Охота глазами участника

Практика охоты на кабана в одного

Тропик 19-05-2017 07:31

Друзья, открываю тему специфическую. В ней предполагается охота на кабана не на прикормочных площадках, а в диких условиях. Охота не коллективная. Никаких загонов. Понимаю, что условия в теме жесткие и 95 процентов охотников охотят как раз загоном и на площадках. Но тем не менее прошу обсуждать и делиться опытом охотников охотящихся на кабана в одиночку.
Была у нас замечательная тема Язык кабанов... но со временем тема угасла и зафлудилась. Очень жаль.
В нашей местности кабан распространяется все больше, даже на территориях на которых его сроду не было появились сначала робкие порои, а потом как трактором. Несмотря на большой и разнообразный свой охотничий опыт, в этой охоте я новичек. Собственно это и посыл к изучению вопроса. Попробуем обсудить ПРАКТИКУ, друзья. Без морализации и т.п. вещей (потому как этим благим намерением, проложена прямая дорога во флуд).
BGH 19-05-2017 09:22

Я что-то не понял задачу))) Имхо кроме загонов или нагонов тактика остальных охот не зависит от того, в одиночку или нет. Если метод засад не интересует в принципе, то остаётся по сути только подход в лесу, а этим , кроме уважаемого Zmeelov, никто и не занимается, насколько я знаю

------------------
Hunt big or go home.

Тропик 19-05-2017 09:25

метод засад интересует, но не на прикормочной площадке.
Zmeelov 19-05-2017 09:45

quote:
В нашей местности кабан распространяется все больше, даже на территориях на которых его сроду не было появились сначала робкие порои, а потом как трактором. Несмотря на большой и разнообразный свой охотничий опыт, в этой охоте я новичек. Собственно это и посыл к изучению вопроса. Попробуем обсудить ПРАКТИКУ, друзья. Без морализации и т.п. вещей (потому как этим благим намерением, проложена прямая дорога во флуд).

День добрый.
Предложенная Вами тема интересная, объёмная, содержащая нескончаемое множества самых различных нюансов. Впрочем, как и любая настоящая охота.

Дикий зверь, и кабан тут не исключение, не имеет того, что мы называем интеллектом - поэтому всё его поведение подчинено рефлексам и инстинктам (в основной своей массе врождённым, а так же приобретённым в течении его кабаньего бытия).
Вот от этого и следует плясать; во всяком случае я делаю именно так.

В последние годы упражняюсь в основном по лосю, но и кабаны не обделяют меня своим вниманием.
Вот для примера - подход приличного свина на расстояние метра два, или два с половиной. С такой дистанции его уже можно или копьём колоть, или насквозь шампурить стрелой из лука, арбалета.




Свин меня, естественно, прекрасно видел не смотря на кромешную темень, подошел в самые ноги, я даже один кроссовок поджал чтобы пнуть его в случае излишней свинячьей наглости. Дело было в тайге, относительно с краю приличного по площади массива. На лосиный подман приходят не только сохатые (это само собой), но и разные прочие зверьки.
Причина? - Внешние раздражители, в данном случае привнесённые для этого специально, включают какой-либо поведенческий инстинкт, который связан с исследовательским поведением зверя, он начинает искать и выяснять эту самую "причину". Данный факт касается всех зверей, без единого исключения, с небольшими поправками на видовую принадлежность.
Это надо держать в голове и по возможности использовать в своих корыстных интересах . А тут уж кто во что горазд.

Советую вспомнить и не торопясь проанализировать: где Вам ранее приходилось видеть свиней диких, самые различные следы их жизнедеятельности, что при этом росло вокруг, какая стадия вегетации при этом была у тех или иных растений (стадия ростка, цветение, плодоношение, осеннее усыхание и т.п.), температура воздуха и проч.
Это хорошая пища для мозгов, она и результаты приносит, за которые не приходится краснеть .


BGH 19-05-2017 09:48

Засады - это уже более реально))) Конечно, прикормочная площадка - наиболее эффективный метод (почему исключён, интересно?).
Остаётся:
- на поле. Не сильно от прикормки отличается, если честно. Только больше геморроя, если сам сеешь. Или палева, если на чужом сидишь)))
- на переходах. Тут мне сказать особо нечего. На заре охотничьего опыта экспериментировали с этим способом, но быстро убедились, что кабан ходит или на жратву или с неё Поэтому проще его караулить у жратвы непосредственно)))

------------------
Hunt big or go home.

Кузьма77 19-05-2017 12:24

С позволения ветеранов и бывалых форума, расскажу о своем не большом опыте и методах охоты на кабана в одного.Первое это засиды(засада)когда начинает сыпаться дичка(алыча кислица груша). Не под каждое дерево приходят, казалось бы два одинаковы дерева и по размеру и по вкусу плодов, ан нет, под одним выбито все до земли а под вторым лежит ковром и гниет. Сидало лучше делать на дереве, садиться надо засветло, а сидеть сколько высидишь)))Могут и под утро прийти.Но шанс что прийдут сегодня к тебе не велик, диких садов у нас в лесу много.Потом осень переходим на ранний желудь, таких деревьев в лесу у нас не много и концентация зверя приличная, шансы на успех возрастают в разы!!!!Это конец сентября начало октября. А потом когда желудь с ченарем начинает массово сыпаться на засидах делать нечего.
Второй способ или метод не знаю как сказать. Это тоже засиды но на куполках(свиняча баня). Они начинают работать перед гоном и во время него. А если туда еще и солярочки регулярно подливать! Будут весь год ходить!!!!
Ну и третий это зимой с подхода, лучше через день два после выпавшего снега, так как сразу по пароше звери далеко не ходят, бояться наверное, а может понимают что наследят и их будет легко вычислить))Удавалось подходить к спяшему кабану на 15м.
Все что написал относится к тем местам где вырос и знаю каждый кустик, косогорчик, хребеток.За косноязычие извиняйте.
Тропик 19-05-2017 16:34

Места, конечно далеки от наших, но всё равно очень интересно. Спасибо.
бобр 88 19-05-2017 19:50

Вы бы хотя бы примерно местность описали,а то везде по разному можно охотить.
Тропик 19-05-2017 20:02

Да по любой местности интересен опыт. Не будем отсекать инфу, ее по вводной и так не густо. Если есть что описать, обязательно пишите. :-)
wolfguard 19-05-2017 22:35

Заякорюсь и почитаю так как я начинающий в кабаньей охоте и мне все интересно ))). Тем более всегда хожу один...
Виталий-75 20-05-2017 11:22

Уже лет 8 практикую такой способ охоты.Основное-это тишина,себя контролировать проще.Не думаешь о направлении движения-только примерный маршрут с возможностью незапланированных корректировок.Если охота с напарником,то движимся каждый своим маршрутом и встречаемся в заранее договоренных точках.Но при этом приходиться учитывать направление движения напарника,что само по себе ограничивает маневренность.Из минусов-это разделка и вынос мяса в одного.Охота начинается как только появляется возможность обзора местности метров на 100.Вообще это нужно попробовать и тогда станет понятно ваше это или нет.
Zakral 20-05-2017 12:16

Отмечусь, тоже интересно
Zmeelov 20-05-2017 16:39

Немножко упрощу .
Можно начать самостоятельные охоты на свиней исходя из принципа, описанного Романом (BGH) чуть выше. Суть его проста - подстраиваться охотнику под ежедневный кабаний ход, согласуя свои действия с изменениями в окружающем кабанов мире: перепады давления и температур, созревание тех или иных естественных, диких или с/х кормов и т.п.

Если исходить из сегодняшнего дня (май месяц заканчивается), то скоро свинота начнёт захаживать на конюшину. На "колхозный" её вид практически не ходят (крупные, тёмно-красные головки), а вот на луговые виды клевера - лазят вполне охотно.
Редко где дикий клевер растёт сплошным ковром - чаще как бы "пятнами" площадью по несколько квадратных метров.
Присмотритесь - может оказаться весьма полезным .

Затем наступит черёд созревания дикой клубники. Вот тут-то и начнётся свинячье и медвежье раздолье. Для них урожайные ягодные делянки, это настоящая, высококлассная рестарация с Мишленовской Звездой.

Если у меня стояла бы задача забрать пару кабанов на клубнике, то я бы прошвырнулся по округе и нашел бы не плоские поляны, а чистые лога, поросшие клубникой. Перепады высот, даже в пару десятков метров - это весьма важно в охоте (не только в кабаньей).
Вот реальная картинка подобного ярка, густо-густо поросшего ягодами. Тут площадь клубничника где-то полтора-два гектара, если брать с закраинами.

click for enlarge 900 X 521 786.2 Kb

В случае, если придёт медведь, он будет жрать по краям - просто шугнёте его шумом, окриком или палкой в него швырнёте, он убежит тут же.

А кабан, как правило, скатывается в самый-самый низ, и держится максимально удалённо от зарослей, на чистом месте.
Обычно свиньи, жируя на ягоднике, поднимаются снизу вверх. Бывает, что немного пройдутся по радиальному маршруту, и опять неторопливый подъём. Т.е. жопа находится чуть ниже лопаток, так ему удобнее хавать:

click for enlarge 601 X 439 19.9 Kb

click for enlarge 586 X 455 38.6 Kb

В штилевую погоду при этом отлично слышно аппетитное свинячье чавканье.

А дальше всё просто - дожидаетесь, когда неспешное восхождение окончится, и Вы окажетесь лоб в лоб с потенциальным трофеем.
Если секач одиночка, то он может кормиться от получаса до часа. Группка молодых секачишек как правило быстрее справляется, они могут уложиться минут в пятнадцать-двадцать.

Из довольно длительной своей практики заметил, что при вышеизложенном раскладе примерно 8 из десяти кабанов выходят вверх на ту сторону яра, которая противоположна восходу Солнца, там самые-самые сладкие и самые красные ягоды.

Ну что ещё..., сидишь, куришь сигаретку за сигареткой, слушаешь чавканье...
Затем кабан вытыкается через перевал прямо в руки. А дальше всё, как у Владимира Семёновича:

Я чуть замешкался и,
не вступая в спор,
Чинарик выплюнул
- и выстрелил в упор:


click for enlarge 900 X 761 430.8 Kb

У кабана появляется в этом случае как бы третий глаз, с хорошей симметрией относительно первых двух . Но это, конечно же, не каждый раз так происходит, обычно без всяких выкрутасов в ухо луплю.

Вот такой, простенький но "уловистый" алгоритм действий охотника .
Успехов!!!

Тропик 20-05-2017 18:35

Опишу таки местность. Малозаселенная, больше не заселенная, брошенная лет 20-30 назад. Севернее переходит в заросшие мелочами и тростниками болота. Предтаежная зона. граница тайги и лесостепи. Равнина местами заболоченная, аграрного ландшафта нет, есть поля, но уже давно заросшие всякой некосью и березовой порослью. Болотины закомышены, травы море, водоемчиков практически нет, только в глубине некоторых болотин влажный пятак летом и озеро веной, Из деревьев береза и кое-где сосна, часто встречается очень густая поросль из березы и осины. Периодически по этому пейзажу проходят пожары, пейзаж очень унылый, но шибко нравится козе и косачам, лоси на лето мигрируют туда плодиться и в зиму уходят севернее, да вот кабасики начали плодиться и рыть остатки полей (раньше, лет 10 назад последний сев был пшеницей). Летом ОЧЕНЬ много паута и слепня, про комаров и не говорю. Коза лежит днем в тени мелкого осинника, активна только в сумерки и ночью, хотя пресса человека практически нет, но думаю что связано с гнусом. Кабаны роют в основном открытые ровные участки в понижениях, они влажные. Да, может интересно, грунт собственно сантиметров 15 дернина, под ней каша или болото или солончак.
BGH 20-05-2017 22:12

quote:
Изначально написано Zmeelov:
Немножко упрощу .

О! Сразу видна рука мастера!))

Несколько лет как не стреляю кабанов, а тут аж захотелось кабана с клубникой)))

------------------
Hunt big or go home.

C-volkodav 22-05-2017 08:55

то скоро свинота начнёт захаживать на конюшину
quote:
[B][/B]

Вам в пору на программу "что,где,когда" ребусы задвигать знатокам. Кроме песни Песняров о этом термине и не слышал. Оказывается клевер. Спасибо вразумили.
По теме. Считаю свина раньше июля-августа трогать не желательно. Посный. До этого надо его прикормить,приласкать отработкой с креалином и после округлившихся бочков можно и на вертел. За этот период в тушке настоится аромат земляники,тутовника,молочной спелости пшенички,яблочки и груши.
Не могу дальше, слюной захлебнусь.
Zmeelov 22-05-2017 13:11

quote:
грунт собственно сантиметров 15 дернина, под ней каша или болото или солончак.

Хорошее описание местности. Это важные наблюдения, которые дают возможность более-менее просчитать манёвры диких свиней. Пожалуй, Вы первый, у кого я на Ганзе прочел сколь-нибудь акцентированное упоминание о почвах - мне это сразу бросилось в глаза, т.к. сам всегда присматриваюсь к таким вещам.

Всякие чистые суглинки, глину - отбрасываем, там кабаняткику особо ловить нечего.
В кабаньей охоте, особенно если есть желание охотить свиней на чистом и просматриваемом месте, важно, чтобы грунты имели хорошую газопроницаемость. Именно на таких местах произрастают те самые растения, к которым кабаны стремятся и до корней которых они стараются добраться, во что бы то ни стало (но только при определённых условиях!!!, которые, в принципе, охотником просчитываются).
Рыхлая дернина, какой-никакой луговой чернозём (байрачный отбрасываем, там слишком много тени и низкая инсоляция), песчаники поросшие всякими лишайниками - это как раз то, что доктор прописал. Главное, это рыхлость грунта.
В охоте на кабана важна не сама аэрация, а "обратный" процесс. Ну, и излишняя переувлажнённость нам абсолютно ни к чему.

Такие места, в подавляющем большинстве, располагаются на широком дне в распадках; в низинах широких и, главное, не заросших балок; иногда на больших и солнечных полянах, но при условии, что они с трёх или с четырёх сторон окружены сплошным лесом.

Если что-то хоть отдалённо похожее у Вас имеется, то обратите на это внимание и понаблюдайте в течении наступающего сезона. Думаю, что увидите много интересного .

Ouzer 22-05-2017 17:40

quote:
Originally posted by BGH:

быстро убедились, что кабан ходит или на жратву или с неё Поэтому проще его караулить у жратвы непосредственно)))



если караулить, то лучше иметь не одну ночь. При кормежке кабан может не ходить на одно поле еженощно, а сдвигаться по местам хавки как бы по кругу. И если ночь пустая, а место перспективное, имеет смысл его не менять а подождать несколько вечеров (3-5) в засидке - вернутся.
При этом, если в округе несколько семей, во время отсутствия одних могут придти другие, т.е. шанс на непустую ночь растет.
KaraciK 26-05-2017 20:55

Послежу, тема интересна
quote:
[B][/B]

wolfguard 29-05-2017 23:06

А как долго кабаны задерживаются на купалках? Дело в том, что нашел два места: одно на границе опушки леса и открытой заболоченной низинки (судя по размерам и грязи на деревьях туда приходит семья), второе почти на открытом лугу под деревом и небольшое размером. Обеим купалкам не один год.
Вопрос в том реально ли их там застать с рассветом и подойти пока они там чухаются?
Uncle Mike 30-05-2017 08:48

М
quote:
Вопрос в том реально ли их там застать с рассветом и подойти пока они там чухаются?

Тут, как фишка ляжет, можно и с первого захода встретиться, а можно и неделю отходить без результата. Это называется -" находиться в противофазе"
Но, скажу по секрету, чем чаще и дольше мы в лесу, тем выше вероятность удачной встречи со зверем
Виталий-75 30-05-2017 14:22

За открытые места не скажу,а вот в лесу зачастую бывает солнце еще не село,а свинота по купалкам уже шарится.ИМХО.
пдв57 30-05-2017 15:20

Много охотился на купалках, и камеры стояли несколько лет на разных купалках, так вот приходят в основном с вечера и ночью. Утром единичные подходы.
Тропик 30-05-2017 17:14

до заката приходят?
Nikolai686 30-05-2017 17:35

quote:
Изначально написано Тропик:
до заката приходят?

зависит оттого насколько стеган, иногда идет как хозяин, аж дрозды истошно орут, а иногда как мышь, по времени так же- как попрет.

Кузьма77 31-05-2017 10:05

Про купалки еще один момент. Дикий кабан заходит всегда с одной стороны а выходит с другой.Прослеживается четкая тропа через купалку.Поэтому можно сориентироваться с какой стороны появиться зверь.и постараться его добыть до того как он искупается, а то потом его обдирать дюже грязно)
bazyrb 31-05-2017 18:09

Привет всем!
Заякорюсь и поделюсь.
У нас в Бурятии как раз и охотят в основном в одного кабана, т.к. подкормочных площадок, засеянных полей отродясь не бывало и я думаю не будет. Т.к. смысла делать подкормочную площадку, когда на нее сразу найдутся желающие из числа местных жителей. Поэтому используется охота либо с подхода, либо с собаками.
Охота с подхода обычно с конца июля, начала августа. В это время кабаны начинают спускать на покосы и рыть их. Вариант первый - найти свежие кабаньи покопки и сесть засветло. Если его отсюда не спугнули и рыл он здесь хорошо, то обязательно придет. Вариант 2 - ходишь ночью по покосам. Услышав кабана или семью, подходишь к ним с подветренной стороны. Сделал шаг, перенес вес на ногу, потом еще шаг и так очень медленно и тихо. Подойти можно очень близко. Я подходил на 7-10 метров. Кабаны у нас дикие, людей боятся как огня, поэтому как у вас там в ноги не тыкаются. Поэтому этот способ очень добычливый, но надо походить. Иногда за ночь км 20 накручиваешь.
В сентябре кабаны поднимаются в горы в кедрачи и кормятся там орехом кедровым. Затем в ноябре перед гоном опять спускаются на скошенные покосы и можно опять использовать охоту с подхода.
В ноябре как будет уже хороший снежный покров, то уже только с собаками и на лошадях. На мой взгляд самая азартная охота.
bazyrb 31-05-2017 18:11

Бурятия тоже разная по своему рельефу - от степей до гор 3500 м. Я охочусь на юге Бурятии в горах Хамар-Дабана.
Хочу попробовать способ охоты на кабана во время гона с использованием манка.
Nikolai686 31-05-2017 18:32

Интересный способ рассказал мне брек один, он в свою очередь узнал от другого. На свинокомплексах где берут сперму у хряков им дают понюхать секрет свиньи в охоте . Он достал эту хрень-мажет подошву и делает круг по заданному маршруту ..и выходит к дороге , чтоб ближе носить. секач идет прям ровно по следам -даже все петли обходит .очень добычливо.
пдв57 31-05-2017 21:55

Вот, один из редких утренних подходов.
click for enlarge 640 X 480  49.5 Kb
Виталий-75 01-06-2017 11:12

А нахрена хряка гонного валить?сеголетки и прошлогодки всяко слаще.
Zmeelov 01-06-2017 14:42

quote:
Кабаны у нас дикие, людей боятся как огня, поэтому как у вас там в ноги не тыкаются.


У нас тоже не тыкаются .
Да и в прочих местах так же, во всяком случае мне никогда не доводилось сталкиваться с подобным.
Вас видимо смутил ролик, где секачик совершает подход в плотную? Это он не по своей воле так подсуетился - это я его децл стимульнул.

Хочу научиться уверенно ловит лосей, косуль и прочих оленей, вот и упражняюсь потихоньку, никуда особо не спеша.
Гляньте в том ролике, в самом его конце, объектив теплогляделки переводится влево и становится видна лосиная ваба (она грушевидной формы, светится). Вот на лосиный подман и купился тот свин.
А сам бы он, от своих щедрот душевных, ни в жизнь не подгрёб бы к охотнику.

Вот примерно так: сидишь себе, ловишь лосей...


Zmeelov 01-06-2017 14:55

Ваба надета на воткнутый в землю шест.
Один из лосей поцёмал вабик в засос, после чего был моментально прогнан нахер, дабы не поломал мне снасть.

Помимо лосей подходят разные прочие твари Божьи.
Это уже как бы "бонусные" звери, которых изначально и не ждёшь, в том числе и "ручные" кабаны.


Zmeelov 01-06-2017 15:06



Принцип один и тот же, хоть и звери разные; восприятие животными и их поведенческие реакции - так же во многом схожи.

В дикой Природе всё именно так и происходит, все манёвры зверей - это, в подавляющем большинстве случаев, реакции на внешние раздражители.

Бобровед 02-06-2017 04:49

На купалках кабан с вечера -ночью . Днем лежал ,клещь -блоха жрал ,чешется ,пошел в поход-надо искупаться .

wolfguard 02-06-2017 11:22

То есть сначала ванна, а потом трапезная? А как насчет после еды водички попить и как часто? Насколько я могу предположить, места расположения купалок также прекрасно подходят и для водопоя (грязь и образуется от близости ручьев). Какой смысл им ходить в другое место если там, на их взгляд, безопасно и недалеко... Конечно он из любой лужи попить может, но это когда они есть.
ханка 02-06-2017 14:36

...
Zmeelov 02-06-2017 16:22

Нахожусь на охоте.

Вчера для интереса прикинул что к чему в плане поведения свиней диких. Сегодня, возвращаясь с утреннего промысла, накинул кружок к месту, где должны бы были проявить активность кабаны.
До сих пор погода не летняя, и близко. В полный рост цветёт медуница, купавка, калужница и прочие бурьянцы, которые должны уже были давным-давно отцвести.
Травостой согласно календаря должен бы уже доходить до пояса, а в натуре трава лишь по щиколотку. Рябина только-только выкинула корзинки бутонов.
Вывод прост: зверьё ведёт себя ещё совершенно по-весеннему.


В плане кабанов это значит, что весенние порытия всё ещё могут иметь место.
На предыдущей странице топика я упоминал про места закрытые. Там весной и осенью свинота ведёт работы по культивации.
Механизмы этих порытий в оба сезона - схожи. Только в дело идут разные растения. А набор веществ, манящих кабанов, примерно одинаков.

Вот картинка местности.
Мы с ребятами называем такие точки "мисками", из-за наличия подобия дна и стенок-краёв.
Виды затишной ложбинки перед собой и за спиной:

click for enlarge 900 X 598 391.5 Kb

click for enlarge 900 X 598 335.6 Kb

Данное место не самое распрекрасное. В плане привлечения свиней работает преимущественно при штиле и при слабеньком ветерке.
А вот меньшие по площади делянки с более выраженными "стенками" дают возможность словить кабана уже и при умеренном ветре.
Ну и перепады температур учитываем.
На этом всё.

Утренняя картинка на сегодня:

click for enlarge 900 X 598 536.0 Kb

click for enlarge 900 X 598 834.9 Kb

click for enlarge 900 X 598 502.0 Kb

Обычно кабаны так упражняются лишь по ранней весне, далее активность рытья сходит почти в ноль. По факту, а не по календарю, сейчас и есть весна.

Кстати лоси так же ещё лето не почувствовали, до сих пор серут орешками, а не летними лепёшками.
Думаю, что недельки за полторы-две Природа своё догонит и в пампасах станет ещё интереснее .

алексимус 123 02-06-2017 16:30

Заякорюсь.Интересно.
vandr 03-06-2017 19:05

Тема для меня тоже интересная, хотя я не любитель дикой свинины - из-за опасности трихинеллеза, прежде всего. Предпочитаю оленевых.
Опыт по кабанам небольшой, добывал их немного и видел почти всегда случайно, на переходе или кормежке на поле/лугу/кормушке. Последнего взял вообще небольшого, т.к. выбора не было. Взял на кормушке, чавкотня стояла сильная, но я подходил, скажем, в условиях некомфортной видимости, местность была со сложным рельефом и полностью незнакомая. Охочусь я всегда в гостях, так что егерь или его помощники руководят, куда идти.
Но были и сольные охоты, когда было интересно найти и подойти, но это было всегда непросто. Спасибо опытным охотникам за советы, Змеелову в том числе!
Понятно, что кабаном движут, как правило, несложно вычислимые интересы и их можно направить/использовать, но своих угодий у меня нет и охотиться часто нет возможности. Все была мечта сделать такое место, где можно было бы застукать свиноподобных типа как в мясном отделе супермаркета . Но нет пока такой возможности, хотя и средства для этого имеются.
Как правило, охочусь в Украине ближе к ее северу, местность или смешанный лес, или поля, окруженные глубоченными каньонами-оврагами. Больше люблю ходовое соло, реже - солозасады, но, в основном, приходится охотиться в сопровождении местных проводников, в принципе, компанейских и довольно опытных.
Фотать и снимать видео не люблю.
Ralif 05-06-2017 16:37

quote:
Изначально написано Zmeelov:
Нахожусь на охоте.

Только хотел поинтересоваться не уехал ли Zmeelov на весенне-летние тренировки, а он оказывается уже весь в работе Как идут успехи? Что нового в этом сезоне будете испытывать?
У нас кабан уже прокультивировал поля недели три как и все, следов больше нет. У лося ход хороший, частенько встречается то там, то сям
p/s извиняюсь спрашиваю тут)
Zmeelov 06-06-2017 07:36

quote:
Как идут успехи? Что нового в этом сезоне будете испытывать?

Успехи пока нулевые.
Нормально ещё и не походил по лесу ни разу. Сплошные, каждодневные дожди, холод, невозможность добраться из-за грязи в перспективные места. Плюс словил вначале ангину, а сейчас уже на воспаление стало похоже.

Кое-что новое привёз с собой. Хотелось бы думать, что сработает.
Сбацал новую вабу - получилось вроде бы недурственно, но опять таки, обкатать в деле всё никак не получается.
Пока не клеится с охотой, беру шишки с хвойных и грибы собираю - типо занимаюсь консервацией.

Ещё вчера заглядывал для интереса в балку, куда по моим прикидкам и с учётом текущей погоды кабаны должны бы наведываться.
Так и есть, роются по ночам:

click for enlarge 900 X 598 513.3 Kb

click for enlarge 900 X 598 657.2 Kb

click for enlarge 900 X 598 522.7 Kb

Вроде бы с середины недели обещают запоздалое потепление, значит и у зверья всё должно устаканится. Не станет у кабанов привязки к определённым местам, разбредутся они по многочисленным появившимся естественным кормякам, до условной осени.
Но и там их вполне можно будет подловить .

Ralif 06-06-2017 13:19

Да уж.... с погодой вообще не понятно что происходит, по ощущениям, весна в наших краях (Башкортостан) с каждым годом становится все прохладней.
Думаю с вашим упорством все задуманное получится, успехов и здоровья Вам Олег!
Я вот смотрю на фото и удивляюсь,как среди всей травы определить, какие корешки именно интересны кабану...?
Ralif 06-06-2017 13:34

Это фото сделано 11 мая,тут вообще не понятно что заинтересовало кабана. Может какие личинки насекомых ему стали интересны?
click for enlarge 768 X 1024 512.6 Kb
Ralif 06-06-2017 13:34

Это фото сделано 11 мая,тут вообще не понятно что заинтересовало кабана. Может какие лечинки ему стали интересны?
Zmeelov 06-06-2017 19:12

quote:
Я вот смотрю на фото и удивляюсь,как среди всей травы определить, какие корешки именно интересны кабану...?

На основных, весенних и осенних кабаньих пороях, определить в точности видовой состав интересующих растений сложно - их десятки. Да и не особо нужно .
Травяной покров там, где я в данное время бичую, ещё бедный до неприличия, из-за погоды. В основном это пырей, конский щавель, сурепка, одуванчик и ещё немного, по мелочи.

Свиней интересуют корни растений, "вершков" которых ЕЩЁ может и не быть (весна) или их УЖЕ практически нет (осеннее усыхание). А если точнее - те вещества, которые этими корнями выделяются.
В основном это, конечно же, пахучие соединения. Помните, я упоминал про газопроницаемость почв? - Сие важно, когда анализируешь стабильно повторяющееся из года в год поведение животных.
Это требуемое условие, чтобы выделяющиеся из корней компоненты и эфирные масла могли беспрепятственно попадать в около-почвенный слой воздуха.

Следующее, это места, где имеет смысл стеречь кабанов - они уже описаны в этой же теме ("миска"; там выдувание меньше, чем на равнине). Именно в них происходит то самое накопление запахов, которое заставляет свиней приходит сюда и самозабвенно рыться.

Ну, и погодный фактор. Сильные и резкие перепады температур, или стабильно низкая температура. При таких погодных условиях живые корни гораздо сильнее "кочегарят" эфирные масла.
Есть такое интересное и всем известное явление, как транспирация - в том числе это и тепловая защита растений от перегрева и от переохлаждения. Как следствие - усиленное выделение эфирных масел (уменшение теплопроницаемости). В конкретном случае - корнями.
Осенью свиньи роют сильнее и активнее, чем весной, т.к. к многолетникам и двулетникам добавляются ещё не почившие в бозе однолетники.

Это не научное обоснование, а всего лишь моя гипотеза.

