Стендовая стрельба

Любительское видео о технике стрельбы

Корбанище 10-08-2014 01:15

Уважаемые коллеги по увлечению стрельбой!
В преддверии открытия осенней охоты на водоплавающую дичь, захотелось сделать для охотников и начинающих стрелков некое "пособие" по стрельбе боковых мишеней и заодно попробовать свои силы в кинотворчестве...
Понимая, что лучшей площадки, чем ветка стендовая стрельба для квалифицированного обсуждения своего "творения" мне не найти, выкладываю его на всеобщее обсуждение! Рассчитываю на ваши комментарии и советы, которые, не сомневаюсь, помогут мне в корректировке данного видео и в дальнейших (если не отобьёте желание)) и будет возможность) "творениях"! Надеюсь вам понравится!
Прячусь в окоп, готовлюсь уворачиваться от табуреток))
видео в разрешении HD 720p



артур шев 10-08-2014 08:36

Нормально. Только титры про то что после того как проанализировали траекторию полета тарелки ставим стволы в траекторию для охотников на утку можно убрать)))) может добавить типа что до последнего момента перед вскидкой не шевелиться, вскинувшись в клюв на боковой нажать на спуск
продолжив поводку)))???
Корбанище 10-08-2014 13:49

Спасибо за комментарий Артур Станиславович! Просмотров много, а вы первый и пока единственный. Трудно самому, когда нет комментариев, оценить получается задумка хорошо или нет. По поводу стволы в траекторию у охотников, думаю им не помешает и на охоте держать стволы выше линии горизонта, т.к. наблюдая за охотниками на стенде и охоте отмечаю их рывки стволами от земли к траектории мишени и как правило перебросы и перемахи... да и хотелось всё же сделать видео и для начинающих стрелков на стенде в том числе, так что небольшой уклон в стендовую в части формулировок и приемов необходимым показался.
Kingkosha 10-08-2014 15:58

Отлично! Спасибо большое!
Ждём продолжения!
Бигги55 10-08-2014 20:58

Олег, хорошее кино для начинающих. Респект.

Я последнее время довольно много охотников подтягиваю по уровню стрельбы. Тоже бывает снимаю их поводки сзади из за плеча стреляющего . Очень убеждает при разборе ошибок и попаданий.

Охотников лучше учить держать ствол на изготовке ниже траектории, чтобы при вскидке попадали в траекторию и левой рукой четче работали, иначе тянут первично приклад к щеке и сильно "коромыслят" при этом.

Корбанище 10-08-2014 21:22

Спасибо! По поводу "карамыслят" согласен. что стволы в пол, что в небо, одинаково проблемно для охотников... при вкладке стволы скачут в 95% случаев. нужна золотая середина
артур шев 11-08-2014 11:52

цитата:
Изначально написано Корбанище:
Спасибо! По поводу "карамыслят" согласен. что стволы в пол, что в небо, одинаково проблемно для охотников... при вкладке стволы скачут в 95% случаев. нужна золотая середина

мне думается что подвод стволов снизу к утке все же лучше чем когда они задраны в небо)

Корбанище 11-08-2014 13:06

цитата:
Originally posted by артур шев:

мне думается что подвод стволов снизу к утке все же лучше чем когда они задраны в небо)


наверное всё-таки меня не правильно поняли, это как "крайние" положения, а я вообще не сторонник "крайних ситуаций"...)) и стволы в небо на самом деле перебор)) чуть выше или ниже уровня горизонта тоже сойдёт...
Исполком 11-08-2014 14:25

технические вопросы: какая камера? как и где закреплена? спасибо.
Сергеевич 11-08-2014 14:54

цитата:
Тоже бывает снимаю их поводки сзади из за плеча стреляющего . Очень убеждает при разборе ошибок и попаданий.

А это идея Спасибо,Вадимович!!!
Корбанище 11-08-2014 22:16

цитата:
Originally posted by Исполком:

технические вопросы: какая камера? как и где закреплена? спасибо.


камера: Экшн видеокамера EXE HD DC1002K

крепление для подствольного фонаря

Закреплена под стволом Beretta ugb25 в районе чокового сужения.
Юрга 11-08-2014 23:06

Видео супер. Именно начинающим, кто боится "оторваться" от мишени и произвести выстрел здесь отлично видно как нужно делать ПРАВИЛЬНО. Очень нужное кино.
Smolenskiy 11-08-2014 23:18

Хорошее видео, спасибо! Ждем продолжения!
AlexeyZ 12-08-2014 09:32

Если видео для начинающих, то в титрах разбора полета мишеней, может быть, обратить внимание на работу глаз - центрального и периферийного зрения?
Что-то типа: когда вы увидели мишень, ваш фокус (или центральное зрение) должно всегда оставаться на передней кромке мишени до момента ее разбоя, а подвод стволов к мишени, ее проход, отход от мишени - это всегда периферийное зрение???
И я бы еще добавил для начинающих совет, чтобы не останавливать ружье: ружье двигается до момента, пока стрелок не увидел разбой мишени. До этого момента ни в коме случае останавливать ружье нельзя.
Patapon 12-08-2014 10:03

Хорошее обучающее видео. Будет любопытно взглянуть на работу по другим траекториям.
BlackGun 12-08-2014 17:34

А на ютубе есть, а то что то мне Ганза не кажет.
nakss+b 12-08-2014 18:26

Всё придумано до нас! И даже до Ханкука.

Корбанище 12-08-2014 21:48

цитата:
Originally posted by nakss+b:

Всё придумано до нас! И даже до Ханкука.


ну я конечно не Хенкук, но кажись не менее понятно получилось...
Hunter22 12-08-2014 22:45

Интересная сьемка, ролик хорошо скомпонован. Но к сожалению начинающим стрелкам и охотникам он никак не поможет. Охотники такими техниками не пользуются, ими пользуются стрелки. Соответственно набор проблем у новичков и охотников совершенно другой, другое восприятие обстановки.
Сергеевич 13-08-2014 11:17

цитата:
Всё придумано до нас! И даже до Ханкука.

Опять это вредоносное видео Оне любят снимать на скитовых площадках,но мишени вылетают не с будок,а машинки ставят дальше,причем на земле, метров на 15 за будками,стволы на изготовке держат на колах А мы по простоте душевной пробуем повторять на скоростных скитовых мишенях
цитата:
ну я конечно не Хенкук, но кажись не менее понятно получилось...

Все хорошо понятно и главное повторяемо!
цитата:
Охотники такими техниками не пользуются

А какими техниками пользуются начинающие охотники?
Hunter22 13-08-2014 13:34

Выстрел в зону упреждения без перечеркивания или стрельба с фиксированным упреждением. Основные ошибки - постановка ног, удержание оружия, остановка оружия, рывки в движениях, торопливость. Эти ошибки возникают в силу определенных причин, которые надо находить и устранять.
Перечеркивание не самая удобная техника стрельбы на охоте. Требует настрела и опыта. При отсутсвии оных в достаточном количестве, лучше отработать стрельбу в зону или фиксированное упреждение. Это проще и эффективнее. Таковы мои наблюдения и мой опыт.
Корбанище 13-08-2014 14:09

Практически тоже я написал на охотничьем форуме. Но стрельбу с фиксированным упреждением не стал рекомендовать охотникам, т.к. это сведется ещё к одной характерной ошибке в виду малого настрела охотников, а именно сразу выброс стволов вперед мишени в попытке угадать упреждение, остановка ружья, выстрел,промах... Потому стрельба в отрыв на мой взгляд для охотников более результативна должна быть и проще в освоении.
сенатор063 13-08-2014 14:19

Ну ты только посмотри - все успевает !!!
bure 13-08-2014 14:37

Мое мнение)
Даже отыпным стрелкам бывает трудно качественно сделать отрыв.
Либо очень быстро, либо медленно, либо с остановкой, либо с контролем ствола. А уже если полет не горизонтальный, отойти просто будет не реально.
Испокон веков (как излагаю) охотники (не имеющие стрелковой практики) учились стрелять "в лет".
Увидел полет мишени, наметил точку куда летит и ага туда момент касания приклада плеча.
Мне кажется надо это добавить в обучение
Сергеевич 13-08-2014 14:57

цитата:
Увидел полет мишени, наметил точку куда летит и ага туда момент касания приклада плеча.

