Часть первая. Патрон.
Впервые глядя на фотографии револьвера Ратник под патрон 13х45 невольно задаешься вопросом: кто и каким местом создал такого уродца? Неужели не могли сделать что-то более привлекательное внешне?
Да, действительно -фотографии не красят данное изделие. Возможно ни я, ни другие любители оружия никогда бы не обратили внимание на это оружие придуманное в АКБС и изготовленное на Заводе имени Дегтярева, если бы не принципиально новый патрон калибра 13х45 мм, не имеющий пока аналогов на сегодняшнем рынке оружия самообороны.
Пожалуй это единственный случай в моей практике, когда сначала заинтересовал патрон, а потом уже само оружие, а не наоборот.
Поскольку Ратник заинтересовал именно патроном, начнем, пожалуй с него. Чем он так выигрывает? Обыватель может заметить, что основное число оружия стреляющего резиновыми пулями, далее резинострелов, имеет калибры около 10 мм. По сути все они, независимо от типа гильзы стреляют почти одинаковыми резиновыми шариками 10мм диаметром и весом от 0,6 до 0,7 грамма. И соответственно у обывателя тут же созреет вопрос -зачем такая 'дура', страшная и неудобная? 12,5 -12,7 мм шарик которой всего на каких то 2 мм больше шарика из патронов обычной 10 мм травматики?
Если не видеть всего этого 'в живую', действительно -недоумение может иметь место: Однако взяв оба патрона в руки все становится на свои места.
В итоге получается что патрон 13х45 стоит как бы посередине двух конкурирующих схем -10мм травматики и бесствольного оружия под патрон 18х45.
Насколько хорош патрон 13х45 с заявленными 60 дж на каждый шарик? Эффективнее ли он существующих достаточно давно 10мм и 18мм травматического оружия? Это мы рассмотрим в части посвященной испытаниям патрона.
Часть вторая. Оружие.
Сразу хочу сказать, что не стоит в полной мере создавать мнение об этом револьвере на основании только фотографий. Надо поехать в оружейный магазин и взять его в руки. Лично у меня после физического контакта мнение очень сильно изменилось, и дело тут не в психологии и восприятии, просто на фотографиях не видно что рукоятка качественная и удобная, рука по ней не скользит, а револьвер лежит в руке прекрасно. Оружие в руке не кажется громоздким, большим, толстым. Весит Ратник не много благодаря алюминиевому сплаву. Но не стоит сравнивать его с т.н Силумином из которого делают импортные газовые пистолеты. Это не порошковый сплав, а нормальный в человеческом понимании алюминий. Барабан револьвера имеет следы точения и похоже оксидирован.
Наверное многих испугает страшного вида спусковая скоба. Многие зададутся вопросом -зачем так сделано, неужели не могли изящнее? Еще больше вопросов наверное будет к дизайнерам данного револьвера, и пожалуй главный вопрос: неужели нельзя было сделать как у классического револьвера? Как у Агента, скажем:
Я конечно не дизайнер, но многим вещам в этом револьвере нашел свои объяснения, и они совсем не фантастические, и скорее всего так же думали и конструкторы. Страшная спусковая скоба у этого револьвера от своего 'старшего товарища' - служебного револьвера УДАР-С. К слову сказать они в целом очень похожи. Поскольку УДАР под укороченный патрон 32 охотничьего калибра такая скоба наверняка была очень 'ко двору', способствуя жесткому удержанию оружия на огневой линии. Туда можно положить 2 пальца и оружие становится очень и очень управляемым. Да, у Ратника нет такого импульса, но даже до стрельбы, щелкая самовзводом любой убедится, что держа руку на скобе, сдергивание намного меньше -а значит в теории выше точность.
