Стендовая стрельба
Феттер идет в народ!
Даже не верится!
Цена на патроны снижена:
28гр - 13 рублей
25гр и 24гр - 12.60 рублей.
Скидочные карты не действуют.
Нашёл,спасибо за информацию.Завтра поеду в Климовск.
Да, в Климовске, в магазине ФЕТТЕРА)
Молодцы! Так держать!
Дожили! Пришел и на нашу улицу праздник! Есть только одно "но": праздники имеют обыкновение быстро заканчиваться...
Интересно бы на дату выпуска посмотреть)))
Походу срок подходит, вот и "прижало"...
Как-то покупал у них в магазине коробку спортинга - так оне уже почти полуторагодовалые были...
Во блин!Был там две недели назад,патроны были по 19 р.Надо опять экспедицию собирать.
Уже вовсю обзванивают юрлиц. Сейчас начнутся шевеления. Молодцы, первые не выдержали. Стрелкам только на руку.
цитата:Изначально написано asanns5:
Интересно бы на дату выпуска посмотреть)))
Походу срок подходит, вот и "прижало"...
Как-то покупал у них в магазине коробку спортинга - так оне уже почти полуторагодовалые были...
Это не молочные продукты, если хранились правильно, то стали еще лучше чем сразу с линии...... 
цитата:Изначально написано asanns5:
Интересно бы на дату выпуска посмотреть)))
Походу срок подходит, вот и "прижало"...
Как-то покупал у них в магазине коробку спортинга - так оне уже почти полуторагодовалые были...
Только что из печки, без подвохов!
цитата:Только что из печки, без подвохов!
Тады надо брать)))
цитата:Originally posted by zelebobka:
Уже вовсю обзванивают юрлиц.
Охота закончилась
А если серьезно, дальше, вполне возможно, будет еще интереснее цитата:Изначально написано Himchanin:Только что из печки, без подвохов!
А собраны на Российских комплектующих или на импортных?
цитата:Originally posted by DIV-68:
А собраны на Российских комплектующих или на импортных?
28 грамм: порох (AS, NobelSport)и капсюль (U688) пока строго импорт.
25 грамм: капсюль может быть импортным.
24 грамма, как 28 грамм.
Остальное все их производства.
цитата:Изначально написано DIV-68:А собраны на Российских комплектующих или на импортных?
Илья, привет!
Борис раскрыл все "тайны"))) И все это счастье за 13 рублей)
Из Браунинга с Briley чоками 28 грамм 7,5 летает вот так:
LMod (0.35 сужение)
MOD (0.5 сужение)
Боря, 24гр. тоже делается и на отечественной соломе.
цитата:Originally posted by kdw903252:
Боря, 24гр. тоже делается и на отечественной соломе.
Век живи, век учись.. Давно?
Давненько уже.
цитата:Изначально написано Himchanin:Илья, привет!
Борис раскрыл все "тайны"))) И все это счастье за 13 рублей)
Рома привет)
Радует тенденция)
Вот если бы еще Феттер смог бы привезти в Нору или в Дмитров например , я бы взял не думая 
Раньше были энтузиасты, которые привозили Феттер с завода, но опыт плачевным оказался 
цитата:Изначально написано гег:Позвони Андрею Л,он дилерр,поможет
Серега, ты ошибся я не дилерр...
цитата:Изначально написано гег:Позвони Андрею Л,он дилерр,поможет
Андрей думаю может привезти.
цитата:Изначально написано Himchanin:Андрей думаю может привезти.
Ну ну...
Обьяснимая тенденция.
Лавры азота спать не дают. вот и снизили ровно до "цен Азота для спортсменов на уважающих себя стендах".
И ни на цент меньше.
Были б пороха точно импортные-ладно, а так зачем шило на мыло менять, тем более шило пристреленное по всем параметрам, разве что феттеровский капсуль покрепче.)
Пипец "синеньким патронам" феттер осечек не дает
а если порох импорт то и тем более...пффф
в сети шанс спорт 18 руб,а дробь 17.90
когда спорт будет хотя бы 13
цитата:Лавры азота спать не дают
Вега 28г - 12,9 руб (СХ 2000)
Вега 24г - 11,4 руб (СХ 2000) Цена азота.
цитата:Изначально написано Himchanin:
Даже не верится!Цена на патроны снижена:
28гр - 13 рублей
25гр и 24гр - 12.60 рублей.
Скидочные карты не действуют.
Очень хороший магазин.
И патроны там действительно очень дешёвые.
цитата:написано 16-5-2015 11:30 профайл Севрюгин Кликни сюда что бы написать е-мэйл Севрюгин пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
цитата:
Лавры азота спать не даютВега 28г - 12,9 руб (СХ 2000)
Вега 24г - 11,4 руб (СХ 2000) Цена азота.
#32
Это в какой партии? Вега 24г в розницу 1000 шт, была 12.55р, плюс доставка до Москвы 750р, самые дешевые в Арсенале 14 р помоему были. Так что 12.60 в розницу очень конкурентное предложение
цитата:
Пипец "синеньким патронам" феттер осечек не дает а если порох импорт то и тем более...
Всего три качественных для спорта патрона в российском мире(Азот,ГП,Феттер),
пиарили еще один..все те же три ,а не четыре
)(шутка)Осечки дают все патроны и все ружья,а порох тут не при чём.
цитата:Осечки дают все патроны и все ружья
Ни разу не так. Три года стреляю ГП из ДТ11: ни одной осечки...
цитата:Изначально написано гег:Позвони Андрею Л,он дилерр,поможет
Конечно поможет 
Уж пенсия пришла, а "Германа все нет"
цитата:Изначально написано Oleg 51:
Всего три качественных для спорта патрона в российском мире(Азот,ГП,Феттер),
пиарили еще один..все те же три ,а не четыре
я имел в виду, что Азот со своими "синенькими" дающими 1% осечек (минимум) при таких ценах на Фетттер - в пролете... а вот что имели в виду Вы - нихрена из этого потока сознания не понял ((
Увы.Вы многого не поняли.За снижением цен все опять будут стрелять премиальными марками Азота,ГП или Феттера.которые устраивают не только любителей .но и спортсменов в полной мере.Разумеется снизится и цена на бюджетные патроны.которые от этого не станут лучше..... скорее наоборот. А премиальные как были премиальными .так и ими и останутся.А поток сознания -это перефразированная широко известная эпиграмма)
Я думал Вы знаете..))
Почему то думаеццо, что Рекорд цену не снизит
А вот остальные вполне возможно. Ждем результаты стрельб бюджетным Феттером!
цитата:тем более...)))Почему то думаеццо, что Рекорд цену не снизит
цитата:Originally posted by Oleg 51:
Увы.Вы многого не поняли.За снижением цен все опять будут стрелять премиальными марками Азота,ГП или Феттера.которые устраивают не только любителей .но и спортсменов в полной мере.Разумеется снизится и цена на бюджетные патроны.которые от этого не станут лучше..... скорее наоборот. А премиальные как были премиальными .так и ими и останутся.А поток сознания -это перефразированная широко известная эпиграмма)
Я думал Вы знаете..))
Олег, что ты имеешь ввиду под громким названием премиальные?
те, над которыми бабка пошептала? или те, на которых больше золотых буковок?
или все же те, которые соответствуют госту и требованиям заказчика? тогда что в них премиального?... или ты цену имеешь ввиду непомерную? тогда, следуя твоей логике, чем дороже патрон тем более он премиален?
сегодня имел радость пообщаться с нашим чемпионом -Айалом.
красавец, очередной раз победил в Питере)
И хочу на форуме передать его благодарность за 10 000 тыс патрон АЗОТ, которые любезно предоставил ему Субботин за победу на чемпионате Мира!
Олег, это очень достойный поступок, ты молодчина! но патроны твои дороги, хотя и соответствуют требованиям.
цитата:Я имею в виду характеристики.которые практически ничем не отличаются от лучших европейских патронов премиум-класса.которые кстати действительно дорогие....А соответствовать требованиям заказчика могут очень хорошие.так и совершенно негодные для спорта патроны.Все дело в заказчике)))Так на геймборе делают патроны ХиХ.....для бабушек .Скорость очень низкая.но отдачи совсем нет.)))Олег, что ты имеешь ввиду под громким названием премиальные?
те, над которыми бабка пошептала? или те, на которых больше золотых буковок?
или все же те, которые соответствуют госту и требованиям заказчика? тогда что в них премиального?... или ты цену имеешь ввиду непомерную? тогда, следуя твоей логике, чем дороже патрон тем более он премиален?
цитата:Изначально написано MED969:
Почему то думаеццо, что Рекорд цену не снизит
А вот остальные вполне возможно. Ждем результаты стрельб бюджетным Феттером!
А какие результаты Вы ожидаете? Победы или хотите понять качество патрона? Если второе, то ранее все обсудили. Стабильный патрон из импортных комплектующих, за ту же стоимость, что некоторые производители предлагают на Российском сырье. Теперь хоть выбор появился.
Да Вы что? Может я что то не так прочитал, но... Из импортных комплектующих, вроде бы Кв и гильзА (из импортного пластика), нет? Ничего против Феттера не имею, но давайте называть все своими именами.
Закончатся те, что есть патроны, попробую обязательно эконом Феттер. Но до этого хочется почитать отзывы людей.
цитата:Originally posted by MED969:
Но до этого хочется почитать отзывы людей.
Отстрелял пару тысяч 25 грамм 7,5 на ТП-3. Малая отдача, кучный выстрел. Скорость в районе 390 м/с. Дробь твердая. Грязи в стволе практически нет. Нормальный патрон.. Осыпь на бумаге мне не особо понравилась. Рекорд еще хуже. Но это из моего Браунинга. На другом стволе будет все по-другому.
Размер клетки 24мм.
Осыпь на бумаге мне не особо понравилась.
цитата:[B][/B]
Боря, из Перацци 25гр. на 7,5, с чоком 0,4мм позавчера было вот так на 35м. Что-то Брауну просто не нравится
Красиво. Но с Брауном+Брайли у меня не срослось с точки зрения красоты осыпи..
Из Бенелли с чоком 1,0мм патрон Спортинг 25гр. на 35м имеет:
Кучность-78%
Ксг-2,0
Ствол имеет вот такой вид после выстрела на порохе ТП-3:
Вот выстрел на порохе AS
Вроде не так уж и плохо
цитата:Originally posted by kdw903252:
Из Бенелли с чоком 1,0мм
Постреляю еще из других сужений, посмотрю что будет.
Прочитал всю ветку-так и не понял Когда и главное Куда Феттер ушел в Народ
))))Народ и Феттер-хм....бряхня.....
цитата:Изначально написано eugene171717:
Прочитал всю ветку-так и не понял Когда и главное Куда Феттер ушел в Народ
Народ и Феттер-хм....бряхня.....
идет это не значит что уже)))
Спасибо за информацию. Вчера посетила магазин и закупилась. Но торопитесь 24 гр. Уже нет. Остались 25 и 28.
Интересно,как долго будет праздник на нашей улице?
Для практиков тоже акция:
http://fettershop.ru/news/fett...e-predlozhenie/
Причем для действующих стрелков федерации еще и спеццена (интересно какая).
Причем для действующих стрелков федерации еще и спеццена (интересно какая).
цитата:[B][/B]
Для стрелков федерации, с удостоверением действующего члена федерации:
-патрон "Практика-28гр."-12,50руб.
-патрон "Практика-34гр."-13.20руб.
цитата:Изначально написано kdw903252:
Причем для действующих стрелков федерации еще и спеццена (интересно какая).
Для стрелков федерации, с удостоверением действующего члена федерации:
-патрон "Практика-28гр."-12,50руб.
-патрон "Практика-34гр."-13.20руб.
Дмитрий, подскажи пожалуйста, на каком порохе и с каким капсюлем собраны эти патроны?
цитата:Дмитрий, подскажи пожалуйста, на каком порохе и с каким капсюлем собраны эти патроны?
Вскрывал 28г - были на Нобеле, скорее всего 206 V (или D20).
Вот фото, три разные партии были (ну и "3" и "5").
Капсюль на CX2000 очень похож.
цитата:Изначально написано azot-oc:Дмитрий, подскажи пожалуйста, на каком порохе и с каким капсюлем собраны эти патроны?
Дим, повторю вопрос.
Сегодня Борис (nakss+b) раздербанил патрончик 24 грамма Скит.
Порох Nobel 1,16 гр; дробь 9, идеальной геометрии 24,06 гр; капсуль похоже СХ2000.
Да, пыж обычный, четырехлепестковый, а не скит. Он отстрелял несколько патронов и по первым ощущениям патрон отличный.
цитата:Originally posted by doc57:
СХ2000
Феттер не использует капсЮли Cheddite. В той 9ке, которая есть у меня, их пыж H28, порох C7 SV и 688 капсюль.
to Goodwin2110: Борис, совершенно не интересно на каких комплектующих был собран патрон, который представлен на фото, совершенно не важно , что nakss нашел в разрезанном им патроне для скита, и даже не имеет значения какие пыжи, порох и капсюль в 9ке , которая есть у тебя.
Интересно лишь на каком порохе и с каким капсюлем собраны патроны практика по 12-60, которые рекламируются в этой теме.
цитата:Изначально написано Himchanin:
Даже не верится!Цена на патроны снижена:
28гр - 13 рублей
25гр и 24гр - 12.60 рублей.
Скидочные карты не действуют.
Подскажите пожалуйста на каком порохе и с каким капсюлем собраны эти патроны?
цитата:Originally posted by azot-oc:
совершенно не интересно на каких комплектующих был собран патрон, который представлен на фото, совершенно не важно , что nakss нашел в разрезанном им патроне для скита, и даже не имеет значения какие пыжи, порох и капсюль в 9ке , которая есть у тебя.
Интересно лишь на каком порохе и с каким капсюлем собраны патроны практика по 12-60, которые рекламируются в этой теме
Ну как сказать, Олег Владимирович! У каждого свои интересы...)))) Я вот два дня назад приобрел Феттер и меня очень порадовала экономия в 10тыров после NRG) и в 13тыров после СКМ) Да и поближе ехать. А с транспортными расходами 12,5 тыров (лишняя тысяча патронов)
цитата:Ну как сказать, Олег Владимирович! У каждого свои интересы...)))
Согласен. Я вот тоже хочу "прикупить " феттера , но не хочу покупать кота в мешке и поэтому интересуюсь у представителя фирмы и сподвижников - из чего сделаны патроны стоящие 12-60 ? Какой в них порох и капсюль?
цитата:меня очень порадовала экономия в 10тыров после NRG)
А может лучше подсчитать переплату после VEGA на СХ2000 и ТП3 ? :-)
Вега из 2-х сотен патронов на тренировке 5 осечек, причем со сквозным пробитием капсуля. ))) Причем так каждый раз! Я Веги 5 тыс отстрелял и на каждой тренировке от 3 до 5 патронов в мусор.
ИМХО да и патрончик ВЕГА мне показался более жестким по сравнению с 24гр. NRG или СКМ-ом. Правда у СКМ есть тот же самый косяк как и у Веги - периодическое сквозное пробитие капсуля (вот только без осечки, что тоже не есть good). А Феттер патрончик хороший. Соотношение цена и качество отличное!
Если честно, NRG очень нравится. И только, только СКМ закончился и собрался купить 10 тысяч NRG, как Феттер перебил))).
цитата:Originally posted by azot-oc:
но не хочу покупать кота в мешке
Ну приезжайте в Бисерово во вторник, четверг, субботу или воскресенье, подарю Вам Феттеровских патронов пачку стрельните, посмотрите...Правда могу подарить только 24 грамма или 20 грамм у сына пачечку возьму, с практикой помочь не смогу)))
цитата:Вега из 2-х сотен патронов на тренировке 5 осечек, причем со сквозным пробитием капсуля. ))) Причем так каждый раз!
Честно говоря не попадались мне осеченные патроны со сквозным пробоем капсюля,
передайте , если не сложно,через Соглаев Юрия мне штучек 5-10. Передам их изготовителям капсюля в Муром -пусть ковыряются.
Соглашусь с Вами, на ВЕГЕ с КВ 209 бывают осечки, но далеко не у всех. Качество КВ 209 хромает, мы от него отказались.
Так на каком порохе Вы патрончик прикупили?
Согласен. Я вот тоже хочу "прикупить " феттера , но не хочу покупать кота в мешке и поэтому интересуюсь у представителя фирмы и сподвижников - из чего сделаны патроны стоящие 12-60 ? Какой в них порох и капсюль?
цитата:[B][/B]
Олег Владимирович, я вот лично знаю все Ваши патроны, все их лично отстрелял, знаю все их плюсы и минусы. И у меня не возникает никаких вопросов к патронам Азот. Более того не требую от Вас чтобы Вы мне сообщали их характеристики. Я их знаю, и помалкиваю. С Уважением.
цитата:5 осечек, причем со сквозным пробитием капсуля.
Это как? Осечка со сквозным пробитием капсюля?
Первый раз такое слышу!
Надеюсь мне тут простят мое молчание, честно говоря, иногда не знаешь что и отвечать, вроде тут не дилетанты собрались.
цитата:Originally posted by azot-oc:
Борис, совершенно не интересно на каких комплектующих был собран патрон, который представлен на фото,
Олег, я, во-первых не Вам отвечал и кроме Вас эту тему еще люди читают. Если Вам это не интересно - то это не мои проблемы.
цитата:Более того не требую от Вас чтобы Вы мне сообщали их характеристики. Я их знаю, и помалкиваю
Дмитрий, извините если я что-то не то спрашиваю, я не могу у Вас требовать характеристики Ваших патронов. Я этого и не делаю- понимаю, конфиденциальная информация. Я всего лишь спрашиваю у Вас какой порох Вы применяете в патронах , которые здесь предлагаются по 12р60к за штуку. В чем секрет-то? Любой стрелок, купивший их , разрежет их и увидит порох ТП3 - как Вы сами и писали на стр 1или 2.
Еще раз извините. С уважением
Любой стрелок, купивший их , разрежет их и увидит порох ТП3 - как Вы сами и писали на стр 1или 2.
цитата:[B][/B]
Ну, если кто-то найдет в патронах "феттер практика" порох ТП-3, то с удовольствием на это посмотрю. С Уважением.