Стрельба <на вскидку> - комплекс отточенных и правильных движений, когда одновременно и совершенно сознательно выполняется подъем ружья к плечу, поворот корпуса к цели - как часть поводки, точная постановка ложи в плечо и к щеке с одновременным нажатием на спуск, зная что движению ружья уже придано правильное направления относительно полета цели и чаще всего часть упреждения заложена в быстроте выполнения данного приема.Много общего с выстрелом 'навскидку' имеет стрельба 'в точку', часто применяемая спортсменами на круглом стенде. Конечно, на охоте такая манера стрельбы будет эффективна только у подготовленных стрелков, умеющих мгновенно определить, куда направить стволы ружья, чтобы дробь накрыла цель.\википедия :-)))\
bure 13-08-2014 15:05

Блин. Взял и все испортил)
Сергеевич - сотри эту билиберду))))
Напиши от себя!!!
Корбанище 13-08-2014 15:18

цитата:
Originally posted by bure:

Мое мнение)


без всяких шуток, лично мне всегда было интересно ваше мнение и опыт. с удовольствием начинал постигать премудрости компакт-спортинга с ваших с Р.Самерхановым видео уроков и книги. Так же с большим интересом всегда читал ваши интервью у мастеров стрельбы. Спасибо Вам Дмитрий за эту проделанную когда-то работу! Правда в последнее время мне стало казаться, что в ваших постах всё больше сарказма и издёвки, чем конструктива и полезных советов начинающим, но видимо на это есть причины известные только Вам, хотя может мне это только показалось, тогда заранее извиняюсь.
цитата:
Originally posted by bure:

Даже отыпным стрелкам бывает трудно качественно сделать отрыв.
Либо очень быстро, либо медленно, либо с остановкой, либо с контролем ствола. А уже если полет не горизонтальный, отойти просто будет не реально.
Испокон веков (как излагаю) охотники (не имеющие стрелковой практики) учились стрелять "в лет".
Увидел полет мишени, наметил точку куда летит и ага туда момент касания приклада плеча.
Мне кажется надо это добавить в обучение


Интересно и местами красиво (особенно "испокон веков")) написано. К сожалению не представляю как стрелять "в лёт", в точку ещё куда ни шло, но уж очень нестабильно получается.
Действительно техника в отрыв от мишени может вызвать сложность у охотников и начинающих стрелков в освоении, но на мой взгляд она более стабильна после освоения, чем стрельба "на обгоне".
А что вы думаете по стрельбе с постоянным упреждением вкупе "с отрывом" (управляемым). Т.е. если позволяет длина траектории полёта мишени, провести следующие действия: Зацепившись с мишенью (поймав её скорость) и пройдя по траектории с мишенью некоторое расстояние, позволяющее "почувствовать мишень" или другими словами выровняв скорости мишени и стволов на некотором промежутке траектории, плавно отходить на необходимое, контролируемое упреждение, произведя выстрел тогда, когда "контролируемое упреждение" будет "зафиксировано" мозгом стрелка и будет им отчётливо восприниматься? Что вы думаете о таком методе/технике?
bure 13-08-2014 15:59

цитата:
Originally posted by Корбанище:

А что вы думаете по стрельбе с постоянным упреждением вкупе "с отрывом" (управляемым). Т.е. если позволяет длина траектории полёта мишени, провести следующие действия: Зацепившись с мишенью (поймав её скорость) и пройдя по траектории с мишенью некоторое расстояние, позволяющее "почувствовать мишень" или другими словами выровняв скорости мишени и стволов на некотором промежутке траектории, плавно отходить на необходимое, контролируемое упреждение, произведя выстрел тогда, когда "контролируемое упреждение" будет "зафиксировано" мозгом стрелка и будет им отчётливо восприниматься? Что вы думаете о таком методе/технике?


Вот этого я и боюсь.
Даже начинающих стрелков от этого увожу. Да что там, большинство стрелков уровня КМС и МС, стреляет (пытается попасть) именно так….результаты не всегда хороши. Спасает огромный опыт и настрел.
Конкретно: самые уверенные красивые и быстрые выстрелы, когда мишени как говориться "исчезла" - это выстрелы когда вы ничего не контролировали. Из этого и надо ИМХО исходить, а не приучать охотников к контролю всего и вся. НЕТ контролю оружия, НЕТ концентрации на мишени, НЕТ выравнивания скорости (в спорте можно, но охотник не справиться потому что…..)….потому что НЕТ контролю плавности отхода и расчету упреждения, НЕТ перепроверке (а она неизбежна исходя из того, что вы написали).

Охотники стреляют интуитивно и именно это качество надо в них развивать. Охотник плохо работает корпусом, а больше руками - это надо развивать.
Охотник должен понимать куда выстрелить и сразу туда стрелять, а не связываться с мишенью (это вопрос не только для охоты, но и для спорта…… А ЗАЧЕМ?) и пытаться ее обработать.
Охотник методом проб и ошибок поймет как близко или далеко от дичи нужно стрелять, это да, но без контроля отхода, а просто выстрелить не метр вперед и все.
Часто вторую мишень в дуплете я стреляю без поводки, некогда, поэтому упреждение в 2-3 раза больше чем при отрыве. Ну и что?????? Отлично получается. А у охотников сплошь и рядом остановка оружия. Это будет трудно убрать, да и зачем? пусть стреляют с остановкой, только больше вперед)

Вам станет намного понятнее, если вы постреляете серию без написанной программы. Просто оператор сзади будет каждые 3 сек пускать вам мишень, а вы успевайте. Вот тогда вы поймете, что на охоте: техники, упреждений, отходов, контроля и всей остальной бурды НЕТ, даже траекторию не успеть оценить, так как стрелять надо сразу.
Мы стреляли такое упражнение у Сабира Калимуллина в Краснодаре. Очень мозги на место ставит) Спасибо ему за этот урок.

Бигги55 13-08-2014 16:10

цитата:
Что вы думаете о таком методе/технике?

Лично я все дальние мишени с длинной траекторией полета стреляю именно в контролируемое упреждение. Не на отрыве, а отходя от мишени чуть-чуть по времени тащу ее в упреждении. Мне так проще и понятней.

Начинающие охотники очень быстро учатся стрелять в отрыв. И весьма результативно это используют на охоте. Гораздо труднее научить их правильно и точно вскидываться в зону мишени.

Стрелять на проходе на охоте не камильфо.


Корбанище 13-08-2014 16:10

цитата:
Originally posted by bure:

Вот тогда вы поймете, что на охоте: техники, упреждений, отходов, контроля и всей остальной бурды НЕТ, даже траекторию не успеть оценить, так как стрелять надо сразу.


когда техника в отрыв наработана, она неплохо и очень быстро стреляется на охоте. утки не дадут соврать...)))




Спасибо, за большой и развернутый комментарий по технике и видению стрельбы! собственно говоря для подобного обсуждения вся эта тема и возня с видео и затевалась...!

bure 13-08-2014 16:18

цитата:
Originally posted by Корбанище:

К сожалению не представляю как стрелять "в лёт"


Как стрелять "лет"?
Хочется ответить: очень просто!!!) Но как объяснить?
Великий английский тренер Черчилль является родоначальником так называемой "интуитивной стрельбы".
Дословно щас не опишу, но наверное так:
интуитивная стрельба или стрельба в лет - это стрельба на вскидку в упреждение без осознанной поводки (то есть как получиться).

Для тренировки: встаньте на 4 номер круга, поставьте стволы в направлении 8 номера и стреляете не двигая оружие)
Это конечно очень тяжело (без движения), какое то движение (интуитивное) начнет появляться, но смысл будет понятен.Ваша задача выстрелить при окончании вскидки, а скорость вскидки и выстрела и соответственно полученное (по факту) упреждение зависит от скорости полета мишени. (А это уже придумали в ангии. Филипп сказывал, что они так с Р.Фолдсом иногда развлекались, если не врет) )
Опыт стрельбы даст вашему мозгу необходимые данные когда и куда выстрелить. Высчитывать ничего не надо.


Короче: в 2х последних постах описал идеальную технику на спортинге)))) ахахахахахаха


Корбанище 13-08-2014 16:30

цитата:
Originally posted by bure:

Мы стреляли такое упражнение у Сабира Калимуллина в Краснодаре. Очень мозги на место ставит) Спасибо ему за этот урок.


цитата:
Originally posted by bure:

интуитивная стрельба или стрельба в лет - это стрельба на вскидку в упреждение без осознанной поводки (то есть как получиться).


цитата:
Originally posted by bure:

Опыт стрельбы даст вашему мозгу необходимые данные когда и куда выстрелить. Высчитывать ничего не надо.


