Стендовая стрельба
Правша с ведущим левым глазом.
Здравствуйте.
Я правша... Сегодня обнаружил, что ведущий глаз у меня - левый. Возможно именно в этом причина промахов. Уважаемые спортсмены, как быть, как стрелять? Какие есть варианты изменения ведущего глаза?
С уважением.
аналогично правша ведущий левый глаз...
при стрельбе щурюсь левым глазом немного, как бы скалюсь на левую сторону лица. Помогает, стрелять стал лучше, но левый глаз полностью закрывать нельзя.
Предлагали переучиваться стрелять с левого плеча но по мне это тяжело да и на ружье "кабанья спина"
Та же проблема была. Переучивался на приоритет картинки правого взгляда. Вскидка в точку и концентрация на картинке от правого взгляда. Вроде получилось.
Значит не всё так критично!
Goodwin2110, пожалуйста опишите технологию переучивания ведущего глаза поподробнее. Спасибо.
А как на счёт приспособления "Зеник"
http://oruzheika.blogspot.ru/2011/03/blog-post.html?m=1
цитата:Originally posted by Kingkosha:
пожалуйста опишите технологию переучивания ведущего глаза поподробнее. Спасибо.
Да уже выше вроде все сказал.. Детализировать трудно.. Добавлю только, что одновременно контролировал отсутствие завала головы и нормально открытый левый глаз (не прищуреный).
На левое стекло стрелковых очков приклеиваю овальный кусочек матового скотча размером примерно 2 на 1,5 см. Приклеить нужно так, чтобы левый глаз не видел мушку.
Я ничего не клеил. Ни зеников, ни скотчей. Не хотел впоследствии отучаться от внезапно появившейся в левом глазу мушке
. Может и не прав был, но научился переключаться довольно быстро.цитата:научился переключаться довольно быстро
и где же у вас "кнопка" ? а если забыли переключиться?
А Вы когда права получали у Вас выясняли какой ведущий глаз ?
))Так зачем тогда создаете проблему себе в стрельбе ?
На мушку не смотрите, тогда и проблемы с доминированием не будет.
на мушку не смотрю.
voffka, т.е при стрельбе по летящей мишени не важно какой глаз ведущий?
совсем запутался.
Важно смотреть двумя глазами на мищень, и притаскивть к ней стволы перефирейным зрением, а не наоборот !!!!
цитата:Изначально написано Kingkosha:
на мушку не смотрю.
voffka, т.е при стрельбе по летящей мишени не важно какой глаз ведущий?
совсем запутался.
Вы привыкли воспринимать входящую информацию при помощи бинокулярного зрения как есть. Зачем же препятствовать восприятию или что то менять в восприятии ?
Одно но, для правильной работы зрения важно положение зрачка относительно прицельной планки. Иначе вы можете блокировать правый глаз сами того не замечая, думая что просто левый глаз доминирует
цитата:Изначально написано voffka:
А Вы когда права получали у Вас выясняли какой ведущий глаз ?
Так зачем тогда создаете проблему себе в стрельбе ?
На мушку не смотрите, тогда и проблемы с доминированием не будет.
Вова! Если не важно какой ведущий глаз, возьми ружьё у нашего Андрея Козьменко и попробуй по описанной тобой технике стрельнуть и сразу поймёшь проблему. О проблеме сложно рассуждать если с ней не сталкиваешься. Мне так кажется.
цитата:Изначально написано zmv:Вова! Если не важно какой ведущий глаз, возьми ружьё у нашего Андрея Козьменко и попробуй по описанной тобой технике стрельнуть и сразу поймёшь проблему. О проблеме сложно рассуждать если с ней не сталкиваешься. Мне так кажется.
Я с него стрелял. Абсолютно идентично попадаю. Испытываю только некий дискомфорт из за чудо приклада.
Проблема то как раз известная и думаю что все стрелки с ней сталкивались , я в частности :-( Потерянное время. Не надо было циклиться и надо было больше стрелять.
Андреев приклад и проблему раздутую уже кстати кто мог из серьезных стрелков обсмеял. Да и со стандартного он стрелял не хуже А может и лучше.
"Идентично попадаю", то есть можешь из него 23, ну или хотя бы 20 попасть? Извини, не соглашусь с тобой, сейчас человек стреляет и чувствуя комфорт и попадает, и должен сказать, что для его настрела попадает очень хорошо. Смеятся может кто угодно, но хочется верить не один СЕРЬЁЗНЫЙ стрелок, оСмеять не мог.
У него проблема серьезней, чем не ведущий глаз, правый очень плохо видит
voffka, zmv, опишите пожалуйста ситуацию о которой вы говорите.
Ну, не верь
Откуда же у нас серьезные стрелки на соревнованиях, Дигвид с Майлзом не приезжали, а при Торрольде этого чудо приклада не было. Комфорт, ну я его как в клубе вижу он приезжает пострелять с прокатных ружей постоянно
) На счет проблемы согласен что она серьезней, но я не офтальмолог что бы судить о его зрении. Поспрашивал что да как, такое ощущение что он лучше меня видит тем глазом.
Он им видит это факт. по 75 он лупил со штатного приклада. Разве мог он такие результаты показывать с правого плеча и с правого глаза, который не видит ?
Зрение у него бинокулярное. При всем при этом, зачем ему такое ?
Ужос нах.....
Пароолимпиада Ваша Vovka I zmv
цитата:Изначально написано Британец 5:
Ужос нах.....
Меня не впутывайте )) Я осуждаю ))
А чел реально спортинг ФССМО в последний раз с этим стрелял )) 125 даже как то наковырял ) Героическая личность!
цитата:Изначально написано voffka:
Комфорт, ну я его как в клубе вижу он приезжает пострелять с прокатных ружей постоянно
Даже не знаю как тебе ответить:
1. Или ты умышленно кривишь или редко (очень редко) бываешь в клубе, уже более полугода, а точнее как ему сделал приклад Константинович, он стреляет только с этого ружья. Только ПЕРВУЮ неделю, он пытался сравнивать свои новые ощущения со старыми. Сейчас он может спокойно стрелять на уровне и даже выше стрелков своего уровня, думаю даже может по соперничать с Фёдоровым или Желоновым.
2.
цитата:Изначально написано voffka:
На счет проблемы согласен что она серьезней, но я не офтальмолог что бы судить о его зрении. Поспрашивал что да как, такое ощущение что он лучше меня видит тем глазом.
Он им видит это факт. по 75 он лупил со штатного приклада. Разве мог он такие результаты показывать с правого плеча и с правого глаза, который не видит ?
Зрение у него бинокулярное. При всем при этом, зачем ему такое ?