Важно понимать, что поведение животных, в данном случае кабанов - шаблонное. Т.е. пару раз в году, когда естественным образом образуются надлежащие условия - свиньи идут и роют. Иногда ещё культивируют почву немного летом, когда идёт трех-четырёх дневное похолодание (+ тогда ещё насекомые тикают под землю).
Если бы такие же условия сложились, скажем в январе или в феврале - тоже рылись бы под снегом, повинуясь инстинкту. Это я к тому, что если вникнуть в суть, то можно попытаться стимулировать поведенческие реакции животных тогда, когда это нужно охотнику, хоть круглый год напропалую .

Ouzer 06-06-2017 19:41

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Свиней интересуют корни растений, "вершков" которых ЕЩЁ может и не быть (весна) или их УЖЕ практически нет (осеннее усыхание). А если точнее - те вещества, которые этими корнями выделяются.



А что они там находят? Т.е., получается, их интересуют не просто вкусные корешки, как жорево, набить желудок они могут и другим способом, а именно деликатесный вкус, или запах, или даже балдеж от выделяемых веществ? Что же там такого интересного выделяться может? Самостоятельные пахучие приманки, видимо, на этих запахах создать сложно - чтобы свиньи вышли из леса, должна быть покрыта большая площадь. Но эти пахучки, наверно, могут быть второстепенным задерживающим фактором на известном, посещаемом свиньями месте.
Тропик 06-06-2017 19:49

правильно ли я понимаю, что еще немного и ройная пора до осени сойдет на нет и осенью возобновится до снего. А в промежуток между этими "эпохами" где и как этих мохнорылов пасти лучше?
Zmeelov 06-06-2017 20:25

quote:
А что они там находят? Т.е., получается, их интересуют не просто вкусные корешки, как жорево, набить желудок они могут и другим способом, а именно деликатесный вкус, или запах, или даже балдеж от выделяемых веществ? Что же там такого интересного выделяться может?

Да, что-то похожее на Ваши предположения.
Плотно ковыряясь с запахами давно себе уяснил, что одни и те же вещества могут содержаться в "чистом виде" как в растениях, так и в выделениях желёз животных.
В первом случае они не редко являются пищевыми аттрактантами.
Во втором - служат для общения животных между собой.
Существуют и другие варианты.

quote:
Самостоятельные пахучие приманки, видимо, на этих запахах создать сложно - чтобы свиньи вышли из леса, должна быть покрыта большая площадь. Но эти пахучки, наверно, могут быть второстепенным задерживающим фактором на известном, посещаемом свиньями месте.

Тоже верно подмечено.
Только площадь условного испарения в данном случае не так важна. Важно количество, а оно может быть привнесено и с точечного источника.

Например, те же дикие свиньи с радостью прибегут отведать своего павшего и основательно завонявшегося собрата - там площадь, откуда стартует запах, около пары метров квадратных в лучшем случае (принцип привады).
Тоже, и даже большее, количество необходимых запаховых молекул, имитирующих эту же самую приваду, можно отправить в свободный полет и с площади не превышающей диаметр горлышка гранёного стакана; если, конечно, подойти к делу творчески.
Результат при этом будет даже выше, а дистанция его обнаружения большей.

Zmeelov 06-06-2017 20:43

quote:
правильно ли я понимаю, что еще немного и ройная пора до осени сойдет на нет и осенью возобновится до снего.

Правильно.
Рыться на открытых местах кабаны скоро перестанут. В южных районах уже давно прекратили.
Возобновят рытьё на лугах ближе к осени. Но как правило делают они это не до снега, а в промежутке между нормальным летом и бабьим летом.
Ещё роют орехи и желуди - но это уже другое.

quote:
А в промежуток между этими "эпохами" где и как этих мохнорылов пасти лучше?

Следует отталкиваться от того, что требуется животному в данную пору.

-Жрать кабаны хотят всегда, каждый день.
-Летом, в жару, из-за слабого потоотделения свиньи стараются охладиться принудительно - отсюда и любовь к грязевым ваннам. Тут довольно широкое поле для деятельности охотников.
-Самцы готовы совершить свальный грех со свиньёй в любую минуту.
-Ещё есть не до конца понятный и слабо изученный тергоровый рефлекс. Суть его не полностю ясна, но охотники по наитию, "в тёмную" им пользуются давно и в полный рост: столбики и купалки с отработкой, с дизтопливом и т.п.

Ouzer 06-06-2017 21:56

quote:
Originally posted by Zmeelov:
Ещё есть не до конца понятный и слабо изученный тергоровый рефлекс. Суть его не полностю ясна, но охотники по наитию, "в тёмную" им пользуются давно и в полный рост: столбики и купалки с отработкой, с дизтопливом и т.п.


Одна из функций, вероятно, антипаразитарная - чесалки со смолой, грязью, солярой...
А еще - это не может быть чем то вроде меток, как псы-лисы мочеточки ставят, или медведи стволы царапают? Т.е. "приватизация" территории? Тогда может быть какой то порядок субординации и старшинства на территории, как минимум, у самцов, или у старших, вожатых свиней. Тогда у ответственных за территорию обход чесалок может быть не прихотью, а еще и обязанностью. Которую нельзя пропускать больше определенного времени. А вброс к чесалке нарушающего привычный уклад чужого свинского запаха может вызвать и изменение поведения спокойно обходящего точки хозяина?
Zmeelov 07-06-2017 06:46

quote:
Одна из функций, вероятно, антипаразитарная - чесалки со смолой, грязью, солярой...

Да, одна из функций это антипаразитарная. Но именно ОДНА ИЗ, и не более.
Да и то, её роль не всегда очевидна.

Я лет пятнадцать назад увлекался подобными делами.
Что интересно, на некоторых старых, уже казалось бы давно выдохшихся солярных чесалках был виден стабильный кабаний подход. Уловить какой-либо запах бы невозможно, но тем не менее уже не первое поколение свиней регулярно отмечалось и тёрлось об уже местами вытертые до дыр мешковину или ковровое покрытие.

Такие места, под тканью, почти всегда сохраняли влагу. Я там находил мокриц, любящих переувлажнённость сороконожек, сверху бегали муравьи, под отвороты прятались на день ночные бабочки...
Т.е. никаких проблем у насекомых и быть не могло, как и антипаразитарной функции чесалки, но кабаны ходили и ходили.


quote:
А еще - это не может быть чем то вроде меток, как псы-лисы мочеточки ставят, или медведи стволы царапают? Т.е. "приватизация" территории? Тогда может быть какой то порядок субординации и старшинства на территории, как минимум, у самцов, или у старших, вожатых свиней. Тогда у ответственных за территорию обход чесалок может быть не прихотью, а еще и обязанностью. Которую нельзя пропускать больше определенного времени. А вброс к чесалке нарушающего привычный уклад чужого свинского запаха может вызвать и изменение поведения спокойно обходящего точки хозяина?


Ваша версия интересна. Мне это раньше в голову не приходило.

По чесалкам-купалкам с короткоцепочными углеводородами (длинноцепочные, с большой молярной массой, не канают вовсе!!!) ещё надо отметить такой момент как получение зверем явного удовольствия. Что-то наподобие того, как токсикоманы дышат всякой гадостью и ловят от этого кайф, или как тётки балдеют от парфюмерии.

Ещё бросается в глаза такой момент, как камуфлирование, хотя бы частично, своего запаха путём нанесения на себя чужеродного. Так хищник старается сделать свою охоту более добычливой, а жертва наоборот - стать ли малозаметной, или малопривлекательной.

Есть ещё несколько моментов, которые считаются функциями этого врождённого рефлекса.


Виталий-75 07-06-2017 11:39

Ранней весной не однократно наблюдал порои глубиной 40-50 см.и длиной до 8м.Реальная траншея шириной 10-15см.Что можно искать на такой глубине?
C-volkodav 07-06-2017 12:02

quote:
Originally posted by Виталий-75:

Ранней весной не однократно наблюдал порои глубиной 40-50 см.и длиной до 8м.Реальная траншея шириной 10-15см.Что можно искать на такой глубине?



Семена кукурузы на свежих посевах хавают.
Crysis 07-06-2017 15:13

Подпишусь! Сильно интересная тема!
Zmeelov 07-06-2017 18:17

quote:
Ранней весной не однократно наблюдал порои глубиной 40-50 см.и длиной до 8м.Реальная траншея шириной 10-15см.Что можно искать на такой глубине?

За стопроцентную вероятность не ручаюсь, но очень похоже на то, что кабан по запаху пытался добраться до одной из ещё не распечатанных кладовых крота.
Эти подземные насекомоеды на зиму ловят и консервируют дождевых червей многими сотнями. По каким-то причинам хозяин не распотрошил заготовку, спрятанную ещё с осени под землёй в районе глубины промерзания.
Вот свин и мог идти по кротовьему ходу, откуда "фонило" таким деликатесным лакомством, как черви. А пристрастие кабанов к червям известно давно, и много свиней за это уже поплатились .

пдв57 07-06-2017 18:20

На счёт солярки, раньше тоже сильно веровал в её чудодейственную силу. Но на личной практике убедился, что она не так уж и эффективна, более того, подлив её в многолетние купалки, я таким образом их испортил. Кабаны просто перестали на них приходить. Многие у нас рассказывали, что кабаны очень любят селёдочный рассол и прут на него как чумовые. Но и это, оказалось не более чем преувеличение. Сколько не лил, единичные подходы.
ханка 08-06-2017 02:00

Zmeelov:
За стопроцентную вероятность не ручаюсь, но очень похоже на то, что кабан по запаху пытался добраться до одной из ещё не распечатанных кладовых крота.


У нас крот не водится, а траншеи тоже встречал в орешнике глубиной около 70-80 см.

ханка 08-06-2017 02:10

пдв57:

кабаны очень любят селёдочный рассол и прут на него как чумовые.

У нас мужики где то набрали "Муравьиную кислоту или спирт" хвалят, по рассказам кабаны спят рядом с деревьями не отходят. Где взять не знаю для пробы.

Тропик 08-06-2017 07:11

quote:
Изначально написано ханка:
Zmeelov:
За стопроцентную вероятность не ручаюсь, но очень похоже на то, что кабан по запаху пытался добраться до одной из ещё не распечатанных кладовых крота.


У нас крот не водится, а траншеи тоже встречал в орешнике глубиной около 70-80 см.


Крот могера (Mogcra robusta Nehr.) - эндемик Дальнего Востока. Распространен этот вид в Приморье в основном на юге края. Ареал крота представлен двумя неравными площадями, разделенными Ханкайской низменностью. Меньшая, западная часть, расположена на юго-западе Приморского края от реки Цукановка, впадающей в залив Посьет, к северу - до реки Казачка (правый приток реки Раздольная). На западе линия проходит по государственной границе, а на востоке соединяется с берегами заливов Петра Великого, Амурского и нижней долиной реки Раздольная. К восточной - большей части, площади относится ареал в пределах Сихотэ-Алиня и его отрогов. Простирается он к востоку от Ханкайской низменности и долины реки Уссури вплоть до берегов Японского моря. На Сихотэ-Алине крот обычно проникает до 44?30ꞌ с. ш. Севернее этой зоны на высоком центральном участке хребта крот отсутствует. По мере продвижения ареала к северу численность уссурийского крота постепенно снижается и севернее долины реки Большая Уссурка (46? с. ш.) он встречается очень редко. Таким образом, прежние данные о проникновении крота до г. Хабаровска и оз. Петропавловское в бассейне Амура, видимо, ошибочны.
Источник: http://www.activestudy.info/ot...alnego-vostoka/ © Зооинженерный факультет МСХА

wolfguard 08-06-2017 10:42

По поводу селедочного рассола: товарищ, работавший в цеху копчения рыбы, охотился и довольно удачно, но лил много (ведра по четыре за раз)плюс отходы рыбные. Таскаться с таким количеством - то еще удовольствие, и есть мысль, что кабана привлекает не столько сельдь как жратва, сколько её "селедочный" запах из-за огромного содержания полиненасыщеных ланолиновых кислот. Они представляют собой мощный источник энергии организмов, обладают антистрессовым действием стимулируя выработку "гармона радости", и частично присутствуют в слизистых организмов. Запах этих веществ, по идее, должен ассоциироваться с предметами знакомыми кабанам и оказывающими на них аналогичное действие (пища, балдеж, самки и т.д.). Есть растения содержащие эти соединения их масла и экстракты по идее должны работать не хуже рассола, но это будет уже флакон, а не ведро. Но все это только мои мысли, надо пробовать.

quote:
Originally posted by ханка:

У нас мужики где то набрали "Муравьиную кислоту или спирт" хвалят, по рассказам кабаны спят рядом с деревьями не отходят. Где взять не знаю для пробы.



Интересно, возьму на заметку.
Кузьма77 08-06-2017 11:00

Дикий кабан насколько мне известно миграционный вид. Предположение о том что чесалки это метки территории мне кажется не верны.Да и маскировка от хищника это тоже весьма сомнительная версия ( вспомните как фонит от кабана особенно гоного?)
Понаблюдайте за домашними свиньями у них нет необходимости маскироваться от хищника да и территории они своей не имеют, но в грязи валяются и чешутся об столбы телеграфные пропитанные раствором которым пропитывают шпала(забыл как называется).
Единственное объяснение это гигиена и охлаждение(я так думаю).Засохшая грязь образует корку и защишает от насекомых, холодная вода снимает температуру, во время гона кабан гоняет гурты практически круглосуточно без остановок на отдых. Так же в наших краях свиньи любят чесаться об смолянистые пихты, смола как антисептик и хорошо стягивает раны порезы.
Ouzer 08-06-2017 13:52

quote:
Originally posted by Кузьма77:

маскировка от хищника это тоже весьма сомнительная версия ( вспомните как фонит от кабана особенно гоного?)



Маскировка это вообще одно из обьяснений тергорового рефлкса, необязательно именнок кабану, причем примеряется, если не ошибаюсь, преимущественно к хищникам.
Домашние свиньи весьма условный показатель. Инстинкты могли еще не затухнуть, плюс периодически в породы вбрасывается дикая кровь. Домашние кошки, например, будут метить территорию даже на подводной лодке, где конкурентов нет.
Ouzer 08-06-2017 13:53

quote:
Originally posted by Кузьма77:

чешутся об столбы телеграфные пропитанные раствором которым пропитывают шпала(забыл как называется).



Креозот
ханка 08-06-2017 14:54

Крот могера (Mogcra robusta Nehr.) - эндемик Дальнего Востока. Распространен этот вид в Приморье в основном на юге края.

Да был не прав признаю, у товарища сегодня узнал его кошка оказывается таскает их регулярно.

Zmeelov 08-06-2017 16:09

quote:
Запах этих веществ, по идее, должен ассоциироваться с предметами знакомыми кабанам и оказывающими на них аналогичное действие (пища, балдеж, самки и т.д.). Есть растения содержащие эти соединения их масла и экстракты по идее должны работать не хуже рассола, но это будет уже флакон, а не ведро. Но все это только мои мысли, надо пробовать.

Молодец!
Мысль абсолютно правильная, только мало кому приходит в голову. И ещё меньше тех, кто пытается это воплотить - слишком накладно; много сил, времени, средств и упорства уходит.
Пробуйте, оно того безусловно стоит.
Но на быстрый результат рассчитывать не стоит; во всяком случае мне такие прецеденты не известны.
Ещё раз - браво! за верный и обоснованный вывод.

Zmeelov 08-06-2017 16:14

quote:
Дикий кабан насколько мне известно миграционный вид. Предположение о том что чесалки это метки территории мне кажется не верны.Да и маскировка от хищника это тоже весьма сомнительная версия ( вспомните как фонит от кабана особенно гоного?)

Дикий кабан живёт преимущественно оседло. Если зимние стации традиционно бедны кормами, или если снежок глубоковат - могут сместится.
Звери и внутри тёплого сезона смещаются внутри своих участков проживания, согласуя это с появлением тех или иных видов жратвы, с наличием хищников и т.д.

А мечение индивидуальной или гуртовой территории - это обязательнейший фактор, который характерен практически всем животным, и конечно же кабаны не являются исключением.

У многих норных видов есть, помимо множества прочих запаховых желёз, подбородочная - чтобы столбить за собой постоянные жилища и времянки - выделения наносятся на вход в нору.
У всех оленей (и не только) на голове есть зароговая железа, которой обозначают и участок проживания, и особенно гонный пятачок, где самец дежурит самку. Вокруг глаз имеются три пары желёз, выделениями которых звери так же, нанося секрет на ветки, метят территорию и оставляют свои ТТХ (дабы лишний раз не драться). Все эти манипуляции быки производят так, что со стороны и по следам кажется, что они бодают кусты, закручивают и ломают молодые берёзки. А не вникающие в суть дела охотники из десятилетия в десятилетие повторяют глупость о том, что в сентябре быки "счищают бархат с рогов" (эти засыхающие шкурки им мешают???!!).
У диких свиней есть куча желёз, расположенных на голове, которыми они метят территорию, назначают встречи с партнёрами (белая пена на клыках секачей), отгоняют на довольно продолжительное время низкоранговых особей от точечного кормяка, производят "психологическую кастрацию" подчинённых особей своего пола и т.п.

Имею собственноручно отснятый ролик, на котором весенний лось-бык проявил свой тергоровый рефлекс на ... моих пустых пластиковых ёмкостях из-под приманок. Он их давил грудью и животом, нанося на себя запах, который я сварганил в московской квартире . Получилось в конце мая растительным запахом ввести на короткое время самца в типично гонное поведение, со всеми его атрибутами: агрессия, издаваемы звуки, турнирный наскок и т.п.
Не верите - могу тиснуть тут.

У кабанов всё это так же проявляется, с небольшими видовыми отличиями.

Тропик 08-06-2017 19:28

Тисните, любопытно. А по кабанам такого видео нет?
Zmeelov 08-06-2017 20:04

Вот он.
Я его уже вставлял в какой-то отчёт.
Уходил с охоты. Только-только немного удалился от засидки (она всегда на земле) - слева вдалеке звук услышал. А ветерок как раз тянул в ту сторону.
Глянул в теплик, а там несётся бык прямиком ко мне в гости. Было это на абсолютно открытом лугу, ретироваться никак не успевал в сторону ближайшей берёзки. Пришлось включать заднюю и нестись к какому-то то ли кусту, то ли к деревцу.
Пока тикал, выронил пустые ПЭТ-бульбонаторы из-под приманок.
Подробностей не помню, но ни файер, ни газовый баллончик достать из карманов энцифалитки не смог - одной рукой не получалось, а вторая держала камеру и снимала.
Снимал поведение лося, при этом орал на него матом что есть мочи - отгоняя нахала. Ноги, помню, напрочь запутались в прошлогоднем хмеле.

Примерно с 55-й секунды и до 1.40 бык причапал к месту утраты бутылок и улёгся на них. Может и пальцами копыт задевал - т.к. бутылки, как мне казалось сквозь собственные матерные тирады, похрустывали. Но в итоге остались целыми и на следующий день мы с ними наловили новых лосей.
Бык постоянно лихорадочно срывал верхушки луговых трав. Это, конечно, не от голода, а по всей видимости включился какой-то инстинкт.


С тех пор я всегда по ночам в тайге ношу с собой баллончик только на поясе, дабы быть уверенным, что любого зверя смогу в момент развернуть и отогнать.
На отечественные антизвериные пшыкалки пошил чехол из кожи и с прищепкой, американские же Bear Spray изначально идут с матерчатым чехлом на пояс.

Zmeelov 08-06-2017 20:08

quote:
А по кабанам такого видео нет?

По кабану сняты только подходы зверей к ожидающему их охотнику.
Пока не умел вставлять ролики в текст - сотни сюжетов просто поудалял, освобождая место на картах памяти.
Потом ребята с форума объяснили, как делать размещение ролика через ютуб - теперь сохраняю, но тоже не все.

wepr-308 09-06-2017 02:36

Отмечусь.
zdoros 09-06-2017 19:28

quote:
У нас мужики где то набрали "Муравьиную кислоту или спирт" хвалят, по рассказам кабаны спят рядом с деревьями не отходят. Где взять не знаю для пробы.

Такого не слышал(теперь буду знать),а найти ее можно в пчеловодном магазине,муравьиной кислотой боролись с варратозом пчел(пчелиный клещ),но наука пошла дальше ,возможно уже это и редкость(кислота),а раньше это основное средство было.
Тропик 10-06-2017 19:05

а как ее, муравьиную кислоту, в отношении кабанчиков применяли?
Kinnn 11-06-2017 09:38

quote:
по рассказам кабаны спят рядом с деревьями не отходят.

Интересно, а как применять, тоже интересуюсь.
ханка 11-06-2017 12:51

Тропик:
[B]
а как ее, муравьиную кислоту, в отношении кабанчиков применяли?


Обливают дерево.

Kinnn 11-06-2017 13:53

Спасибо!
Сергей1977 15-06-2017 10:48

Интересно, почитать.
Змеелов красавец!!!
гаврила 3 16-06-2017 12:24

У нас кабан копает корешки и личинок майского жука, их очень много и большие, наверное вкусные. Вопрос к знатокам. как или чем подманить кабана с тропы на подкормочную площадку. Раньше ходили регулярно. В этом году в большом лесу все истоптано, а к нам не приходят, за последние 3 года кабан передох от АЧС. Может быть молодняк дорогу не знает. Хотим сделать поволок как на лису вот только чем
zdoros 16-06-2017 21:59

В это время кабан плохо посещает площадки практически у всех т.к и жук и корешки,а что еще надо.Придет время и он сам вернется на вашу площадку.У меня (до чумы кабана)кабан летом не посещал площадки .Весной откачевывал ,хотя корма было навалом ,а к осени возвращался.
гаврила 3 19-06-2017 07:43

спасибо понаблюдаем
Бобровед 19-06-2017 10:15

Если мимо ходят -то все равно заходят . Кукуруза -оптимально .
А привлекает - рыба ,рассол . Но и всякую тварь -енотов ,лис ,птиц рыба тоже собирает с округи .
Ouzer 19-06-2017 10:59

quote:
Originally posted by Бобровед:

Кукуруза -оптимально



Для разнообразия кукурузу можно сбрызнуть джином. Или какой другой бормотухой
Змей 26 20-06-2017 16:23

Замечено, что купалка купалке рознь, у нас, если есть выбор то идут в лесу на ручей с белой глиной- это летом, видать кровососы мучают, весной и ранней осенью на любую лужу с грязью. Если засиды на земле, то очень редко с добычей будешь (мож плотность зверя мала??), лучше конечно на ветке не ниже второго этажа)) Свинота не дура, всегда на ветер идёт, обхитрить трудно, ветер крутнул и всё, сиди засидись толку нет. Это имхо моё. Кстати кукуруза для них походу как сникерсы)) но с появлением зелени, на кормушку практически не ходят.
Pavel96 26-06-2017 13:19

Отмечусь.
iwan 740 27-06-2017 09:32

Отмечусь.
vandr 29-06-2017 21:50

Отметился, 120 кг.
Тропик 30-06-2017 07:22

С Полем!
А подробности будут?
ZaKonVi 30-06-2017 10:56

отмечусь, интересно....
vandr 30-06-2017 13:12

quote:
Изначально написано Тропик:
С Полем!
А подробности будут?

Подход, метров около 100, пуля 165 гр п/о Партизан (аналог Хорнади), вход за правым ухом, выход за левым. Тащили потом втроём до дороги. Тест на Трихинеллез отрицательный. Утром ещё насобирали грибов белых, видели кучу косуль, лису. Ночью тоже зверя видел очень много.
click for enlarge 1707 X 1280 537.3 Kb

Змей 26 30-06-2017 13:19

С полем!! Вот это -точно отметился))
Тропик 30-06-2017 16:28

а где и почем такой индикатор брали?
vandr 30-06-2017 17:36

quote:
Изначально написано Тропик:
а где и почем такой индикатор брали?

Человек привозит из Литвы в Киев, тесты на т-з и бруцеллез. Брал по 70 грн., это доллара 3 где-то.

Тропик 30-06-2017 19:13

понятно
гаврила 3 01-07-2017 22:00

С полем.
igor_F 03-07-2017 18:42

хороший тестик, жаль у нас такие не встречаются
Alek-r 03-07-2017 22:52

Послежу, интересная тема
beehunter 04-07-2017 12:01

quote:
Послежу

quote:
отмечусь, интересно....


quote:
Отмечусь.

quote:

26-6-2017 13:19           
Отмечусь.


Что бы не плодить пустых постов и действительно последить за темой достаточно щёлкнуть "глаз" вверху страницы.
Surgerion 04-07-2017 07:16

Послежу за темой...

Поведение и жизнь европейского кабана и кабана, живущего в сибири - разная. Сибирский кабан мигрирующее животное.

Тропик 04-07-2017 10:00

quote:
Изначально написано Surgerion:
Послежу за темой...

Поведение и жизнь европейского кабана и кабана, живущего в сибири - разная. Сибирский кабан мигрирующее животное.


разверните ответ))

ZaKonVi 04-07-2017 10:12

quote:
Изначально написано Surgerion:
Послежу за темой...

Поведение и жизнь европейского кабана и кабана, живущего в сибири - разная. Сибирский кабан мигрирующее животное.


....а уральского ( северного, среднего и южного )?

Кузьма77 04-07-2017 10:51

Уважаемый vandr, а не могли бы вкратце рассказать пояснить принцип действия этого теста? Био материал кровь? Просто у меня дедушка (царство небесное) был ветеринаром в нашей деревне, проверял на трихил только под микроскопом и материал брался или диафрагма или нижняя часть языка. Ну и меня научил и микроскоп по наследству перешел мне. Не могу представить как этот тест определяет наличие яиц трихинелы в тканях?
C-volkodav 04-07-2017 12:33

Прочтите инструкцию и вопросы снимутся.
смена-2 04-07-2017 17:01

quote:
проверял на трихил только под микроскопом и материал брался или диафрагма или нижняя часть языка

Вчера когда читал тоже об этом подумал.Хотя инструкцию читал.Сегодня ещё раз прочёл.Вроде как я понял, если трихинелла в звере присутствует, то в крови есть антитела.Они то и окрашивают тест.Вроде так.
Змей 26 04-07-2017 17:11

Камрады, на форуме чуть раньше тёрли тему про тестор этот, кажется в коллективной охоте, и на сколько я помню гарантии после еГо тестирования никакой нет. Сто пудов тока единственный дедовский метод- МИКРОСКОП.
Surgerion 04-07-2017 17:36

quote:
Изначально написано Тропик:

разверните ответ))


1. У кабана проживающегно в центральной и восточной сибири имеется четкая сезонная миграция. Зимой мигрирует в малоснежные районы Саян.
2. Исходя из этого его трудно прикормить в тех местах, из которых он мигрирует.
3. Мало приучен к прикормке, которая используется на европейской части.
Неизвестно отношение к отработанному машинному маслу и соляре. Но будет уже изучено в этом сезоне

Тропик 04-07-2017 19:44

А что такое Центральная Сибирь? Саяны, про которые пишите, к какой сибири по вашей классификации относятся? А Западная Сибирь остается таки Сибирью?

В принципе все заданные вопросы можно рассматривать как риторические - не требующие ответа.

Но верно ли я понял, что когда вы говорили о кабане проживающем в Сибири, вы имели ввиду совершенно конкретную локацию кабана? У меня сложилось такое впечатление. Или я заблуждаюсь и вы имеете опыт базирующийся на изучении поведения кабана по всем ареалам обитания этого животного в Сибири?


vandr 04-07-2017 21:22

quote:
Originally posted by Кузьма77:

vandr, а не могли бы вкратце рассказать пояснить принцип действия этого теста?



quote:
Originally posted by смена-2:

если трихинелла в звере присутствует, то в крови есть антитела.



Совершенно верно!
В нашей местности я не слыша, чтобы кто-то вообще проверял кабанов. Поэтому я довольствуюсь таким вот способом, и то не всегда. Но кабанов я редко добываю, предпочитаю оленевых.
Surgerion 05-07-2017 04:52

quote:
Originally posted by Тропик:

А что такое Центральная Сибирь? Саяны, про которые пишите, к какой сибири по вашей классификации относятся? А Западная Сибирь остается таки Сибирью?
В принципе все заданные вопросы можно рассматривать как риторические - не требующие ответа.

Но верно ли я понял, что когда вы говорили о кабане проживающем в Сибири, вы имели ввиду совершенно конкретную локацию кабана? У меня сложилось такое впечатление. Или я заблуждаюсь и вы имеете опыт базирующийся на изучении поведения кабана по всем ареалам обитания этого животного в Сибири?




Центральная Сибирь - Красноярский край тащемта например. Вы задете вопросы, которые в школе изучают. Про локацию кабана я ответил в предыдущем своем посте. Sapienti какгрица Sat.

humaxovod 05-07-2017 07:52

По поводу муравьиной кислоты... или все-таки спирта? Читал в какой-то книге, что кабаны охотно зорят муравейники, а секачи поздней осенью, начале зимы любят спать на муравейниках. Может по этому их привлекает этот запах (мурашиная кислота). Хотя у нас в Курганской обл. я не видел разрушенных муравейников, хотя точно знаю, что кабанчик есть по близости.
Тропик 05-07-2017 08:05

quote:
Изначально написано Surgerion:

Центральная Сибирь - Красноярский край тащемта например. Вы задете вопросы, которые в школе изучают. Про локацию кабана я ответил в предыдущем своем посте. Sapienti какгрица Sat.