в последней фразе я бы добавил ("Титанический опыт и колоссальный настрел" даст вашему мозгу необходимые данные когда и куда выстрелить). К сожалению такой возможности нет у подавляющего большинства стрелков, а у охотников и подавно, моё мнение этот путь слишком затратный и малоэффективный на затраченный рубль...))
Но если Вы свои нынешние победы добыли используя этот метод описанный вами выше "интуитивной стрельбы", то как говорится, снимаю шляпу! (и нервно мну её в руках переминаясь с ноги на ногу))
bure 13-08-2014 16:38

цитата:
Originally posted by Корбанище:

Но если Вы свои нынешние победы добыли используя этот метод описанный вами выше "интуитивной стрельбы", то как говорится, снимаю шляпу! (и нервно мну её в руках переминаясь с ноги на ногу))


Где то так. Сначала шел от простого к сложному, а теперь иду от сложного к простому.
Сабир здесь открывал свою ветку, так там он сразу людей учил этому простому, без усложнений: глаза, инстинкты, интуиция!
Бигги55 13-08-2014 16:51

цитата:
без усложнений: глаза, инстинкты, интуиция!

Дмитрий, это для темы о возникновении эрекции при взгляде на женщину в 18-м возрасте?

Что то все гораздо сложнее при этой... как ее... во, стрельбе... Могу ошибаться, я уже старый.

bure 13-08-2014 17:07

Так, наезды пошли?) жук слева и в полное упреждение)

Еще раз по теме: охотника учить только портить. Имхо ему спортивные навыки не нужны. Они во многом искусственны. Они стреляют просто и надо эту простоту в них культивировать. Может чуть поправить, но принципиально что то менят....опасно.

Ну что, я один что ли наблюдал картину, когда после 1-2 тренировок охотник переставил попадать вообще)
Или наоборот, как маститые стрелки на охоте мажут?

Вы поймите (хотя кому я это говорю, лучше меня должны знать), на охоте ты стоишь, в носу ковыряешь (своем)))), задумался, кушать захотел или выпить (зябко), посмотрел чего там у соседа налетело, закурил) ВДРУГ кааааак вылетит что то изза плеча и с виражом в даль налево)
Ну какая техника, траектория, привязка, отход, контроль и все такие.
Вскидка-выстрел.
Охотнику можно ружье подшаманить (планку на место поставить), может чуть баланс выровнять, показать как лучше держать и вскидывать (пара упражнений).


Усе, я просто высказал свое мнение. Работа у вас правильная, цели ясны, направление выбрано, дерзайте))))

Сергеевич 13-08-2014 23:31

цитата:
НЕТ контролю оружия, НЕТ концентрации на мишени, НЕТ выравнивания скорости

цитата:
Ну какая техника, траектория, привязка, отход, контроль и все такие.
Вскидка-выстрел.

ИМХО, это скитовая идеология и будет хорошо работать на скитовых расстояниях и скоростях!Современный скит тем и отличается от спортинга что нет привязки к мишени и фокусировки на мишени в момент нажатия на спуск-пройти под мишенью и закончить вскидку впереди мишени вставкой затыльника в плечо и нажатием на спуск!Расчет на близкие расстояния разбоя за счет высокой скорости обработки и надежда на осыпь дробового 28г снопа,что перекроет ошибки прицеливания!КМК,это попытка переноса скитовой техники на спортинг для ленивых За исключением обработки некоторых типов траекторий- типа парабола,свеча,заИц и пр...
Oleg Noskov 14-08-2014 12:04

Ну,вообще то на охоте на коротке.самотопом или из под собаки как раз стреляешь вскидкой в птицу и нажатием в момент интуитивного отрыва.Кажется.что стреляешь прямо в птицу.но мы ведь знаем .что это не так Но это на коротке- вальдшнеп.тетерев,бекас.дупель.рябчик с дерева.чирок на посадке.
При стрельбе по дальним и длинным траекториям полеты птицы- утка.фазан.голубь.гусь лучше всего работают в полном объеме выполненые базовые спортинговые техники ....на отрыве в первую очередь- с выравниванием скоростей,фокусировкой на голове и тд.
Митя 14-08-2014 12:23

цитата:
Originally posted by Oleg Noskov:

Ну,вообще то на охоте на коротке.самотопом или из под собаки как раз стреляешь вскидкой в птицу и нажатием в момент интуитивного отрыва.Кажется.что стреляешь прямо в птицу.но мы ведь знаем .что это не так Но это на коротке- вальдшнеп.тетерев,бекас.дупель.рябчик с дерева.чирок на посадке.


Такую стрельбу мало кто знает, даже легашатники переучиваются...)))


цитата:
Originally posted by Oleg Noskov:

При стрельбе по дальним и длинным траекториям полеты птицы- утка.фазан.голубь.гусь лучше всего работают в полном объеме выполненые базовые спортинговые техники ....на отрыве в первую очередь- с выравниванием скоростей,фокусировкой на голове и тд


это когда есть время, вроде сегодняшнего британского "биг дэй" когда 150-300 птиц на загон из 6-10 стрелков, а если 250-300 на стрелка, и стрелков всего 8 и стоят они на расстоянии одна миля?!, когда там уравнивать-ускорять??? ммммм)))
Oleg Noskov 14-08-2014 12:32

цитата:
Такую стрельбу мало кто знает, даже легашатники переучиваются...)))

А че ее знать? Если много охотится рано или поздно к ней приходишь самопроизвольно.
цитата:
это когда есть время, вроде сегодняшнего британского "биг дэй" когда 150-300 птиц на загон из 6-10 стрелков, а если 250-300 на стрелка, и стрелков всего 8 и стоят они на расстоянии одна миля?!, когда там уравнивать-ускорять??? ммммм)))
Митя.мы на разных охотах охотимся? Перелеты утиные на вечерках.гусь на пролете,голубь в засидке -времени как на стенде )))
Митя 14-08-2014 12:45

цитата:
Originally posted by Oleg Noskov:

А че ее знать? Если много охотится рано или поздно к ней приходишь самопроизвольно.


Олег, так никто из сегодняшних теоретиков ее не знает, потому как никто не охотник, в лучшем случае из Тургенева знают, Толстова, Некрасова,,,
цитата:
Originally posted by Oleg Noskov:

Митя.мы на разных охотах охотимся?


Мы на одинаковых!)), Англичане, откуда пошла вся философия стендовой стрельбы, и методика подготовки, и тренировки, раньше охотились на совсем других охотах, и подходы совсем другие!....
Oleg Noskov 14-08-2014 12:53

цитата:
так никто из сегодняшних теоретиков ее не знает, потому как никто не охотник, в лучшем случае из Тургенева знают, Толстова, Некрасова,,,
Я думаю...или надеюсь.что не все.хотя часто бывает именно так как ты говоришь.(
цитата:
Англичане, откуда пошла вся философия стендовой стрельбы, и методика подготовки, и тренировки, раньше охотились на совсем других охотах, и подходы совсем другие!....
да.нет.они и сейчас также стреляют-фазан.утка.голубь...и часто стараются это делать на предельных дистанциях.Как мы шутили однажды с ФТ- приводя в качестве аргумента присказку-мы охотники.а не фрики.)
Митя 14-08-2014 12:58

Вот именно!, "стараются" именно что присказка "Мы охотники, а не фирки", откуда это пошло, я написал, а при той стрельбе и методике подготовки была совсем другая ИДЕЯ стрельбы)))( я это пишу не для тебя, ты и так все знаешь!,)), для типа "охотников"))
Oleg Noskov 14-08-2014 01:20

цитата:
Вот именно!, "стараются" именно что присказка
Ну,у англичан спортивная составляющая стрельбы на охоте всегда была на первом месте.это у нас впереди стоял промысел.)
цитата:
присказка "Мы охотники, а не фирки", откуда это пошло,
Я пошутил,а ФТ это понравилось
цитата:
при той стрельбе и методике подготовки была совсем другая ИДЕЯ стрельбы)))
да не уверен я в этом.ДД наоборот мне внушал .что стрельба настеганных фазанов на предельных дистанциях очень много дает в понимании стрельбы по тарелкам.
Митя 14-08-2014 01:30

цитата:
Originally posted by Oleg Noskov:

ДД наоборот мне внушал .что стрельба настеганных фазанов на предельных дистанциях очень много дает в понимании стрельбы по тарелкам.