Теперь возьмемся за заднюю часть где находится скрытый курок. Ее многие люди считают еще более уродливой частью револьвера чем даже спусковую скобу. Попробуем разобраться что двигало конструкторами когда они делали этот 'горб': А все очень просто -перед ними встала задача сделать револьвер под очень большой по пистолетным меркам патрон КОМПАКТНЫМ. А как это можно сделать? Они сделали просто -рукоятку и спусковую скобу подали насколько возможно вперед, под барабан, но УСМ никуда не сдвинешь, он должен быть позади барабана, вот и получился некий горб. Кроме этого, он скрывает вполне удобный полускрытый курок, который не цепляется за одежду при доставании. Тут следует обязательно отметить то, что пластиковая часть рукоятки была выше на 2мм чем металлическая где находится видимая часть курка. В такой ситуации взвести курок было практически нереально, и пришлось подгонять и стачивать эти 2 мм, чтобы можно было взводить курок. Это безусловно неприятно, но все отечественное оружие требует приложения своих рук, пожалуй еще лет 15 от этого никуда не денешься.
Рассматриваем Ратник дальше. В целом качество неплохое, как стальных деталей (все трущиеся детали и механизмы) так и деталей из сплава. В стволе имеется 2 штифта которые очень аккуратно вставлены и почти не видны снаружи.
Замок барабана вполне удобен, барабан оснащен экстрактором со стальной звездочкой. Тут кстати выяснилась не очень приятная деталь, о которой если не знать, может стоить здоровья или жизни в реальной самооборонной ситуации. Дело в том, что при экстракции патронов при откинутом барабане имеется одна особенность. Они могут не вытаскиваться при определенном положении барабана как на картинке.
Больше нареканий вроде бы нет, зазор между стволом и барабаном минимален, механизмы работают четко, без заеданий. Оружие, похоже пристреливают на заводе перед реализацией. Целик который был сделан после того как выянилось что оружие бьет в сторону - довольно бездарный, но сзади скруглен, и по сути тоже не должен цепляться за одежду.
В ношении Ратник очень удобен, правда напоясную кобуру от АКБС пришлось модернизировать -отрезать ремешок который охватывает спусковую скобу. Дело в том, что она хоть и держит оружие надежнее но достать его, особенно резко -не дает. Не то чтобы мешает или препяствует -просто не дает. Вы скорее шлевки брюк оторвете, чем оторвете Ратник от кобуры с этой деталью. Масса оружия и формы тоже не вызывают дискомфорта, правда это уже не Стражник -карман тянет весьма и весьма. Его масса с патронами около 550 грамм, что больше чем у ОСЫ (около 400 грамм) и меньше чем у стальных резинострелов (около 700 грамм).
Итоги теоретической части.
Итак, что можно сказать о Ратнике? Компромисс ли это между калибром 18х45 и 10мм резинострелами? Компромисс ли это между так похожими на настоящее оружие резинострелами и совершенно непохожими на оружие в привычном понимании этого слова, бесствольными пистолетами под патрон 18х45.
Нет, это не компромисс -это скорее золотая середина, или альтернатива если угодно, на сегодняшний момент. Может это конечно не 'лебедь' но и не гадкий утенок уж точно!
Это револьвер имеющий так желаемый многими боевой прототип, достаточно качественный и удобный. Кроме этого -схема револьвера априоре надежнее как самозарядных пистолетов, так и пистолетов с электровоспламенением. В условиях, когда электронику вообще невозможно продиагностировать на предмет неполадок при осечке -револьвер предельно понятен любому, даже женщине. Он гораздо быстрее и удобнее перезаряжается чем та же ОСА, в нем не может быть перекоса патрона как в самозарядном пистолете. Задержки при стрельбе устраняются просто и быстро -повторным нажатием на спусковой крючок.
Ну что можно сказать? Сначала самое грустное -Ратник, по крайней мере мой, с 3х метров косит вправо на 8 см, несмотря на все эти усовершенствованные прицельные приспособления. Слава богу по вертикали все более или менее прилично:
На коробке написано откровенное вранье что эффективная дальность применения 10 метров, скорее всего разлет шариков на этом расстоянии станет больше 15 см а поправку к прицелу придется делать около 30 см влево.
Отдача оружия ощутима, видимо из за его веса, громкость выстрела значительная -у стоящих рядом закладывает уши.
Дальше уже не так горько, и выяснилось это только дома: во первых -шарики каждого патрона попадают сравнительно недалеко друг от друга, а во вторых и это самое приятное -пробитие шариков одного патрона практически одинаковое и составляет 311-337 стр, и 315-337 стр.
Тем не менее, данная партия патронов Ратника по мощности всего на 18% превосходит патроны 30дж серии (03/05) техкрим, что очень огорчает.
