Стендовая стрельба

Раздуло ствол Beretta SV10 Pervail3

Cerber110 02-06-2020 16:52

плз хелп.что делать
Cerber110 02-06-2020 16:57


click for enlarge 960 X 1280 179.8 Kb
Cerber110 02-06-2020 16:58


click for enlarge 960 X 1280 178.4 Kb
Cerber110 02-06-2020 16:58


click for enlarge 960 X 1280 179.8 Kb
Cerber110 02-06-2020 17:01


click for enlarge 960 X 1280 121.6 Kb
Cerber110 02-06-2020 17:04

настрел около 7000 на стенде 28грамм
paxx 02-06-2020 17:28

Мдаа..Обрезать стволы,и попытаться врезать чоки,если конечно толщина стенок позволит.Если не позволит,то будут у вас фиксы типо по цилиндру.А что кстати случилось?Чок раскрутился?.
AlKri 02-06-2020 18:27

Вам сюда. forummessage/76/258
Cerber110 02-06-2020 21:36

чок открутился и вот результат
новый чок вкрутил и получилось что он перекрывает вздутие которое отрихтовал мастер
как думайте так стрелять мойно?
paxx 02-06-2020 22:39

quote:
Изначально написано Cerber110:
чок открутился и вот результат
новый чок вкрутил и получилось что он перекрывает вздутие которое отрихтовал мастер
как думайте так стрелять мойно?

Чок ваш раздует по вздутию.Эта рихтовка ничего не даст.Если металл растянуло,то его со временем опять раздует и чок ваш вылетит,или так же разорвётся как и прежний.

FIN981 02-06-2020 22:58

quote:
Изначально написано Cerber110:
что делать

Утилизировать и купить новое.

AlKri 02-06-2020 23:01

quote:
Originally posted by Cerber110:

...новый чок вкрутил и получилось что он перекрывает вздутие которое отрихтовал мастер...


Покажите кому-нибудь из опытных оружейников, хотя бы по ссылке что я Вам привёл. Сам факт того что чок вкрутился ещё ничего не говорит. Тут нужно внимательно посмотреть - соосность, профиль резьбы, да много что. Аварийный чок через резьбу то вынесло...
Cerber110 03-06-2020 12:06

новый чок руками спокоино закрутил
ружье стоит 4000evro.обидно
Cerber110 03-06-2020 12:09

так стрелять не опасно ?
настрел в неделю 250 патронов
AlKri 03-06-2020 12:33

quote:
Originally posted by Cerber110:

...новый чок руками спокойно закрутил...


Если резьбу "слизало", по вершинам профиля, закрутить можно. Вопрос - будет ли держаться?
quote:
Originally posted by Cerber110:

так стрелять не опасно ?


Торопиться тут уж точно не нужно. Это оружие всё таки. Потом, если у Вас пойдёт "не всё гладко" и чок вынесет вторично и с куском ствола - что делать будете? А если при этом отлетевший металл ещё и попадёт в кого-нибудь? Об этом подумайте...
Viksvill 03-06-2020 03:30

quote:
Originally posted by Cerber110:

так стрелять не опасно ?


Стремно. Кроме того, что Вам про резьбу справедливо написали, есть место, где торец чока при закручивании упирается в выборку в стволе. Похоже, что рихтовали в этом месте. Если в результате там появилась ступенька, может и чок улететь вперед, и в сторону осколки ствола полетят.
quote:
Originally posted by AlKri:

если при этом отлетевший металл ещё и попадёт в кого-нибудь? Об этом подумайте...


Надо искать возможность новый ствол заказать, а этот или отпилить под цилиндры, или утилизировать.
И я бы не рискнул пытаться вставлять туда чок как фиксированный, хотя это практикуют.
Вампир 03-06-2020 07:24

quote:
Изначально написано Cerber110:
плз хелп.что делать

Распаивать ствольный блок, выбивать верхний ствол, запрессовывать новый верхний ствол, собирать и спаивать ствольный блок.
В общем вам на завод в Брешию.
Если тупо отпилите ствольный блок то убьете стволы.
Попробуйте поспрашать на оружейных заводах в РФ, может кто возьмется за замену вашего верхнего ствола, благо он у вас муфтованный и нужно изготовить только верхнюю трубку, распаять, собрать и спаять стволы.

quote:
Изначально написано Cerber110:
так стрелять не опасно ?
настрел в неделю 250 патронов

Конечно опасно. У вас же СДС а не фиксированное ДС.

Cerber110 03-06-2020 12:41

резьба на месте мастер проверил
мастер сказал тебе повезло так как вздутие пришлось под чоком а новый чок перекрывает это вздутие.
мастер настрелял 150 патронов
а самому стрелять пока не решаюсь
дайте совет бывалые !!!
Galife 03-06-2020 13:02

Стреляйте с одного ствола. Это проще чем выкинуть ружьё.
paxx 03-06-2020 13:03

quote:
Изначально написано Cerber110:
резьба на месте мастер проверил
мастер сказал тебе повезло так как вздутие пришлось под чоком а новый чок перекрывает это вздутие.
мастер настрелял 150 патронов
а самому стрелять пока не решаюсь
дайте совет бывалые !!!

Ещё раз вам говорю,что этот ремонт временная мера.Рано,или поздно-чок всё равно заново вырвет...