Ну, что тут сказать, пообщайся с ним плотнее и поймёшь, что человеку требуется серьёзная операция на правом глазе, но учитывая,что он чистый правша, а правый глаз почти не видит, или видит очень плохо, он 3-4 месяца приспосабливался стрелять то с правого, то с ЛЕВОГО ПЛЕЧА!!! И в результате, если мне не изменяет память, 3 месяца стрелял с левого плеча, под левый глаз, вот тогда и пришла мысль сделать такой приклад.
Как в том анекдоте
)) Надпись у входа в кабинет психоневролога: "Больных, ожидающих приема, просим не делиться друг с другом симптомами своих болезней - это затрудняет постановку диагноза"Сами головняк придумали, сами страдаете
А у меня вопрос к топикстартеру - а как вы обнаружили, что у вас левый глаз - ведущий?
в литературе прочитал про метод определения ведущего глаза с помощью листа с дырочкой, через которую нужно смотреть на предмет.
Насколько я знаю, так можно и ошибиться. Офтальмологу не показывались? я в свое время ходил, когда меня мучил такой же вопрос, но врач сказал, что у меня все ок.
Сам правша и глаз ведущий правый. Мишень виду двумя глазами. Может из-за того, что настрел не большой, но столкнулся с проблемой перескакивания ведущего глаза, когда мишень боковая с права на лево. Делаю поводку средней по скорости и удаленности мишени, смотрю на мишень, перефирийным зрением смотрю на мушку, боковую часть стволов левым глазом не вижу и когда мишень уходит на вторую половину поля и стволы догоняют мишень, происходит скачек и глаз мишень теряет, привязку теряет, выстрел приходится с зади. Это происходит не всегда, но случается. Может действительно, не привязывать мишень с переферийной мушкой, а довериться бенокулярному зрению и привязке тела к ружью?
цитата:Изначально написано zmv:
Ну, что тут сказать, пообщайся с ним плотнее и поймёшь, что человеку требуется серьёзная операция на правом глазе, но учитывая,что он чистый правша, а правый глаз почти не видит, или видит очень плохо, он 3-4 месяца приспосабливался стрелять то с правого, то с ЛЕВОГО ПЛЕЧА!!! И в результате, если мне не изменяет память, 3 месяца стрелял с левого плеча, под левый глаз, вот тогда и пришла мысль сделать такой приклад.
Максим Владимирович, всё что вы сказали выше, СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ НА 100%!!!
Я только что переговорил с Андреем (моим заказчиком).
СУХОЙ ОСТАТОК:
1. Последние три месяца он стреляет ТОЛЬКО ИЗ РУЖЬЯ С ПРАВИЛЬНЫМ ДЛЯ НЕГО ПРИКЛАДОМ,полностью И НАВСЕГДА отказавшись от стандартных.
2. Среднее количество разбиваемых тарелок в серии - 21 шт.
3. Есть тенденция к улучшению результатов.
4. Есть тенденция по улучшению качества разбоя тарелок (это меня особенно порадовало).
А, вот своё фото, где бы также присутствовало ружьё с правильным прикладом пока прислать мне отказался. Ответил, что пришлёт его , когда выиграет соревнование. Буду ждать фотку с заказчиком на пьедестале.
Пока я ждал Андрея (из Брянска) с готовой работой в Кузьминках (дорога была отвратительная в тот день) местные стрелковые АВТОРИТЕТЫ внимательно исследовали аппарат, постреляли из него и вынесли положительный вердикт.
И они оказались правы!!!
Господа! Эта проблема давно обсуждалась. Прав Артур, Вы вначале подойдите к нормальному тренеру на ските, а не уродуйте оружие. То что я вижу на снимке безобразие.
цитата:Изначально написано trenerr:
Господа! Эта проблема давно обсуждалась. Прав Артур, Вы вначале подойдите к нормальному тренеру на ските, а не уродуйте оружие. То что я вижу на снимке безобразие.
Вадим Александрович! Это ружьё немного не в тему. оно не для правши с ведущим левым глазом, оно для правши, у которого серьёзные проблемы со зрением на правом глазу.
цитата:Изначально написано trenerr:
Господа! Эта проблема давно обсуждалась. Прав Артур, Вы вначале подойдите к нормальному тренеру на ските, а не уродуйте оружие. То что я вижу на снимке безобразие.
А в дешёвой столовой на стенде в Кузьминках, когда я в этот самый день с полным подносом подсел к вашему столу (второму от аквариума), Вадим Александрович, и поделился с вами под куриные ножки с рисом нюансами выполнения сложнейшего заказа, который таки выполнил, вы сказали такие слова: "Всё правильно! Это единственный способ решения ТАКОЙ проблемы у стрелка".
За точность цитирования вашей фразы, Вадим Александрович, ручаюсь, ибо память у меня в такие моменты просто феноменальная, а внутренний магнитофон работает без помех и сбоев.!!!
Саша! В данном случае наверняка проблемы со стойкой и вкладкой ружья. Просто в моей практике было много подобных примеров.
цитата:Originally posted by BoltThrower:
Если правый глаз видит хуже левого - надо стрелять левым, с левого плеча.
И, сдаётся мне, в большинстве случаев постоянно ведущий левый глаз при рабочей правой руке - как раз следствие худшего зрения на правом глазу. Имеет смысл проверить зрение,и сделать правильные выводы, потому, что возлагать основную работу при прицеливании на тот глаз, который видит хуже, мягко говоря не разумно. Кстати, научиться стрелять слева "с нуля", когда нет наработанных комплексов "я правша и могу стрелять только справа", вообще не проблема. Одна неприятность - леворукого оружия у нас в стране практически нет, что усложняет жизнь стрелку, стреляющему слева.
#35
Ну не знаю-кому как,многое инивидуально конечно...в 2010 году "сделал себе глаза",но изначально правый хуже и так видел чем левый,после операции-зрение правый 100%,левый 150%-зрения,тоесть в 1,5 раза лучше правого...и тут началось,все мишени слева -направо-без проблем,справа-налево-как только мишень перемещалась за 90 градусов (перпендикуляром в проекции) -сразу включался левй глаз-и стрелял всегда нааамного спереди....помог зеник-отстрелял с ним около года-потом выбросил-и все-забыл напрочь-что такая проблема была...на данный момент левый глаз так и остался лучше видящим -но больше никогда не переключается и не становится ведущим ни на каих типах полетов и траекторий...
У меня правый видит хуже левого, тоже были проблемы с доминированием левого глаза, до тех пор пока не перестал смотреть на мушку. Ближний фокус рушит бинокль, если коротко.