Я вот вам не напрасно задавал эти вопросы, дабы у вас была возможность сохранить лицо... Но как обычно на ганзе это не ценится, да и часто просто не понимается. Про школу насмешили, - именно это в школе должны были изучать. Я их все (Сибири)- И Восточную и Западную из конца в конец прошел ножками работая в геологии. И живу я Полгода в Западной, а полгода в Восточной Сибири и с младенчества там проживал (Северная часть Иркутской области, а так как вы из Ангарска, то мы в некотором роде земляки). А пост ваш первый (с которого все и пошло) меня торкнул мощным заявлением, в котором нужно бы поставить "Я не скажу за всю Одессу...", как мне показалось с надутыми щеками. Информационной же нагрузки по теме он не несет от слова совсем.

И еще, пожалуйста, в теме пишите развернуто, если решите что-то донести до нас, А Принцип "Кому надо тот поймет" это для передачи Что Где Когда. Если такой формат не устраивает, не нужно писать вообще.

Surgerion 05-07-2017 08:40

quote:
Originally posted by humaxovod:

По поводу муравьиной кислоты... или все-таки спирта?



Кислота. Кабаны, так же как и медведи, употребляют в пищу муравьев. А муравьинный спирт - это яд. Яд - метанол.

Игорь Д 777 05-07-2017 12:39

Отмечусь
vandr 05-07-2017 22:25

Товарищ стрелял в кабана, но тот ушел. Утром ходил искать, говорит, что кабан ушел, но по следам видно, как затирал землей рану. Ну, я послушал, а вот теперь и сам увидел, как кабаны это могут делать:
https://www.youtube.com/watch?v=cYwSkLH7fWY
Тропик 06-07-2017 11:37

мощно.
гелани 06-07-2017 13:08

Искал муравьиную кислоту, нашел в виде геля. Попробовал растворить в водке- за два дня не растворился. Есть у кого мысли чем можно растворить?Заранее благодарен.
ZaKonVi 06-07-2017 13:37

quote:
Изначально написано гелани:
Искал муравьиную кислоту, нашел в виде геля. Попробовал растворить в водке- за два дня не растворился. Есть у кого мысли чем можно растворить?Заранее благодарен.

интерес так же имею , где купить данный продукт и соответственно чем развести.... на упаковке нет состава?

Zmeelov 06-07-2017 13:42

quote:
Попробовал растворить в водке- за два дня не растворился. Есть у кого мысли чем можно растворить?Заранее благодарен.

Это куплен аптечный гель, или пищевая добавка?

Просто кислота, без всяких загустителей, и в воде бодяжится без проблем.

Можно попробовать в чистом, подогретом спирте (типа водяной бани).
Я именно так много чего растворяю или перевожу из кристаллической формы в жидкую.
Различные спирты и сами по себе хорошо "работают" по зверю; с ними в той или иной мере знакомы почти все обитатели леса.

Какая изначальная концентрация кислоты в приобретённом геле?

ZaKonVi 06-07-2017 14:03

quote:
Изначально написано гелани:
Искал муравьиную кислоту, нашел в виде геля. Попробовал растворить в водке- за два дня не растворился. Есть у кого мысли чем можно растворить?Заранее благодарен.

в инете только что прочёл что растворить можно бензолом, ацетоном, толуолом , глицерином

гелани 06-07-2017 14:27

Куплен гель, расфасованый в 4 маленькие пакетики, упакован в пластиковую баночку. Продавец пчеловодческого магазина пояснила что по одному пакетику ражмещается в улье, для профилактики чего то там. Гель создержит 85% кислоты.
гелани 06-07-2017 14:53

Препарат наз-ся " Муравьинка" , белый пластиковый пузырек с желто-зеленой этикеткой.
humaxovod 06-07-2017 18:25

А что любят кабаны? Кроме кукурузы, точнее какие травы и корешки? А так я подумал, сделать настой, а потом перегнать через самогонный аппарат и получить масло этих растений или корешков. Не?
ZaKonVi 07-07-2017 08:20

quote:
Изначально написано гелани:
Препарат наз-ся " Муравьинка" , белый пластиковый пузырек с желто-зеленой этикеткой.

....спасибо, а то а аптеке муравьиный спирт ,всего 1,4 % содержания кислоты ( пузырёк 50мл , за 11 руб 30 копеек ) - пахнет просто спиртом - мож я не чую другого...

ZaKonVi 07-07-2017 08:21

quote:
Изначально написано humaxovod:
А что любят кабаны? Кроме кукурузы, точнее какие травы и корешки? А так я подумал, сделать настой, а потом перегнать через самогонный аппарат и получить масло этих растений или корешков. Не?

.....это только Змеелов может прояснить, какие и как бадяжить...и стоит ли....

гелани 07-07-2017 08:46

Доберусь домой- посмотрю, может гель все же растворился в водке, за две недели-то. Или попробую растворить в воде. В ацетоне стремно, боюсь перебьет запах.
ZaKonVi 07-07-2017 10:00

quote:
Изначально написано гелани:
Доберусь домой- посмотрю, может гель все же растворился в водке, за две недели-то. Или попробую растворить в воде. В ацетоне стремно, боюсь перебьет запах.

согласен,да и концентрация самой кислоты упадёт

гелани 07-07-2017 17:01

Концентрация снизится и это хорошо ,девушка предупредила чтоб без перчаток ни-ни. Там на этикетке написано, только кто эти этикетки читает
ZaKonVi 07-07-2017 21:21

quote:
Изначально написано гелани:
Концентрация снизится и это хорошо ,девушка предупредила чтоб без перчаток ни-ни. Там на этикетке написано, только кто эти этикетки читает

читаем ( в т.ч. и инструкции к технике-приборам), но....уже потом, когда вляпаемся

Змей 26 11-07-2017 09:23

Добрый день! Ни кто случайно не пробовал вот это:http://kapkan-prom.ru/katalog/primanki/primanki-na-kabana-i-medvedya/fox-hollow-big-game.html Интересно как у нас на Руси приманка поведёт??
Zmeelov 18-07-2017 11:53

Сегодня на ночной охоте подманил свиней вместо лосей.
Пришло ко мне ...30 или даже больше кабанов, и все как один самцы.
Крупные стада хоть и не часто, но встречаются. Их состав традиционен и там кучкуются звери от мала до велика обоих полов.
А тут одна секачва, дерутся, орут, клацают зубами, зырят мне в глаза (это был ещё светлый вечер). Подходят, нюхают ноги.
Все мои накопленные ссаки вылизали, по сигаретным чинарикам выступили.
В общем отличный выдался вечер, и компания была приятная .

А сегодня, на утренней охоте натеребил себе ягод на завтрак, и нашел несколько десятков разорённых муравейников земляных. Это тоже кабана работа.
Причем он искал их не наугад, а шел прямиком от одного к другому - по запаху. Мураши после затяжных ливней решили просушить яйца - и поплатились за это.
Вообще погода в этом сезоне - полнейшая задница.

Прилагаю картинки того, что осталось от муравейников:

click for enlarge 900 X 595 789.9 Kb

click for enlarge 900 X 604 779.3 Kb

click for enlarge 900 X 589 744.3 Kb

click for enlarge 900 X 598 628.8 Kb

click for enlarge 900 X 598 709.0 Kb

Zmeelov 18-07-2017 13:57

Вот, удалось таки разместить ролик из прошедшей ночи.
Это первые кадры подхода ко мне свинячьего табуна. Три десятка одних лишь секачишек - это довольно редкий случай.
В самом начале фрагмента видна лосиная ваба, закреплённая на стволике клёна, которая и подманила зверюшек.



vandr 18-07-2017 22:43

quote:
Originally posted by Zmeelov:

удалось таки разместить ролик из прошедшей ночи.



Интересное поведение животных! Мой песик, кобелек чивава (чихуа), часто вот так нанюхает что-то на прогулке, с трудом его оттащу, а он стоит обалдевший, не реагирует ни на что, глаза не фокусируются, чуть ли не слюни начинают течь! Сила запаха!
Surgerion 19-07-2017 03:27

quote:
Originally posted by vandr:

Мой песик, кобелек чивава (чихуа), часто вот так нанюхает что-то на прогулке, с трудом его оттащу, а он стоит обалдевший, не реагирует ни на что, глаза не фокусируются, чуть ли не слюни начинают течь! Сила запаха!




моча суки
vandr 28-07-2017 10:37

Любитель муравьиной кислоты, но натуральной. Пострадал за разрушение муравьиных горок...
click for enlarge 1280 X 960 395.3 Kb
michal 28-07-2017 12:07

Отличный экземпляр!
Как удалось? с подхода?
vandr 28-07-2017 17:52

quote:
Изначально написано michal:
Отличный экземпляр!
Как удалось? с подхода?

Сидел, а он сзади подошёл и хрюкнул от удовольствия ...

Zmeelov 29-07-2017 16:47

quote:
Любитель муравьиной кислоты, но натуральной. Пострадал за разрушение муравьиных горок...

Тут скорее главную роль играют куколки (мурашиные яйца), чем кислота, она первична для мишки; а барсук и кабан на неё не так падки.
Свину нравится лопать куколки - там половина протеина по массе. И не только кабан грешит этим, миша тоже не прочь свернуть верхушку муравейника и пройтись языком по яйцам муравьиным.
Я последствия их трапез различаю так: если верхушка сдвинута НА себя (к утоптанным следам передних лап) - то тут миха шуровал; а если муравейник сдвинут ОТ себя - то значит здесь кабан лакомился.

Насчет кислоты муравьиной - тут медведь уверенно идёт впереди кабана, намного. Но для этого зверь пользует по большей части рыжих лесных мурашей, а не чёрных земляных.

P.S. Ну, и с полем, конечно!

Я тоже, по случаю, нередко по ночам соседствую в лесу с кабанами.
Уже за полсотни штук словил в том сезоне. Особо ретивые из них так и норовят уткнуться пятаком в мои потные, видавшие виды кроссовки .


click for enlarge 800 X 522 105.1 Kb

click for enlarge 800 X 522 83.8 Kb

click for enlarge 800 X 526 104.1 Kb

click for enlarge 800 X 527 63.0 Kb

click for enlarge 800 X 530 132.7 Kb

А настоящие клиенты - вот они. Именно на их подман ловятся и кабаны, и прочие зверушки:

click for enlarge 783 X 533 59.5 Kb

click for enlarge 800 X 525 73.5 Kb

vandr 29-07-2017 20:29

quote:
Originally posted by Zmeelov:

P.S. Ну, и с полем, конечно!



Дякую!
Заблудился в лесу 01-08-2017 15:25

А вот, что посоветуете по вопросу, где в течении ближайших недели двух подкараулить кабана.
Исходные:
Уральская горная тайга, весьма непролазная, много логов и речушек. Мало или совсем отсутствуют открытые места более 1 Га.
Вокруг засеяны поля под медведя, на полях овес, горох, рапс. Кабан на поля почти или совсем не заходит вернее не жирует на них, скорее всего связано это с достаточной прикормочной базой в соседнем хозяйстве.
Караулить на полях смысла нет.
Uncle Mike 01-08-2017 18:51

Найти переходы, засыпать их кукурузой в удобном месте. Пустить селедочный дух. Начнут ходить на прикорм - пол-дела сделано.
С учетом дующих ветров, и путей подхода зверя, подготовить лабаз на высоте не менее 6-7 метров.Убрать мешающую прицеливанию растительность.
Реализовать вторую половину дела. За 2 недели должны уложиться.
Заблудился в лесу 01-08-2017 19:58

Будем делать, попробовать.
редкий фрукт 12-09-2017 20:30

quote:
Изначально написано Zmeelov:
Вот он.
Я его уже вставлял в какой-то отчёт.
Уходил с охоты. Только-только немного удалился от засидки (она всегда на земле) - слева вдалеке звук услышал. А ветерок как раз тянул в ту сторону.
Глянул в теплик, а там несётся бык прямиком ко мне в гости. Было это на абсолютно открытом лугу, ретироваться никак не успевал в сторону ближайшей берёзки. Пришлось включать заднюю и нестись к какому-то то ли кусту, то ли к деревцу.
Пока тикал, выронил пустые ПЭТ-бульбонаторы из-под приманок.
Подробностей не помню, но ни файер, ни газовый баллончик достать из карманов энцифалитки не смог - одной рукой не получалось, а вторая держала камеру и снимала.
Снимал поведение лося, при этом орал на него матом что есть мочи - отгоняя нахала. Ноги, помню, напрочь запутались в прошлогоднем хмеле.

Примерно с 55-й секунды и до 1.40 бык причапал к месту утраты бутылок и улёгся на них. Может и пальцами копыт задевал - т.к. бутылки, как мне казалось сквозь собственные матерные тирады, похрустывали. Но в итоге остались целыми и на следующий день мы с ними наловили новых лосей.
Бык постоянно лихорадочно срывал верхушки луговых трав. Это, конечно, не от голода, а по всей видимости включился какой-то инстинкт.
.



Что же так разозлило животное, почему он потерял страх перед человеком??? Я не имею ввиду название вещества ,наркотик это или феромон, если феромон то какой...?
Zmeelov 13-09-2017 08:09

quote:
Что же так разозлило животное, почему он потерял страх перед человеком??? Я не имею ввиду название вещества ,наркотик это или феромон, если феромон то какой...?

Понятия не имею.
Могу лишь догадываться, что это не инстинкт продолжения рода, и не желание выяснить кто стоит выше на иерархической лестнице.
В этом сезоне ещё ни разу, тьфу-тьфу-тьфу, звери по отношению ко мне не проявляли серьёзной агрессии.
Скорее наоборот, часть животных смывается по первой моей просьбе .

Если позднее смогу собраться с силами и сделаю отчёт о текущем сезоне - вставлю туда все ролики о визите кнуров ко мне, там более десятка сюжетов получилось. По времени свинячьего пребывания рядом - минут 15-20, наверное.
Вот ещё один из тех "клипов" с секачами:



редкий фрукт 13-09-2017 08:53

quote:
Понятия не имею.
Могу лишь догадываться


Типа "валеринка" для зверей
Что то мне подсказывает что это не настой корешков и листиков... тут по ходу больше диэтиламид d-лизергиновой кислоты
отравление человека и животных алкалоидами спорыньи, попавшими в муку из зёрен ржи и некоторых других злаков, заражённых склероциями.
Алкалоиды вызывают сокращения мышц; высокие их дозы приводят к мучительной смерти, низкие - к сильным болям, гангрене, умственным расстройствам, агрессивному поведению.
Zmeelov 13-09-2017 11:45

quote:
Что то мне подсказывает что это не настой корешков и листиков...

Именно они, родимые.
Иногда добавляю по чуть-чуть "присадки" в чистом виде. Это из-за того, что не всегда удаётся вытянуть из сухих растений требуемые вещества в нужной мне концентрации.

quote:
тут по ходу больше диэтиламид d-лизергиновой кислоты

Я и слов-то таких матерных не знаю .
Использую исключительно природные наклонности зверя, без всякого психотропного и тем более токсического воздействия - это табу.
Изредка даже приходилось отказываться от перспективных идей из-за того, что при покупке менеджеры сообщали, что требуемый ингредиент - это прекурсор. Его козляры, ширяющиеся по вене, используют.
Туда, в этот список полузапретный, много чего занесено. Даже столовый уксус, более концентрированный чем для пельменей, туда попал. И всё из-за торчков убогих.
Вот и приходится колдовать с вершками и корешками .

редкий фрукт 13-09-2017 15:34

quote:
Я и слов-то таких матерных не знаю .

Рассказывай...Один трилистник и конюшина чего стоят, не говоря уж о молярной массе и полиненасыщеных жирных кислотах . А ты говоришь прекурсор, прекурсор...
К стати что касается почв, в разных местах нашей области они сильно разные
глина(красная)с большим содержанием песка - роют
Красная глина чистейшая, очень жирная(берут на кирпич) - роют
чернозём после дождя - роют
болотина(проложены милиаративные каналы к реке) - роют безбожно!
декабрь,снег, земля уже немного промёрзла - роют как последний раз в жизни!
Zmeelov 13-09-2017 21:40

quote:
Рассказывай...Один трилистник и конюшина чего стоят, не говоря уж о молярной массе и полиненасыщеных жирных кислотах . А ты говоришь прекурсор, прекурсор...

Ну ведь сказано же русским языком - я так не делаю даже близко! Зачем эти дешевые набросы?
Откуда вообще этот прокурорский, обвинительный прищур? - Я теперь типа, за чужие больные фантазии ещё и оправдываться должен?

Естественно по возможности вникаю в суть происходящего в лесу, насколько это в моих скромных силах.
Было бы странно много лет охотить свиней, и верить (чисто для примера) что они трутся о солярку исключительно чтобы паразитов погонять - в этом, и десятках подобных моментов всегда есть конкретика (химизм процесса). Вот её, эту суть, и стоит попытаться в той или иной мере воспроизвести или повторить.

А описанную выше маразматическую херотень ко мне лепить не надо.
Как и не надо засорять тему всякими химерами.

quote:
К стати что касается почв, в разных месах нашей области они сильно разные

Про почвы было в контексте запахов. Там важна аэрация, а какая она в глинах? - Или никакая, или мизерная.
Свинота шастает в описываемые места как минимум два раза в год, стабильно, из сезона в сезон. Иногда ещё летом небольшие промежуточные порои добавляются, но это не каждый год.

Чтобы это перестало повторяться надо: или чтобы кабаны в округе перевелись, или чтобы сменился видовой состав флоры в конкретных точках.
Если глины, суглинки, дресва и т.п. - там это не работает вообще, в принципе.
Мне хватает на подобных местах двух моментов: весной, чтобы глянут на свиней после зимнего перерыва; и в начале осени, чтобы добыт самому или помочь товарищу. Там ещё важна точечная топография, препятствующая выветриванию и способствующая накоплению запаха ("миска").

А в другие периоды года есть в арсенале иные подходы, позволяющие никогда не оставаться без куска мяса.


редкий фрукт 13-09-2017 22:30

quote:
Откуда вообще этот прокурорский, обвинительный прищур?

К чему обиды? Ни в чём не не обвинял...везде ведь смайлики.
Zmeelov 14-09-2017 14:56

quote:
К чему обиды? Ни в чём не не обвинял...везде ведь смайлики.

Обиды действительно ни к чему.
Я видать мальца одичал слоняясь по лесам, общаюсь с людьми реже обычного уже месяца четыре . Чувство юмора притупилось.
Просто подумалось, что если не сделаю акцент на полной неприемлемости и утопичности названного вещества и ему подобных, то страждущие могут принять всё за чистую монету. Ещё, чего доброго, решат воплотить в жизнь - только потратятся зря .

А так ты прав - и молярные массы имеют место быть, и всякие кислоты с основаниями, и спирты различные, и т.д... Это и есть природные составляющие ВСЕХ звериных выделений. И в состав многих растение входят субстанции схожие, или вообще идентичные.
Животные общаются с помощью своих выделений как вблизи, так и на приличных дистанциях, малявы друг дружке пишут.

humaxovod 03-10-2017 19:30

креозот... гдеж его взять теперь то? шпалы все ж-бетонные. А деготь это не то...
michal 03-10-2017 20:10

quote:
Изначально написано humaxovod:
....деготь это не то...

Березовый или буковый? Был опыт? Поделитесь если не сложно.

humaxovod 03-10-2017 20:29

А хрен его знает... вроде березовый, тот что в аптеке продается... Опыт отрицательный, точнее эффекту ноль! Но и кроеозотом не пользовался - не достать, хотя "железка" рядом.
P.R.V.77 03-10-2017 20:56

Вопрос к Змеелову:Так и сгнил секач на краю леса с полем,никем не тронутый,хотя каждую ночь толпы мимо кабанов ходили

click for enlarge 720 X 1280 244.0 Kb

humaxovod 03-10-2017 21:07

Сытые они... Зимой бы сожрали. Сам видел, как два кабана жрали павшую косулю...
Uncle Mike 03-10-2017 21:25

Своих павших по зиме подсвинков жрут,и не давятся.
P.R.V.77 03-10-2017 21:31

Дело было недели две назад, может быть и правда сытые
Zmeelov 03-10-2017 21:46

quote:
Вопрос к Змеелову:Так и сгнил секач на краю леса с полем,никем не тронутый,хотя каждую ночь толпы мимо кабанов ходили

Однозначно ответить не берусь.
Бывает, что охотники гору кукурузы высыпают, а звери мимо ходят. Хотя обычно свиньи на неё шибко падки.
Приходилось видеть, как кабаны вытаскивали полуразложившиеся остатки своего товарища, зарытые в землю и приваленные сверху доброй валежиной - подкопали сбоку и кроме пары крупных костей ничего не оставили (фотографии где-то имеются).
Почившие в браконьерских петлях свиньи и косули на ура идут - тоже видел, и не раз.
Рыбу так же жрут - и свежую и протухшую, только так.

Возможно, фактор наличия мощной кормовой альтернативы сыграл роль.
Или какой-то отпугивающий и малозаметный нам момент был поблизости.

michal 03-10-2017 21:58

Не будет он жрать фигню если вкусняшка доступна, полей кукурузы сейчас полно, живёт в ней, не можем выковырять его. Даже на запаренное Зерно и кукурузу, но выложеное на удобном нам месте не выходит.
Соляррка, пользовавшаяся его уважением, сейчас ему не интересна. Вот е мае!
редкий фрукт 04-10-2017 20:58

quote:
СОЛЯРКА- подливают под вышками (нижн.ступеньки) и лабазом не для кабана , это самый доступный неотпугивающий кабана ПОСТОЯННЫЙ запах который скрывает Ваш.

СИЛЬНО!
quote:
истользование шпата,креозота-настоящий "наркотик" для кабана

Это да,... видать поэтому все деревянные шпалы заменили на Ж\Б ,спасу от кабанов не было
Тропик 05-10-2017 18:26

Ребята, ближе к теме. Пока не тру.
редкий фрукт 05-10-2017 23:07

quote:
Ребята, ближе к теме

Не то что бы ближе, а в самой её середине.

Вся страна была на деревянных шпалах, ГДЕ БЫЛО ЗАМЕЧЕНО ЧТО БЫ КАБАНЫ О НИХ МАССОВО ТЁРЛИСЬ???
Маскировкой следов запахом солярки убил насмерть!
Всем мало мальски знакомым с охотой известно - что ИНЫЕ ЗАПАХИ ЛИШЬ НАКЛАДЫВАЮТСЯ НА ОСНОВНОЙ являясь даже в разы сильнее основного ,а НЕ ОТБИВАЮТ ЕГО!!!

Серый Самарский 06-10-2017 09:09

Зарекался не писать!
Какие шпалы,какая маскировка???😂
Сам потру.
С Уважением
Surgerion 16-10-2017 07:07

Итак... По нашему региону... в июне месяце, нашли место с купальней и чесалкой, в кабанью свежую лыву залили отработки. Рядом устроили кормушку из перфорированной бочки с зерном и солонец. Купальня заглохла. Многолетняя чесалка перестала работать. Солонец посещается козами.
Для нас актуально кормить там, где кабан зимует, соответственно, плодится. Там, где зимой ему требуется корм. В остальных участках ни какими привадами, кормами, купальнями, чесалками, кабана от миграции не отворотить.
Сергей0908 02-01-2018 18:33

Доброго Нового года! Ну чуть о своём способе. Делаю засидку на дереве из палок, где прибиваю, а где привязываю так как седеть приходится до 1 ночи по разному, а неудобства сказываются уже через 1 и большой кабан может подойти так, что как-бы вы не слушали не услышите, услышите только хорканье как он уходит уже от вас. Высота не менее 3,5 метра и обязательно на верху балки, так как вечером начинает ветерок тянуть по балки сверху вниз и хороший хрячок не пойдёт сразу на кормёжку, а несколько раз вокруг обойдёт а потом уже к корму пойдёт. Перед этим чтобы заманить где мне удобно ложу корм приподымая листву, он найдёт не переживайте зато птицы не растащат. А потом где засидка делаю ямку узкую и ложу корм он более увлекается доставанием корма и у вас будет время приготовится к выстрелу. Стараюсь выбрать место где есть сосна у нас её в достатке, делаю тёрку надрубив сосну не чем не обливаю а то посторонний запах \солярка\ может даже напугать его. Вещи когда залажу потные в кулёк ложу и натираюсь \скумпия \ такое растение в сосняке растёт, у неё запах имеется при натирании обувь, одежду, рюкзак буквально всё. От удобства засидки очень много зависит, так как сидеть приходится не один день подряд и обязательно без перерыва, когда он надыбает вашу ямку с кормом пару дней покормите а потом садитесь, кабан будет более спокойней себя чувствовать. Убить кабана\ большого \это искусство и очень интересно! А мелочь по карманам тырить или свинью завалить это есть не хорошо. Если будете заниматься этим всё постепенно с опытом придёт было-бы желание и интерес. Корма тоже зависят от время года...весна- кукуруза с добавками соли летом сладкое идёт хорошо, осень посложней начинает перебирать, еды хватает. Дерзайте!
редкий фрукт 02-01-2018 21:50

[QUOTE][B]Делаю засидку на дереве из палок[/B][/QUOTE]
Тоже такие делаю , чтобы лежать можно было
click for enlarge 1920 X 1079 344.7 Kb
ханка 03-01-2018 04:33

quote:
Originally posted by редкий фрукт:

Делаю засидку на дереве из палок

Тоже такие делаю , чтобы лежать можно было


Чем крепите? Гвозди, шурупы, проволока?

Сергей0908 03-01-2018 11:00

Креплю в основном шуруповёртом и для страховки вязальная проволока. Да ребята есть у меня и самолаз но его использовать не везде получается, так как бывают деревья тонковатые или кривые, но места у нас где живу не всегда такие высокие как у вас. В основном самолазом пользуюсь где тропа набита, чтоб не видно было когда нет меня. Ну я думаю вы понимаете!
Змей 26 03-01-2018 17:40

Ни хрена себе!!! да Вы парни жируете с такими засидками)))) с такой засидкой пару дней покормишь, а на 3-й тебя дядьки злые)) прям с засидки за памидоры стащат)) а если ещё и убиенное тело)) будет в наличии, то кранты!! При самом удачном раскладе жердину вставят в оНнОе место)) по самые небалуйся!!
Тропик 06-01-2018 15:20

ну вы жуть не нагоняйте... только тема ожила и разогнали всех
Змей 26 06-01-2018 19:07

Жути не нагоняю, но это палево, если только с егерями водовку не лакаешь за одним столом. По поводу 3.5 метра высоты маловато, 5-6 как минимум.. имхо, с учётом, что губатый редко в одну сторону дует. По поводу ветра в балке, не знаю- из практики тянет снизу вверх это под горой)) ну и крутит во всю) Засидка- ищещь рогатулину на ветке, залазеешь и приматываешь верёвкой сидало (брус длиной 1,30м. на нём прикреплено квадрат под жоппу, с двух сторон х/б верёвки) Упражнение)) выполняется желательно вдвоём, в помощь пожарный багор и верёвочная лестница.Иногда завидуешь у кого растут деревья хвойных пород.. После выполнение стрельб)) стрелок самостоятельно покидает насест)) без проблем. Вот как-то так.
Тропик 06-01-2018 20:37

на таком насесте долго не усидеть однако.
Сергей0908 06-01-2018 20:56

Ну напишу ещё разок! Поэтому и надо выбирать место где не гуляет ветер, что-бы меньше сквозило! Днём с балки холодный воздух тянет на верх, а вечером как солнце сядет наоборот. Ну когда ветер дует со всех сторон и 10 метров не помогут и стрелять не удобно. Высота 4 метра это даёт вам в первую очередь вашу безопасность. Ну а водку пить лучше дома потом с
\карифманами\ а то могут помочь снять тебя твои же друзья, только чужими руками. Зависти много, поэтому надо стараться всё делать одному и в нужном месте а не где удобное место Удачи всё молчу!
редкий фрукт 06-01-2018 21:56

[QUOTE][B]Чем крепите? Гвозди, шурупы, проволока?[/B][/QUOTE]
Если приглядеться ,то крепёж виден. Это забитые в дерево заострённые штыри 30-40 см длинной на них уложены и привязаны жердины-лаги . Привязывается у каждой жердины ТОЛЬКО ОДИН КОНЕЦ! На них уложены жерди настила(потоньше).
Засидка разборная . Закончил - настил сбросил, а лаги скидываются только одним концом и висят вдоль дерева привязанные к штырям. Собирается за 15 - 20 мин , разбирается за одну(если в одну харю, двоём быстрее)
[QUOTE][B]3.5 метра высоты[/B][/QUOTE]
Строю высокие 10 м примерно, ни разу не пожалел
Над настилом иногда по периметру делаю перила (размяться когда тело затечет)
click for enlarge 1920 X 1079 335.9 Kb
bazyrb 07-01-2018 07:19

quote:
Изначально написано Змей 26:
Жути не нагоняю, но это палево, если только с егерями водовку не лакаешь за одним столом.