Дмитрий, конечно ТП 3 не потянет 26гр и более. Он наверное в патронах с навесками 24 и 25 гр , а в практике вероятно ирбис какой-нибудь , если из отечественных... Я спрашивал чуть выше, мне не сказали :-)
Дмитрий, конечно ТП 3 не потянет 26гр и более. Он наверное в патронах с навесками 24 и 25 гр , а в практике вероятно ирбис какой-нибудь , если из отечественных...
цитата:[B][/B]
Мне важно чтобы этот патрон выполнял свои задачи у практиков, и соответствовал требованиям по безопасности, а что там внутри, это дело двадцатое. К сожалению за ценообразование я не отвечаю, поэтому почему у него такая цена, ответить не могу,это не моего ума дело. С Уважением.
Так-то оно конечно ...
цитата:Originally posted by azot-oc:
Подскажите пожалуйста на каком порохе и с каким капсюлем собраны эти патроны?
Олег а почему вы задаете такие вопросы
Обычно патронные заводы в курсе всех и вся заводов-тайн никаких ни у кого нет,не те времена Новшеств и ноу-хау пока нет ИМХО, надо просто попросить народ, кто купил по данным ценам данные партии, вскрыть патрончики и показать внутренности - все встанет на свои места.
Про ТП-3 в патронах 24-25г были документы, но что в 28г будут сыпать Ирбис нигде не писалось пока.
цитата:Originally posted by RealGun:
Это как? Осечка со сквозным пробитием капсюля?
Первый раз такое слышу!
А вот так! Стреляешь, осечка! Открываешь стволы и смотришь капсуль. Пробит насквозь! Упс!!! И так только Вега! Патроны сохранили, могу предъявить сомневающимся!))) Да думаю Олег Владимирович и сам знает о подобных косяках и патроны такие народ на обмен привозил!))) У СКМ тоже пробивается капсуль периодически, но без осечки, а это значит, что пороховые газы жгут боек и засирают УСМ.
цитата:Originally posted by azot-oc:
Честно говоря не попадались мне осеченные патроны со сквозным пробоем капсюля
Свяжитесь с Ивочкиным Борисом, я ему их отдал для сдачи Вам.
цитата:Originally posted by Hunkil:
ИМХО, надо просто попросить народ, кто купил по данным ценам данные партии, вскрыть патрончики и показать внутренности - все встанет на свои места
Завтра выложим фотки вскрытого патрона 24 грамма. Но в купленных мной 24 грамма Скит не ТП 3, там Nobel (цветные пластиночки).
Про ТП-3 в патронах 24-25г были документы, но что в 28г будут сыпать Ирбис нигде не писалось пока
цитата:[B][/B]
Господа, поберегите свое время, Ирбис-24 спокойно работает с навеской 28гр, и криминала тут никакого нет, даже если бы он был в этих патронах, все давления были бы в норме. Причина вопроса была в другом, и я это хорошо понял, не получилось просто.
ИМХО, надо просто попросить народ, кто купил по данным ценам данные партии, вскрыть патрончики и показать внутренности - все встанет на свои места
цитата:[B][/B]
Не понимаю о каких "местах" идет речь, на коробке патронов с массой дроби 24 и 25гр., на внутренней стороне верхнего клапана, если там ТП-3, так и написано "порох ТП-3",тайн никаких нет. Достаточно буквы знать, патроны можно не резать. Ну, если только очень хочется, тогда режьте, на здоровье.
цитата:Изначально написано doc57:
Свяжитесь с Ивочкиным Борисом, я ему их отдал для сдачи Вам.
Спасибо, обязательно заберем
цитата:Изначально написано kdw903252:
Про ТП-3 в патронах 24-25г были документы, но что в 28г будут сыпать Ирбис нигде не писалось пока
Господа, поберегите свое время, Ирбис-24 спокойно работает с навеской 28гр, и криминала тут никакого нет, даже если бы он был в этих патронах, все давления были бы в норме. Причина вопроса была в другом, и я это хорошо понял, не получилось просто.
Я думаю что поняли не только Вы ))
Азот - такой Азот...
Господа, ООО 'Феттер' запускает новую линейку патронов 'SPORTING Competition' 28г, 12/70
Патрон 'SPORTING Competition' имеет массу дробового снаряда 28гр. (дробь ? 9; 8;7,5;7) и обеспечивает хороший по характеристикам и надежности бой в различных по конструкции ружьях. Особенность данного патрона заключается в том, что максимальное заявленное давление 1050бар. На самом деле патрон развивает максимальное рабочее давление не более 790 бар, что очень хорошо видно из формуляра испытаний. Так как указанное давление превышают среднеарифметическое значение рабочего давления 740бар, для патрона 12/70, мы согласно ГОСТ Р 50530-2010 вынуждены заявить максимальное развиваемое давление 1050бар, учитывая возможные различные условия хранения данного патрона. Правда необходимо сказать, что отечественные пороха при хранении при пониженной влажности (30-40%) растут в давлениях очень незначительно.
Патрон можно использовать в спортивном оружии сертифицированном на максимальное рабочее давление 1370бар.
При стрельбе из полного чока 1,00мм параметры выстрела следующие:
Кучность-70%
Ксг-1,6
Стоимость патрона в магазине-13руб.
цитата:Изначально написано kdw903252:
Господа, ООО 'Феттер' запускает новую линейку патронов 'SPORTING Competition' 28г, 12/70
...
Стоимость патрона в магазине-13руб.
О как
Все чудесатее и чудесатее
Надо брать и пробовать
А то запасы "соревновательного Феттера" уже почти кончились
цитата:ООО 'Феттер' запускает новую линейку патронов 'SPORTING Competition' 28г, 12/70
Первый раз вижу выкладки отстрелов от Феттера, я думаю вот это и есть диалог от Феттера к народу.
Дмитрий спасибо.
Патрон ТП-3 на 28 грамм судя по давлению будет жестче, чем на Ирбисе.
Но это на любителя. Хотя и отстрел ни кто из своего ружья не отменял.
цитата:Originally posted by Денис Касимов:
Патрон ТП-3 на 28 грамм судя по давлению будет жестче, чем на Ирбисе.
Денис, не торопись с выводами.
атрон ТП-3 на 28 грамм судя по давлению будет жестче, чем на Ирбисе.
Но это на любителя. Хотя и отстрел ни кто из своего ружья не отменял.
цитата:[B][/B]
Денис, этот патрон по ощущениям не жесче, чем Феттер 28гр. на порохе AS. Тангенс угла наклона восходящей ветви кривой давления отличается незначительно. Отдача чуть более короткая во времени, толчок менее выражен. Различия по отдаче и подбросу стволов меньшие, чем если бы стрелять для сравнения, навеской 28гр. на порохах Нобель AS и 206V. А отстрел из своего ружья, безусловно, никто не отменял и личные ощущения тоже.
Вот куплены по акции в субботу, 24 грамма 9.
Ну и....а порох то Nobel.)))) А то ТП3...ТП3...
Но Пыж там не скит, а обычный, четырехлепестковый! А то по верхней этикетке можно подумать, что там пыж скит-пистон.
А то ТП3...ТП3
цитата:[B][/B]
Патроны 24 и 25гр. снаряжаются и порохом ТП-3,одно другому не мешает.
А Феттер помоему и не производит Скит пистон, а только такие для 24 грмм?
подскажите, какой капсуль применяется в 24, 25, 26 гр патронах с дробью 7.5?
цитата:Originally posted by malchugun:
подскажите, какой капсуль применяется в 24, 25, 26 гр патронах с дробью 7.5?
Так вроде везде U688
цитата:Originally posted by Денис Касимов:
Патрон ТП-3 на 28 грамм
Ну вот очень теперь стало интересно.....Многие релодеры в том числе и завод Азот-сказали что на ТП-3 -28 грамм-никогда нэ сделать,на Веге было 26 грамм...а Феттер сделал-посмотрим на их лица теперь
))))Интересно мнения стрелков ,выкладывайте отстрелы,свои объективно-субъективные мнения
Присоединяюсь! Очень любопытно!
Главное 25 оставьте. Очень хороший патрон получился!
Главное 25 оставьте. Очень хороший патрон получился!
цитата:[B][/B]
Спасибо, конечно, этот патрон остается.
Фигасе здесь баталии…
))Пробит был на сквозь только один капсюль, импортный.
Остальные (КВ-209) только осечки.
Не стрельнувший, раздербаненный капсюль, в котором нет состава имеет место быть.
ПС. Свежеприобретённый Феттер пока нет проблем.
ПС2. Пофег - есть осечки, нет осечек, грязные стволы, не грязные стволы - но самый луччий патрон будет тот который дешевле всех!
ПС. Кому нада, ваще стреляют патроном RС-4 и стихи здесь не пишут.
Пробит был на сквозь только один капсюль, импортный.
Остальные (КВ-209) только осечки.
Не стрельнувший, раздербаненный капсюль, в котором нет состава имеет место быть.
цитата:[B][/B]
Борис, а данная информация к каким патронам относится? С Уважением.
цитата:Борис, а данная информация к каким патронам относится?
Странный вопрос! А кто нить видел Феттер с капсюлем КВ-209? Я нет.
ПС. Кстате, лет 5 назад КВ-209 работал как швейцарские часики, чёта в Муроме сломалось.(
цитата:чёта в Муроме сломалось.(
Муром сломался
Использую 25гр с момента их появления. Общий настрел более 10т. патронов на сегодняшний день.
Комфортно как в тяжелых ружьях, так и в легких. ( от легкого браунинга 725 до тяжелой Золи Атака с остановкой на 692 беретте посередине).
Подруга, девушка не самая крупная, ни разу не жаловалась на дискомфорт или что-то подобное - даже при большом настреле за день.
Стрелял в -23 зимой - все как по маслу. Пару раз оставлял ящики с патронами в машине на несколько дней (зимой же) - ничего не замерзло.
Скорость - самое оно, осыпь меня всем устраивает.(на бумаге не отстреливал и не буду - теоретика с практикой должна разграничиваться).
Ружья раньше чистил после каждой тренировки, но перестал - не вижу смысла. Стволы чистые, мусора итд нет - экономия времени и чистящих средств.
Про другие патроны российского производства писать не буду, не об этом тема.
Импортных я за пять лет жизни за рубежом напробовался вдоволь, и могу Феттер 25 поставить вровень с лучшими из тех, что использовал.
цитата:Стрелял в -23 зимой - все как по маслу. Пару раз оставлял ящики с патронами в машине на несколько дней (зимой же) - ничего не замерзло.
Скорость - самое оно, осыпь меня всем устраивает.(на бумаге не отстреливал и не буду - теоретика с практикой должна разграничиваться).
Ружья раньше чистил после каждой тренировки, но перестал - не вижу смысла. Стволы чистые, мусора итд нет - экономия времени и чистящих средств.Про другие патроны российского производства писать не буду, не об этом тема.
Импортных я за пять лет жизни за рубежом напробовался вдоволь, и могу Феттер 25 поставить вровень с лучшими из тех, что использовал.
+1000
До этого использовал 24/7 - никаких нареканий и неудобств
Отличные патроны
Пострелял 28 грамм на ТП-3 от Феттера сегодня в Подольске.
По моим ощущениям выстрел даже чуть комфортнее, чем на порохе AS. Разбой тот же. Нормально бились любые мишени. В стволах навоза нет вообще. Все точно также как на импортном порохе. Все чисто.. Скорости те же, что и в формуляре, выложенном в теме.
Короче. При текущих условиях патрон практически идентичен тому, что на импортном порохе. Если не предупредить заранее, кмк, вы можете и не заметить разницы вообще.
Это все личное субъективное мнение. Этим патроном сегодня еще люди стреляли, получше меня стреляющие. Соврать не дадут.
Впереди бумага.
цитата:Originally posted by Goodwin2110:
Пострелял 28 грамм на ТП-3 от Феттера сегодня в Подольске.
Упаковка такая же как у патронов на импортном порохе?
Александр Николаевич, упаковка такая же.
цитата:Originally posted by kdw903252:
Упаковка такая же как у патронов на импортном порохе?
На верхнем клапане под маркировкой дроби и навески добавили указание о повышенном давлении (1050Бар).
Был сегодня в Подольске. Тестировал патрон. Впечатления - самые позитивные. Отдача практически не ощущается. Выстрел очень комфортный. Стволы - чистые.
Есть такое понятие "фото на память". А это из серии "фото на коленке". Заранее прошу прощения...
Кто-нибудь подскажите, как купить на заводе "ФЕТТЕР" 1000 патронов? Надо для призов на состязания. Может кто-то знает, как получить скидку?
Так они сейчас по акции вполне пока доступно и в магазине в Климовске вам свободно продадут 1000 шт.
На охотничье разрешение?
В соответствии с изменениями от ноября 2014 года в постановление правительства 814, Вы имеете право транспортировать до 1000 патронов по своему РОХа. Ограничений на количество продаваемых патронов не было и раньше, а количество продаваемых патронов привязывали именно к вышеуказанному постановлению.
цитата:Originally posted by kdw903252:
Александр Николаевич, упаковка такая же.
А зря, нужно чтобы покупатель знал где патроны на импортном порохе и где на отечественном, в этом случае у Азота все более прозрачно и понятно, есть две линейки спортивных патронов с различным названием и упаковкой.
цитата:Originally posted by mik30:
Вы имеете право транспортировать до 1000 патронов
Спасибо.
Нужны патроны из "Тематической" серии. "Фазан", "куропатка", "перепел", "вальдшнеп".
Без разницы из какой серии) 1000 штук можно законно возить.
цитата:Изначально написано eugene171717:
Ну вот очень теперь стало интересно.....Многие релодеры в том числе и завод Азот-сказали что на ТП-3 -28 грамм-никогда нэ сделать,на Веге было 26 грамм...а Феттер сделал-посмотрим на их лица теперь
Интересно мнения стрелков ,выкладывайте отстрелы,свои объективно-субъективные мнения
А что на их лица смотреть? Это любой релодеры и тем более завод может.
Патроны сертифицировали как "МАГНУМ" Хорошо это или плохо? Как всегда есть и + и -.
+
1. Порох не будет проседать по давлению и скорости в критические минусовые температуры.
2. Стабильная дельта по скорости. (при условии точной сборки)
3. Не качественное хранение тоже будет влиять меньше.
4. Стабильная работа механизмов полуавтоматов.
Пока все что в голову пришло.)
_
1. Порох будет расти по давлению и скорости при критических плюсовых температурах (будет падать кучность, равномерность)
2. Не применить в ружьях с 70м патронником. (Обязательно кто ни будь, даст дострелять серию стрелку, который не знает что в его ружьё незЯ.)
Считаю надо маркировать гильзы, как это было на советских патронах "только для спортивных ружей" с указанием давления.
3. Гильзу нужно с высокой юбкой, могут быть подутия и как следствие нестабильный выброс. (это ? надо пробовать при температурах выше +30С
4. Повышенный износ запирающих частей оружия (в сравнении с обычным патроном)
Выводы:
Непонятна цель данного действия, если цель собрать дешевый патрон, я согласен. Навески пороха маленькие, цена скромная. Но это не относится к характеристикам патрона.
P.S. Мне кажется, что в таком патроне должна быть 'Плакированная дробь', тогда все встанет на свои места.
Наиглубочайшее моё ИМХО.
P.S.2
Ничего против не имею! Но он мне напоминает ЗИМНИЙ патрон.
цитата:Originally posted by ivan200505:
А что на их лица смотреть? Это любой релодеры и тем более завод может.
Патроны сертифицировали как "МАГНУМ" Хорошо это или плохо? Как всегда есть и + и -.
+
1. Порох не будет проседать по давлению и скорости в критические минусовые температуры.
2. Стабильная дельта по скорости. (при условии точной сборки)
3. Не качественное хранение тоже будет влиять меньше.
4. Стабильная работа механизмов полуавтоматов.
Пока все что в голову пришло.)
_1. Порох будет расти по давлению и скорости при критических плюсовых температурах (будет падать кучность, равномерность)
2. Не применить в ружьях с 70м патронником. (Обязательно кто ни будь, даст дострелять серию стрелку, который не знает что в его ружьё незЯ.)
Считаю надо маркировать гильзы, как это было на советских патронах "только для спортивных ружей" с указанием давления.
3. Гильзу нужно с высокой юбкой, могут быть подутия и как следствие нестабильный выброс. (это ? надо пробовать при температурах выше +30С
4. Повышенный износ запирающих частей оружия (в сравнении с обычным патроном)Выводы:
Непонятна цель данного действия, если цель собрать дешевый патрон, я согласен. Навески пороха маленькие, цена скромная. Но это не относится к характеристикам патрона.
P.S. Мне кажется, что в таком патроне должна быть 'Плакированная дробь', тогда все встанет на свои места.
Наиглубочайшее моё ИМХО.
P.S.2
Ничего против не имею! Но он мне напоминает ЗИМНИЙ патрон.
Проседать по скорости в минус будет, как и расти при жаре. Это свойственно всем порохам. В разной степени правда. Некачественное хранение вообще нет смысла обсуждать. Никто не будет строить патрон с учетом этого фактора.
На тему 70 патронника. Если бы Вам показали кривые давления, скажем Клевер Мираж, где вообще сильно за 800, Вы бы что сказали? Ниже привел краткий список данных по ранее отстреляным патронам. Импортным. Все едва дышат на импорт, не понимая с чем реально имеют дело. После того как их посмотреть не глазами, а инструментами, оказываются ничем не лучше наших патронов. В наших патронах давления за 800 очень часто встречаются. Народ стреляет и нахваливает. Ничего не взрывается..
Считаю надо маркировать гильзы, как это было на советских патронах "только для спортивных ружей" с указанием давления.
цитата:[B][/B]
Гильза промаркирована.
Плакированная дробь без надлежащей твердости свинца, от деформации не спасает, к примеру патрон RC4 RED SHOT с плакированной дробью имеет кучность 71%, и Mirage Pro Extra Olimpic Selection с неплакированной дробью имеет туже самую кучность 72% без всякого плакирования, просто у него тверже дробь.