цитата:Изначально написано eugene171717:
Ну не знаю-кому как,многое инивидуально конечно...в 2010 году "сделал себе глаза",но изначально правый хуже и так видел чем левый,после операции-зрение правый 100%,левый 150%-зрения,тоесть в 1,5 раза лучше правого...и тут началось,все мишени слева -направо-без проблем,справа-налево-как только мишень перемещалась за 90 градусов (перпендикуляром в проекции) -сразу включался левй глаз-и стрелял всегда нааамного спереди....помог зеник-отстрелял с ним около года-потом выбросил-и все-забыл напрочь-что такая проблема была...на данный момент левый глаз так и остался лучше видящим -но больше никогда не переключается и не становится ведущим ни на каих типах полетов и траекторий...
Здравствуйте.
Зеник сами изготовили или приобрели? Где?
Спасибо.
цитата:Originally posted by BoltThrower:
А в видоискатель фотоаппарата Вы каким глазом смотрите?
Правым
С подстройкой окуляра под глаз А вот реальные тупняки бывают с биноклями, мутная картинка и все тут, даже после отстройки окуляра правого глаза. А если смотрю одним левым то все в поряде. Но что удивительно, купил лейку, картинка звенящей резкости с двух глазах и что удивительно , там даже отстройки окуляра нет, или я его не нашел
))Магия какая то
цитата:идите к тренеру. глаза вторичны в этой ошибке. не правильная изготовка и вставка. а потом уже это и вылезает)думать и мечтать что сделал правильное техническое действие и реально его исполнить это две большие разницы))
Спорить не буду, Вы скорее всего правы по поводу изготовки, вставки и самого контроля мишени, нет стабильности всего процесса, в каком то месте да совершишь ошибку, но это все практика. На счет тренера тоже согласен, но пока, только инструкторы, хотя бы начальный навык получить.
Не уверен, что глаза, качество зрения - вторично, но думаю, что и глаза и тело должны работать в жесткой связке, а это, опять таки тренировки. По этому, в данном случае, я не противоречу Вашей позиции. Не хочу гадить и приношу свои искренние извинения топиккастеру, но я писал немного про другое, а именно, о совместной работе бинокулярного и периферийного зрения при удержании, контроле мишени.
Безобразие - это еще очень мягко сказано. Послушайте совета, идите к тренеру. Только не к ложовщикам. Им несите только готовые параметры приклада) творчество в их нелегком деле полезно только им самим, но не стрелку.
А то как вы стреляете, контролируя глазом мушку.... просто культурный шок. Так и до открытия третьего глаза недалеко)
Удачи
Хорошо, не кидайте тапками, пойду, исправлюсь
"Я очень рекомендовал бы приучиться стрелять и с левого плеча; мало ли что может случиться, да и с седла, с экипажа, с лодки-очень трудно стрелять с правого плеча дичь, поднимающуюся с правой стороны или летящую поперек направо. Пользоваться только правой рукой вообще - вредный предрассудок и только.Начинающим, еще не приобретшим вредных привычек стрелкам надо самым настойчивым образом рекомендовать не следовать дурным примерам и отнюдь не зажмуривать левого глаза. Человеку для ясного, выпуклого видения, для определения расстояний нужны оба глаза, и если кому действительно необходимо 'смотреть в оба", так это именно и прежде всего охотнику в момент стрельбы.
Некоторое затруднение при двуглазой стрельбе могут встретить только те сравнительно немногие лица, у которых левый глаз является определенно 'направляющим",-если при этом они пытаются стрелять не с левого (как им бы следовало), а с правого плеча. Очень немногие, невидимому, совсем не могут привыкнуть не. закрывать левого глаза. Большинство свободно может приучиться 'направлять" и одним, и другим глазом, и стрелять с открытыми глазами.
Какой глаз 'направляющий"-не зависит от силы зрения глаз. Вытяните руку, сделав из большого и указательного пальцев кольцо, и взгляните-глядя обоими глазами-сквозь это кольцо на какое-нибудь пятно, муху и т. п. на противоположной стене. Затем зажмурьте (не шевеля ни рукой, ни головой) правый глаз. Если при этом пятно или предмет, в который вы прицелились, уйдет из кольца влево,-значит направляющий глаз правый, а если останется на месте- направляющий левый. Для проверки повторите 'прицеливание", но закройте затем, не шевелясь, левый глаз; если прицельное пятно сдвинется вправо-значит направляющий глаз левый."С.А.Бутурлин."Дробовое ружье и стрельба из него"
Можно уточнить какую руку вытягивать? Если я вытягиваю правую, то ведущий - левый, если левую руку, то ведущий правый))
а я так вообще могу прямо в процессе прицеливания переключаться по желанию
)) хотя левша и поэтому традиционно стреляю с левой цитата:Можно уточнить какую руку вытягивать? Если я вытягиваю правую, то ведущий - левый, если левую руку, то ведущий правый))
пиз...шь
цитата:Изначально написано trenerr:
Саша! В данном случае наверняка проблемы со стойкой и вкладкой ружья. Просто в моей практике было много подобных примеров.
Вадим Александрович, нет тут никаких проблем со стойкой и вкладкой! Они у стрелка практически идеальные.
Вам надо просто прочитать выше, О ЧЁМ СОБСТВЕННО ИДЁТ РЕЧЬ?
Тогда не будет никакой необходимости писать всякую ерунду.
Ничего личного.
[QUOTE][B]
13-8-2014 21:01
цитата:
Изначально написано trenerr:
Саша! В данном случае наверняка проблемы со стойкой и вкладкой ружья. Просто в моей практике было много подобных примеров.
Вадим Александрович, нет тут никаких проблем со стойкой и вкладкой! Они у стрелка практически идеальные.
Вам надо просто прочитать выше, О ЧЁМ СОБСТВЕННО ИДЁТ РЕЧЬ?
Тогда не будет никакой необходимости писать всякую ерунду. Это не ерунда. Хорошо бы посмотреть стойку и вкладку, а то я на слово не верю.
Хорошо, тогда я доложу ситуёвину
ЕЩЁ РАЗ и с нюансами:1. Сначала стрелок стрелял с ПРАВОГО плеча, целясь ПРАВЫМ глазом, который у него видит чрезвычайно плохо. Результаты были посредственные.
2. Затем стрелок тот попробовал стрелять с ЛЕВОГО плеча, целясь ЛЕВЫМ глазом. Продолжалось это целых ТРИ МЕСЯЦА, которых ему вполне хватило для того, чтобы сделать для себя один чёткий и однозначный вывод: СТРЕЛЬБА С ЛЕВОГО ПЛЕЧА -ЭТО НЕ ДЛЯ НЕГО!