Кстати, ни одну гильзу не подуло и они свободно выходили из барабана -помойка рулит.
Итоги, окончательные.
Что можно сказать про данное изделие отечественной промышленности? Самый большой недостаток Ратника -смещенная СТП. Это очень нехорошо может сыграть в экстремальной ситуации. Еще один минус вытекающий отсюда, что на 5 метрах попасть в мишень в реальной ситуации может оказаться затруднительно. Неприятно еще и то, что заявленных 60 дж на пулю я не увидел. Да, он мощнее стандартных патронов Макарыча, но ненамного.
Однако следует указать и на положительные стороны, и первая из них, это то, что он превосходит Макарыч 10 по огневой мощи. Даже с такими слабыми патронами оружие способно нанести по цели 10 попаданий с эффектом большим чем у макарыча на 18%. Кроме этого, похоже что навеска пороха в патронах весьма и весьма стабильна. Алюминиевые гильзы совсем без подутий, а значит с запасом прочности. Оружие избавлено от задержек при стрельбе, а так же вероятность застревания шарика в стволе намного ниже пистолетов под 9РА. Еще особо хочется заметить, что Ратник ощутимо легче - носить в кобуре его одно удовольствие, порой забываешь что он с собой.
Достоинства и недостатки:
Недостатки:
1. Смещенная СТП относительно прицела.
2. Малая мощность последних партий патронов.
3. Сравнительно тяжелый спуск самовзводом.
4. Требует внимания при экстракции гильз.
Достоинства:
1. Явный потенциал данного патрона.
2. Пули одного патрона практически не отличаются по энергии.
3. Револьвер
4. Маленькие выступы в стволе.
5. Малый вес.
6. Удобная рукоятка
7. Наличие упора спусковой скобы очень востребованное при стрельбе самовзводом.
8. Гильзы не надо собирать под ногами.
Вот в общем то и все. Хочется добавить, производилась видеосъемка испытаний. Оружие на вооружение принято, буду искать хорошие патроны.
quote:Originally posted by Irdis:
Отличный обзор!
М.б. добавить ещё про патроны? Про то что они из разных сплавов, про шарики, про навеску...
Собственных данных по навеске не имею, если имеете достоверные данные -выкладывайте конечно. Вес шариков бы поточнее получить, в пределах чего колеблется.
Спасибо за обзор. Кратко и толково!
Есть два пожелания:
1. Можно ли разместить фотографию целика револьвера и мушки?
2. Если будете разбирать револьвер полностью, тоже сфотографируйте внутренности плз.
Спасибо!
quote:Originally posted by Eros:
2 TigroKot-2Спасибо за обзор. Кратко и толково!
Есть два пожелания:
1. Можно ли разместить фотографию целика револьвера и мушки?
2. Если будете разбирать револьвер полностью, тоже сфотографируйте внутренности плз.Спасибо!
Целик есть прямо сейчас:
Т.е. исходя из фотографии целика, получается, что он нерегулируемый (опиловка не в счет), а его прорезь смещена влево, чтобы компенсировать уход СТП в ту же сторону? И еще вопрос: имеются ли на тыльной стороне мушки белые метки или нет? Потому как судя по целику, на его тыльной стороне метки размещать негде.
А еще глядя на фото сбоку, я заметил, что высота целика намного больше высоты мушки и ось прицельной линиии сопрягается с осевой ствола под довольно большим углом. Следовательно, изначально резиновая пуля уходит из ствола влево-вниз. Вы пишите, что вертикального отклонения нет. Т.е. в вертикальной плоскости при использовании прицельных приспособлений вы попадаете куда целитесь? Если да, то отклонение СТП вниз еще более существенно, чем влево.
И еще меня интересует один вопрос: пластиковая рукоятка у Ратника цельная или из половинок?
Спасибо заранее. Надеюсь, что не достал Вас своими распросами
Сзади точки размещать негде, это факт.
Высота целика в 2 раза больше мушки.
Рукоятка цельная, литьевой шов почти неощущается.
Фото мишени здесь (левая) forummessage/46/129
В край так кучно прилетели потому что стрелял с предв взводом.