432000 03-06-2020 14:07

На береттах стволы твёрдопаянные, их перепаять нельзя. Только отрезать, развернуть в муфте отверстия под новые трубки, вставить их и уже соединять на мягком припое вместе с планками. Этим когда-то ЦКИБ занимался, сейчас не факт. Вклеить чок можно, надо смотреть, в том числе и резьбу. Если раздутие было не сильным, то правильная оковка может помочь, но опять же смотреть нужно. Под чоком конечно лучше, чем перед ним, но и там надо ровнять, иначе чоку не во что упираться и он сам начнёт поддуваться. Вообщем не так всё просто.
Cerber110 03-06-2020 16:26

а если обрезать ствол на стенде уже не получится нормально стрелять?
мастер с многолетним стаже уверяет мена что все будет хорошо стрелять и не вздует так как новый чок сел на свое место
на сколько это опасно?
Cerber110 03-06-2020 16:28

раздутие было после того места где чок упирается
432000 03-06-2020 16:54

Обрезка ствола сантиметров 8-9 будет. Опасно или нет время покажет, надо следить за ввёрнутым чоком постоянно. Стреляйте пока аккуратно, поглядывая внутрь. Если после пары тысяч выстрелов не будет изменений, то дальше будет работать, с десяток таких стволов знаю. Чок частично зацепило, основная энергия ушла, поддутие не сильное на глаз. Это естественно ИМХО по фоткам, но мастеру кто смотрел думаю можно доверять.
Cerber110 03-06-2020 17:18

время покажет
Вампир 03-06-2020 17:35

quote:
Изначально написано 432000:
На береттах стволы твёрдопаянные, их перепаять нельзя. Только отрезать, развернуть в муфте отверстия под новые трубки, вставить их и уже соединять на мягком припое вместе с планками. Этим когда-то ЦКИБ занимался, сейчас не факт.

Если стволы паялись а не сваривались, то распаять их всегда можно - нужно иметь технологическую оснастку, оборудование и специаллиста.
С высокотемпературным припоем возни естественно больше, но и он спаивается и, соответственно, распаивается.
Понятно, что на фирме выгоднее продать новую пару а не заморачиваться ремонтом, поскольку маржи с новой пары естественно больше чем с ремонта верхнего ствола ствольного блока.

Вампир 03-06-2020 17:39

quote:
Изначально написано Cerber110:
а если обрезать ствол на стенде уже не получится нормально стрелять?

Почему не получится - ружьё бабахать будет, но то, что бой ружья станет отвратным - это 100%.

quote:
Изначально написано Cerber110:

мастер с многолетним стаже уверяет мена что все будет хорошо стрелять и не вздует так как новый чок сел на свое место
на сколько это опасно?

Для мастера ничуть не опасно.
Не ему же из этого ружья стрелять.
И потом, слова к делу не пришьешь.

Cerber110 03-06-2020 17:43

а кто то резал стволы?интересно мнение ...
Вампир 03-06-2020 17:55

quote:
Изначально написано Cerber110:
а кто то резал стволы?интересно мнение ...

Блин, посмотри на свои стволы.
Ты видишь окна в прицельной планке и в соединительной планке?
Если видишь, то понимаешь, что резать стволы возможно лишь по центру ближайшей перемычки. Прикинь, какая толщина стволов в этом месте (к дульному срезу стволы утолщаются) и какая останется длина у обрезанного ствола.
Да, ещё имей в виду, что если таки отрежешь стволы, то с торца их все равно придётся подпаивать, бо между стволами и соединительной планкой слева и справа будут дырки.

А так аппарат твой, здоровье твоё - хочешь экспериментировать и рисковать - вперёд. Заодно потом впечатлениями поделишься.

Cerber110 03-06-2020 18:42

резать не хочу.
пока буду так стрелять
432000 03-06-2020 21:09

Если стволы паялись а не сваривались, то распаять их всегда можно - нужно иметь технологическую оснастку, оборудование и специаллиста.
С высокотемпературным припоем возни естественно больше, но и он спаивается и, соответственно, распаивается.
Понятно, что на фирме выгоднее продать новую пару а не заморачиваться ремонтом, поскольку маржи с новой пары естественно больше чем с ремонта верхнего ствола ствольного блока.

Нельзя не повредив стволов. Не путайте с оловом и пайкой водопроводных труб. Там совсем другие процессы. Твёрдый припой по составу и температуре плавления подбирается под марку и характеристики спаиваемой ствольной стали. Делается это всё один раз в туннельных печах. Обратной дороги нет. Говорю как человек, который в этом разбирается и знаком с твёрдой пайкой на практике. А, вот сваренные стволы как раз иногда можно перестволить.

Shovinist 03-06-2020 22:10

quote:
Изначально написано 432000:
На береттах стволы твёрдопаянные, их перепаять нельзя. Только отрезать, развернуть в муфте отверстия под новые трубки, вставить их и уже соединять на мягком припое вместе с планками.

А,распаять межствольные планки и вынуть стволы из муфты (чтобы не отрезать и не развёртывать) нельзя? Можно же заменить только верхнюю трубку.

Cerber110 03-06-2020 22:12

у нас такое не сделают к сожалению
Shovinist 03-06-2020 22:14

quote:
Изначально написано 432000:
А, вот сваренные стволы как раз иногда можно перестволить.

Чем сваренные и какие это стволы?

Shovinist 03-06-2020 22:15

quote:
Изначально написано Cerber110:
у нас такое не сделают к сожалению

Я не про Вас...