Согласен!, подготовленному, думающему, стрелку полезнее отстрелять 5000(если мастерства хватит) голубей в аргентине, чем 5000 чашек на островах)))
Oleg Noskov 14-08-2014 01:43

на островах тоже не плохо охотятся))))
Hunter22 14-08-2014 13:19

слова, слова... Вот вам реальная стрельба на охоте, снимал несколько лет назад.
http://www.youtube.com/watch?v=bz1xsDY3keU
http://www.youtube.com/watch?v=ugIOReG71zU
Вся стрельба ведется сидя. Я понимаю достопочтенных донов, которые могут себе позволить стрельбу стоя на ровной, твердой поверхности, но у меня как-то не срастается.
Hunter22 14-08-2014 13:39

Охотников очень сложно переучивать. От своей техники стрельбы они никогда не уйдут, так как она появилась в силу определенных условий, которые неизменны (исключением являются охотники переросшие в стрелков). Можно скорректировать некоторые ошибки и стрельба сразу приходит в норму. Я бы выделил три проблемы: вскидка, спешка, остановка. Что самое интересное, они очень часто взаимосвязаны.
Вскидка отрабатывается достаточно быстро. У меня охотники обычно за одно занятие вырабатывают правильный навык, который позволяет попадать, но чтобы его закрепить нужна домашняя работа, чем большинство пренебрегает.
Причем есть еще один момент. Охотник с некоторым стажем прекрасно знает куда надо выстрелить, чтобы попасть. Но у него не всегда получается в силу недостаточно эффективного управления массой оружия.
Тепленький 14-08-2014 17:35

цитата:
Originally posted by Hunter22:

Вся стрельба ведется сидя. Я понимаю достопочтенных донов, которые могут себе позволить стрельбу стоя на ровной, твердой поверхности, но у меня как-то не срастается.

Хоть и не являюсь достопочтенным доном всегда стреляю стоя, на любой охоте (поле, болото, скрадок, лодка и т.д.). Меньше промахов, больше сектор обстрела.

Для охотника, который много стреляет из года в год, нужно только правильно подогнанное под него ружье и правильные патроны. Остальное он отработает многлетней практикой. Очень люблю наблюдать стрельбу по осенней утке некоторых знакомых егерей, работающих на базах расположенных в дельте Волги и имеющих ежегодный настрел по дичи в несколько тысяч выстрелов. Настоящие "художники" в своем деле.

Oleg Noskov 14-08-2014 18:15

цитата:
Для охотника, который много стреляет из года в год, нужно только правильно подогнанное под него ружье и правильные патроны. Остальное он отработает на многлетней практике.
Кмк.верно ...в отношении тех кто в результате научился стрелять.Но есть и те кто так и не научился )
Я за всех говорить не могу.но сам на стенд попал с охоты вполне сложившимся стрелком уже лет в 45. Никакого обучения стрельбе не проходил никогда.но из под легавой по бекасу или вальдшнепу случалось мог дать фору многим стендовиками с которыми приходилось охотится.Так вот .стрельба на стенде не оказала сколько нибудь серьезного изменения на мою технику стрельбы.которая сформировалась на охоте и стала основой и стрельбы на спортинге.Но занятия спортингом существенно расширил набор стрелковых технических навыков,например,навыков стрельбы
по очень дальним мишеням.пригодных в том числе и на охоте.
Тепленький 14-08-2014 18:35

цитата:
Originally posted by Oleg Noskov:

.Но занятия спортингом существенно расширил набор стрелковых технических навыков,например,навыков стрельбы
по очень дальним мишеням.пригодных в том числе и на охоте.

С этим никто не спорит. В моем случае все один в один, как вы описали. Я написал это к тому, что менять технику стельбы охотников, которая сложилась в течение многих лет, для улучшения стрельбы бесполезно. Тем паче за 1-2-3 занятия, или по книгам и кино. У них все на уровне рефлексов и автомата. Если им что-то менять, то это долгий и кропотливый процесс регулярных тренировок, которые 99% охотников с тысячными настрелами по дичи в год, себе позволить не могут, т.к. живут как правило в глубинке и не имеют ни времени, ни средств регулярно посещать стенд. Исключения конечно всегда есть.

Тепленький 14-08-2014 18:45

цитата:
Originally posted by Oleg Noskov:

Кмк.верно ...в отношении тех кто в результате научился стрелять.Но есть и те кто так и не научился )


Все верно, писал про охотников которые много стреляют. Количество (настрел по дичи), как правило всегда переходит в качество. Бывают конечно и здесь исключения.

Oleg Noskov 14-08-2014 19:57

цитата:
Я написал это к тому, что менять технику стельбы охотников, которая сложилась в течение многих лет, для улучшения стрельбы бесполезно. Тем паче за 1-2-3 занятия, или по книгам и кино. У них все на уровне рефлексов и автомата. Если им что-то менять, то это долгий и кропотливый процесс регулярных тренировок, которые 99% охотников с тысячными настрелами по дичи в год, себе позволить не могут, т.к. живут как правило в глубинке и не имеют ни времени, ни средств регулярно посещать стенд.

школа спортинга сложившаяся в Англии не только не призывает охотников переучиваться для успеха в спорте.но сама направлена на извлечение природных рефлексов и врожденных качеств у стрелка ровно в такой же степени как и охота.
Там техника стрельбы в спортинге и стрельбы на охоте ничем по сути не отличается.Охота при этом хорошая тренировка для спортивной стрельбы.а спортивная стрельба отличная тренировка для охоты.
Тепленький 14-08-2014 21:36

цитата:
Originally posted by Oleg Noskov:

школа спортинга сложившаяся в Англии не только не призывает охотников переучиваться для успеха в спорте.но сама направлена на извлечение природных рефлексов и врожденных качеств у стрелка ровно в такой же степени как и охота.
Там техника стрельбы в спортинге и стрельбы на охоте ничем по сути не отличается.Охота при этом хорошая тренировка для спортивной стрельбы.а спортивная стрельба отличная тренировка для охоты.

Разумно и рационально. В конечном итоге, спортинг - имитация полетов, забегов дичи.

Oleg Noskov 16-08-2014 12:26

цитата:
Разумно и рационально.
Мне кажется это скорее естественный путь развития-от охоты к спортингу и обратно и потому он разумен.
А вот ответвления от спортинга в классические олимпийские дисциплины трап и скит.это уже скорее моделирование отдельных вариантов стрельбы в унифицированных условиях соревнований ,всегда и везде.
Я думаю.что ситуация с олимпийскими дисциплинами мало чем отличается во всех странах- везде люди ищут преимуществ в техническом компоненте и в технике стрельбы в жестко определенных правилами условиях.
Но стоит найти такие преимущества и повысить результативность большинства почти или до абсолюта .как ее тут же опускают ужесточением условий в стрельбе.Опять же равных для всех.но все дальше и дальше от требований охоты.Это тоже разумно.хоть и отличается от спортинговой разумности- просто цели и идеология разные.
sokolation 16-08-2014 23:45

В США в этом году решили серьезно взяться за попытку превратить спортинг в подобие гольфа по популярности. Запустили проект www.psca.com с трансляциями , не много - не мало, на NBC, с серьезными призовыми по меркам спортинга. Пригласили 60 ведущих стрелков, даже Хэнкока, правда в спортинге у него плохо пока получается. Прошло уже 5 этапов. Интересно будет посмотреть за развитием этого проекта.
Oleg Noskov 17-08-2014 12:31

ну.да. Стала формироваться профессиональная лига и дубай самое яркое отражение этой тенденции.Поживем =увидим ,что из этого получится.
eugene171717 18-08-2014 12:40

цитата:
Originally posted by Oleg Noskov:

Там техника стрельбы в спортинге и стрельбы на охоте ничем по сути не отличается.Охота при этом хорошая тренировка для спортивной стрельбы.а спортивная стрельба отличная тренировка для охоты.


ОФ взял и все расставил над и...оказывается я "иду" англицким путем
eugene171717 18-08-2014 12:54

То что Дима написал в 28 и 35 посту-для стрелков-охотников-кратко,доходчиво и правильно!
Тоже считаю что учить охотника-как "правильно"стрелять-это зло,а вот как выявить его врожденные охотничьи таланты и правильно ими пользоваться ,в том числе и на спортинге-это благо...но к сожалению(большому) такую подготовку и такую школу может давать только тренер который сам является первоклассным охотником и стрелком!
Hunter22 18-08-2014 15:26

цитата:
Изначально написано Тепленький:
Хоть и не являюсь достопочтенным доном всегда стреляю стоя, на любой охоте (поле, болото, скрадок, лодка и т.д.). Меньше промахов, больше сектор обстрела.

