Полеты будут настроены к Кубку Городов России (15-16.03.)!
Регистрируемся лично и командно здесь. Так как это первый рейтинговый турнир для команд, напоминаю, что в команду С НАЗВАНИЕМ может быть включено до 4 человек и эта команда должна участвовать и в следующих рейтинговых турнирах.
В СВЯЗИ С ТЕМ, ЧТО, ВОЗМОЖНО, ЗАКАНЧИВАТЬ ПРИДЁТСЯ ПРИ ПРОЖЕКТОРАХ, ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСЬ В СМЕНЫ И ГРУППЫ ПРОИЗВОДИТСЯ НА БУДЕТ !!!
ВСЕ - ПО ЖЕРЕБЬЁВКЕ!
Предполагаемое расписание:
Некоторые выдержки из правил, которые будут ЖЁСТКО контролироваться:
1. Стрелки должны использовать средства защиты слуха и зрения. В исключительных случаях, в случае дождя или снега, если стрелок или судья отмечают, что защитные очки мешают стрельбе либо судейству мишеней, они могут их снять на свой собственный риск.
2. Время, отведённое стрелку для вызова мишени после окончания стрельбы предыдущим стрелком составляет не более 10 секунд.
3. Ни под каким предлогом стрелок не может двигаться к следующему номеру, до тех пор, пока предыдущий стрелок не покинет номер.
4. Если стрелок не присутствует во время объявления его имени, судья должен громко объявить его имя три раза в течение одной минуты. Если очередь стрелка прошла, <ВСЕ ОДИНОЧНЫЕ МИШЕНИ ЛИБО ДУПЛЕТЫ НЕ ПРИНЯТЫЕ СТРЕЛКОМ БУДУТ СЧИТАТЬСЯ КАК ПРОМАХ>
5. Только судья может объявить мишень как "Бита" либо "Промах", сломанная мишень или неправильная траектория. Его решение является окончательным.
Если стрелок не согласен с решением судьи, он должен сразу же заявить протест на стрелковом номере поднятием руки и словом "Протест" либо "Апелляция".
В этом случае судья должен остановить очерёдность стрельбы и немедленно информировать стрелка о своём окончательном решении.
6. Отказ назначенного судьёй стрелка от ведения протокола штрафуется 3-мя "промахами"
По любому несоблюдению правил будет объявлено предупреждение от судьи, ведущее к санкциям вплоть до исключения стрелка из соревнований по решению жюри
Регистрация означает согласие с вышеуказанными условиями!
ВЭЛКАМ!!!
Команда "Примус" - Данилов И., Егоров А., Сычев А., Усов В.
1. "Примус"
- Данилов Илья
- Егоров Андрей
- Сычёв Андрей
- Усов Владимир
quote:Originally posted by Alex K:
Денис, всвязи с празником может женщин отдельной группой? Сорри, категорией...
Я девушек люблю, но на Ганзе категории такой нет
НО! У нас же каждый может учредить любые специальные призы.
quote:Originally posted by Fenimor:Я девушек люблю, но на Ганзе категории такой нет
НО! У нас же каждый может учредить любые специальные призы.
quote:Originally posted by лп:
А чуть подробней о Кубке Городов России ,можно ?!
А при чем в этой теме Кубок городов России???
quote:Originally posted by Хомячко:А при чем в этой теме Кубок городов России???
А всё же !
quote:Originally posted by rony:
романов и
мищенков и
пертичкович я
Игорь, сегодня ко мне подходил Игорь М., просил записать вас двоих на 9 февраля. Он ничего не перепутал? Вы на 9 февраля и 9 марта регистрируетесь?
правда защемилово сегодня оставило неприятный осадок -общение с сергеем пудовым становиться тяжелым ( надеюсь только мне)
спасибо даша
с ув игорь
quote:Originally posted by Mikey:
Друзья, а можно вопрос... Как, кем и когда устанавливается, какой турнир рейтинговый, а какой нет. В теме про календарь я так и не нашел окончательного списка рейтинговых турниров Ганзы, кроме турнира в НН...
Может я один такой, но на год вперед планирую свои поездки, в основном, чтобы захватить праздники и поехать куда-то отдыхать.
В прошлом году из-за того, что турниры объявляли рейтинговыми в последний момент, я, при всем своем желании, за весь сезон в Москве оказался только на двух из них. В этом, судя по всему, уже два турнира успел профукать...
Просто ищутся желающие организовать
forummessage/76/282
quote:Originally posted by Fenimor:Просто ищутся желающие организовать
Лучше и не скажешь
quote:Originally posted by Хомячко:Лучше и не скажешь
Камень в свой огород принял
Сейчас попробую объяснить свою позицию, но будет много букв, т.к. никого обидеть не хочу и поэтому буду подробно
То, что люди вызываются сами и организовывают турниры - это очень хорошо, респект им за это и уважуха, но ключевое слово тут <рейтинговый>.
Рейтинг Ганзы учитывает посещаемость, а не только результативность. И это правильно, иначе однажды забредший на огонек, например, Филипп порвал бы всех на год вперед и участвовать было бы не так интересно.
Создание рейтинга и соревнований Ганзы и их популяризация - исключительно ваша (под <ваша> я понимаю группу инициативных товарищей) заслуга. На мой взгляд, рейтинг Ганз. ру гораздо правильнее отражает текущий уровень стрелка, чем звания, выдаваемые НФС и Роскомспортом. Но у каждого положительного момента есть свои побочные эффекты - когда рейтинг стали использовать для определения групп в том числе в коммерческих турнирах, когда соревнования Ганзы стали не междусобойчиками 10-15 стрелков, а одними из наиболее посещаемых турниров, то и требования к организации стали само собой выше.
Никто в здравом уме не сможет себе представить, что, например, в кортовом теннисе возьмут и сообщат о дате и месте проведения турнира Большого Шлема за месяц (а в случае с соревнованиями Ганз. ру прошлого года - так и за неделю) до проведения чемпионата. Я к соревнованиям Ганзы отношусь с бОльшим вниманием, чем к тем же турнирам, проводимым НФС, но когда и где будет следующий этап кубка России я знаю, а вот где небольшая группа товарищей в следующий раз решит провести турнир Ганзы - нет.
Все это я к чему - если эта проблема волнует только меня, значит проблемы нет. Сева как-то провозгласил формулу один стрелок = один голос, я свой голос подал, но если я один такой, то ничего не попишешь. В целом МОЕ понимание такое - пока нет календаря соревнований Ганзру - давайте проводить какие угодно междусобойчики, хоть имени Цеткин, хоть Джавахарлала Неру, но рейтинговыми их не считать
quote:Опять Сева с Дашей (с группой инициативных товарищей) должны брать на себя ответственность за их организацию и проведение? Пока что, кроме Дениса, больше желающих нет и как нет и препятствий для того, чтобы турнир, который он организовывает был рейтинговым.
Уже несколько раз замечал что постоянно звучат какие то настоятельные пожелания, замечания, рекомендации и тд, к людям которые всё это организовывают для всех нас, и хотел бы заметить за наше с Вами спасибо и не более того, Поэтому ,думаю напрягать их календарями на год вперед, да ещё и ответственостью за это достаточно неэтично .ИМХО
quote:но рейтинг - вещь централизованная (и такой должна быть)
А кто будет этим заниматся??????
quote:Originally posted by Mikey:
давайте прекратим подход "организуй сам или не суйся".
Коллективный разум - вещь полезная, но нужно исходить из реальных возможностей. Суйся - не суйся, а озвученные предложения в любом случае должен кто-то воплощать в жизнь. Я полагаю, что можно составить годовой календарь, но есть очень простой вопрос: КТО будет отвечать за его реализацию?
Опять же, возможна ситуация, когда рейтинговый турнир был запланирован, но по каким либо причинам в заявленную дату его не удалось провести (сам понимаешь, что обязать никто никого не имеет права) и какой поток сознания тогда прольётся в адрес, ну, например, Даши, которая записала бы эту дату в календарь, вполне можешь себе представить
И потом, чем тебя так не устраивают соревнования, которые организует Денис? Если бы за месяц с лишним Сева или Даша сообщили стрелковой общественности о том, что 9 марта в Медведях пройдет рейтинговый турнир, то у тебя и вопросов бы не возникло Совершенно нормальная ситуация - организаторов должно быть несколько
Сравнение с НФС, Миш, некорректное, всё-таки это совсем другая организационная структура. Там есть конкретные люди, у которых есть конкретные обязанности. И стрелки платят им деньги
У нас уже известно о двух ближайших рейтинговых турнирах: один в марте (Русский медведь), один в апреле (Нижний Новгород). Кроме того, планируется (мы хотели бы провести) рейтинговый турнир в майские праздники в Москве (с 1 по 4 мая), в конце августа - в Вологде. Может быть, что-то не получится, но мы будем стараться.
quote:Originally posted by mixmix:
А можно вопрос(застенчиво так )
А взнос за команду, это + к 1000р?
А команду на одни соревнования выставить можно, все ж не постоянные участники? (мыском ботинка, теребя в песочке )
Конечно, плюс к 1000, совесть имейте !
Можно выставлять команду на одни соревнования, просто в общем зачёте будут участвовать только постоянные команды
quote:Originally posted by BORTMEH:
И еще вопрос, патроны СКМ со свинцовой дробъю будут продаватся?
Уточню, но их цена на сегодня - 8,3 руб.
quote:Originally posted by Fenimor:Конечно, плюс к 1000, совесть имейте !
Мы это, для познания процесса Для общей осмысленности
quote:Originally posted by Fenimor:Можно выставлять команду на одни соревнования, просто в общем зачёте будут участвовать только постоянные команды
Э... не-е-е-е-т! На рейтинговые турниры только постоянные составы команд , заявленные заранее и в течении всего года состав команд меняться не может!!!
Иначе где смысл командного зачета?
quote:Originally posted by Trupper:Э... не-е-е-е-т! На рейтинговые турниры только постоянные составы команд , заявленные заранее и в течении всего года состав команд меняться не может!!!
Иначе где смысл командного зачета?
Почему?
Пусть стреляют в рамках одного турнира, но в рейтинге команд участвовать не будут
quote:Originally posted by Fenimor:
Почему?
Пусть стреляют в рамках одного турнира, но в рейтинге команд участвовать не будут
Теряется смысл командного зачета... если люди будут стрелять то в одной команде, то в другой... как потом разобраться какой турнир идет в зачет рейтинга для данной команды, а какой не идет. Решили же, что команда 4 человека, а зачет по 3 лучшим. На коммерческих турнирах пожалуйста, любой состав команд, а на рейтинговых Ганз. ру, будьте любезны, только заявленным постоянным составом, или никак!
К тому же с учетом того, что планируются как минимум два выездных рейтинговых турнира, это будет стимулировать к участию в таких турнирах всей команды.
Кстати, пора уже регистрировать команды на этот год!
quote:Овсеенко Александр
+ Борзов Александр
quote:Originally posted by olbelik:
если можно в одну группу с Овсеенко Александром
Организатор турнира решил не принимать во внимание пожелания по группам и сменам. Это его право. Все будут распределены по группам обычной жеребьевкой.
Сасов Алексей
Вакулич Александр
Беспалов Александр
Кузиков Андрей
Гладков Алексей
Масленников Константин
quote:Не, с компенсаторами, сошками, подствольными фонарями и ПОТРОНТАШАМИ ПРЕКЛАДНЫМИ - сколько угодно. Но при условии наличия очков и наушников (берушей или справки от вроча о врожденной глухоте) ТОЛЬКО.
quote:Originally posted by Балбеска:
Проявляю революционную сознательность..
Татьяна Пирогова.
Сознательность проявишь на турнире МАТАЦЫКЛИСТОФ - СТРЕЛКОВ. А 9 марта - просто за призом заскочешь!
quote:Originally posted by PACH:
Сево, а када планируется турнир МАТАЦЫКЛИСТОВ???? Я к тому, чтобы моц успеть подготовить, а то ТЮНИНХГ - весчь бесконечная)
quote:Originally posted by Балбеска:
погоду вот подтюнинговать надобно..
quote:Originally posted by cc-22:
Начали уже говорить с ЯМАХОЮ...
quote:Originally posted by cc-22:
Эта вот... Типа мы не будем лимита стрелков делать??? После 120 чел для 4 площадок у нас начнется ЛЕГКАЯ паника, как мне кажется...
Ограничивать на будем, это же рейтинговые соревнования!
quote:Originally posted by Fenimor:Ограничивать на будем, это же рейтинговые соревнования!
