговора выяснилось, что в течение 20 дней могут не успеть -мне это не понравилось сразу отчего-то, настроение стало портится... но мастер(или это начальник мастерской, вроде, если не ошибаюсь... нет, не ошибаюсь
) сказал, что сейчас потоки (линии) по стволам на резинометы(про 78-й речь точно, про 79 я не спрашивал) вроде стоят, собираются что-то решать-слишком много подутий пошлО. Вроде как очередная модернизация может быть. Ну, что сказать... Отдал пистолет, забрал кусоче "желтой" и ушел(там таких, как я, 4 человека было, с ружьем один и ещё трое, не знаю, с чем и зачем, но тож не сильно радые визитом сюда). Вышел, хлопнул себя по карманам, потом по лбу-ну ё-маё, я ж квитанцию не взял... Вернулся-"да ничего, все нормально, они у нас кончились просто..." Мол, ступай себе с Богом... я и ушел... подальше от этого субботника в свой привычный вторник... Чуть позже фото прикреплю пистолета, сейчас устал слишком. Сижу и думаю... ну ладно я, я в Ижевск за неделю несколько раз езжу, просто так, кофе попить, нравится мне город, да патронов прикупить... а если со спецсвязью, или вот, как кто-то, из-под Уфы вроде приехать хотел на ремонт... Приедешь так -а там "субботник", либо второй раз приедешь -а ствол и после ремонта раздут слегка(см. мои фото выше)... Спецсвязью так вообще сюрпрайз выйдет отличный. И отчего-то сегодня спросил я в ЛРО про утилизацию, так, на всякий случай... Сказали -в момент, но "пистолет целиком". Думаю, на крайний случай договорюсь и потеряю пару-тройку деталей, НЕ основных, ессно... Надоедать начинает сия эпопея ... Предварительно создав, наверное, в ветке ИМЗ тему на тему "Сказ о том, как мне пистоль чинили..." Если не лень будет
. Кстати, господа совладельцы, кого постигла сия участь(поганый перествол, раздутие при стрельбе ПАСПОРТНЫМИ патронами) -не молчите, вот это quality@baikalinc.ru адрес почты ИМЗ, "куда кричать надо". Мне перезвонили утром в понедельник(писАл вечером воскресенья о затяжном ремонте) и сказали, что "можно забирать". Правда, перествол получился так себе, но это уже совсем другая история... .Отдохнул, чайку выхлебал с полведра, вот фото :
Тут же фото доработанного патронника (снята фаска, спасибо за совет Роману 1RamzeS), утыкания вымерли как класс. Фаска снята т.н. "вулканитом", после него ни полировка, ничего не требуется. Это так, вдруг кому пригодится . Прошу прощения за качество фотографий, на телефон снято было.
Диванодав 29-04-2015 16:32
Остается только позавидовать вашему терпению!
БК 29-04-2015 18:05
Товарищи, всех приветствую.
Собираюсь брать "летний" пистолет в пару Грозе-021.
Из субкомпактов 78-9ТМ, кажется, подходит лучше всего.
Что в ормагах точно НЕЛЬЗЯ брать? Кроме 06-07 годов. Года ещё какие, стволы?
Про применимость патронов в курсе (кормить планирую АКБС стандартными, на тренировки - Спортивными. Это вам не Гроза, которую пофиг чем пичкать, лапушку).
Скорее всего, пистолет будет браться с комиссии. Или тут, на форуме.
Прошу прощения, если спрашиваю общеизвестные вещи.
DENI 29-04-2015 18:23
Такое впечатление, что на лето противник уменьшает свою численность.
Качественная сталь была у ИМЗ в 2008-2010гг.
Вот из этого и исходите.
БК 29-04-2015 18:31
Увы, гипотетически противников меньше не становится. А вот одежды на теле - да.
Вас понял, большое спасибо. А есть ли какие нюансы по поводу стволов? Вот у уважаемого Крыса давленый ствол дует. А варёные в этом отношении как себя ведут в статитстике?
DENI 29-04-2015 18:34
цитата:Originally posted by БК:
А вот одежды на теле - да.
Это не должно мешать.
цитата:Originally posted by БК:
Вот у уважаемого Крыса давленый ствол дует.
у него 2013 год.
Выше же я все написал.
Потенциально любой ствол любой модификации Иж/МР-78-9Т может быть раздут. Его невозможно укрепить.
БК 29-04-2015 18:39
Ответы получены, благодарю. Обещаю больше не заставлять играть в Кэпа.
По поводу конструкционных ограничений - как инженер, вполне себе представляю картину. Просто покурил форум, где-то была информация, что у варёных энергетика повнушительнее при прочих равных (патронах), пистолеты каких-то годов имели более узкий чок и рвали пули... Всё в разных местах, свести для себя в "одну кучку" охота.
По поводу габаритов - просто у меня существует надобность в пистолете, более компактном, нежели Гроза. Я, в принципе, под приталенной рубахой навыпуск её ношу так, что никто никогда не замечает.
KPbIC974 29-04-2015 18:48
цитата:Изначально написано Диванодав:
Остается только позавидовать вашему терпению!