3. Затем стрелок вернулся к манере, описанной в п.1. Будучи не стеснённым в средствах, он потратил много времени и патронов, чтоб повысить результативность стрельбы. Более того, он разработал свою личную методику своей правоплече-левоглазой стрельбы. Он мысленно перед каждым выстрелом выстраивал в своём сознании некий равнобедренный виртуальный треугольник, боковые стороны которого являлись некие линии прицеливания, изходящие из его глаз и сходящиеся в той точке, куда он через мгновенье посылал заряд (я лично понял его рассказ именно так).
И, надо сказать, он преуспел в этой затее.
4. Потом, он понял, что эта его метода никогда не даст ему возможности приблизится к абсолютному результату и стал советоваться с знающими коллегами-стрелками, что тут можно сделать в его случае? Так и родилась идея сделать специальный приклад, который позволял бы стрелять с ПРАВОГО плеча, целясь ЛЕВЫМ глазом.
Приклад такой был таки изготовлен, увы, только с третьей попытки. Я даже представить не мог, сколь сложна будет на практике такая задача.
- Оказалось, что ИЗГИБ ПРИКЛАДА НАДО ДЕЛАТЬ НЕ СРАЗУ ЗА РУКОЯТКОЙ, А В МЕСТЕ, ОТСТОЯЩЕМ ОТ НЕЁ НА 1/3 ЕГО (приклада) ДЛИНЫ (иначе, при хвате рукоятки в приклад упирантся запястье).
- Оказалось, что, НОС СТРЕЛКА В ЭТОМ СЛУЧАЕ ИМЕЕТ ОБЫКНОВЕНИЕ УПИРАТЬСЯ В ЗОНУ ИЗГИБА.
- Оказалось, что МЕЖЗРАЧКОВОГО РАССТОЯНИЯ В 71ММ НЕДОСТАТОЧНО ДЛЯ ПРАВИЛЬНОГО СМЕЩЕНИЯ ПРИКЛАДА.
Но, все эти моменты были отработаны, и стрелок получил правильный приклад, который он теперь успешно осваивает. Справедливости ради, скажу, что забыл он про стоковый приклад не сразу, а пару месяцев ещё метался между ним и обновкой.
Но, теперь он определился, и за мужика можно только порадоваться и пожелать ему успехов!
Я понятно всё доложил, Вадим Александрович? 
цитата:Originally posted by staltek:
пиз...шь
Выражения выбирай..пробуй сам и обряшешь...
цитата:. Сначала стрелок стрелял с ПРАВОГО плеча, целясь ПРАВЫМ глазом, который у него видит чрезвычайно плохо.
Что значит видит плохо? Он не видит вылет мишени, нет резкости, он не может определить передний или задний край мишени или он ее вообще не видит и в момент обработки использует левый глаз?
цитата:Они у стрелка практически идеальные.
Сомневаюсь? Покажите мне его или живьем или фото в профиль.
цитата:Originally posted by артур шев:
можно уточнить кто тренер был у стрелка? кто пояснял про мысленные треугольники? мне на понимание. и еще..кто его подбил на такую конфигурацию.кто эти знающие стрелки? и уж совсем крайний вопрос..в какой группе на соревновании участвует стрелок..если у него все идеальное и поставленое..кроме хуже видящего глаза...
Тренера у него нет. Человек пострелял, на конских полетах видимо начал мазать, ну и пошло поехало...
Надо что то или кого то в своих промахах винить.. Пусть это будет плохо видящий глаз.
Тут еще консультант подвернулся который к констатинычу отправил. А константиныч рад стараться.
Стреляет он в группе С.
цитата:да и местами уже волосы совсем поседели)
От дум над результатом
цитата:Изначально написано артур шев:Владимир.. и япро то.. тут про посадистость и поворачиваемость с управляемостью несколько сот страниц написали..а тут человеку дают в руки какую то кривулину и он вдруг о чудо поправ все принципы учебы да и вообще физики с механикой начинает долбить все в дым))) хотя..чего его .. я сам уже в группе А три года искал чуда в прикладах))))так Истина и открылась что же первично но уже подошел Юбилей)))да и местами уже волосы совсем поседели)
Я тоже самое написал, но своими словами )) Когда упомянули эту кривулину и стрелка
По прикладу, приведу универсальную цитату из 12 стульев, где то тут недавно упоминавшуюся.
- Ну что, отец, невесты в вашем городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
- Больше вопросов не имею!
Сходил к окулисту(мужчина).
Рассказал о ситуации: "по тестам приведённым здесь ведущий левый глаз, стреляю с правого плеча"...
провели обследование. Оказалось, правый глаз видит лучше чем левый, что противоречит утверждению,(авторов, предлагающих определить ведущий глаз) что ведущий глаз видит лучше.
Окулист взял под сомнение всю ситуацию с ведущим глазом и противоположным плечом. Спросил, вижу ли я(видел ли когда-нибудь) двойную картинку(двоение)."Не вижу"
Посоветовал не обращать внимание на определение ведущего глаза, кроме того т.к правый видит лучше, то и картинка изображения с правого будет главной(это если всё-таки задуматься какой глаз главный).
Ну вот ! Хоть какая то польза от определения ведущего глаза в стрельбе
) Сходили к врачу зрение проверили )я понимаю что мой 1-разряд настреляный за год занятий стрельбой не авторитет, НО как человек тоже стреляющий без тренера и соответственно вынужденный самостоятельно разбираться и в технике и в том как бы это мои "особенности" (стрельба с левого плеча при обоих "ведущих" глазах - могу "переключаться" по желанию), превратить в преимущества хочу сказать: Ребяты, человеку ТАКОЙ приклад удобен, он с него успешно стреляет и даже если это чисто психологический момент = он имеет на это право. Это ЕГО ЛИЧНОЕ ДЕЛО.
Более того, я видел как он стреляет и могу сказать некоторые мишени он берет совершенно непоситжимым для меня образом. Но результат - есть, тарелки бъются.
P.S. и не надо заниматься подсчетом чужих денег - человек хотел получить уникальный, подобранный под себя приклад - он его получил.
P.P.S. мне, например, сейчас хватает стандартного беретовского "правого" приклада перенастроенного под меня, но это не значит что надо всем нахрен запретить экспериментировать и всем все делать одинаково.
trenerr
Вадим Александрович, в Кузьминках видел стрелка на площадке для скита, Павел Лакия (сборная Грузии) если не ошибаюсь. У него не аналогичный приклад? Если что-то напутал, прошу строго не судить.
[QUOTE][B] Если что-то напутал, прошу строго не судить.
Павел Лакия- сделал большое количество прикладов только у Киселева в Туле, думаю что у других мастеров тоже. По моему опыту у него проблемы не в оружии, а в технике и психологии стрельбы. Так что пример Павла не показателен.