Дэн, ты организатор - тебе и карты в руки. Но я все-таки очень бы посоветовал ОДНО ограничение: те, кто не заявилсо до 21:00 08 марта, оказываются в листе ожидания - т.е. попадают в турнир только при условии, что один или несколько заявившихся не доехало...
quote:Originally posted by Балбеска:
о чем ?
Ну, пока - о погоде... Тань, самый ценный подарок - всегда сюрприз!
quote:Originally posted by Балбеска:
да я уже поднапряглась и подумала.., сори :-)
Тань, думать - это не наше, наше - стрелять. Думают пусть в ССР! Мы просто привлечем спонсоров на плановое мероприятие!
quote:Паш, это ведь не в Норе будет - мы справимся, поверь! В январе 96 чел на 4 площадках пропустили с финалом до 16:30, а уж в мае-то...
quote:Originally posted by 432000:
Сев, ты давно не был в Норе-там давно все проходит нормально, и последние соревнования при ужасной погоде тому пример. Нынешние соревнования в Медведе так-же прошли очень удачно, но это 90 человек на 8 площадках в течении двух дней. В данном случае, если не дай бог произойдет сбой, то можем дотянуть до сумерек, и стрельба будет не в равных условиях.
В любом случае последнее слово за организаторами, пусть они принимают решения, а мы высказываем только свое мнение и пожелания.
1. "Так же" пишется раздельно (если Кокин это не отменял, естественно)
2. На "Норе" прошлый раз не присутствовало ни 90, ни тем более 120 чел.
3. Из всех правил бывают исключения...
PS. То, что даже на "Норе" все прошло нормально - очень радует (искренне!). Значит, все наши критические замечания учтены. Мы их высказывали именно для того, чтобы сделать соревнования лучше (=улучшить работу стенда "Лисья Нора"), а не потому, что мимо проходили или петушились...
quote:Originally posted by cc-22:Дэн, ты организатор - тебе и карты в руки. Но я все-таки очень бы посоветовал ОДНО ограничение: те, кто не заявилсо до 21:00 08 марта, оказываются в листе ожидания - т.е. попадают в турнир только при условии, что один или несколько заявившихся не доехало...
Читайте условия - запись - до 16-00 8 марта
quote:Originally posted by cc-22:
Денис и Хомячко! Прошу вас согласовать с клубом размещение информации о турнире "Чемпионат Москвы и Московской области по компакт-спортингу 01-03 мая 2008 года" на всей территории клуба во время соревнований 09 марта: турнир в календаре Росспорта (насколько я это понимаю) и для нас он тоже очень важен!
Никто, по-моему, и никогда не ограничивал в Медведе размещение инфы о соревнованиях
quote:Originally posted by Fenimor:Читайте условия - запись - до 16-00 8 марта
Денис, ты че, ганзюков не знаешь??? 10 000 000 миллиардов отмаз, почему регился 09 марта в 06:41 утра через мобилу Хомы, есть у каждого!!! Очень хочется навести порядок... хотя бы в использовании мобильника моей жены!
quote:Originally posted by 432000:
Сев, ты давно не был в Норе-там давно все проходит нормально, и последние соревнования при ужасной погоде тому пример. Нынешние соревнования в Медведе так-же прошли очень удачно, но это 90 человек на 8 площадках в течении двух дней. В данном случае, если не дай бог произойдет сбой, то можем дотянуть до сумерек, и стрельба будет не в равных условиях.
В любом случае последнее слово за организаторами, пусть они принимают решения, а мы высказываем только свое мнение и пожелания.
Так как будет больше 96 человек, однозначно будем заканчивать в темноте при прожекторах + финалы. Поэтому группы будут формироваться по жеребьёвке, без записи по сменам и группам
quote:Originally posted by cc-22:Денис, ты че, ганзюков не знаешь??? 10 000 000 миллионов отмаз, почему регился 09 марта в 06:41 утра по мобиле Хомы есть у каждого!!! Очень хочется навести порядок...
Я закрою тему с 16-00 8 марта до 10-00 9 марта
quote:Originally posted by cc-22:
Сокращаем призовой фонд в 100 раз (Лисинский ФЕДЕКАТ дал прецедент) и количество участников сокращается...
quote:Originally posted by Niko74:
а по какому принципу распределяются группы?
quote:Originally posted by zaxik:
Зудин Александр
quote:Originally posted by zaxik:
...Именно поэтому я на этот год для себя принял решение не участвовать в ганзовском рейтинге - а то ездишь целый год, стараешься, тратишь время и деньги пытаясь залезешь в группу А (B или С) - а чего собственно ради ? В конце всё равно всё в трубу вылетает - цели нет никакой, стремиться не к чему...
Правильно ли я понял, Саша, что тебя вычёркиваю?
quote:Originally posted by Хомячко:
А у нас пока всего одна команда зарегистрировалась? Ей все призы отдавать будем?
Напоминаем, что, согласно регламенту проведения рейтинговых соревнований, команда должна состоять из 4 (четырех) стрелков любой категории. Состав команды остается неизменным до конца текущего года. За результат команды принимается сумма трех лучших результатов участников команды из 4 возможных.
Т.е. если будет вторая команда, она будет на втором месте? ) Пора собирать команду )))
quote:Originally posted by Beetlejuice:Т.е. если будет вторая команда, она будет на втором месте? ) Пора собирать команду )))
Правильное решение больше трех команд не регистрировать
quote:А зачем восьмого приезжать??? Я с жеребьевкой справлюсь без вас, вывешу все здесь, а утром все получат номера и внесут стартовые взносы
quote:Originally posted by Хомячко:
Простите, но я не готова 8 марта сидеть и ждать, когда все сто с лишним человек привезут стартовый взнос.
А 7го вечером готова?
quote:Originally posted by Fenimor:
103. Зудин Александр - ???
В чём вопрос ? Меня не допускают или мне приезжать с телохранителями чтобы разбушевавшийся В.И. не сломал мне ноги ?
quote:Originally posted by zaxik:В чём вопрос ? Меня не допускают или мне приезжать с телохранителями чтобы разбушевавшийся В.И. не сломал мне ноги ?
Вопрос только в том, что ты, Саша, противоречишь уже сам себе.
Кстати, здесь-то Сева при чем??? Да будет тебе известно, инициатива по такому вопросу пошла совсем не от него.
quote:Originally posted by zaxik:В чём вопрос ? Меня не допускают или мне приезжать с телохранителями чтобы разбушевавшийся В.И. не сломал мне ноги ?
quote:Originally posted by Popov:
quote:Originally posted by zaxik:
В чём вопрос ? Меня не допускают или мне приезжать с телохранителями чтобы разбушевавшийся В.И. не сломал мне ноги ?
forummessage/76/286
Нет, вы меня поняли неверно. Я не собираюсь в этом году прикладывать усилий к тому, чтобы занять в этом рейтинге более высокое место поскольку это лишено смысла при имеющейся системе финалов.
В конкретно этих соревнованиях я буду участвовать потому, что там объявлены хорошие призы, а в прошлом году я как никак показал лучший результат на 2-х ганзовских соревнованиях в основной серии - поэтому отчего бы не попытать счастья. А рейтинговые они по Ганзе или нет - мне честно говоря абсалютно безразлично.
Если же организаторы рейтинга решили что меня за мои высказывания и мою позицию по поводу рейтинга вообще из этого рейтинга выкинуть - это их право и вопрос этот не ко мне. Не мне это решать. Сам я пока с просьбой исключить меня из калькуляции рейтинга не обращался.
quote:Originally posted by cc-22:
Кто выдает справки на получение оружия?
quote:Originally posted by ЮК:
Юрий Кулешов
quote:Originally posted by zaxik:Если же организаторы рейтинга решили что меня за мои высказывания и мою позицию по поводу рейтинга вообще из этого рейтинга выкинуть - это их право и вопрос этот не ко мне. Не мне это решать. Сам я пока с просьбой исключить меня из калькуляции рейтинга не обращался.
Если честно, я бы тебя вычеркнул, только не за твои "высказывания и позицию по поводу рейтинга", а за твои высказывания и позицию по поводу Ганзы (или "ГанСРУ", как ты говоришь)
И призы, кстати, это заслуга Ганзы, то есть такого количества людей, которая она объединяет!
quote:Originally posted by cc-22:
Я понял. Я сошел с ума. Все мне это снится. Таких людей на свете просто не может быть. Он еще утверждал в другой ветке, что с зелеными человечками не общается... Кто выдает справки на получение оружия?
1. "Примус"
- Данилов Илья
- Егоров Андрей
- Сычёв Андрей
- Усов Владимир
2. "Русский Медведь"
- Герасимов Алексей
- Завираев Вячеслав
- Калиничев Максим
- Лаптев Денис
quote:Originally posted by cc-22:
Пока без названия:
Попов Алексей
Усов Сергей
Кириллов Всеволод
Вы же согласовывали четвертого? Витя отказался?
quote:Originally posted by cc-22:
Пока без названия:
Попов Алексей
Усов Сергей
Кириллов Всеволод
Мне кажется, что когда обсуждали командный зачет по ганзе, то допускали возможность дозаявлять 4-ого на последующих соревнованиях или я ошибаюсь?
quote:Originally posted by cc-22:
Илья, мне это неведомо... Хомяки сказали "нииизззя!" и я примолк...
Надо было эту тему перед 23 февраля поднимать, когда дух Клары Цеткин не так силен , а перед 8 марта отспорить у женщины что либо ОООЧЕНЬ сложно
quote:Originally posted by Хомячко:
Команда, состоящая из 4 стрелков (как прописано в регламенте) должна быть заявлена до первого выстрела первого рейтингового соревнования в году. Если от команды приехало только трое, то решение, участвовать в неполном составе или не участвовать, остается за командой.
Даш, спасибо! Я точно не помнил и по лени своей природной не полез смотреть Просто помню, что обсуждали этот вопрос.
quote:Originally posted by Дядя Фёдор:
Даша, а посредине сезона мы же можем сформировать команду?
И стрелять в ней до конца года неизменно?
Вне командного зачета - пожалуйста
quote:Originally posted by Хомячко:Вне командного зачета - пожалуйста
Даша, так сейчас можно или нет?, еще не середина
quote:Originally posted by DIV-37:
Т.е. надо заявить сейчас, а стрелять могут начинать командой и в середине сезона, правильно я понял?
правильно!
quote:Originally posted by rer:
Кто-нибудь планирует команду выставлять??? Готов поучаствовать
Верю, что и Нижний сможет на праздник сделать нам подарок, прислав свою представительницу.
К чему бы это я? Да к тому, что если каждый мужчин привезет всего лишь один цветочек для каждой Дамы, то для нас это будет равняться 10 (Десяти) цветочкам с рыла, а для каждой Стрельчихи - ОГРОМНОМУ БУКЕТУ...
(тонкий намек)...
quote:Originally posted by artnur:
Команда "Легионеры":
1. Афанасьев Павел
2. Шорников Сергей
3. Шевчук Артур
4. ФИО будет сообщена дополнительно после завершения трасферного перехода
Будет четвертый, будет и команда
quote:Originally posted by VAN47303:
Команда "Бисерово-1"
1.Антипов Олег
2.Соколов Сергей Юрьевич
3.Исаев Иван
4.Пудов Сергей
Пудов младший или старший?
Итак:
GDFC:
1. Копчиков А.
2. Шпякин Д.
3. Линьков Д.
4. Маренков Ф.
Также прошу внести в личку Копчикова А. и Шпякина Д.
quote:Пудов младший или старший?
Старший.
quote:Originally posted by cc-22:
Леш, абсолюта-то нет!
Абсолюта нет??? А как же регламент проведения рейтинговых соревнований?
quote:Originally posted by Alex K:
Леша, каждая группа будет стрелять одинаковую программу.
По итогам будет много переходов между группами: получится, что разные группы стреляли разную программу относительно одного победителя всего турнира. Впрочем, меня лично это не особо волнует - я потому и написал, что "формально" - но после турнира могут как обычно быть недовольные, и недовольные обоснованно. Тем более все мы прекрасно знаем, что очень трудно сделать равноценные площадки, да и результат такой настройкм скорее всего будет непредсказуем, т.е. мы можем получить усложнение полетов там, где ожидалось упрощение.
А в два дня было бы более равноценно - половина списка (~80) чел 9го стреляет, а половина - 10го. В одно и тоже время на одних и техже полетах и площадках. Правда финалы и перестрелки придется тогда третьим днем проводить, в общем тоже не особо хорошо.