Да я просто на обещания "другого ствола" повелся, если будет по старому сценарию всё, расстреляю его на стрельбище местном, сниму об этом фотозарисовку, отправлю в отдел качества ИжСмеха и буду думу думать дальше о субкомпакте
. За время ремонта привык к Грозе-021 "на постоянку" в сумке СтичПрофи ?1 (ни разу не реклама, тоже не всем был доволен, поначалу размер смутил-она не маленькая ни фига, но теперь о ?2 подумываю уже ), может, на ней и остановлюсь навсегда... Ни утыков, ни клинов, НИ-ФИ-ГА... Думал о Грозе-01, но самовзвод-это не моё, к сожалению. Ещё мысль есть МР-78 взять 2008г.в. б/ушный в отл.состоянии(продают недалеко), если не уйдет до очередного разрыва ствола(и моска в совокупности ) пистоль и с ним попробовать эксперименты продолжать. Ещё на ТехКрим грешил, вдруг займутся выпуском субкомпакта (Р226 сделали же), но они не хочут чо-та... Жаль.Бюрер 30-04-2015 21:20
цитата:Originally posted by KPbIC974:
Да я просто на обещания "другого ствола" повелся
Я тоже ведусь,буду ждать и надеяться,вдруг сотворят. А пока я сегодня забрал в ЛРР свои продлённые РОХа на гладкое и ооп , и после праздников заберу своё оружие, которое полтора года временно хранилось в ГРОВД. И даже не смотря на то , что у моего МР 78-9тм слегка подут ствол,я по нему уже заскучал, жду с нетерпением. Вам ещё раз спасибо.
Legi4 06-05-2015 08:35
Здравствуйте, уважаемые. Вчера прикупил себе МР78 11-го года с комиссии ( новых нет вообще, этот был единственным на весь город)... Не могу сказать, что я его всегда хотел, просто у нас выбор травматов ограничен, из компактов был 78-й, васп-гром,и, и усе, грозу 02(револьвер) к компактам отнести по ощущениям не получается...Ну и ценники сильно не порадовали... Интересная история, кстати, случилась при покупке... Пришел прошлый владелец с другом выкупать пистолет обратно, но, моя лицензия была уже заполнена, деньги уплачены...Вот так вот... Может кто знает как был 11 год на заводе по браку? Патронов продать отказались, хотя в лицензии написано ООП, а в скобках патронов....Поэтому отстрелять пока не удастся до получения разрешения...((
KPbIC974 06-05-2015 08:58
Legi4, нормальный должен быть, только АКБС Магнум не увлекайтесь. Магазин-два если сожрет без утыканий, его с собой и носите(если планируете в качестве оружия самообороны). А на пострелять -те же АКБС Стандарт или лучше (слабее и шарик мягче, что для зубов полезнее) ТК Тренировочные. Ну, и на БД можно ТК Максимум (чуть слабее АКБС Магнум по хрону, но шарик помягче, о5 же. Многие, кстати, вообще АКБСом не стреляют, только ТК -для пистолета это менее болезненно. Не думаю, что 10 лишних джоулей сыграют большую роль, ИМХО).
Legi4 06-05-2015 09:32
КРЫС974, понял, спасрбо за совет... Кстати, у нас в магазине появился травматический "барнаул"... Продавцы сказали, что отстреляли на пробу-без проблем, понравился.
Legi4 06-05-2015 09:36
Еще такой вопрос... Ствол, как я понимаю, просто посажен на горячую и заштифтован? У меня на стволе номеров никаких нет...
DENI 06-05-2015 10:22
никто ни на какую горячую в России стволы не сажает.
И номер на стволе совершенно не обязателен.
Legi4 06-05-2015 11:27
Понятно...
Бюрер 06-05-2015 22:51
Сегодня забрал своё оружие,и что интересно, сразу бросилось в глаза на МР 78-9ТМ скоба спускового крючка и предохранитель красные. Раньше это в глаза не бросалось, не могли же они покраснеть за полтора года хранения в темноте оружейной комнаты? Я шуметь не стал, расписался в расписке-исправно и забрал, тем более всё остальное в порядке.
KPbIC974 07-05-2015 08:50
Бюрер, лучше, если ствол красный. Не намного, но лучше. Я на практике убедился. Дует -все (при темповой неоднократной стрельбе АКБСом), но красные обладают "долготерпением". После праздников снова поеду на ИМЗ моск выносить себе и людям
.Legi4 14-05-2015 14:02
Вчера сделал первый отстрел, сегодня тоже пострелял, расстроился...((
Патроны были "чейз" и "АКБС магнум 82 дж"...
Доберусь до нормального тырнета выложу отчет и фоты...
Legi4 14-05-2015 17:54
Дело было так... Выбрал я в качестве достойного противника досочку 25мм толщиной, отмерил предполагаемую дистанцию обороны- метров пять)))... В магазине 3 "чейза", 3 АКБС. Слегка трепетно волнуясь, с воодушевлением досылаю патрон, целюсь, выстрел! Радость моментально проходит- утык патрона в верхнюю кромку на самом входе в патронник...Исправляю,дозаряжаю еще один "чейз", все три отстреливаю нормально, правда, один вообще мимо... АКБСы отстреливаются без проишествий...
Legi4 14-05-2015 18:52
Таки вот...Новая цель, дистанция 5м ( мерил курвиметром). Зарядил магазин АКБСа и второй опять смешанный 3 чейза и 3 акбс. Решаю отстрелять магазин с АКБСом первым. Выстрел, отгибает при выбросе гильзы выбрасыватель!!!
Задавливаю, с усилием, пальцем его обратно, стреляю снова...Опять отгибает! Я грущу... Меняю магазин на другой ( думаю, как с чейзами будет?)... Стреляю, пуля уходит сильно влево, перезаряд нормальный, снова стреляю, опять левее, и третий патрон утыкается один в один как вчера...(( Исправляю, беру тп правее, стреляю, блин, попадаю куда метил-правее "яблочка"... В магазине остались АКБСы, стреляю все три- без проблем...Вставляю первый магазин с оставшимися 4 АКБСми, отстреливаю- все штатно...