цитата:Изначально написано trenerr:
Что значит видит плохо? Он не видит вылет мишени, нет резкости, он не может определить передний или задний край мишени или он ее вообще не видит и в момент обработки использует левый глаз?
Он (ЕГО ПРАВЫЙ ГЛАЗ) НЕ ВИДИТ НЕ ТОЛЬКО ТАРЕЛКУ, ВЫЛЕТ, КРАЙ И ПР. ОН ВООБЩЕ ПОЧТИ НИЧЕГО НЕ ВИДИТ.
Я понятно объяснил?
цитата:Изначально написано Тепленький:
trenerrВадим Александрович, в Кузьминках видел стрелка на площадке для скита, Павел Лакия (сборная Грузии) если не ошибаюсь. У него не аналогичный приклад? Если что-то напутал, прошу строго не судить.
Локия теперь стреляет с регулируемым прикладом "Эвакомп" с правого плеча и целится правым глазом.
цитата:Изначально написано voffka:
Тренера у него нет. Человек пострелял, на конских полетах видимо начал мазать, ну и пошло поехало...
Надо что то или кого то в своих промахах винить.. Пусть это будет плохо видящий глаз.
Тут еще консультант подвернулся который к констатинычу отправил. А константиныч рад стараться.
Стреляет он в группе С.
Вова, ты же знаешь, что такой приклад ему посоветовал попробовать я Замараев М.В., и этого не стыжусь, а из твоих уст звучит "подвернулся" оскорбительно. Ты же самый грамотный и во всём умелый, не подвернулся когда человеку нужна была помощь! Зато обсосать тему "о каких-то" советчиках и "каких-то" мастерах это ВЫ в первых рядах. Да наверно я не знал как человеку руки сломать что-бы правша нормально стрелял при зрении правого глаза кажется в 6 единиц. Что почерпнул из классической литературы, то и посоветовал, а МАСТЕР к которому обратились взялся и сделал, то что от него просили. Человек стреляет и его удовлетворяет, а это главное, дальше - время покажет.
цитата:Изначально написано zmv:Вова, ты же знаешь, что такой приклад ему посоветовал попробовать я Замараев М.В., из твоих уст звучит "подвернулся" оскорбительно. Ты же самый грамотный и во всём умелый, не подвернулся когда человеку нужна была помощь! Зато обсосать тему "о каких-то" советчиках и "каких-то" мастерах это ВЫ в первых рядах. Да наверно я не знал как человеку руки сломать что-бы правша нормально стрелял при зрении правого глаза кажется в 6 единиц. Что почерпнул из классической литературы, то и посоветовал, а МАСТЕР взялся и сделал, то что от него просили. Человек стреляет и его удовлетворяет, а это главное, дальше - время покажет.
На личности не хотел переходить, как раз чтоб не обидеть, потому и написал "Подвернулся консультант". Я вообще не лезу в чужие дела пока меня лично не попросят. Когда он спросил мое мнение, я ему сказал все что думаю о его новом прикладе и его необходимости.
А конкретно в этой теме, ты сам поднял разговор про это чудо, изначально разговор был направлен совсем в другую сторону. А по троллить, да я любитель
тему я поднял, и возможно Андрей только первый, возможно кому нибудь понадобится
цитата:Originally posted by trenerr:
Павел Лакия- сделал большое количество прикладов только у Киселева в Туле, думаю что у других мастеров тоже. По моему опыту у него проблемы не в оружии, а в технике и психологии стрельбы. Так что пример Павла не показателен.
Спасибо Вадим Александрович за информацию!
цитата:Originally posted by Константиныч:
Локия теперь стреляет с регулируемым прикладом "Эвакомп" с правого плеча и целится правым глазом.
Спасибо Александр Константинович!
Мой ведущий левый глаз не сдается ни при каких обстоятельствах (стреляю с правого плеча). Стрелял без мушки, с открытой планкой, с зеником, с фокусировкой взгляда на мишени и т.д. Все тщетно. Помогает только наклейка скотча на левое стекло очков. Видимо зрение глаза - это довольно сложная оптическая система, с множеством индивидуальных особенностей. На следующей неделе договорился в Кузьме попробовать стрельнуть с аналогичного приклада. Понятно, что параметры приклада не мои, но тем ни менее интересно, что получится и каковы будут ощущения от стрельбы.
Артур! Ты опять прав.
цитата:Originally posted by артур шев:
Владимир..потрать деньги не на приклад а на учебу!!!)
Артур Станиславович, я не собираюсь заказывать себе другой приклад на данный момент. Просто хочу попробовать стрельнуть в качестве эксперимента с таким необычным прикладом. Ничего страшного для себя в этом не вижу. Какие-либо выводы заранее делать не хочу.
цитата:Originally posted by артур шев:
перечитай ОФ...ошибки во вскидке..поспешность и остановка!! какой глаз!!! устрани это!!!!стрельни с бедра и поймешь что главное и первичное движение!!!
Мои ошибки связанные с промахами - это стрельба по переду и стрельба по верху (секущие сверху вниз). Основная причина - малый настрел (1,5-2 тыс в год).
цитата:Originally posted by артур шев:
завел понимаешь таракана..и кормишь его и кормишь!!)))полчаса во вскидке на тарелке висишь перекрыв колодкой видимость правому глазу и удивляешься что левый пытается тебе тарелку транслировать..открой планку..вставься максимально близко к тарелке..пройди под тарелкой..
стреляй поэнергичней и по нахальней)))на все действия оптимальное время..не быстрее..иначе не поймешь..и не медленее..зацелишь..фсе!!))
У меня картинки нужной нет при двух открытых глазах, двоится изображение стволов. На тарелке стараюсь не висеть, если только на дальних (плавное движение отхода). Все остальное стараюсь стрелять именно "нахально", или близко к этому. При более-менее регулярном приличном настреле тысяч 5-6 в год, в тестовых сериях стрелял 20-23. Последние 3 года по разным причинам приходилось на стенде в год стрелять 1-2 тысячи, не более. С нового года надеюсь удастся почаще выбираться на стенд. Если после перерыва в стрельбе выползает какая-то системная ошибка, Разумов А.А., или Савельев А.В. всегда подскажут в чем причина промаха, вернее где пролетел заряд относительно тарелки (перед, зад, верх, низ). Наклейка на стекле очков думаю процентов на 20 сокращает поле зрения, что конечно не есть хорошо, меньше света попадает в глаза, меньше времени на обработку мишени и т.д. Но картинка получается четкая и ясная, стволы относительно тарелки вставляю туда, куда хочу, не надо никаких "бермудских" треугольников в голове держать и всяких мудреных схем выстраивать. Воткнулся в тарелку,не левее, не правее, а точно в нее. С двумя открытыми глазами, воткнуться точно даже в статистическую мишень я не могу, проверил не одну сотню раз.