Надо турниры в два дня проводить - к примеру 100 в первый день, 75+25 финалы - во второй. Такое количество участников иначе комфортно не пропустить.
Леха, вот век воли не видать - бриташЫ клятые это тоже прошли! Вынесение финала на последний день турнира возможно, когда мы СРАЗУ предупреждаем маньяков, что пострелушки занимают неделю-другую, а их дети начинают разговаривать и жениццо, за то время, пока отцы выявляют облядателя бинокли
Мы бы записались на вечер 12-ого марта или утро 14-ого, а 16-ого ЛУЧШИЕ встретились бы в фЕнале
Смирись, гордое Женщино! (с) Островский...
Если там 8 площадок то время действия сокращается в двое.
"А" и "Б" площадки N 1,2,3,4, "С" и "Н" 5,6,7,8.
quote:Originally posted by mixmix:
Делите классы групп по площадкам. Тут ни чего страшного нет.
Страшного нет ничего, кроме того, что турнир не будет рейтинговым: не будет переходов между группами, и не будет рейтинга мастерства в % от результата победителя, идущего в общий зачет, на основании которого отбираются участники финала ганз. ру.
А насчет подспорья... результаты некоторых стрелков растут, и лучшие результаты групп на многих турнирах практически одинаковы. Если была бы большая разница между мастерством в группах, то можно было бы смело проводить зачеты на разных площадках. Но разницы такой нету.... Пока Этот турнир, ктса, должен более объективно распределить народ по группам. Поэтому, имхо, важно провести его согласно регламента рейтинговых турниров.
quote:Originally posted by mixmix:
"А" и "Б" площадки N 1,2,3,4, "С" и "Н" 5,6,7,8.
quote:Originally posted by Alex K:
Леш, придется что-то менять, а то турнир может оказаться последним рейтинговым.
Колхоз - дело добровольное
quote:Originally posted by Alex K:
Леш, придется что-то менять, а то турнир может оказаться последним рейтинговым.
Начать в 8 утра , закончить крайнюю серию при фонарях. Финалы - с ними же. Все след. рейтинговые турниры в мск и обл. делать 2х дневными.
quote:Originally posted by Popov:Начать в 8 утра , закончить крайнюю серию при фонарях. Финалы - с ними же.
quote:Originally posted by Popov:Страшного нет ничего, кроме того, что турнир не будет рейтинговым: не будет переходов между группами, и не будет рейтинга мастерства в % от результата победителя, идущего в общий зачет, на основании которого отбираются участники финала ганз. ру.
А насчет подспорья... результаты некоторых стрелков растут, и лучшие результаты групп на многих турнирах практически одинаковы. Если была бы большая разница между мастерством в группах, то можно было бы смело проводить зачеты на разных площадках. Но разницы такой нету.... Пока Этот турнир, ктса, должен более объективно распределить народ по группам. Поэтому, имхо, важно провести его согласно регламента рейтинговых турниров.
Это не мешает подобрать похожие полеты.
И все равно стрелкам из группы "Н" далеко до "А", да и многие приезжают не за рейтингом
quote:Originally posted by Alex K:
и ждать три часа между сериями....
посмотрел положение о рейтинге, нигде не сказано о единой программе для всех стрелков в рамках одного соревнования (если не увидел, поправьте)...
А деваться некуда... Иначе оч. большое количество стрелков, показывающих на последних турнирах очень близкме результаты, но в разных группах, будут поставлены в заведомо разные условия. Кто-то может остаться недоволен результатом, и поскольку регламент проведения турниров ганз. ру, а также метода подсчет рейтинга будут нарушены, могут быть оч. обоснованные протесты. Что лучше: вымотаться как тряпки, но всем одинаково, и зато убедится, что в 1 день мы турниры уже не проведем (впрочем это и после Щемилово можно было понять), или нарушить регламент и в перспективе иметь скандал? Единственное приходящее пока на ум решение - это отстреляться в 2 дня. Может сделать 50 + 50_и_финалы, но для всех (кто сможет оба дня стрелять). Те. кто уж очень не могут два дня - пусть в один отстреляют. Как потом быть с перестрелками и финалами - можно придумать, тем более по опыту скорее их может вообще и не быть, чем быть слишком много.
Разные программы автоматически лишают рейтинг физического смысла.
quote:Originally posted by Popov:
Может сделать 50 + 50_и_финалы, но для всех (кто сможет оба дня стрелять). Те. кто уж очень не могут два дня - пусть в один отстреляют. Как потом быть с перестрелками и финалами - можно придумать, тем более по опыту скорее их может вообще и не быть, чем быть слишком много.
Объявите срочно что будет два дня и половина народу откажется, люди подгадывали один день на это мероприятие.
Многим этот рейтинг формальное мероприятие, только для того, чтоб вы видели правильность записи в группы.
По этому если площадки подобрать по две одинаковой сложности, то для многих это будет неважно.
Главное чтоб сильные стрелки оказались в одинаковых условиях. А это группы "А" и "Б".
quote:Originally posted by mixmix:
Это не мешает подобрать похожие полеты.
Вы возьметесь?
Да и дело не в "подобрать", а в возможности претензий к организаторам в нарушении принципов уже по факту турнира.
Если только со всех распиcки на регистрации собрать, что "с регламентом данных конкретных соревнований согласен..."
quote:Originally posted by mixmix:
Главное чтоб сильные стрелки оказались в одинаковых условиях. А это группы "А" и "Б".
Вы невнимательно следите за турнирами последних 2х месяцев, которые проводятся с делением на группы по рейтингу ганзы
quote:Originally posted by Popov:
Разные программы автоматически лишают рейтинг физического смысла.
quote:Originally posted by Popov:Вы невнимательно следите за турнирами последних 2х месяцев, которые проводятся с делением на группы по рейтингу ганзы
Внимательно, да я вообще не слежу
Мне важен сам процесс встреч, и я не привередлив. Сравните часто стреляющих и тех кто редко, хотя и в рейтинге состоят. (мой заяц до сих пор в "норе" бегает ) И все получиться, по делению.
Рейтинг был создан тогда, чтоб сильные стрелки не записывались в слабые группы. Помню те пострелушки, когда мастера записывались в группу "охотники" нонче "Н".
Ребята делите по площадкам группы и все будет хорошо. Все равно приятно встретится
quote:Originally posted by Alex K:
Леш, а участие разных стрелков в разных рейтинговых соревнованиях в таком случае не лишает рейтинг физ. смысла?
Нет Результат победителя-то обычно тоже разный. С др. стороны по прошлому году посчитана средняя посещаемость в группах, которая, кста, будет только расти, так вот с ее учетом можно сделать вывод, что соренуется осн. масса стрелков из рейтинга ганз. ру - между собой, и полностью обособленных групп, результаты которых попадают в итоговый рейтинг, просто нету.
quote:Originally posted by mixmix:Все равно приятно встретится
Вот это точно сомнению не подлежит
quote:Если только со всех распиcки на регистрации собрать, что "с регламентом данных конкретных соревнований согласен..."
+1
quote:Originally posted by Дядя Фёдор:
тут надо или 200 фигачить
да, и в один день)))), закончим все равно поздно. но хоть ждать меньше между сериями, ну и настреляемся!;-))
quote:тут надо или 200 фигачить
quote:Originally posted by nakss+b:
Денис! А 8 полян низя припахать?
Нет
1. Все допущения и округления приведут к необъективности РЕЙТИНГА. Так что же нам мешает внести изменения в РЕЙТИНГ. А именно, как здесь уже прозвучало - ввести I Лигу и II Лигу. Вести РЕЙТИНГ, Рейтинг мастерства, Абсолют и отбор в СУПЕРФИНАЛ по ДВУМ Лигам.
(Каждая лига стреляет свою программу на 4 площадках).
Или кто то скажет это сложнее, чем провести Турнир в 150 участников в один день. Более 100 участников уже не редкость. Дальше будет больше.
Двумя лигами делаем себе запас прочности на пару лет.
Единственное допущение здесь вижу в том, что АНКЛАССИФАЙД определить в I ЛИГУ или дать стрелку возможность выбора в АНКЛАССИФАЙДЕ какой лиги он хочет выступить. Других допущений не заметил.
Неплохая ИНТРИГА, ксати, с этими ЛИГАМИ может получиться. Например: Переход из Лиги в Лигу (без которого не обойтись, чтобы сохранить и логику и общую конву старого Рейтинга) выглаядит так: 10 худших результатов (не зависимо от группы) I Лиги по итогам Рейтингового Турнира переходят во II Лигу. 10 лучших результатов(не зависимо от группы) из II Лиги переходят в I Лигу. После перехода новички попадают в АНКЛАССИФАЙД новой Лиги.
Пропадет желание уехать после двух неудачных серий и появится желание биться до конца.
Ваши замечания.
quote:Originally posted by D.Gor:
Позвольте пару слов:
1. Все допущения и округления приведут к необъективности РЕЙТИНГА. Так что же нам мешает внести изменения в РЕЙТИНГ. А именно, как здесь уже прозвучало - ввести I Лигу и II Лигу. Вести РЕЙТИНГ, Рейтинг мастерства, Абсолют и отбор в СУПЕРФИНАЛ по ДВУМ Лигам.
(Каждая лига стреляет свою программу на 4 площадках).
Или кто то скажет это сложнее, чем провести Турнир в 150 участников в один день. Более 100 участников уже не редкость. Дальше будет больше.
Двумя лигами делаем себе запас прочности на пару лет.
Единственное допущение здесь вижу в том, что АНКЛАССИФАЙД определить в I ЛИГУ. Других допущений не заметил.
Ваши замечания.
Согласен полностью ! Лучше даже три лиги сделать.
quote:Originally posted by Mikk:
Согласен полностью ! Лучше даже три лиги сделать.
На три Лиги нужно 12 площадок. Не каждый стенд столько имеет.
quote:Originally posted by D.Gor:
На три Лиги нужно 12 площадок. Не каждый стенд столько имеет.
Да нет, просто разные лиги можно в разные дни стрелять
quote:Originally posted by pirotehnic:
По поводу двух ЛИГ
А как быть на стендах где всего 4 поляны ?
Или на стендах где полян 4 проводить соревнования в два дня : первый день стреляет первая Лига второй день вторая. И мы опять уперлись в необходисмость проведения турнира в два дня.
Вводить ограничения по количеству участников.
quote:Originally posted by pirotehnic:
И мы опять уперлись в необходимость проведения турнира в два дня
Ну и что ? люди-то разные стрелять будут. Первый день одна лига, второй день - другая.
quote:Originally posted by D.Gor:
Вводить ограничения по количеству участников.
quote:Originally posted by pirotehnic:
Зачем тогда огород городить с лигами если можно просто сделать двухдневные соревнования с финалами на второй день ?
Дмитрий, а можно мне тогда спросить в чем тогда проблема на 15 листах и 6 000 просмотров?
Конечно есть и такой вариант, как проведение в два дня. Его никто не отменяет. Только в два дня на 8-ми площадках с двумя Лигами мы уже сможем провести 200-300 человек по 100 мишеням.
quote:Originally posted by Белорус:
Вопрос к организаторам:
Члены одной команды могут быть разнополыми??
Я не организатор, но мне кажется (учитывая, что категории женщины нет) команды могут быть разнополыми.
quote:Originally posted by DIV-37:Я не организатор, но мне кажется (учитывая, что категории женщины нет) команды могут быть разнополыми.
Да, конечно!
quote:.неравнозначности освещенных полян.
2.судьи все враги;-)
3.снег\дождь пошел, а я тока на первом номере.
4.ему\ей дали правильный дублет а мне не так.
5.я весь промок(жрать хочу)
6.загсик никому не показывает "порш-феррари"
и т.д.
quote:Я не организатор, но мне кажется (учитывая, что категории женщины нет) команды могут быть разнополыми.
quote:Надо либо резать количество мишеней в двое , либо искать еще 4 площадки.
Либо срочно пере-направить группы "С" и "Н" на другой стенд.
Парни, а давайте дадим г-ну Лаптеву Денису довести дело до конца: он все пожелания услышал, а сделает так, как считает нужным - он организатор и этим все сказано. Я не снимусь.
quote:Originally posted by cc-22:
Парни, а давайте дадим г-ну Лаптеву Денису довести дело до конца: он все пожелания услышал, а сделает так, как считает нужным - он организатор и этим все сказано. Я не снимусь.