Насчет повышенного износа можно сказать следующее: патроны спортинг 28гр. на импортных порохах при хранении при влажности 30-40%, зачастую имеют давления в районе 800бар и более. Но все хранят патроны при такой влажности дома регулярно и стреляют. На патроне RC4 Champion Excellence HV регулярно проскакивает давление 730-740бар, и ничего не происходит, патрон хороший, все стреляют. Почему это происходит, это уже другой разговор, но происходит.
В гильзе с основанием 16мм ничего давлнением 750-780бар не дует, если она сделана правильно. Не дует даже при 1300 бар, чаще трубка рвется. С Уважением
Рост давления отечественных порохов при хранении во влажности 30-40% существенно ниже чем у одноосновных импортных порохов. Правда и проседают на холоде отечественные пороха чуть больше, чем импортные, в среднем на 5-8м/с в одинаковых условиях. Просадка скорости нежелательное явление, но это лучше чем чувствительность к хранению в условиях пониженной влажности, которое ведет к неконтролируемому забросу давления. Которое правда даже в этом случае, по-любому существенно ниже давления 1320бар, на которое сертифицировано оружие с патронником 76мм.
цитата:Изначально написано Goodwin2110:
Проседать по скорости в минус будет, как и расти при жаре. Это свойственно всем порохам. В разной степени правда. Некачественное хранение влияние вообще нет смысла обсуждать. Никто не будет строить патрон с учетом этого фактора.
На тему 70 патронника. Если бы Вам показали кривые давления, скажем Клевер Мираж, где вообще сильно за 800, Вы бы что сказали? Ниже привел краткий список данных по ранее отстреляным патронам. Импортным. Все едва дышат на импорт, не понимая с чем реально имеют дело. После того как их посмотреть не глазами, а инструментами, оказываются ничем не лучше наших патронов. В наших патронах давления за 800 очень часто встречаются. Народ стреляет и нахваливает. Ничего не взрывается..
Уточним, проседать конечно будет, но менее значительно, чем патроны с меньшим давлением, например 650.
Мы же рассматриваем в сравнении патрон с обычным давление и с повышенным. )
"Некачественное хранение влияние вообще нет смысла обсуждать. Никто не будет строить патрон с учетом этого фактора"
Спорить не буду, но не раз слышал, что этот фактор учитывают производители)
"патроны спортинг 28гр. на импортных порохах при хранении при влажности 30-40%, зачастую имеют давления в районе 800бар и более. Но все хранят патроны при такой влажности дома регулярно и стреляют. Почему это происходит, это уже другой разговор, но происходит"
Может и зря не учитывают.)
За табличку спасибо, я в курсе, но это, ни чего не объясняет, принцип "А у них еще хуже" некомильфо. Есть стандарт и производитель должен его придерживаться.
Кстати и наши производители грешат так же
Зачем нам эти сравнения кто хуже?
Я же сказал, что против ничего не имею, как и у любого покупателя, выбор за мной.
С уважением,
Иван.
Я же сказал, что против ничего не имею, как и у любого покупателя, выбор за мной.
цитата:[B][/B]
+100
цитата:Изначально написано kdw903252:
Считаю надо маркировать гильзы, как это было на советских патронах "только для спортивных ружей" с указанием давления.
Гильза промаркирована.
Плакированная дробь без надлежащей твердости свинца, от деформации не спасает, к примеру патрон RC4 RED SHOT с плакированной дробью имеет кучность 71%, и Mirage Pro Extra Olimpic Selection с неплакированной дробью имеет туже самую кучность 72% без всякого плакирования, просто у него тверже дробь.
Насчет повышенного износа можно сказать следующее: патроны спортинг 28гр. на импортных порохах при хранении при влажности 30-40%, зачастую имеют давления в районе 800бар и более. Но все хранят патроны при такой влажности дома регулярно и стреляют. Почему это происходит, это уже другой разговор, но происходит.
В гильзе с основанием 16мм ничего давлнением 750-780бар не дует, если она сделана правильно. Не дует даже при 1300бар, чаще трубку рвет. С Уважением
Гильза маркирована!? Отлично, вопрос снят, просто не видел фото самих патронов.
Про твердость дроби это аксиома, спасибо что напомнили, НО Вы же не изготавливаете отдельно дробь для этой партии патронов "повышенной твердости" ))) Достаточно твердости дроби производимой Вами ?7-9 для давления в 1000бар с запасом?
Насчет повышенного износа это факт чем больше нагрузки, тем больше износ и принцип "у них еще хуже" ну для меня не приемлем.
Про гильзу согласен, я же поставил вопрос, возможно, такой проблемы нет, надо пробовать. Хотя на "Магнум" патронах донце выше, чем на обычных, не спроста.
Впринцыпе все решат испытания при -30 и +30 хотябы.
И напоминаю что это мое ГЛУБОЧАЙШЕЕ ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ ИМХО.
С уважением,
Иван.
цитата:Originally posted by ivan200505:
Зачем нам эти сравнения кто хуже?
Я не сравниваю, кто хуже или лучше. Есть факты, причем малоизвестные. Я их выложил для демонстрации общего положения дел. Борюсь со стереотипами так сказать
На тему хранения. Можно хранить в квартире, в багажнике например, или сыром подвале. Кто из производителей и как учитывает, например, сырой подвал? Интересно просто. Самокрутчик может герметизировать патрон. Завод, сам видел, иногда запаивает центр "звезды" на патроне. Но это все равно, что просто завернуть патроны в полиэтиленовую пленку и считать это защитой от влаги при хранении. Герметизации то все равно нет.. Один расход упаковки.
На тему стандартов. Производитель то их придерживается. При изготовлении. Но как только патрон вышел за ворота - дальше дело не его. Производитель говорит как хранить патрон, но если его хранят, например, на улице (в багажнике), и пошли "плевки", то это чьи проблемы?
Да, кстати, отстреливал Ваш патрон 28х7.5 с новым ПК, отличный патрон, с 0.8 чока показал 79% куда еще лучше.
НО Вы же не изготавливаете отдельно дробь для этой партии патронов "повышенной твердости" ))
цитата:[B][/B]
При стрельбе из полного чока 1,00мм этим патроном 28гр. параметры выстрела следующие:
Кучность-70%
Ксг-1,6
Вполне хватит на все, вчера стреляли, на 60м чашки бьются.
Хотя на "Магнум" патронах донце выше, чем на обычных, не спроста.
цитата:[B][/B]
Это маркетинговая мулька как правило. В хороших патронах магнум, с массой дроби 50-52гр., скорости как правило 385м/с, а давление редко дотягивает до 800бар. Там дураков нет, им скорости 410м/с на магнуме не нужны, они под себя делают, а зимы у них нет.
На патроне 20-го калибра Мираж 36гр., скорость 370м/с, а давление ниже 700бар, порох Tecna. На Борначи 32гр. в 20-ке, давление вообще 650бар, правда зимой в стволе вот так:
Зато фланцы на гильзах стоят высокие, а зачем они при таких давлениях?
цитата:Изначально написано Goodwin2110:
Я не сравниваю, кто хуже или лучше. Есть факты, причем малоизвестные. Я их выложил для демонстрации общего положения дел. Борюсь со стереотипами так сказать
На тему хранения. Можно хранить в квартире, в багажнике например, или сыром подвале. Кто из производителей и как учитывает, например, сырой подвал? Интересно просто. Самокрутчик может герметизировать патрон. Завод, сам видел, иногда запаивает центр "звезды" на патроне. Но это все равно, что просто завернуть патроны в полиэтиленовую пленку и считать это защитой от влаги при хранении. Герметизации то все равно нет.. Один расход упаковки.
На тему стандартов. Производитель то их придерживается. При изготовлении. Но как только патрон вышел за ворота - дальше дело не его. Производитель говорит как хранить патрон, но если его хранят, например, на улице (в багажнике), и пошли "плевки", то это чьи проблемы?
Во во))) Спросил "Накуя так скорость задираете и давления на максимуме?" ответ "Да мы не знаем как они их хранят, обычно в подвалах сырых, а нам потом претензии, патроны плюются, поэтому с запасом." )))
Борьба со стереотипами это как с мельницами, кто не хочет знать все равно рукой отмахнется и скажет "Нашелся тут умный" )))
цитата:Изначально написано kdw903252:
НО Вы же не изготавливаете отдельно дробь для этой партии патронов "повышенной твердости" ))
При стрельбе из полного чока 1,00мм этим патроном 28гр. параметры выстрела следующие:
Кучность-70%
Ксг-1,6
Вполне хватит на все, вчера стреляли, на 60м чашки бьются.
Согласен что достаточно, НО вопрос что будет при +30ти и выше???
цитата:Изначально написано kdw903252:
Хотя на "Магнум" патронах донце выше, чем на обычных, не спроста.
Это маркетинговая мулька как правило. В хороших патронах магнум, с массой дроби 50-52гр., скорости как правило 385м/с, а давление редко дотягивает до 800бар. Там дураков нет, им скорости 410м/с на магнуме не нужны, они под себя делают, а зимы у них нет.
Ну да чистый маркетинг))) 50-52г. мало кто выдержит при скорости 410м.с. Контузия обеспечена.
Дойдут Выши ноу хау, обязательно испробую.
С уважением,
Иван.
"Да мы не знаем как они их хранят, обычно в подвалах сырых, а нам потом претензии, патроны плюются, поэтому с запасом." )))
цитата:[B][/B]
К счастью этот этап для производителей патронов в России заканчивается, будем надеяться. Хранят патроны действительно иногда безобразно. А стрелки заводят на производителя, ну не на себя же любимого их заводить.
цитата:Originally posted by ivan200505:
Борьба со стереотипами это как с мельницами, кто не хочет знать все равно рукой отмахнется и скажет "Нашелся тут умный" )))
С подобной аудиторией вообще разговаривать сложно
Согласен что достаточно, НО вопрос что будет при +30ти и выше???
цитата:[B][/B]
А что есть патроны, которые при +30С не меняют свои параметры? Непрогнозируемый рост давления при таких температурах больше уже зависит от свойств пороха, а не от стартовых значений по давлению при температуре +20С. Не каждый порох при +30С будет вести себя адекватно. Но даже на архистабильном Соколе никто не советует хранить патроны на открытом солнце при +30С, все знают чем это может закончится. Мы же не на войне в конце концов, когда деваться некуда.
цитата:Изначально написано kdw903252:
Согласен что достаточно, НО вопрос что будет при +30ти и выше???
А что есть патроны, которые при +30С не меняют свои параметры? Рост давления при таких температурах больше уже зависит от параметров пороха, а не от стартовых значений по давлению при температуре +20С. Не каждый порох может при +30С вести себя адекватно.
В том то и вопрос, фактически стрелял два соревнования при +45С Тагил и Омск, а тренировки и междусобойчики и чаще.
Хотелось бы, что бы патрон не превратился в плюющийся какашками))) и тем более опасный. На площадке шесть стрелков неподозревающих кто, чем стреляет.
P.S. Я для себя все выяснил, хорошо, когда производитель дает характеристики товара а не кот в мешке, можно сневилировать и не допустить ошибок.
Спасибо за диалог.
Дальше будем пробовать.
С уважением,
Иван.
и тем более опасный.
цитата:[B][/B]
Я Вас понял и услышал, все проверю, для этого все есть.
цитата:Изначально написано kdw903252:
и тем более опасный.
Я Вас понял и услышал, все проверю, для этого все есть.
forum.guns.ru
Спасибо, интересно посмотреть.
цитата:Изначально написано Himchanin:
Без разницы из какой серии) 1000 штук можно законно возить.
Да, я понял. Озвучил свои пожелания. Тематическая серия, так как патроны планируются для призов владельцам на состязаниях легавых собак в Ярославле.
цитата:Originally posted by DenPol:
Да, я понял. Озвучил свои пожелания.
Непосредственно на заводе Вы патроны не купите. Только в магазине.
Магазин ФЕТТЕР шоп, г. Климовск, ул. Заводская, самый ее конец, дом не помню, на сайте все есть.
Дом 2.
Бузова).
Давайте по теме, пожалуйста.
Ребята а кто из производителей скажет и нарисует точную зависимость от температурного режима патрона на порохе ТП-3-?Это я к чему,к тому допустим что имея патрон Вегу(Азот)-26 грамм на ТП-3-замеряя скорость в феврале-марте-с t-0-2 C-имеем Vo-403-405 мысов,тот же патрон но уже сегодня при t-+18-19,условия хранения домашние,партия таже что и в феврале замеры-показывает Vo-389-392 мыса-куда исчезли 15 мысов с повышением температуры(хрон работает правильно!,замеры тоже).Что будет с патроном собранном на ТП-3 при температуре стрельбы-+30С-+35С-?Насколько "падет скорость",увеличится давление и прочее-?Обнаружил вот такую интересную закономерность на порохе ТП-3 с навеской 26 грамм....Или действительно ТП-3-"зимний" стабильный патрон?
Ребята а кто из производителей скажет и нарисует точную зависимость от температурного режима патрона на порохе ТП-3-?Это я к чему,к тому допустим что имея патрон Вегу(Азот)-26 грамм на ТП-3-замеряя скорость в феврале-марте-с t-0-2 C-имеем Vo-403-405 мысов,тот же патрон но уже сегодня при t-+18-19,условия хранения домашние,партия таже что и в феврале замеры-показывает Vo-389-392 мыса-куда исчезли 15 мысов с повышением температуры(хрон работает правильно!,замеры тоже
цитата:[B][/B]
Евгений Юрьевич, изменения в скоростном режиме патрона, при хранении, происходят не только от свойств пороха, на это могут влиять и другие факторы. Но это вопрос надо задать тем, кто собирал патрон Вега 26гр. Ответить грамотно на Ваш вопрос могут только они, ибо изделие собрано ими и все нюансы своего патрона они знают. 100% зимних стабильных патронов не существует, вопрос только в том как долго и на каком холоде пролежал патрон и какая при этом была влажность. Если это 1-2ч это одно, если 5-6 часов, другое, если 2 недели в багажнике машины, то это совсем другой разговор. Реакция пороха на влажность гораздо более важный момент, т.к. восстановление патрона после воздействия влаги происходить гораздо дольше, чем после воздействия холода. С Уважением.
цитата:Изначально написано eugene171717:
Ребята а кто из производителей скажет и нарисует точную зависимость от температурного режима патрона на порохе ТП-3-?Это я к чему,к тому допустим что имея патрон Вегу(Азот)-26 грамм на ТП-3-замеряя скорость в феврале-марте-с t-0-2 C-имеем Vo-403-405 мысов,тот же патрон но уже сегодня при t-+18-19,условия хранения домашние,партия таже что и в феврале замеры-показывает Vo-389-392 мыса-куда исчезли 15 мысов с повышением температуры(хрон работает правильно!,замеры тоже).Что будет с патроном собранном на ТП-3 при температуре стрельбы-+30С-+35С-?Насколько "падет скорость",увеличится давление и прочее-?Обнаружил вот такую интересную закономерность на порохе ТП-3 с навеской 26 грамм....Или действительно ТП-3-"зимний" стабильный патрон?
Этот вопрос лучше задать производителю данного патрона в соседней теме. Мне кажется. В теме Вега по моему выкладывали испытания при минусе.
вариантов несколько, другая партия пороха, другая навеска, условия хранения.
Этот вопрос лучше задать производителю данного патрона в соседней теме. Мне кажется. В теме Вега по моему выкладывали испытания при минусе.
вариантов несколько, другая партия пороха, другая навеска, условия хранения.
цитата:[B][/B]
+1000, факторов хватает, тут можно говорить и как о качестве пороха, так и от плотности сборки патрона.
Сборка патронов Феттер позволяет 2 часа находиться вот в таких условиях, и падение скорости при этом находится в пределах 8м/с, но все патроны срабатывают, только после 3-х часов нахождения в таких условиях, 12% патронов не сработали.
Не сработавший патрон, после 3-х часов нахождения в затопленном состоянии.
цитата:Originally posted by kdw903252:
хрон работает правильно!
А еще хрон по умолчанию брешет в разные стороны в зависимости от освещения. Так что слепо верить до каждого м/с я бы не стал.
А еще хрон по умолчанию брешет в разные стороны в зависимости от освещения. Так что слепо верить до каждого м/с я бы не стал.
цитата:[B][/B]
Да, снижение скорости на 15м/с при квартирном хранении патрона, это как-то трудно объяснимый момент.
цитата:Изначально написано kdw903252:
А еще хрон по умолчанию брешет в разные стороны в зависимости от освещения. Так что слепо верить до каждого м/с я бы не стал.
Да, снижение скорости на 15м/с при квартирном хранении патрона, это как-то трудно объяснимый момент.
я искренне завидую стрелкам которые при выстреле чувствуют разность в одаче одних и тех же патронов)) которые могут понять при выстреле падение скорости на десяток метров за секунду)) мне не дано)) так же как и разбираться в оттенках вин.. в бургундии в патриарших подвалах открыли бутылку дорого красного сухого вина.. сказали что если некоторое время бутылка постоит открытой то букет будет совсем иной)) я как расский)) конечно попробовал вино сразу после откупорки бутылки и после минут 15)) французы с интересом смотрели на мою реакцию но я честно ответил что хз в чем разница)) может только в том что чуть замерз от ожидания)) не дано))
справедливости ради скажу.. разницу отдачи 24 и 28 ощущаю))
и легко угадываю патрон с навеской 20 гр))
Люди иногда связывают понятие "резкость боя" напрямую с начальной скоростью дроби, может поэтому 15м/с на хроне и беспокоит. Качество дроби при этом во внимание не берется, внутренний профиль ствола тем более. Разница в твердости дроби, в 6-7 ед. приводит уже к заметному изменению в формировании дробового снопа.
цитата:Изначально написано kdw903252:
Люди иногда связывают понятие "резкость боя" напрямую с начальной скоростью дроби, может поэтому 15м/с на хроне и беспокоит.
резкость боя ружья часто определяет сверловка. в моей жизни самый резкий бой был у охотничьих горизонталок немцев с 18.2)
резкость боя ружья часто определяет сверловка. в моей жизни самый резкий бой был у охотничьих горизонталок немцев с 18.2)
цитата:[B][/B]
Вот и я о том же, а для битья посуды начальная скорость дроби имеет несколько другое значение. Из Кемена чашки вполне исправно колются, а для охоты лучше бы это ружье и в руки не попадалось.