А путевку не судьба купить? Тогда и не палево

Sleepyman 07-01-2018 09:04

благодарю за очень нужную тему
Тропик 07-01-2018 09:05

зачастую совсем не судьба купить. Или купить за разумные деньги 15-30 тыр, к примеру, за косулю это за гранью добра и зла.

Как топикстартер напомню фрагмент стартового поста:
"опробуем обсудить ПРАКТИКУ, друзья. Без морализации и т.п. вещей (потому как этим благим намерением, проложена прямая дорога во флуд)."

Поэтому давайте без морализации и различных ненужных в данном случае нравоучений. Страна огромная, условия у всех разные.

Змей 26 07-01-2018 09:16

А путевку не судьба купить? Тогда и не палево

Вообще без вариантов((
Насколько я понимаю в теме такие же голодранцы)), а кто имеет возможность купить путёвку такой х@йнёй не занимается, там фвсё про другому: приехал, на насест посадили, зверя привязали и ещё по концовки получилось не туда бахнул))) в тень оказалось))

редкий фрукт 07-01-2018 11:07

quote:
по концовки получилось не туда бахнул

Дааааа грибничка у нас бабахнули в прошедшем ,за вознаграждение уговорили егеря взять на себя(это о "морализации")
quote:
А путевку не судьба купить?

800 $ за подсвинка... а как вы хотели
1) роды у свиньи принимал квалифицированный ветеринар
2) поросят отпаивали козьим молоком
3) выкармливали варёной кукурузой.
Вот и цена
Змей 26 07-01-2018 15:41

800 $ за подсвинка...

А тут за дарма)) стока адреналину!!)) бывало аж фуфайка мокрая от поту! Все страсти когда ты на точке, а ещё светло, а как ночь радимая пришла, то уже пох. в лесу, ты там свой)). Одного тока торопыгу) знаю из всех, кто один ночью не очканёт ласты связать в лесу, но он из наших)) а остальные дАртаньяны смелые по дорогам и только толпой.
Но по теме: если кто думает, что на шару можно зверя взять, то глубоко ошибается,без кормёжки очень тяжело, это практически весь закрытый сезон смотришь, кормишь, бегаешь а потом результат. Кстати про чесалки- у кого как, но на отработку с солярой ходят во всю, но на КАРМУШКУ хоть часы сверяй, пока от гурта ктонить не отстанет)) регулярно, потом недельки 3 затишье.

bazyrb 07-01-2018 18:32

Ну да, с ценами у вас перебор. Я в своих угодьях путевку на кабана за 2500 отдаю.
Змей 26 08-01-2018 20:53

Я в своих угодьях путевку на кабана за 2500 отдаю.

!!!! такого не бывает!! заяц у нас под пятёру!! За такие бабки вообще не вопрос, даже если в два раза дороже! ох@еть... Походу Вы в другой СтРаНе живёте. Такие цены только у ФАХИ, но там реально другое гос-во.

Zmeelov 09-01-2018 11:20

quote:
Итак... По нашему региону... в июне месяце, нашли место с купальней и чесалкой, в кабанью свежую лыву залили отработки. Купальня заглохла. Многолетняя чесалка перестала работать.

В летнюю пору свинота, да и не только она, может смещаться с места на место довольно резко.
Вчера были конкретно тут, а послезавтра уже кучкуются за несколько километров от этой точки. Поспевание кормов, как естественных так и с/х, одна из причин этого.

А отработка отработке рознь.
Если брать от современных ДВС, работающих на бензине - это одно.
Если же применить от дизеля - уже в разы лучше. Особенно от старого атмосферника, лучше с перепробегом по замене, где двигло на грани расколбаса, где в бак лили всякую хрень - лишь бы ехало; типа от древних колхозных тракторов и т.п.

Если кабаны разработают такую чесалку - будут годами ходить и тереться, даже без подновления новой порцией отработки (или диз.топлива), всю кору сотрут до древесины и отполируют.

dima-hant 09-01-2018 14:46

quote:
Originally posted by Zmeelov:

будут годами ходить и тереться, даже без подновления новой порцией отработки (или диз.топлива),



Наблюдал за бочкой , тонн на пять, брошенной в тайге много лет назад ( уже на деляне подрос за два метра ) , так вот к бочке в районе крана до сих пор подкопы периодически
dima-hant 09-01-2018 14:49

На чесалку всегда мешковину со смесью столяры и отработки . Но вот, что лучше отработка дизельная, не задумывался.
dima-hant 09-01-2018 14:50

В купальню не лью , думаю лишнее.
Zmeelov 09-01-2018 18:16

quote:
Наблюдал за бочкой , тонн на пять, брошенной в тайге много лет назад ( уже на деляне подрос за два метра ) , так вот к бочке в районе крана до сих пор подкопы периодически

Тоже самое наблюдал, многократно, но не в тайге, а у лесополос в полях.
Там когда-то, ещё во времена ударников соцсоревнований, стояли ПСМы. Бочек с дизтопливом уже лет тридцать или сорок, как нет - а свиньи периодически в одних и тех же "воронках" купаются. По всей видимости, там тоже были краны с неизбежными проливами и прокапываниями.


quote:
Но вот, что лучше отработка дизельная, не задумывался.


Дизельная отработка в плане привлечения кабанов значительно опережает ту, что сливается на ТО с бензиновых двигателей.
И, конечно же, причина в хим.составе.
Если в двух словах, то чем сильнее машинное масло деградирует в процессе - тем лучше.
А это - дизельные двигатели.
Особенно те, где ни о каком ЕВРО-5 и не слышали. Где используют дрянную солярку, с водичкой и всякими прочими вредными (для нормального двигателя) составляющими.


quote:
На чесалку всегда мешковину со смесью столяры и отработки .

Я раньше, когда этим делом увлекался, точно так же поступал - используя или джутовую мешковину, или что-то типа коврового покрытия.
Пары литров солярки, нанесённых на ткань, хватало на весь сезон. Хотя и подновить раз в несколько месяцев - не грех.

Некоторые ребята прямо на голый ствол шпарят, и ничего.
Но лично мне так не нравится, видать эстет .


click for enlarge 900 X 598 183.3 Kb

click for enlarge 900 X 675 191.6 Kb

click for enlarge 900 X 675 213.0 Kb

Натуральные, сделанные самими кабанами чесалки смотрятся чуток получше, но работают несравнимо хуже. Постоянной и регулярной привязанности у зверей к ним нет.

click for enlarge 900 X 675 210.7 Kb

click for enlarge 900 X 675 218.9 Kb

Zmeelov 09-01-2018 18:22

quote:
В купальню не лью , думаю лишнее.

Я тоже не лью.
Но иногда встречаю, как кто-то из страждущих плескает.
Особенно удручающе выглядят сплошные чёрные лужи.

Вот более-менее грамотный подход - добавлено небольшое количество, его вполне хватит, если использовать уже устоявшуюся, давнюю и привычную купалку:

click for enlarge 900 X 598 148.7 Kb

Но лучше и эффективнее сделать чесалку в удобном для кабанов (и для нашего наблюдения за ними) месте, в непосредственной близости с уже обустроенной ими, естественной купальней:

click for enlarge 900 X 598 181.9 Kb

click for enlarge 783 X 528 79.1 Kb

click for enlarge 900 X 598 129.4 Kb

dima-hant 09-01-2018 20:35

quote:
Originally posted by Zmeelov:
[QUOTE]Originally posted by Zmeelov:

удручающе выглядят сплошные чёрные лужи.



О ,да . Ещё из недавнего, не только купальню залили , но ещё и солонец с кормушкой тут же организовали , а потом сетуют на то , что кабан перестал посещать ...
quote:
Originally posted by Zmeelov:

лучше и эффективнее сделать чесалку в удобном для кабанов (и для нашего наблюдения за ними) месте, в непосредственной близости с уже обустроенной ими, естественной купальней:



Вернее не скажешь
Змей 26 10-01-2018 19:01

лучше и эффективнее сделать чесалку в удобном для кабанов (и для нашего наблюдения за ними) месте, в непосредственной близости с уже обустроенной ими, естественной купальней:

Как подмечено-лучше не скажешь (я не жополиз))), но есть места в лесу где родник(чистая вода) вытекает на глиняную почву, размеры этой глиняной грязи примерно 10х4 метра, потом родника нет!!! в землю уходит.. Свинота с просонья всегда первым делом пить идёт, потом жрать, но перед трапезой поваляться в глине Святое дело, но к чесалке (с отработкой) после глины однозначно идёт!
Вообще зверь любит чистую воду!! как охотничья собака в попыхав он пить с лужи взболомученной не будет! Но это моё имхо, вообще не догма.

bazyrb 11-01-2018 03:56

quote:
Изначально написано Змей 26:
Я в своих угодьях путевку на кабана за 2500 отдаю.

!!!! такого не бывает!! заяц у нас под пятёру!! За такие бабки вообще не вопрос, даже если в два раза дороже! ох@еть... Походу Вы в другой СтРаНе живёте. Такие цены только у ФАХИ, но там реально другое гос-во.


Государство тоже, регионы разные.

Zmeelov 11-01-2018 20:08

quote:
Свинота с просонья всегда первым делом пить идёт, потом жрать, но перед трапезой поваляться в глине Святое дело, но к чесалке (с отработкой) после глины однозначно идёт!

Думаю, надо будет чуток подробнее остановиться на купальнях и чесалках.
И те и другие имеют простые закономерности, которые охотник может повторить и потом использовать с пользой для дела.

Пороюсь в своих снимках, и надергаю несколько десятков иллюстраций.
Наверное так будет понятнее и проще представить, по каким "лекалам" свиньи обустраивают себе чухалки и купалки - это актуально и для югов, и для северов.

grinpis 11-01-2018 21:00

quote:
Изначально написано Zmeelov:

Думаю, надо будет чуток подробнее остановиться на купальнях и чесалках.
И те и другие имеют простые закономерности, которые охотник может повторить и потом использовать с пользой для дела.

Пороюсь в своих снимках, и надергаю несколько десятков иллюстраций.
Наверное так будет понятнее и проще представить, по каким "лекалам" свиньи обустраивают себе чухалки и купалки - это актуально и для югов, и для северов.


Можно будет сравнить и сделать вывод.

ZaKonVi 12-01-2018 12:06

подпишусь читателем
Александрр73 12-01-2018 13:33

Осень этот год затяжная,посещаемая лужа-старая колея от лесовозов.Соляру в воду не лил,полил земляной бруствер.Хрюны заценили...Блестит як яйки от почёсов(бруствер)...
dima-hant 12-01-2018 14:26

quote:
Originally posted by Александрр73:

полил земляной бруствер.



Разумная достаточность, как и писал Змеелов.
Zmeelov 12-01-2018 15:28

На мой субъективный взгляд, если задаться целью в местах присутствия кабанов соорудить им купальню или несколько купален (при отсутствии таковых в удобных охотнику местах), надо не переусердствовать с "геометрией".
Т.е. и размер вообще, и самое главное - глубина, должны быть небольшими.
В сильно крупную купалку, исполненную руками охотника, кабан вряд ли ляжет. А если ещё и глубина по краям будет хоть даже и 5 сантиметров (край как бы вертикальный, "обрывистый") - не ляжет точно, ни за какие коврижки.
Нам надо повторять за самими свиньями - КАК они это делают, и ГДЕ они это делают. По сути, остаётся просто сплагиатить их поведение - и тогда дело пойдёт.
Я не встречаю купален вдоль рек, и размер реки при этом значения не имеет.
Вдоль ручьёв - да, вокруг маленьких болот или небольших лесных озер - да, на пересыхающих старицах и в поймах - да, иногда даже в лужах на лесных дорогах (с не очень стабильным ходом зверя) натыкаюсь, в заброшенных бобриных рытых ходах между ботинами - встречаются, по весне нахожу купалки в открытых низинка с талой водой; а вот по рекам и речушкам - нет.
Иногда если пруд большой по площади, и питается родниками (т.е. имеется пусть и почти незаметный, маленький, но сток) - кабаны могут ходить туда купаться исключительно в вершину, где мелко и грязно.

click for enlarge 900 X 675 193.3 Kb

Ещё одна, дальний ракурс:


click for enlarge 900 X 675 159.2 Kb

И эта же самая купальня вблизи:

click for enlarge 900 X 675 207.5 Kb

click for enlarge 900 X 675 191.7 Kb

Если вершина пруда зарастает камышом, чередой, ежевикой или ивняком - для свиней это не помеха.

Zmeelov 12-01-2018 15:38

Как я уже упоминал, кабаны делают купалки небольших размеров.
Чтобы было понятно и более наглядно, они обычно уступают полноценным гонным ямкам у лосей.
То есть полноценная, уже многократно и давно пользованная, кабанья купальня не бывает (условно) 1,5х1,5 метра и глубиной 30-40 сантиметров с резкими краями, как это делают лоси в сентябре.

click for enlarge 900 X 601 206.2 Kb

Как правило, разработанная и посещаемая купальня чуть больше метра в длину, с полметра в ширину и 20 сантиметровую глубину имеет лишь по центру, края (если брать вдоль, по длине) всегда сходят на нет.
Чаще всего работающая купалка имеет форму овала в тех местах, где много воды; и форму "лодочка", где влаги чуть поменьше.
Бывают ещё т.н. полусухие купалки, без открытой воды - я о них чуть ниже подробнее напишу.
Итак, работающие купальни:

click for enlarge 900 X 675 196.7 Kb

click for enlarge 900 X 675 195.1 Kb

click for enlarge 900 X 598 155.4 Kb

click for enlarge 900 X 675 224.2 Kb

Начинать обустраивать удобную купальню для свиней охотнику можно просто сделав небольшое углубление, диаметром сантиметров тридцать.
Кабан делает точно так же:

click for enlarge 900 X 598 176.3 Kb

Делается это в месте, где в предполагаемую купалку подойдут воды с соседнего водоёмчика (ручья, озерца), т.е. низ купалки должен примерно соответствовать зеркалу открытой воды рядом.
Главное - не переборщить с размерами, пусть лучше свин сам подгонит купальню под себя; он это сделает весьма быстро - придаст ей вытянутую форму согласно своих габаритов:

click for enlarge 900 X 598 138.4 Kb

Если же берега высокие, угористые и у охотника нет ни какой возможности выбрать точку вровень с уровнем водоёмчика - просто встраиваемся в береговую линию.
Сапогами, палкой или сапёрной лопаткой выдавливается или выкапывается углубление непосредственно у береговой линии. Для лучшей работы можно немного сдобрить это дело ГСМами.

Выглядит это хозяйство примерно так (это уже работающие, посещаемые купальни):

click for enlarge 900 X 675 212.7 Kb

click for enlarge 725 X 486 104.9 Kb

Zmeelov 12-01-2018 15:47

Ну, что еще?...
Там, где ходит один кабан, особенно крупный, там всегда одна купальня.
Так же одна, если ходят одиночные секачи. Так сказать - по очереди.
Там, где молодая свинья, с полосатиками и без товарок - там тоже одна купалка.
Пример:

click for enlarge 900 X 636 211.5 Kb

Изредка, когда летом идёт обильное испарение и, как следствие, высыхание воды (понижение уровня) - свиньи "передвигают" купальню, в соотвествии с текущей ситуацией.
И наоборот, если вода прибывает в результате дождей - тоже "передвигают" купалку.
Так же кабаны "двигают" купалку, если она становится слишком большой по размерам, от ежедневных качаний в ней.

И в том, и в другом случае они попросту выкачивают рядом ещё одну берлогу, поддерживая таким образом примерно один и тот же уровень воды внутри своей импровизированной ванны (лучше пусть он будет меньшим, лишь бы им в ноздри ненароком не набрать):


click for enlarge 900 X 597 184.6 Kb

Если ходит гурт, или ватага молодых и ещё не разбежавшихся секачиков, кабаны могу обустроить себе сразу несколько купален рядом друг с другом. Этим они уменьшают количество возможных конфликтов, хотя, если честно - они всё равно дерутся и налетают один на другого каждые две минуты.
Я встречал до четырёх купалок в одном месте, и все посещаемые регулярно, скорее даже единомоментно.
То есть табун приходит, и начинается веселье.
Выглядит это примерно так:

click for enlarge 900 X 675 232.4 Kb

click for enlarge 900 X 623 234.9 Kb

Ещё бывает, что кабаны так привыкают к одному и тому же маршруту, что даже при пересыхании водоёмчика (и тем более самой купальни) они продолжают качаться в сырой и влажной земле, даже если открытой воды там нет совершенно.
Для какой-никакой терморегуляции и это - в плюс.
Вот обещанные полусухие купалки:

click for enlarge 900 X 675 161.0 Kb

click for enlarge 900 X 675 212.3 Kb

click for enlarge 900 X 675 209.3 Kb

Пока хватит.
Если будет настроение - ещё дополню.


P.S. Немного погодя, по свободе, напишу про чесалки.
Именно про естественные чесалки. Они с купальнями, как Ленин и Партия - близнецы-братья, друг без друга не существуют .

Про искусственные чухалки уже было сказано выше.
Там дело не в терморегуляции или гигиене, там тергоровый рефлекс выходит на первое место:

click for enlarge 900 X 598 188.3 Kb

click for enlarge 900 X 675 225.6 Kb

click for enlarge 900 X 675 169.9 Kb

Ниже пойдёт речь о похожем явлении, но изначально имеющим другую цель.
Хотя и тут кабанов можно в меру стимульнуть - будет только лучше.

BGH 12-01-2018 16:59

Олег, я уже говорил, что Вам нужно издаваться?)))

------------------
Hunt big or go home.

Zmeelov 12-01-2018 17:06

quote:
Олег, я уже говорил, что Вам нужно издаваться?)))

Нет, Роман, это в первый раз от Вас слышу .
Природная скромность, как всегда - помеха в этом деле + я ещё и лентяй.

BGH 12-01-2018 17:44

Уверен, Ваши опыт, исследования и наблюдения в систематизированном виде будут иметь успех. Впрочем, это видно по реакции участников.

Петрович тоже сначала отнекивался, а вот глядишь и дождались)))

------------------
Hunt big or go home.

Zmeelov 12-01-2018 18:11

quote:
Петрович тоже сначала отнекивался, а вот глядишь и дождались)))

Спасибо, Роман, на добром слове.
Мне и вправду много раз предлагали взяться за написание чего-то, где будет перемежаться ловля и обращение со змеями наших широт, и охота в её тонких моментах, которые не всегда видны и заметны без глубокого, самозабвенного, каждодневного погружения в процесс.
Время покажет - может и выгорит когда-нибудь.

P.S. Сравнение с Сергеем - очень лестно, для любого ганзовского охотника и любителя Природы. Спасибо.

упаковщик 12-01-2018 18:13

то есть, если я правильно понял, если купалка принадлежит матёрому секачу, то только он ей и пользуется? мамка с поросятами и более мелкие кабанчики её будут обходить даже в отсутствие хозяина?
Zmeelov 12-01-2018 20:11

quote:
то есть, если я правильно понял, если купалка принадлежит матёрому секачу, то только он ей и пользуется? мамка с поросятами и более мелкие кабанчики её будут обходить даже в отсутствие хозяина?

Если секач очень крупный, доминирующий в округе - то да. Но таких особей мало, встречаются они не часто.
А если кабаны приличные, но не выдающиеся, то могут и попеременно плюхаться в купалку. Если встречаются возле неё - иногда расходятся миром, иногда фырчат, иногда один налетает на другого - и расходятся, не причинив особого вреда друг другу.
Свинья и полосатики, если приходят и сталкиваются с секачом - просто ретируются, без всяких для себя последствий.

упаковщик 12-01-2018 20:35

как-то подошёл к купалке, которая в гуще кустов находилась. визуально вообще не просматривалась. подходил не таясь (на тот момент не знал о её существовании). так там такой шум был! треск, визг, писк, топот, хрюканье... я, стоя в отдалении, криком стал товарища звать. так эти свиньи даже внимания не обратили! хоть для приличия бы на минутку стихли! вобщем, очканули мы тогда к этим беспредельщикам в кусты лезть!
Zmeelov 13-01-2018 10:47

quote:
как-то подошёл к купалке, которая в гуще кустов находилась. визуально вообще не просматривалась. подходил не таясь (на тот момент не знал о её существовании). так там такой шум был! треск, визг, писк, топот, хрюканье... я, стоя в отдалении, криком стал товарища звать. так эти свиньи даже внимания не обратили! хоть для приличия бы на минутку стихли! вобщем, очканули мы тогда к этим беспредельщикам в кусты лезть!

В коллективе свиньи нередко проявляют беспечность.
Отвлекаются друг на друга, забивают один одному эфир (слух), игры, ритуальные потасовки, догонялки...
На подходе к своей цели (к кормяку, к той же купальне) ещё проявляют внимание, принюхиваются, прислушиваются - а выскочив на поле (придя к водопою, к купальне) порой могут начать дурковать.
Обычно если мамашка (или свинья с кабаном - но это редко) строгая, злая, водит гурт грамотно и осторожно - такого практически не происходит, или происходит крайне редко.
А вот если весной-летом несколько отверженных и ещё не смышлёных кабанчиков, встретивших свою вторую Пасху, сбиваются в небольшой (два-три-четыре-пять) и непостоянный по составу табунчик - вот эти ребята игровые. Такие обычно бздливые, нервные, суетящиеся, но если начнут гвалт - обо всё забывают, и в первую очередь об осторожности.

Zmeelov 14-01-2018 12:23

Возьмём чесалки естественные, не рукотворные.
Их всегда можно найти, если охотник наткнулся на купальню.
И наоборот , если взгляд упал на вычуханый свиньями комель дерева - где-то совсем рядом есть влажная точка, где кабаны полощаться в густой жиже.

Увидел что-то типа такого:

click for enlarge 900 X 675 193.9 Kb

Окинул взором - и непременно найдётся грязевая дорожка, образованная стекающей со зверя жижей. И скорее всего не одна, т.к. поблизости от хорошо работающих купален чесальных столбиков всегда несколько.

click for enlarge 900 X 675 130.8 Kb

click for enlarge 900 X 675 176.6 Kb

click for enlarge 900 X 675 144.9 Kb

Вот эти неизбежные, и ни чем не скрываемые следы и приведут охотника к чесалке.

Надо отметить что кабаны, если дело происходит в лесу, выбирают себе чесальное дерево по одному им известному принципу.
Нередко это может быть тоненький комелёк, едва превышающий толщину запястья:

click for enlarge 900 X 598 204.4 Kb

click for enlarge 900 X 675 192.4 Kb

click for enlarge 900 X 675 183.5 Kb

А бывает, что тот или иной кабан отдаёт предпочтение исключительно толстым деревьям, даже если они растут в каком-то отдалении от самой купалки:


click for enlarge 900 X 675 217.3 Kb

click for enlarge 900 X 675 232.3 Kb

click for enlarge 900 X 675 222.1 Kb

Zmeelov 14-01-2018 12:34

Единого подхода, какой должна быть поверхность (структура коры), кабаны не придерживаются.
Это может быть и практически гладкая кора, а может и довольно бугристая, которая на первый взгляд кажется нам неудобной:

click for enlarge 900 X 675 156.9 Kb

click for enlarge 900 X 675 209.4 Kb

Но есть один факт, который более-менее присущ большинству кабаньих купален и чесалок рядом с ними.
Особенно если речь идёт о ручьях в логах, у пригорков и у прочих природных неровностях:

click for enlarge 900 X 675 208.0 Kb

click for enlarge 900 X 675 172.7 Kb

click for enlarge 900 X 598 208.4 Kb

click for enlarge 900 X 675 223.6 Kb

click for enlarge 900 X 675 228.9 Kb

Может быть картинки не до конца передают то, что уровень грунта, на котором стоит трущийся кабан, чуток ниже уровня, противоположного "рабочей" стороне дерева.
То есть если мысленно представить себе, что комель дерева образует с поверхностью дёрна углы не 90 градусов, а с одно стороны чуть более тупой, а с другой - чуть более острый. Так вот, чаще всего свиньи выбирают "тупую" сторону (или, реже, нарост, изгиб ствола). Так происходит не всегда, но в большинстве случаев.
И если охотник желает поупражняться с рукотворными купальнями и чесалками - стоит это учесть.

Вот пример, как кто-то из коллег устроил для своего блага чесальный столбик с не совсем (на мой субъективный взгляд) правильной стороны - и, тем не менее, работает он исправно; кабаны уже своими спинами даже немного изменили форму ствола:

click for enlarge 900 X 675 227.1 Kb

***********************************

Если купальней пользуется один кабан, то чесалок может быть две-три, реже четыре.
Бывает, что свин при этом выбирает чесальные деревья так, чтобы они стояли как бы в шахматном порядке относительно его маршрута: чесанул левый борт, и не разворачиваясь, сделав пару шагов - чесанул себе правую сторону.

Когда купалка служит местом омовения для нескольких кабанов или для табуна - тогда чесалок может быть штук пять, а то и до десятка.
Некоторые вывалянные в грязи свиньи теранутся раза три-четыре, и идут себе дальше; другие самозабвенно, с получением удовольствия, даже с неким азартом чешут себе бока подолгу.

В общем, точка купания и чесания, где кабаны проводят свои гигиенические процедуры - это один из тех моментов, который охотник должен знать и держать в голове.
И таких моментов в охотничьем ремесле множество!


dima-hant 15-01-2018 10:03

quote:
Originally posted by Zmeelov:

чешут себе бока подолгу.



В тех угодьях , что я посещаю , кабан немногочисленен . Для "чесалок" выбирает хвойные деревья ( лес на 90% хвойный) . Подмечаю , что эти деревья смолевые т.е. выделяют смолу, некоторые специально секут клыками , для большего выделения смолы- живицы . Шерсть со смолой и прочим мусором, ещё та "кольчужка"
Zmeelov 15-01-2018 12:14

quote:
В тех угодьях , что я посещаю , кабан немногочисленен . Для "чесалок" выбирает хвойные деревья ( лес на 90% хвойный) . Подмечаю , что эти деревья смолевые т.е. выделяют смолу, некоторые специально секут клыками , для большего выделения смолы- живицы .

Всё одновременно и так, и не так.
То, что Вы встречаете и описываете - это естественные чесалки, где кабаны наносят НА СЕБЯ живицу. По сути - они обмазываются в сильно пахнущие углеводороды (в данном случае - в терпены). Подобные чесальные столбики вполне могут находится и в дали от купален, и животные ими пользуются без всякой связи с водными процедурами.

А кратко описанные мною выше чесалки служат кабанам, чтобы они могли стереть С СЕБЯ неизбежно покрывающую их тело жижу.
Т.е. это два процесса, протекающих очень похоже, во время которых звери совершают практически одинаковые манипуляции, но при этом цели достигаются РАЗНЫЕ.

То, что Вам встречается в местных угодьях, это проявление кабаном тергоровой реакции, т.е. нанесение на поверхность своей шерсти или щетины чего-либо сильно пахнущего (ароматического). И подвержены данному рефлексу многие обитатели леса, и кабан лишь один из них.
Животные на своём теле имеют (в том числе в результате жизнедеятельности микроорганизмов) самые разные углеводороды, где в различных "сочетаниях" задействованы С, Н, и О.
Основные составляющие живицы - из этой же серии, как и ГСМы, как и многое другое .

dima-hant 15-01-2018 14:14

Позвольте, но у купален далеко не всегда есть "чесалки" , на сколько я понимаю , свиньи лезут в грязь , чтоб избавится от паразитов. Бывает с той же целью является в муравейнике.
Соглашусь, что
quote:
Originally posted by Zmeelov:

цели достигаются РАЗНЫЕ.



И живичные чесалки видел не только у луж/купален.
Купальни наблюдал в основном в глинястых почвах/глине.
Глубоко не вникал в процесс , чтоб спорить с вами , но всегда считал , что живицу наносят в лечебных/профилактических целях .
Zmeelov 15-01-2018 14:56

quote:
Позвольте, но у купален далеко не всегда есть "чесалки" , на сколько я понимаю , свиньи лезут в грязь , чтоб избавится от паразитов. Бывает с той же целью является в муравейнике.

Рядом с купальнями практически всегда есть чесалки, и не одна. Некое исключение составляют купальни, расположенные в жидких и редких кустарниках или в высокой траве посредине больших лугов - там просто не обо что вытереться кабанам.

Насчет муравейников надо будет тоже отдельно упомянуть - завтра-послезавтра постараюсь сделать.


quote:
И живичные чесалки видел не только у луж/купален.Купальни наблюдал в основном в глинястых почвах/глине.