Два в книге- два первых выстрела АКБСом с выгибом )
Три в стене ангара- последующие "чейзы"...
Все остальные АКБС ( все что в книге)...
KPbIC974 14-05-2015 20:47
Насчет утыка в верх патронника-посмотрите на пред.странице мои фото, скос верха чуть срезан, утыки вылечены. Отгиб выбрасывателя-не встречал, но для начала хорошо вычистить его и канал евойный(ударниковый по совместительству), затем проверить. АКБС Магнум не советую злоупотреблять, Стандарт либо ТК. Чейз не сильнее ТК, так что предпочтительнее ТК(смазка графитовая для зубастого ствола пользительна дюже). ИМХО.
Legi4 14-05-2015 21:14
КРЫС974,каналы все вычищены сразу же как купил...) Подрастянул еще пружинку гнетка выбрасывателя.Про ствол уже вкурсе, предупреждали, что слабоват... Мерею микрометром после стрельбы...)) У нас беда с патронами, нет в мпгазинах ни стандарта, ни тренеровочных...
За советы спасибо.
Про смазку поподробнее можно?
Legi4 14-05-2015 21:33
А на счет снятия фаски на входе в патронник, боюсь не поможет, ибо упирается значительно выше... Вот одна из гильз с коцанным дульцем, видно по следам как она упиралась...
Legi4 14-05-2015 21:35
Горку бум полировать... Возможно патрон сначала в нее упирается, подскакивает и "встает на попа"...
KPbIC974 14-05-2015 21:47
Возможно, дело в губках магазина(подогнуть перед губок), про смазку-патроны ТК идут в графитовой смазке(пуля), поэтому протискиваться ей легче в кривом стволе
. По поводу скоса верха патронника-хужее не будет, проверено. Ну, и горку слегка полирнуть/поправить можно -лучше всего снять все пружины(боевую и возвратную), вытащить ударник и пробовать подачу патронов в патронник магазин за магазином, станет понятно, где именно и как упирается(без пружин это можно сделать медленно и аккуратно, отслеживая все нюансы). Я полировал "вулканитовой" шарошкой, пастой ГОИ получилось менее аккуратно, поэтому остановился на вулканите (материал абразивный типа резины). И, повторюсь... Когда все это сделаете, только тогда пробуйте отстрелять магазин-два АКБС Магнум и (если все хорошо) ставьте их на БД, а для пострелушек более слабые патроны -да хоть КСПЗ -там шарик тоже мягкий. Нечем хвастаться, но у меня раздуло 2 ствола (сейчас снова на перестволе на ИМЗ), поверьте -не стОит злоупотреблять АКБС Магнум . Я-то рядом с Ижевском, мне это даже в прикол, а со спецсвязью заморачиваться... Долго это, да и результат непредсказуем(на ИМЗ, в смысле). На следующей неделе сказали узнавать, чего-то там мутят(надеюсь, с их слов) со стволами умельцы народные .Legi4 14-05-2015 23:54
КРЫС974, понял. ТехКрим, вроде,видел, были где-то... Отпишитесь пожалуйста по стволу после ремонта, вдруг и правда что-то годное родят. Значит, пока стоит эксперименты с АКБСом закончить, поищу другие патроны...
Legi4 15-05-2015 11:09
Хрень какая-то! Наши ормаги настолько суровы )...Походу считают ниже своего достоинства торговать не магнумом...)) Ну нет нигде стандарта... Взял пачку ТК 81дж... И тут ведь что-то не то... Один патрон сильно отличается от других и маркеровкой и цветом, походу из другой партии...
Legi4 15-05-2015 16:47
Магазин ТК 81 дж отстрелял без эксцессов... Кстати, отдача как помягче показалась...
schmidt 17-05-2015 10:26
цитата:Подрастянул еще пружинку гнетка выбрасывателя
Руки бы отрывать за это надо.
Пружина то причем? Проверьте, свободно ли движется один только выбрасыватель в пазу. Особенно в крайней точке, когда его заклинивает. Скорее всего нужно чуть сточить ЗАДНЮЮ кромку его пятки. Или угол на пятке спереди.
Тяжело объяснить ))) без понимания работы выбрасывателя лучше не лезть тогда уж.
Legi4 17-05-2015 12:33
цитата:Originally posted by schmidt:
свободно ли движется один только
Проверил сразу, свободно...
цитата:Originally posted by schmidt:
Особенно в крайней точке, когда его заклинивает.
Его заклинивало не в крайней "рабочей" точке, а под значительно большим углом, с частичным выходом "пятки" из посадочного....Сточить, потом не наростишь... А в том, что гнеток чуть сильнее стал прежимать выбрасыватель ничего страшного нет...
KPbIC974 17-05-2015 15:39
Закажите себе запасной выбрасыватель/гнеток/пружину гнетка на ИМЗ, обойдется в копейки, проблем с этими запчастями нету, если считаете нужным. Я так и сделал, да и другие детали (возвратку, к примеру), думаю, не помешает.
Legi4 17-05-2015 16:26
КРЫС974, так, думаю и сделаю... Тока что почтой придется заморачиваться...Наверное и пару магазинов еще для экспериментов...