цитата:Originally posted by артур шев:
Владимир заклеил левый глаз. потом поставил зеник
Нет, в начале поставил зеник, а потом заклеил левый глаз... а мушка сама как-то раз отвалилась, попробовал стрелять без нее, не комфортно. Надцать лет назад на форуме много копий было сломано по поводу "нужности" мушки при стрельбе. Лично мне она необходима.
цитата:Originally posted by артур шев:
а огибки то базовой техники! имхо
Ошибки в базовой технкике можно найти у любого стрелка стреляющего спортинг кмк. Однако есть стрелки, которые с букетом таких "ошибок" регулярно показывают высокий результат, а есть другие, которые занимаются с разными тренерами, ставят хорошую как им кажется базовую технику, но стабильных результатов показать не могут. Есть спортсмены выступавшие успешно в классических дисциплинах с отличной базовой техникой, но в спортинге у некоторых из них успехи гораздо скромнее. Может база виновата, шаблоны, стандарты, стериотипы? Я этого не исключаю. Считаю что спортинг, дисциплина очень творческая, с большим полем для экпериментов и не стандартных решений. Загонять себя в какие-то определенные рамки и стандарты кмк ошибочный путь для достижения высоких результатов. Выше вы приводили в пример ОФ. Так вот, он в соседней ветке написал дословно: "школа спортинга сложившаяся в Англии не только не призывает охотников переучиваться для успеха в спорте.но сама направлена на извлечение природных рефлексов и врожденных качеств у стрелка ровно в такой же степени как и охота.
Там техника стрельбы в спортинге и стрельбы на охоте ничем по сути не отличается.Охота при этом хорошая тренировка для спортивной стрельбы.а спортивная стрельба отличная тренировка для охоты."
Примерно об это говорят и Дмитрий Ильенко и Сабир Калимуллин - интуитивная стрельба. Что вообще можно считать базовой техникой в спортинге? Разнообразие полетов огромное! Многие тарелки можно эффективно разбить в разных точках траектории полета. Каждый выбирает сам для себя, как, где ему ее бить, исходя из своих способностей, реакции, параметров ружья, физических, психологических особенностей стрелка и т.д.
цитата:много копий было сломано по поводу "нужности" мушки при стрельбе
и нахрена ее древние умные люди придумали)))
цитата:Владимир..потрать деньги не на приклад а на учебу!!!) перечитай ОФ...ошибки во вскидке..поспешность и остановка!! какой глаз!!! устрани это!!!!
послушайте Артура
стрельба охотничья от спортивной отличается озартностью и нужностью...
цитата:Локия теперь стреляет с регулируемым прикладом "Эвакомп" с правого плеча и целится правым глазом.
а по дичи мажет безбожно....
цитата:Павел Лакия- сделал большое количество прикладов только у Киселева в Туле, думаю что у других мастеров тоже. По моему опыту у него проблемы не в оружии, а в технике и психологии стрельбы. Так что пример Павла не показателен.
приблема в горячей грузинской крови,кипит как хорошее красное вино и никогда в жизне не находит равновесия. перечитал много книг про снайперов,не нашел среди них ни одного грузина
Очень надеюсь, что диспутирующие стороны соберутся в Брянск пострелять спортинг и в свободное время по дискутировать, а возможно даже постреляем с заклеенным правым глазом!
цитата:Лакия плохо стреляет по птице.[B][/B]
Я сильно сомневаюсь в правдивости Ваших слов.
цитата:Изначально написано staltek:
а по дичи мажет безбожно....
Андрей Георгиевич, это шутка?
ага)))
цитата:Изначально написано M_SH:
Можно уточнить какую руку вытягивать? Если я вытягиваю правую, то ведущий - левый, если левую руку, то ведущий правый))
И у меня такая же мистика!
цитата:Originally posted by Temych_19:
И у меня такая же мистика!
Нет ответа от уважаемых стрелков)) вероятно staltek точку поставил))
цитата:Originally posted by M_SH:
Нет ответа от уважаемых стрелков)) вероятно staltek точку поставил))
Может, у нас оба ведущих? ))
цитата:Originally posted by Temych_19:
Может, у нас оба ведущих? ))
Может быть все что угодно) я думаю, Temych_19, что мы этого никогда не узнаем))) ни про руку, ни про глаза....))) ибо это секретная информация..)))
цитата:Изначально написано M_SH:
Может быть все что угодно) я думаю, Temych_19, что мы этого никогда не узнаем))) ни про руку, ни про глаза....))) ибо это секретная информация..)))
Я думаю, многие сами, до конца не знают... Просто стреляют как удобнее и все!
цитата:Originally posted by Temych_19:
не знают... Просто стреляют как удобнее
Счас тапками забросают....)))
Сам имею такую же проблему как и ТС. Считаю тут два варианта: или переучить глаз (что проблематично - см. з.ы.) или переучиться стрелять с левой руки - что я и сделал. Проблемы первые два месяца. Но при регулярных тренировках дома - вскидка и вкладка, быстро привыкаешь стрелять только с левого плеча. Стреляю соответственно с двумя открытыми глазами. Возникает проблема с левым прикладом, но тоже сейчас решаема без проблем - заказывал тут же на ганзе или на распространенные модели ружей можно купить практически во всех оружейных магазинах. ИМХО.
з.ы.: про переучивание левши - левша воспринимает информацию левым глазом и передаётся она в правое полушарие головного мозга, там обрабатывается и передаётся на мышцы. При переучивании - информация с правого глаза передаётся в левое полушарие, оттуда на обработку в правое полушарие (ведь изначально оно ведущее и это закладывается при формировании эмбриона, соответственно не изменить), затем назад в левое полушарие головного мозга и только оттуда на мышцы. Конечно это грубое описание процесса, но уже так видно, что время обработки информации увеличивается в ДВА раза.
ну и чего замолчали то ?
тема интересная, народ лично мог посмотреть приклад и все чего то молчат
а человек, между прочим, с этим прикладом 4-е место по результатам перестрелки взял...
цитата:Originally posted by Enotos:
а человек, между прочим, с этим прикладом 4-е место по результатам перестрелки взял...
Его уже давно посмотрели и мнение сказали. Фтопку!
Если ты про спортинг в Брянске, то 4 вроде Ильенко
А Андрей при всей нанотехнологичности приклада умудряется на него голову валить. Обратил внимание когда мимо проходил, аж задумался что происходит с его левым глазом относительно планки когда он валит голову через правый глаз. Чуть не завис
) Интересно было бы посмотреть как он стреляет, да некогда было.А то что он 145 стрельнул, это лишний раз подтверждает что вы его сделали мучеником слепым, коим он не является
Все у него есть для нормальной стрельбы Он может ! Но наверное не хочет, а может и не надо ему Стреляет человек для души.Вова, ты чего ?