Так и я чуть выше написал - живичные не связаны с купанием и могут располагаться в дали от воды. Свиньи ими пользуются "на сухую".
Купалки бывают и глиняные, и чернозёмные, и суглинистые, и супесь идёт в ход. И даже на чистом песке могут качаться, пока вода в него не впиталась (не постоянные купальни).
Могу фотографии поискать.

quote:
Глубоко не вникал в процесс , чтоб спорить с вами , но всегда считал , что живицу наносят в лечебных/профилактических целях .

Я тоже спорить не хочу .
Но вымазываются или натираются (смотря как устроен источник того или иного вещества) кабаны не только в живицу.
Могут отведать тухлятины и тут же в ней вываляться. Могут в лужу с отработкой или соляркой плюхнуться. Не пройдут мимо обработанного буковым или берёзовым дёгтем комля, тоже самое касается некоторых ветеринарных препаратов и каменноугольного масла.
Причина - нанесение на себя сильного ароматизатора, при этом сам кабан служит живой грелкой (греет до 30 с лишним градусов, если хорошо втёр).

dima-hant 15-01-2018 15:13

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Причина - нанесение на себя сильного ароматизатора



Во как ?! Я наложусь на территории обитания кабанов очень редко ( с сожалением) да и кабаны редки.
Очень сильно влияет сезонность - в пору созревания кедрового ореха, кабан весь кочует в кедрачь и возвращается частенько только к весне .
quote:
Originally posted by Zmeelov:

Рядом



Ваши труды очень интересны ( знаю не оригинален ) , много наблюдений, эксперементов и изученной научной литературы , за ними вглядываются.
Я ж описал, то что видел в своих пеших прогулках.
dima-hant 15-01-2018 15:15

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Купалки бывают и глиняные, и чернозёмные, и суглинистые, и супесь идёт в ход



Согласен , только как мне кажется глиняные более любимы и частопосещаемы.
Zmeelov 15-01-2018 15:38

quote:
Согласен , только как мне кажется глиняные более любимы и частопосещаемы.

А тут уж я с Вами согласен полностью .
Мы даже в былые годы с напарником, когда ещё не знали про всякие хитрости в охоте, для того, чтобы сделать кабанью купальню в крайне удобном нам месте привозили туда по нескольку вёдер глины каждый - дабы кабаны с бОльшим усердием ходили в назначенное нами место (а так там был грунт с преобладанием торфа).

dima-hant 15-01-2018 15:54

quote:
Originally posted by Zmeelov:

привозили туда по нескольку вёдер глины каждый



И как результат? Право не думаю , что на много сие действо увеличит число посещений ( если купальня торфяная изначально была естественная)...
Zmeelov 15-01-2018 16:13

quote:
И как результат? Право не думаю , что на много сие действо увеличит число посещений ( если купальня торфяная изначально была естественная)...

Ну мы же тогда были молодыми, ещё мало во что вникали и суть охоты понимали поверхностно.
Видели, что в глиняных купальнях ход зверя стабильный и многочисленный - но там далеко от крайней точки подъезда. Хотелось, чтобы носить было не сильно далеко - вот и упражнялись.
Потом, с годами, понимание какое-никакое появилось. Дальше-больше, захотелось понять не только конечный результат, но и причины к нему приводящие. И пошло-поехало...
Я как с энтузиазмом стал вгрызаться в суть чего и как происходит в охоте, и между животными - так и остановиться не получается . Увлекательно и интересно, затягивает с головой, в ущерб всему остальному.

dima-hant 15-01-2018 16:33

quote:
Originally posted by Zmeelov:

ещё мало во что вникали и суть охоты понимали поверхностно.
Видели, что в глиняных купальнях ход зверя стабильный и многочисленный -



Вот и я на этом этапе
Zmeelov 16-01-2018 20:14


Басню дедушки Крылова "Стрекоза и муравей" помним? - Так вот, про кабанов, медведей и мурашей тоже можно много чего понаписать.

По поводу частичного разрушения муравейников впереди зверей диких, наверное, могут оказаться люди.
Оно как - в сёлах лесных, где в основном сплошная депрессуха, появляется объявление где-нибудь на столбе возле ларька, возле наливайки для бичей, или рядом с остановкой: "Куплю чагу"... "Заготавливаем рога лося"... "Приобретаем по рыночным ценам сувель и кап"...
То же самое, "принимаем...куплю...заготавливаем у населения..." встречается относительно самых разных даров леса. В том числе и яйца муравьиные в свежем виде где-нигде, да скупают для последующей перепродажи в высушенном или замороженном виде.
Что удивительно, вопреки расхожему мнению муравейники практически полностью восстанавливаются после того, как подверглись геноциду со стороны местных заготовителей. Даже новые появляются в тех местах, где люди просеивают-провеивают изъятое ими содержимое муравейника. Я ни разу, где видел этих трясунов, не замечал гибели колонии - лесные санитары быстро и ловко пытаются всё вернуть вспять.

Возвращаемся к кабанам.
Какой-либо очевидной, четкой закономерности разрывания дикими свиньями лесных муравейников с рыжими хозяевами мне выявить не удалось. Наверное, невнимательным стал, пропускаю что-то очевидное.
В холода могут секачи забираться в муравейник погреться и поспать.
В тёплую пору года это случается редко. Могут свиньи при прохладной погоде разворошить мурашиную кучу, и в виде исключения - в жару раскидать муравейник, давая себя обкусать муравьям (муравьиная кислота + "чистка").

click for enlarge 900 X 608 223.7 Kb

click for enlarge 900 X 654 210.6 Kb

click for enlarge 900 X 675 246.2 Kb

click for enlarge 900 X 675 230.4 Kb

Обычно это разовый акт свинячьего варварства - все остальные муравейники, расположенные в относительной близи от разорённого, остаются в целости и невредимости.
Т.е. использовать в охоте периодическую тягу кабана к вандализму относительно лесных муравьиных жилищ сложно.

Zmeelov 16-01-2018 20:19

А вот тех мурашей, которые в отличие от своих рыжих собратьев живут не в тени деревьев, а на открытых, хорошо проветриваемых, прогреваемых и освещаемых местах - их житиё кабанятнику небезынтересно.
Мурашники эти известны всем:

click for enlarge 900 X 617 212.4 Kb

Так вот к ним кабан, да и не только он, проявляет более стабильный интерес.
И не просто праздный интерес, а вполне просчитываемый.
В данной теме этот аспект уже обговаривался, но тем не менее немного повторюсь.
Чёрные, земляные мураши во время летних похолоданий и дождей уносят свои личинки вниз, в глубокую подземную камеру, где они стараются поддерживать постоянную температуру и оптимальную влажность (по возможности).
Непогода стихает через три-четыре дня, и мураши тянут все свои отсыревшие и охладившиеся яйца и куколки наверх, в самую верхнюю камеру, где происходит их прогрев и сушка. Погибших личинок и муравьёв работяги тоже стаскивают в одну из верхних камер (выше уровня грунта).

click for enlarge 827 X 566 121.4 Kb

Дальше даже объяснять, наверное, не стоит.
Рыхлый материал муравейника, испарения характерные для белковых материй, из-за этого распространяющийся запах - и всё, мохнатые гости тут как тут.

click for enlarge 900 X 602 207.9 Kb

click for enlarge 900 X 614 227.5 Kb

click for enlarge 900 X 609 235.0 Kb

Чем дОльше будет ненастная погоды, чем обильнее будут при этом осадки, чем сильнее похолодает на этот период - тем активнее, после прихода антициклона, будут работать по муравейникам кабаны, и не только они одни.

Если такая перспективная, с точки зрения наличия муравьиных холмиков, поляна со всех сторон окружена стеной леса - вообще отлично; если это луг, спускающийся в небольшую пойму, и находящийся как бы в воронке леса - тоже неплохо. В общем - чем меньше выдувания, тем лучше; и тем выше шанс, что в конкретный вечер кабан(ы) будет тут шариться.

За часть ночи кабан дербанит пару десятков земляных кучек, спокойно - потом идёт в другое место, меняя себе разблюдовку. Стадо, естественно, может разворошить куда большее количество муравейников земляных.
Сама собой, что это всё зависит от каждого конкретного места, его величины (площадь поляны или луга), от заселённости муравьями. Мне не редко приходится натыкаться на последствия подобных кабаньих пиршеств - полсотни разорённых куч можно найти походя за пару часов, потом просто надоедает их считать.

Любитель Природы вполне может иметь несколько заранее припасённых полян или лугов, где имеются земляные кучки. Если это ещё и в траве высокой находится - вообще класс.
Ну и после погодного ненастья можно туда наведаться, и шанс пересечься с кабаном будет довольно велик (конечно же, при наличии самого кабана в угодьях, и РнД в кармане).

Можно ли самому, вникнув в суть явления, попытаться его повторить в удобном ДЛЯ кабанов варианте? - Скорее да, чем нет .
Я даже, в общих чертах, представляю себе, как это сделать .
Ну, не то чтобы представляю - догадываюсь .

dima-hant 17-01-2018 05:41

quote:
Originally posted by Zmeelov:

могут оказаться люди.



Слава Богу, до нас это не дошло . Да и кабан , водится там , откуда ооочень тяжко и не целесообразно "уносить" муравейники .
А вот разоренных муравейников земляных муравьев-я не встречал.
dima-hant 17-01-2018 05:51

quote:
Originally posted by Zmeelov:

не только они одни.



Медведь самый первый любитель , но его разорения отличаются от того , как кабан "валялся". ( Опять же про "красных" лесных муравьев)
dima-hant 17-01-2018 05:54

Ещё для меня интересный факт, кабан ( не ложится на голую землю) хоть пару веточек , но стриганет на " подстилку" ( гайно отдельная тема), причем с приходом низких температур , толщина подстилки увеличивается и кабан может ночевать на ней неоднократно.
wolfguard 17-01-2018 22:50

Zmeelov, с днем рождения!
dima-hant 17-01-2018 22:52

quote:
Originally posted by wolfguard:

Zmeelov, с днем рождения!



Присоединюсь, всех благ! Новых познаний!
Zmeelov 18-01-2018 10:02

Благодарю вас, уважаемые!
ВВС РОССИИ 18-01-2018 14:10

quote:
Originally posted by dima-hant:

Zmeelov



Лучше поздно чем ни когда. С днём рождения, всех благ!
Zmeelov 18-01-2018 14:26

quote:
Лучше поздно чем ни когда.

Спасибо большое!

ВВС РОССИИ 18-01-2018 14:51

Опишу не много своих наблюдений. Однаклассница из Ростова-на Дону, в прошлом году попрасила если, есть возможность прислать живици кедровой, для нужд бабских. Не вопрос поехал на родник за водой, зашёл в кедрач по пути, затесал 5 кедрух, подымаюсь через две недели на сопку смолу собрать, запыхался, делаю выдах, и тут в 10 - 15 метрах подрывается стадо и с треском от меня через распадок. В итоги они второй год благами от природы (меня) пользуяться.
ВВС РОССИИ 18-01-2018 15:14

Про купалки тут очень точно описано, к сажеленнию фото нет и скорей всего сфоткать не удасться. Дубовая роща,на краю лесной поляны, купалка 3.5х4м и по глубине 20-30см берега, с глиненой жижой, дубки в округе почуханые в грязи. Я, такое видел только в юношестве когда ходили на лошедях кататься на подсобное хозяйство, где домашние свиньи купались в жижи лужи в деаметре 10-12 м глубиной 40-50см.
bazyrb 18-01-2018 15:52

quote:
Изначально написано ВВС РОССИИ:
Опишу не много своих наблюдений. Однаклассница из Ростова-на Дону, в прошлом году попрасила если, есть возможность прислать живици кедровой, для нужд бабских. Не вопрос поехал на родник за водой, зашёл в кедрач по пути, затесал 5 кедрух, подымаюсь через две недели на сопку смолу собрать, запыхался, делаю выдах, и тут в 10 - 15 метрах подрывается стадо и с треском от меня через распадок. В итоги они второй год благами от природы (меня) пользуяться.

А в какой период затесы делали? Есть разница по времени, когда живицу собирать можно или она в любое время года течет?

ВВС РОССИИ 19-01-2018 04:15

quote:
Originally posted by bazyrb:

А в какой период затесы делали?



Точно не помню, конец мая - начало июня где то. Делал пропил под углом 45 градусов, сверху затёс, чтоб смола в бороздке скапливалась. делал на уровне груди, очень много смолы протекло до земли вот кабаны и поваделись тереться, наверное свежий запах привлёк их. В течении лета подсвежал затёс пару раз, смола была постоянно. Так хрюны, два дерева канкретно разработали в самостоятельные чесалки.
ВВС РОССИИ 19-01-2018 04:51

Был ещё такой опыт, нашёл сухую купалку (больше такого не попадалось) на хребте, порода мелкие безформенные камешки, вода в этой ямке доже во время дождя не задерживаеться. Так вот кабан в ней купается перетерая камушки в пыль, рядом чесалка, сосна несильно толстая перетёрта на половину. Ну так я, решил кабану добряк сделать, на его чесалку полил отработкой, и метрах в 20 обмотал ещё одну сосну ковровой дорожкой и пропитал отработкой. Итог кабан там больше не появляеться. Но самое интересное метрах в 300 на перевале на старой лесовозной дороге в колею от тракторов вылил такой же отработки, и теперь там регулярно посещаемая купалка.
click for enlarge 960 X 1280 304.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 488.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 390.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 531.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 275.6 Kb
Это купалка разработана в другом месте, тоже на старой лесной дороге. Первый раз вылил пятишку, через неделю поднавил, сейчас это полноценная купалка. Но после дождей если там много воды туда кабаны не ходят.
упаковщик 19-01-2018 10:56

возник вопрос: есть ли естественные запахи, при обилии которых кабан теряет бдительность? ну вроде цветения чего-нибудь вонючего, чей аромат заглушает запах охотника для или делает его "неопасным".
Egor72 19-01-2018 11:49

Змеелов как-то писал, что настойка на кабаньих яйцах работает, как маскировщик запаха человека. То есть кабан может и чует человека, но запах настойки ему говорит, что опасности нет. Если что перепутал - поправьте. Я с тех пор все собираюсь это опробывать, но пока не сподобился. Кстати, вопрос к Змеелову: сколько можно яицы в морозилке держать? А то с осени пара лежит, до лета кондиционные будут для настойки?

Да, и с Прошедшим! Здоровья, успехов и фарта!

гелани 19-01-2018 12:19

Змеелову на Ганзе надо памятник в бронзе соорудить за то что делится опытом. С яйцами тема работает, проверял сам. Есть нюанс- второй раз мамка на эту фишку не ведется, уводит стадо .
гелани 19-01-2018 12:23

Яйца заворачивал в полиэтиленовые пакеты плотно, лежат без потери свойств и год, и два.
Egor72 19-01-2018 12:30

quote:
Изначально написано гелани:
Есть нюанс- второй раз мамка на эту фишку не ведется, уводит стадо .

Это после того, как в 1й раз отстрелялся по этому стаду?

гелани 19-01-2018 12:51

Из личного опыта- после того как обманутая мамка вывела стадо под выстрел , второй раз на этом же месте через несколько дней она провела стадо не останавливаясь. Такой же опыт был с другим стадом в другом месте. НО! Между охотами временной промежуток был незначителен, несколько дней.
Подозреваю, но не уверен-если бы прошло не несколько дней, а несколько месяцев, мамку удалось бы снова обмануть.
упаковщик 19-01-2018 15:11

то есть, мамка нанюхалась яиц и впала в эйфорию, а потомство пользуясь анархией и отсутствием опыта вообще расслабилось?
bazyrb 19-01-2018 15:58

вы че, этими яйцами натираетесь что ли
гелани 19-01-2018 15:58

Мамка воспринимает запах хряка (настойки) как "зеленый сигнал светофора" , типа раз тут прошел хряк то опасности нет. А потомство обычно спокойно смотрит как поведет себя мамка и повторяет все за ней.
Zmeelov 19-01-2018 17:27

quote:
Изначально написано Egor72:
Кстати, вопрос к Змеелову: сколько можно яицы в морозилке держать? А то с осени пара лежит, до лета кондиционные будут для настойки?

Лежат в морозилке сколько угодно.
Я уже давненько не применяю запчастей от добытых животных, перешел на растения.
Хотя нет, вру. В этом году с "центровых" лосиных ямок набрал гонную ссань. Сделал из неё консервы, чтобы была альтернатива прочему, когда буду ловить лосей.
Но всё же это не дериват, а что-то попроще.

Яйца я резал на кубики. А уже лет пять-семь назад, когда стал штудировать диссертации, статьи и патенты - нашел кучу аналогов тому, что я делал чисто по наитию, без каких либо знаний и обоснований.
Если кратко, то надо не резать, а очень-очень тщательно измельчать, чтобы разрушались клетки тканей. Буквально в пух, а не в фарш.
В одном патенте был описан способ этот, так там чуть ли не 40 минут миксером крошат "пасту", дабы был соответствующий эффект.
Затем разбавление с водой, оседание остатков тканей, фильтрация чистого и немного мутноватого отстоя - и можно в морозилку, наполнив этим делом ПЭТ-бутылку.

Подобным образом, с небольшими отклонениями, делали (а может и сейчас делают) препараты не только для домашних свиней, но и для коз, коров, овец, лошадей; и как экзотика - для верблюдов.


quote:
Да, и с Прошедшим! Здоровья, успехов и фарта!

Спасибо!

Змей 26 22-01-2018 14:59

Камрады вопрос по яйцам??))) Кабанчик в период гона должен быть?? Сколько по времени настаивать (пока муть в осадок не упадёт???), разводить водой скока??? если всего 2-а яичка. Мазать сандали и одёжу когда подходишь??, или просто в районе кормушки (тропы)???
Zmeelov 22-01-2018 16:04

quote:
Камрады вопрос по яйцам??)))

Eсли в двух словах, то:
-- Берёте кабаньи причиндалы

click for enlarge 1432 X 923 138.4 Kb

Иногда целесообразно и препуциальный мешок прихватить - тоже сгодится, в нём много чего нужного "храниться".

-- - Измельчаете их

click for enlarge 1381 X 943 189.1 Kb

Но тут (на картинке) я ещё делал по наитию, без понимания сути. Сейчас бы поступал так, как написано в предыдущем сообщении - т.е. измельчал бы конкретно, до маслообразного состояния.

-- Заливается водой


click for enlarge 961 X 661 69.9 Kb

Позднее, после серии экспериментов, стал делать чуть другую концентрацию, где-то - одна измельчённая писанка на 1-1,5 литра воды (всё зависит от габаритов бывшего обладателя).

По времени настаивания: чем мельче измельчил, тем меньше можно настаивать. При достаточном измельчении можно в обед наболтать, а к вечеру уже в угодья выдвигаться. Держится всё это дело или в погребе, или, если надо очень долго или на будущее (или кому-то в подарок на юбилей ) - то в морозилке.
Воду желательно брать или из колодца, или ключевую, или дождевую (чтобы без хлора), или кипяченую и постоявшую.

Тестикулы можно брать от любого кабана, но от гонного лучше, там и препуций будет больший по размеру, и будет он более ароматный.
Применяете там, где собираетесь ждать гостей мохнорылых .

P.S. Настоять яйца - это ещё треть дела.
Надо знать, где применять по местности - чтобы там были свиньи как таковые . 
Желательно, чтобы ветер был слабый (иначе запах "рвётся").
Ну а дальше, как в присказке: "Ловись рыбка, большая и маленькая" .

гелани 22-01-2018 16:05

Мои были все гонные. Нарезал кубиками прим.5 -10 мм. одно яйцо ,закладывал в полторашку из под минералки, чтоб без запаха. Воду кипяченую, отстоянную , охлажденную заливал по горло и в холодильник. Через сутки использовал. Плескал на обувь, штанины. Товарищу на спину
гелани 22-01-2018 16:08

Олег, я ничего не упустил?
Zmeelov 22-01-2018 16:23

quote:
Олег, я ничего не упустил?

Абсолютно ничего не упущено!
Особенно спина товарища порадовала - это пять!!!

bazyrb 22-01-2018 17:01

Ну вы блин даете...
Мне кажется, что лучшее - враг хорошего.
Мы вообще летом, когда кабан кормится подходим, на 10-20 метров, главное с подветренной стороны. Писал уже об этом несколько раз. Но тут народ, похоже, не ищет легких путей.
Хочу отметить, что кабана у нас намного меньше, чем на западе страны, ни одной кормушки и прикормленных кабанов нет. Нашли где копают, там и ждем/подходим
Змей 26 22-01-2018 20:52

Ну спасибо за рецепт!! а я дурень всё хозяйство на мусорку(((
редкий фрукт 23-01-2018 10:13

quote:
когда кабан кормится подходим, на 10-20 метров,

ВОТ ИМЕННО!!!
quote:
а я дурень всё хозяйство на мусорку

Раскрою вам"БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ":
при разделке не выбрасывайте ничего!!!
намешайте в ведре кровь ,содержимое м\п, толстого кишечника, нарежьте яйца ,участок тканей вокруг анального отверстия...
Сделайте засидку ,разбрызгайте вокруг и посмотрите что будет...
Змей 26 23-01-2018 10:59

Сделайте засидку ,разбрызгайте вокруг и посмотрите что будет...

Неужеле кроме шакалья кто-то прийдёт?? а так акромя палева мне кажется не чего не будет)) Со следующего пациента обязательно попробую.
С уважением!

Александрр73 23-01-2018 13:51

На счёт крови сомневаюсь-пока не убрали/почистили место битого свина на прикормочной площадке -хрюны обходили это место с опаской и ускорением...
dima-hant 23-01-2018 14:50

quote:
Originally posted by Змей 26:

Неужеле кроме шакалья кто-то прийдёт?? а



Где мне доводится быть - в первую очередь припрут мишаки.
quote:
Originally posted by Александрр73:
от
крови сомневаюсь



Совсем не пугает ... Ходят по месту убоя , в холода подбирают лакомые куски ( не так активно как медведь себе подобных но...) . Хотя на подкормочных не охочусь , а места разделки обхожу с интересом.
редкий фрукт 23-01-2018 17:22

quote:
Совсем не пугает

Вот вот ,будет зоопарк.
В идеале поставить камеру и она без пристрастно всё покажет, только ставить надо в тот же день когда разлили. В ту же ночь сделав не один круг по поводу заходного следа придёт секач(если не спугнут и если он ещё жив)
АГН1962 23-01-2018 17:30

Отмечусь!
Санёк62 23-01-2018 20:57

quote:
когда кабан кормится подходим, на 10-20 метров,

ВОТ ИМЕННО!!!



У нас так же....было лет так эдак около десяти назад,пока "товару" резко не поубавилось. АЧС,Хренес,отлов живьём для крутых хозяйств и т.д.. Теперь если и появится кабан,то ближе сотки сам не подойдёт,только приманивать по серьёзному.
Вот приблуда с яйцами мне очень понравилась,буду пробовать, на следующий год конечно.
bazyrb 24-01-2018 02:50

Похоже народ так и не понял, что редкий фрукт так пошутил с сарказмом.
Вы чего, мужики, кончайте дурью маяться. И если на то пошлоне, то этот якобы настой не для приманки, а чтобы не отпугнуть. Херней маетесь от делать не х... еще раз говорю, что не нужно НИХ.. а главное с подветренной стороны подойти.
bazyrb 24-01-2018 02:52

Ну кабздец, читаю здесь и охреневаю от ваших методов. Этож надо же, бурдой из кабаньих яиц обливаться. ОблЕваться можно
Змей 26 24-01-2018 14:55

ОблЕваться можно

Нам то это не грозит... не такое видели, жрали и нюхали... а я блять повёлся...специалисты...

АГН1962 24-01-2018 20:06

quote:
Ну кабздец, читаю здесь и охреневаю от ваших методов

Реально хотелось бы про серьезное почитать, для шуток отдельная тема есть. В сегодняшних условиях, когда практически везде очень мало кабана, каждый дельный совет ценен...
bazyrb 25-01-2018 03:11

quote:
Изначально написано АГН1962:

Реально хотелось бы про серьезное почитать, для шуток отдельная тема есть. В сегодняшних условиях, когда практически везде очень мало кабана, каждый дельный совет ценен...

Ну так не я же пошутил. Это ж надо гнилой водой обливаться.
Я говорю, ничего особого в том способе, как мы охотим, нет. Просто ходишь ночью по полям и слушаешь, где кормятся. Потом заходишь с подветренной стороны медленно и неторопливо. Каждый шаг с осторожностью, ногу ставишь сначала, потом вес на нее переносишь. Нащупал ветку, переставляешь ногу или на носок/пятку. Вот и все.

ВВС РОССИИ 26-01-2018 05:52

Мне в прошлом году лесорубы подосрали, с засидкой, пришлось переносить кормушку. Выбрал новое место, высыпал мешок кукурузы, через неделю результат нулевой, высыпал ещё мешок кукурузы и приправил ведром жмыха после производства виноградного вина и чачи. Так совпало или запах алкоголя привлёк, не скажу но на следующий день кормушка была пуста. Патом приладил ещё сахарный леденец. Посещали её стабильно до конца августа, потом как отрезало. Ушли в поля сальце наедать, но вот на купалку ходили до самых морозов. Между кормушкой и купалкой не более 1км а вот от от купалки до полей 4-5км. Чуть позже начал осыпаться жёлудь, так что какой фактор повлеял на настроения кабана известно только ему, хотя не исключаю что могли канкуренты подосрать, закладку отпугивающую заложить.
Санёк62 26-01-2018 08:02

quote:
Похоже народ так и не понял, что редкий фрукт так пошутил с сарказмом.
Вы чего, мужики, кончайте дурью маяться. И если на то пошло, то этот якобы настой не для приманки, а чтобы не отпугнуть. Херней маетесь от делать не х... еще раз говорю, что не нужно НИХ.. а главное с подветренной стороны подойти.


Так не отпугнуть и ввести в заблуждение,что всё спокойно,собственно всё что нужно. Это у вас засидок не делают и только с подхода охотят,у многих кормушки и засидки имеются. Мы на полях сидим на засидках,редко на земле,на стульчике если на больших полях. Когда кабаны приходят на поле,а близко не подходят,вот тогда приходится или слазить с дерева и кружить,ветер ловить,или отрывать зад от стульчика и делать то же самое. Кабана мало и он сильно пугливый,вот и надо создать ему условия "безопасности".
bazyrb 26-01-2018 15:37

В любом случае зачем падалью обливаться?
Сидим мы тоже в местах покопок, но эти места все время разные. Нашел хорошую покопку свежую, значит сегодня придет еще раз. Садимся ждем. Не пришел до 1 ночи, пошли кружить по полям и искать, где кабан кормится. Так добычливее, чем сидеть на одном месте. Может он в 100 метрах что повкуснее нашел, чего сидеть просто так.
dima-hant 26-01-2018 18:14

quote:
Originally posted by bazyrb:

пошли кружить по полям



Для этого и маскируют запах, чтоб ввести в заблуждение , а не спугнуть .
Afyon 26-01-2018 20:54

quote:
Изначально написано dima-hant:

Для этого и маскируют запах, чтоб ввести в заблуждение , а не спугнуть .

Согласен полностью

Змей 26 27-01-2018 19:17

))))
Санёк62 28-01-2018 08:26

quote:
В любом случае зачем падалью обливаться?

Обливать себя конечно как-то не очень,да и не падаль это,а вот обрызгать сапоги перед выходом на поле,или когда к засидке идёшь,это да. Места вероятного выхода на поле чуток окропить.....можно и чуток верхнюю одежду спрыснуть,не обливаться конечно. Ну воняет,так это не смертельно же . Брезгливый вы однако. Когда хочешь получить результат,а не просто ночью по полям по гулять,то приходится и замараться слегка.
гелани 28-01-2018 10:02

Та не, он походу не из брезгливых, а из тех кто колбасу не ест , она ж на йух похожа.
редкий фрукт 28-01-2018 10:57

quote:
колбасу не ест , она ж на йух похожа

ФАЛЮГАН!!!
Виталий-75 28-01-2018 12:18

Кабан(одиночка)консерватор,будет ходить одной дорогой.Вечером с 18-20.00,утром с4.00 до 9.00 Август-Сентябрь.Из опыта.И никаких обливаний.ИМХО.
редкий фрукт 28-01-2018 13:22

quote:
Кабан(одиночка)консерватор,будет ходить одной дорогой.Вечером с 18-20.00,утром с4.00 до 9.00 Август-Сентябрь.Из опыта.И никаких обливаний.

Да ни фига! Он же не кот учёный что ходит по цепи кругом.
Напугать его кто то(что то) может? - Может...
Что то более интересное найти он может? - Может...
calibr45-70 28-01-2018 13:26

quote:
Изначально написано zdoros:

Такого не слышал(теперь буду знать),а найти ее можно в пчеловодном магазине,муравьиной кислотой боролись с варратозом пчел(пчелиный клещ),но наука пошла дальше ,возможно уже это и редкость(кислота),а раньше это основное средство было.