KPbIC974 17-05-2015 19:28
цитата:Originally posted by Legi4:
КРЫС974, так, думаю и сделаю... Тока что почтой придется заморачиваться...Наверное и пару магазинов еще для экспериментов...
Чем раньше закажете, тем раньше придет
. Цены копеечные (по доставке не знаю, сам забирал), мне 2 возвратки, рукоятка(вдруг горб надумаю убрать или покрыть чем), 2 магазина, выбрасывател, пружина выбрасывателя, упор(гнеток) выбрасывателя обошлись в 670 руб 07 копеек. Сейчас ещё отражатель(узел с з/з) заказал, на моем небольшой скол появился и скобу спусковую с пружинкой(есть мысли по лечению утыкания, но это потом... если ствол нормальный сделают ).Legi4 17-05-2015 20:46
Да, ствол- самое главное... Жаль нельзя заказать...)))
Legi4 18-05-2015 10:47
Закинул письмецо на ИМЗ, если там, конечно, вообще читают электронку...
Кстати, в каталоге их тырнет магазина не увидел МР-78... В продукции завода есть, в их магазе нет...
Legi4 18-05-2015 13:06
Уже ответили...) Перевели стрелки на мастерскую, электронки, так понимаю, у них нет, тока телефон...((
KPbIC974 18-05-2015 14:53
цитата:Originally posted by Legi4:
Уже ответили...) Перевели стрелки на мастерскую, электронки, так понимаю, у них нет, тока телефон...((
Есть электронка, щаз скину...
http://www.baikalinc.ru/ru/info/12931.html адрес страницы сервиса ИМЗ, quality@baikalinc.ru адрес почты, куда я писал письмо с заявкой на ЗиП, туда же ОБЯЗАТЕЛЬНО прикладывайте скан лицензии.
Я последний раз так вот оформил сие послание:
"Добрый день. Хотел бы заказать детали к пистолету МР-78-9ТМ:
?13- скоба -2 шт
пружина скобы-2шт
затворная задержка с отражателем -2шт (на моём пистолете этот узел имеет небольшой скол отражателя, не критично, но хотел бы подстраховаться в дальнейшем, чтобы не обращаться в ремонт по пустякам).
ударник - 2шт
?8 тяга курка с боевой пружиной
Копию РОХа прилагаю. Детали заберу при личном посещении -мой МР-78-9ТМ в данный момент находится на очередном ремонте (очередное раздутие ствола), с 27.04.2015. Хочу надеяться, что проблемы со стволами МР-78-9ТМ будут устранены, т.к. сам по себе пистолет нареканий не вызывает. Оплату ЗиПа готов произвести на месте(при заборе пистолета и ЗиП) либо предоплату на счет(в таком случае прошу выставить счет), как будет удобнее.
С уважением, ******** Сергей Владимирович."
Ну и, ессно, копию РОХа.
Legi4 18-05-2015 16:11
КРЫС974, огромное спасибо. Примерно так и писал, наверное, не туда...Странно, что меня отфутболили на телефон в мастерскую, могли бы на электронку...
KPbIC974 18-05-2015 18:26
Legi4, я так же жалобу в первый раз накатал на ИМЗ, оказалось-в ТД "Байкал"
. Но Вас хоть на телефон отфутболили, мне просто написали, что я попал не туда, куда целился , и ИМЗ с ТД"Байкал" не связаны. Умно, чО...yes777 18-05-2015 20:49
Коллеги, я правильно понимаю, что единственный вариант усилить ствол МР 78-9тм - втулка, макс толщина которой будет 0,5-0,6 мм? Перечитал уже по-моему все темы про данную доработку, хотел бы услышать от тех, кто себе поставил, как в итоге дела со стволом? У кого заказать, желательно актуальные данные, много устаревшей информации.
KPbIC974 18-05-2015 21:24
Все говорят, что бесполезно. По моим измышлениям(теория, но с пистолетом в руках) толку не будет -надо развивать пружину и растачивать затвор(ствол иначе не пройдет), о5 же толщина втулки будет ограничена, т.к. места в затворе под пружину/втулку не хватит. ИМХО.
Onlineser 20-05-2015 12:03
Здравствуйте, Уважаемые. Прошу прощени за вопрос чайника, но подскажите как правильно ставится шептало, а именно как правильно ставится пружина шептала. Заранее благодарен.
Legi4 20-05-2015 16:08
Onlineser,на трубке, есть видео- полная разборка, сборка- лучше один раз увидеть, как говориться...
KPbIC974 20-05-2015 18:39
Сегодня забрал пистолет, ствол поменян, по ощущениям лучше второго, на уровне "первого"(родного) ствола(цвет металла, БЕЗ малейших следов подутия, ну, и карма у него лучше
). За ЗиПом сказали подъехать чуть позже, пока не собрали, но это не проблема, часто в Ижевске бываю....Буду продолжать, чего
. Надеюсь в итоге получить приемлемый пистолет, которым можно стрелять ТК тренировочными в неограниченных количествах и на всякий случай выпустить пару магазинов АКБС Магнум так же без проблем (утыканий, клинов и невыбросов). Фото выкладывать не вижу особого смысла, ствол в порядке, чуть красноватый, что меня радует... ну, или душу греет слегка... . Как что будет -сообщу, ессно. Всем всего!Да, пока не забыл. Ударник на ИМЗ НЕ ЗАКАЗЫВАЙТЕ! Сегодня мне работник завода сообщила, что это "запрещенная к свободной продаже" деталь. Спорить не стал. Ну да ладно, не представляю, как можно его сломать (чай, не Грозиный ведь).