Уважаемый Всеволод Игоревич,
Видите ли в чём дело. Если формат соревнований не будет прояснён - боюсь большинство здравомыслящих людей туда просто не поедет. Хотелось бы услышать здравую и логичную схему проведения соревнований которая бы обеспечила проведение соревнований теореитческой хотя бы за 6-8 часов а не за 10-12. Вы, как светило соревновательного движения Guns.ru могли бы высочайше присоветовать как разрешить возникшую проблему. Народ ропщет. Успокойте Нас.
quote:Я слыхал у Антона Горняка во Владике есть стенд неплохой...
quote:хотя бы за 6-8 часов а не за 10-12
quote:Originally posted by OVAL:
Думаю правильным решением будет срочно искать другой стенд. Т.е. A и Б стреляют в Медведе а С и Н в Кузьме или Бисерово
Супер правильное решение. Поддерживаю
quote:Originally posted by Белорус:
Комана CKM:
-Баскакова Ю.
-Бондаренко А.
-Ильенко Д.
-Кондратов В.
-Корпусов А.
-Самерханов Р.
Итого 4 чел.
И все-таки Вы определитесь, г-н Белорус, пожалуйста
quote:Originally posted by beat2k:
Дабы не попасть в "Чёрную книжечку" сьавим в известность заранее.
Хвилон Вадим, Васильева Вера и Калиничев Иван на это чудное и продолжительное мероприятие не приедут.
Спасибо за информацию.
quote:Originally posted by OVAL:
Саш, ну какие 10-12? На простая арифметика. 30 мин на серию, 35 чел на плошадке 7-мь серий т.е. 3,5 часа площадка. 3,5*4= ЭТО УЖЕ 14 (ЧЕТЫРНАДЦАТЬ) часов.
Я как программист исхожу из того, что после 10 часов многие уже уедут и оставшиеся достерляют быстрее если операторы не дадут слабину
quote:Originally posted by VAN47303:
А может начать с 9-00.
quote:Originally posted by D.Gor:
Позвольте пару слов:ОТ-ЛИЧ-НО!!!1. Все допущения и округления приведут к необъективности РЕЙТИНГА. Так что же нам мешает внести изменения в РЕЙТИНГ. А именно, как здесь уже прозвучало - ввести I Лигу и II Лигу. Вести РЕЙТИНГ, Рейтинг мастерства, Абсолют и отбор в СУПЕРФИНАЛ по ДВУМ Лигам.
(Каждая лига стреляет свою программу на 4 площадках).Или кто то скажет это сложнее, чем провести Турнир в 150 участников в один день. Более 100 участников уже не редкость. Дальше будет больше.
Двумя лигами делаем себе запас прочности на пару лет.Единственное допущение здесь вижу в том, что АНКЛАССИФАЙД определить в I ЛИГУ или дать стрелку возможность выбора в АНКЛАССИФАЙДЕ какой лиги он хочет выступить. Других допущений не заметил.
Неплохая ИНТРИГА, ксати, с этими ЛИГАМИ может получиться. Например: Переход из Лиги в Лигу (без которого не обойтись, чтобы сохранить и логику и общую конву старого Рейтинга) выглаядит так: 10 худших результатов (не зависимо от группы) I Лиги по итогам Рейтингового Турнира переходят во II Лигу. 10 лучших результатов(не зависимо от группы) из II Лиги переходят в I Лигу. После перехода новички попадают в АНКЛАССИФАЙД новой Лиги.
Пропадет желание уехать после двух неудачных серий и появится желание биться до конца.Ваши замечания.
quote:Originally posted by GUP:
Денис! А нельзя ли перенести технический перерыв с 18.00 на 17.00? С 17.00 часов сумерки мишени видно плохо, особенно те, которые летят черной стороной к стрелку, перечислять их не буду, сам знаешь, особенно Е на 4-й, которая летит ребром к стрелкам. Стрельба в это время превратиться в мучительную игру "увидь мишень". Может все-таки организаторы проявят уважение к стрелкам и составят расписание с учетом смены дня на ночь в это время года. А позиция "несогласен - отказывайся" не совсем, ИМХО, уместна на рейтинговом турнире, возможны ж компромиссы.
Сегодня в 19-00 состоялось заседание технической комиссии и принято решение, что перерыв должен быть в это время
На 3 площадке мишени и машинки изменились
Юля! Я знаю, что всем не угодишь, поэтому будет слепая жеребьёвка, но тебе, я уверен, повезёт и ты не попадёшь в 1 или 6 смену
""Впрочем, меня лично это не особо волнует - я потому и написал, что "формально" - но после турнира могут как обычно быть недовольные, и недовольные обоснованно.""
все непонятки всегда делаются во благо и о заботе других и как ни странно ни один из срелков не заявил что возражает лично.
уверен что недовольные были и будут - и их будет не меньше при такой протяженности стрельбы во времени - как тут сохранить равные условия?
моя не окрепшая стрелковая психика не вынесет таких "тягот" и явно не поспособствует рез-там ;-)
и так как организаторы не имеют возможности внести корректировки появило одно вакантное место - мое.
спасибо
удачной стрельбы. с ув.
Есть вот какая мысль - как в финале 2007 года - стреляем на вылет - после первых 50 мишеней убираем 50% участников, потом ещё 25 - ещё половину долой, остаётся на последние 25 мишеней всего четверть от общего числа народа. По группам я думаю удасться развести всех на одинаковые площадки. Оплачивать можно также взнос по количеству отстреляных мишеней - сначала за 50, потом за 25 потом ещё за 25 - ну либо за 50 и те кто прошёл ещё за 50. Таким образом можно будет сохранить число участников и дать всем равные шансы.
quote:Originally posted by Alex K:
Саш, а что в тако случае делать с командным первенством?
Например считать суммарный командный зачёт по фактически набранной сумме. Не прошёл человек из команды в следующий круг - значит у него 1 или 2 серии будут с результатом НОЛЬ. А иначе есть риск полностью потерять соревнования из-за слишком большого количества участников. Резать что-то надо в любом случае - подрезать слегка командное первенство - минимальное зло.
Ведь всем же понятно что представленное расписание стрельбы выполнимо в реальной жизни с исчезающе малой вероятностью. Даже одиночка + 2 синхронных дуплета за 25 минут не стреляются ...
quote:Originally posted by Alex K:
тогда проще командное первенство отменить
Можно и так - но система с "0" тоже имеет право на существование - вопрос это политический и решать Фенимору.
quote:Originally posted by cc-22:
А я, как работник масс-медиа, прогнозирую, что если модеры и дальше будут столь демократичны, то ГАНЗу вообще ВСЕ перестанут считать за какую-то силу: место, где говорят ЗАКСИКИ, приличным не считается. ИМХО.
Сейчас силами лисенорского наймита делается все, чтобы зафлудить интересные темы и сорвать наши соревнования. Антон, Боря, напишите прямо: "Все - на "Лисью Нору". Пока другой Вашей позиции я не вижу.
Простите вновь - я помолчу пару недель.
Один простой совет, который часто дают на интернет форумах: "Не кормите тролля".
Тролль живет только за счет внимания к нему.
quote:Даже одиночка + 2 синхронных дуплета за 25 минут не стреляются ...
Стреляются меньше чем 20 мин., что было доказано на Староновогоднем турнире в Бисерово. Стрельба была закончена с ОПЕРЕЖЕНИЕМ графика на час!!!
quote:Originally posted by OVAL:
Команда (название пока не придумали)
1. Луцко Дмитрий
2. Смирнов Андрей
3. Овсеенко Александр
4. Беликов Олег
Только с названием
quote:Originally posted by Соловей:
Денис, а когда будет жеребьевка по группам?
8 марта после 16-00
------
Ищу работу
quote:Originally posted by DmitriyL:
Господа организаторы, а будет ли пристрелка?
Дима, все написано в приглашении
quote:quote:Originally posted by DmitriyL:
Господа организаторы, а будет ли пристрелка?
Дима, все написано в приглашении
НЕ всё, не написано во сколько (хочется приехать максимально рано) и какие слова надо сказать, чтобы купить патроны по 8,3 и стрелять по 10-ть рублей за чашку.
quote:Про стоимость патрона ничего не скажу
quote:Originally posted by OVAL:
А можно с этим вопросом разобраться? Какова будет завтра цена патрона?
Денис сказал, что цена с завода (он работает до 17 часов) такая, как указано в начале темы. В оружейке - дороже.
quote:Денис сказал, что цена с завода (он работает до 17 часов) такая, как указано в начале темы.
Хотелось бы заметить, что сейчас 18-00 только начало сумерек, даже солнышко на закате еще видно. Весна все же! Хуже всех придется группам в районе 19-00, без прожекторов УЖЕ ничего не видно, а с прожекторами ЕЩЕ не видно....
quote:Originally posted by BMY:
\\\Во время второго технического перерыва включим прожектора, также будут заменены мишени "В" на 2 площадке и "Е" на 3 площадке на БЕЛЫЕ. \\\Хотелось бы заметить, что сейчас 18-00 только начало сумерек, даже солнышко на закате еще видно. Весна все же! Хуже всех придется группам в районе 19-00, без прожекторов УЖЕ ничего не видно, а с прожекторами ЕЩЕ не видно....
Если что-то ещё заметите - обязательно напишите
Команда: "Тень через Плетень"
1. Попов Алексей
2. Усов Сергей
3. Кириллов Всеволод
4. Николаев Виктор
quote:Originally posted by SEIKO50:
Тож не могу хвирус
Шейко N-38.
quote:Шейко N-138.
quote:Originally posted by artnur:
Предложение организаторам- число участников почти 48х3 раза. Т.е. можно 1-4 и 5-8 группы (48 стрелков) стреляют с 10-00 до 12-00-почти на одном дыхании ВСЕ 100 мишений на 4 площадках.
Вторая смена 9как в школе) команды с 9-12 и 14-16 стреляют с 12-00 до 14-00 в том же ритме вальса . затем с 14-00 до 16-00 стреляет заключительная смена. До 17-00 оргкомитет подводит итоги, перестрелки и награждение. Без финалов, но в световой день.
Плюсы- все стреляют на одних и тех же полянах одни и те же полеты; соревнования доставляют удовольствие и не будут муторно-тягомотными в ожидании очередей, стрельба напряженая но в темпе; кто не доволен результатом в первых сериях уезжает поздравлять женщин и тем получает свою дозу удовольствия , приезд третьей смены к 14-00, а не к 9-00.. Минусы- не вижу
8 групп будут стрелять 4 площадки 3,5 часа
quote:Originally posted by Fenimor:8 групп будут стрелять 4 площадки 3,5 часа
Денис может быть успеем за два. Если 10 сек между выстрелами 20 сек выстрел - 3 мин 5 тарелок = 3х5 = 15 мин. Еще остается время перекурить И самое главное не надо всем приезжать к 10 и ждать 3 часа между сериями.
quote:Originally posted by Fenimor:8 групп будут стрелять 4 площадки 3,5 часа
Если стрелять не более 20 минут серию, то 8 команд стреляют 2ч40 мин. Главное идея- не надо 2-4 часа ждать в очередях а просто подъехать к своему часу.
quote:Главное идея- не надо 2-4 часа ждать в очередях а просто подъехать к своему часу.
quote:Не получается у меня в этот раз. Вычеркните пока N79 Луцко Дмитрий. Всем удачи!
quote:не надо 2-4 часа ждать в очередях
"Бисерово-2":
- Соглаев Юрий
- Николаев Виктор
- Масленников Константин
- Вагнер Павел
quote:Originally posted by artnur:
Предложение организаторам- число участников почти 48х3 раза. Т.е. можно 1-4 и 5-8 группы (48 стрелков) стреляют с 10-00 до 12-00-почти на одном дыхании ВСЕ 100 мишений на 4 площадках.
Вторая смена 9как в школе) команды с 9-12 и 14-16 стреляют с 12-00 до 14-00 в том же ритме вальса . затем с 14-00 до 16-00 стреляет заключительная смена. До 17-00 оргкомитет подводит итоги, перестрелки и награждение. Без финалов, но в световой день.
Плюсы- все стреляют на одних и тех же полянах одни и те же полеты; соревнования доставляют удовольствие и не будут муторно-тягомотными в ожидании очередей, стрельба напряженая но в темпе; кто не доволен результатом в первых сериях уезжает поздравлять женщин и тем получает свою дозу удовольствия , приезд третьей смены к 14-00, а не к 9-00.. Минусы- не вижу
топикстартеру:
Денис, на второй площадке набегающий заяц к стрелку обращен чорной стороной, на земле плохо видно
зимой, по снегу наверно было хорошо , а сейчас фсе растаяло...