цитата:Изначально написано kdw903252:
резкость боя ружья часто определяет сверловка. в моей жизни самый резкий бой был у охотничьих горизонталок немцев с 18.2)
Вот и я о том же, а для битья посуды начальная скорость дроби имеет несколько другое значение. Из Кемена чашки вполне исправно колются, а для охоты лучше бы это ружье и в руки не попадалось.
на моем кемене 18.6 и 24 гр любого производителя в т ч Азота)) очень комфортно.. пару коробок конечно сил нет отстрелять на тренировке) но 100-150 очерь даже празднично и для здоровья не утрмительно)) каждый патрон под каждое ружье но под разные целевые задачи. имхо
США. Мужиг, возраст за 60, каждую субботу, воскресенье стреляет 400 на кругу и 300 трап, (итого 700) навеска дроби 32гр.
А с феттера уже сняли санкции ССР?
А с феттера уже сняли санкции ССР?
цитата:[B][/B]
А что ССР имеет право накладывать санкции на патронные заводы?
цитата:Originally posted by kdw903252:
Да, снижение скорости на 15м/с при квартирном хранении патрона, это как-то трудно объяснимый момент.
Дмитрий в том то и дело-что-хранение в тепле,патроны были заводские+снаряженные самими на ТП-3,скорость в феврале одна, а сегодня при +20-другая-партия пороха-одна и таже,рецепты -теже,значит реально порох ТП-3 не совсем стабилен при повышении температурного уровня,а именно идет снижение скоростей.....Это я к вопросу только конкретного пороха-ТП-3,возможно вы добились другой рецептуры и добавляете "присадки" к порошку
)значит реально порох ТП-3 не совсем стабилен при повышении температурного уровня,а именно идет снижение скоростей.....Это я к вопросу только конкретного пороха-ТП-3,возможно вы добились другой рецептуры и добавляете "присадки" к порошку )
цитата:[B][/B]
Что либо сказать конкретное по Вашей ситуации, можно только после детального изучения ситуации и отстрела Ваших патронов на соответсвующем оборудовании. Мне неоднократно приходилось разбираться в подобных "загадках", как правило ничего там странного не было, все вскрывалось довольно элементарно. Порох ТП-3 ведет себя абсолютно закономерно для одноосновного пироксилинового пороха, без всяких странностей и сюрпризов. Не хуже и не лучше других подобных порохов, за все его испытания я ничего в нем загадочного не обнаружил. С Уважением.
значит реально порох ТП-3 не совсем стабилен при повышении температурного уровня,а именно идет снижение скоростей
цитата:[B][/B]
Я подобного никогда не наблюдал, обратный процесс наблюдал неоднократно. Если бы явление, описываемое Вами имело место быть системно, то все кто использует данный порох давно бы уже получили рекламации от потребителей. Ничего подобного не наблюдается. Во всяком случае в патронах Феттер на ТП-3 я подобных явлений не наблюдал. Повторяю, что снижение скорости могло быть, но почему Вы решили что причина только в порохе?
цитата:Изначально написано BlackGun:
А с феттера уже сняли санкции ССР?
Санкции наложенные на Феттер - это профанация, нет на документе ни одной подписи, и к спортингу ВООБЩЕ не относиться!!! А та бумага на ССР имеет действительность до августа по-моему, хотя это полный бред..
Во всяком случае в патронах Феттер на ТП-3 я подобных явлений не наблюдал. Повторяю, что снижение скорости могло быть, но почему Вы решили что причина только в порохе?
цитата:Originally posted by kdw903252:
Я подобного никогда не наблюдал, обратный процесс наблюдал неоднократно. Если бы явление, описываемое Вами имело место быть системно, то все кто использует данный порох давно бы уже получили рекламации от потребителей. Ничего подобного не наблюдается.
Просто потеря такой незначительной скорости-2-3% от общей скорости никто даже из стрелков заявлять и заморачиваться не будет,на разбой это не влияет,все и на всех дистанциях бьется уверенно,но факт есть факт....был бы разброс от 50 и выше-вот это да
Ладно жара лето и осень холод-покажут реальную работу патронов на ТП-3По ТП-3:
На этом порохе с 20 октября месяца стреляют так сказать 10-15 чел патроном 7/25, не одной осечки/пробития капсюля/не догора пороха/ чистые стволы могу все предоставить(золи, браунинг, перацци, берета, кригхофф и т.д.), а то, что сейчас собрали для тех кому нравится 28 грамм, это НАДО ПРОБЫВАТЬ ЧТОБ ПОЛУЧИТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ!!!!
Могла элементарно попасться трубка гильзы с чуть большим внутренним диаметром в партии.
цитата:Originally posted by kdw903252:
Повторяю, что снижение скорости могло быть, но почему Вы решили что причина только в порохе?
Потому что:
1.Измерялись патроны заводские(партия,навеска и прочее-все одинаковое(февраль месяц
2.Измерялся аналогичный патрон(собранный самими)-комплектность,таже что и на заводе(скорости примерно такие же)
3.Этот же патрон как заводской так и собственный при замере +20(сейчас) показали скорость на 12-15 мысов меньше чем было в феврале
Повторяю-порох тот же,лыжи,гильза,капсуль-ничего не менялось!
Ладно жара лето и осень холод-покажут реальную работу патронов на ТП-3
цитата:[B][/B]
Так стреляйте, показывайте результаты, предъявляйте претензии, а мы будем пытаться их устранить, если будет что устранять. В Казани вон отстреляли 150000 патронов на ТП-3 и пока все довольны, там дилетантов нет.
Просто потеря такой незначительной скорости-2-3% от общей скорости никто даже из стрелков заявлять и заморачиваться не будет
цитата:[B][/B]
Потерю 15м/с почувствует любой опытный стрелок. Я не говорю, что такого быть не может, но во-первых, надо детально разбираться с патроном, во-вторых, я отвечаю за патроны феттер, а мы тут обсуждаем случай с патронами Вега 26гр.
цитата:Изначально написано eugene171717:
Потому что:
1.Измерялись патроны заводские(партия,навеска и прочее-все одинаковое(февраль месяц
2.Измерялся аналогичный патрон(собранный самими)-комплектность,таже что и на заводе(скорости примерно такие же)
3.Этот же патрон как заводской так и собственный при замере +20(сейчас) показали скорость на 12-15 мысов меньше чем было в феврале
Повторяю-порох тот же,лыжи,гильза,капсуль-ничего не менялось!
Жень, а задай вопрос Итальянцем, че за х..я в зимнее время с RS, Mirage, Bornagi, Fiochi почему мы требуем с наших производителей нечто невообразимое, а с других нет????
Андрей, представляю что бы мне пришлось выслушать вот за такую стрельбу зимой нашим патроном, но это же Bornagi по 50руб за патрон. И эта "красота" в трубке 20-го калибра, все довольны и покупают.
цитата:Изначально написано kdw903252:
Андрей, представляю что бы мне пришлось выслушать вот за такую стрельбу зимой нашим патроном, но это же Bornagi по 50руб за патрон.
Да, это я все видел в своих стволах, хороший патрон, но не РЕАЛЬНО ГРЯЗНЫЙ!!!)
хороший патрон, но не РЕАЛЬНО ГРЯЗНЫЙ!!!)
цитата:[B][/B]
Ну так патрон для гладкоствола, это изделие, живущее своей жизнью Чтобы о нем говорить что-то утвердительное, необходимо провести приличное количество отстрелов в разных условиях. Самое смешное, что даже если ты что-то и обнаружишь, то не факт, что удастся от этого избавиться в последствии оперативно.
HALL 24/6.5 великолепный патрон, мягкий, скоростной 485, красивый, но 9.5 €, собран на офегенном, дорогом порохе, плакированой дроби и хорошем пластике ..
цитата:задай вопрос Итальянцем
А тут задавай, не задавай... С осени итальянские стрелки впадают в спячку. До весны. Это слова (в частичной моей интерпретации) принадлежат достаточно известной спортсменке, а ныне коммерческому директору итальянской оружейной компании Бьянке Р. И ружья свои знаменитые в минус 28 на стенд не выгоняют, это в России спортинг - национальный зимний вид спорта.
Турниры FITASC заканчиваются 22-23 августа. Все. Сезон закрыт. В 2016 году откроют, правда, в марте, но в Каире. А мы требуем от российских патронных заводов, чтобы они нам сделали патрон для февральских морозов. Хорошо, допустим, сделают. А станете им стрелять в теплые майские дни и... Кто будет виноват? Опять патронный завод?
HALL 24/6.5 великолепный патрон, мягкий, скоростной 485, красивый, но 9.5 ?, собран на офегенном, дорогом порохе, плакированой дроби и хорошем пластике
цитата:[B][/B]
И даже он может себя повести неадекватно при неправильном хранении (пониженная влажность), что мы с тобой и наблюдали.
цитата:Изначально написано mbogo:
А тут задавай, не задавай... С осени итальянские стрелки впадают в спячку. До весны. Это слова (в частичной моей интерпретации) принадлежат достаточно известной спортсменки, а ныне коммерческого директора итальянской оружейной компании Бьянки Р. И ружья свои знаменитые в минус 28 на стенд не выгоняют, это в России спортинг - национальный зимний вид спорта.
Турниры FITASC заканчиваются 22-23 августа. Все. Сезон закрыт. В 2016 году откроют, правда, в марте, но в Каире. А мы требуем от российских патронных заводов, чтобы они нам сделали патрон для февральских морозов. Хорошо, допустим, сделают. А станете им стрелять в теплые майские дни и... Кто будет виноват? Опять патронный завод?
Андрей и именно это дает начало глупости, что патроны гав..но и т.д., все ведутся на ."он лучший надо брать"..
цитата:Originally posted by kdw903252:
Я не говорю, что такого быть не может, но во-первых, надо детально разбираться с патроном, во-вторых, я отвечаю за патроны феттер, а мы тут обсуждаем случай с патронами Вега 26гр.
Обсуждаю только ТП-3,и мне совершенно без разницы-кто производитель Азот или Феттер,поделился-тем что есть,факт,вот и все!Поэтому написал как повел себя порошок в зависимости от конкретного температурного режима...
Рад буду только если Феттер достигнет совершенства
цитата:Изначально написано kdw903252:
HALL 24/6.5 великолепный патрон, мягкий, скоростной 485, красивый, но 9.5 ?, собран на офегенном, дорогом порохе, плакированой дроби и хорошем пластике
И даже он может себя повести неадекватно при неправильном хранении, что мы с тобой и наблюдали.
Да, Ваши новые камеры это супер!
Поэтому написал как повел себя порошок в зависимости от конкретного температурного режима...
цитата:[B][/B]
Писать надо обязательно, иначе работать будет не над чем. Спасибо. С Уважением.
Кто будет виноват? Опять патронный завод?
цитата:[B][/B]
Андрей Викторович, именно так и будет. Главное чтобы ситуация с ценами не была как для патронов к нарезке. Там или перестали стрелять в массе своей, или переходят на разные варианты изделий от ижмаша, т.к. нашим патронным ФГУПам явно не до любителей бенча и варминтинга. Один из наших заводов стрелкам предложил свои вполне качественные изделия, на импортных комплектующих, с разбросом цены от 180руб. до 400 руб. за штуку, в зависимости от калибра, был дружный хохот и недоумение. Так и "хохочут" до сих пор, а завод выполняет оборонзаказ и не парится. C ФГУПом много не поговоришь, эпопея с Рекордом хорошо это показала.
Вставлю свои 5 копеек.
Сегодня отстрелял сотню 7/28 от Феттера.
Впечатления двоякие.Разбой отличный,с чоком 0,25 даже дальние,метрах на 50-60,колятся в цепки,гораздо интереснее чем ГП и СКМ.
Вони нет,ствол чистый.освинцовки практически нет,но вот короткая.жёсткая отдача-это что-то.
Может + 28 на улице свою роль играет,но к концу четвёртой серии стрелять уже не хотелось)))
но вот короткая.жёсткая отдача-это что-то.
Может + 28 на улице свою роль играет,но к концу четвёртой серии стрелять уже не хотелось)))
цитата:[B][/B]
Cпециально обращали на отдачу внимание, сравнивали данный патрон с патронами Феттер 28гр.(стандарт)на AS и Феттер 28гр.(410м/с), ружья были разные(Перацци; Криг; Браунинг 725 (2шт), Беретта), но все отметили абсолютно адекватную отдачу,особенно это ощутимо по сравнению с патроном Феттер 28гр.(410м/с). Отдача короче чем у патрона на порохе AS, но назвать ее болезненной вряд ли возможно, на инерционном п/а Бенелли с массой 3,1кг. патрон стреляется без напряжения. Я могу ошибаться, но как минимум 5 человек стрелявших из разного оружия, ничего неординарного не заметили. Не доверять этим людям я не могу, слишком приличный у них стаж стрельбы из разного спортивного оружия. Если все же напрягает отдача, переходите на патрон спортинг-25гр., он гораздо комфортнее. В любом случае большое спасибо за отзыв.
цитата:Отдача короче чем у патрона на порохе AS,
Так какой порох то в этих патронах?На ярлыке Нобель.
А более жёсткую отдачу заметили,кроме меня,ещё четыре человека,двое из которых стреляют очень много.Причём отдача жёстче и на 7/25.
Я не говорю что это криминал,но утомляемость гораздо выше чем на СКМ спортинг 7,5/28.
Так какой порох то в этих патронах?На ярлыке Нобель.
цитата:[B][/B]
Так какой порох обозначен на пачке с патроном 28гр. Я так понял что там AS.
Патрон 7/25 комфортный патрон, это не только мое мнение, ГП там и рядом по отдаче не стоял.
цитата:Я так понял что там AS.
И я о том же.
7/25 в моём случае вероятно был бы комфортнее,но не стал брать из за сомнений в беспроблемной перезарядке.На 7/25 от СКМ бывали недовыбросы,сегодня сжёг 7/25 от Феттера пять штук подряд-выброс идеален,отдача да-как на 28 гр от СКМ.
Сожгу купленные 2000 штук,куплю 25,если ничего не изменится.
А так-нормальный патрон,ИМХО интереснее чем "душистый"и норовящий собраться в гармошку ГП.
Сегодня в Коротыгино на соревнованиях оба патрона стрелялись, 7/25 вообще вопросов не вызвал, по патрону 28гр. на ТП-3 все отметили что патрон очень "элластичный. Переходите на 25гр., тем более инерционный п/а работает нормально.
цитата:по патрону 28гр. на ТП-3 все отметили что патрон очень "элластичный".
А на АS?
А на АS?
цитата:[B][/B]
Патрон 28гр. на AS имеет более выраженную отдачу чем на ТП-3.
цитата:Патрон 28гр. на AS имеет более выраженную отдачу чем на ТП-3
С вопросом опоздал,спасибо!
если ничего не изменится.
цитата:[B][/B]
Да что тут может измениться, итак веселее некуда.
Друзья а кто-нить будет в Питере на "Белых Ночах" с патроном 28 грамм на ТП-3,буду рад если поделитесь пачкой другой для тестирования
цитата:итак веселее некуда.
Поясню,покупал на стенде СКМ по 18 рублей.Ехать в Климовск,покупать Феттер по 19-сами понимаете,психушку можно было вызывать)))
По 13,в объёме 1000-2000 200 км в одну сторону не так напрягают.
Подорожают снова-снова буду стрелять СКМ-ом.Тупо удобнее и проще.
Подорожают
цитата:[B][/B]
Будем надеяться на лучшее.
цитата:Будем надеяться на лучшее
На Бога надейся, а сам не плошай. После турнира в Коротыгино заехал в Климовск (отдельное спасибо магазину за работу в воскресенье) и купил максимально возможное количество патронов, разрешенное к транспортировке. Вхожу в магазин, а там стрелок из другой группы только что рассчитался за купленные патроны. Думаю, что мы были не единственными покупателями из числа участников сегодняшнего турнира.
цитата:Изначально написано Алекс 71**:
Поясню,покупал на стенде СКМ по 18 рублей.Ехать в Климовск,покупать Феттер по 19-сами понимаете,психушку можно было вызывать)))
По 13,в объёме 1000-2000 200 км в одну сторону не так напрягают.
Подорожают снова-снова буду стрелять СКМ-ом.Тупо удобнее и проще.
Интенсивно стреляя и покупая патрон СКМ по 18 рублей - Вы ее уже вызвали))) Хочу спросить! ФЕТТЕР станет 15 - не дай Бог, купите СКМ по 18 и вызовете реаниматоров?))) Метких выстрелов!
ФЕТТЕР станет 15 - не дай Бог, купите СКМ по 18
Я любитель.1000-1500 за сезон-мой потолок.Стенд далеко и времени мало(((.
Так что буду покупать СКМ по 18 в таком случае.Потерянный день,с целью сэкономить 1000-2000 рублей-для меня непозволительная роскошь))).[QUOTE]]
цитата:Originally posted by Алекс 71**:
Я любитель.
Ничего себе любитель, на 50-60 метрах с четвертью чока мишени в щепки!
цитата:Originally posted by kdw903252:
Главное чтобы ситуация с ценами не была как для патронов к нарезке.
А вас не волнует ситуация с продажами вашей продукции?! Лично я ни как не могу понять от чего вы отталкиваетесь поднимая цену на гладкоствольные патроны более чем на 50% от прошлогодней.Ясно одно инфляция и курс евро тут уже не причем!
Любители, они такие. Я вот тоже любитель.
К сожалению не все,далеко не все....)))
Но я не напрягаюсь,любитель))).
Красиво выглядит
цитата:
ВП..пардон и почем опт? если не публичный секрет)) можно в личку
цитата:Изначально написано артур шев:ВП..пардон и почем опт? если не публичный секрет)) можно в личку
Так же красиво как и фотки
цитата:Изначально написано VU:Так же красиво как и фотки
услышал))) но и Азот умеет заинтересовать)))
ИМХО Есть СТРЕЛКИ, а есть бабаХЕРЫ. Результат БАБАХЕРА зависит от: 1. Скорости патрона. 2. Грязи в стволах. 3. Наименования производителя патрона. 4. Цвета гильзы. 5. И т.д. 6. И наконец от цвета блина на ботинке соседа. Результат СТРЕЛКА зависит от: в общем все выше перечисленное ему похер. Какой смог патрон прикупить, тем и стреляет. Правильно тренироваться надо. И не стрелять на охоте магнумом, очень влияет на мировоззрение. :-))
цитата:благо прикупить можно разныеКакой смог патрон прикупить, тем и стреляет. Правильно тренироваться надо.