Ну, а я часто стреляю из положения сидя. Условия у всех разные (виды охот, вид дичи, местность, наличие подготовленных мест, время охоты и пр.). Исходя из этих условий и формируется техника стрельбы на охоте.
Вячеслав Третьяк 27-08-2014 21:05

Спасибо топикстартеру Корбанище ,за создание наглядного видео для начинающих,в первом посте.Просьба продолжать дальше,с конкретными советами по стрельбе.К сожалению,большинство рассуждений в этой теме свелось не к предмету темы(простите за товтологию),а к тому,как переучивать охотников.
Корбанище 27-08-2014 23:43

Вячеслав, спасибо за добрый отзыв, я рад, что видео для кого-то оказалось полезным! Значит я не зря всё же потратил время и старался над этим роликом. По возможности постараюсь сделать что-то подобное с другими полётами, прям скоро не могу обещать, последнее время редко выбираюсь на стенд, к сожалению
Вячеслав Третьяк 28-08-2014 01:51

Буду ждать!И не только я.
Kingkosha 28-08-2014 10:40

интересно будет посмотреть!
ANATOLITSH 26-10-2014 15:40

цитата:
Изначально написано Hunter22:
Интересная сьемка, ролик хорошо скомпонован. Но к сожалению начинающим стрелкам и охотникам он никак не поможет. Охотники такими техниками не пользуются, ими пользуются стрелки. Соответственно набор проблем у новичков и охотников совершенно другой, другое восприятие обстановки.

Мне вот до ус...ачки интересно, а КАКИМИ способами пользуются охотники ?

Rukorshun 17-11-2014 01:59

Если честно это видео в корне поменяло мое понимание методики стрельбы по боковым мишеням. Не поверите но я просто не мог видимо до конца осознать что говорит мне тренер "...вошел в мишень, уровнял скорость и на отрыве выстрел" и пытался выцеливать упреждение не понимая чего от меня хотят (методика стрельбы с постоянным упреждением мне пока не дается - постоянные остановки).
Посмотрев видео, меня чайника осенило ))) и результативность выросла в разы можно сказать.
Огромное спасибо за видео, для начинающего стрелка лучше не придумаешь.
Надумал даже для работы над ошибками, прикупить такой же девайс.
артур шев 17-11-2014 11:18

[QUOTE]Изначально написано Rukorshun:
[B]Если честно это видео в корне поменяло мое понимание методики стрельбы по боковым мишеням. Не поверите но я просто не мог видимо до конца осознать что говорит мне тренер "...вошел в мишень, уровнял скорость и на отрыве выстрел"

ну..только это два действия ( в идеале надо стрелять за один такт) и после того как стрелок уровнял скорости и продолжает смотреть в тарелку то фиг два какая сила заставит стволы оторваться от тарелки..кроме резкого подрыва левой рукой..обычно и не по траектории да еще и с последующей остановкой..
для меня такая теория выстрела медленных тягучих жаб на спортинге не важно на какой дистанции это просто вред...так еще и глаз перескакивает на мушку убедиться что я уровнял скорости..для меня так стрелять нельзя..повторюсь что просто вредно..попасть возможно только на удачу..если оторвался от зоны тарелки будучи от нее позади..как бы на прочерке..тогда может быть и разобьется..
на кругу уже пару месяцев парни не могут отучить меня от дурацкого навыка уравнивать скорости ствола с тарелкой..замедление и зависание на тарелке..
чего я года три назад прочитал тут на форуме про уранивание..знал бы что это для меня вред..так даже бы не читал..не точно отработал бы)))
убежден что для меня для роста результата надо все переучить..мне нужен разгон от зоны тарелки..и всего то..
трудно написать то что хочет стрелок передать как надо стрелять какой то тип тарелок..так вот понять правильно что он хотел..это еще более трудно...поэтому описывать методики правильных технических действий на форуме для отработки правильного навыко не только бессмысленно но и просто вредно...имхо..только тренировка с нормальным тренером..
..уравнивание скоростей необходимо корпусом до подьема стволов..после вставки только разгон и нажатие..мне так помогает..но ошибочно отработанный навык мешает попадать много..

Rukorshun 17-11-2014 23:47

цитата:
ну..только это два действия ( в идеале надо стрелять за один такт) и после того как стрелок уровнял скорости и продолжает смотреть в тарелку то фиг два какая сила заставит стволы оторваться от тарелки..кроме резкого подрыва левой рукой..обычно и не по траектории да еще и с последующей остановкой..

Согласен полностью, что уравнивание скорости движения стволов со скоростью мишени идет еще до вскидки/вкладки, после вкладки уже плавный отрыв и выстрел.

У меня по ощущениям так происходит, когда все делаю правильно.
Но опять таки согласен ))) все это написать в тексте ... сложно, НО тренеру же не дашь свои глаза чтобы он выстрелил а ты посмотрел )), поэтому и отдельная благодарность создателю видео. Как говорится лучше один раз увидеть чем сто раз услышать или прочитать ))

артур шев 18-11-2014 08:56

со стороны полезно не только на великих посмотреть) но и на себя) особо когда и результат нужен а ненужные промахи уже поджимают) много там чего можно про себя самого увидеть)
Корбанище 18-11-2014 15:37

Пожалуйста!Я действительно очень рад, что видео в какой-то мере помогает начинающим стрелкам повысить свои результаты и улучшить понимание техники выстрела.
К сожалению, на первой же охоте камера была благополучно утоплена)) потому с продолжением придется немного повременить...(
Hunter22 18-11-2014 16:23

ANATOLITSH,
В теме есть видеопримеры стрельбы на охоте.
eugene171717 18-11-2014 20:22

цитата:
Originally posted by Корбанище:

К сожалению, на первой же охоте камера была благополучно утоплена))


Не выдержала значит охотничей жизни,не смогла...прими соболезнования друг ))))
ronyrony 18-11-2014 22:40

цитата:
Originally posted by артур шев:

..уравнивание скоростей необходимо корпусом до подьема стволов..после вставки только разгон и нажатие..

АС, привет. согласен полностью, разве что в формулировках расхождение.

ronyrony 18-11-2014 23:10

цитата:
Originally posted by ronyrony:

цитата:
Originally posted by bure:
самые уверенные красивые и быстрые выстрелы, когда мишени как говориться "исчезла" - это выстрелы когда вы ничего не контролировали....... НЕТ контролю оружия, НЕТ концентрации на мишени, НЕТ выравнивания скорости :.потому что НЕТ контролю плавности отхода и расчету упреждения, НЕТ перепроверке (а она неизбежна исходя из того, что вы написали).

цитата:
Originally posted by bure:

Часто вторую мишень в дуплете я стреляю без поводки, некогда, поэтому упреждение в 2-3 раза больше чем при отрыве. Ну и что?????? Отлично получается.
Где то так. Сначала шел от простого к сложному, а теперь иду от сложного к простому.
__________


Дима, круто. можно только радоваться и принимать к действию. Однако, последняя цитата и есть ключ к тому что ты и Рома сейчас имеете.
Корбанище 19-11-2014 12:00

цитата:
Originally posted by eugene171717:

Не выдержала значит охотничей жизни,не смогла...прими соболезнования друг ))))


Ну что же, значит такова её охотничья судьба... )) будут ещё и другие...
А напоследок эта камера оставила мне материал из которого, видя живой интерес к видео у некоторых стрелков и охотников, я слепил и предлагаю к просмотру небольшой видеоролик...



Rukorshun 19-11-2014 12:15

Вопреки предыдущим постам про охоту - о не применимости техники стендовой стрельбы в полевых условиях, я не увидел в последнем ролике разницы в технике стрельбы - тарелка / утка. Поздравляю с добычей.
Сергеевич 19-11-2014 12:04

цитата:
ну..только это два действия ( в идеале надо стрелять за один такт)

Это зависит от момента касания прикладом плеча- если вставка в плечо произошла когда стволы возле мишени\район пятна аккомодации по Зенину\ то ДА! А если приходится доганять мишень,то,например,как в фильме говорил Цуранов,после того как догнал мишень сначала надо уравнять скорости,а потом атаковать!Хотя можна стрелять и за один такт ,но,как говорил ССП,сложно угадать момент нажатия на спуск

Вот только не понятно стрельба угонных боковых на трапе к какому типу относится? Хорошо что бы кто то знающий обьяснил А то только показывать умеют

цитата:
..имхо..только тренировка с нормальным тренером..

Ну и что нормальный тренер говорит по поводу
цитата:
после того как стрелок уровнял скорости и продолжает смотреть в тарелку то фиг два какая сила заставит стволы оторваться от тарелки..кроме резкого подрыва левой рукой..обычно и не по траектории да еще и с последующей остановкой..

цитата:
уравнивание скоростей необходимо корпусом до подьема стволов..