Поменяют сторону зайца на оранжевую?
1. Шорников Сергей
2. Афанасьев Павел
3. Горковец Дмитрий
4. Зудин Александр
quote:Originally posted by OVAL:
Снимите команду "7 стволов"
Зачем сниматься?
В зачет идут результаты трёх стрелков!
quote:Originally posted by Соловей:
поддерживаю, здраво.топикстартеру:
Денис, на второй площадке набегающий заяц к стрелку обращен чорной стороной, на земле плохо видно
зимой, по снегу наверно было хорошо , а сейчас фсе растаяло...
Поменяют сторону зайца на оранжевую?
Сторону зайца не поменяют, но вечером поменяют мишень на белую
1. "Примус"
- Данилов Илья
- Егоров Андрей
- Сычёв Андрей
- Усов Владимир
2. "Русский Медведь"
- Герасимов Алексей
- Завираев Вячеслав
- Калиничев Максим
- Лаптев Денис
3. "Бисерово"
- Ивочкин Борис
- Кеворкян Алексей
- Ксенофонтов Борис
- Черепахин Виктор
4. "Бисерово-1"
- Антипов Олег
- Исаев Иван
- Пудов Сергей Ст.
- Соколов Сергей Ю.
5. "GDFC"
- Копчиков Александр
- Линьков Дмитрий
- Маренков Фёдор
- Шпякин Дмитрий
6. "7 стволов"
- Беликов Олег
- Луцко Дмитрий
- Овсеенко Александр
- Смирнов Андрей
7. "666"
- Гинзбург Александр
- Кириллов Всеволод
- Попов Алексей
- Усов Сергей
8. "Бисерово-2"
- Вагнер Павел
- Николаев Виктор
- Масленников Константин
- Соглаев Юрий
9. "СКМ-1"
- Баскакова Юлия
- Бондаренко Андрей
- Ильенко Дмитрий
- Корпусофф Анатолий
10. "Лисья Нора"
- Афанасьев Павел
- Горковец Дмитрий
- Зудин Александр
- Шорников Сергей
quote:Originally posted by DmitriyL:
ИМХО: предложение Артура здравое. Предпочёл бы пройти 100 мишеней в темпе, нежели растянуть удовольствие на 12 часов.
А как же финалы и награждение?
quote:Originally posted by DmitriyL:
ИМХО: предложение Артура здравое. Предпочёл бы пройти 100 мишеней в темпе, нежели растянуть удовольствие на 12 часов.
Так же поддерживаю.
quote:Originally posted by Fenimor:
А как же финалы и награждение?
12 часовой марафон - это ананизм , а не стрельба, ни результата ни удовольствия от процесса - уже бы отстреляться
ИМХО.
P/S/ Не в упрек организатору, понимаю что не простое это дело, но может стоит прислушаться к здравым предложениям!?
С ув.
quote:вечером поменяют мишень на белую
quote:5. Только судья может объявить мишень как "Бита" либо "Промах", сломанная мишень или неправильная траектория. Его решение является окончательным.
Можа это...
Выстрел по мишени - признание правильности полёта.
quote:P/S/ Не в упрек организатору, понимаю что не простое это дело, но может стоит прислушаться к здравым предложениям!?
С ув.
А 1 ч 40 мин между сериями - это уже много?
quote:Originally posted by Fenimor:А 1 ч 40 мин между сериями - это уже много?
Нет не очень, но скорее всего реально получится значительно более 2-х часов , это уже много.
Лана поглядим.
quote:скорее всего реально получится значительно более 2-х часов
+1
quote:120 страниц флуда
Ля-ля! Тока 20.
quote:Originally posted by Fenimor:А как же финалы и награждение?
Денис, безусловно как решишь - так и будет. Полное право организаторов как прислушиваться к мнению участников, так и не прислушиваться. И отказались от марафона только те, кто уже снялся с соревнований. Остальные приедут и будут стрелять. И я в том числе.
А кто покажет высокий рез-т уж дождутся финалов.
quote:Есть одно очень простое предложение - за первое нарушение техники безопасности предупреждение - за второе - удаление с площадки без разговоров и также предлагаю по возможнотси всех кто участвует в соревнованиях впервые под роспись ознакамливать с правилами ТБ чтобы потом можно было без зазрения совести удалять с площадки тех, кто их нарушает.
Однозначно поддерживаю
quote:Зачем сниматься?
В зачет идут результаты трёх стрелков!
111.Смирнов Андрей приехать не сможет
quote:по возможнотси всех кто участвует в соревнованиях впервые под роспись ознакамливать с правилами ТБ чтобы потом можно было без зазрения совести удалять с площадки тех, кто их нарушает.
Спасибо
1. "Примус"
- Данилов Илья
- Егоров Андрей
- Сычёв Андрей
- Усов Владимир
2. "Русский Медведь"
- Герасимов Алексей
- Завираев Вячеслав
- Калиничев Максим
- Лаптев Денис
3. "Бисерово"
- Ивочкин Борис
- Кеворкян Алексей
- Ксенофонтов Борис
- Черепахин Виктор
4. "Бисерово-1"
- Антипов Олег
- Исаев Иван
- Пудов Сергей Ст.
- Соколов Сергей Ю.
5. "GDFC"
- Копчиков Александр
- Линьков Дмитрий
- Маренков Фёдор
- Шпякин Дмитрий
6.
7. "666"
- Гинзбург Александр
- Кириллов Всеволод
- Попов Алексей
- Усов Сергей
8. "Бисерово-2"
- Вагнер Павел
- Николаев Виктор
- Масленников Константин
- Соглаев Юрий
9. "СКМ-1"
- Баскакова Юлия
- Бондаренко Андрей
- Кондратов Владислав
- Корпусов Анатолий
10. "Лисья Нора"
- Афанасьев Павел
- Горковец Дмитрий
- Зудин Александр
- Шорников Сергей
quote:Originally posted by Fenimor:
10. "Лисья Нора"
- Афанасьев Павел
- Горковец Дмитрий
- Зудин Александр
- Шорников Сергей
Эх, а все же жаль, что Соколов Александр Владимирович не смог поучаствовать, с братом своим Костей, а то мы могли бы выставить команду либо Лисьенорские СОКОЛЫ или Лисьенорские Мазилы... :-) Надо нам стрелкам Соколовым все же свою команду соколов создать...
quote:В связи с этим прошу записаться 48 участников, которые точно приедут к 8-40 и будут стрелять в одной из первых восьми групп:
Если это возможно, нас в одну группу записать бы...
quote:Originally posted by KurganV:
Курганова , вычеркните пожолуйста. Руку сломал
А зрителем , подъехать можно будет?
Конечно, можно!
quote:Originally posted by Fenimor:В связи с этим прошу записаться 48 участников, которые точно приедут к 8-40 и будут стрелять в одной из первых восьми групп:
Дёмин Владимир
quote:Originally posted by Alexan_der:
Некоторые выдержки из правил, которые будут ЖЁСТКО контролироваться:
1. Стрелки должны использовать средства защиты слуха и зрения. В исключительных случаях, в случае дождя или снега, если стрелок или судья отмечают, что защитные очки мешают стрельбе либо судейству мишеней, они могут их снять на свой собственный риск.
2. Время, отведённое стрелку для вызова мишени после окончания стрельбы предыдущим стрелком составляет не более 10 секунд.
3. Ни под каким предлогом стрелок не может двигаться к следующему номеру, до тех пор, пока предыдущий стрелок не покинет номер.
4. Если стрелок не присутствует во время объявления его имени, судья должен громко объявить его имя три раза в течение одной минуты. Если очередь стрелка прошла, <ВСЕ ОДИНОЧНЫЕ МИШЕНИ ЛИБО ДУПЛЕТЫ НЕ ПРИНЯТЫЕ СТРЕЛКОМ БУДУТ СЧИТАТЬСЯ КАК ПРОМАХ>
5. Только судья может объявить мишень как "Бита" либо "Промах", сломанная мишень или неправильная траектория. Его решение является окончательным.
Если стрелок не согласен с решением судьи, он должен сразу же заявить протест на стрелковом номере поднятием руки и словом "Протест" либо "Апелляция".
В этом случае судья должен остановить очерёдность стрельбы и немедленно информировать стрелка о своём окончательном решении.
6. Отказ назначенного судьёй стрелка от ведения протокола штрафуется 3-мя "промахами"
Предлагаю добавить в этот, безусловно, правильный перечень два требования:
1. Обязать судей ГРОМКО объявлять результаты выстрела по каждой мишени и результаты номера для каждого стрелка.
2. Требования по соблюдению правил безопасности стрелками и санкции за их нарушения.
quote:Originally posted by Alexan_der:Предлагаю добавить в этот, безусловно, правильный перечень два требования:
1. Обязать судей ГРОМКО объявлять результаты выстрела по каждой мишени и результаты номера для каждого стрелка.2. Требования по соблюдению правил безопасности стрелками и санкции за их нарушения.
1. У судей будут дудки
2. Тогда надо все правила размещать
quote:Originally posted by ДК-76:
К 8-40: Косихин Денис, Матвеев Алексей. Мы вообще из Ярославля поедем, нельзя ли телефон для связи на случай форс-мажора, чтоб не подводить людей?
Я думаю, Дарья Вам поможет +7 (495) 9789009
quote:Originally posted by K-o-r-s-a-r:
Эх, а все же жаль, что Соколов Александр Владимирович не смог поучаствовать, с братом своим Костей, а то мы могли бы выставить команду либо Лисьенорские СОКОЛЫ или Лисьенорские Мазилы... :-) Надо нам стрелкам Соколовым все же свою команду соколов создать...
В Лисьей Норе много стрелков. Мы можем легко переименоваться в ЛН-1 - вы будете ЛН-2.
quote:Originally posted by zaxik:
В Лисьей Норе много стрелков. Мы можем легко переименоваться в ЛН-1 - вы будете ЛН-2.
Саня, спасибо, но у меня нет команды, да и наверное рано мне. Ответственность боюсь задушит. Не хотелось бы никого подводить. Я пока просто в индивидуальном зачете, но за Лисью Нору!
антипов олег
исаев иван
соколов сергей юрьевич
quote:прошусь в первые 8 групп
quote:
1. У судей будут дудки
2. Тогда надо все правила размещать
1. С помощью дудки результаты номера не объявлются.
2. Насколько я вижу Вы вывесили только ту часть правил, которую считаете важными. Поэтому, я предлагаю туда добавить также часть правил, которые не всегда выполняются, но, на мой взгляд, важны для комфортной и безопасной стрельбы участников соревнований. Естественно, можно было вообще ничего не вывешивать, если судьи готовы внимательно следить за соблюдением правил стрелками и сами будут их строго выполнять.
quote:Originally posted by Fenimor:
Некоторые выдержки из правил, которые будут ЖЁСТКО контролироваться:
А про Технику Безопасности при обращении с оружием - огромная просьба очень жёстко за этим следить.
quote:Originally posted by zaxik:
А про Технику Безопасности при обращении с оружием - огромная просьба очень жёстко за этим следить.
Да, после Ваших с Севой разногласий (мягко говоря), нужен глаз да глаз... И стреляете в первой очереди...
quote:Originally posted by saron:
Да, после Ваших с Севой разногласий
Мимо кассы - тут к Саймону претензий нет никаких (пинать меня он вроде собирался без применения оружия). На Вас просто видимо никогда отвернувшись в другую сторону и переживая промах или пропущенную мишень "охотнеги" не направляли свои стволы держа палец на спусковом крючке. После первого же такого эпизода соревнования можно дальше уже не стрелять.
------
Быть наймитом - тяжёлый, но почётный труд
Подольск-2 Голубев Семен
Голубович Василий
Ермаков Анатолий
Коркашвили Омари
Группы 1-8
Регистрация - 8-45 - 9-10
Начало стрельбы - 9-25
1. Андреев Виталий
2. Антипов Олег
3. Бутчанин Антон
4. Герасимов Алексей
5. Григал Павел
6. Григорьев Андрей
7. Громова Юлия
8. Данилов Илья
9. Дёмин Владимир
10. Дуденков Евгений
11. Егоров Андрей
12. Ефремова Юлия
13. Завираев Вячеслав
14. Зудин Александр
15. Исаев Иван
16. Калиничев Максим
17. Кириллов Всеволод
18. Климова Ирина
19. Коловоротный Дмитрий
20. Коптелов Виктор
21. Косихин Денис
22. Ксенофонтов Борис
23. Кузяев Алексей
24. Кулешов Юрий
25. Матвеев Алексей
26. Метельский Андрей
27. Першеев Григорий
28. Пестряков Александр
29. Пирогова Татьяна
30. Синчугов Алексей
31. Соколов Александр О.