Viksvill 03-06-2020 22:43

quote:
Originally posted by Cerber110:

пока буду так стрелять


я бы не хотел оказаться рядом в этот момент
Вампир 03-06-2020 23:03

quote:
Изначально написано 432000:

Нельзя не повредив стволов. Не путайте с оловом и пайкой водопроводных труб. Там совсем другие процессы. Твёрдый припой по составу и температуре плавления подбирается под марку и характеристики спаиваемой ствольной стали. Делается это всё один раз в туннельных печах. Обратной дороги нет. Говорю как человек, который в этом разбирается и знаком с твёрдой пайкой на практике.

1. Каких водопроводных труб: стальных или полипропиленовых? Если стальных шовных, то они свариваются а не спаиваются. Если полипропиленовых, то у ружья стволы из стали а не из полипропилена.
2. Если вы такой специалист по пайке стволов высокотемпературным припоем, то поведайте, почему нагреть ствольный блок при пайке стволов до высоких температур можно, не ухудшив физических характеристик ствольной стали, а вот распайка ствольного блока, требующая таких же температур как и его спайка, по-вашему невозможна?

quote:
Изначально написано 432000:
А, вот сваренные стволы как раз иногда можно перестволить.

Это как так?
Ружейные стволы варят лазером (есть такая технология). И как же по-вашему можно перестволить сваренный лазером ствольный блок двуствольного ружья?

Вампир 03-06-2020 23:15

quote:
Изначально написано Shovinist:

А,распаять межствольные планки и вынуть стволы из муфты (чтобы не отрезать и не развёртывать) нельзя? Можно же заменить только верхнюю трубку.

Так и я о том же.

AlKri 04-06-2020 12:26

quote:
Originally posted by Вампир:

Так и я о том же.


Отлично! Вы, как я понимаю, прекрасно разбираетесь в тонкостях вопроса. Возьмётесь делать?
Cerber110 04-06-2020 12:37

quote:
Изначально написано Viksvill:

я бы не хотел оказаться рядом в этот момент

думайте опасно так стрелять?

Cerber110 04-06-2020 12:44


click for enlarge 1280 X 960 106.0 Kb
Cerber110 04-06-2020 12:44

после восстановления
AlKri 04-06-2020 01:27

quote:
Originally posted by Cerber110:

после восстановления


С виду неплохо, но без инструмента что скажешь... Вы же всё равно будете стрелять, раз уж начали. Контролируйте затяжку чоков как можно чаще, не пользуйтесь патронами неизвестных производителей, старайтесь не применять в этом стволе уж совсем строгие чоки (с большим сужением). И внимательно осматривайте как перед стрельбой, так и во время и после. Время покажет, только будьте внимательны и осторожны.
Viksvill 04-06-2020 06:15

quote:
Originally posted by Cerber110:

Думайте опасно так стрелять?


Я думаю, что есть предпосылки к разрыву стволов ( металл уже потянут,
для резьбы это бесследно не прошло, стволы после процедуры усиленным зарядом не испытывались).
Вы хотите спасти стволы, понятно, а окружающие-то чем виноваты?
р.s. и да, посмотрите в стволы со стороны дульного среза.
Сразу за чоком должен быть виден аккуратный симметричный контур посадочного места под чок ( сравните с исправным стволом).
После отстрела ствола хорошо бы выкрутить чок ( если конструкция разборная и не держится за счет опресовки) и убедится, что на наружной поверхности чока со стороны казны нет следов попадания продуктов горения. При неплотном прилегании чока могут быть видны пятна.

432000 04-06-2020 06:30

1. Каких водопроводных труб: стальных или полипропиленовых? Если стальных шовных, то они свариваются а не спаиваются. Если полипропиленовых, то у ружья стволы из стали а не из полипропилена.
2. Если вы такой специалист по пайке стволов высокотемпературным припоем, то поведайте, почему нагреть ствольный блок при пайке стволов до высоких температур можно, не ухудшив физических характеристик ствольной стали, а вот распайка ствольного блока, требующая таких же температур как и его спайка, по-вашему невозможна?

Опять вы всё перепутали по незнанию.
Водопроводные трубы бывают ещё медные, их и паяют твёрдыми припоями.
Процесс твёрдой пайки стволов не имеет ничего общего с мягкой пайкой. Мягкая в основном проходит в ручную, с лужением поверхностей, дальнейшей сборкой блока стволов стяжками из проволоки, его нагревом до невысоких температур в районе 200-250 градусов Цельсия и проливом всех мест плавящимся припоем.
Твёрдая пайка совсем другое. Во время сборки стволов между всеми соединяемыми деталями прокладываются тонкие прутки твёрдого серебросодержащего припоя, потом вся эта конструкция отправляется в туннельную печь, где рабочие температуры 700-900 градусов, плюс либо инертная среда либо вакуум. Режим нагрева и охлаждения ступенчатый, что бы не повело стволы и не поменяло их характеристики. Процесс идёт несколько часов.
Теперь включите голову и подумайте, как это можно провести в обратном порядке?- в печку как Иванушка дурачок полезете ручками стволы разъединять? Частично, как с оловом распаять не получится, не нагреть вам весь блок одновременно на воздухе до таких температур))
Прежде, чем спорить, учим матчасть хотя бы в интернете, а лучше поучится немного, сейчас обстановка позволяет.

432000 04-06-2020 06:59

Это как так?
Ружейные стволы варят лазером (есть такая технология). И как же по-вашему можно перестволить сваренный лазером ствольный блок двуствольного ружья?