таблицу результатов в С глянь еще раз...
и на счет 145 - в группе "В" и даже в "А" результаты и похуже есть...
на счет того что все есть для нормальной стрельбы - кто бы спорил, ты только не забывай что человек год стреляет всего...
Так ты и пиши что в группе "Ц"
А четвертое место Дмитрий Ильенко всеж
А то ты любишь людей в смуту вводить.На счет года не придумывай. Да и что это значит ?
Саня Федоров положим тоже год стреляет и чего ? Кстати слепой напрочь. На оба глаза Тоже заморачивался с ведущими глазами, пришлось его палкой бить чтоб не загонялся. Плелся в хвосте когда то, всего то надо было направить на правильный путь.
Да ты и сам не так давно стреляешь, и левша к тому же. что с того ? всем по кривуле кто год стреляет ?
Воооова !
если бы человек стрелял в А я бы и писал про результат в А...
человек стреляет в С и логично смотреть его результат в С ) или не ?
вобщем ретроград ты ))
не приемлешь ты технический прогресс и новшества ))
P.S. А если серьезно, удобно ему так стрелять (физическая составляющая), верит он что ему это помогает (психологическая составляющая) и пусть стреляет, че вы накинулись то ? )) Или правильный путь может быть только один, а всех остальных - на костер ? ))
Здесь надо разжёвывать. Тут не знают кто такой Андрей Козьменко и где он стреляет. Ну и думаю мало кого интересует тот факт что кто то там занял 4 место в категории ц. Как и в б. Есть топ стрелков и результат от общего количества мишеней.
Технический прогресс и новшества я люблю. Но новейший калькулятор в век компьютеров я бы себе покупать не стал.
А правильный путь, смотря что считать правильным. Ну станет он первым в категории С когда нибудь. Это скоро произойдет поверь! Перейдет в группу Б. И добро пожаловать на соревнования статистом. Б самая жесткая группа, там зевать не дают, Когда в следующий раз на пьедестал взойдет ? Я думаю ты и сам в полной мере ощутил как тут печально ))
Сначала клеил кружок на очки,потом убрал кружок и только едва прищюриваюсь и все окей
цитата:Изначально написано voffka:
Здесь надо разжёвывать. Тут не знают кто такой Андрей Козьменко и где он стреляет. Ну и думаю мало кого интересует тот факт что кто то там занял 4 место в категории ц. Как и в б. Есть топ стрелков и результат от общего количества мишеней.Технический прогресс и новшества я люблю. Но новейший калькулятор в век компьютеров я бы себе покупать не стал.
А правильный путь, смотря что считать правильным. Ну станет он первым в категории С когда нибудь. Это скоро произойдет поверь! Перейдет в группу Б. И добро пожаловать на соревнования статистом. Б самая жесткая группа, там зевать не дают, Когда в следующий раз на пьедестал взойдет ? Я думаю ты и сам в полной мере ощутил как тут печально
Вова! Ты конечно авторитетный стрелок, но сдаётся мне ты не мастером родился и даже не стрелком категории "В", начинал с результата "ни о чём", и подрос, в большинстве случаев плевав на все советы и черпая авторитет из инета и youtuba, наверно не тебе судить Андрея (если не заклеишь себе правый глаз), хватит смелости на такой эксперимент? Он идёт к своей цели и забудьте про его приклад.
Вова! Ты конечно авторитетный стрелок, но сдаётся мне ты не мастером родился и даже не стрелком категории "В", начинал с результата "ни о чём", и подрос, в большинстве случаев плевав на все советы и черпая авторитет из инета и youtuba, наверно не тебе судить Андрея (если не заклеишь себе правый глаз), хватит смелости на такой эксперимент? Он идёт к своей цели и забудьте про его приклад.
цитата:Изначально написано zmv:
Вова! Ты конечно авторитетный стрелок, но сдаётся мне ты не мастером родился и даже не стрелком категории "В", начинал с результата "ни о чём", и подрос, в большинстве случаев плевав на все советы и черпая авторитет из инета и youtuba, наверно не тебе судить Андрея (если не заклеишь себе правый глаз), хватит смелости на такой эксперимент? Он идёт к своей цели и забудьте про его приклад.
Уххххх Максим утомил! Мне до твоего авторитета как до Пекина ) Но есть и альтернативное мнение отличное от твоего.
Все советы хорошо через голову пропускать. В интернете и на ютубе такие же люди как и ты и я, а иногда и того попроще, но советы давать любят, если всех слушать совсем плохо станет.
Андрея мне то чего судить ? Ему зачет и почет. Человек который занимается стрельбой и тем более не смотря ни на что выступает на соревнованиях однозначно молодец и вызывает уважение.
Я ему как бы наоборот желаю результата.
Еще раз повторюсь правый глаз я закрывал, экспериментировал и при Андрее и отдельно, попадать можно, понятное дело что не так эффективно как и двумя, но результат есть, дело привычки. Да и закрытый глаз это не есть моделирование ситуации. У Андрея глаз видит! Хуже чем второй, но видит.
Ты пипец упертый, пусть будет кривуля это ваше все, просто прими как данность что есть альтернативное мнение.
Так одно дело высказать альтернативное мнение и совсем другое отозваться о не своём мнении, в стиле "всё это ху.ня, полный идиотизм, эту кривуля фтопку", это не альтернативное мнение.
Максим, ты сейчас наиболее точно мое мнение описал
Я из за воспитания стеснялся.
цитата:Изначально написано voffka:
Его уже давно посмотрели и мнение сказали. Фтопку!
Я думаю, что решить этот спор можно только следующим образом:
1. Выколоть вовке правый глаз.
2. Отрубить вовке на левой руке указательный, средний и безымянный пальцы.
3. Дать вовке время на заживление ран.
4. Сделать вовке для его "Беретты" приклад упомянутого здесь типа.
5. Дать вовке возможность пострелять какое-то время с правого плеча, целясь левым глазом.
6. Выслушать в этой теме вовкины ощущения и впечатления.
СДЕЛАТЬ ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВЫВОД И ЗАКРЫТЬ ТЕМУ.
Тему закрыть могу! Калечить себя не дам.
Сегодня Андрей на этапе Кубка России в Курске стал третий в категории С Молодец, героическая личность.
В группу Б правда категорически не хочет. А зря, для роста над собой полезно.