Хирурги ей руки моют.

bazyrb 28-01-2018 15:12

quote:
Изначально написано Санёк62:

Обливать себя конечно как-то не очень,да и не падаль это,а вот обрызгать сапоги перед выходом на поле,или когда к засидке идёшь,это да. Места вероятного выхода на поле чуток окропить.....можно и чуток верхнюю одежду спрыснуть,не обливаться конечно. Ну воняет,так это не смертельно же . Брезгливый вы однако. Когда хочешь получить результат,а не просто ночью по полям по гулять,то приходится и замараться слегка.

Дело не в брезгливости, а в бессмысленности этих манипуляций по убиранию запаха. На 100% все равно не замаскирует, человечачий запах кабан все равно учует. Вот вы говорите, что попрыскали секачиный запах и самка успокоится. А с моей точки зрения получается, что типа только что секач прошел и человек тут еще запах оставил. Получается что не маскировка, а добавление лишнего запаха, который никак не повлияет спокойствие свиньи.
Главное в этой охоте ветер.
Ночью по полям ходить - более добычливая охота, чем сиднем сидеть в одном месте. Сегодня он здесь пожрал, завтра в 100 метрах или вообще что повкуснее нашел в полукилометре. А ходьбой найдешь его все равно.
Поэтому перефразируя вас, хочешь получить результат а не просто сидеть на жопе ровно - надо поработать слегка.

АГН1962 28-01-2018 16:57

Ночью по полям ходить - более добычливая охота, чем сиднем сидеть в одном месте. Сегодня он здесь пожрал, завтра в 100 метрах или вообще что повкуснее нашел в полукилометре. А ходьбой найдешь его все равно.
Поэтому перефразируя вас, хочешь получить результат а не просто сидеть на жопе ровно - надо поработать слегка.

Все правильно! Подпишусь под каждым словом! Но...есть одно очень важное Но, которое препятствует этому способу охоты среди березок средней полосы: ночь, карабин нарезной, ночник, кабан в поле взят на мушку, а в голове тревожная лампочка- что там на краю поля за кабаном? Не пытает ли счастья такой же бедолага,куда полетит пулька и твоя, а может, и его! Вот что сдерживает, а не желание отсидеться!


#284
P.M. Ц[/B][/QUOTE]

quote:
Ночью по полям ходить - более добычливая охота, чем сиднем сидеть в одном месте. Сегодня он здесь пожрал, завтра в 100 метрах или вообще что повкуснее нашел в полукилометре. А ходьбой найдешь его все равно.
Поэтому перефразируя вас, хочешь получить результат а не просто сидеть на жопе ровно - надо поработать слегка.



quote:
Ночью по полям ходить - более добычливая охота, чем сиднем сидеть в одном месте. Сегодня он здесь пожрал, завтра в 100 метрах или вообще что повкуснее нашел в полукилометре. А ходьбой найдешь его все равно.
Поэтому перефразируя вас, хочешь получить результат а не просто сидеть на жопе ровно - надо поработать слегка.



quote:
Ночью по полям ходить - более добычливая охота, чем сиднем сидеть в одном месте. Сегодня он здесь пожрал, завтра в 100 метрах или вообще что повкуснее нашел в полукилометре. А ходьбой найдешь его все равно.
Поэтому перефразируя вас, хочешь получить результат а не просто сидеть на жопе ровно - надо поработать слегка.



редкий фрукт 28-01-2018 18:57

quote:
в голове тревожная лампочка- что там на краю поля за кабаном?

Ночная тем и интересна что всё на коротке 5-30 м бывает и ближе ,а дальше наоборот реже ведь можно ближе подойти.
Есть ночные стрелки на 500 и 700 м ,но это ИМХО больше спорт если конечно не в горах.

Виталий-75 28-01-2018 19:01

Может то он конечно может,но с места дневки своим следом идет +-.В местах обитания имеет свои тропы,переходы.Вот и охочусь в этих местах.И ветер действительно одна из важных составляющих.

Санёк62 28-01-2018 21:18

quote:
Дело не в брезгливости, а в бессмысленности этих манипуляций по убиранию запаха. На 100% все равно не замаскирует, человечачий запах кабан все равно учует.

Без базара,всё верно!
quote:
Вот вы говорите, что попрыскали секачиный запах и самка успокоится. А с моей точки зрения получается, что типа только что секач прошел и человек тут еще запах оставил. Получается что не маскировка, а добавление лишнего запаха, который никак не повлияет спокойствие свиньи.
Главное в этой охоте ветер.


Всё правильно. Только получается всё на оборот. Причуяла свинья запах человека(вы правы,перебить не просто),но почуяла и запах кабана......всё дело в том,что свинья не Штирлиц,как шпион мыслить не может. Для неё всё просто:был человек,был секачь. Вывод-был секач и человек,секач прошёл,значит всё в порядке. Увы,хоть животина и порой выказывает навыки выживания,так это только везение и хорошее чутьё со слухом,не более того. Мы с этим можем только интелектом бороться.
quote:
Ночью по полям ходить - более добычливая охота, чем сиднем сидеть в одном месте. Сегодня он здесь пожрал, завтра в 100 метрах или вообще что повкуснее нашел в полукилометре. А ходьбой найдешь его все равно.
Поэтому перефразируя вас, хочешь получить результат а не просто сидеть на жопе ровно - надо поработать слегка.


Опять с вами соглашусь.......согласно Вашей практики. Но! У всех практика(условия)разные. У вас поля и бродить по ним,и искать добычливее. Лично у меня полей не много,в основном не большие,нами возделанные. Примерно 100х500(основное поле деятельности).. Колхозные есть,вот там и нужен стульчик,и ловля ветра,но их,в наших угодьях,почти нет(редко и мало результативно).
quote:
Поэтому перефразируя вас, хочешь получить результат а не просто сидеть на жопе ровно - надо поработать слегка.

По этому,перефразируя и меня,и вас,получается-где чаще зверь выходит,там и надо его ждать. Получается-у вас на полях пёхом.; у нас-засидка на своих посевах.
Так что,извините,у всех своя правда.
quote:
Но...есть одно очень важное Но, которое препятствует этому способу охоты среди березок средней полосы: ночь, карабин нарезной, ночник, кабан в поле взят на мушку, а в голове тревожная лампочка- что там на краю поля за кабаном? Не пытает ли счастья такой же бедолага,куда полетит пулька и твоя, а может, и его! Вот что сдерживает, а не желание отсидеться!

С этим проблем нет! Мы,в своих угодьях знаем кто,где и чего будет делать(как охотить). Чужую пулю поймать не просто,ну и опять же не покобелимое( ) правило-не стрелять по не ясно различимой цели. Гладкие к нарезным близко не лезут,у каждого вида свой ареал действия.
quote:
с места дневки своим следом идет +-.В местах обитания имеет свои тропы,переходы.Вот и охочусь в этих местах.И ветер действительно одна из важных составляющих.

+100500 Всегда уходит как пришёл,туда от куда пришёл. Если конечно не под перекрёстным огнём .

Имеются вышки на тропах подхода-ухода,там всегда добычливо,но держу их на крайняк,когда вообще на полях не получается.

АГН1962 28-01-2018 23:14

quote:
Мы,в своих угодьях знаем кто,где и чего будет делать(как охотить). Чужую пулю поймать не просто,ну и опять же не покобелимое( ) правило-не стрелять по не ясно различимой цели. Гладкие к нарезным близко не лезут,у каждого вида свой ареал действия.

Нельзя быть никогда уверенным на все 100! Какие нахрен не различимые цели, когда скрадывать кабан дает метров на 100 и не менее, не менее, и приходится выцеливать на эти расстояния, потому как зверя мало, он пуганный, не подпускает ближе никак, а за ним могет быть с той стороны поля наблюдают, поля зерновых огромные, поболее км в длину и ширину, что там увидишь на таком расстоянии?
bazyrb 29-01-2018 07:05

quote:
Изначально написано Санёк62:

+100500 Всегда уходит как пришёл,туда от куда пришёл. Если конечно не под перекрёстным огнём .

Имеются вышки на тропах подхода-ухода,там всегда добычливо,но держу их на крайняк,когда вообще на полях не получается.


Ну у нас никак не поля. У меня угодья вообще в горах Хамар-Дабана. То что я называю полями - это небольшие долинки между гор, шириной максимум 1 км, а обычно метров 300, вдоль горных речушек покосики. Вот моя тема по организации охот https://forum.guns.ru/forummessage/110/1793220.html
Здесь есть фото и отчеты по условиям местности. У нас как раз горная охота и есть.Если бы были широченные поля, их наоборот не обойти, поэтому там надо и привлекать кормушками.

bazyrb 29-01-2018 07:09

quote:
Изначально написано АГН1962:
а в голове тревожная лампочка- что там на краю поля за кабаном? Не пытает ли счастья такой же бедолага,куда полетит пулька и твоя, а может, и его! Вот что сдерживает, а не желание отсидеться!


#284
P.M. Ц[/B]



[/B][/QUOTE]

Ну а нас это точно не грозит. Дорога одна между гор. Если я туда заехал то я вижу, есть тут кто или нет. Разве что монгол с той стороны границы на коне заедет. Ну если он пулю словит, то это его проблемы и проблемы его родственников. Я еще приз получу от погранслужбы :-)
Да и условия у нас другие, горы кругом, пуля улетит максимум на 500 метров.

Сергей0908 29-01-2018 11:31

Ну чуть покажу!
click for enlarge 960 X 1280 150.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 220.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 141.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 205.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 250.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 238.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 184.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 222.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 254.3 Kb
Санёк62 29-01-2018 12:29

quote:
Ну у нас никак не поля. У меня угодья вообще в горах Хамар-Дабана. То что я называю полями - это небольшие долинки между гор, шириной максимум 1 км, а обычно метров 300, вдоль горных речушек покосики. Вот моя тема по организации охот https://forum.guns.ru/forummessage/110/1793220.html
Здесь есть фото и отчеты по условиям местности. У нас как раз горная охота и есть.Если бы были широченные поля, их наоборот не обойти, поэтому там надо и привлекать кормушками.


Тем более зря спорим .
quote:
Нельзя быть никогда уверенным на все 100! Какие нахрен не различимые цели, когда скрадывать кабан дает метров на 100 и не менее, не менее, и приходится выцеливать на эти расстояния, потому как зверя мало, он пуганный, не подпускает ближе никак, а за ним могет быть с той стороны поля наблюдают, поля зерновых огромные, поболее км в длину и ширину, что там увидишь на таком расстоянии?

Да можно,можно быть уверенным,если мы все с одной бригады и заранее договариваемся кто на каком поле и в каком углу будет. Угодья наши и чужие там не ходят. По крайней мере когда мы там,а мы охотимся практически каждый день. В смысле сегодня несколько человек пошли(кто может),завтра другие пошли,если где взяли,туда не идём. И всё это конечно координируется,без согласования кто-где не ходим. У нас так поставлено и всегда всё без эксцессов.
Виталий-75 29-01-2018 20:07

Нельзя быть никогда уверенным на все 100! Какие нахрен не различимые цели, когда скрадывать кабан дает метров на 100 и не менее, не менее, и приходится выцеливать на эти расстояния, потому как зверя мало, он пуганный, не подпускает ближе никак, а за ним могет быть с той стороны поля наблюдают, поля зерновых огромные, поболее км в длину и ширину, что там увидишь на таком расстоянии?

ИМХО конечно,но вот в этом плане стоит осознано подходить к выбору калибра.39-й с sp10граммовой пулей даже после рикошета дальше 400-500 не кувыркается(проверенно в полях,на воде).Хотя всякое случается.

dima-hant 29-01-2018 20:43

quote:
Originally posted by Виталий-75:

никогда уверенным на все 100!



Поддержу полностью!
АГН1962 29-01-2018 22:13

quote:
ИМХО конечно,но вот в этом плане стоит осознано подходить к выбору калибра.39-й с sp10граммовой пулей даже после рикошета дальше 400-500 не кувыркается(проверенно в полях,на воде

При таком калибре на кабана??? Тогда придется кувыркаться тебе ( не дай бог, конечно). На полях кабан- жирный, шкура толстая, да и сам по себе по отношении к ране-- это просто монстр!!!
Санёк62 30-01-2018 06:58

quote:
Нельзя быть никогда уверенным на все 100! Какие нахрен не различимые цели, когда скрадывать кабан дает метров на 100 и не менее, не менее, и приходится выцеливать на эти расстояния, потому как зверя мало, он пуганный, не подпускает ближе никак, а за ним могет быть с той стороны поля наблюдают, поля зерновых огромные, поболее км в длину и ширину, что там увидишь на таком расстоянии?

Да хватит жути наводить! Читайте внимательнее. Если у вас бардак и ходят все кому не лень,у нас этого нет. Гладкоствольщики с нарезняками вместе не ходят на одно поле,идиотов нет.
quote:
39-й с sp10граммовой пулей

Вам самому лучше по серьёзней подойти к вопросу охоты на кабана. С таким калибром дальше 100м. я бы стрелять не стал,а лучше ещё ближе подобраться. У нас то же есть двое с СКСами,стреляют не дальше 80м. иначе одни подранки и долгая беготня за ними.
Змей 26 30-01-2018 07:46

39-й с sp10граммовой пулей

Это тульские? других я не встречал-нет веры им!! Писал как-то в другой теме. У меня "осечка" как-то была, хорошо кореш рядом не лоханулся, секачик кил на 120 был, подранок... А потом выяснилось, что пуля застряла в стволе, хорошо, что второй в патронник с пересёру не загнал, еле дома выбили. Ещё заметил, что после выстрела гильза как-то вяло)) вылетает, барнаульские выкидывает ого-ого!! Извиняюсь за флуд.

ВВС РОССИИ 30-01-2018 10:50

У каждого свои пристрастия к индивидуальной охоте. Про себя могу сказать, на охоту в одного меня спадвигло здоровье. Бросил курить, начал вес набирать, вес набрал - давление начало шалить, сердечко прихватило. По сопкам, хребтам сильно не побегаешь. Так и начал мастерить кормушки, купалки, солонцы. Поэтому тоже интересны разные советы и наблюдения. Так же как и про калибры на охоте, у каждого свои взгляды, у меня у двух товарищей Вепрь-39 и СКС-39 так они зверя берут больше чем я, с 54 и на большие растояния. А так думаю чем больше применишь, знаний про зверя, личного опыта и опыта других охотников, тем больше приятных воспоминаний будет о тех охотах.
Andrew31 30-01-2018 13:39

А я начал охотить кабана в одного тупо из-за отсутствия нормального напарника. С детства в тайге шарился, не привыкать.А вот с кем ходить-баальшой вопрос. Просились ребята, не отказывал никому, а на деле- один припёрся одеколоном воняет, будто по бабам собрался. Сам отсекся- ты, говорит, ходишь много, я устаю. Десятка-полторы км, это чё, много? Да без груза особого, ну только обратно если с добычей...Второй кадр вообще: сидим в засидке, гороховое поле, в углу выход (тропа кабанья). Засек я там два стада: крупнячок с хорошими подсвинками и матка с поросятами. Ага, затрещали, выходят.Небольшой подход вдоль опушки-чтоб ветру и поближе- можно стрелять. Тогда я ещё с подствольным фонарем ходил. Так энтот тип ( я уже вскинулся с колена, ему говорю-второго рядом выцеливай и норм)-дык он в самый ответственный момент хвать мое ружье за стволы- подожди-подожди шепчет..Короче глюк какой-то словил на нервной почве..я зарычал на него, грю ща прикладом ебну, в итоге стадо свалило..За него потом мне ребята рассказали, тот ещё крендель. Когда он козленка-сосунка мочканул, тогда я и вовсе перестал с ним здороваться. Третий вполне адекватный парень, только начинает охотиться, малость лишний вес скинул- и нормально. Правда иногда рабочие графики не совпадают, и я в одного топаю. Ну разок в месяц вместе выбираемая.
Одному можно, ходить дохрена- сначала разведка, потом засидка. Купалки-чесалки прилить,соль занести (есть пара солонцов). Короче, находить немало нужно, прежде чем с мяском домой пойдешь.....
Санёк62 31-01-2018 07:18

quote:
начал охотить кабана в одного тупо из-за отсутствия нормального напарника.......А вот с кем ходить-баальшой вопрос. .............Десятка-полторы км, это чё, много?.. Короче, находить немало нужно, прежде чем с мяском домой пойдешь.....


Читаю и себя вижу много лет назад........Сначала бегал,потом ходил один,пока полтос не стукнул,тяжело стало, в коллектив вступил. Вы правы,найти нормального,адекватного напарника не просто,то как молодой бычок с того анекдота,то лодырь,типа чё далеко ходить,давай тут подождём сами придут когда нибудь. А был один,так тот ходил со мной только по бухать и по спать в засидке,мясо всё равно поровну делим. Меня на три выхода с ним хватило.
quote:
Купалки-чесалки

С этим у нас как-то сложно. Всё конечно есть,только все они должны быть "кабаньего производства",чуть вмешаешься и ходить перестают. И отработку,и соляру в купалки добавлял,без фанатизма,чесалки делал с креозотом чистым,с бензином 80-м разводил(нашёл кубышку у одного деда,целая бочка),с маслом моторным,какой только хренью не мазал.....не ходят. Да и купалки кабаны устраивают в не доступных местах для нормальной стрельбы. У нас много старых,заросших колей в лесах,так канавы выбирают в самых е...нях,где и подойти не просто,не то что прицельно стрельнуть. Так вот пару раз удалось "переместить" купалку на более-менее чистое,для выстрела,место. Мужичок с коллектива подсказал,точнее показал как это сделать. Мы с ним черпали вёдрами жижу из места где они чупахаются и переносили в следующую канаву,ближе к нужному нам месту и дорожку из этой жижи делали. Как только кабан начинал посещать и новую купалку,первую мы "портили",тупо солярки полторашку выливали и всё. Кабан сразу переходил на новое место,которое мы предложили и так дотащили до нужного места. На это ушло почти всё лето,за то на следующий год красота,зимой засидку соорудили,залазишь на верх и радуешься,всё видно,можно выбирать кого взять. Засидка конечно не на самой купалке,а на тропе,метрах в 200-250. Кстати тропу они новую набили и удачно,по более чистому месту пошли. Вопрос про старую тропу сам напросился:отвечу,тропа шла от чужого участка леса и шла она по тем же е..ням,просто негде засидку устроить. Спросите зачем весь этот гимор? Да просто местечко это не далеко от деревни,где-то 1.5км.,добираться не далеко,старый стал,ленивый. Да и место тихое,грибники туда не ходят,охотники не ходят,считают зверя там нет,никто не ходит. А мне хорошо,до основных мест охоты 15км. добираться не всегда желание есть,а тут взгрустнулось....пошёл и душу отвёл.
Собственно вопрос в чём!? Почему кабан перестаёт ходить на купалку после вмешательства со всякими добавками? Кабан странный,или что не так делаю?

------------------
С уважением,Александр.

ВВС РОССИИ 06-02-2018 07:03

quote:
Изначально написано dima-hant:
Ещё для меня интересный факт, кабан ( не ложится на голую землю) хоть пару веточек , но стриганет на " подстилку" ( гайно отдельная тема), причем с приходом низких температур , толщина подстилки увеличивается и кабан может ночевать на ней неоднократно.

Да так и есть, на голую землю не ложатся.
click for enlarge 1707 X 1280 549.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 520.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 485.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 429.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 422.8 Kb
Фото крайней лёжки, с неё несколько раз подымал одного и того же паросёнка. Да и астольные судя по набродам использавались не однакратно.
Очень часто попадаються на отрогах, как летняя лёжка, ямка с подстилом а, сверху хорошая копна нарезаных веток., это как я понял секачь себе устраивает гнездо для переждать сильные морозы.

ханка 07-02-2018 02:29

[QUOTE]Originally posted by Санёк62:
[B]
Вы правы,найти нормального,адекватного напарника не просто,то как молодой бычок с того анекдота,то лодырь,типа чё далеко ходить,давай тут подождём сами придут когда нибудь. мясо всё равно поровну делим.


Согласен.

Zmeelov 07-02-2018 14:15

quote:
Собственно вопрос в чём!? Почему кабан перестаёт ходить на купалку после вмешательства со всякими добавками? Кабан странный,или что не так делаю?

И кабан не странный, и Вы всё делаете так.
За исключением маленького нюанса - не стоит кабану "улучшать" уже привычные ему, естественные купальни и чесалки.
Проще и надёжнее забацать новую, рукотворную. А старую, как Вы правильно и делали - испортить.

Например: дело на большом, многогектарном лугу, где свиньи обязательно два раза в году приходят рыться (в сумме это доходит до двух недель; +,-). Ну и помимо этих двух пиков посещения так же когда-никогда захаживают.
Трава хоть и высокая местами, но просмотр имеется. Кое-где растут не сплошные, а одиночные и редкие сосёнки. Почва с преобладанием песка (газопроницаемость хорошая - самое то для охоты).

Вот чесальня, устроенная сами кабанами. Это "двойная" чухалка - об неё свин трётся и правым и левым бортами не разворачиваясь, по ходу движения:

click for enlarge 900 X 598 157.2 Kb

Место для нас с корешами не самое удобное, хоть и приемлемое. Но ведь всегда хочется исполнить лучше, особенно если это можно сделать самим.
Мы естественную чухалку закрываем для посещений - оросив её малопривлекательной для свиней субстанцией. После этого свинячий ход туда прекращается или на время, или вовсе.
А в качестве альтернативы забацали несколько рукотворных чесалок, на таких же самых сосёнках; но только на самых выгодных для нас точках, по нашему разумению.
Итог примерно такой:

click for enlarge 900 X 598 157.9 Kb

click for enlarge 900 X 686 179.9 Kb

Конечно же, такое "смещение" кабаньего чесального дерева или столбика происходит не за один день (хотя изредка бывают и такие чудеса). Лучше делать все подобные, долгоиграющие приготовления с ранней весны, чтобы к сезону зверь привык.

P.S. А вообще, охотнику свой объект охоты надо знать хорошо. Даже в каком-то смысле самому стать диким кабаном - мыслить как он, просчитывая его поведение в зависимости от смены сезона, от стадий вегетации растений и с учетом внешних факторов.
Охотнику стоит предугадывать действия диких свиней - сегодня, скажем, они тут (и главное - знать причину этого). А через неделю ждёшь их ОСМЫСЛЕННО, НЕ НАУГАД уже за пару километров отсюда, потому что там или выкинуло лист определённое растение, или зацвела конюшина, или поспела клубника дикая, или в соответствующую пору свинота полезла на белокрыльник или тмин; и т.д. и т.д.

Zmeelov 07-02-2018 14:30

quote:
Да так и есть, на голую землю не ложатся.


Верно, свиньи дикие стараются не ложится на чистый грунт. Хотя по теплу могут плюхнуться и на голую землю, но это не на днёвку, а в качестве короткого отдыха (перерыв в жировке).

А ещё матка делает халабуду, когда ранней весной лупиться уходит.
Там обязательно подобие шалаша - или сама свинья стягивает ветки от начала до конца - или использует густой, "мягкий", переплетённый вверху кустарник.
Смысл и того и того один - чтобы Солнышко только что налупленным поросятам не навредило, и чтобы в первые дней десять птички с мощными клювами не потюкали полосатиков (когда мать уходит на пожрать-попить).
А через неделю-две им уже ни вороны, ни инсоляция не страшны.
Вот картинка (не моя):

259 x 194

bazyrb 07-02-2018 15:12

quote:
Изначально написано Виталий-75:
Нельзя быть никогда уверенным на все 100! Какие нахрен не различимые цели, когда скрадывать кабан дает метров на 100 и не менее, не менее, и приходится выцеливать на эти расстояния, потому как зверя мало, он пуганный, не подпускает ближе никак, а за ним могет быть с той стороны поля наблюдают, поля зерновых огромные, поболее км в длину и ширину, что там увидишь на таком расстоянии?

Давно хотел написать по поводу опасений далеко летящих пуль. Я считаю, что это полный бред, что пуля улетит на далеко и кому-нибудь башку снесет. Потому что мы стреляем всегда сверху вниз, хоть не под большим углом, НО в любом случае косуля ниже ростом, тем более кабан. Во-вторых, падение пули 308-го калибра на 300 метров уже составляет более 50 см в зависимости от веса. Поэтому далее 200 метров пуля 308-го калибре хрен улетит. И не думаю, что так много народу использует горные калибры типа 300 винмаг на кабаньей охоте.

dima-hant 07-02-2018 17:08


quote:
Originally posted by Zmeelov:

матка делает халабуду,



Эт "гайно" - постройка для молодняка, видел со стороны как мыши в стоге сена. Летом не видел. К осени уже без "крыши" , но подстилка все ещё основательна.
quote:
Originally posted by bazyrb:

это полный бред,



Не будьте категоричным, рельеф местности нужно во внимание принимать.
quote:
Originally posted by bazyrb:

горные калибры типа 300 винмаг на кабаньей охоте.



В Сибири - наверно , но почитав отчёты про охотников с европейской части , проглядывается тенденция к "магнум" калибрам.
Zmeelov 07-02-2018 17:19

quote:
Эт "гайно" - постройка для молодняка

Я знаю .
Просто в разных краях одно и то же кличут по разному.
Часто встречаю, что гайно называют гнездом; даже где-то слышал такое определение, как вертеп.

dima-hant 07-02-2018 17:29

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Часто встречаю, что гайно называют гнездом; даже где-то слышал такое определение, как вертеп.



О том , что вы знали, у меня сомнений небыло в основном гайном у нас называют , но пару раз слышал вертеп .
Районы разные , наречия разные по иркутской области, к примеру молодняк косули кличут : инжиган, анжиган, заган, загашик. Это то что мне приходилось слышать
bazyrb 07-02-2018 18:05

quote:
Изначально написано dima-hant:

Районы разные , наречия разные по иркутской области, к примеру молодняк косули кличут : инжиган, анжиган, заган, загашик. Это то что мне приходилось слышать

Это исковерканный бурятский язык. Инзаган - косуля сеголеток, гуран - самец косули, соёсор - годовалая косуля.

dima-hant 07-02-2018 18:26

quote:
Originally posted by bazyrb:

бурятский язык



Да , возможно корни есть. У бурят очень разнится язык . Западные и восточные часто не понимают слов друг друга.
Тугутуй - однако оленёнок а бабгхэ- вроде медведь , а?
ВВС РОССИИ 08-02-2018 02:30

quote:
Изначально написано Zmeelov:


Верно, свиньи дикие стараются не ложится на чистый грунт. Хотя по теплу могут плюхнуться и на голую землю, но это не на днёвку, а в качестве короткого отдыха (перерыв в жировке).

А ещё матка делает халабуду, когда ранней весной лупиться уходит.
Там обязательно подобие шалаша - или сама свинья стягивает ветки от начала до конца - или использует густой, "мягкий", переплетённый вверху кустарник.
Смысл и того и того один - чтобы Солнышко только что налупленным поросятам не навредило, и чтобы в первые дней десять птички с мощными клювами не потюкали полосатиков (когда мать уходит на пожрать-попить).
А через неделю-две им уже ни вороны, ни инсоляция не страшны.
Вот картинка (не моя):


Вот именно про такой навес я, и имел веду, когда тропишь по снегу секача одиночку он и вылетает из под такой кучки ветвей припарошеных снегом, вылетает оттуда как стрела, практически снежинки не слетают, не точто чтоб веточка отлетела, и таких шалашей почти на каждом отрожке по всему хребту. А вот гайно встречал один раз случайно набрёл. Выглядело немного подругому чем эти кучки, метра 4 в деаметре вымощенное всё папортником и луговой сухой травой толщеной 50-60 см, больше было похоже на копну сена только вдавлена во внутрь. И находилось всё это в ложбине в конце роспадка среди такой густой чепуры заросшей разнами лианами что при желании с воздуха если ворон или орёл что и разглядит хрен туда сможет сесть. и тропа по склону по которой чушка ходит на кармёжку для человека не проходима. Подход к этой чащобе завален поломаными деревьями и заросший лианами и вьющемися растениями.
У нас кабан сидит обычно в зараслях чепуры, однажды табун заскочил в такой распадок, и мне пришлось выталкивать его оттуда, во тогда я и нашёл ихнее родовое гнездо. Но это всё применительно уссурийской тайги, но думаю и в средней полосе они для родов находят более укромные места чем охапка веток.
Прошу не пинать, это мая точка зрения из личых наблюдений.

ВВС РОССИИ 08-02-2018 03:13

А ещё пару раз попадалиь лёжки в начале сезона охоты когда в начале сезона морозы за -30. Когда чушка и взрослые самки делают хорошо подстиланые лёжки на ростании 50-70 метров, а между ними мелкие поросята переодически бегают греються.
Змей 26 08-02-2018 09:25

попадалиь лёжки в начале сезона охоты

На Кавказе, если одинец то может вообще ни чего не подстилать)) лёжки под корнями деревьев, под скалами бывают частенько, что хрен туды залезешь, все лёжки как у нас говорят на пригревах (т.е южная сторона а затишках). Если свинья и опоросилась то камыша настрегёт, травки на гнездо. В основном постоянные места камыш, тёрен, бывает и собака выдавить не может.