А как же даблскит со вкладки стреляют Нормальным тренерам большой привет
Oleg Noskov 19-11-2014 12:31

цитата:
ну..только это два действия ( в идеале надо стрелять за один такт)

цитата:
если вставка в плечо произошла когда стволы возле мишени\район пятна аккомодации по Зенину\ то ДА!
если мишень дальняя то и тут -НЕТ,нужно пройти с ней (пожить)и только потом ускорится.
цитата:
если приходится доганять мишень,то,например,как в фильме говорил Цуранов,после того как догнал мишень сначала надо уравнять скорости,а потом атаковать!
Повторюсь на дальних спортинговых мишенях ,если стрелять на отрыве-так надо делать при любом типе вкладок... вложился сзади и догнал...в нее...или спереди .Другое дело .что время уравнивания и время пройти с тарелкой зависит от степени отработки навыка .а также дальности мишени.
цитата:
Хотя можна стрелять и за один такт
И даже необходимо.но на ските и подобных скиту мишенях в спортинге.
цитата:
Вот только не понятно стрельба угонных боковых на трапе к какому типу относится?
Мишени эти смешанного типа.Но стрелять их нужно либо как боковые.либо как угонные.Что лучше получается,так будет и предпочтительнее.))))Могу показать варианты.))
Oleg Noskov 19-11-2014 12:37

цитата:
уравнивание скоростей необходимо корпусом до подьема стволов..
Это тоже в ските и при стрельбе подобных мишеней ,те в спортинге редко .А там где свободное положение приклада разрешено -Английский спортинг.компакт,спортрап,часто удобнее заранее вложиться,особенно при дефиците времени
Сергеевич 19-11-2014 12:41

цитата:
Но стрелять их нужно либо как боковые.либо как угонные.

А можна стрелять боковые,как угонные?

П.С.Liger ранее писал,что траповики на кругу таким макаром тренируются

Oleg Noskov 19-11-2014 13:27

цитата:
А можна стрелять боковые,как угонные?

Почему нет? Большинство мишеней боковых с близким вылетом мы стреляем в угон.Можно и если подальше ...пропусти и в угон.Только уже просаживается мишень в последнем случае ......как правило.
цитата:
траповики на кругу таким макаром тренируются
Я про траповиков не знаю..))
Сергеевич 19-11-2014 13:39

цитата:
пропусти и в угон.

Т.е. уже без выравнивания скоростей?Или все таки с выравниванием,даже если догнали в районе шеста\37м-40м на скитовой площадке\.
цитата:
нужно пройти с ней (пожить)

Сергеевич 19-11-2014 19:12


Oleg Noskov 19-11-2014 19:35

Ну с царем в голове своей разбирайтесь сами
Oleg Noskov 19-11-2014 20:06

И еще...Сергеевич у вас там угонные стреляют как боковые?)
Сергеевич 19-11-2014 21:41

цитата:
угонные стреляют как боковые?)

А какой вообще критерий оценки и разница угонные или боковые?До скольки градусов отклонения траектории от линии будок на ските\стрелок на 4 номере\мишень переходит из боковой в угонную? Если Майлз стреляет косого зайца в упреждение,то это какая мишень?
Oleg Noskov 20-11-2014 12:50

цитата:
Если Майлз стреляет косого зайца в упреждение,то это какая мишень?

а как его стрелять еще ? Могу еще показать как его стрелять в точку.....)
цитата:
А какой вообще критерий оценки и разница угонные или боковые?До скольки градусов отклонения траектории от линии будок на ските\стрелок на 4 номере\мишень переходит из боковой в угонную?
да нет никаких критериев особых.Справа налево .слева-направо (и то и другое относительно стрелка и при этом есть возможность провести на какую то фактическую часть траектории перпендикуляр от стрелка)- это боковые .Причем независимо от углов по отношению к линии стрелкового номера.
В направлении от стрелка, под любым углом от линии стрелкового номера -угонная,к стрелку -налетающая.Перпендикуляр можно провести только на воображаемое продолжение траектории.
Но если взять только часть траектории ,например.от места проведенного перпендикуляра и далее.то боковая превращается в угонную .
А если вылет угонной будет из-за спины стрелка .то на определенной части траектории она станет боковой.Так.что МНОГОЕ зависит от места обработки и выстрела, а также от выбранного разворота стрелка на номере относительно траектории.
Собственно это все и в частности место где принято решение разбить мишень и определяет определяет КАК ее стрелять-как боковую или угонную.а в этой связи и соответствующий выбор технического способа.
Я ко всем угонным подхожу сзади на проходе или стреляю в точку в упреждение... .если угол острый,боковые стреляю на отрыве(дальние) или сразу в упреждение,почти в точку(близкие),все налетающие - никогда не пропускаю за стволы.Выравниваю скорость только по боковым.
Мне кажется это удобным.
Сергеевич 20-11-2014 10:02

цитата:
место где принято решение разбить мишень и определяет определяет КАК ее стрелять-как боковую или угонную.а в этой связи и соответствующий выбор технического способа.

Вот теперь понятно!!! Спасибо,ОФ!!!А то гутарят что длительный полет мишени завораживает А она просто из встречной,например,превращается в боковую :-)))
цитата:
нужно пройти с ней (пожить)

Не могу рассмотреть когда и где оне тут живут




eugene171717 20-11-2014 11:14

цитата:
Originally posted by Сергеевич:

Не могу рассмотреть когда и где оне тут живут



Сергеевич-ну ты и пример привел Лубяного )))Упал.....он исключение из всех правил,так сказать вне правил )))
Oleg Noskov 20-11-2014 12:17

цитата:
А она просто из встречной,например,превращается в боковую :-)))
Именно .как вариант.и стрелять ее нужно на заранее выбранном отрезке полета ЗАРАНЕЕ выбранным способом.
цитата:
Не могу рассмотреть когда и где оне тут живут
Как Вы наверное понимаете это проблема не зрения? "Пожить с тарелкой" это образное выражение означающее движение с одной скоростью с тарелкой какое то время-расстояние при фокусировке на ее передней кромке ЦЗ до начала ускорения(помня о том,что ствол смотрит туда куда смотрит ведущий глаз)
цитата:
пример привел Лубяного
Он тоже "живет",но только очень коротко.Но это не помогает ему,КМК,наоборот ставит в менее выгодные условия.Там слева ,через одного стрелка от Лубяного .стреляет Саша Белов- это тоже коротко,но совсем по другому.так много надежнее ,КМК.
Hunter22 20-11-2014 12:28

Интересно, какой настрел у Лубяного?
Корбанище 20-11-2014 17:24

Возвращаясь к теме... ))
С уткой тоже вроде достаточно коротко "пожить" получилось...))
Время "жизни с мишенью зависит от настрела, формы и функционального состояния в текущий момент и может отличаться от одних соревнований к другим. В идеале надо стремиться добиться стабильного результата от сочетания этих факторов. Разумеется имхо...))
Oleg Noskov 20-11-2014 18:17

цитата:
Время "жизни с мишенью зависит от настрела, формы и функционального состояния в текущий момент и может отличаться от одних соревнований к другим.
вот именно.
цитата:
В идеале надо стремиться добиться стабильного результата от сочетания этих факторов. Разумеется имхо...))
боюсь этого невозможно так как эти факторы не регулируемы .но и не нужно ,так как главное это взять под контроль зрения тарелку и добиться всегда одинакового старта для момента ускорения.На самом деле неважно сколько пройти с тарелкой 1 метр или 2.главное .чтобы ускорение было одинаковым и нажатие на крючек было при одинаковой картинке отрыва.
Rukorshun 04-12-2014 21:38

Добрый вечер, прикупил такой же девайс (который использовался для съемки) вопрос - каким образом в видео было добавлено перекрестье ?
Корбанище 05-12-2014 12:27

В видеоредакторе при монтаже ролика был вставлен (+) по центру кадра.
Rukorshun 05-12-2014 02:23

Подскажите пож название редактора
Корбанище 06-12-2014 05:48

цитата:
Originally posted by Rukorshun:

Подскажите пож название редактора


Киностудия Windows Live
Rukorshun 06-12-2014 15:51

Спасибо
RamBam 07-12-2014 22:19

цитата:
Originally posted by Сергеевич:

Не могу рассмотреть когда и где оне тут живут

Вот тут приведены подробности.

Safin Ildar 16-12-2014 09:48

Начинал выкладывать видео в теме "Slow motion 2", думаю здесь будет уместнее.
Вот ссылка на просмотр и скачивание смонтированного видео

https://yadi.sk/i/zHsgHJ_edQHbC

Оказалось, что при сплошной облачности в отличии от солнечной погоды лучше видно мишень и заряд.
К сожалению, в плане операторской работы здесь не лучший вариант, но надеюсь в ближайшие выходные с помощью штатива смогу в спокойной обстановке реализовать все, что задумал. На видео пока получился скомканный вариант, далекий от задуманного.
Пока стрелял и монтировал - понял, какое (!) усилие надо делать над собой, чтобы заставить себя стрелять на обгоне. Все время тянет выйти в контролируемое упреждение и идти с мишенью или легко и непринужденно дымить мишенью, стреляя в интуитивно видимое упреждение.