БК 24-05-2015 01:25
Есть мнение, что запрет с поломками не связан. Впрочем, в таком случае и ударник с отражателем продавать бы запретили. Ну, это я так, гипотетически.
KPbIC974 24-05-2015 11:59
цитата:Originally posted by БК:
Есть мнение, что запрет с поломками не связан. Впрочем, в таком случае и ударник с отражателем продавать бы запретили. Ну, это я так, гипотетически.
Наверное, ВЫБРАСЫВАТЕЛЬ с отражателем
. Но вряд ли исходя именно из этих соображений, на МР-79 эти части продаются свободно....Не переварил пистолет АКБС Магнум. Несколько магазинов Стандарта улетело(вперемешку с ТК Тренировочными) за несколько дней, а магнум (ессно, НЕ подряд магазины были) закончил его несчастную жизнь. Ствол подуло в районе чока. У ИМЗ почти получилось, перед дальним зубом подутия нету, а вот перед чоком косячо-о-ок... Ну чего... На неделе снова на ИМЗ, как бы не прикопали меня там уже по тихой грусти... Четвертая замена ствола по гарантии, как-никак
.P.s. Еще бы ИМЗ поездки в Ижевск и "тестовые" патроны оплачивал...
БК 24-05-2015 18:34
А, ну да, оговорился. Именно это я в виду и имел.
Ну блин, ну, видимо, не надо ему Магнум - и всё тут. Видимо, резина жестковата - масса шара АКБС - 1.17, как на пачке написано, а тот же ТК - 0.7, вроде - лень в сейф за пачками лезть смотреть. Да и графитом нижегородцы пули не мажут... или не МАЗАЛИ? Что с АКБС, может кто-нибудь внятно ответить, оф. сайт как был, так и есть.
P.a.i.n 24-05-2015 19:59
цитата:Originally posted by БК:
Видимо, резина жестковата - масса шара АКБС - 1.17, как на пачке написано, а тот же ТК - 0.7, вроде - лень в сейф за пачками лезть смотреть.
АКБС - 1,13 гр., у ТК (вчера отстреливал тренировочные) 0,72 гр. Примечательно то, что шары ТК 60 Дж !тверже!, чем у магнума 1,13 гр. Из-за этого кучности нет, зато есть отрывы.
Legi4 24-05-2015 20:32
KPbIC974, сочувствую.... Чота какта ну вообще не прет со стволами...
Так они нового-то ничего не придумали?
KPbIC974 24-05-2015 22:25
Пока не придумали ствол, обещают всё. НичО, я им помогу в этом))). А насчет "АКБС не надо ему" -так это ижмеху не надо было в паспорте так писать, я бы его в его и не сувал. И не брал бы МР-78 тогда вообще. Причем сувал именно АКБС(не Фортуна), у меня и коробка есть))). Да, а у ТК, действительно, шарик жестковат, кстати.
БК 25-05-2015 01:37
Ну насчёт "не брал бы ПСМыч" это ясно, но сейчас в субкомпакт-классе как-то совсем безрадостно. Гроза01 больше не производится и на вторичке стоит под сорокет, ВАСПы минимум полтос, ЕМНИП... Эгиду и прочие подобные вообще не рассматриваем. Считай, всё! Нужен субкомпакт - либо копи много-много денежек и жди, без гарантий - либо вот он, ПСМыч. Так что - "...А придётся!"
KPbIC974 25-05-2015 07:27
Да не в деньгах дело, честно говоря. Грозу-01 как и ВАСП не хочу из-за особенностей УСМ -только самовзводом, без предварительного взведения курка, а это не удобно и на целкость очень влияет ИМХО. Так что... "онли ПСМыч" пока.
...Вариант -юзать КСПЗшные патроны, вроде они теперь более-менее пошли, но там тоже на "рулетку русскую" можно нарваться, да и... ну брал-то я его патамушта в паспорте про МАГНУМ АКБС было написано!
P.a.i.n 25-05-2015 19:15
цитата:Originally posted by KPbIC974:
Вариант -юзать КСПЗшные патроны, вроде они теперь более-менее пошли
Всё уже forummessage/46/153
KPbIC974 25-05-2015 20:20
P.a.i.n, это я видел, как и патроны КСПЗ 91дж(или как они, которые мощнее?), их вчера и отстрелял (у меня не один пистолет, и второй точно не раздует
). Хрона не было под рукой пока, но летели они кучно на мой неискушенный взгляд, и ни одного разрыва гильзы не было. Так что планирую присмотреться к ним всерьёз. Да, гильза 14 года(все, проверил), а номер партии -это где? Я не нашел с непривычки, ибо к КСПЗ раньше довольно презрительно относился, единственное -возле значка Росстандарта есть что-то вроде "мж03". Это партиё? 70дж в магазинах пока нету (брал ранее, но закончились уже, как придут -обязательно возьму ещё).Landgraf 26-05-2015 03:13
Партия на клапане коробки указывается (если патроны в коробке), либо внутри на бумажной подложке (если патроны в блистере). Обозначается чернильным штампом, выглядит что-то вроде А04
Вот например:
(фото взято тут forummessage/121/79 )
KPbIC974 26-05-2015 06:50
Landgraf, спасибо!
...Кстати, более пристально посмотрел на ствол со стороны дульного среза. Офигел малость. Как раньше не раздувало в месте чока -непонятно, там же сужение такое, что и зубы отдохнут. Очень резко, на мой взгляд, там все сделано. Сегодня очередная поездка на ИМЗ... подозреваю, что мне там уже не рады...