вова, ты же понимаешь что после всего сказанного в теме никто тебя уже спрашивать не будет
)) так что я бы на твоем месте поотерегся... а то мало ли чего... )) цитата:Изначально написано Enotos:
вова, ты же понимаешь что после всего сказанного в теме никто тебя уже спрашивать не будет
Енот, а что сказано такого в теме ? Или у тебя третье место в группе Ц это потолок? Просто все ждали когда Андрей займет какое либо место с этим прикладом, вот я и проинформировал. Автору буратины наверняка будет приятно. к тому же я сам пару постов назад как опытная Ванга напророчил ему победы в группе ц.
Но я бы признаком того что так и надо и стрелок на верном пути считал призовое место в группе Б в соревнованиях где будет хотя бы 15 участников с ним в категории будет. В Ц рано или поздно всех построить можно с черенком от лопаты.
А спрашивать, открою тебе страшную тайну не перестают. Кто то сам идет по граблям а кто то советы спрашивает.
Кого мне остерегаться и "мало ли чего" это чего ? перегрелся сегодня ?
Вова, шо ж ты так серьезно то к моему стебу то относишься ?
)) екарный бабай! ты сам то не перегрелся до состояния "юмор = враг солдата"? На счет приклада и его владельца. Поздравляю его с третьим местом в кубке России по компакту, в группе С, по итогам года.
Аlex, спасибо за приятную новость!
Выходит, зря рони-рони плевался и ругался, увидев первый раз в жизни этот приклад.
цитата:Изначально написано voffka:Енот, а что сказано такого в теме ? Или у тебя третье место в группе Ц это потолок?
Но я бы признаком того что так и надо и стрелок на верном пути считал призовое место в группе Б в соревнованиях где будет хотя бы 15 участников с ним в категории будет. В Ц рано или поздно всех построить можно с черенком от лопаты.
А спрашивать, открою тебе страшную тайну не перестают. Кто то сам идет по граблям а кто то советы спрашивает.
Кого мне остерегаться и "мало ли чего" это чего ?
Вова, можно и с черенком, а где ты выиграл за пределами Брянского стенда с количеством стрелков более 15 в твоей категории? У каждого стрелка свой путь, кто то к нему идет 1,5-2,0 года, а кому то нужно 8 лет, и если стрелок не сдастся, то он победит.
На какой "России" это произошло?
цитата:Изначально написано zmv:Вова, можно и с черенком, а где ты выиграл за пределами Брянского стенда с количеством стрелков более 15 в твоей категории? К каждого стрелка свой путь, кто то к нему идет 1,5-2,0 года а кому то нужно 8 лет, и если стрелок к сдатся то он победит.
Где был там и занимал призовые места, а какие проблемы ?
Ну не езжу я никуда, у меня много прочих увлечений, на все сразу я не зарабатываю, приходится в чем то себе отказывать.
Каждый в меру сил и возможностей стреляет. Если для тебя стендовая стрельба это все, для меня это даже не самая интересная дисциплина из всех стрельб.
Самое интересное что если посчитать очки на соревнованиях где и ты и я стреляли за пределами Брянска, боюсь очки не в твою пользу будут ) так что тебя должно даже радовать что я никуда не езжу. По сему давай не будем пальцы гнуть, если есть что по существу сказать -говори. Офтопить наверное не надо.
Конечно есть что сказать, я не за себя говорю, но какое ты имеешь право судить результат человека стреляющего Без году неделя на Российских соревнованиях, на чужом стенде и занимаёщего призовые места?
А где я кого то судил ?
Тема развернулась про приклад вообще то.Если почитаешь хотя бы последние сообщения то увидишь что я за Андрея порадовался что он в Курске в призы затисался.
У тебя какая то неприязнь ко мне или что ?
Чего ты так на мои сообщения агрессивно реагируешь ?Да я просто смотрю как ты стал модератором, твоя риторика резко поменялась, и радости за Андрея я не заметил ни в этой теме ни в теме про его приклад
Еще что приплетешь к прикладу ?
Причем тут функции модератора ?
)) какие еще есть аргументы ? Давай вываливай пока можно, я потом тему от оффтопа зачищу Ну можешь и Зачистить, ТЫ ЖЕ ТЕПЕРЬ МОЖЕШЬ!
Радоваться надо за товарища, одноклубника, а то получается как кинокритик, ничего сам ни одного фильма не снял, но чужие фильмы критиковать- это за всегда.
Как мне еще написать что я РАД ЗА АНДРЕЯ ! что бы ты уловил эту мысль ?
Вот приклад его спорная штука.
А по поводу тебя и меня, то ты не дашь мне соврать, лет 5 или 6, еще в овраге я тебе говорил что у тебя если не талант, то огромные способности, но ты ими принебрег.
Не надо спорить за его приклад, это ЕГО ПРИКЛАД и тебе его ни кто не навязывает, спроси Андрея, ему нравится или нет? Мне например твой приклад тоже не нравится! Но это не повод развивать тему на форуме и при каждом упоминании пытаться высказать свое "авторитетное" мнение.
цитата:Изначально написано zmv:
А по поводу тебя и меня, то ты не дашь мне соврать, лет 5 или 6, еще в овраге я тебе говорил что у тебя если не талант, то огромные способности, но ты ими принебрег.
У меня много талантов и способностей, чтож мне теперь порваться ? И ругаться со всеми кто мне говорил что у меня талант, а я не выбрал этот путь ? )
Мне вот фотография нравится и мне говорят что я таллантище, второй Хельмут Ньютон не меньше )))) Чтож мне теперь бросаться свадьбы снимать ? И заметь никто из моих учителей не истерит до розовых соплей что я сволочь и падонок потому что сказал новичку что у него горизонт завален ))))
цитата:Изначально написано zmv:
Не надо спорить за его приклад, это ЕГО ПРИКЛАД и тебе его ни кто не навязывает, спроси Андрея, ему нравится или нет? Мне например твой приклад тоже не нравится! Но это не повод развивать тему на форуме и при каждом упоминании пытаться высказать свое "авторитетное" мнение.
Все дело привычки. Естественно что за более чем пол года стрельбы ему трудно будет с чегото другого стрелять на первом этапе.
Авторитетное мнение любишь ты вставить, непонятно зачем! Знакомый ник встретил ? Если ты "Не читал но осуждаю" мне енот сообщение адресовал, я на него ответил, пока ты опять на личности не стал переходить я и не лез в эту ветку, и совесть у меня есть и воспитание что бы не совать свой нос куда не просят. Но если мне лично пишут, нужно ответить.
Мдя...
не, я когда писал, конечно, хотел слегка поддеть Владимира. Но и именно слегка, по дружески. Что это такие разборки вызовет...
А вообще я искренне был рад, когда услышал что Андрея в Волгограде вызвали награждать по итогам года, хотя и неожиданно, признаюсь. Таки тем более молодец