Да, еще дополнение к обзору: Выступы размещены строго горизонтально. На фото можно подумать что они вставлены криво. Ничего подобного -такой эффект из за того что эти вставки расположены не поперек ствола а под углом.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
В общем -когда стреляешь из Ратника целясь ровно в середину мишени в центре листа с 3х метров -пули прилетают в правый край листа, тоесть правее места куда я целился примерно на 10см.
А Вы не пробовали стрелять на 5, 7, 10 м?
Не происходит ли спиралеобразного закручивания шариков из-за неперпендикулярного расположения штифтов?
Удачи?
quote:Originally posted by OL KAY:
А Вы не пробовали стрелять на 5, 7, 10 м?
Не происходит ли спиралеобразного закручивания шариков из-за неперпендикулярного расположения штифтов?
Удачи?
Собираюсь в ближайшее время, в этот раз патронов было маловато.
quote:Originally posted by banzaj11:
подскажите про кобуры для ратника плиз
Брал на выставке за 350 рублей, кричали что другие ничего подобного не делают. Приеду с работы -повешу фотку.
Вид абсолютно безпонтовый, но она вполне удобная. Только отрезал ремешок охватывающий спусковую скобу -очень мешал вынимать оружие.
quote:Originally posted by Gopnik's Killer:
Страшшная ужано, на заказ шить дорого! Что делать?
Страшная -зато удобная и крепкая.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Страшная -зато удобная и крепкая.
Здравствуйте.
Во-первых,спасибо за толклвый отчет.
Во-вторых,по поводу кобуры есть вопрос,относительно срезанного ремешка.Не выпадает ли револьвер при расстегнутой кнопке?
Дело в том,что позавчера приобрел сей девайс вместе с такой-же кобурой и убедился,что с ремешком на скоростной выхват работать действительно невозможно.
Ознакомившись с отчетом,произвел с кобурой ту же операцию,примерил и чувствую себя не очень уютно,так как кнопка есть кнопка,она разнашивается рано,или поздно и может случайно расстегнуться.
И положение револьвера в кобуре мне кажется не очень надежным в данный момент.Например при сидении в машине,или при наклоне корпуса.Не пробовали производить эти действия намеренно расстегнув кнопку кобуры?Я вот пробовал и думаю,что револьвер может выпасть.Особенно,когда кожа растянется через месяц-другой.
quote:Originally posted by Den76:
Здравствуйте.
Во-первых,спасибо за толклвый отчет.
Во-вторых,по поводу кобуры есть вопрос,относительно срезанного ремешка.Не выпадает ли револьвер при расстегнутой кнопке?
Дело в том,что позавчера приобрел сей девайс вместе с такой-же кобурой и убедился,что с ремешком на скоростной выхват работать действительно невозможно.
Ознакомившись с отчетом,произвел с кобурой ту же операцию,примерил и чувствую себя не очень уютно,так как кнопка есть кнопка,она разнашивается рано,или поздно и может случайно расстегнуться.
И положение револьвера в кобуре мне кажется не очень надежным в данный момент.Например при сидении в машине,или при наклоне корпуса.Не пробовали производить эти действия намеренно расстегнув кнопку кобуры?Я вот пробовал и думаю,что револьвер может выпасть.Особенно,когда кожа растянется через месяц-другой.
В последнее время очень много у меня беготни, езжу на частниках во всяких разных креслах (револьвер упирается в спинку) -кнопка не расстегивается. Револьвер не выпадает. При расстегнутой кнопке шел из гаража (50 минут, хобби такое) не выпал. Если прыгать и скакать -выпадет однозначно. Но ремешок -реальное зло!!! В общем радости мало, но тут приходится выбирать из двух зол.
quote:Originally posted by banzaj11:
скажите уважаемые владельцы ратника как вас сей девайс? тоже хочу приобрести для постоянного ношения. интересует удобство,мощность,надежность.
Ищите тему Файндера в резинострел глазами владельца. В этой теме в начале, и здесь: forummessage/44/198
видео отстрела тоже там имеется.
quote:Originally posted by Den76:
Видимо,действительно придется мириться с тем,что есть,пока не будет возможности пошить на заказ,что-либо более подходящее.
quote:Originally posted by Старейший:
Решил купить.