))Но лучше прикупить тот патрон.который подходит.И стрелять только им .Если этот патрон стабилен от партии к партии .то можно рассчитывать на результат...в обозримом будущем))цитата:не стрелять на охоте магнумом,
цитата:в обозримом будущем)
цитата:Изначально написано shark03:
ИМХО Есть СТРЕЛКИ, а есть бабаХЕРЫ. Результат БАБАХЕРА зависит от: 1. Скорости патрона. 2. Грязи в стволах. 3. Наименования производителя патрона. 4. Цвета гильзы. 5. И т.д. 6. И наконец от цвета блина на ботинке соседа. Результат СТРЕЛКА зависит от: в общем все выше перечисленное ему похер. Какой смог патрон прикупить, тем и стреляет. Правильно тренироваться надо. И не стрелять на охоте магнумом, очень влияет на мировоззрение. :-))
Хоть бы одним глазком на СТРЕЛКА поглядеть, где такие водятся
На СТРЕЛКА надо двумя глядеть ))
цитата:Изначально написано shark03:
ИМХО Есть СТРЕЛКИ, а есть бабаХЕРЫ. Результат БАБАХЕРА зависит от: 1. Скорости патрона. 2. Грязи в стволах. 3. Наименования производителя патрона. 4. Цвета гильзы. 5. И т.д. 6. И наконец от цвета блина на ботинке соседа. Результат СТРЕЛКА зависит от: в общем все выше перечисленное ему похер. Какой смог патрон прикупить, тем и стреляет. Правильно тренироваться надо. И не стрелять на охоте магнумом, очень влияет на мировоззрение. :-))
+100тысяч мульенов...
я как то соревнования (в Подольске если не ошибаюсь) стрелял сборной солянкой из 9 разных типов патронов четырех производителей.
от рекорда-24 и до NRG-28 = все что я мог попасть я попал, все что не попал - мои ошибки. Патрон не влияет никак (ну может 1-2%). рекордом-24 я на тех соревнованиях четвертак сделал, хотя стрелял ими первый раз.
P.S. психика человека устроена так, что он всегда хороший. Всегда находит оправдание - патрон, судья, мишень... )) Неприятно же признавать, что сам накосячил... вот и начинаем битвы о патронах и их влиянии на "попадучесть"...
цитата:Originally posted by Enotos:
Патрон не влияет никак (ну может 1-2%).
Вы глубоко ошибаетесь!
Тут подымался вопрос о стабильности пороха ТП-3 при квартирном хранении (влажность максимум 40%). Сообщаю что патроны Феттер 24гр. на ТП-3 за 5 месяцев хранения в вышеуказанных условиях изменили свои характеристики следующим образом:
1-я партия
-скорость выросла на +0,8м/с
-давление выросло на +16,2 бар.
2-я партия
-скорость выросла на +3,6м/с
-давление выросло на +45 бар.
Никакого снижения скоростей при хранении в квартирных условиях на 15м/с не наблюдается.
eugene171717
написано 23-5-2015 21:45
Дмитрий в том то и дело-что-хранение в тепле,патроны были заводские+снаряженные самими на ТП-3,скорость в феврале одна, а сегодня при +20-другая-партия пороха-одна и таже,рецепты -теже,значит реально порох ТП-3 не совсем стабилен при повышении температурного уровня,а именно идет снижение скоростей.....Это я к вопросу только конкретного пороха-ТП-3,возможно вы добились другой рецептуры и добавляете "присадки" к порошку ))))
цитата:[B][/B]
Только что отстрелял патроны Спортинг-28гр. на ТП-3, которые находились 4 часа на прямом солнце, в черной коробке, на железном листе, при температуре +37С, скорость выросла +8м/с, с 392м/с до 399,9м/с. Разброс скоростей в отстреливаемых патронах 7,3м/с.
Никакого снижения скоростей на 15м/с опять не наблюдается.
Дмитрий-в ветке про Вегу-Азот пишет никаких "стабильных"порохов отечественного производителя нет,и более того с одной партии-разные навески пороха....поэтому и не пишут про навеску на коробках как раньше!
факт остается фактом,снижение скорости 26 граммового патрона на ТП-3(производитель Азот-патрон Вега) и аналогичного самокрутного-зафиксировано мной и товарищами,замер-февраль,замер-май....было февраль-403-405,стало 387-390 мысов!Осталось замерить при температуре 30-35 С,с этой партии...
Больше писать по этой теме -не буду,как и доказывать что-либо...
Дмитрий-в ветке про Вегу-Азот пишет никаких "стабильных"порохов отечественного производителя нет
Больше писать по этой теме -не буду,как и доказывать что-либо.
цитата:[B][/B]
Евгений, я отвечаю за Феттер, и написал про патроны Феттер. Что происходит с Вегой, это не моя тема. Просто вами было сказано, что порох ТП-3 нестабилен при повышении температурного уровня,а именно идет снижение скоростей.
Нестабильность пороха по показателям паспорта от партии к партии, и работа патрона на этом порохе, это немного разные вещи. Я лично Вам ничего не доказываю, я просто сообщил как ведут себя патроны Феттер в той или иной ситуации на порохе ТП-3. Дело ведь не только в порохе, если Вы добиваетесь стабильности. Я не знаю кто Вам сказал, что стабильность температурных характеристик патрона, определяется только порохом. С Уважением
цитата:Патрон не влияет никак (ну может 1-2%).
Я тоже думаю,что это как минимум неточное мнение.
Вот смотрите-если процент попаданий 65-75 %.то действительно +5 % попаданий при оптимизации качества патрона практически ни на что не влияет.разве.что на место в группе С.А если % попаданий 87-93,то те же 5 % плюсом решают все.
Кроме того ,уверенность в патроне играет колоссальную роль в уверенности в стрельбе в целом.Те, если патрон надежный недооценить то эту надежность в конечном результате трудно.
Ну.и в техническом плане -стабильным. надежным и безопасным должен быть патрон ь с любыми скоростными и баллистическими характеристиками.Это главное в патроне.И они как ни странно) тем выше.чем он дороже ...в известных пределах.
Скорость или кучность того или иного патрона,отдача и тд разумеется влияют на стрельбу.в том числе на тайминг,выбор чоков,вероятность поражения тарелок...особенно на дальних дистанциях,утомляемость .Поэтому оптимальный подбор параметров патрона под свою технику и манеру стрельбы .оружие наконец конечно же скажется и на результате.И это не обязательно самый быстрый или самый комфортный патрон--- кому ,что нравится......Но обязательно он должен быть стабилен и нет смысла его менять переходя с тренировок к соревнованиям.
цитата:Изначально написано kdw903252:
Сегодня в Коротыгино на соревнованиях оба патрона стрелялись, 7/25 вообще вопросов не вызвал, по патрону 28гр. на ТП-3 все отметили что патрон очень "элластичный. Переходите на 25гр., тем более инерционный п/а работает нормально.
Со Смыковым Александром отстреляли 7.5/28 на тп3 и 7.5/25 опять же на тп3, из бенелли П/а, что на 30 метрах, что на 70 патроны работают идеально( накол небольшой, но осечек НЕТ, ствол чистый, разбой мишеней полностью удовлетворяет, очень мягкий, скорость тоже впечатляет)
П.С. ни какого пиара, просто реальность👍👍👍👍
Беня 25 грамм нормально перезаряжала?
цитата:Изначально написано Goodwin2110:
Беня 25 грамм нормально перезаряжала?
Ранее стрелял 7/24 пять по пять раз нормально
П.С. беня не любит много смазки, как калаш работает идеально!!!
цитата:Изначально написано Lemeshko:Со Смыковым Александром отстреляли 7.5/28 на тп3 и 7.5/25 опять же на тп3, из бенелли П/а, что на 30 метрах, что на 70 патроны работают идеально( накол небольшой, но осечек НЕТ, ствол чистый, разбой мишеней полностью удовлетворяет, очень мягкий, скорость тоже впечатляет)
П.С. ни какого пиара, просто реальность👍👍👍👍
Да забыл, стреляли цилиндром!
Беня 25 грамм нормально перезаряжала?
цитата:[B][/B]
Боря, этот патрон Беня лопает без проблем, она гораздо более "проблемные" патроны по скоростям и давлениям ( низким) лопает.
цитата:Originally posted by kdw903252:
этот патрон Беня лопает без проблем
Ну и супер, на открытие хорошо пойдет
...отстреляли 7.5/28 на тп3 и 7.5/25 опять же на тп3, из бенелли П/а, что на 30 метрах, что на 70 патроны работают идеально( накол небольшой, но осечек НЕТ, ствол чистый, разбой мишеней полностью удовлетворяет, очень мягкий, скорость тоже впечатляет)
...
Это точно - намного МЯГЧЕ стал патрон и скорость НЕ пострадала)))
цитата:Изначально написано SK PODOLSK:
...отстреляли 7.5/28 на тп3 и 7.5/25 опять же на тп3, из бенелли П/а, что на 30 метрах, что на 70 патроны работают идеально( накол небольшой, но осечек НЕТ, ствол чистый, разбой мишеней полностью удовлетворяет, очень мягкий, скорость тоже впечатляет)...
Это точно - намного МЯГЧЕ стал патрон и скорость НЕ пострадала)))
Сергей Мешков тоже отметил, патрон стал мягче...
цитата:Патрон не влияет никак (ну может 1-2%).
цитата:Вот смотрите-если процент попаданий 65-75 %.то действительно +5 % попаданий при оптимизации качества патрона практически ни на что не влияет.разве.что на место в группе С.А если % попаданий 87-93,то те же 5 % плюсом решают все.
А учитывая, что 87-93% стреляет в лучшем случае 1% от стреляющих по тарелкам-птицам можно сделать вывод, что в 99% утверждение про не влияние патрона на результат верно.
Патрон должен быть хорошим. Вот бывает возьмешь патрон, бац, бац, 24, 25. Ну, 24 понимаешь, сам промазал, 25 сам попал. Хороший патрон. И сон хороший. А вот бывает 22, 20, бац, и 20 нет даже. Плохой патрон, ясен пень. Влажность воздуха плохая. Сон плохой. А вот был бы хороший, тогда сам промазал, сам попал. А вот когда плохой, тогда конечно, плохой патрон. Ты попал, а он промазал. И еще жарко, и шумно, и ветер дует, и еще в ребро, да на темном фоне. И патрон плохой. И чок плохой. И мушка плохая. И не выспался, да и ещё и с бодуна, да о работе там подумал, и ботинок новый, и патрон не такой какой-то, и шумно вокруг, и устал, и фильтры не того цвета, и кепка жмет, и все вокруг ходят, стрелять мешают, и патрон тоже, в сговоре будто. А вот 25, 24, да ладно, даже 23, и патрон хороший, и погода, и выспался.
цитата:Изначально написано RamBam:
22, 20, бац, и 20 нет даже. Плохой патрон, ясен пень. Влажность воздуха плохая. Сон плохой. А вот был бы хороший, тогда сам промазал, сам попал. А вот когда плохой, тогда конечно, плохой патрон.
Ром, это ты к Брянску самоубеждаешься?))
Есть у меня п/а который не любит перезаряжаться. Одиночки - любит, а вот больше - нет.Пробовал на большом количестве отечественных и импортных патронов.
Надо им Феттер проверить. Будет показательно -)
цитата:Изначально написано RamBam:
Патрон должен быть хорошим. Вот бывает возьмешь патрон, бац, бац, 24, 25. Ну, 24 понимаешь, сам промазал, 25 сам попал. Хороший патрон. И сон хороший. А вот бывает 22, 20, бац, и 20 нет даже. Плохой патрон, ясен пень. Влажность воздуха плохая. Сон плохой. А вот был бы хороший, тогда сам промазал, сам попал. А вот когда плохой, тогда конечно, плохой патрон. Ты попал, а он промазал. И еще жарко, и шумно, и ветер дует, и еще в ребро, да на темном фоне. И патрон плохой. И чок плохой. И мушка плохая. И не выспался, да и ещё и с бодуна, да о работе там подумал, и ботинок новый, и патрон не такой какой-то, и шумно вокруг, и устал, и фильтры не того цвета, и кепка жмет, и все вокруг ходят, стрелять мешают, и патрон тоже, в сговоре будто. А вот 25, 24, да ладно, даже 23, и патрон хороший, и погода, и выспался.
Рома я тебя этому не учил, все должно быть СЕРЫМ И МОНОТОМННЫМ
Есть у меня п/а который не любит перезаряжаться. Одиночки - любит, а вот больше - нет.Пробовал на большом количестве отечественных и импортных патронов.
Надо им Феттер проверить. Будет показательно -)
цитата:[B][/B]
Проверить Феттер может не получиться. Тут скорее всего дело в ружье, а не в патронах.
цитата:Изначально написано kdw903252:
Есть у меня п/а который не любит перезаряжаться. Одиночки - любит, а вот больше - нет.Пробовал на большом количестве отечественных и импортных патронов.
Надо им Феттер проверить. Будет показательно -)
Тут скорее всего дело в железе, а не в патронах.
Да, и этот девайс проверим Bernardelli Mega
Bernardelli Mega
цитата:[B][/B]
Так это простой п/а с двусторонним газовым поршнем, если он системно глючит, то дело явно не в патронах. Скорее всего связка УСМ-ограничитель патрона дуркует.
цитата:Originally posted by Lemeshko:
Да, и этот девайс проверим Bernardelli Mega
А чего его проверять? При всей его простоте и бюджетной цене, он перезаряжается даже с 20 граммовыми патронами ))) Уже неоднократно проверено ))
цитата:Можно,так как на отсутствие результата ничто не влияет))Но вообще то людей стреляющих за 80 -87 много больше87-93% стреляет в лучшем случае 1% от стреляющих по тарелкам-птицам можно сделать вывод, что в 99% утверждение про не влияние патрона на результат верно.
цитата:Но вообще то людей стреляющих за 80 -87 много больше
Сложно посчитать. У нас стрелки на одном стрельбище стреляют 20-24, а на другом 16-18, не больше. Первый лягушатник, на втором много дальних, не проходящих в компакт. В лягушатнике больше всегда желающих самоутвердиться, но у меня язык не повернется назвать их за 80-87.
Вообще сложно посчитать, но я на самом деле думаю и вижу, что стабильно стреляющих серии за 21 ну может не 1% но и точно не 5%. Нельзя судить по протоколам с соревнований, охотники любители и прочие бабахеры разовые не ездят на соревнования в большинстве своём.
цитата:Originally posted by Cross_X:
Ром, это ты к Брянску самоубеждаешься?))
Ага. Хуже чем там я стрелял только в Дубаях, так что немного аутотренинга не помешает
цитата:Originally posted by Lemeshko:
Рома я тебя этому не учил, все должно быть СЕРЫМ И МОНОТОМННЫМ
Андрей, я шучу и хотя я согласен, что палочки крайне светочувствительны. Достаточно энергии одного фотона (мельчайшая, элементарная частица света) для реакции палочек, что помогает при так называемом ночном зрении, позволяя видеть в сумерках, но палочки тем не менее не способны различать цвета, в первую очередь, это связано с наличием в палочках всего одного пигмента родопсина (хотя поговаривают, что один из максимумов светопоглощения палочек все же виден глазу - он находится на отметке 498 нм, что как бы на границе между зелёным цветовым спектром и синим), а тарелочки, обычно не серые, не зеленые и не синие, а цветные. Достоверно известно, что содержащийся в палочках родопсин реагирует на свет медленнее, чем йодопсин в колбочках. Потому палочки слабее реагируют на динамику светового потока и плохо различают объекты в движении. По этой же причине острота зрения тоже не специализация палочек, а вот колбочки, напротив, хоть и менее чувствительны к свету, и для их возбуждения требуется световой поток в десятки раз интенсивнее, чем для возбуждения палочек, способны обрабатывать свет интенсивнее палочек, из-за чего они лучше воспринимают изменение светового потока (например, лучше палочек различают свет в динамике при движении объектов относительно глаза), а также определяют более четкое изображение. Хотя, конечно, речь шла о состоянии сознания, я понимаю, но поскольку тема о патроне, то моя беретка, тьфу-тьфу, еще ни разу, то есть вообще ни разу не дала ни одной осечки ни на одном патроне. Вот звуки бывало разные издавались, и пламя порой вылетало, и плевки были, но, справедливости ради, на феттере из вышеперечисленного ничего из этих побочных эффектов не было не разу, и ствол самый чистый после оного. Что есть, то есть. А вот как этим патроном, да по тарелочкам, да чтобы почаще, тут да, тут многие думы, многие печали.
цитата:Originally posted by RamBam:
Достоверно известно, что содержащийся в палочках родопсин реагирует на свет медленнее, чем йодопсин в колбочках
Мужики вы чего ругаетесь то-?
)))цитата:Изначально написано Lemeshko:Рома я тебя этому не учил, все должно быть СЕРЫМ И МОНОТОМННЫМ
цитата:На самом деле .в контексте данного разговора.не имеет значения сколько % у нас стреляет выше 87 % фактически.сколько дутых или нарисованных в легушатнике.я на самом деле думаю и вижу, что стабильно стреляющих серии за 21 ну может не 1% но и точно не 5%. Нельзя судить по протоколам с соревнований, охотники любители и прочие бабахеры разовые не ездят на соревнования в большинстве своём.
Влияет ли патрон на результат?Хорошо.... рассмотрите мой аргумент на примере Англии.ответ однозначно- влияет.При этом если патрон стабильный.отвечающий требованиям по баллистике тем задачам .которые перед ним ставят и безопасный .то среди таких лучшим будет самый дешевый)))
Пс.Кстати из подобных патронов ,отвечающих вышеуказанным требованиям (среди возможных...а купить можно все-Геймбор,Халл,Фиоччи,РС-4 и тд) патроны трех наших производителей- Азот,ГП,Феттер являются
самыми дешевыми.А вот более бюджетные и дешевые отечественные патроны из этого ряда уже выпадают - это уже ,кмк,побабахать.те для физкультуры и развлечения.а не для спорта.