Технология сварки стволов лазером подразумевает поверхностное соединение деталей, на пару десятых миллиметра,без глубокого провара, иначе стволы поведёт и повредит. Соответственно стволы можно разъединить в заводских условиях, что например практиковали Блезер и ЦКИБ. Но, по деньгам это как новый блок, по этому никто на поток такой ремонт ставить не будет.
Твёрдопаянные и сваренные стволы всегда одноразовые, но из них можно пулять не думая о последствиях перегрева стволов, чем и занимается основная масса любителей в мире.

Вампир 04-06-2020 07:17

quote:
Изначально написано 432000:

Опять вы всё перепутали по незнанию.
Водопроводные трубы бывают ещё медные, их и паяют твёрдыми припоями.
Процесс твёрдой пайки стволов не имеет ничего общего с мягкой пайкой. Мягкая в основном проходит в ручную, с лужением поверхностей, дальнейшей сборкой блока стволов стяжками из проволоки, его нагревом до невысоких температур в районе 200-250 градусов Цельсия и проливом всех мест плавящимся припоем.
Твёрдая пайка совсем другое. Во время сборки стволов между всеми соединяемыми деталями прокладываются тонкие прутки твёрдого серебросодержащего припоя, потом вся эта конструкция отправляется в туннельную печь, где рабочие температуры 700-900 градусов, плюс либо инертная среда либо вакуум. Режим нагрева и охлаждения ступенчатый, что бы не повело стволы и не поменяло их характеристики. Процесс идёт несколько часов.
Теперь включите голову и подумайте, как это можно провести в обратном порядке?- в печку как Иванушка дурачок полезете ручками стволы разъединять? Частично, как с оловом распаять не получится, не нагреть вам весь блок одновременно на воздухе до таких температур))
Прежде, чем спорить, учим матчасть хотя бы в интернете, а лучше поучится немного, сейчас обстановка позволяет.

1. Про пайку медных водопроводных труб высокотемпературным твердым припоем, в которой вы считаете себя специалистом.
Вы знаете, что есть сервисные службы, которые занимаются ремонтом медных теплообменников водонагревателей?
Так вот в этих службах теплообменники перепаивают и в ус не дуют, что они спаяны на твёрдый припой.
2. То есть вы хотите сказать, что все ствольные блоки двуствольных ружей и тройников, спаянные высокотемпературным серебросодержащим припоем являются неразьемными соединениями и что если в процессе эксплуатации ружья произойдёт разрушение целостности ствольного блока в местах пайки по причине вибрационных нагрузок, термического воздействия, непропая или охрупчивания припоя вследствии его старения, то такие ствольные блоки подлежат сдаче в металлолом?

Вампир 04-06-2020 07:25

quote:
Изначально написано 432000:

Технология сварки стволов лазером подразумевает поверхностное соединение деталей, на пару десятых миллиметра,без глубокого провара, иначе стволы поведёт и повредит. Соответственно стволы можно разъединить в заводских условиях, что например практиковали Блезер и ЦКИБ. Но, по деньгам это как новый блок, по этому никто на поток такой ремонт ставить не будет.

Вы в курсе, что в любом учебнике по технологии обработки материалов в машиностроении сварные соединения являются неразьемными?
Если вы так уверенно заявляет, что сваренный лазером ствольный блок можно разъединить и переварить(!) то может вы приведете пример хоть одного такого отремонтированного ствольного блока?

quote:
Изначально написано 432000:

Твёрдопаянные и сваренные стволы всегда одноразовые, но из них можно пулять не думая о последствиях перегрева стволов, чем и занимается основная масса любителей в мире.

Сваренные стволы естественно одноразовые.

А вот паяные на высокотемпературный припой... вы про тройники и штуцеры паяные на серебро когда-нибудь слышали? Про то, что такие стволы ещё в лохматые годы прошлого века выпускали? Про то, что технология сведения таких стволов требует проведения нескольких перепаек? Про то, что и без Иванушек-дурачков, залезающих в печь, такие стволы распаивали, сводили и перепаивали вновь?
Экскурс в историю совершите, благо время сейчас позволяет.

Мистер_Пэ 04-06-2020 07:36

quote:
Originally posted by 432000:

в печку как Иванушка дурачок полезете ручками стволы разъединять?


Гравитация.
Подвесить за верхний ствол - нижний оторвется под своим весом. А чтобы он не сомневался - лом туда, внутрь нижнего ствола, вольфрамовый положить.
Вампир 04-06-2020 07:54

quote:
Изначально написано AlKri:

Отлично! Вы, как я понимаю, прекрасно разбираетесь в тонкостях вопроса. Возьмётесь делать?

В одной из тем вы зареклись не "кормить" меня вопросами.
Про зарок уже забыли что ли?

432000 04-06-2020 08:33

С теоретиками кунг-фу общение заканчиваю, время у меня дорого стоит.
Создателю темы хорошей стрельбы и внимательному отношению к оружию.
Всем удачи!
Shovinist 04-06-2020 09:37

quote:
Изначально написано 432000:
Это как так?
Ружейные стволы варят лазером (есть такая технология). И как же по-вашему можно перестволить сваренный лазером ствольный блок двуствольного ружья?