Zmeelov 08-02-2018 11:32

Коль уж речь зашла про траву, ветки, камыши и прочий чапыжник, над которым кабаны упражняются - надо будет отметить ещё один небезынтересный момент.
Поищу подходящие картинки и немного обрисую то, как в определённых случаях свинота расправляется с деревьями, иногда даже с такими, которые и не обхватишь .
Сегодня-завтра постараюсь накалякать.
bazyrb 08-02-2018 15:16

quote:
Изначально написано dima-hant:

Да , возможно корни есть. У бурят очень разнится язык . Западные и восточные часто не понимают слов друг друга.
Тугутуй - однако оленёнок а бабгхэ- вроде медведь , а?

Ну я восточный бурят, в вашем понимании ;-) но слова узнал. А бабгхэ в этой транскрипции скорее всего исковерканный русский язык :-) и означает он слово бабка (старая вредная женщина) :-)

bazyrb 08-02-2018 15:27

По поводу лёжек. На этих выходных лазил по горам в Хамар-Дабане. В это время года кабаны у нас держатся на убурах (южных голых склонах гор), земля там уже оттаивает и они с удовольствием там кормятся. Нашел очень много таких лёжек. Подстилка из веток и сухой травы, напоминает больше гнездо. Вокруг все чисто, т.к. вся трава собрана в гнездо, и располагается в самой высокой и солнечной точке. Так чтобы не мерзнуть и видеть все вокруг.
А гайно для родов свинья делает вообще в глухих зарослях, куда не подойти не подъехать. Гайно больше напоминает осиное гнездо или кокон, чтобы поросята не перемерзли.
Кузьма77 08-02-2018 15:29

Змей 26, не знаю как у вас на Кавказе, у нас в Адыгеи свиньи ложатся в радоде(радодендрон), есть зеленая, которая вечно с листвой, а есть желтая которая на зиму листву сбрасывает. Так вот зеленая радода это такая жопа для гайщиков очень густой сплошной кустарник высотой по 2-2,5 м. Ложаться конечно и в каменниках, и как вы правильно сказали на выгревных склонах.
Поросится свинья у нас уходит повыше в к альпике и там в кустах терна или шиповника или густой порасли дички груши или кислицы делает гайно из травы, а камыш у нас в горах не растет).На Кубани в плавнях там ДА камышовые крепи знатные!!!!
Змей 26 09-02-2018 07:24

не знаю как у вас на Кавказе, у нас в Адыгеи

Извиняюсь за офф, тут я чуть грубанул обозвав большую очень территорию Кавказом)) я имел ввиду равнинную местность чередующиеся с горами (Ставропольский край) как говорят "ворота Северного Кавказа", восточная часть там вообще только один камыш и степи,-кабан там даже с виду совсем другой... ну и по вкусу)) , а камыш эге-гей конца и края не найдёшь, такая-же тема и в Дагестане по поводу камыша, но там попроще))) горы в наличии... Ну КБР, КЧР, Осетия совсем другая песня, там реально горы!! как и у Вас.

Кузьма77 09-02-2018 10:32

Змей 26, да не за что извиняться)))это я так к слову, что бы в разговор встрять))) Только вот нет у нас свиней ни в Адыгеи ни на Кубани Всех чума поела(
Извиняюсь если не по теме.
Змей 26 09-02-2018 11:46

Только вот нет у нас свиней ни в Адыгеи ни на Кубани Всех чума поела(

Если сравнивать прошлые года, у нас свиньи было валом!!! Но в этом году хрен его знает куда делась?? такая я же ситуация в Осетии и Ингушетии, сказать, что нет, не скажу, ну что очень мало-это да. Самое интересное, что дохлятины ни кто не встречал.....побили..?? есть конечно такие товарищи которым пох. и маток бьют, но при возможности это сторого присекается. Мож уважаемый Змеелов просветит! кстати прошлые 2 года весной очень сильный был град, в результате жёлудя вообще не было, жрачки мало, мож поэтому табунились свиньи, в смысле где подхарчеваться можно. Этот сезон очень урожайный на жёлудь, мож теперь разбежались??

ВВС РОССИИ 09-02-2018 12:19

Наверное многие факторы зависят от естественных врагов, климатических условий (затяжная зима, поздняя весна), регион или ариал обитания плюс человеческий фактор. Это в плане обустройства гойна или родильни.
А по поводу охоты в одного, как просит топик стартер, без кормушек и засидок, это ходовая охота, по снегу если сильно не хрусит можно запросто подойти на выстрел, по следу. Еще очень эффективный способ, это хождение по лесу за 2-3 часа до наступления темноты, особено сумерки. Прошёл 100-150 м постоял 5-10 минут. Охота с подхода очень интересная, надо иметь чуйку и учитывать ветер каторый в распадках постояно меняет напровление
Zmeelov 09-02-2018 13:33

Обещанное, про диких свиней и древесину.
------------------

Среди огромного множества нюансов в поведении кабанов, которые имеют значение в охотничьем ремесле, можно отметить такой, как поиск свиньями многочисленных и питательных личинок ... в трухлявой древесине.
Скорее всего, не каждый охотник сталкивался с этим.
Явление сие не такое уж и частое, как нам бы хотелось. Но, тем не менее, в уме его держать имеет смысл, чтобы если уж наткнулся на нечто подобное - то использовать этот шанс с пользой для дела.

Итак:
В холодную пору, или ранней весной, к сожалению не каждый год, приходилось натыкаться на такое интересное явление, как кабанья "лесосека".
Все подобные прецеденты, которые довелось видеть собственными глазами, имели место быть только в самом низу глубоких и не сильно широких распадков (яров, логов). Ширина их нижней, относительно пологой (с натяжкой) части была приблизительно метров около пятидесяти-восьмидесяти, иногда ещё меньше.
И главное - деревья всегда были строго лиственными. Это, исходя из собственной практики, основное условие - никакая хвоя, над которой бы так усердно трудились кабаны, мне не встречалась ни разу; тут, судя по всему, дело в кислотности древесины.

Длительность прения и трухления этих валежин на глаз точно определить невозможно, но думаю, что не один год они вылёживались, и не два, и не три (а до этого ещё усыхали и долго стояли сушняком).
Вот пример того, как две валежины с виду почти одинаковые, но одна из них "рабочая", а вторая, судя по всему, ещё не отлежалась положенное ей время (не набрала свинячьей кондиции ), т.к. упала на сколько-то лет позже первой:

click for enlarge 900 X 675 200.6 Kb

Один ствол кабаны от души растрощили, а ко второму не притронулись, так как в нём "по возрасту" ещё нет высокобелкового свинячьего лакомства.
Причина этого, как я понимаю, в том, что вторая колода более "молодая" и по этой причине не была облюбована насекомыми для яйцекладки, и как следствие - так же проигнорирована лесными хавроньями.

По всей видимости, в достаточно влажные, перегнившие и перегнивающие поваленные колоды (разной толщины) самки отдельных видов насекомых откладывают свои яйца. А те в свою очередь превращаются в личинок, увеличиваясь при этом в габаритах, и самое главное - в массе; выгрызая себе в подгнившей древесине целые ходы, иногда в самой конечной стадии своего развития переходя из древесины в дернину. Развитие этих личинок, жрущих разлагающееся дерево, может занимать не один год, а целую пятилетку (зависит от вида).

Древесина, в свою очередь, преет постоянно с разной интенсивностью, т.е. происходит разложение органики (в данном случае - медленное). Но хоть оно и медленное, но кое-какое тепло выделяется. А это - гарантия (из-за градиента температур с окружающим холодным воздухом), что лог или яр будет постепенно заполняться призывным ароматом для свиней.
Фактически получается аналог того, почему свиньи роют по лету земляные муравейники после похолодания; только в данном случае личинок меньше по количеству, но они во много раз крупнее - бывают величиной с большой палец на руке.
Тепла и "питания", выделяемых гниющим деревом, с лихвой хватает для поддержания жизнедеятельности личинок в холодную пору года.

click for enlarge 900 X 675 241.7 Kb

click for enlarge 900 X 675 231.7 Kb

click for enlarge 900 X 675 192.4 Kb

click for enlarge 900 X 675 206.0 Kb

click for enlarge 900 X 675 197.8 Kb

click for enlarge 900 X 675 222.1 Kb

Zmeelov 09-02-2018 13:41

По запаху букашкиных наследников (как живых, так и почивших, а так же их выделений) кабаны находят нужные им, уже основательно подгнившие, лежащие стволы деревьев, нафаршированные аппетитными козявками. И распробовав находящийся в них белковый деликатес, свиньи входят в раж - грызут валежник ничуть не хуже, чем бобёр осину, зачастую даже с большим азартом.

Само собой, что это имеет место быть не каждый год.
По всей видимости, раз в несколько лет наблюдается массовый вЫплод каких-то насекомых, личинки которых и играют роль естественной кабаньей приманки (точнее их запах, выходящий через трухлявую и чуть более тёплую, чем окружающая среда, древесину).
Какие это конкретно жучки-паучки - сказать не берусь. Из-за массовости это явно не довольно таки редкие рогачи или жуки-геркулесы (эти тоже активно кидают яйца в гнилую древесину тополя, клёна, груши и т.п.). Что-то ближе к массовым видам, вроде мух-бекасниц. Более точно, увы, не знаю.
Да и не так это важно - важен принцип. Его, как мне кажется, можно рукотворно повторить; не один в один, конечно же, а в каком-то приближении, достаточном для применения в охоте. Тем самым не грех будет воздействовать на обонятельный орган кабана - а тот, в свою очередь, даёт сигнал в мозг (или в гипофизарно-гипоталамусную систему животного), который и изменит поведение зверька, т.е. приведёт его в назначенное охотником место.
И тогда вот он, кабанчик - тут как тут ! Стоит перед тобой, и ни о чем не подозревая дожидается решения своей участи. Непуганый и безмятежный, находящийся в поиске приключений на свою задницу.

Про грызню кабанами гнилушек знал давно. Худо-бедно, от случая к случаю пользовался этим тоже давно, корешей науськивал в правильном направлении - но всё это было в тёмную, не догоняя суть действа .
Допёр до сущности, к сожалению, совсем недавно.
Видимо - всему своё время; а его, как известно, торопить не надо.

click for enlarge 900 X 675 233.1 Kb

click for enlarge 900 X 675 196.7 Kb

click for enlarge 900 X 675 230.1 Kb

click for enlarge 900 X 675 224.0 Kb

click for enlarge 900 X 675 157.7 Kb

click for enlarge 900 X 675 192.9 Kb

click for enlarge 900 X 675 209.3 Kb

click for enlarge 900 X 598 178.8 Kb

click for enlarge 900 X 598 173.4 Kb

P.S. Что-то картинки при заливке сильно теряют в качестве. Исходники нормальные, а тут выплывает совсем без резкости.

dima-hant 09-02-2018 14:36

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Какие это конкретно жучки-паучки - сказать не берусь.



У нас это кораеды и муравьи , что тоже селятся в "трухле" . Пищевой конкурент медведь более часто эти лакомые места посещает. Ворошит камни "валуны" в поиске жуков и личинок ( в основном если в грунте , то личинки майского жука), после дождя , шляется по лесным дорогам собирая дождевых червей.
dima-hant 09-02-2018 14:39

Даст Бог здоровья, начну фотать , уж очень нравится как Змеелов преподносит нам информацию.
dima-hant 09-02-2018 14:42

quote:
Originally posted by bazyrb:

располагается в самой высокой и солнечной точке



Я подмечал иное, гайна и лежки в основном находил на взлобках выше 3/4 высоты склона , но ниже макушки . Вероятно , чтоб не задувало
bazyrb 09-02-2018 15:38

quote:
Изначально написано dima-hant:

Я подмечал иное, гайна и лежки в основном находил на взлобках выше 3/4 высоты склона , но ниже макушки . Вероятно , чтоб не задувало

Все верно, не ниже 3/4 высоты, чуть ниже макушки, совсем чуть-чуть, чтобы от ветра спрятаться. НО ЭТО ЛЁЖКИ.
А гайно для опороса в самой чепуре и буреломе, где-нибудь в низинке

bazyrb 09-02-2018 15:40

У нас таких трухляшек мало, очень мало. Вероятно из-за преимущественно хвойной тайги. Встречал кабанами разбитые, но не придавал этому значения.
bazyrb 09-02-2018 15:45

Вот выложил видео с лежками кабаньими. Снимал в субботу крайнюю

dima-hant 09-02-2018 16:14

quote:
Originally posted by bazyrb:

субботу крайнюю



Где я встречаюсь с кабанами , снега "под развилку"
bazyrb 10-02-2018 02:25

quote:
Изначально написано dima-hant:

Где я встречаюсь с кабанами , снега "под развилку"

Ну так это южный склон. Перейди на сивер и можно тоже яйца в холодильник сложить. Снега в этом году еще немного. Хотя в любую зиму у нас на убурах (южных голых склонах) снега нет.

dima-hant 10-02-2018 03:41

quote:
Originally posted by bazyrb:

Перейди на сивер



И в низине по пояс , в этом году много осадков ...
Zmeelov 17-02-2018 11:55

quote:
Изначально написано dima-hant:
Ворошит камни "валуны" в поиске жуков и личинок ( в основном если в грунте , то личинки майского жука), после дождя , шляется по лесным дорогам собирая дождевых червей.

В точку - всё так и есть, тут мишки, барсуки и свиньи проявляют одинаковый поведенческий стереотип, т.к. кормовые объекты их вожделения в конкретный момент у них одни и те же, как и условия их появления (доступности).
Я лет десять назад даже кратенький отчётец на эту тему сварганил, как раз про червей на дорогах:
https://forum.guns.ru/forummessage/75/393007.html

====
Как мне кажется, охотнику следует понимать, как коррелируется поведение того или иного зверя в зависимости от внешних условий: время года; температура воздуха, а так же перепад температур "день-ночь"; прорастание, цветение, созревание, плодоношение, иногда перегнивание плодов, усыхание кормовых и прочих "нужных" растений; и т.д.


Вот маленький эпизодик из кабаньего бытия.
Лето, теплынь и днём и ночью, сильная инсоляция, малая влажность: такая погодка может длится до нескольких недель, а в южных регионах и побольше.
В эту пору, после установления жары и суши, свинота дикая может начать принимать "сухие" ванны, т.е. пылевые.
Вроде бы ерунда, зачем это знать охотнику? - Да, ерунда. Но зверь то туда ходит, при наступлении вышеописанных условий. Эти сухие ванны довольно посещаемы, причем как правило засветло. Пока не пойдут дожди - ход кабанов довольно стабильный.

В отличие от грязевых купалок и чесальных столбиков, где кабанва принудительно понижает температуру своего тела и занимается запаховой мимикрией, тут свиньи избавляются в мелкодисперсной сухой пыли от излишне выделяющегося у них жира во время пекла.
Потовых желёз у них гораздо меньше, чем сальных, отсюда и перегрев тела, а так же лишний и сильный запах от жира, неизбежно окисляющегося на поверхности шкуры.
Это инстинктивное поведение, которое продиктовано тем, чтобы особь уберегалась от возможных и незапланированных встреч с хищниками. И даже в тех местах, где врагов у кабанов кроме двуногих и нет - там свинота ведёт себя точно так же.


click for enlarge 1600 X 1138 406.8 Kb

click for enlarge 1600 X 1182 365.9 Kb

Кроме свиней в этих же местах можно запросто повстречать зайцев, особенно белячков, они точно так же любят это делать, убирая в жару выделяющийся жир со своей шерсти.

Если иметь ввиду подобные моменты (а их не мало, и они есть всегда), то продуктивность охот будет выше. Охотник, при достаточном знании конкретных угодий, может с высокой долей вероятности просчитывать поведение животных и тогда охота идёт уже не наобум.
Правильное и четкое определение места или точки встречи со зверем - это основной залог успеха. Звери так или иначе подвержены поведению стереотипному, повторяющемуся из года в год, из поколения в поколение. Внешние раздражители, влияющие на это самое поведение, они одни и те же были и несколько веков назад, и сейчас, и через сто лет тоже останутся неизменными.

P.S. Что-то опять форум херит качество картинок .

ВВС РОССИИ 17-02-2018 14:18

quote:
Originally posted by Zmeelov:

свиньи избавляются в мелкодисперсной сухой пыли от излишне выделяющегося у них жира во время пекла.



Спасибо за разъяснение, теперь всё встало на свои места, просто у нас четыре года подряд дождливые лето и осень, а я, грешным делом подумал что просто кто то съел этого кабана который в сухой купалке купался.
Zmeelov 17-02-2018 15:23

quote:
просто у нас четыре года подряд дождливые лето и осень, а я, грешным делом подумал что просто кто то съел этого кабана который в сухой купалке купался.

Всё происходит по фактической погоде .
Для пылевых ванн свиней погодка жаркая должна продержаться какое-то время, и чем жарче - тем быстрее они станут пускать клубы по вечерам.
Обычно это называют "кабаны жиром позаплывали", а иногда встречаю такое определение "свиньи заливаются салом" (или смальцем).

Змей 26 21-02-2018 13:06

Вопрос к уважаемому Zmeelov

Одинец небольшой (3-х летка) на кукурузу подойдёт, поковыряется, мож баночку поллитровую схомячит и всё ушёл.. гурта рядом нет. Моё имхо такое: к гурту старшие товарищи не подпустили, жёлудя в лесу полно, корешки и т.д., т.е сытый. Температура 0,+1, когда +7, снега нет, изредко заморозок. К чему это всё: думаю гастрономические качества будут невонючие???)) в смысле не будет как кнур вонять???
С уважением.

Zmeelov 21-02-2018 16:17

quote:
К чему это всё: думаю гастрономические качества будут невонючие???)) в смысле не будет как кнур вонять???С уважением.

Уже не воняет.
Тем более если эта особь из-за своих слабых физических кондиций активного участия в гоне не принимала.

Бывают, хоть и совсем не часто, проявления "гонных" особенностей у кабанов в начале или середине лета. Тогда мясо у активных кнурцов может иметь или слабый-слабый запах, или вообще без такового; а вот калкан может быть не хуже декабрьского - если шкуришь сам, то хоть дрючки вставляй.
Обычно такие летние сюрпризы происходят там, где есть на относительно небольшой территории (несколько тысяч гектаров) один или два крупных гурта, водимые опытными, мощными, матёрыми мамками.

Змей 26 22-02-2018 08:10

Спасибо за консультацию! На сколько я понимаю, если кабан имел отношение к спариванию,то на сегодняшний момент он ходит рядом с гуртом, типа охраняет?? а этот охранник как раз и будет с запашком???
Zmeelov 22-02-2018 11:32

quote:
На сколько я понимаю, если кабан имел отношение к спариванию,то на сегодняшний момент он ходит рядом с гуртом, типа охраняет?? а этот охранник как раз и будет с запашком???

На данный момент все кабаны уже должны быть без запаха. Гон закончился месяца полтора назад, да и подистощились свиньи к настоящему моменту (запах концентрируется в жировых тканях).
На восстановление нормального гормонального фона у домашнего кнура после кастрации отводят с запасом месяца два. Дикие кабаны "отходят" от гонной вони побыстрее, т.к. живут при более суровых температурных режимах и двигаются во стократ больше.

Если кабан бродит со стадом, то это так называемое дуальное руководство - встречается совсем не часто.
Обычно одна альфа-мамка водит нескольких своих низкоранговых товарок и малышню.
Изредка бывает, что две такие пионервожатые объединяются в одну семейную группу - тогда гурт получается крупный, шумный. Если находят отбившуюся чужую малышню (или сторонняя свинья гибнет по каким-то причинам), то сирот берут к себе, и водят их как своих.
А вот чтобы свинья и кабан верховодили одновременно, это довольно редкий случай. При этом, если такого кабана отцепить от стада в любое время года, кроме гона +месяц, он особо пахнуть не будет. По моим наблюдениям (могу, естественно, ошибаться) кабан прибивается к стаду уже весной, и бродит с коллективом до декабря.

А вот ежели в "неурочную" пору любому здоровому кабану повстречается завеселившаяся свинка - он не растеряется ни на минуту, будет предпринимать активные попытки, чтобы присунуть ей. И обычно у него это получается успешно .


Змей 26 22-02-2018 18:57

Спасибо, так примерно и думал! Тока бывают случаи, если кнур, ну типа 5-ти летка, то до апреля воняет, мож потому, что видать старый))
С уважением!
Змей 26 22-02-2018 19:05

Если находят отбившуюся чужую малышню (или сторонняя свинья гибнет по каким-то причинам), то сирот берут к себе, и водят их как своих.

Если мамки нет(((, то малышню заберут себе подобные?? или больше по родственному признаку принимают??

Zmeelov 23-02-2018 16:47

quote:
Если мамки нет(((, то малышню заберут себе подобные?? или больше по родственному признаку принимают??

Как мне сдаётся - родственные связи роли не играют. Свинья, уже имеющая свой выводок текущего года, позволяет прибиться сторонним поросятам вне зависимости от их "даты" рождения; лишь бы это были не сосные малыши, а чтобы уже могли хавать самостоятельно.

Не раз приходилось встречать по осени гурт, где помимо мамки и её уже подросших отпрысков был (или были) полосатик(и). Это явно не свои, отстающие в развитии, а именно пасынки, рождённые месяца на три-четыре позднее массового опороса.
Такие сиротки почти на сто процентов не смогут встретить первую в своей жизни Пасху, это по большей части обречённые особи.

Как трофей они никакой ценности не представляют, абсолютно (мясо мЫлкое).

Но можно отметить пару моментов:

- Зачастую поздние байстрюки, ходящие по лесу с гуртом, проявляют абсолютную беспечность и доверчивость к человеку (не каждый раз, конечно же). С чем это связано - не знаю. Но факт остаётся фактом, они не редко дают себя поймать (накрыть телогрейкой и т.п.), не торопятся смыться.
Было пару раз, что подобный курвёнок буквально не давал прохода ночью - упирался мордой в сапоги, и сердился (не кусались такие поросята ни разу).
Оно-то конечно смех вызывало и веселье в те моменты, а вот точную подоплёку такого приятельского отношения со стороны осенних полосатиков назвать не берусь (но догадки, конечно же, есть ).

click for enlarge 659 X 483 94.2 Kb

- Ещё момент.
Если грунт сухой и твёрдый, то мелкие поросята сильно цокотят своими копытцами - это здорово слышно, когда нет ветра. Просто удивительно, такие мелкие, чуть больше ёжика, а звуки издают - будь здоров: цок-цок-цок-цок-цок...
Судя по всему, до определённого возраста у мелких поросят рост ногтей на копытах опережает рост мякишей - отсюда и цокот, который в ночной тиши сексотит охотнику о близком нахождении осторожного гурта.

click for enlarge 690 X 466 79.8 Kb

click for enlarge 700 X 469 69.9 Kb

ВВС РОССИИ 24-02-2018 11:04

quote:
Originally posted by Змей 26:

Одинец небольшой (3-х летка) на кукурузу подойдёт



Этого элемента скорей всего чушка изгнала из стада, или при гоне матёрый секач прогнал из стадо, такие одинци обычно сбиваються в небольшой табушок и могут ходить не далеко от гонного стадо, по крайней мере в наших краях так замечал. Ток что это самые вкусные молодые кабанчики, лучше сеголетка.
У Вас сезон до какого?, у нас до 10.01 был в этом году.
quote:
Originally posted by Zmeelov:

Не раз приходилось встречать по осени гурт, где помимо мамки и её уже подросших отпрысков был (или были) полосатик(и)



Где то читал, да и обсуждалось вроде уже где то, поздние полосатики бывают если чущка потеряла первый помёт ( поздняя весна, замерзли и т.д) Тогда она может загулять ещё раз, или это загуляла весной одна из молодых свинок из стада, тогда тоже будут осенью полосатики.
Даже где то было высказано мнение что такую свинку пускают в расход чтобы впредь избежать повторение ситуации.
У нас был случай когда осенью в одном отрожке в ноябре полосатики два сезона, после стрела мамки больше не домерки не поподались. Это из личного опыта.
Zmeelov 24-02-2018 16:03

quote:
...или это загуляла весной одна из молодых свинок из стада, тогда тоже будут осенью полосатики.

Да, примерно так.
Но чаще всего причина подобных метаморфоз с поздними поросятами - слишком мощная и матёрая мамка-вожак.
Обычно если такую замечают в угодиях, а она почти всегда имеет при себе группу более низкоранговых товарок, то егеря и охотоведы наперебой предупреждают охотников: " Не вздумайте крупную свинью, бегущую первой, отцепить! Не дай Бог!...".

Я, занимаясь дикой свинотой рьяно, азартно, с упоением и даже неким восторгом, имею противоположную точку зрения, чем ответственные охотпользователи. Конечно же, при этом не претендую на истину в последней инстанции.

Для многих животных, и для кабанвы в том числе, характерно такое явление, которое в определённых кругах называют психологической кастрацией. Термин сей, может быть, немного режет ухо и не совсем точно передаёт суть явления, т.к. там от психологии (в нашем понимании) нет ничего.
Если совсем уж в двух словах: в результате метаболизма у кабанов постоянно продуцируются (или секретируются) во внешнюю среду набор определённых химических веществ, имеющих малую молярную массу (т.е. - отменную летучесть).
Так вот, часть из этих веществ, относящихся к торибонам, подавляют половое развитие и либидо у особей своего вида и пола.
Короче, самый матёрый кабан "давит" прочих кабанов-одинцов с более скромными ТТХ, а старшая мамка подобным образом делает не фертильными подчиняющихся ей шерочек-машерочек. Каждая из них, если бы не старания главенствующей альфа-самки, могла бы без всяких проблем словить в начале зимы кусок своего свинячьего счастья, а через четыре месяца лупанула бы поросят.

Среди самцов психологическая кастрация имеет смысл - лишних и ненужных травм помогает избегать.
А среди самок картина другая.
Молодые побратимки старшей свиньи имеют шанс вернуть себе радость свального греха только тогда, когда мамка или состарится, или зажмурится по какой-то причине, или уйдёт надолго по весне, чтобы вылупить свой очередной приплод.
Вот тогда-то, не находясь какое-то время под непосредственным воздействием альфа-особи, низкоранговые свинки и начинают веселиться в неурочную для этого пору - кабаны же всегда тут-как-тут. Ну, и как вполне закономерный результат - поздний выводок, которому не суждено пережить зиму.

Вот вполне конкретный пример.
Вечер. Делаю традиционную, ежевечернюю засаду, сидя на стульчике...
Свиньи, заинтересовавшиеся запахом вабы, шпарят не на пролом, а обкидывают предполагаемый источник по большой-большой дуге (заслуга старшей мамки).


click for enlarge 900 X 574 82.0 Kb

Пока они бежали по люцерне, успел их клацнуть.
Количество взрослых особей, а они все были свиньями - видно неплохо.
Уже в наступающей темноте, отпив перед этим из ручья, они не торопясь вышли как бы сзади от меня. Когда табун оказался на проплешине склона, стало видно, что среди них было то ли пять, то ли шесть малышей.
На ноябрь их должно было остаться штуки четыре, это при удачном раскладе.
И так повторяется год от года.

А если бы в прошедшую осень, перед нашей с ними встречей, матку отцепили бы грамотные ребята, то на этот условный свинячий коллектив было бы минимум по одному-два поросёнка при каждой свинье на начало зимы; на второй год так же; а на третий - уже была бы прогрессия.

Но поскольку перед осенними загонными охотами егерь стращал охотников всякими карами и штрафами - мамашка осталась цела и невредима, но поросят родилось куда как меньше от возможного.

Всё это лишь моё ИМХО, а не аксиома.

P.S. Снова движок форумный портачит картинки .

ВВС РОССИИ 25-02-2018 02:50

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Я, занимаясь дикой свинотой рьяно, азартно, с упоением и даже неким восторгом, имею противоположную точку зрения,



Дикий ареал обитания, это не вольерное дрессированные, где их ещё с домашними напёхают, а потом в массы смуту вводят. Помню давно читал статью одного Бюргера, и она мне показалось очень содержательной, и чем больше охотился в тайге на дикого тем больше недоумевал в различии поведения и повадках. А получаеться всего то он несколько лет наблюдал за кабаном вольерного содержания и всё время сокрушался как страдает стадо после сезона охоты.
Дикий кабан, есть дикий, Zmeelov вы здорово всё подмечаете и описываете, я вас достану ещё одним наблюдением.
Обычно у нас встречаются табушки не очень крупные: это мамка, 8-10 сеголеток, 4-5 прошлогодок и 2-3 трёхлетки, бывает возле этого табушка держаться 3-4 кабанчика 3-4 летки.
Прошлый год нарвался на кабанью свадьбу, шёл по хребту отвернул на отрожек, подымаеться хрячина рядом 5 самочек примерно одного размера, несоберает же он всех главенствующих чушек со всей округе в один горем?,( я думаю что он каждую чушку шпилит по мере поступления вопроса) или это дочки смотрят как мамку шпилят? или чушку прибрали и все разом потекли? Мелочовка оставшееся держалось от вертепа не далее 1-1.5км, но близко нос не показывало.
И видел как то по осени уже не полосатики в табушке штук 15-17 сеголетков, всё таки получаеться что это приёмыши? или могли младшие дочки в подоле принести? или Чушка выгонит не путёвую дочь на вольные хлеба?
Zmeelov 25-02-2018 17:26

quote:
или это дочки смотрят как мамку шпилят?