Kazzus 16-12-2014 11:34

У меня есть штатив. Могу одолжить.
Safin Ildar 17-12-2014 07:24

Небольшое продолжение

https://yadi.sk/i/quJlh9B1dRvyr

Median 25-08-2015 21:29

quote:
Изначально написано артур шев:
[QUOTE]Изначально написано Rukorshun:
[B]Если честно это видео в корне поменяло мое понимание методики стрельбы по боковым мишеням. Не поверите но я просто не мог видимо до конца осознать что говорит мне тренер "...вошел в мишень, уровнял скорость и на отрыве выстрел"

после того как стрелок уровнял скорости и продолжает смотреть в тарелку то фиг два какая сила заставит стволы оторваться от тарелки..кроме резкого подрыва левой рукой..обычно и не по траектории да еще и с последующей остановкой..

для меня такая теория выстрела медленных тягучих жаб на спортинге не важно на какой дистанции это просто вред...так еще и глаз перескакивает на мушку убедиться что я уровнял скорости..для меня так стрелять нельзя..повторюсь что просто вредно..попасть возможно только на удачу..если оторвался от зоны тарелки будучи от нее позади..как бы на прочерке..тогда может быть и разобьется..

на кругу уже пару месяцев парни не могут отучить меня от дурацкого навыка уравнивать скорости ствола с тарелкой..замедление и зависание на тарелке..

Очень знакомое мне чувство. Как только наметишь отдельную цель в обработке мишени- все, как достигнешь, крайне трудно оторваться от нее. Причем не важно, что себе выделять в приоритет уравнивание скоростей, пропуск мишени за стволы, подойти снизу, вставиться сразу в упреждение или еще как. Но надо же еще до конечного результата- выстрела дойти! А тут схема уже задана "уровнять скорости" потом, как цель видишь мозги не работают и понимаешь, что завис на мишени и можно так вообще не выстрелить))) приходится опять думать, давать новую команду итд. Какое уж тут собранное движение на раз и рефлекторная стрельба...

Для меня эта проблема отпала, когда вообще решил забыть про всю эту хрень (хотя отработать надо, база всетаки))), но отработать и забыть. А стремится только к конечному результату оказаться в упреждении, увидеть картинку и рефлекторно само нажмется.

Понял это, когда стрелял уток с лодки и полу лежачего положения. На лодке впервые поехал. Все сделал супер и чучела расставил, замаскировался, как снайпер на войне, манком круто работал, но вот беда плохо лодку закрепил и корпус практически выбыл из игры, сама лодка тоже своеобразная очень низкая плоскодонка-засидка, крутит ее. А лет супер был, но все цели боковые! Вот и осталось только швырять судорожно руками. Желание попасть было огромное, про все забыл только бы выйти в упреждение. И начал попадать вообще без техники! Главное стремление дойти к конечной цели, тогда тело творит чудеса даже, когда все против тебя. А в ситуации, когда удобно все превращается в слитное и цельное движение, без всяких клинов и зависаний.

Основной методикой была стрельба в постоянное упреждение. Но теперь особой разницы между стрельбой прочерком, на отрыве, в постоянное не вижу. Осталось одно стремление к нужному упреждению. А пролетит цель стволы или в нее вскинешься, вперед, это уж как получится, как успеешь заметить цель. Вскидываться вперед цели у всех кто стреляет в постоянное упреждение в крови так сказать))) Это осталось и по возможности всегда так делаю.

Что касается выстрела на отрыве он очень полезен при стрельбе далеких целей, особенно в сумерках или медленных, летящих по сложной траектории. Даже сознательно пройти с мишенью будет очень полезно. Тут кто-то писал уже про это, полностью поддерживаю.

А на близких и средних боковых и скоростных аля скит потеря времени все эти проходы, уравнивания и вскидки сзади с прочерком ИМХО. Только для тех кому это действительно необходимо.

P. S. Противоречий между стендом и охотой в плане стрельбы вообще не вижу. Стендовику может быть полезным стрелять, как охотник, отбросив всякие догмы, стремясь к естественности и инстинктам, а охотнику конечно не повредят отточенная и выверенная техника спортсменов и база!

Корбанище 25-08-2015 21:52

quote:
Originally posted by Median:

то касается выстрела на отрыве он очень полезен при стрельбе далеких целей, особенно в сумерках или медленных, летящих по сложной траектории. Даже сознательно пройти с мишенью будет очень полезно. Тут кто-то писал уже про это, полностью поддерживаю.

А на близких и средних боковых и скоростных аля скит потеря времени все эти проходы, уравнивания и вскидки сзади с прочерком ИМХО. Только для тех кому это действительно необходимо.

Посмотрите свежее видео с охоты обе техники и на отрыве и на обгоне там нормально применяются. и на дальних и на ближних... может дело не в бобине?))

первое

второе


Митя 25-08-2015 22:22

В первом видео много выстрелов "по ОФ")), разгон корпусом, потом подьем почти вместе с отрывом , и быстрый выстрел!
Во втором все по ДД!)))ИМХО
Median 25-08-2015 22:58

Понравилась стрельба сквозь траву, многим это мешает, а тут прямо уверенность такая или лень встать)))

На охоте вообще часто дичь за стволы улетает и получается выстрел с проходом. Но не факт, что стрелок воспринимает это как "вскинуться сзади, пройти сквозь и нажать, когда проходишь голову".

В плане операторской работы экшен камера "с ее рыбьим глазом" не особо подходит для демонстрации стрельбы. Цель кажется за километр, а на деле метров в 25и.

Корбанище 25-08-2015 23:03

quote:
Originally posted by Median:

Понравилась стрельба сквозь траву


quote:
Originally posted by Median:

а тут прямо уверенность такая


стрелял сквозь камыш, не обращая на него внимания. Зрение сфокусировано на переднем крае ... клюва...)))

quote:
Originally posted by Median:

или лень встать)))


так я и стоял по пузо в болоте...))

quote:
Originally posted by Median:

В плане операторской работы экшен камера "с ее рыбьим глазом" не особо подходит для демонстрации стрельбы. Цель кажется за километр, а на деле метров в 25и.


к сожалению утопив подствольную камеру, в этом сезоне пришлось достать и стряхнуть пыль с предыдущей той что на козырек кепки крепится. у неё и качество к сожалению оставляет желать лучшего)
Корбанище 26-08-2015 07:01

Почистил тему удалив относящееся напрямую к охоте (всё таки ветка стендовая стрельба)) оставил то что касается техники стрельбы. нл.
oculus 26-08-2015 11:12

При стрельбе "в упреждение" на коротких дистанциях, до 25 метров, все падает тряпкой.
Главное соблюсти 2 условия:
не останавливать стволы и работать корпусом. А еще важно долго не выцеливать и делать короткую проводку. "Долгое выцеливание - это явный промах" - говорит Борис Васильевич
Работать корпусом сложно, особенно стоя в лодке. В азарте часто падал.
Чтобы это отработать надо ездить чаще на стенд.
Как говорил покойный великий Юрий Цуранов: "Все одно и тоже" :-)
Если научиться правильной технике стрельбы на стенде, то и на охоте будет результативно и интересно.
артур шев 26-08-2015 12:34

quote:
Изначально написано Safin Ildar:
Небольшое продолжение

https://yadi.sk/i/quJlh9B1dRvyr

ИШ. мне показалось и я ошибаюсь или все таки ты тянешь приклад правой и левая запаздывает? коромысло?) тук-тук))(С))

артур шев 26-08-2015 12:44

quote:
Изначально написано oculus:
При стрельбе "в упреждение" на коротких дистанциях, до 25 метров, все падает тряпкой.
Главное соблюсти 2 условия:
не останавливать стволы и работать корпусом. А еще важно долго не выцеливать и делать короткую проводку. "Долгое выцеливание - это явный промах" - говорит Борис Васильевич
Работать корпусом сложно, особенно стоя в лодке. В азарте часто падал.
Чтобы это отработать надо ездить чаще на стенд.
Как говорил покойный великий Юрий Цуранов: "Все одно и тоже" :-)
Если научиться правильной технике стрельбы на стенде, то и на охоте будет результативно и интересно.