Технология сварки стволов лазером подразумевает поверхностное соединение деталей, на пару десятых миллиметра,без глубокого провара, иначе стволы поведёт и повредит. Соответственно стволы можно разъединить в заводских условиях, что например практиковали Блезер и ЦКИБ. Но, по деньгам это как новый блок, по этому никто на поток такой ремонт ставить не будет.
Твёрдопаянные и сваренные стволы всегда одноразовые, но из них можно пулять не думая о последствиях перегрева стволов, чем и занимается основная масса любителей в мире.

ЦКИБ проводил эксперименты с лазерной сваркой,но быстро отказался от такой технологии.Оторвать межствольные планки без повреждения стволов
не удавалось.

Shovinist 04-06-2020 09:41

quote:
Изначально написано 432000:
Говорю как человек, который в этом разбирается и знаком с твёрдой пайкой на практике. А, вот сваренные стволы как раз иногда можно перестволить.

Вы точно разбираетесь и видели как это делается?

Вампир 04-06-2020 13:49

quote:
Изначально написано 432000:
С теоретиками кунг-фу общение заканчиваю, время у меня дорого стоит.

Да хоть Иванушкой-дурачком называйте, только в печь нагретую до 900?С не засовывайте.
Уважаемый, а сколько стоит ваше время? Быть может мои скромные финансовые возможности позволят его оплатить и я таки смогу получить моральное удовольствие (про практические знания даже и не помышляю поскольку трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет ) от общения с вами?

paxx 04-06-2020 14:28

О чём вообще спор? Это обычная бюджетно-серийная беретта,на которой стволы спаяны оловом без применения лазера.Насколько я знаю,Итальянцы вообще лазером не паяют...
Вампир 04-06-2020 14:48

quote:
Изначально написано paxx:
О чём вообще спор? Это обычная бюджетно-серийная беретта,на которой стволы спаяны оловом без применения лазера.

Про лазер это вы очень точно подметили, а вот про олово...
по мнению форумчанина 432000 хрен вы угадали!
Он достоверно знает, что стволы этой беретты спаяны на твёрдый (что он подразумевает под этим словом я не знаю и так и не смог выяснить) припой и перепаять такие стволы ну никак невозможно!
Это одноразовые стволы (ну как изделие #2 )!

paxx 04-06-2020 14:55

quote:
Изначально написано Вампир:

Про лазер это вы очень точно подметили, а вот про олово...
по мнению форумчанина 432000 хрен вы угадали!
Он достоверно знает, что стволы этой беретты спаяны на твёрдый (что он подразумевает под этим словом я не знаю и так и не смог выяснить) припой и перепаять такие стволы ну никак невозможно!
Это одноразовые стволы (ну как изделие #2 )!

Наверное он имел ввиду пайку серебром.Но он ошибается.Пайка серебром очень дорогая процедура,это не той категории ружьё,чтобы паять стволы серебром.Серебром паяют Zoli свои спортивные ружья,perazzi тоже начали паять серебром,так как старые стволы на олове,постоянно распаивались...

Cerber110 04-06-2020 15:17

quote:
Изначально написано Viksvill:

Я думаю, что есть предпосылки к разрыву стволов ( металл уже потянут,
для резьбы это бесследно не прошло, стволы после процедуры усиленным зарядом не испытывались).
Вы хотите спасти стволы, понятно, а окружающие-то чем виноваты?
р.s. и да, посмотрите в стволы со стороны дульного среза.
Сразу за чоком должен быть виден аккуратный симметричный контур посадочного места под чок ( сравните с исправным стволом).
После отстрела ствола хорошо бы выкрутить чок ( если конструкция разборная и не держится за счет опресовки) и убедится, что на наружной поверхности чока со стороны казны нет следов попадания продуктов горения. При неплотном прилегании чока могут быть видны пятна.

симметричный контур посадочного места в порядке

Cerber110 04-06-2020 15:23

жалко ружье выбрасывать
поэтому и спрашиваю советы бывалых
на нем даже яиц нет
Cerber110 04-06-2020 15:24


click for enlarge 960 X 1280 173.8 Kb
Вампир 04-06-2020 16:04

quote:
Изначально написано Cerber110:
жалко ружье выбрасывать
поэтому и спрашиваю советы бывалых
на нем даже яиц нет

Зачем вам чьи-то советы, если для себя вы уже все решили?

Кстати, не поленись-поищи поиском, проскакивала тут несколько лет назад тема о том, что стрелок (наш а не буржуин) вкрутил в ружьё какое-то не то СДС и у него и СДС вырвало и ствол в ромашку загнуло. Стрелялка у него была какая-то дорогая (по-моему Bosis) и купил он её совсем недавно. Так вот, фирма бесплатно сделала ремонт его пары (за неделю что ли). Это я к тому, что ствольный блок абсолютно ремонтопригоден.
Понятно, что вам такая халява не грозит, но почитать очень даже познавательно.

Cerber110 04-06-2020 16:53

quote:
Изначально написано Вампир:

Зачем вам чьи-то советы, если для себя вы уже все решили?

Кстати, не поленись-поищи поиском, проскакивала тут несколько лет назад тема о том, что стрелок (наш а не буржуин) вкрутил в ружьё какое-то не то СДС и у него и СДС вырвало и ствол в ромашку загнуло. Стрелялка у него была какая-то дорогая (по-моему Bosis) и купил он её совсем недавно. Так вот, фирма бесплатно сделала ремонт его пары (за неделю что ли). Это я к тому, что ствольный блок абсолютно ремонтопригоден.
Понятно, что вам такая халява не грозит, но почитать очень даже познавательно.

ok sps

Shovinist 04-06-2020 17:06

quote:
Изначально написано Вампир:

Про лазер это вы очень точно подметили, а вот про олово...
по мнению форумчанина 432000 хрен вы угадали!
Он достоверно знает, что стволы этой беретты спаяны на твёрдый (что он подразумевает под этим словом я не знаю и так и не смог выяснить) припой и перепаять такие стволы ну никак невозможно!
Это одноразовые стволы (ну как изделие #2 )!