Добрый день!
Коллеги простите, а вопрос с перевесом дроби уже решен или опять сохраняется шанс вылететь с соревнований за некондицию?
цитата:Изначально написано Alex1788:
Добрый день!
Коллеги простите, а вопрос с перевесом дроби уже решен или опять сохраняется шанс вылететь с соревнований за некондицию?
С каких соревнований??
цитата:Originally posted by Alex1788:
Коллеги простите, а вопрос с перевесом дроби
Вау,обычно недовес-фоты выкладывают,а тут-перевес!!!
В убыток работают цитата:Originally posted by Lemeshko:
Изначально написано Alex1788:
Добрый день!
Коллеги простите, а вопрос с перевесом дроби уже решен или опять сохраняется шанс вылететь с соревнований за некондицию?
С каких соревнований??
любых официальных, проводящихся под эгидой нфс и фитаск.
полагаю, это вопрос давно решен.
полагаю, это вопрос давно решен.
цитата:[B][/B]
Действительно, вопрос решен. Кому интересно тот в теме, что почем и о чем вообще разговор.
на серьезных соревнованиях частенько интересуются патроном и учитывать это надо всегда, особенно когда нарушение уже имело место у конкретного производителя. Обидно вбивать деньги, время, отдавать всего себя и случайно влететь с весом дроби в заводском патроне.
например вот так:
так что вопрос не лишен смысла и производитель должен за это отвечать!
так всегда есть выбор, Вас что заставляют насильно вбивать деньги? Вбивайте куда душа пожелает. Люди разными патронами стреляют, нам еще никто претензий не предьявлял, все проинформированы. Выбор Ваш.
согласен, выбор это мое право!
а соответствовать заявленным параметрам обязанность продавца!
А кто с этим спорит? У нас вообще бывает, не стреляющие патроны предлагают людям, и это считается нормальным явлением, судя по всему. Ну, как то вижу это меньше людей напрягает, чем лишние 0,5 гр, дроби. Федерация же не запрещает не стреляющие патроны, а "вбивать деньги, время, отдавать всего себя и случайно влететь" с таким патроном, это видимо ерунда.
Подешевевший качественный патрон оказывется может быть причиной внезапно возникшего интереса к стендовой стрельбе и регистрации на форуме.
цитата:Действительно, вопрос решен.
уау ... есть письмо Стрелкового Союза России ? Феттер сняли с доски позора и запрета на соревнованиях ?
На последних соревнованиях (Личный Чемпионат России, Кубок России) судьи были придирчивы к патронам.
цитата:Ну, как то это меньше людей напрягает видимо, чем лишние 0,5 гр, дроби
Как я понял из поста выше - производитель ни за что не отвечает ?
Как я понял из поста выше - производитель ни за что не отвечает ?
цитата:[B][/B]
Да отвечает, и выводы по этому вопросу соответствующие сделаны на производстве. И заявлено об этом было уже давно. Больше не о чем поговорить или у кого то есть вопросы с перевесом? Не нравится Феттер, стреляйте не стреляющими патронами и патронами у которых трубка гильзы залетает в ствол, их же Стрелковый союз не запрещает. Выбор за Вами, никто Вас в нем не ограничивает на рейтинговых соревнованиях.
цитата:Да отвечает, и выводы по этому вопросу соответствующие сделаны на производстве. И заявлено об этом было уже давно. Больше не о чем поговорить или у кого то есть вопросы с перевесом?
Странно ... Впечатление что у Вас своя правда.
По ссылке - заявление Стрелкового Союза России. http://shooting-russia.ru/news/?3180
Цитирую фразу : В случае если компания-производитель патронов предоставит в Стрелковый Союз России комплекс мероприятий по недопущению нарушений в части несоответствия маркировке и допусков при снаряжении дробового заряда правилам проведения соревнований, срок ограничения на использование этих патронов может быть сокращен.
Т.е. компания-производитель не предоставляла "комплекс мероприятий" или не занималась этим "комплексом"? Или классика Феттеру не интересна ?
цитата:Выбор за Вами, никто Вас в нем не ограничивает на рейтинговых соревнованиях
Как раз данное письмо и ограничивает на официальных соревнованиях
цитата:Не нравится Феттер, стреляйте не стреляющими патронами и патронами у которых трубка гильзы залетает в ствол, их же Стрелковый союз не запрещает
Да без вопросов. Как раз в природе есть и стреляющие патроны, и патроны с "не вылетающей трубкой".
Это которые осекаются на две пачки раз и у которых капсуля прожигает или другие?
Да без вопросов. Как раз в природе есть и стреляющие патроны, и патроны с "не вылетающей трубкой".
цитата:[B][/B]
Так зачем так издалека заходить, когда так все просто решается.
Т.е. компания-производитель не предоставляла "комплекс мероприятий" или не занималась этим "комплексом"?
цитата:[B][/B]
А какой нужен комплекс мероприятий чтобы насыпать на 0,5гр. дроби меньше? Настроили железяку, насыпали меньше и все.
Странно ... Впечатление что у Вас своя правда.
цитата:[B][/B]
Ну, я же не задаюсь вопросом о Вашей правде.
Как раз данное письмо и ограничивает на официальных соревнованиях
цитата:[B][/B]
Ну, так получилось. Вы хотите стрелять Феттером, а письмо Вам не позволяет. А что делать, всякое бывает.
Прикольно!
Строили патрон, построили гранату, дешево, за качество не паримся на вопрос можно уже с ним выходить на соревнования огрызаемся...
жаль, с учетом нынешних реалий очень нужен качественный недорогой патрон для массового использования.
Очень странные ответа человека который представляет Феттер.
Судя по ответам, случаи перевеса патронов, и последующие дисквалификации спортсменов могут повторятся далее.
цитата:А какой нужен комплекс мероприятий чтобы насыпать на 0,5гр. дроби меньше? Настроили железяку, насыпали меньше и все.
Где гарантии что "желязяка" не "расстроится" и не станет сыпать на 0.5 больше? Хочется просто предостеречь людей стреляющих классику. Хотя у каждого своя голова на плечах.
цитата:Ну, так получилось. Вы хотите стрелять Феттером, а письмо Вам не позволяет. А что делать, всякое бывает.
Из моего поста не следовало, что я хочу стрелять Вашем патроном. Письмо запрещает ВСЕМ участникам соревнований стрелять Вашим патроном. В то же время я знаю людей у которых Феттер лежит сейчас мертвым грузом из за данной проблемы.
Господа, я же Вам говорю, что технологические меры на производстве приняты. Почему нет письма в Стрелковый союз, это другой вопрос.
цитата:Изначально написано GammiBear:
Очень странные ответа человека который представляет Феттер.
Судя по ответам, случаи перевеса патронов, и последующие дисквалификации спортсменов могут повторятся далее.Классики в России имеют право стрелять только ГП.
Классики это вообще отдельная тема бюджетных тёрок
Из моего поста не следовало, что я хочу стрелять Вашем патроном. Письмо запрещает ВСЕМ участникам соревнований стрелять Вашим патроном. В то же время я знаю людей у которых Феттер лежит сейчас мертвым грузом из за данной проблемы.
Так в чем проблема продайте по 9 руб, очередь из спортингистов выстроится
цитата:Изначально написано VU:
патрон не для классики.. и всего то))
Так в чем проблема продайте по 9 руб, очередь из спортингистов выстроится
так тут вроде разговор не про патроны спортинг, хотя за 9 руб. интересная идея. Стало быть при цене 9руб. мнение Стрелкового союза уже неинтересно? Какая "принципиальная" позиция, хотя чему тут удивляться, ничего личного.
цитата:Изначально написано kdw903252:
так тут вроде разговор не про патроны спортинг, хотя за 9 руб. интересная идея
Меня, да и все кто не стреляет классику, письмо союза мало беспокоит, так же как и название патрона спортинг, скит, трап
А 9 руб это нормальное предложение, чтобы снять так называемую проблему. Тк проблема образовалась при цене патрона в 9 руб, значит и снимается она аналогично.
Я знаю много товарищей которые за 9 руб снимут все проблемы у классиков
Это моя принципиальная позиция и даже не готов ее менять
Я еще знаю много товарищей которые за 9 руб снимут все проблемы у классиков
цитата:[B][/B]
Спасибо, вот это я понимаю разговор и позиция. Во всяком случае понятная. А то столько разговоров и о производстве, и о компетентности, и об отвественности перед людьми. Еще раз спасибо, не каждый так может доходчиво все обьяснить.
цитата:А 9 руб это нормальное предложение, чтобы снять так называемую проблему. Тк проблема образовалась при цене патрона в 9 руб, значит и снимается она аналогично.
Я знаю много товарищей которые за 9 руб снимут все проблемы у классиков
Это моя принципиальная позиция и даже не готов ее менять
Готов поменять на нормальный патрон 1 на 1.
Это моя принципиальная позиция и даже не готов ее менять :-)
цитата:Изначально написано GammiBear:Готов поменять на нормальный патрон 1 на 1.
Это моя принципиальная позиция и даже не готов ее менять :-)
Михаил..мне однопенисно из чего..могу в кузю в субботу прихватить пару коробок 500 нрж.24 гр
цитата:Originally posted by VU:
Меня, да и все кто не стреляет классику, письмо союза мало беспокоит, так же как и название патрона спортинг, скит, трап
Правильная позиция спортингиста!
цитата:Originally posted by kdw903252:
так тут вроде разговор не про патроны спортинг, хотя за 9 руб. интересная идея.
Осталось запустить новую линейку патриков типа как мороженое-назвать ее-"Как было раньше",или "Гост № такой-то"в простой коробочке,без кружав и всего-такого-и счастье у спортингистов-будет!
))))Странные люди...
Во первых, действительно, КАКОЙ нужен комплекс мероприятий, что бы отрегулировать станок? Достаточно желания производителя это сделать и команды наладчику. Производитель говорит что сделано, остальное = бюрократия.
Во вторых в письме написано "может быть сокращен", а не "будет сокращен".
Т.е. производитель будет плясать танец с бубном, а мы посмотрим и может быть отменим свое откровенно дурацкое письмо. А может и не отменим. Я бы на месте производителя тоже хрен бы забил на такие письма. Смысл что то делать, если вторая сторона конфликта не берет на себя никаких обязательств?
Ну и в третьих навеска дроби регулируется не письмами, комплеком мероприятий или еще какой то бюрократией, а размером мерки для дроби. И я честно говоря не представляю как комплекс мероприятий на бумаге представленный куда либо может изменить физический размер мерки для дроби. Т.е. вся эта бюрократия изначально лишена смысла и по хорошему не законна.
Нельзя признать патрон не соответствующим на основании непонятно кем и непонятно когда сделанных замеров, да еще и на годы вперед. Хотите признать КОНКРЕТНУЮ ПАРТИЮ - на здоровье. Взвешивайте и признавайте. А признать все парии всех типов это всеравно что запретить пользоватся автомобилем конкретного производителя на том основании, что один из автомобилей сбил человека...
Ну и вдогон, кто и кому мешает тренироваться одним патроном, а стрелять соревы тем что указано в положении? Вон на кубок Беретты заявлен официальный патрон СКМ и ние...т чем кто тренируется. А стрелять будем официальным. "Горе" то какое...
цитата:А причем тут принципиальная позиция? патрон для классики с "перевесом" вполне проходит по всем требованиям к разрешенным в спортинге 28 гр.Поэтому дешево купить 2забракованный"классический патрон для стрельбы спортинга .особенно тем кто и так стреляет 24 граммами.вполне адекватное желание .Стало быть при цене 9руб. мнение Стрелкового союза уже неинтересно? Какая "принципиальная" позиция, хотя чему тут удивляться, ничего личного.
И СС тут вообще не при чем.Ведь не было же запрета стрелять на официальных соревнованиях по спортингк патроном Феттер?
А причем тут принципиальная позиция? патрон для классики с "перевесом" вполне проходит по всем требованиям к разрешенным в спортинге 28 гр.Поэтому дешево купить 2забракованный"классический патрон для стрельбы спортинга .особенно тем кто и так стреляет 24 граммами.вполне адекватное желание .
И СС тут вообще не при чем.Ведь не было же запрета стрелять на официальных соревнованиях по спортингк патроном Феттер?
цитата:[B][/B]
Да я все понимаю, про принципиальную позицию это так к слову, непонятно чего так люди озаботились перевесом в классике, когда тут сплошь спортингисты. Просто лишний раз вспомнить о "приятном" для Феттера и всем напомнить об
этом? Ну так нервы помотать, я о некоторых людях был лучшего мнения. С Уважением.
Да,я и не думаю.что это спортингисты так озаботились.А опасения классиков тоже вполне понятно.
Но,КМК, тут нет никакого второго смысла.
Но,КМК, тут нет никакого второго смысла.
цитата:[B][/B]
Да нет, все было организовано красиво, случайность исключена. Ну ничего, мы уже к этому привыкли.
Дмитрий вечер добрый. А есть такая возможность выложить в этой теме, отстрел патронов с параметрами и диаграммой? Как с патроном 28 на ТП-3.
Интересно патроны; 25 грамм #7,5 на ТП-3, 28 грамм #7,5 на AS и 28 грамм #7,5 высокая скорость.
Спасибо.
цитата:Изначально написано kdw903252:
Но,КМК, тут нет никакого второго смысла.
Да нет, все было организовано красиво, случайность исключена. Ну ничего, мы уже к этому привыкли.
Даже если и так тут то не дети наивные собрались
К нам в Брянск завезли линейку патронов, с удовольствием начну пробовать
Сегодня сжёг ещё одну сотню 7/28 на порохе AS.Температура "за бортом" +22-24,впечатления,на фоне того,что было при + 33 весьма иные.
Патрон стал дружелюбным и не кусался))).
Для пробы купил на стенде 7/25 на ТП-3.Отдача близка к нулю,но п/а перезаряжается абсолютно неуверенно.То невыброс,то пустой патронник.
28 на ТП-3 не пробовал,ибо не было.
В общем 28 на Нобеле-для прохладной погоды или,возможно,для зимы.
Около тысячи Феттера 7,5/24 на Тп-3 на полуавтомате у дочери , без проблем.
но п/а перезаряжается абсолютно неуверенно.То невыброс,то пустой патронник.
цитата:[B][/B]
Тут насколько я понял п/а Stoeger 2000 , в инерционниках уверенная работа с малыми навесками дроби зависит не только от типа пороха, но и от зазора между зеркалом поворотной личины затвора и гильзой патрона. Если она будет менее 0,35мм (на Бенелли и НЕО-12 как раз 0,35мм), то возможны сбои в работе автоматики с патроном 24гр. Какой зазор в п/а Stoeger 2000, сказать не могу. Увеличение зазора до 0,35мм накладывает определенные требования к прочности материала поворотной личины затвора (под патроны магнум) и как следствие к стоимости затвора, зато позволяет беспроблемно работать с малыми навесками дроби, т.к. облегчает отпирание канала ствола.
цитата:Originally posted by Алекс 71**:
В общем 28 на Нобеле-для прохладной погоды или,возможно,для зимы.
Чем теперь летом стрелять??
Дима, на Соколе ничего не предвидится ? )
Дима, на Соколе ничего не предвидится ?
цитата:[B][/B]
Боря, очень трудно, слишком высокие дульные давления. После Рекорда, я понял, что прогорание уже никого не волнует, лишь бы цена была сладкой
Возможно замена пружины на курке решит проблему,но со старой версией иногда были осечки.Поэтому буду стрелять 28 гр.25 оставлю для двудулок,П/А,особенно инерционный,способный переваривать и 24 и 42 грамма уж больно компромиссный получается по моему скромному мнению.
П/А,особенно инерционный,способный переваривать и 24 и 42 грамма уж больно компромиссный получается по моему скромному мнению.
цитата:[B][/B]
+100,машинка для охоты сделана в первую очередь, инерционник весь из сплошных компромиссов состоит, шаг в строну от накатанной схемы и нет автоматики.
Сегодня стрелял патроном 25 грамм на ТП-3, очень комфортный патрон, бьется все. Еще пробывал на 206V, 28 грамм высокая скорость.
Хочу отметить что патрон стал гораздо комфортней, на собственном пыже и порохе 206V. Чем был до этого на V-zero и на AS.
28 грамм на ТП-3 не было, не удалось про тестировать.
цитата:Originally posted by kdw903252:
Боря, очень трудно, слишком высокие дульные давления.
Ну все. Точно стрелять нечем летом.. Буду носить патроны в сумке-холодильнике..
цитата:Originally posted by Денис Касимов:
28 грамм на ТП-3 не было, не удалось про тестировать.
Денис, кмк, минимальная разница с обычным 28 патроном.
Сегодня из Стоеджера стрелял инструктор со стенда,немного крупнее меня и с плотной вкладкой в плечо.Были случаи неперезаряда,регулярные.
Я сам,из за опыта стрельбы 7,62/54 плечо не фиксирую,видимо поэтому перезаряд стабильный.
Это я к тому,что у дочери GDF на п/а с 24 граммами нет проблем.
Вряд ли она весит 85 кг))).
Да и какой тип полуавтомата не уточнено.
Да и какой тип полуавтомата не уточнено.
цитата:[B][/B]
Бенелли, если ничего не изменилось
Возможно замена пружины на курке решит проблему,но со старой версией иногда были осечки.
цитата:[B][/B]
В этом тоже может быть проблема, но уверенный накол КВ на охоте, важнее работы п/а на навеске 24гр.
цитата:Изначально написано Алекс 71**:
Это я к тому,что у дочери GDF на п/а с 24 граммами нет проблем.
Вряд ли она весит 85 кг))).
Да и какой тип полуавтомата не уточнено.
Бред полный, все очень просто проверьте свой П/а, по 7/24, 7/25 из многих П/а бенелли, браунинг, берета и даже м-ц в Брянске лично отстрелял 5 подряд 7/25, стреляли и никаких проблем...