Думаю, если будет следующая поездка, то уже на сдачу пистолета в магазин/на завод и возврат денег. Начинают надоедать вопросы "А чем же Вы стреляете, только Ваш пистолет дует, с остальными полный порядок!" Сегодня увезу коробочки от патронов юзаных и пули от них же (патроны-то ведь нельзя, ата-та будет!).Legi4 26-05-2015 11:32
KPbIC974, слушай, а спроси у мастера, ну просто для прикола, если простимулировать копеечкой лично ему в руки, они могут нормальный ствол сделать? Кстати, ответа на мое письмо по ЗиПу так и нет... Не ответят, забью пока...
Legi4 26-05-2015 11:36
KPbIC974, а спроси, по приколу, у мастера, если его лично простимулировать копеечкой, могут они путний ствол сделать? Или откопать где с вварными зубами? Может с ним больше повезет?
Блин, что-то с сообщениями...
Обманул!)) Токо что пришло письмо с ИМЗ... "Заказ в обработке, обождите... Ударник-низзя, тока на заводе"... И что-то там про "гильзоследообразования"...
БК 26-05-2015 13:34
Ну, "что-то"... Что именно написали? :-)
Legi4 26-05-2015 14:01
Дословно. "деталь участвует в
пулегильзо-следообразовании и устанавливается только..."
KPbIC974 26-05-2015 14:37
Legi4, не, не прокатит со стимуляцией, не те отношения. Я -чужой для них, а это дело, мягко говоря, щекотливое и уголовно наказуемое. Так что не стОит это обсуждать. Чтобы не возвращаться к вопросу -а есть ли смысл тогда стимулировать мастера ИМЗ, если есть много других мастеров?.. Но -мне оно НЕ НАДО, я в меру законопослушен, и это в мою меру не входит
. ...Отдал сегодня, разговаривали с начальством (не мастерской, с производства), удивляются, что "это только у Вас так..." Объясняю, что не только у меня, привез им по предварительному согласованию гильзы и пули ТК и АКБС (патроны тоже привез, но не отдал, ессно, показал и только упаковку отдал). Будут ишшо думать, но не скоро, пару недель минимум... С 79-м что-то уже наделали вроде, ну там своя тема, кто купит новые -отпишутся, если есть изменения. Если не получится на этот раз -наверное, сдам в магазин уже, или им на ИМЗ, если получится прямо там денюжку выскоблить. А может, и дальше буду продолжать моск выносить себе и людям... Надо ведь чем-то заниматься общественно-полезным, мабуть, мне и тут одногаджетники спасибо скажут
. По результатам -отпишусь, естественно.Landgraf 26-05-2015 16:20
цитата:Изначально написано Legi4:
...спроси у мастера, ну просто для прикола, если простимулировать копеечкой лично ему в руки, они могут нормальный ствол сделать? ...
Бесполезно. Ибо нет там мастера как такового. Есть только ящик с готовыми стволами, откуда берётся один, и отправляется на участок ремонта. Никто ничего персонально делать не будет, если только не из УДП или УПДК не обратятся
Legi4 26-05-2015 18:14
"щекотливое и уголовно наказуемое. " Что тут уголовного? Ответственно подойти к своей работе? Сделать нормальный, ствол из нормальной железки?
DENI 26-05-2015 19:19
цитата:Originally posted by Legi4:
Сделать нормальный, ствол из нормальной железки?
вам выше сказали
цитата:Originally posted by Landgraf:
Есть только ящик с готовыми стволами, откуда берётся один, и отправляется на участок ремонта.
БК 26-05-2015 19:31
Legi4 - ну понятно, а тогда почему ко всему остальному (Гроза, Макарычи, ТТ-образные) можно купить всё, кроме ствола и рамки? Более того, в барахолке на ПСМ всё есть - думаю, ударник там идентичный... Выпендривается ИМЗ, вот и вся недолга.
DENI 26-05-2015 19:42
Не стоит обсуждать бред работников ИМЗ в этой теме.
Legi4 26-05-2015 19:46
Ящик так ящик...
tech_expert 27-05-2015 16:13
KPbIC974, если уже несколько раз ствол они снимали, то в каком состоянии там штифт и отверстие под него? сам не выпрыгивает? или они высверливают и увеличенный ставят?
Legi4 28-05-2015 18:34
Как-то этот штифт вынимают... Может, через отверстие над пяткой отражателя, куда гнеток упирается....
Landgraf 28-05-2015 23:14
цитата:Изначально написано Legi4:
Как-то этот штифт вынимают...
Высверливают.
KPbIC974 29-05-2015 06:32
Вот так вот это выглядело:
Не очень дядя-слесарь заморачивался с целкостью, высверливая штифт, как видим на фото. С "обратной" стороны пистолета отверстия не сквозные(это можно разглядеть), но вот как он умудрился "не попасть" -это вопрос, конечно... Со стороны установки штифта оный немного торчал, где-то четверть миллиметра. Оккуратность, чё... Мне, по большому счету, по барабану, т.к. вынимать сей штифт я не собираюсь. Не надо оно мне.
Legi4 29-05-2015 09:48
Поняно. Короче просверлили справа еще отверстие для выбивания.... На боевом, так понимаю отверстие под штифт сквозное....
tech_expert 29-05-2015 14:46
цитата:Оккуратность, чё...
Мда... так скоро и рамку поменяют. Падет жертвой светлой борьбы за концептуально новый ствол!