Shovinist 04-06-2020 17:13

quote:
Изначально написано Cerber110:
жалко ружье выбрасывать
поэтому и спрашиваю советы бывалых
на нем даже яиц нет

Стреляйте близкие мишени из верхнего ствола вообще без СДС.Селектор же есть.Как вариант,чтобы ружьё не выбрасывать.Это 100% безопаснее,чем с вкрученным СДС в повреждённое посадочное место.

paxx 04-06-2020 17:31

quote:
Изначально написано Shovinist:

Стреляйте близкие мишени из верхнего ствола вообще без СДС.Селектор же есть.Как вариант,чтобы ружьё не выбрасывать.Это 100% безопаснее,чем с вкрученным СДС в повреждённое посадочное место.

На конце ствола создаётся очень большое давление.Если стрелять из подутого стола без чока,там металл тонкий-его подует опять по тому же месту 100%.И ствол станет что-то типо этого.Картинку прилагаю.))
click for enlarge 660 X 495 47.7 Kb

Вампир 04-06-2020 18:12

quote:
Изначально написано paxx:

На конце ствола создаётся очень большое давление.Если стрелять из подутого стола без чока,там металл тонкий-его подует опять по тому же месту 100%.

Нет там высокого давления.


click for enlarge 600 X 181 43.6 Kb

quote:
Изначально написано paxx:

И ствол станет что-то типо этого.Картинку прилагаю.))

Таким он точно не станет, если конечно перед стрельбой стволом в землю или снег не ткать.

Но ружбай у вас на картинке зачетный - аккурат для использования судовой командой перед приказом:"На абардаж!".

Вампир 04-06-2020 18:22

quote:
Изначально написано Shovinist:

Стреляйте близкие мишени из верхнего ствола вообще без СДС.Селектор же есть.Как вариант,чтобы ружьё не выбрасывать.Это 100% безопаснее,чем с вкрученным СДС в повреждённое посадочное место.

Логично.
Но дырки в дробовой осыпи при стрельбе из верхнего ствола будут такие, что шляпой не накроешь.

Viksvill 04-06-2020 18:54

quote:
Originally posted by paxx:

На конце ствола создаётся очень большое давление


Картина такая: давление состоит из 2-х компонент:
статическое и динамическое.
Статическое направлено перпендикулярно скорости движения потока. На выходе из ствола оно очень низкое. Толщина ствола, которая его бы выдерживала напоминала бы стенки пивной банки))).
А вот динамическое - (это Po*V**2/2 где Ро - плотность, V-скорость потока), высокое. Т.е.при наличии чокового сужения появляется сила, которая пытается этот чок выплюнуть из ствола.))))
Shovinist 04-06-2020 19:03

quote:
Изначально написано Вампир:

Логично.
Но дырки в дробовой осыпи при стрельбе из верхнего ствола будут такие, что шляпой не накроешь.

Знал я одного лоха-любителя,который стрелял на охоте и компакт-спортинг на стенде больше года без сменных чоков.Он и понятия не имел,что их надо вкручивать.ТС-у надо по стодольной бахнуть и картинку в студию,чисто для интереса.

Вампир 04-06-2020 19:26

quote:
Изначально написано Shovinist:

ТС-у надо по стодольной бахнуть и картинку в студию,чисто для интереса.

Вполне разумно.

Причём нижний ствол целый - можно сначала из него все СДС по стодольной отстрелять, что бы было с чем сравнивать, а затем из верхнего без СДС стрельнуть.

Но только процесс этот муторный, мишени потом обрабатывать надо будет, дробинки и пораженные доли считать.
ТС для себя все уже решил, а если решил, то зачем ему с чем-то ещё заморачиваться?

Мистер_Пэ 04-06-2020 19:52

quote:
Originally posted by Вампир:

потом обрабатывать надо будет, дробинки и пораженные доли считать


Ужос-то какой
click for enlarge 1433 X 1051  85.2 Kb
Sasha 32 04-06-2020 20:52

А вот как с таким коллегой компакт или спорттрап рядом стрелять?
Вампир 04-06-2020 21:00

quote:
Изначально написано Sasha 32:
А вот как с таким коллегой компакт или спорттрап рядом стрелять?

Так ему Мастер сказал, что все хорошо будет.
Вы что, Мастеру не верите?

P.S. ТС, сноси тему пока не поздно, а то ведь стрелковая общественность анафеме предаст.

Мистер_Пэ 04-06-2020 23:17

quote:
Originally posted by Вампир:

Вы что, Мастеру не верите?


Мы охотно верим, что у Мастера будет все хорошо
Cerber110 04-06-2020 23:27

зачем вы меня троллите ?
я вам о наболевшем злые вы
резать или не резать ствол?
AlKri 05-06-2020 12:14

quote:
Originally posted by Cerber110:

...резать или не резать ствол...