32. Соколов Сергей Ю.
33. Соловьев Роман
34. Субботин Олег
35. Сычев Андрей
36. Трофименко Сергей
37. Усов Владимир
38. Усов Сергей
39. Харченко Дмитрий
40. Хорева Светлана
41. Чистяков Евгений
42. Шевчук Артур
43. Шорников Сергей
44. Шпякин Дмитрий
45. Шунков Андрей
46. Букина Оксана
47. Веретенин Олег
48. Гинзбург Александр
Группы 9 - 24
Регистрация - 9-30 - 10-00
Начало стрельбы - 10-10
49. Афанасьев Павел
50. Баранов Илья
51. Баскакова Юлия
52. Башкиров Михаил
53. Беленький Александр
54. Беликов Олег
55. Белов Михаил
56. Бондаренко Андрей
57. Бударин Юрий
58. Букин Владимир
59. Вагнер Павел
60. Вакулич Александр
61. Величков Виктор
62. Гладков Алексей
63. Головкин Тимофей
64. Голубев Семен
65. Голубович Василий
66. Горковец Дмитрий
67. Горянская Ирина
68. Дементьев Дмитрий
69. Дьяченко Алексей
70. Ермаков Антолий
71. Жуйков Сергей
72. Захаров Дмитрий
73. Захаров Михаил
74. Золотухин Алексей
75. Ивочкин Борис
76. Кабанов Борис
77. Кабацкий Роман
78. Кеворкян Алексей
79. Козюра Тимофей
80. Кондратов Владислав
81. Константиновский Михаил
82. Копчиков Александр
83. Коридзе Ираклий
84. Коркашвили Омари
85. Корпусов Анатолий
86. Костяев Дмитрий
87. Котлинский Дмитрий
88. Кузиков Андрей
89. Лаптев Денис
90. Линьков Дмитрий
91. Лукин Андрей
92. Мазур Вячеслав
93. Макаров Михаил
94. Маренков Фёдор
95. Масленников Константин
96. Месхия Тенгиз
97. Механик Олег
98. Митрофанов Сергей
99. Мищенков Игорь
100. Николаев Виктор
101. Ногин Олег
102. Овсеенко Александр
103. Панарин Михаил
104. Петров Денис
105. Полещук Виктор
106. Попов Александр
107. Попов Алексей
108. Прашек Алексей
109. Пудов Сергей Ст.
110. Рогов Игорь
111. Сасов Алексей
112. Саутенков Владимир
113. Сеничев Михаил
114. Соглаев Юрий
115. Соколов Алексей
116. Солодкевич Юрий
117. Соломатин Михаил
118. Тамурка Андрей
119. Текучев Юрий
120. Черепахин Виктор
121. Шевцов Сергей
122. Шерстянкин Константин
123. Шиганов Виктор
------
Предварительное расписание
Некоторые выдержки из правил, которые будут ЖЁСТКО контролироваться:
1. ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ:
- Оружие должно находиться в открытом состоянии (раскрыто и разряжено)
- Полуавтоматическое оружие должно находиться с открытым затвором, стволом вверх либо вниз.
- Ни под каким предлогом стрелок не может двигаться к следующему номеру, до тех пор, пока предыдущий стрелок не покинет номер.
- Стрелок может заряжать оружие только находясь на номере, с открытым оружием (либо с открытым затвором для полуавтоматического оружия), не кладя оружие, держа оружие стволами направленное на площадку, между ограничителями угла стрельбы. Стрелок может закрыть оружие (либо закрыть затвор) только когда приходит его очередь стрелять.
- В случае если патрон не выстрелил либо в случае других неполадок с оружием либо патроном, стрелок должен оставаться на номере, с оружием, направленным на площадку, не открывая его и не трогая предохранитель до тех пор, пока судья не осмотрит оружие.
- Стрелок не должен поворачиваться на стенде до тех пор, пока он не откроет оружие и не разрядит его, вне зависимости от того, были произведены выстрелы или нет.
- Во время демонстрации траекторий или перерывов в стрельбе стрелки должны держать оружие открытым и разряженным.
2. Стрелки должны использовать средства защиты слуха и зрения. В исключительных случаях, в случае дождя или снега, если стрелок или судья отмечают, что защитные очки мешают стрельбе либо судейству мишеней, они могут их снять на свой собственный риск.
3. Время, отведённое стрелку для вызова мишени после окончания стрельбы предыдущим стрелком составляет не более 10 секунд.
4. Если стрелок не присутствует во время объявления его имени, судья должен громко объявить его имя три раза в течение одной минуты. Если очередь стрелка прошла, <ВСЕ ОДИНОЧНЫЕ МИШЕНИ ЛИБО ДУПЛЕТЫ НЕ ПРИНЯТЫЕ СТРЕЛКОМ БУДУТ СЧИТАТЬСЯ КАК ПРОМАХ>
5. Только судья может объявить мишень как "Бита" либо "Промах", сломанная мишень или неправильная траектория. Его решение является окончательным.
Если стрелок не согласен с решением судьи, он должен сразу же заявить протест на стрелковом номере поднятием руки и словом "Протест" либо "Апелляция".
В этом случае судья должен остановить очерёдность стрельбы и немедленно информировать стрелка о своём окончательном решении.
6. Отказ назначенного судьёй стрелка от ведения протокола штрафуется 3-мя "промахами"
По любому несоблюдению правил будет объявлено предупреждение от судьи, ведущее к санкциям вплоть до исключения стрелка из соревнований по решению жюри
Регистрация означает согласие с вышеуказанными условиями!
1. "Примус"
- Данилов Илья
- Егоров Андрей
- Сычёв Андрей
- Усов Владимир
2. "Русский Медведь"
- Герасимов Алексей
- Завираев Вячеслав
- Калиничев Максим
- Лаптев Денис
3. "Бисерово"
- Ивочкин Борис
- Кеворкян Алексей
- Ксенофонтов Борис
- Черепахин Виктор
4. "Бисерово-1"
- Антипов Олег
- Исаев Иван
- Пудов Сергей Ст.
- Соколов Сергей Ю.
5. "GDFC"
- Копчиков Александр
- Линьков Дмитрий
- Маренков Фёдор
- Шпякин Дмитрий
6. "Ганза"
- Гинзбург Александр
- Кириллов Всеволод
- Попов Алексей
- Усов Сергей
7. "Бисерово-2"
- Вагнер Павел
- Николаев Виктор
- Масленников Константин
- Соглаев Юрий
8. "СКМ-1"
- Баскакова Юлия
- Бондаренко Андрей
- Кондратов Владислав
- Корпусов Анатолий
9. "Лисья Нора"
- Афанасьев Павел
- Горковец Дмитрий
- Зудин Александр
- Шорников Сергей
10. "Подольск-1"
- Величков Виктор
- Захаров Михаил
- Месхия Тенгиз
- Шейко Николай
11. "Подольск-2"
- Голубев Семен
- Голубович Василий
- Ермаков Анатолий
- Коркашвили Омари
Дело касается судейства. Проблема такова: оставляя человека ставить палки и нули площадки 1 и 2 не затрудняли себя объяснением этому человеку правил. Результаты "после номера" и "после серии" можно было увидеть только идя расписываться. Поскольку "мы теперь играем во взрослые игры", то не являяется ли это основанием для отмены каких-нибудь результатов? Дудка - это прекрасно. Но с тем же успехом судья может отжиматься при промахе или высоко подпрыгивать. Мне всё равно. А вот то, что непроинструктированный парень пишет не то, что было на самом деле (зафиксированное главным с волшебной дудкой), да ещё и не объявляет результат после номера - вот это источник недоразумений. Для меня лично это имело такое последствие, что насчитанные мной, женой, парой приятелей на 2й площадке 19 превратились в протоколе в 18. Почему? Судья отважно заявил, что не согласиться я не могу, потому что все ходы записаны. Ну что ж. Не могу, так не могу. Выгрызать очко, прошу прощения за каламбур, я не собираюсь. Что я стреляю неуверенно - я знаю и сам. Однако, и свои 19, которые у авторитетных в нашем деле людей вызывают снисходительную улыбку, - и эти 19 я не на помойке нашёл.
quote:Originally posted by ОМАРИ 66:
У меня единственное замечание, были замечены люди, которые стреляли без очков!Раз им не делали замечания-я подумал ,что они ОСОБЕННЫЕ!Так зачем столько об этом надо было говорить!!!
+ 100 !
А в целом организация очень порадовала. Основные серии уложились в световой день, задержек не было, ... блины
quote:Originally posted by Mikk:
posted 9-3-2008 22:52
quote:Originally posted by ОМАРИ 66:
У меня единственное замечание, были замечены люди, которые стреляли без очков!Раз им не делали замечания-я подумал ,что они ОСОБЕННЫЕ!Так зачем столько об этом надо было говорить!!!
+ 100 !
quote:Originally posted by Chippollino:
Немного страдала информативность по очередности и результатам. А так все классно!
Я действительно приношу свои извинения за то, что все подготовленные мной расписания и списки по группам куда-то мгновенно разлетелись, а не были сразу вывешены для всеобщего ознакомления. А вот от носительно результатов, тут сбоев не было: результаты всегда вывешиваются сразу после поступения протоколов в секретариат соревнований после того, как все стрелки отстреливают по одной, две и т.д. серии. Просто при наличии 120 стрелков тем, кто стреляет в первых очередях, ждать результатов серии приходится дольше, чем тем, кто стреляет в последних очередях.
Жаль, что не остались на награждение Овсеенко Александр, Кузяев Алексей, Попов Александр, Лукин Андрей и Демин Владимир, а то получили бы в подарок по 250 патронов
Вниманию Баранова Ильи: Забери, пожалуйста, на ресепшн в клубе свой приз за 6 место - альбом "Охота", нож и диплом.
quote:Originally posted by Хомячко:
Я считаю, что при таком количесте народа, в такой световой день провести соревнования лучше, чем это сделал Денис, очень сложно. Человек практически в одиночку подготовил для нас целый праздник. Денис, спасибо тебе большое!
Продолжай, продолжай
quote:Originally posted by Хомячко:
Денис, нам кажется, что финалисты А и Б за счет большего соревновательного опыта не нуждались в поиске их персон, а С и Н скоро придут к этому же. (Потенциальные А-Б финалисты, как обычно, кучковались у табло, зная результаты конкурентов настолько достоверно, что обсуждали, кто какую мишень промахнулся )
Откуда ты знаешь про А и В, тебя же там не было
А если серьёзно, то в группах С и Н финалисты не знали, что им нужно стрелять, а пока "они придут к этому же", они уже будут в группах А и В, а в С и Н будут новые люди
quote:Originally posted by Fenimor:
Откуда ты знаешь про А и В, тебя же там не было
Хомяки ПОВСЮДУ!
quote:Originally posted by Fenimor:
А если серьёзно, то в группах С и Н финалисты не знали, что им нужно стрелять, а пока "они придут к этому же", они уже будут в группах А и В, а в С и Н будут новые люди
Мы это учтем обязательно.
У меня в ответ тоже будет просьба ко ВСЕМ стрелкам без исключения: не надо в конце соревнований считать своим долгом "помочь" мне, приходить в секретариат, уточнять, какие последние результаты, звонить и спрашивать, какое место заняла Ваша команда. Пожалуйстаааааа!
quote:Originally posted by nakss:
Никому приклад отпилить не нуно?
quote:Originally posted by Константиныч:
Кроме того, я уверен, что топикстартер немного неправильно выразился. Что я имею в виду? Думаю, что приклад ему бьёт не по щеке, как таковой (эта беда бывает при чрезмерном отводе приклада в сторону), а по скуловой части (зона под глазом). И бьёт именно ГРЕБНЕМ.
Боря, мы уверены, что у тебя это получится аккуратнее и лучше!
quote:Originally posted by nakss:
А когда мона будет узнать - кто куда теперь вылетел и кто куда влетел! (АВСН)
Мы забивались, успеет ли кто-нибудь прямо в день соревнований задать этот вопрос.
quote:Originally posted by Хомячко:
13. Обновление данных в Рейтинге проводится в разумный срок после проведения очередного Турнира, но не позднее 2 дней до проведения следующего Турнира.
quote:Originally posted by Хомячко:
приходить в секретариат, уточнять, какие последние результаты, звонить и спрашивать, какое место заняла Ваша команда. Пожалуйстаааааа!