полностью согласен..главное перед нажатием на большинстве не угонных тарелок или целей) стволы перед целью..потом нажатие на плавном ускорении стволами по траектории..без остановов. подрывов и подрезов)
а вот корпус как то и вторичен..замок-да

Oleg 51 26-08-2015 17:23

quote:
а вот корпус как то и вторичен..замок-да
а в чем первичность"замка" перед корпусом.?спасибо)))
артур шев 26-08-2015 19:32

quote:
Изначально написано Oleg 51:
а в чем первичность"замка" перед корпусом.?спасибо)))

стволы не потерять

bure 26-08-2015 20:05

Чего тут долго обсуждать, отличная стрельба. Настоящая охота. Молодцы. С удовольствием посмотрел. С полем, мужики)
Сергеевич 26-08-2015 20:53

quote:
Чего тут долго обсуждать, отличная стрельба. Настоящая охота. Молодцы. С удовольствием посмотрел. С полем, мужики)

Присоединяюсь!!! С полем!!!

\цитата ronyrony\
quote:
из минусов - звукооператора повесить, ибо не вкуса, не меры не имеет)

Сергеевич 26-08-2015 21:05

quote:
Посмотрите свежее видео с охоты обе техники и на отрыве и на обгоне там нормально применяются. и на дальних и на ближних... может дело не в бобине?))

Олег,приветствую!А дальние это сколько метров?Шо то все близковато...
Корбанище 26-08-2015 23:46

quote:
Originally posted by Сергеевич:

Олег,приветствую!А дальние это сколько метров?Шо то все близковато..


Приветствую, Сергеевич!
разве ж это плохо что близковато...)) вчера уже обсуждали здесь в теме. мне на охоте рекорды по дальности ставить ни к чему. задача попасть вторична. первая задача найти то, во что попал). я очень расстраиваюсь когда не нахожу... потому в последнее время выбираю цель под выстрел так, чтобы упала на чистое, желательно на воду. над камышом не стреляю ни в коем случае, как бы не хотелось. собаку то не держу, а сам в камыше, да по яйца в тине, искать устаю сильно, проверенно...))

на видео выше, самый дальний выстрел не превышал 35м.

зы: про звукооператора. на вкус и цвет все фломастеры разные...))

Корбанище 26-08-2015 23:48

quote:
Изначально написано bure:
Чего тут долго обсуждать, отличная стрельба. Настоящая охота. Молодцы. С удовольствием посмотрел. С полем, мужики)

Спасибо, Дмитрий!

Корбанище 22-11-2015 23:39

Сделал новое видео о технике стрельбы мишеней на стенде.
"Просто о стендовой стрельбе. Эпизод 1 (Simply about clay pigeon shooting. Episode 1)"
Жду ваших комментариев! и оценок...)
В данном видео демонстрируются две техники стрельбы по уходящему кроссеру.
Представлена техника:
1. Стрельба на обгоне
2. Стрельба на отходе
Видео может быть полезно начинающим стрелкам и охотникам.

Просто о стендовой стрельбе. Эпизод 1 (Simply about clay pigeon shooting. Episode 1)

adj8 23-11-2015 10:35

чем снимали? как крепили к ружью? спасибо
Temych_19 23-11-2015 13:55

quote:
Originally posted by артур шев:

по движению стволов понравилось...и по динамике движения и по уравниванию скоростей и отрыву..на это бы еще главное..как встал..почему сюда ствол..куда смотрел..в какой момент вскинулся..когда нажал..т е углубить и расширить Ильенко)))

А Дмитрию И, для полной идиллии, как раз-таки не хватает того, что в ролике ТС, а именно положение камеры на, непосредственно, планке, а нигде-нибудь на лбу!
Очень классно в этом отношении показано в роликах у ДД
https://www.youtube.com/watch?v=ZdwBIv8oOE4 (20:45, 21:24 и т.д.)
С уважением ко всем!

Корбанище 23-11-2015 22:30

quote:
Originally posted by adj8:

чем снимали? как крепили к ружью? спасибо


экшн камера panasonic цилиндрическая. крепление под стволом с помощью кронштейна для крепления подствольного фонаря.

quote:
Originally posted by артур шев:

по движению стволов понравилось...и по динамике движения и по уравниванию скоростей и отрыву..на это бы еще главное..как встал..почему сюда ствол..куда смотрел..в какой момент вскинулся..когда нажал..т е углубить и расширить Ильенко)))


Спасибо за предложение и развёрнутый комментарий, АС!
Не хотелось утяжелять видео дополнительной информацией, её и так более чем достаточно, хотя бы на уважаемом мной канале ПижнТВ. Стремился сделать понятное, наглядное видео без дополнительных комментариев. Но не исключаю, что какие-то минимальные комментарии всё же в будущих видео появятся.

quote:
Originally posted by артур шев:

а так получилась картинка вроде как попробуйте повторите как я))) и будет и у вас дым..


на самом деле наснимать "дыма" и слепить куски в видеоряд вообщем то не проблема, было у меня тут одно пафосное видео сделанное "for fun")

Пафосное)) видео о стельбе))

В обсуждаемом же видео, задача всё же стояла по возможности без комментариев показать различие в используемых техниках стрельбы (из тех, коими владею...)


quote:
Originally posted by артур шев:

согласен.. если наших сложить то ДД и получится))


Не сомневаюсь, появление технологии съёмки "с видом по планке" у Дмитрия И, дело не столь отдаленного будущего! Сам с большим интересом ожидаю этого момента!
k@rdin@l 23-11-2015 23:18

Да, наш регистратор не выдержал и... Поехал в Китай на обмен, ждем когда приедет новый, только поэтому в последних выпусках отсутствует видео экшн камеры.
bure 24-11-2015 13:17

Хорошое видео. Наглядное. Выкладывайте дальше.
Как говорится, все в копилочку!)
Корбанище 24-11-2015 21:55

quote:
Originally posted by bure:

Хорошое видео. Наглядное. Выкладывайте дальше.
Как говорится, все в копилочку!)


Спасибо Дмитрий!
Материал есть, в ближайшее время выгружу в ютьюб очередное видео, там будет наглядная стрельба мишени техникой с постоянным упреждением.
Корбанище 27-11-2015 06:31

очередное видео
Просто о стендовой стрельбе. Эпизод 2 (Simply about clay pigeon shooting. Episode 2)

St_A_N 12-12-2015 13:29

Очередное видео от Олега на ютубе:

Корбанище 12-12-2015 20:19

quote:
Originally posted by St_A_N:

Очередное видео от Олега на ютубе:


Спасибо, Андрей. Теперь займусь эпизодом с угонными мишенями...
Корбанище 01-01-2016 22:42

quote:
Originally posted by Корбанище:

Теперь займусь эпизодом с угонными мишенями...


с угонными позже, пока Бату)

не забываем выставить качество FullHD


Корбанище 24-08-2016 21:03

Немного моего видео с открытия охоты на водоплавующую. При желании можно разглядеть некоторые элементы техники стрельбы)




"Мишени" - правая, левая, налетающая, перелётная и сидящая...)))

Pavel163 24-08-2016 21:17

Олег, привет! Падают хорошо, красиво. Если не секрет, какой патрон?
Корбанище 24-08-2016 21:37

Наш лучший и любимый патрон
Azot NRG28))

Спасибо за него Олегу Владимировичу Субботину!
Патрон по утке - просто БОМБА! Всем охотникам Самарской области я его рекомендую (продвигаю)) использовать по утке вплоть до подхода северной пролётной утки!

ronyrony 24-08-2016 23:35

quote:
Originally posted by Корбанище:

Просто о стендовой стрельбе. Эпизод 1 (Simply about clay pigeon shooting. Episode 1)



0.52 обратил внимание, что выстрел мог быть выполнен гораздо раньше. действительно оч точная вскидка и оч ровная поводка, я бы сказал мультяшно точная. меня смутило полное отсутствие колебаний ствола. в связи с чем вопрос - стреляли со вкладки? и было бы очень показательно выложить вид стрелка сбоку в момент обработки и выстрела.
спсб.
Корбанище 25-08-2016 12:19

Да, я как правило стреляю со вкладки. К сожалению видео меня с боку в момент данной съёмки нет. Ну можно вот на этом видео посмотреть сбоку

По крайнему видео с открытия, по третьей утке выстрелить мог успеть три раза, но сдерживал себя, понимая что утка над камышом...) и только подпустив её к воде произвёл контролируемый выстрел с отходом...))) сделано это было осознано так как очень не хотелось искать утку в камыше...)
Ну на охоте стрелять со вкладки не получается, просто после выстрела по первой утке понимал, что должна подняться вторая из пары и уже не откладывал ружья.

Стендовая стрельба

Любительское видео о технике стрельбы