Вам нужно разобраться к чьим советам стоит прислушаться, и кто Вас просто троллит. Можно почитать темы участников, посмотреть их профили... Тут некоторым 16 лет и имя своё стесняются назвать. Но шуму много создают...
Sasha 32 05-06-2020 02:07

quote:
Изначально написано Cerber110:
зачем вы меня троллите ?
я вам о наболевшем злые вы
резать или не резать ствол?

То есть из за какой-то сотки вы готовы себя или кого то калекой сделать? Мне кажется к рядовой берёте нет проблем купить новые стволы

VU 05-06-2020 04:24

quote:
Изначально написано Вампир:

Зачем вам чьи-то советы, если для себя вы уже все решили?

Кстати, не поленись-поищи поиском, проскакивала тут несколько лет назад тема о том, что стрелок (наш а не буржуин) вкрутил в ружьё какое-то не то СДС и у него и СДС вырвало и ствол в ромашку загнуло. Стрелялка у него была какая-то дорогая (по-моему Bosis) и купил он её совсем недавно. Так вот, фирма бесплатно сделала ремонт его пары (за неделю что ли). Это я к тому, что ствольный блок абсолютно ремонтопригоден.
Понятно, что вам такая халява не грозит, но почитать очень даже познавательно.

«Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники»

VU 05-06-2020 04:34

quote:
Изначально написано Cerber110:
зачем вы меня троллите ?
я вам о наболевшем злые вы
резать или не резать ствол?

Есть не нулевая вероятность, что в следующий раз у вас разорвёт ствол. Из личного опыта дробь в месте разрыва летит, ну скажем так, перпендикулярно стволу. С вами все будет хорошо, а вот рядом стоящие стрелки могут пострадать. Вам это надо?
Закончится карантин, съездите в Италию на соревнования и вам за приблизительно 1200 евро вставят новые стволы.

Вампир 05-06-2020 07:20

quote:
Изначально написано AlKri:

Вам нужно разобраться к чьим советам стоит прислушаться, и кто Вас просто троллит. Можно почитать темы участников, посмотреть их профили... Тут некоторым 16 лет и имя своё стесняются назвать. Но шуму много создают...

Зависть - ужасное чувство!

Вампир 05-06-2020 07:23

quote:
Изначально написано Cerber110:
зачем вы меня троллите ?

Так вы же эту тему для троллинга и создали. В третий раз пишу: зачем вам чьи-то советы, если у вас уже есть своё решение?

quote:
Изначально написано Cerber110:

я вам о наболевшем злые вы
резать или не резать ствол?

Блин, тему с самого начала перечитай.

Мистер_Пэ 05-06-2020 08:30

quote:
Originally posted by Вампир:

зачем вам чьи-то советы, если у вас уже есть своё решение?


Решение, даже свое, нужно понять и принять.
villikan 05-06-2020 09:11

Вам на замену трубок ехать придется , остальные варики- времянка с неизвестным концом.... Замена трубок стоит около 1000 евро , например тут http://www.fpafratellipoli.com/
AlKri 05-06-2020 12:14

Всё это стало напоминать старый анекдот - " А можно ли изнасиловать женщину прямо на улице? - Никак невозможно, советами замучают!"
Вампир 05-06-2020 12:41

quote:
Изначально написано AlKri:
Всё это стало напоминать старый анекдот - " А можно ли изнасиловать женщину прямо на улице? - Никак невозможно, советами замучают!"

Блин, вы даже каноническое содержание анекдотов, ставших классическими не знаете!
Не изнасиловать а аттутулить и не на улице а на Красной Площади!

AlKri 05-06-2020 12:51

quote:
Originally posted by Вампир:

вы даже каноническое содержание анекдотов,


Больше не с кем поговорить? И не о чем? Печально...
P.S. Юноша, когда мне рассказали этот анекдот, Ваши родители ещё пешком под стол ходили. И обороты речи, которые Вы используете, появились гораздо позже.
Вампир 05-06-2020 12:55

quote:
Изначально написано AlKri:

Больше не с кем поговорить? И не о чем? Печально...
P.S. Юноша, когда мне рассказали этот анекдот, Ваши родители ещё пешком под стол ходили. И обороты речи, которые Вы используете, появились гораздо позже.

Дедуля, вы слушали хреновых рассказчиков!

AlKri 05-06-2020 13:02

quote:
Originally posted by Вампир:

Дедуля..


Юноша, тема не об этом. Название вспомните. Почему Ваше появление в любой теме сразу превращает её в непрерывный троллинг? Или и того хуже...
Вампир 05-06-2020 13:03

quote:
Изначально написано AlKri:

Юноша, тема не об этом. Название вспомните. Почему Ваше появление в любой теме сразу превращает её в непрерывный троллинг? Или и того хуже...


Потому, что вы Старый Тролль, а я, с ваших слов, Тролль Юный!

P.S. И я Вам об этом уже писал:

quote:
Изначально написано Вампир:

Зависть - ужасное чувство!

AlKri 05-06-2020 14:38

Я так понимаю что спите и видите как кто-то Вам завидует. Не пробовали жить в мире с реальной действительностью и самим собой? Это несложно. Хотя, сдаётся мне, что без вмешательства медицины трудно будет обойтись.
Автор, не сочтите за труд почистить тему. Или закройте, смысла в ней всё равно уже никакого...
Вампир 05-06-2020 15:35

quote:
Изначально написано AlKri:
Я так понимаю что спите и видите как кто-то Вам завидует.

Неправильно понимаете.

quote:
Изначально написано AlKri:
Не пробовали жить в мире с реальной действительностью и самим собой? Это несложно.