в секретариат нужно врываться ... причем с друзьями и знакомыми, и не в коем случае не уточнять, а полноправно требовать, лучше всем сразу, не только последние результаты, но и первые (и самые первые, и даже те, что были до них ), а также осведомляться о графиках работы стендов, о ценах на тарелки и патроны, о погоде и видах на урожай. Также необходимо узнавать места не только своей, но и всех чужих и даже совсем чуждых команд, артелей и бригад, не только по телефону, но и через смс, ммс, телеграммы-молнии, заказные письма и ценные посылки. Помните, что только ваша безудержная общительность избавит секретариат от одиночества и праздной скуки.
quote:Мы забивались, успеет ли кто-нибудь прямо в день соревнований задать этот вопрос.
Чёрт! Опоздал! Пост 01:08.
quote:Originally posted by Fenimor:
Я думаю страдала информативность для тех, кто попадал в финалы. Не дело, когда Туманов бегает по всему клубу в поисках финалистов. Надо что-то нам придумать.
Да уж...
Думаю, что неплохо было бы объявлять финалистов по громкой связи и вывешивать списки финалистов вместе с протоколами.
Во первых выстрел самокрутом с миномётным отзвуком достающим до самого простатита просто немного выбивает из колеи - особенно когда стрелок справа от тебя стреляют зайца B 2-й площадке - кожею лица ощущается ударная волна, а во вторых мысли о том, что если всё таки разорвёт ствол то ему просто оторвёт пальцы а мне сбоку может посечь глаза - мешает до нужной степени кантовать ружьё
quote:Originally posted by zaxik:
Получилось действительно неожиданно хорошо. Единственная тонкость - надо Охотнегам запретить стрелять самокрутом в явном виде - на этих соревнованиях этого сделано не было и поэтому получилось как то неудобно - человеку стали это говорить прямо во время серии.Во первых выстрел самокрутом с миномётным отзвуком достающим до самого простатита просто немного выбивает из колеи - особенно когда стрелок справа от тебя стреляют зайца B 2-й площадке - кожею лица ощущается ударная волна, а во вторых мысли о том, что если всё таки разорвёт ствол то ему просто оторвёт пальцы а мне сбоку может посечь глаза - мешает до нужной степени кантовать ружьё
наушники и очки рулят!
Расскажите о призах, плиз, организаторы!
Судя по снимкам, день прошел классно!
quote:Originally posted by zaxik:
а во вторых мысли о том, что если всё таки разорвёт ствол то ему просто оторвёт пальцы а мне сбоку может посечь глаза - мешает до нужной степени кантовать ружьё
quote:Originally posted by easyman05:Расскажите о призах, плиз, организаторы!
Судя по снимкам, день прошел классно!
Список призов:
quote:Originally posted by zaxik:
Единственная тонкость - надо Охотнегам запретить стрелять самокрутом в явном виде ...
quote:Originally posted by Косослой:
А по подробнее можно!? Я понимаю, что сам ты в этом деле эксперт!? Но даже от эксперта такая фраза "самокрутом в явном виде", звучит несколько экстравагантно! Вот и хотелось бы услышать твое мнение, может мы (злостные релоудеры ) чего то не знаем!?
Виталь, дело в том, что один участник использовал на первый выстрел некие боеприпасы, сравнимые по акустическому по-крайней мере воздействию со снарядом гаубицы Д-30 (поскольку в основном они поражали площадями восточное направление, то мы ещё не знаеим, какой урон был нанесен Лесному городку... гхм... ) Просто реально стремно, когда рядом такими патронами стреляют - Андрей Бондаренко подошел посмотреть, так сказал, что там даже под завальцовку места практически не оставалось в гильзах. Поэтому эти патроны просто не соответствовали правилам. А о спортивном самокруте, который внешними проявлниями не отличается от принятых спортивных боеприпасов, конечно, речи никакой не идет.
ЗЫ Кстати, самокрут вроде по действующим правилам запрещен к применению, но все прекрасно понимают, что нынешнее устраивающее всех положение с ним будет до первого, не дай Бог, инцидента. Поэтому общая задача, чтоб никаких инцидентов и не было .
quote:поэтому судейские ошибки иногда втихую исправлялись на бумаге,
Однако...
quote:Originally posted by Popov:
Виталь, дело в том, что один участник использовал на первый выстрел некие боеприпасы, сравнимые по акустическому по-крайней мере воздействию со снарядом гаубицы Д-30
quote:
ЗЫ Кстати, самокрут вроде по действующим правилам запрещен к применению, но все прекрасно понимают, что нынешнее устраивающее всех положение с ним будет до первого, не дай Бог, инцидента. Поэтому общая задача, чтоб никаких инцидентов и не было .
quote:Originally posted by Косослой:
Во вторых - пусть докажут, что это самокрут При современных технологиях - это довольно проблематично.
На соревнованиях определенного уровня, доказывать ни кто не будет, судейская коллегия выборочно собирает у участников по 1-2 патрона и если он не соответствует, на их взгляд, правилам, то Ваш результат аннулируется.
И доказывать будете ВЫ.
Опробуйте Ваш патрон первого мая.
quote:Originally posted by saron:На соревнованиях определенного уровня, доказывать ни кто не будет, судейская коллегия выборочно собирает у участников по 1-2 патрона и если он не соответствует, на их взгляд, правилам, то Ваш результат аннулируется.
И доказывать будете ВЫ.
Опробуйте Ваш патрон первого мая.
Высказанная вами теория касается и патронов любого заводского изготовления, т.е. нужно будет доказывать что патроны СКМ, АЗОТ, ГП, Феттер и т.п. - не являются самокрутом!?
Самокрутные патроны собранные на станках Хорнеди, МеК, Ли и похожих с использованием стандартных комплектующих производителей спортивных патронов - НЕВОЗМОЖНО отличить от оригинала, подозреваю даже в лабораторных условиях(все комплектующие те же).
quote:Если бы товарищ стрелял 0000 магнум 46 г., заводского производства - вопросов к нему не было бы!?
quote:Во вторых - пусть докажут, что это самокрут
quote:Originally posted by Popov:
Про судейство хотелось бы написать
И про судей... так как недавно был провозглашен принцип "Судья всегда прав", то жаловаться, ИМХО, нечего... Как это отразилось на качестве проведения соревнований выводы сделают организаторы.
Одна вот только ремарочка... такой принцип позволил кое-кому из судейской бригады высказывать свое негативное отношение к стрелкам еще задолго до первого выстрела, в том числе и прогнозируя ситуацию описанную Алексеем и ее "закономерный" исход.
З.Ы Очень бы хотелось, чтобы судьи имели беджики с ФИО и указанием квалификации (Например, Заслуженный судья межгалактической категории). Тогда "судья с третьей площадки" обрел бы вполне земное воплощение.
И можно было бы вести рейтинг судей и приглашать на турниры Ганзы максимально объективных.
quote:Originally posted by GDF:
В правилах вроде понятно написано как по поводу самокрута, так и 46г нулей, пуль картечи.
Игорь плиз, кинься ссылкой, для меня вопрос актуальный.
quote:
Делать этого никто не будет, хотя сокол в главпотроновской гильзе выглядит достаточно красноречиво.
quote:А Володя (BORTMEH) принял к сведению сие замечание.
Дык это вона кто был! Респект!
quote:Originally posted by winnetou:
Может вам посетить ветку про снаряжение патронов и там продолжить беседу? Вопрос, кажется, решен. Крути нормальные патроны и ни кто те слова не скажет.
А Володя (BORTMEH) принял к сведению сие замечание.
Вообще то я задал вопрос касательно правил - если вы не заметили(и надеюсь услышать ответ), задал я его кажется не вам, поэтому совсем не обязательно было отвечать мне.
quote:Originally posted by Косослой:
задал я его кажется не вам, поэтому совсем не обязательно было отвечать мне.
Это публичный форум!!!!
quote:Originally posted by Косослой:
Сокол умер , щас все на Рексах и АЗОТе, жду когда Феттер научится гильзы делать - и порох начнет продавать ДН - буду составлять ему конкуренцию
С ув.
Вот об этом я с удовольствием поговорил бы в другой ветке.
quote:Жаль, что не остались на награждение Овсеенко Александр, Кузяев Алексей, Попов Александр, Лукин Андрей и Демин Владимир, а то получили бы в подарок по 250 патронов
quote:Originally posted by nakss:
Денис! Спонсоров можа отдельной темой и дефирамбы им попеть...
Все обязательства я уже перед ними выполнил
quote:Originally posted by Косослой:Вообще то я задал вопрос касательно правил - если вы не заметили(и надеюсь услышать ответ), задал я его кажется не вам, поэтому совсем не обязательно было отвечать мне.
Вот оригинальные правила - www.fitasc.com
А вот их якобы перевод - http://www.sporting.ru/files/pdf/Fitasc_Compact.pdf
А вот ещё их перевод - forummessage/76/276
С ув.
quote:Originally posted by Fenimor:
Вот оригинальные правила - www.fitasc.com
А вот их якобы перевод - http://www.sporting.ru/files/pdf/Fitasc_Compact.pdf
А вот ещё их перевод - forummessage/76/276
quote:Originally posted by Trupper:
И можно было бы вести рейтинг судей...
Ух ты, рейтинг судей мы еще не обсуждали
quote:А я в С хочу! Там мне и место ,после вчерашнего!Несложные вычисления помогут понять что теперь я буду стрелять в группе Б (если опять не поменяют регламент) где легче бороться за призы. Такой результат меня тоже вполне устраивает.
quote:Originally posted by Косослой:
А по подробнее можно!? Я понимаю, что сам ты в этом деле эксперт!? Но даже от эксперта такая фраза "самокрутом в явном виде", звучит несколько экстравагантно! Вот и хотелось бы услышать твое мнение, может мы (злостные релоудеры ) чего то не знаем!?
Экспертом надо быть в русском языке чтобы так выдрать часть фразы. В оригинале было "ЗАПРЕТИТЬ стрелять саморкутом В ЯВНОМ ВИДЕ". Организаторы нигде не объявляли это как обязательное условие - а многие из приехавших даже формально не подписывали бумагу об ознакомлении с правилами ТБ на стрельбище - там это сказано. И получилось что в явном виде нигде не сказано, что стрелять самокрутом нельзя. Вот люди и стреляли.
quote:Originally posted by Виталий А:
Саш, я уже побщался с Владимиром(твоим обидчиком ),
Да мы с ним и в PM пообщались прекрасно - это ж не Саймон громогласно-писклявый - и давно всё тоже решили между собой. И вовсе он мне не обидчик - пока Белорус не закричал на весь СКМ - я молча и спокойно стрелял 2.5 серии - просто отворачивался когда Бортмех стрелял чтобы волной ударной по морде не накатывало ибо было неудобно как то выполнять работу судей - а уж когда Белорус вмешался - я по правилам поднял руку, заявил судье протест и согласился с требованием Белоруса. Бортмех на него вполне адекватно отреагировал. Ещё раз повторюсь - то что он стрелял самокрутом - недолгяд организаторов и СКМ-а самого - в явном виде это нигде не запрещалось.
А вот насчёт формально ничего не нарушал - это неверено. В СКМ-е да и на любом стендовом стрельбище насклько я знаю разрешена стрельба ТОЛЬКО фабричным патроном - не уверен, но наерняка ещё и имеющим сертификат - ибо есть нормы организации стендов которые базируются на определённых заключениях и экспертизах которые ссылаются госты и так далее и так далее и устанавливают безопасные дистанции - всё это летит в пух и прах если патрон не фабричный и не сертифицированный. Бумаги на эту тему я их НФС лично передавал в родной город Пензу где щас тоже идёт строительство стенда - так что формально стрелять самокрутом - НЕЛЬЗЯ. Это турьма ответственному в случае ЧП на стенде ибо нарушает проектную документацию и МВД-шные требования.
quote:Originally posted by Виталий А:
Ты это... короче не говори никому
Я говорю то что есть в инструкции по ТБ каждого стенда - стрелять самокрутом - запрещено. Думаю на этом можно дискусию закрыть.
quote:Originally posted by zaxik:Я говорю то что есть в инструкции по ТБ каждого стенда - стрелять самокрутом - запрещено. Думаю на этом можно дискусию закрыть.
Ты знаешь пробежался по сайтам всех известных в Москве и МО стендов, но не нашел такой инструкции, буду благодарен за ссылку.