KPbIC974 29-05-2015 15:48
Отверстие (сквозное или с противоположной стороны) НЕ высверливали, там просто выпуклости по типу "две очень маленькие титьки"
образовались при высверливании старых штифтов. До замены рамки дело, думаю, не дойдет, т.к. я уже обговаривал возможность замены пистолета на ден.знаки в обратной последовательности. Так, на всякий случай....Отдельно радует готовность ИМЗ идти навстречу клиентам -в буквальном смысле идти имеется в виду: даже при предварительном созвоне за 1,5 часа и созвоне(контрольном) за 5 минут до входа в мастерскую, ожидание составило более получаса. Обычно же (правда, первый раз был не обычный -сразу пришел и сдал в ремонт) ожидание затягивалось намно-о-ого больше часа. Хотя в последний раз общение понравилось, представитель завода явно была в недоумении (даже удивлена моими столь частыми визитами) и действительно хотела бы исправить неисправность, прошу прощения за тавтологию. По стали -с её слов, сейчас лучший металл (марку стали не спросил, блин
), чем был когда бы то ни было раньше на МР-78. Будем посмотреть, как ещё-то....Landgraf 29-05-2015 16:13
цитата:Изначально написано KPbIC974:
...Отдельно радует готовность ИМЗ идти навстречу клиентам -в буквальном смысле идти имеется в виду: даже при предварительном созвоне за 1,5 часа и созвоне(контрольном) за 5 минут до входа в мастерскую, ожидание составило более получаса. Обычно же (правда, первый раз был не обычный -сразу пришел и сдал в ремонт) ожидание затягивалось намно-о-ого больше часа. Хотя в последний раз общение понравилось, представитель завода явно была в недоумении (даже удивлена моими столь частыми визитами) и действительно хотела бы исправить неисправность, прошу прощения за тавтологию...
Да они уже давно должны были Вам выписать постоянный пропуск и выдать талоны в заводскую столовую
Landgraf 29-05-2015 16:15
цитата:Изначально написано Legi4:
... На боевом, так понимаю отверстие под штифт сквозное...
Не только на боевом. На 6п37 тоже (кроме самых последних выпусков, перед переходом на ИЖ-78).
KPbIC974 29-05-2015 17:25
цитата:Originally posted by Landgraf:
Да они уже давно должны были Вас выписать постоянный пропуск и выдать талоны в заводскую столовую
Да как бы оне другую бумажку на меня не выписали в сезон...
Что-то мне кагбэ поднамякивает, что надоел я там уже изрядно.Кстати, "одногаджетники", у кого есть проблемы с МР-78-9ТМ, не стесняйтесь, ПИШИТЕ им об этом! А то робяты с ИМЗ и не в курсе, что их оружие не самолучшее на всю Россию-матушку. Особенно удивило их раздутие ствола неоднократное, ну так я и правда стрелял только тем, что в паспорте изделия написано, так что мне стесняться нечего. Причем ещё и не темпово особо-то струлял, целился куда-то там.
...Не сильно, кстати, удивлюсь, если специалисты ИМЗ при очередной замене ствола просверлят рамку насквозь. И думается мне, что тогда мой пистолет может приобрести значительно большую ценность для многих людей вкупе со справкой о заводском ремонте
.Landgraf 29-05-2015 18:14
цитата:Изначально написано KPbIC974:
...Что-то мне кагбэ поднамякивает, что надоел я там уже изрядно...
На каком обычно патроне у Вас дует ствол? На каком в среднем выстреле таким патроном? Условно назовём патрон Х и количество выстрелов обозначим Y.
Если начнут возмущаться, предложите им вариант (возможно, надо будет написать заявление типа "прошу официального представителя завода-изготовителя присутствовать при пробном отстреле оружия марка номер на предмет выявления неисправностей после проведённого ремонта, который состоится там-то и тогда-то", копию заявления с отметкой о вручении возьмите себе) - или в их тире, или в любом другом тире в присутствии их официального представителя Вы отстреливаете патронами Х в обычном темпе Y+50 выстрелов. Если не произойдёт раздутия, то вопрос снят. Если же на глазах их представителя произойдёт раздутие - то пусть официальный представитель прямо на месте пишет акт о неисправности (дата составления, место проведения, присутствующие с паспортными данными и должностями, марка и номер оружия, марка/партия патронов, кол-во выстрелов на момент обнаружения дефекта, описание дефекта типа "раздутие ствола в верхней части в 24 миллиметрах от дульного среза", и подписи Ваша, представителя завода, и ответственного лица от тира, если таковой был при отстреле), такой комиссионный акт составляется минимум в двух экземплярах (один заводу, один Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!), оба экземпляра подписываются вживую, а не просто ксерокопируются. После этого с завода оплата тира (если Вы тир оплачивали), израсходованных патронов, и прочих понесённых Вами расходов (если они были и могут быть подтверждены документально). И в таком случае Вы уже совершенно смело, без колебаний, сможете требовать или перествола, или возврата оружия на завод с возвратом Вам денег.
Патроны естественно надо брать не просроченные, сертифицированные, соответствующие записям в паспорте на оружие, с приложением чека о покупке.
Если удастся всё это проделать - заводу не отвертеться.
DENI 29-05-2015 18:37
цитата:Originally posted by KPbIC974:
А то робяты с ИМЗ и не в курсе, что их оружие не самолучшее на всю Россию-матушку.
Тут были чуть ли не замы главконструкторов - делали удивленный вид и пытались рассказать что мы неправильно эксплуатируем. В итоге сливались. там до сих пор СССР в худшем его проявлении.