Каждый день практикую эту систему.

quote:
Изначально написано AlKri:
Хотя, сдаётся мне, что без вмешательства медицины трудно будет обойтись.

Применять ваш собственный опыт к другим людям неправильно.
Тем более, что Вы не медик а инженер (сами об этом написали).

quote:
Изначально написано AlKri:

Автор, не сочтите за труд почистить тему. Или закройте, смысла в ней всё равно уже никакого...

Блин, сначала отвратительной интерпретацией классического анекдота от Армянского Радио всю тему затроллил, а теперь:"За труд не сочти, тему снеси..".
Вам, как опытному Старому Троллю, должно быть стыдно!

Константиныч 05-06-2020 18:19

1. Обезжирь резьбу на сменном чоке и внутри ствола.
2. Смажь гладкие и резьбовые поверхности внутри дульной части тонким слоем двухкомпонентного клея "UHU 300 plus".
3. Завернуть чок на посадочное место.
4. Салфеткой с ацетоном убрать потёки выступившего клея.
5. Выждать 24 часа.
6 Стрелять из ружья столько, сколько заблагорассудится. Ничего с этим стволом не будет!
Единственный минус в этом решении - наличие ствола с постоянным чоковым сужением. А оный уже никогда и никому извлечь его не удасться.

Всё.

Удачи!

AlKri 05-06-2020 19:27

quote:
Originally posted by Константиныч:

1. Обезжирь резьбу...


Да, очень неплохой вариант.
Константиныч 05-06-2020 19:42

quote:
Изначально написано AlKri:

Да, очень неплохой вариант.

ОН ЕДИНСТВЕННЫЙ!

Вампир 05-06-2020 19:54

quote:
Изначально написано Константиныч:

Единственный минус в этом решении - наличие ствола с постоянным чоковым сужением. А оный уже никогда и никому извлечь его не удасться.

Никогда и НИКОМУ - это точно!
Никогда и НИЧЕМУ - это под баальшим вопросом!

Viksvill 05-06-2020 20:11

quote:
Originally posted by Константиныч:

"UHU 300 plus".


Боится нагрева выше 200 град. и хрупкий, ударных нагрузок не любит.
Я понимаю, когда используют при установке планок или прицел в кольца вклеивают, но чок....?
АК, не берите грех на душу
Хрен его знает, как себя поведёт это соединение.
Shovinist 05-06-2020 20:22

quote:
Изначально написано Вампир:

Дедуля, вы слушали хреновых рассказчиков!

Shovinist 05-06-2020 20:51

quote:
Изначально написано AlKri:

Да, очень неплохой вариант.

Александр Вячеславович,Вы в какой области инженер?

Shovinist 05-06-2020 21:02

quote:
Изначально написано Константиныч:

ОН ЕДИНСТВЕННЫЙ!

Браво Константиныч!Недаром говорят: Всё гениальное - просто.

AlKri 05-06-2020 21:17

quote:
Originally posted by Shovinist:

Вы в какой области инженер?


В той самой!
Cerber110 05-06-2020 21:54

сверловка 18.7 если обрезать ствол можно будет полноценно стрелять на стенде?длина останется 68см
кто нибудь практиковал такое?
paxx 05-06-2020 22:09

quote:
Изначально написано Cerber110:
сверловка 18.7 если обрезать ствол можно будет полноценно стрелять на стенде?длина останется 68см
кто нибудь практиковал такое?

Смотря какую дисциплину.Обрезав ствол,вы получите ружьё для круга.Со стволами 680 мм и цилиндрами.Про дисциплины спортинг и трап-можете забыть.

Вампир 06-06-2020 12:22

quote:
Изначально написано paxx:

Смотря какую дисциплину.Обрезав ствол,вы получите ружьё для круга.Со стволами 680 мм и цилиндрами.Про дисциплины спортинг и трап-можете забыть.

Цилиндров у него не будет, поскольку цилиндры - это тоже дульные сужения (0,2-0,3). Геометрия стенки ствола (толщины стенок) тоже должна быть соответствующая.
Обрезав стволы ТС получит две водопроводные трубы, но никак не цилиндры.

paxx 06-06-2020 11:19

quote:
Изначально написано Вампир:

Цилиндров у него не будет, поскольку цилиндры - это тоже дульные сужения (0,2-0,3). Геометрия стенки ствола (толщины стенок) тоже должна быть соответствующая.
Обрезав стволы ТС получит две водопроводные трубы, но никак не цилиндры.

Да ладно.)) У меня например в наборе чоков есть и цилиндр и 0.15 и 0.25.По вашему сужение цилиндр,это что-то между 0.15 и 0.25 ?..))

Константиныч 06-06-2020 12:09

quote:
Изначально написано Viksvill:

Боится нагрева выше 200 град. и хрупкий, ударных нагрузок не любит.
Я понимаю, когда используют при установке планок или прицел в кольца вклеивают, но чок....?
АК, не берите грех на душу
Хрен его знает, как себя поведёт это соединение.

Попробуй сказать эти слова всему застывшему клею - зажатому массиву в микропространстве между двумя трубкаип-железками. Он просто посмеётся над тобой.

nakss+b 06-06-2020 12:22

Стволы утилизируйте, купите новые, хотя береттовские не дешевые.

Раздутый ствол это жопа, от слова совсем.

Стендовая стрельба

Раздуло ствол Beretta SV10 Pervail3