Те деньги, что я осталась Вам должна (сдача) будут учтены при оплате стартового взноса на любые следующие соревнования GUNS.RU.
quote:Originally posted by Виталий А:
Ты знаешь пробежался по сайтам всех известных в Москве и МО стендов, но не нашел такой инструкции, буду благодарен за ссылку.
Вот фотография правил из Лисьей Норы.
Уверен что подобные правила есть и на других стрельбищах - обычно на стойке информации где висят инструкции по технике безопасности.
Так что вероятность быть отстранённым от стрельбы самокрутом по крайней мере в Лисьей Норе есть очень высокая - там за соблюдением правил Техники Безопасности следят жёстко. Насчёт политики других стендов - мне судить сложно.
quote:Originally posted by Дядя Фёдор:
Угу... это правило регулярно нарушается, т.к. фиг ты отличишь одно от другого без пристального внимания.
Нарушаться оно может сколько угодно. Речь не о нарушениях а об ответственности. В том самом случае когда это один раз за много лет будет важно - лучшего повода найти крайнего не придумаешь. А самокрут - нереальная зацепка по которой ВСЮ вину можно переложить на того, что им стрелял.
Дальше пусть каждый сам для себя решает. Лично свою позицию я излагал - то что покалечит руки и повыбивает глаза тому кто стреляет самокрутом (хотя безусловно по сравнению с самокрутом даже Х&Х - жалкий китайский второсорт) - личная проблема самокрутчика, а вот то, что при этом вокруг есть ещё люди - не его личная проблема и он не имеет права подвергать в нарушение правил риску тех кто его окружает.
quote:Originally posted by nakss+b:
Тю! Фся Омерига крутит - исскусьство! Целая промышленность на этом живёт, ну а мы как всегда...
Борь - вопрос был - ткнине носом в правила. Я ткнул. Ну ответ известен - Ганза знает лучше а все дурацкие правила выдумавает НФС.
А давайте спросим - кто из здесь присутствующих (кроме тех кто стреляет самокрутом) готов себя подвергать риску и стрелять рядом с теми у кого звук при выстреле будет такой же как у Бортмеха на последних соревнованиях ?
но четко понимаю, что не все могут купить 3-5 тыщ патронов разом или же покупать их по 12 руб., когда самокрут - по 5 - вот и все
и вообще, Саш, легко судить, когда есть деньги, а когда их нет, а стрелять хочется - людей тоже можно понять
quote:Originally posted by Дядя Фёдор:
не все могут купить 3-5 тыщ патронов разом или же покупать их по 12 руб., когда самокрут - по 5 - вот и все
И это является поводом для нарушения правил ? Ну-ну ... Ситуация напоминает мне Биллибонса в Лисьей Норе - мне пофигу что здесь нельзя парковаться по правилам заведения - мне так удобнее, а правила писаны для лохов.
Где-же где же обещанный давно патрон Ганс. ру по правильным ценам ? ... Дабы избавить тех кому дорого по 12 от необходимости крутить самим ...
Кстати - насчёт 12 рублей. Совсем недавно взятая партия прекраснейшего Феттера обошлась в районе 7 рублей за пульку. Думаю что новый патрон Ганс. ру должен стоить что-то в районе 6 рублей - тогда смысл крутить пропадёт и правила будут соблюдаться.
quote:Originally posted by Дядя Фёдор:
и вообще, Саш, легко судить, когда есть деньги, а когда их нет, а стрелять хочется - людей тоже можно понять
А меня вот в Норе душит чёрная зависть к тем, кто туда прилетает на вертолётах пострелять и вообще занимается вертолётным спортом. Мне теперь что, настаивать на снижении цен на полёты на вертолётах и цены на вертолёты в целом ? Или просить понизить требования к безопасности полётов чтобы ценник стал мне более посилен ?
quote:Originally posted by zaxik:Борь - вопрос был - ткнине носом в правила. Я ткнул. Ну ответ известен - Ганза знает лучше а все дурацкие правила выдумавает НФС.
quote:А давайте спросим - кто из здесь присутствующих (кроме тех кто стреляет самокрутом) готов себя подвергать риску и стрелять рядом с теми у кого звук при выстреле будет такой же как у Бортмеха на последних соревнованиях ?
Риск при обращении с оружием есть всегда, кто на сколько рискует стреляя фабричными или своими патронами - еще вопрос!?
Ты стреляя сертифицированным патроном, но совершенно не представляя что там внутри (пересып, кусок напильника , слипшийся порох...) или я который их собирает сам и знает досконально.
Я на 100% уверен, что ты не сможешь отличить заводской патрон от самоснаряженного на приличном станке, не визуально не в лаборатории! О чем тогда спорить!? Все дело в качестве сборки(культуре) и наличии хорошего оборудования. В такой не бедной стране, как Америка, спортсмены занимающиеся практической стрельбой почти все крутят патроны сами, т.к. за тренировку выстреливают около 1000 штук(дороговато), для релганеров - это закон.
Ну а тащить и не пущать - это мы завсегда!
quote:Originally posted by Виталий А:
Ну а тащить и не пущать - это мы завсегда!
Блиииииииииииин. Ты слышал звук издаваемый патронами Бортмеха ? Просто скажи да или нет. И если да - то скажи - считаешь ли ты его нормальным ?
quote:Originally posted by zaxik:
А меня вот в Норе душит чёрная зависть к тем, кто туда прилетает на вертолётах пострелять и вообще занимается вертолётным спортом. Мне теперь что, настаивать на снижении цен на полёты на вертолётах и цены на вертолёты в целом ? Или просить понизить требования к безопасности полётов чтобы ценник стал мне более посилен ?
Александр, мне честно сказать маловолнительны проблемы ваши в части вертолетов, хотя Попов может Вам подсказать, где можно летать гораздо дешевле (если захочет).
То, что Вы кичитесь своими патронами Феттеровскими - мне тоже маловолнительно. Я стреляю Азот трап 24 гр., могу отсыпать пачку на пробу
Но когда ты говоришь про 7 - ты лукавишь, взял ты их много и сразу.
quote:Originally posted by zaxik:
Блиииииииииииин. Ты слышал звук издаваемый патронами Бортмеха ? Просто скажи да или нет. И если да - то скажи - считаешь ли ты его нормальным ?
Слушай, САнь, давай я тебе дам россыпью 25 патронов - а ты мне скажешь, что из них самокрут?!
quote:А давайте спросим - кто из здесь присутствующих (кроме тех кто стреляет самокрутом) готов себя подвергать риску и стрелять рядом с теми у кого звук при выстреле будет такой же как у Бортмеха на последних соревнованиях ?
Это Родина моя, - всех люблю на свете я (С) Брат-2
quote:Originally posted by Дядя Фёдор:
ты лукавишь, взял ты их много и сразу.
7.80 Главпатрон в норе от 1000 штук. 40-80 копеек на патроне - небольшая разница. Ничего особенного я не налукавил - ежу понятно что на опте есть скидка.
quote:Риск при обращении с оружием есть всегда, кто на сколько рискует стреляя фабричными или своими патронами - еще вопрос!?
Ты стреляя сертифицированным патроном, но совершенно не представляя что там внутри (пересып, кусок напильника , слипшийся порох...) или я который их собирает сам и знает досконально.
Я на 100% уверен, что ты не сможешь отличить заводской патрон от самоснаряженного на приличном станке, не визуально не в лаборатории! О чем тогда спорить!? Все дело в качестве сборки(культуре) и наличии хорошего оборудования. В такой не бедной стране, как Америка, спортсмены занимающиеся практической стрельбой почти все крутят патроны сами, т.к. за тренировку выстреливают около 1000 штук(дороговато), для релганеров - это закон.
Ну а тащить и не пущать - это мы завсегда!
quote:Originally posted by nakss+b:
Знаю кучу народа которые любят жахнуть так что бы ухи отлетели и тащутся и чё?
Боря молодец - поржал
Я таких не знаю.
quote:Originally posted by Дядя Фёдор:Боря молодец - поржал
Я таких не знаю.
Модер с Гладкого, Сан Саныч! Хотя ща грит постарел...
quote:Знаю кучу народа которые любят жахнуть так что бы ухи отлетели и тащутся и чё?
quote:Originally posted by GDF:
Заводской патрон, это определенная гарантия безопасности, так как исполнен по определенным стандартам и лицензированным и регулярно проверяемым производителем.
Согласен. Игорь, я не вурдалак какой, здоровье стреляющих рядом со мной людей мне не безразлично. Всегда следую рекомендациям завода производителя (ранее ГП, сейчас АЗОТ), отличие моего патрона от заводского - только в цене. Все комплектующие и навески те же, что использует производитель. Регулярно проверяю каждую новую партию пороха и капсулей отстрелом.
С ув.
Сорри за флуд.
quote:Всегда следую рекомендациям завода производителя (ранее ГП, сейчас АЗОТ), отличие моего патрона от заводского - только в цене. Все комплектующие и навески те же, что использует производитель. Регулярно проверяю каждую новую партию пороха и капсулей отстрелом.
quote:Originally posted by nakss+b:
Знаю кучу народа которые любят жахнуть так что бы ухи отлетели и тащутся и чё?
quote:Originally posted by BORTMEH:
С навеской Сокола 1,9 грамма
quote:Originally posted by BlackGun:
Может человек зарядился СОКОЛОМ и всего то делов. Звучок посильнее будет на СОКОЛЕ 28 гр, чем на том же СУНАРЕ 28гр.
quote:Originally posted by DIV-37:
Кстати, а заметили, что у когда самокрутчик стрелял второй раз у него звук выстрела менялся и на второй выстрел был почти нормальным? Это связано с тем что от первого выстрела во втором стволе самокрутный патрон разваливался?
Нет, просто он заряжал и фабричные и самокрутные патроны по не очень понятному мне алгоритму - наверное это связано с чоками его ружья и классификации им мишеней, судя по тому, что самокрут был насколько я понял 9-ка.
quote:Originally posted by VASILICH:
Движение на стенде будем начинать только по команде, и только с правой ноги, и только строем?
Уважаемый Василич,
Думаю Вас надо избрать председателем Ганс. ру. Вы всегда чётко и глубоко понимаете сложившуюся ситуацию и чётко выражете чаяния нас, стрелков.
Хотел бы я посмотреть как Вы это смогли бы объяснить стрелкам, у которых ЗАВОДСКИМ патроном разрывало ружья...
quote:Хотел бы я посмотреть как Вы это смогли бы объяснить стрелкам, у которых ЗАВОДСКИМ патроном разрывало ружья...
quote:Originally posted by GDF:
Различные транспортные средства и механизмы тоже регулярно проводят проверки, и осмотры технического состояния, и неприятности с ними случаются гораздо чаще чем разрывы ружей заводскими патронами, давайте поэтому все отменим и каждый будет сам себя ремонтировать и проверять.
Как там у Жванецкого "он заплакал, забился в истерике... в общем ушел от ответа (за точность цитирования не ручаюсь)
Запрет стрелять незаводскими патронами пролоббирован изготовителями патронов. ИМХО.
спорно.
самокрутом стреляют бенчрест и почемуто ничего не пролобировали.
патроны за рекой думаю гораздо доступнее для тамошних стрелков чем у нас.
запрет на мой взгляд связан не со стабильностью патрона а с его качеством -чтоб жульничества небыло. а про разорвавшиеся ружья - так я знаю случаи что рулевое колесо на топовых машинах в руках оставалось -только бензин там причем? ехали они весьма бодро
имхо
quote:Originally posted by rony:
...самокрутом стреляют бенчрест ...
Игорь, наверное эту причину и называли, но цвет патронов должен быть одинаковый во время всей серии. Так?
Конечно можно разложить разные патроны в разные карманы, но не тебе объяснять что это МНИМАЯ выгода. Вон люди вообще забывают вставить патроны в ружье.
А кто соберется рисковать званием Чемпиона на официальных соревнованиях, стреляя запрещенным патроном?
Кстати, сделать несколько патронов с необходимыми свойствами можно и на заводской линии. Это если уж сильно на этом заморачиваться.
а про разорвавшиеся ружья - так я знаю случаи что рулевое колесо на топовых машинах в руках оставалось -только бензин там причем? ехали они весьма бодро
имхо[/B][/QUOTE]
Это я к тому, что и заводской патрон не ПАНАЦЕЯ, а насчет разорванного МЦ-8 и заводских патронов с ВУСД (или РУДС) ты с Величковым поговори... Он на этой тренировке присутствовал...
quote:Запрет стрелять незаводскими патронами пролоббирован изготовителями патронов. ИМХО.
quote:Originally posted by Дядя Фёдор:
куясе
Вот и поговорили.....