цитата:Originally posted by kdw903252:
Если она будет менее 0,35мм (на Бенелли и НЕО-12 как раз 0,35мм), то возможны сбои в работе автоматики с патроном 24гр. Какой зазор в п/а Stoeger 2000, сказать не могу. Увеличение зазора до 0,35мм накладывает определенные требования к прочности материала поворотной личины затвора (под патроны магнум) и как следствие к стоимости затвора, зато позволяет беспроблемно работать с малыми навесками дроби, т.к. облегчает отпирание канала ствола.
А можно услышать научное обоснование этой теории?!
А можно услышать научное обоснование этой теории?!
цитата:[B][/B]
Александр Николаевич, я перезвоню тебе завтра. С Уважением
У нас тема про патроны...... и чтобы не разбирать автоматы, Дмитрий какая скорость и давление на патронах 25 грамм 7,5 и 28 грамм высокая скорость?
цитата:Бред полный, все очень просто проверьте свой П/а,
Лучше откройте ветку Бенелли.Там много народа жалуется на нестабильную работу даже на 28 граммах.Видимо Вам повезло с экземплярами из которых Вы стреляли.
А мне перезаряд на 24 в своём турке стабильным сделать-проблем никаких.
Дорестайлинговая пружина курка не выброшена,только вот осечки ловить-желания ноль.
Лучше буду просто 28 юзать дальше.
Дмитрий какая скорость и давление на патронах 25 грамм 7,5 и 28 грамм высокая скорость?
цитата:[B][/B]
У патрона 25гр. на ТП-3,скорость начальная 395м/с и Р в районе 650бар, у патрона "высокая скорость" 28гр. скорость начальная 410м/ и Р=680-690бар на 206V. При длительном хранении патрона "высокая скорость" в условиях пониженной влажности (30-40%) скорость может возрастать до 415м/с. Соответственно и отдача на этих патронах абсолютно разная. Смена пороха в патроне 28гр. с АS на 206V может влиять на подброс блока стволов в момент выстрела.
цитата:Originally posted by Алекс 71**:
Лучше откройте ветку Бенелли.Там много народа жалуется на нестабильную работу даже на 28 граммах.
П/А Бенелли - охотничье оружие. Под соответствующий патрон. 28 грамм - патрон стендовый.
Для Goodwin2110.Перечитайте сообщение ? 306.Там видимо речь идёт об особенных,стендовых полуавтоматах.
цитата:П/А Бенелли - охотничье оружие. Под соответствующий патрон. 28 грамм - патрон стендовый.
Дмитрий спасибо! Все четко и понятно, приятно когда человек может по существу ответить.
Алекс, когда узнаете, на что в инерционнике влияет жесткость возвратной пружины, поговорим дальше. Ата Нео перезаряжал и 20 грамм, когда оная сильно просела после десятка тысяч.
Бывают и особенные стендовые полуавтоматы. Стоеджер к ним не относится..
цитата:поговорим дальше
То есть,в упомянутом посте ? 306 про "особенные стендовые" полуавтоматы говорилось?
Дам один совет,бесплатный.Перед тем как кого-то учить и отвечать на вопросы невпопад,читайте то,о чём вас спрашивают,а не просто соскакивайте с темы,благо вопрошающий "новичок-дурачок".
цитата:Originally posted by Алекс 71**:
306 про "особенные стендовые" полуавтоматы говорилось?
Андрей говорил про разные полуавтоматы с разным настрелом и разным состоянием механизмов. То, что у кого-то навеска 24 или 25 грамм хорошо работает на перезаряжание, не говорит о том, что у Вас она должна гарантированно работать или о том, что патрон плохой хороший или плохой. Ваш случай говорит о том, что она не перезаряжает у Вас. Всё. Ни о чем больше.
Тоже дам совет, перед тем как делать выводы, попробуйте изучить тему поглубже.. Помогает избавиться от кучи вопросов..
С уважением.
цитата:Goodwin2110
Совместите в голове несколько последних постов и не пытайтесь впихнуть невпихуемое))).
Вы сползаете с существа вопроса и пытаетесь прикрыть свои ошибки,ссылаясь на мою "некомпетентность".
К слову,геморрой с пружиной я прошёл ещё в 1993,копаясь с 21-12.
Только не соскакивайте,ссылаясь на то,что система перезарядки другая.Я это,как не странно,двадцать лет назад понял))).
по поводу П\А Бенели и навесок:
моя крио комфорт перезаряжает все, вклчая рекорд24 и 28.
специально пробовал разные патроны, что бы не было сюрпризов.
неперезаряд начинается с 20-ти грамовыми. чуть-чуть не хватает.
так что причину не перезаряда на 24 и тем более 28 граммах надо искать не в патроне. я думаю что то с самим ружжом.
цитата:Originally posted by Алекс 71**:
Вы сползаете с существа вопроса и пытаетесь прикрыть свои ошибки,ссылаясь на мою "некомпетентность".
К слову,геморрой с пружиной я прошёл ещё в 1993,копаясь с 21-12.
Тогда ваши обобщения и выводы, начиная с 292 поста выглядят еще "некомпетентнее".
цитата:Тогда ваши обобщения и выводы, начиная с 292 поста выглядят еще "некомпетентнее".
Я понял.Ваш основной аргумент: "Сам дурак".
О чём ещё говорить?
цитата:так что причину не перезаряда на 24 и тем более 28 граммах надо искать не в патроне. я думаю что то с самим ружжом
Достаточно пластиковое кольцо с трубки магазина снять на Стоеджере и перезаряжать 20 он тоже начнёт.
Только сделав так,можно заранее начинать ныть,что на коробке наклёп от затвора появился.
Логичнее пользовать,как сказал Борис,"специальные спортивные патроны 28 гр" )))
цитата:Originally posted by Алекс 71**:
...Я понял.Ваш основной аргумент: "Сам дурак"...
Дружище, при подобной манере ведения дискуссии, она для Вас очень быстро превратится в монолог...
Если кому интересно, то вскрыл новый Феттер Competition и Практику.
Отчет надо?
цитата:Originally posted by Hunkil:
Если кому интересно, то вскрыл новый Феттер Competition и Практику.
Отчет надо?
Конечно,здесь как раз для этого и ветка
Если кому интересно, то вскрыл новый Феттер Competition и Практику.
Отчет надо?
цитата:[B][/B]
КВ 688 (Нобель), порох ТП-3, пыж Н-24+дробь-28гр. (Феттер Competition), остальное пост #93, вот и весь "секрет". Патрон Практика наверное тут мало кому интересен, т.к. по большей части люди стреляют все же спортинг. Хотя и там ничего необычного нет.
цитата:Дружище, при подобной манере ведения дискуссии, она для Вас очень быстро превратится в монолог...
Я и не пытался вести с кем-либо диалог.
Просто поделился своим личным(и не только своим)про Феттер 7/28 на Нобеле,ничего более....
Однако получил уведомление,что я идиот и ничего в оружии не смыслю...
Зачем мне такой диалог?
Варитесь в собственном ЧСВ далее,а AlKri просто человеческое пожелание-перед тем,как вступаться за корешей-прочтите весь диалог и подумайте,кому чего советовать.
Всего хорошего!
цитата:Изначально написано Алекс 71**:
Я и не пытался вести с кем-либо диалог.
...
Всего хорошего!
Ключевая фраза, объясняющая всЁ
И Вам всего самого наилучшего
цитата:Originally posted by Алекс 71**:
Всего хорошего...
И Вам не хворать...
Моя А400 питатся в основном Феттером. 25 гр на ТП3 для меня один из лучших патронов, хотя проблемы отдачи меня волнуют мало .
Уверенная работа с 24 гр. решается установкой доп. регулировочной шайбы под пружину клапана газосброса.
Кстати, перезаряд происходит даже при 25 гр. и 1,0 гр. ...Сокола! .
Господа, мы что тут возможности ваших ружей обсуждаем?! Качество спортивного патрона оценивается не работой атоматики вашего оружия и не вашими индивидуальными экстерорецеотивными ощущениями силы отдачи.
цитата:КВ 688 (Нобель), порох ТП-3, пыж Н-24+дробь-28гр. (Феттер Competition), остальное пост #93, вот и весь "секрет". Патрон Практика наверное тут мало кому интересен, т.к. по большей части люди стреляют все же спортинг. Хотя и там ничего необычного нет.
Ну да, по компетишину вы правы
Кстати, качество дроби довольно хорошее (азот вега похуже была).А по практике интересно то, что перешли на Салют-4 - не видел, чтобы где-то анасировали.
Ну да, по компетишину вы правы
цитата:[B][/B]
Приходится знать.
цитата:Originally posted by kdw903252:
Потом потру.
Дима, не стоит. Тоже интересно.
Удалил, тема все же про патрон, а не про оружие.
Тоже интересно.
цитата:[B][/B]
Вот еще С4/2 (Бенелли)
А вот так может работать Сокол из банки.
Вопрос в том, как собран патрон, а не только в порохе.
цитата:А вот так может работать Сокол из банки.
О! у меня точно такая же картинка была в стволах на Соколе при 28г дроби 7.5 и пыжом Vzero.
цитата:Изначально написано asanns5:
О! у меня точно такая же картинка была в стволах на Соколе при 28г дроби 7.5 и пыжом Vzero.
Хотел бы я видеть такую картинку после охоты да чет не получаеться на соколе
О! у меня точно такая же картинка была в стволах на Соколе при 28г дроби 7.5 и пыжом Vzero.
цитата:[B][/B]
Никогда на таких навесках дроби (28гр). такого прогорания Сокола не получал. Если собирать патрон тупо на п/к и массе дроби 32-35гр., то никакого чистого прогорания не будет.
говорят, нынче Сокол уже не тот...было это несколько лет назад, только начинал стрелять на стенде. причем снаряжение было абсолютно "классическое":
КВ209, Сокол 1.9г, ПК Vzero, 28г дорби, звезда.Все на обычном Lee. Сам удивляюсь...
не тот это мягко сказано
Ну, не знаю... Что, после трёх сотен выстрелов соколом ствол катастрофически грязнее, чем после того же AS? Да, грязи несколько больше, но чистится ровно так же. А уж после Ирбиса 24 так вроде Сокол и почище будет...
цитата:Originally posted by asanns5:
...говорят, нынче Сокол уже не тот...было это несколько лет назад...
Я тут расстрелял 0,5 кг банку Сокола выпуска 1969 г., а после пошёл последний Сокол 2014 г. По выстрелу не понять, каким стреляешь.
А может в Рошале порох с 70-х и не выпускают (ну, сильно много сделали), а нас все годы одним и тем же потчуют?
смотреть прогорание пороха, это видимо отечественная забава, особенно в зимнее время. Вот тут люди стреляют и весьма себе результативно (3м 36с прогорание пороха).
http://www.youtube.com/watch?v...l8i0NaY6A5_K5kf
Я даже не знаю, чтобы в России за такие патроны производителю пришлось выслушать, если о их качестве судить только по прогоранию пороха.
Говоря о том, что современный Сокол стал не таким как был, я имел ввиду в первую очередь энергетические возможности этого пороха. 10 лет назад Сокол мог показывать и вот такие результаты, сейчас такого и близко не увидишь
Хорошая скорость)))
Да уж! Вот тебе и Сокол, а ведь по ГОСТу норма 330 м/с для пороха со знаком качества, по памяти - может и ошибаюсь...
а ведь по ГОСТу норма 330 м/с для пороха со знаком качества
цитата:[B][/B]
Это V10.
Ну да, а то слишком уж здорово выходило...
Проверил патроны Спортинг 25гр. на ТП-3 стрельбой из Бенелли, автоматика отработала штатно, без проблем.
цитата:Originally posted by kdw903252:
Спортинг 25гр
Дмитрий, какой п/к в этих патронах.
Дмитрий, какой п/к в этих патронах.
цитата:[B][/B]
Александр Николаевич, Н-24.
цитата:Originally posted by kdw903252:
Александр Николаевич, Н-24.
Спасибо.
Есть немного ТП-3, попробую собрать патрон 25гр дробь номер 8.
П.С Подскажи высоту готового патрона.
Прокомментируйте пож. чем отличается радикально патрик 24 грамма от 25 грамм, ну понятно кроме количества дробин и обьема пороха.
Как это прочуствуется практически.
Это я к тому что если попал-то 24 грамма почти на всех необходимых дистанциях при правильном подборе чока работают отлично. Однако в комментариях хвалят именно 25 грамм. Есть за что бороться? Или не для соревнований-не принципиально?
Кстати, попутно хотел поблагодарить Феттер за 24гр.
При очень чистых стволах, и отсутствии осечек-ни одного пробоя капсуля.
За очень конкурентную цену.)
То что нужно. Так что-благодарен.
цитата:Originally posted by malchugun:
Как это прочуствуется практически.
Разница в ощущении отдачи практически несущественна. 25 граммами на компаке бьется всё.. Что 7,5, что 7кой..
цитата:Originally posted by Goodwin2110:
Что 7,5, что 7кой..
А была бы восьмерка было бы еще лучше.
Отличия небольшие есть в патроне 25гр. и патроне 24гр., кроме навески дроби.
Феттеру спасибо!)
цитата:Originally posted by zelebobka:
Феттеру спасибо!)
Видимо крепко продажи попадали..
Огромное!)
Теперь слово за ГП.
Отстрелял по полсотни Феттера 28 г.,дробь 8 и 24 г.,дробь 9.Ружьё МЦ 21-12.
Патрон Спортинг-28гр. на ТП-3 (5 часов -25С). Канал ствола 18,4мм.
цитата:Originally posted by kdw903252:
Патрон Спортинг-28гр. на ТП-3 (5 часов -25С).
Как и 25граммовый в тепле.. Достойная картина. Дим, а по скорости как?
Боря, отстреляю, погляжу что будет. Падение скорости произойдет, т.к. 5 часов на -25С скажется на любом патроне. А то что ты видел прошлый раз, когда скорость практически не упала, так там было -18С и патрон по конструкции был другой немного.
цитата:Originally posted by kdw903252:
А то что ты видел прошлый раз, когда скорость практически не упала, так там было -18С и патрон по конструкции был другой немного.
Это понятно, я и не ждал, что будет тот случай. Интересно насколько валовый упадет и как это скажется потом на стрельбе.
Это понятно, я и не ждал, что будет тот случай. Интересно насколько валовый упадет и как это скажется потом на стрельбе.
цитата:[B][/B]
При такой температуре кто торчать с патронами будет на стенде без перерыва 5 часов. Это уж так, на случай совсем безголового хранения патронов. В зависимости от типа пороха и сборки патрона, скорость может упасть от 15 до 30 м/с, если в таких условиях мариновать патрон указанное время. Прогорание тоже будет разное. Сокол, который иногда считают морозоустойчивым порохом, проседает минимум на 20м/с, в худшем случае до 30м/с. Некоторые охотничьи импортные пороха проседают и до 40м/с. Холод дело такое.
цитата:Originally posted by kdw903252:
При такой температуре кто торчать с патронами будет на стенде без перерыва 5 часов.
Бывает и дольше
Помню свое первое участие в соревнованиях в СК Подольск в конце января 2012 года, -24 было..Ну ты же понимаешь, что такой разброс температур без потерь перекрыть нереально.
цитата:Originally posted by kdw903252:
Ну ты же понимаешь, что такой разброс температур без потерь перекрыть нереально.
Конечно, да и никто не требует. Просто интересна разница.
нем могу сказать про реальную скорость, но и азот и феттер лежали в машине зимой по несколько недель и негативных ощущений нет. порох был импортный.
цитата:Изначально написано ronyrony:
нем могу сказать про реальную скорость, но и азот и феттер лежали в машине зимой по несколько недель и негативных ощущений нет. порох был импортный.
Игорь, смотрим только на тп3 разницу.. А на 28 гр. только Феттер
цитата:Originally posted by Lemeshko:
Игорь, смотрим только на тп3 разницу..
) понял. у меня действительно и те и те на импорте
цитата:Изначально написано ronyrony:) понял. у меня действительно и те и те на импорте
И если интересно, тп3 ни на грамм не уступает sv или as, ну если он собран на ФЕТТЕР/FETTER!!! То точно стволы будут чистыми..
Ну незнаю, в выходные отстрелял коробку (250 шт) тех что 25 гр. , пока особо не понял но стволы и особенно коробка были грязные, и " стружка" была
цитата:Originally posted by Sasha 32:
Ну незнаю, в выходные отстрелял коробку (250 шт) тех что 25 гр. , пока особо не понял но стволы и особенно коробка были грязные, и " стружка" была
25 грамм на ТП-3 погрязнее конечно чем на AS, но, на такую копейку.. Ерунда это все. Со следующим выстрелом все и так вылетит. Повторяемость выстрела нужна.. А тут она как раз есть.. Патрон стреляет, не осечит, однообразно и стабильно. И, что самое интересное, относительно дешев..
пока особо не понял но стволы и особенно коробка были грязные, и " стружка" была
цитата:[B][/B]
С тем, что даже в коробке были остатки пороха от патрона Спортинг-25гр. на ТП-3, да тем более при летних температурах, не могу согласиться, в стволе и то ничего практически не остается.
но и азот и феттер лежали в машине зимой по несколько недель и негативных ощущений нет. порох был импортный
цитата:[B][/B]
К счастью для производителей патронов, зимы в Москве, стали совсем никакие.
цитата:Изначально написано kdw903252:
пока особо не понял но стволы и особенно коробка были грязные, и " стружка" была
С тем, что даже в коробке были остатки пороха от патрона Спортинг-25гр. на ТП-3, да тем более при летних температурах, не могу согласиться, в стволе и то ничего практически не остается.
Остатков пороха небыло! Может я при чистке в коробке много масляной пленки оставил - вот и была "черная", я просто обратил внимание что ружье в целом было грязней после тогоже феттера 28г
quote:Изначально написано Sasha 32:
Ну незнаю, в выходные отстрелял коробку (250 шт) тех что 25 гр. , пока особо не понял но стволы и особенно коробка были грязные, и " стружка" была
Совершенно обратное впечатление.
Чистейшие стволы. Лоб колодки и коробка, будто и не стрелял.
Ни одного пробоя капсуля за 500 штук. До этого зубной щеткой драил коробку. Сейчас пару раз протираю салфеткой.