Пробежался по магазинам Мск,заехал в ОрДом в Мытищах. Ратников нет, говорят "пока не поступали". 8-(
Кто-нибудь видел в продаже?
Мне на выставке уверенно сказали что Ратников не будет 2-3 месяца.
quote:Originally posted by Охотник 4:
У Ратника , что за кнопочка на месте курка, нельзя ли самому взвести курок у Ратника.
У Ратника УСМ двойного действия, можно стрелять как самовзводом так и предварительным взводом курка. Что за кнопочка, может имеете ввиду выступающую часть полускрытого курка?
quote:Originally posted by Старейший:
Решил купить.
Пробежался по магазинам Мск,заехал в ОрДом в Мытищах. Ратников нет, говорят "пока не поступали". 8-(
Кто-нибудь видел в продаже?
В Железнодорожном пока есть,но патроны там отсутствуют.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Один патрон упирается в рамку револьвера. Извлечение патронов с экстрактором возможно только когда 2 ближних к рамке патрона параллельны рамке и выемке пластиковой части. Об этом следует всегда помнить.
forum.guns.ru
Купил сегодня Ратник. Это косяк преодолен. При любом положении барабана патроны извлекаются. Пластик рукоятки в сопрягаемой части с барабаном имеет меньший профиль, чем на фото в сообщении TigroKot-2, откуда взята цитата
quote:Originally posted by alligator:
подскажи,где взял.
где взял, где взял - купил
а дело было так: захожу недели две назад в атлетико-2, вижу патрончики 13х45. ага - и к продавцу - а где само оружие? мне отвечают, что будет на днях. беру телефон -621-68-57- и начинаю названивать, узнаю, что завод готов отгрузить только 5! штук, что особо нетерпеливые уже внесли предоплату, подрываюсь и пулей тоже вношу предоплату, попутно узнаю, что при таком спросе и предоплате ратники уйдут влет. так оно и оказалось, когда позвонил, сказали что были, но уже кончились, но по своей предоплате один штук получил, пока косяки незамечены. все ходит и взаимодействует без вопросов.
------
0123456789
quote:Originally posted by electric:
Купил сегодня Ратник. Это косяк преодолен. При любом положении барабана патроны извлекаются. Пластик рукоятки в сопрягаемой части с барабаном имеет меньший профиль, чем на фото в сообщении TigroKot-2, откуда взята цитата
Таки причина не в профиле пластика рукоятки. При ближайшем рассмотрении сделал вывод, что за извлечение гильз при любом положении барабана ответственен прилив на коромысле 6, который упирается в рамку 9. Если сам прилив или выемка под него в рамке не подходящие по размеру, то коромысло с барабаном не выйдет из рамки на угол, позволяющий безпрепятственно извлекать гильзы.
Есть еще вопрос о самих гильзах - многие как я понял таготеют и ценят патроны в стальных гильзах, их труднее подуть. Если не эксперементировать, то не один ли черт - сталь или алюминий. Я отстрелял пока одну пачку алюминиевых - подутий не заметил.
quote:Originally posted by electric:
Я отстрелял пока одну пачку алюминиевых - подутий не заметил.
quote:Originally posted by electric:
Таки причина не в профиле пластика рукоятки. При ближайшем рассмотрении сделал вывод,
quote:Originally posted by noise1:
Никто и не говорит о превышении навесок, сесть можно и проще.
quote:Originally posted by Антонио:
... Может кто знает, где в металлической продаются?
На прошлой неделе в стальной гильзе были в Железнодорожном, в Оборонтехе. В понедельник я покупал по 33,5 р/шт.
quote:Originally posted by want?:
Вы уверены, что незначительное превышение навески, без следов переснаряжения
патронов к газовому (sic!) оружию, сразу посадит на скамью подсудимых?
Не сразу. Сначала будет следствие
quote:Originally posted by ИванИваныч:
Не сразу. Сначала будет следствие
1. ... незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ
или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
Серьезней некуда!
quote:Originally posted by alligator:
А,какой у ратника ресурс?
quote:Originally posted by ichip:
Зачем он нужен такой если с 3-х метров косит вправо на 8 см? Стрелять в упор?
Ратник - оружие очень ближнего боя.