KPbIC974 29-05-2015 20:24
Читал я Конструктора-Диму и иже с ними)))
От меня-то не сольются, я их в логове регулярно достаю))). Ну вернут деньги, ну куплю исчо адын МР-78...
. Расстроен только тем, что Гроза-041 ушла мимо с хорошей ценой, т.к. у меня синька занята МР-78 .KPbIC974 29-05-2015 23:11
Landgraf, дует когда как. Последний ствол (у чока) раздуло на первом магазине Магнума, до этого магазин Стандарта был высажен. Подуло на 5-м выстреле, т.к. заьтвор до конца не дошел обратно, я его "догнал", и выстрелил 6-ой патрон. Так же "догнал", затем при разборке обнаружил нестандартное подутие(обычно между зубами дуло).
До этого ствол раздуло после отстрела ТК, даже до Максимума не дошел (был на стрельбище, высадил с Грозы-021 с пару сотен патронов и с МР-78 пачку-две, не в темпе точно, т.к. ствол был уже слегка подут-с завода, но, сказали, "эт ничаво, так сойдет..."), подуло с тренировочных. Гроза сожрала всю рассыпуху из сейфа, включая сдуру довальцованные несколько коробок, с ней, ессно, все в порядке.
Первый ствол держался довольно долго, но, т.к. на АКБС Магнум и ТК Максимум были неперезаряды, то пришлось дорабатывать патронник/горку/магазины, попутно отстреливая на надежность. Ну и вот так... не вынес он, хотя был неплох. Если бы снова такой поставили(как первый был), доработал бы патронник, отстрелял 2 магазина АКБС и (если все штатно) стал бы жечь ТК Тренировочные и, возможно, КСПЗ-70(шарик мягкий, хоть и не по паспорту для МР-78) с АКБС Стандарт. Ну, и магазин хочется на 7 патронов. Никто не подскажет, где сейчас можно заказать подаватели дюралевые?
Landgraf 30-05-2015 12:15
цитата:Изначально написано KPbIC974:
...Последний ствол (у чока) раздуло на первом магазине Магнума, до этого магазин Стандарта был высажен. Подуло на 5-м выстреле...
Уже хорошо. Грубо говоря, если первым будет магазин Магнума, вторым тоже магазин Магнума, то вероятность ощутимо повышается.
Поэтому идея
цитата:Изначально написано KPbIC974:
...тстрелял 2 магазина АКБС и (если все штатно) стал бы жечь ТК Тренировочные и, возможно, КСПЗ-70(шарик мягкий, хоть и не по паспорту для МР-78) с АКБС Стандарт...
вполне может быть реализована. Два магазина, а лучше полную пачку - 25 штук, АКБС (точнее, наверное Фортуна) Магнум на глазах представителя завода, потом осмотр пистолета, и если всё ОК - то Вы действуете по своему плану, если раздутие - возврат пистолета или очередной перествол. Хуже, если начнутся неперезаряды, тогда представитель завода совершенно точно начнёт катить бочку на патроны.
Кстати, не подскажете, какие патроны указаны в паспорте Вашего пистолета?
цитата:Изначально написано KPbIC974:
...ствол раздуло после отстрела ТК, даже до Максимума не дошел (был на стрельбище, высадил с Грозы-021 с пару сотен патронов и с МР-78 пачку-две, не в темпе точно, т.к. ствол был уже слегка подут-с завода, но, сказали, "эт ничаво, так сойдет..."), подуло с тренировочных...
Ну тут понятно - ствол "тронулся с места" видимо на испытательном патроне (после перествола положено провести испытания заново). Поэтому и подуло (точнее даже, ДОдуло до полного неприличия) даже на слабых патронах.
цитата:Изначально написано KPbIC974:
... Ну, и магазин хочется на 7 патронов. Никто не подскажет, где сейчас можно заказать подаватели дюралевые?
По подавателям не подскажу, но посоветую, если их найдёте, такими магазинами перед заводчанами не сверкать. Если они будут искать повод докопаться до Вас, то вполне могут попытаться использовать нестандартный магазин как отмазку от Ваших претензий. Я вдоволь наслушался отмазок типа "Вы лампочку в фаре сами меняли, не на нашем сервисе? Вот поэтому мы вам не будет ремонтировать редуктор заднего моста по гарантии!".
Legi4 30-05-2015 13:30
KPbIC974, у нас грозу 041 в комиссию вчера выставили, стоит брать? Всеядный пистолет?
Legi4 30-05-2015 13:30
Цена 30тыр
KPbIC974 30-05-2015 15:15
Legi4, надабрать. Насчет всеядности -не порвет точно, если не повезет -то придется немного руки приложить, чтобы все жрала(полирнуть где-то чё-то) или просто при настреле все притрется и все будет оч хорошо. Рекомендую. А энергия дульная -это отдельный разговор, берем то, что указано на пачке АКБС, и умножаем на 1,4-1,5 примерно, не сильно ошибетесь.
Legi4 30-05-2015 15:24
Уффф, забрал! Под закрытие магаза... )) Конфискованная.... ЛРО вчера принесло... Да, я ценник перепутал с перепугу...)) Еще дешевле оказалась!!! ))) Правда, без коробки и паспотрта... Закопченая вся...
DENI 30-05-2015 15:41
цитата:Originally posted by Legi4:
KPbIC974, у нас грозу 041 в комиссию вчера выставили, стоит брать? Всеядный пистолет?
Вынужден закрыть тему.