Истина! Пробоев и быть не может! Чистить нечего!
quote:Originally posted by Himchanin:
Чистить нечего!
Да там есть чего чистить
Но все в пределах разумного, мусор выгребать не приходится.quote:Изначально написано Sasha 32:
Ну незнаю, в выходные отстрелял коробку (250 шт) тех что 25 гр. , пока особо не понял но стволы и особенно коробка были грязные, и " стружка" была
в эти выходные опять отстрелял 25г , партия та же 150 шт. ружье чистое, "стружки" нет,стволы чистые стрелял в том же темпе , единственное отличие что первый раз стрелял при температуре 27 градусов , а вчера было 20, патроны точно одинаковые получаеться ружье температурно зависимое
получаеться ружье температурно зависимое
quote:[B][/B]
Если бы Вы один стреляли этим патроном еще можно было бы думать о чем то, а так этим патроном стреляют достаточное количество людей. Проблем с прогоранием такого уровня "особенно коробка были грязные, и " стружка" была" еще не наблюдали. Мы же уже проходили эту тему с отстрелом и выкладыванием фото edit log #350 IP
я имел ввиду что при стрельбе происходит тепловое "расширение" механизмов ружья и на это же влияет повышении температуры окружающей среды
и в результате ружьё на один и тот же патрон реагирует по разному , стружка по моим предполажениям была с капсулей или юбки гильзы( надо было лучше посмотреть)ну типа в 27 градусов и при определенном темпе стрельбы запирание "уплотнилось" оно помойму и действительно закрывалось "туже", да и я тут на истину в последней инстанции не претендую просто описываю свои впечатления от стрельбы этим патроном, вполне возможно что такая ситуация и на других патронах у меня будет - просто необращал внимание на попадание или промахи это никак не влияет за скорость я ничего утверждать не могу, не мерял
я просто описал что два раза стрелял этим патроном с разницей в две недели и в первом случее ружьё было грязней чем обычно и была "стружка" , во втором случае ничего этого не наблюдалось, вот я и предположил что "восприятие" патрона может зависить не только от самого патрона но и от ружья или чёков вот , точно первый раз стрелял мюллерами U3 U3 , а второй раз штатными К3 К4 , в этом случае и длинна ствола получаеться разная Пороха чувствуют разницу в диаметре канала ствола от 18,3мм до 18,7мм, если говорить о прогорании.
А,ещё пороха очень чувствуют того, кто ружьё держит-дрожат руки или нет!
Стрелял вчера в Подольск разными патронами из четырех ружей... Было в остатке после Кубка беретты СКМ 24 на импортном порохе - рвало при выстреле юбку, и в итоге не перезаряжались полуавтоматы Беретта А400, броунинг с газоотводом, и пару раз застряло в помповом фабарме SDASS, приходилось вынимать мануально... На вертикалке все было нормаль... Версия с малой навеской не прокатила, ибо что А400, что браунинг кушают 24 грамма без всяких проблемов.
Из выводов, по плюсам, радует то, что начали экспериментировать с пластиком, из минусов (надеюсь временных), пластик можно брать и помягче, чтобы юбку не ломало и она при выбросе не цеплялась...
Информация для производителей патронов Феттер и руководителей: в последнее время, при стрельбе сына патронами Феттер с навесной 20 грамм периодически не переключается ружье на второй ствол... Увы, не хватает мощности патрона. Причем, раньше все было ок! А сейчас за тренировку раз 5-6 возникает такая проблема. С ружьем вроде бы все в порядке, да и второй выстрел можно сделать после легкого удара по прикладу, ну и при стрельбе 24 граммами таких проблем соответственно нет. Сегодня попробовал стрельнуть несколько дублетов этими патронами со своей DT11 - возникла та же проблема - не переключается ружье на второй ствол из-за нехватки мощности. Парня то я переведу на 24 грамма, так как уже без проблем ими стреляет, так сказать силенок набрался.., но осадочек остался)))).
Спасибо за информацию, разберемся.
Первые впечатления от Феттер-24(9) и Феттер-28(7.5) 1050 бар:
Стрелял ими в Липецке = все понравилось. Хорошие версии патрона. Чутка больше нагара на моих хитрокрученых брайлевских чоках. Отдача понравилась. Разбой тарелок - тоже, хотя дурные сомнения из серии "новым патроном стрелять соревы" - были... Но по факту никаких вопросов с переходом на феттер не возникло. Хорошие патроны по нормальной цене.
Освежим тему! А какая цена на сегодняшний день у Феттера на патрон 24 грамма?
Отличная цена!!!
Господа, прошу прощения, завтра еще раз уточню цену и выложу.
Вот тебе и бабушка Юрьев день.(((( а я уже обрадовался. Даже Азот с Демократичной Вегой чуть не отдохнули (((... Ждем актуальной цены!
Даже Азот с Демократичной Вегой чуть не отдохнули
quote:[B][/B]
Бывает, люди меня просто не поняли и не совсем адекватно проинформировали.
12.600 недавно було.
12.60? Значит Феттер не успевает за конкурентами... Жаль! NRG скит-пистон24 грамма месяц назад купил дешевле....
NRG скит-пистон24 грамма месяц назад купил дешевле....
quote:[B][/B]
Так это же хорошо, когда выбор есть и есть где еще купить подешевле.
Значит Феттер не успевает за конкурентами... Жаль!
quote:[B][/B]
А что у кого то резко возросли продажи, что то не заметил последнее время. Успевай не успевай, ситуация принципиально не меняется.
Как сказать. Для простого потребителя, когда ты покупаешь обычную партию патронов и на разнице берешь лишнюю коробочку..
Мелочь, а приятно - дополнительная тренировочка ... А за год, за счёт постоянного мониторирования цен по мне можно тысячи 2 патронов лишних прикупить Знаете как разбогател Уоррен Баффетт? Своевременно и правильно принимал решения как вложить деньги! Как сказать. Для простого потребителя, когда ты покупаешь обычную партию патронов и на разнице берешь лишнюю коробочку.. Мелочь, а приятно - дополнительная тренировочка
quote:[B][/B]
Не без этого. На патрон 24 грамма цена 12.60руб.
Я уже понял.) посмотрел на сайте магазина.
Сегодня звонил человек с азота, предлагал патроны с доставкой
)видимо приперло, совсем
пришлось потролить
))quote:Originally posted by Enotos:
видимо приперло, совсем
КМК, не их одних..
quote:Изначально написано Goodwin2110:
КМК, не их одних..
гы-гы
а что - изначально было кому то непонятно что по новым ценам продаж не будет ?
в результате я перешел сначала на Рекорд, а теперь плотненько затарился Феттером и прям не нарадуюсь на него
что 24, что 25, что 28 грамм - все колет тарелки без проблем, и стволы чистые, и гильзу не рвет
Сразу вспоминается как умничали представители азота в ветке про вегу
на тему цены, себестоимости, доставки... доказывали что ну никак нельзя дешевле патрон продавать а теперь вон - "в народ пошли", где то откопали телефон и решили позвонить, рассказать что они теперь не жопом к стрелкам, а другим органом
quote:Originally posted by Enotos:
а другим органом
Это каким???
quote:а теперь плотненько затарился Феттером и прям не нарадуюсь на него
Сань, так чё уже феттер главный патрон..? а чё с рекордом ,я так и понял он тоже не хочет быть ближе к народу по 8р.прадовать не хочет...
quote:Изначально написано Furman007:
Сань, так чё уже феттер главный патрон..? а чё с рекордом ,я так и понял он тоже не хочет быть ближе к народу по 8р.прадовать не хочет...
патроны отличаются только ценой (с) одни известный англичанин
Рекорд к сожалению при сопоставимой цене дает отрывы трубки гильзы что весьма неприятно. при сопоставимой цене.
а Феттер лишен подобного недостатка напрочь плачу за удобство
quote:Originally posted by Enotos:
плачу за удобство
20 страниц!, ну хорошо хоть на 20ой дошло!))
quote:Изначально написано Митя:
20 страниц!, ну хорошо хоть на 20ой дошло!))
Дима есть темы где 37 и ни как...
quote:Изначально написано Митя:
20 страниц!, ну хорошо хоть на 20ой дошло!))
Если завтра Рекорд предложит свои патроны по 6 рублей - заберу не раздумывая и буду стрелять ими зимой, когда в них давление поменьше и трубку не обрезает 1/500 случаев ))
А если надо - еще и на морозе хранить буду, что бы совсем не обрезало )) Или в холодильнике ))
при той разнице что есть сечас - можно платить за удобство, спасибо Феттеру снизившему цену на хороший патрон. Платить Азоту в аналогичной ситуации не было никакого желания. Репутация зарабатывается годами, а теряется за 15 минут хамства Субботина на ганзе
Если разница Рекорд\Феттер станет рублей 5 - придется (именно придется) переходить обратно на Рекорд ))
Что бы стрелять - надо стрелять. Что бы хорошо стрелять - надо много стрелять. Много стрелять дешевым патроном меня не застремает
quote:Originally posted by Enotos:
Что бы стрелять - надо стрелять. Что бы хорошо стрелять - надо много стрелять. Много стрелять дешевым патроном меня не застремает
Как то вот невозможно не согласиться с предыдущим оратором!
А Феттер оказался вполне приличным патроном. Стреляю 25 гр. Ни одного косяка. Разве что показался чуть более кучноватым чем СКМ, которым раньше стрелял.
quote:Originally posted by mas621:
Разве что показался чуть более кучноватым чем СКМ, которым раньше стрелял.
Так в феттере дробь нормальная, а не пластилин..
quote:Изначально написано Goodwin2110:
Так в феттере дробь нормальная, а не пластилин..
Да не в этом дело, по моему. Стрелял в Цитадели на коричневой площадке вниз по луже. С цилиндре и с получока. Разница в ширине осыпи сантиметров по 5-7 с каждой стороны. А мальчик местный сказал, что дальномером мерили - 45 метров до дна. Рассчитывал, что осыпь из цилиндра будет ощутимо шире.
quote:Originally posted by mas621:
Стрелял в Цитадели на коричневой площадке вниз по луже.
Прикольный метод оценки кучности
А по бумаге то чего не стрельнуть? Но да ладно.. Кучность от дроби тоже немало зависит. 25 грамм делался именно кучным патроном преднамеренно. Скорости те же, что и у обычного патрона. И порох сгорает вполне пристойно. Если это важно..
стрелял феттером-28 (1050, повышенное давление) соревы в брянске, на этапе дуплетки попал 29\30
Патрон очень нравиться, бьет все на любых дистанциях quote:Изначально написано Enotos:
стрелял феттером-28 (1050, повышенное давление) соревы в брянске, на этапе дуплетки попал 29\30
А про скит почему тактично умолчал ? ))
quote:Изначально написано Enotos:
стрелял феттером-28 (1050, повышенное давление) соревы в брянске, на этапе дуплетки попал 29\30
сань а ты вообще встречал патрон который не бьет , я вот выменял феттер 25г. на феттер 24 скит что бы круг пострелять и перепутал пачки( плохо что пачки одинаковые ) и отстрелял скитовыми или дуплетку или спортинг или трап если попадал все билось на любых дистанциях а на кругу с феттера 25г на 8 номере все попал на остальных ток намазал
quote:Изначально написано voffka:А про скит почему тактично умолчал ?
а потому шо руки кривые патрон то при чем ?
quote:Изначально написано Sasha 32:сань а ты вообще встречал патрон который не бьет
ты не поверишь - да ))
осечные сининькие и красненькие ))
по 1-2 штуке на сотню )))
На Олимпийском стрельбище в Никосии завершился розыгрыш Гран При Кипра-2016 по стендовой стрельбе. Несмотря на сложные погодные условия - сильный порывистый ветер и изменчивую погоду, - татарстанские стрелки, выступавшие при содействии компании Fetter, завоевали 2 медали.
В дубль-трапе среди юниоров на вторую ступень пьедестала поднялся Артем Маврин. Поразив 122 мишени из 150, дебютант международных соревнований выиграл перестрелку за "серебро" у британца Дедмана - 2:1.
Бронзовым призером Гран При Кипра-2016 в командном турнире среди женщин в трапе стала Лилия Валеева. Ее команда набрала 193 очка, так же как и сборная России, опередившая соотечественниц по дополнительным показателям.
Среди юниоров, выступавших в 'ските', следует отметить международный дебют Владислава Бузунова и Сергея Демина-младшего. В упорной борьбе молодые татарстанцы заняли 11 и 19 места, поразив 111 и 110 мишеней соответственно. На круглом стенде среди женщин 21 место заняла Ландыш Кварталова (64). Многократный победитель Всемирных летних Универсиад Александр Фурасьев финишировал на 15 месте в упражнении дубль-трап среди мужчин (127), Артур Мингазов завершил соревнования 25-м (117).
Пресс-атташе Федерации пулевой и стендовой стрельбы РТ
Ольга Камардина
Бронзовый призер Гран При Кипра-2016 в командном турнире среди женщин в трапе Лилия Валеева.
Сегодня дострелять серию не хватало пары патронов, перехватил пару патронов. После выстрелов в нижнем где был феттер-25 ровный мелкий нагар, очень мало. В верхнем куда пихнул то что дали (патрон другого производителя) два десятка крупных точек нагара. Недогар пороха, конкретный. Порадовался за феттер
и за себя Последнее время 1-2 патрона (24гр. №9, те, которые беленькие) на коробку (250шт) осечку дают....(((раньше, когда капсуль был "импортовый" такого не было. А вот за патронками competision (те, которые синенькие)))) такого не замечено...ну очень хороший патрон.
Мы, конечно, с производителем КВ работаем, но сразу вывести ситуацию на 100% безотказности очень непросто. Все же нашим КВ для гладкоствольных патронов, таких требований практически никто никогда не предьявлял. На импортных КВ осечек тоже хватает, но с ними причина как правило в характеристиках УСМ ружей, а не в самих КВ.
quote:Изначально написано kdw903252:
На Олимпийском стрельбище в Никосии завершился розыгрыш Гран При Кипра-2016 по стендовой стрельбе. Несмотря на сложные погодные условия - сильный порывистый ветер и изменчивую погоду, - татарстанские стрелки, выступавшие при содействии компании Fetter, завоевали 2 медали.В дубль-трапе среди юниоров на вторую ступень пьедестала поднялся Артем Маврин. Поразив 122 мишени из 150, дебютант международных соревнований выиграл перестрелку за "серебро" у британца Дедмана - 2:1.
Бронзовым призером Гран При Кипра-2016 в командном турнире среди женщин в трапе стала Лилия Валеева. Ее команда набрала 193 очка, так же как и сборная России, опередившая соотечественниц по дополнительным показателям.
Среди юниоров, выступавших в 'ските', следует отметить международный дебют Владислава Бузунова и Сергея Демина-младшего. В упорной борьбе молодые татарстанцы заняли 11 и 19 места, поразив 111 и 110 мишеней соответственно. На круглом стенде среди женщин 21 место заняла Ландыш Кварталова (64). Многократный победитель Всемирных летних Универсиад Александр Фурасьев финишировал на 15 месте в упражнении дубль-трап среди мужчин (127), Артур Мингазов завершил соревнования 25-м (117).
Пресс-атташе Федерации пулевой и стендовой стрельбы РТ
Ольга КамардинаБронзовый призер Гран При Кипра-2016 в командном турнире среди женщин в трапе Лилия Валеева.
Лучшей рекламы и не надо!! Патрон номер 1!!!!
Извините, а где б их купить даиеще по 13р? Хотелось бы 28 и 24г.
Кроме феттершопа в Климовске?
quote:Изначально написано Lesha_641:
Извините, а где б их купить даиеще по 13р? Хотелось бы 28 и 24г.
Кроме феттершопа в Климовске?
По такой цене больше нигде.
Где-то полгода назад была косячная партия капсулей.
На коробку 250 штук было 1-2 осечки, причину нашли, устранили.
Я уже отстрелял порялка 5000, ни одной осечки у меня не было.
Стреляю 25г дробь 7 и 7.5, 24 грамма дробь 7.5 (скит-трап).
А про чистоту ружья после стрельбы я вообще молчу.
От 300 патронов феттера мусора в колодке остается столько же,
сколько от 10 патронов других не без известных производителей.
quote:А про чистоту ружья после стрельбы я вообще молчу.
)ни один известный производитель столько раз не обделывался с патронами, как всем известный Феттер)
quote:Изначально написано BlackGun:
)ни один известный производитель столько раз не обделывался с патронами, как всем известный Феттер)
Да ладно....а Вега Азот???
По мне патрон очень хороший, особенно Competition. Стреляю 9\24 гр - супер патрон!
quote:Изначально написано BlackGun:
)ни один известный производитель столько раз не обделывался с патронами, как всем известный Феттер)
Обделывались все, и не раз )
Каждый останется при своем )
quote:Изначально написано BlackGun:
)ни один известный производитель столько раз не обделывался с патронами, как всем известный Феттер)
А некоторые другие продолжают обделываться до сих пор))) Перегонят нет?
quote:Изначально написано Lesha_641:
Извините, а где б их купить даиеще по 13р? Хотелось бы 28 и 24г.
Кроме феттершопа в Климовске?
Если я не сильно ошибаюсь, теперь и там +15%, 14,40р за 24-25гр.
quote:Обделывались все, и не раз )Каждый останется при своем )
И не спорю) , но столько много и часто ,как Феттеръ, может только сам Феттеръ ) причём во всём спектре выпускаемой продукции, не только спортивной) Если исправились, молодцы, токма вопрос, надолго ли)
надолго ли
quote:[B][/B]
Постараемся Вас не разочеровать.
quote:Изначально написано kdw903252:
надолго ли
Постараемся Вас не разочеровать.
На прошлой неделе покупал, цены выше стали, хотя опять включили карты.
На сайте цены:
20 гр - 14.20 руб
24, 25 гр - 14.40 руб
28 гр - 14.60 руб.
цены выше стали
quote:[B][/B]
Я о качестве, хотя цена дело великое.
Сегодня покупал в 13калибре,феттер 24гр/9,скит,345р пачка,с 10% скидкой получилось по 12.4р.за патрон,для круга самое то,для траншеи и спортинга слабовато, или стрелять очень быстро нужно.