Скорее всего по настоящему веселится одна, старшая и матёрая свинья в крепком, полностью подчинённом ей табуне, имеющем несколько половозрелых свиней; а остальные выступают в роли соглядатаев и зрителей.
Если в табуне нет одного ярко выраженного лидера, то гонное поведение всех самок синхронизируется - крыться будет весь этот женский коллектив. Ещё могут временно присоединиться свиньи, бродившие со своей малышнёй весь сезон отдельно от всех.
Но это в идеале так.
Как и в любом правиле, всегда имеются исключения.

Я понимаю примерную схему свинячьего гона так.
В определённый период свиньи-самки, инстинктивно соотносясь с продолжительностью светового дня и с понижением температуры воздуха, начинают метить деревья, тем самым семафоря самцам о своей будущей готовности к процессу. Происходит это примерно за пару недель (+,-) до того, как начнутся первые случки.
Кабаны улавливают эти сигналы, и в свою очередь тоже начинают подготовку: метят деревья и кусты слюнной пеной (выглядит как взбитый белковый крем у кондитеров ) + потихоньку наводят дедовщину среди своих корешей. Происходит взаимный обмен: свиньи стараются просигнализировать кабанам о скорой готовности к греху, кабаны отвечают им взаимностью и сами находятся в предвкушении.
Вся эта прелюдия запускается самками, как впрочем, и у других животных.

Используется для данного внитривидового и межполового общения - запаховый сигнал.


Теперь такой момент.
Самые значимые для зверей и самые важные для их выживания запахи (хемосигналы) улавливаются не только и не столько основной обонятельной системой (у кабанов это носяра, куда при желании можно уверенно сунуть средний и указательный палец одновременно, как в розетку), но и "дополнительным" органом, который имеется у всех животных. Сам он мелкий по величине, как фасолина.
Так вот, вход в этот орган имеет размер с иголочное ушко. И если это крошечное отверстие закрыто слизью, мокротой и т.п. - животное может пропустить важные или порой важнейшие дистанционные сигналы.
Причины могут быть самые разные: простуда, аллергия, травма или рана, заболевание какое, и т.п. Чаще всего это носит обратимую форму (от нескольких часов до нескольких дней). Называют это аносмией (обычно избирательной, временной), или запаховой дальтонией. Если животное совсем теряет способность "читать" запаховые послания, то оно долго не проживёт; разве что, находясь в стае и исполняя принцип "делай как я" от здоровых сородичей.

Это описываю к тому, что так или иначе многие особи периодически могут на какое-то время терять способность "читать" запаховые послания, особенно в период длительного эмоционального возбуждения; и как следствие - никак не реагировать на те или иные раздражители. В результате этого их ответные поведенческие реакции могут отсутствовать, несмотря на наличие сигнала; порой это происходит в ущерб животному.
Чаще, по всей видимости, из моих клиентов этому подвержены косули, лоси и олени.

dima-hant 27-02-2018 08:50

quote:
Originally posted by Zmeelov:

аносмией



Ну и естественно, спровоцировав описанную реакцию прогнозируемо, равно идти на охоту как в магазин
Интересно ,что
quote:
Originally posted by Zmeelov:

Чаще, по всей видимости, из моих клиентов этому подвержены косули, лоси и олени.





Zmeelov 27-02-2018 11:03

quote:
Ну и естественно, спровоцировав описанную реакцию прогнозируемо, равно идти на охоту как в магазин

Как в магазин не получится, при всём желании; да и неинтересно это будет.
Временное выведение из строя вомероназального органа у животного происходит практически всегда при каком-либо непосредственном контакте.

Пару примеров от балды, на вскидку:

== Козлы летом живут на довольно ограниченном по размеру участке, и никуда особо не отлучаются. Из-за этой территориальной привязки "вынуждены" кормиться на одном и том же месте, на полянке или лужке.
В период массового цветения волей-неволей козлик суют морду в благоухающий, разноцветный ковер из трав. На влажный нос налипает пыльца, и как следствие вероятна та самая лёгкая аллергия с выделениями.
Бывает, что у летней косули вокруг ноздрей белесые круги - это оно и есть, скопление налипшей пыльцы.
В эти моменты подойти к кормящемуся зверю можно довольно близко, лишь бы не подшуметь.

== Лоси-самцы в сентябре от души метят своими железами внешней секреции (их у него на башке штук семь) более-менее мягкие кусты и молодые деревца. Охотники называют это закручиванием.
Как не старайся, но микро-травмы от напористых и порывистых движений не избежать - то ветки попадают в нос, то при вдохе неизбежно могут залететь кусочки сухих листьев и т.д. Как следствие - чих-чих, и вомер закрывается.
Как мне кажется, сентябрьский стон быков - это некий компенсационный механизм, частичное восполнение временно "выпадающего" (как правило, не надолго) нюха. Эти же самые звуки и коровы, и быки произносят целый год, только тише - в гон значение голосового общения возрастает, и лосиные напевы становятся громче.
У оленей чуть по-другому, но в целом близко.

== Кабан бывает, интересуется подземными гнездами бумажных ос. Вскрывает крышку, пытается добраться до расплода, и получает жалами в пятак. После этого какое уж там обоняние - несколько дней будет ходит ориентируясь исключительно на слух и своё слабое зрение.

== Про драки в брачных турнирах, при дележе или защите участка - и говорить нечего.

== Случайные микро-травмы при рытье, продирании сквозь густой терновник или узколистый лох (маслина) и .т.д. и т.п.

== И ещё десятки и десятки ситуаций, включая инфекции всякие - и всё это приводит к подобию ринита.


Бывает иногда - сижу в отменном месте, и ловлю лосей, исключительно себе в удовольствие.
Первый из проходящих вдали, подворачивает и подходит. Второй так же.
Третий проходит транзитом ещё ближе - и никакой реакции, никакого подхода, ни ухом ни носом в мою сторону не ведёт. При этом наверняка попадает в приготовленный запаховый шлейф.
На мой взгляд, у зверей бывает индивидуальные особенности, как и у собак охотничьих - нюх у одних лучше, чем работа обонятельного органа у других представителей того же вида при одинаковых внешних условиях.

Вообще нижняя граница обонятельной чувствительности у животных, тот самый порог восприимчивости запаха - величина не константная, а плавающая. Зависит от разных факторов, в том числе и от физического состояния конкретной особи, от её утомлённости (поэтому утренний подход к кабану обычно куда как проще, чем вечерний).

Да Вы и сами всё разумеете .


dima-hant 27-02-2018 11:31

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Да Вы и сами всё разумеете .



Вот где действительно смайлик как апогей
quote:
Originally posted by Zmeelov:

Чаще, по всей видимости, из моих клиентов этому подвержены косули, лоси и олени.





Свинота менее подвержена в силу "устройства" и постоянно тягостных внешних условий ( добыча пищи), органа обоняния?
Zmeelov 28-02-2018 07:43

quote:
Свинота менее подвержена в силу "устройства" и постоянно тягостных внешних условий ( добыча пищи), органа обоняния?

Да, что-то типа такого; у них бОльшая "адаптация к механическим воздействиям". Наверное, выражаюсь не совсем правильно, но суть вижу в этом.
Чихающих и кашляющих кабанов периодически встречаю, бывает что аж захлёбываются при каждом втором своём шаге - допускаю, что перед этим ими что-то было "запылесосено" такое, что вызвало на какое-то время подобную реакцию.
А вот крапива на них особого действия не оказывает, жрут её жгучую по весне, хоть бы что.
Много у диких свиней моментов, которые заставляют задуматься, и которые не имеют простого объяснения, лежащего на поверхности.

Вот небольшая иллюстрация.
Многие обитатели леса не проходят мимо зонтичных растений. Их и в виде молодых побегов хавают весной кто ни попадя из зверей, и выспевшие зонтика употребляют летом, и корни их роет кабан по осени, и зимой лоси с косулями зонтики скусывают (так они сухие семена масличные трескают).
Нравится ли это диким свиньям? - Да, ещё как.
Разок, шляясь в поисках уверенного "кабаньего" места, где можно было бы посидеть кабанов подождать, наткнулся на сплошные анисовые заросли - гектара четыре, наверное, самосейки. Это, что ни говори, здоровенная делянка.
Из-за густоты стебли были высотой под два метра:

click for enlarge 700 X 488 74.3 Kb

click for enlarge 700 X 477 65.7 Kb

Казалось бы - вот он, свинячий Клондайк!
Но при внимательном обходе - всего лишь пару небольших старых-старых заходов, и всё. В округе звери есть, но сюда они не ходят.
При этом в километре от этого места свиньи активно пользовали те же самые растения, но росшие небольшими, жиденькими группами по несколько десятков корней.

click for enlarge 700 X 483 72.1 Kb

click for enlarge 700 X 464 67.8 Kb

Естественно, примерно там охота и состоялась; и не раз.
Анис, тмин, дикая морковка не растут в тенистом лесу, а как все солнцелюбивые виды - на открытых и хорошо просматриваемых местах. А что ещё охотнику надо? .

До сих пор до конца не ясен вопрос: почему кабаны игнорировали, казалось бы, легкодоступные лакомства в больших количествах, при этом поглощали это же самое, но в единичных экземплярах?
Видимо дело в какой-то излишней концентрации эфирных испарений.
Все хорошо в меру.
Получается, как при игре в карты - перебор ведёт к заведомому проигрышу .

dima-hant 28-02-2018 08:22

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Анис



Знаю , что его часто используют в приготовлении приманки на пушных зверей.
Zmeelov 28-02-2018 09:15

quote:
Знаю , что его часто используют в приготовлении приманки на пушных зверей.

Более крупные звери так же проявляют интерес, в частности кабаны и лоси.
По весне на молодые побеги разных зонтичных мишка заглядывает регулярно, кроме аниса он патрает дудник и борщевик.

santei57 03-03-2018 11:32

Можно жарить и тушить без специй, а какая кладовая по полезным веществам. Сижу слюни глотаю, поскорее бы лето.
Ripp 03-03-2018 18:35

Ни разу не был на охоте, но желание появилось.
santei57 03-03-2018 22:22

Быть на охоте это не важно. Самое главное это после. Месяца поджидания "смальца",дни выслеживания, часы ожидания, минуты замирания, миги принятия решения "ДА или еще чуть-чуть", последнее тук или тук-тук и вот оно..., приятное шкварчание и так ласкающее буль-буль..... на крови!!!!!
santei57 03-03-2018 22:31

Быть на охоте это не важно. Самое главное это...
Месяца поджидания "смальца", дни выслеживания, часы ожидания, минуты замирания, миг принятия решения "ДА или еще чуть-чуть", последнее тук или тук-тук и вот оно..., приятное шкварчание и так ласкающее слух "буль-буль", общение, мечтания и главное воспоминания!
Zmeelov 04-03-2018 11:31

quote:
Сижу слюни глотаю, поскорее бы лето.

А представляете, каково свиньям? - У них тоже обильное слюноотделение бывает .

Поиск пищи и удовлетворение голода - это основной мотив, модерирующий передвижения свиней как между сезонами, так и внутрисезонные смещения, так и суточные.
Жрать то кабанам хочется всегда, каждый Божий день.
Остальные мотивы в жизни свиней так же важны, но "количественно" они не идут ни в какое сравнение с беготнёй животных в поиске хавки.
И ведь находят! Практически каждый день находят! - А как это у них получается?

В общем, думаю, что имеет смысл немного остановится на вариациях пищевого поведения диких кабанов.
Многим любителям кабаньей охоты кажется, что свинота поедает абсолютно разные корма в разных местах своего обитания.
Это и так и не так одновременно.
Просто не всё и не везде растёт. Но общего в пищевых предпочтениях гораздо больше у кабанов из Калининградской области и, скажем, из Приморского края - чем каких-либо отличий, тем более существенных.
Причина этого - у свиней в самых разных, удалённых друг от друга регионах, и даже у живущих на разных континентах, абсолютно ОДИНАКОВО настроены те органы чувств, которые их посылают на ежедневные поиски нехитрой харчовки.

Если описания кабаних съестных предпочтений будет сопровождаться картинками, снятыми охотниками на реальных охотах - вообще будет отлично.

ВВС РОССИИ 04-03-2018 13:14

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Если описания кабаних съестных предпочтений будет сопровождаться картинками, снятыми охотниками на реальных охотах - вообще будет отлично.



Фотоаппарат почти всегда в рюкзаке, только очень редко им пользуюсь, потом часто жалею что фото не сделал, в будущем буду стараться не лениться останавливаться на пару минут. Иногда наверное полезней фото выложить, чем на пальцах объяснять.
Zmeelov 04-03-2018 14:21

quote:
Фотоаппарат почти всегда в рюкзаке, только очень редко им пользуюсь, потом часто жалею что фото не сделал, в будущем буду стараться не лениться останавливаться на пару минут. Иногда наверное полезней фото выложить, чем на пальцах объяснять.

Я, чтобы не пропускать нужные моменты и не делать лишних манипуляций - таскаю фотик на плече. Это иногда мешает, когда завал какой перелазишь, или устье лога; иногда невольно стукаю камеру об деревья, но стараюсь всегда иметь её под рукой - уже в многолетнюю привычку вошло.


Вот небезынтересный момент - кабаны с удовольствием лакомятся дикой клубникой в тех места, где она массово растёт.
Бывают такие ситуации, что люди и звери как бы "делят" один большой клубничник между собой; только люди об этом почти всегда даже и не догадываются .

Обычно я приезжаю в подобное место, ставлю машину и жду наступления сумерек.
До темноты бывает, что одна-две компании собирают клубничный урожай тут же (чтобы в райцентр или на станцию отвезти и чуток подзаработать). А это четыре-пять-семь сборщиков. Естественно они перманентно перекрикиваются между собой, смеются, постоянно брызгаются аэрозолями от мошкары, клещей и комаров. Перед отъездом могут костёрчик небольшой развести, магнитофон в авто включить и т.п. Частенько собачек с собой берут, которые носятся и тявкают от радости на всю округу.
Т.е. весь набор казало бы отпугивающих зверя факторов - присутствует в полном объёме.

Но как только ягодники, наполнив тару по максимуму, уезжают перед заходом Солнца, то по прошествии получаса или минут сорока - выходят звери.
И никакие оставшиеся запахи от людского пребывания им не помеха.
Обычно я в таким местах раньше дежурил кабанов.
Причем что интересно, чем массивнее был клубничник и чем больше он посещался людьми - тем увереннее там держался кабан и медведь, в меньшей степени барсук.
Тогда я ещё не знал причину этого факта.

Ещё такой момент: первой поспевает земляника. На пару недель раньше клубники. То есть чисто "ягодной" альтернативы ей в этот период нет.
Так вот, никакого паломничества кабанов на даже крупные земляничники не доводилось видеть ни разу.

click for enlarge 800 X 600 80.4 Kb

На клубнику же, особенно на её крупные делянки, и в особенности где её ещё и людишки патрают - звери слазятся; нередко по несколько штук сразу выкатываются с наступлением сумерек. Особенно если там имеется склон, небольшой перепад высот, явный уклон, или если клубничник - это не сильно покатая ложбина (вот один из критериев выбора подходящего для засады места).

click for enlarge 792 X 530 93.3 Kb

Вот такие наблюдения, продолжавшиеся не один год, в разных местах.

dima-hant 04-03-2018 16:55

quote:
Originally posted by Zmeelov:

На клубнику



Черника, голубика, клюква , брусника реже морошка. - это из ягод произрастающих в местах моих встреч с кабаном. Явно не видел , чтоб кабан поедал эти ягоды. Кедровый орех - в почете , паданка.
santei57 04-03-2018 17:12

У нас ягоды мало и кабан кормится на зерновых, которых у нас в избытке, начиная с молочного зерна и заканчивая кукурузой которая стоит иногда до следующей весны. В прошлом году убирали кукурузу в конце марта и наткнулись на кабанье гнездо, свинья опоросилась в кукурузе.
Zmeelov 04-03-2018 18:24

quote:
У нас ягоды мало и кабан кормится на зерновых, которых у нас в избытке, начиная с молочного зерна и заканчивая кукурузой которая стоит иногда до следующей весны. В прошлом году убирали кукурузу в конце марта и наткнулись на кабанье гнездо, свинья опоросилась в кукурузе.

До "крахмалосодержащих" кормов дойдём, думаю, со временем.
Это почти всё сплошь сельхозкультуры, за исключением дубовых и буковых желудей, орехов и каштанов.
Только не уверен, что фотки соответствующие смогу отыскать, хотя их у меня сотни и сотни - относительно частая, вынужденная смена компов и ноутов вносит полный хаос в то, где какие фотографии лежат.

Zmeelov 04-03-2018 18:26

quote:
Черника, голубика, клюква , брусника реже морошка. - это из ягод произрастающих в местах моих встреч с кабаном. Явно не видел , чтоб кабан поедал эти ягоды. Кедровый орех - в почете , паданка.

Не могу не согласиться, тоже не замечал жировок свиней на перечисленных Вами ягодах. Разве что с морошкой у меня туго, как-то не получается уверено с ней пересечься.

Возьму другой пример: тоже ягодки, тоже лес, тоже свинячий ход отменный.

Понятно, что это не везде так, но нас должен интересовать сам факт и его суть. Если эти моменты охотник себе прояснит, то пользу может от этого поиметь не малую.
А все рассуждения типа: "У нас этого нет, и не будет ... Тут такого не растёт... Здесь это не работает...", это верный путь к отсутствию достойного результата.

Итак, растут себе ягоды в лесу, наливаются.

click for enlarge 800 X 530 68.9 Kb

click for enlarge 800 X 519 66.0 Kb

click for enlarge 800 X 532 74.6 Kb

В какой-то момент, как и в случае с клубникой, начинается подход кабанов.
Даже в тех местах, где крестьяне только начинают баловаться с бахчой - и там свиньи моментально ориентируются и стараются ни в чем себе не отказывать.

Особенно это "стимулируется" и подстёгивается в те дни, когда сельские бизнесмены отправляют свои первые в сезоне фуры с выращенной ими нитратной ягодкой.
А с чем связана погрузка? - Правильно, проводим аналогию со сбором клубники компаниями ягодников. Причина и там и там одна.

Вот что кабаны делают с плодами:

click for enlarge 800 X 532 80.6 Kb

click for enlarge 900 X 627 89.4 Kb

click for enlarge 900 X 618 86.3 Kb

Чавканье свинячье на поле в определённые периоды стоит практически такое же, как и на клубничнике. Только быстрее всё происходит, да оно и понятно - размеры ягод имеют значение .

Что ещё интересно.
Если у кромок леса растут дыни, даже очень хороших сортов - такого напористого кабаньего хода к ним нет. Во всяком случае я его никогда не наблюдал, хотя не раз слышал про пристрастие кабанов к дыням.

Следов кабанов, бесцельно шатающихся по баштану, среди поспевших дынь, можно найти множество. Иногда даже единичные, разовые покусы плодов встречаются - но назвать их звериными пОедами никак нельзя.
Бывает, косули могут дыньку подгрызть, но я бы сказал, что тоже крайне вяло.

click for enlarge 800 X 533 76.7 Kb

click for enlarge 800 X 510 72.4 Kb

click for enlarge 900 X 581 77.1 Kb

В общем, пища для неких раздумий есть.

Сегеда 04-03-2018 20:18

Нет, ну это свинство, такую красоту портить. К ответственности необходимо их привлечь.
Змей 26 05-03-2018 21:19

Вот интересно, клубнику, арбузы уважают, эт понятно)), но как жёлуди жрать можно???)) я как-то попробовал куснуть, мне не понравилось)) Видать у свиноты вкусовые рецепторы по своему работают.
ВВС РОССИИ 06-03-2018 08:00

quote:
Originally posted by Змей 26:

Видать у свиноты вкусовые рецепторы по своему работают.

Только быстрее всё происходит, да оно и понятно - размеры ягод имеют значение .
[/b]



Точно быстро куснули, гадость, бегом в лес жёлудями заедать.
dima-hant 06-03-2018 10:48

quote:
Originally posted by Змей 26:

мне не понравилось



Вам , уверен, не понравится большая часть рациона свиней... Личинки , черви и корешки ...
Zmeelov 06-03-2018 11:11

quote:
Видать у свиноты вкусовые рецепторы по своему работают.

Нет, работают они точно так же, как и у нас с Вами.
Просто как и у любого вида, вкусовые приоритеты кабанвы сдвинуты на те категории кормов, которые важны для выживания этого вида.

Кабаны с диким азартом, жадностью и неистовым рвением пожирают свежую, трепещуюся рыбу; хотя ни они сами, ни их предки её не ловили и не хавали, из-за её практической недоступности. Но при обнаружении запаха рыбьей слизи в достаточной концентрации свин ни секунды не раздумывает - тут же начинает действовать.
Или другая крайность - тухлятина, особенно "свежая", ещё маскимально влажная - вонища ещё та, каждый её знает. А пищеварение у кабанов, и не только у них, её перетравливает без всяких последствий, на ура - и звери уверенно ведутся на запашек, кажущийся нам не самым аппетитным.

Каждому своё .

кмс92 06-03-2018 19:58

Ребята, не испытывайте Судьбу, только не шляйтесь по ночам в угодьях! Застрелят ! Везде сидят бракоши с нелегалками, даже на лесных , глухих , тракторных дорогах ! Я и многие мои друзья были под пулями, а сколько перебито охотников. (Вологодская область). Без хорошего фонаря вечером, ночью в лес соваться, Боже упаси ! Я сам был много лет "ночным охотником с подхода" и довольно успешным, но времена изменились... . А сейчас, достаточно поздно вечером выйти на околицу деревни (с августа до снегов) и услышишь доносящиеся из тайги выстрелы со всех сторон! В кромешной темноте !
Не обижайтесь, если не в тему...))))
santei57 07-03-2018 03:16

Да ты приди засветло и не спеша посозерцай окрестности.
P.S. Применительно к нашим угодьям.
кмс92 07-03-2018 14:39

quote:
Да ты приди засветло и не спеша посозерцай окрестности.

Именно так я и делал. Выбирал поля с одной дорогой (больше нет подходов). Часов в 16 - 17 ложился у неё и лежал до часу ночи. Убедившись, что никто не прошёл, в час ночи уходил в поиск... . У всех условия разные - у нас так. Сейчас всё по другому и даже эти меры предосторожности не помогают. А вообще-то охота интересная,и это НАСТОЯЩАЯ охота , не как загонная, но тяжело ползать всю ночь на недосыпе ! И кстати, ночников тогда не было, только бинокль , ИЖ-27 , твои глаза и уши... .
Zmeelov 07-03-2018 20:10

quote:
А вообще-то охота интересная,и это НАСТОЯЩАЯ охота , не как загонная, но тяжело ползать всю ночь на недосыпе !

Правильно, в данной теме про загонные забавы и речи никто не ведёт, тут про ОХОТУ, про зверя, про его повадки, предпочтения, нюансы и тонкости поведения, и т.п. Как Вы верно отметили: в загонной ничего из этого знать не надо - там и так прокатит, чтобы лицуху закрыть.
А хронический недосып и усталость, это настолько привычное состояние для азартного охотника, без которого даже как-то неуютно и непривычно становится; как будто чего-то важного стало не хватать.


quote:
И кстати, ночников тогда не было, только бинокль , ИЖ-27 , твои глаза и уши... .

Ну, тут Вы немножко ошиблись...
Были и есть (да и будут всегда) ребята, кто пытался и двадцать лет назад расширить свои возможности по максимуму.
Понятно, что голова должна быть на плечах, да и руки должны расти из нужного места, но главное - это маниакальная любовь к ОХОТЕ (а не к самому факту добычи зверя - это дело лишь десятое или двадцатое), до спазмов в горле.
И тогда, глядишь, что-то и получится .

Вот пару картинка из далёких лет.
Это шняга для "варки" первых ЭОПов к самодельным ночникам.
Про существование ПНВ в те годы не каждый слышал, не то что владел им или держал в руках:


click for enlarge 800 X 596 74.1 Kb

click for enlarge 800 X 600 70.7 Kb

А как свои первые подсветки в ИК-диапазоне делали... Основа - обыкновенный фонарь, помощнее, на круглых батарейках. Стёклышко-фильтр специально сильно-сильно "зачернялось" красненьким, чтобы едва-едва яркое Солнце было видно на просвет...
Всякое делали, делают и будут делать.
Главное, чтобы охотник сам себе не внушал разную заведомо проигрышную херотень типа: "Да это невозможно... Зачем я буду тратить время и средства...".

Что касается самого разнообразного снаряжения для охоты - можно сделать практически всё, и даже больше. Но любая, самая-самая распрекрасная экипировка - это далеко не главное, есть аспекты куда как поважнее.

Охота тем и прекрасна, что даёт неограниченные возможности для "погружения" вглубь и в ширь ремесла - пределов нет, трёх жизней не хватит.


Змей 26 08-03-2018 06:55

Это шняга для "варки" первых ЭОПов к самодельным ночникам.

Ну ВЫ блин даёте!!!! Сам по первому образованию "инженер электронной техники" в начале 90-х окончил Таганрог, даже в голову не приходило подобное...хотя и работу ЭОПов в т.ч. изучали подробно.. Но тогда в бестолковке была другая охота!!)) (охота-это когда ему и ей охота))))
Извиняюсь за офф.
С уважением.

ВВС РОССИИ 08-03-2018 15:05

quote:
Originally posted by Змей 26:

Ну ВЫ блин даёте



Я за его творчеством относительно не долго наблюдаю, но он человек очень разносторонних интересов в области исскуства охоты, таких сейчас днём с огнём поискать надо.
Парни; подруг,и супруг ваших с праздником, здоровья им терпения!
кмс92 08-03-2018 23:30

Кое-чего я тоже пытался делать, но ТАКОГО , даже представить не мог !
кмс92 08-03-2018 23:39

quote:
Но любая, самая-самая распрекрасная экипировка - это далеко не главное, есть аспекты куда как поважнее.

+++ 100 !! "Упакованных" нынче много, но если Богом не дано быть ОХОТНИКОМ, то и "упаковка" не поможет.
Zmeelov 10-03-2018 09:18

quote:
Кое-чего я тоже пытался делать, но ТАКОГО , даже представить не мог !

quote:
Сам по первому образованию "инженер электронной техники" в начале 90-х окончил Таганрог, даже в голову не приходило подобное...хотя и работу ЭОПов в т.ч. изучали подробно..

А нам наоборот, знаний было взять абсолютно неоткуда, но больная (нацеленная исключительно на охоту) голова никогда покоя рукам не давала. Никогда!

Кроме разных подсветок, прицелов, кронштейнов и ночников, которые давали скромную возможность уйти от понятия "невооруженным глазом", делали всякие самые-самые разнообразные засидки и штуки, позволяющие улучшить слух, сделать его острее.

Это один из первых, ещё примитивных образцов, но и с его помощью не один десяток тихорящихся кабанов был запеленгован:


click for enlarge 736 X 535 61.4 Kb

Со временем, конечно же, и степень "вооруженности слуха" была значительно повышена. Даже были результаты, за которые было не стыдно и перед фирмовыми коллегами-производителями, с их передовой и продвинутой продукцией. Но всё же до идеала дело не довели чуток - переключились на следующую тему, забиравшую всё время и силы целиком.

Вот ещё, небольшой апгрейд гладкоствола.
Крон на нём сделан на спор, по-быстрому, без фрезерования - практически одним напильником.
И ПБС, про которые ганзовские и прочие авторитеты утверждали: " Это невозможно сделать - утопия". Раз такие известные оружейные эксперты уверены в невозможности, значит ТОЧНО возможно и абсолютно реально.
Даже некая эстетика готового изделия сохранена, правильность линий:

click for enlarge 941 X 653 99.8 Kb

Дудка десятикамерная!
Из них девять камер регулируемые, позволяющие менять как диаметры отверстий истечения газов, так и само количество камер.
Почти как и в скрипке Страдивари, которую настраивают исполнители перед исполнением. Только там четыре колка, а тут в два раза больше .
За пару неспешных часов можно было настроить тонко и грамотно звук выхлопа под конкретную пульку.
Само собой, что заряды тоже были отнюдь не покупными, а исключительно самодельными:

click for enlarge 696 X 468 50.8 Kb

click for enlarge 1024 X 691 50.5 Kb

click for enlarge 616 X 476 27.0 Kb

Ох и давно это было, уже много воды утекло с тех пор.
Но если любишь охоту искренне, делаешь это своей профессией, стараешься ради неё выжать из себя максимум, то порой выдаёшь результаты, о которых даже и не помышлял поначалу.

Ну да ладно - это всего лишь экипировка - вещь в охоте не решающая, и не сильно то и важная.

Тропик 10-03-2018 09:26

это на мц20-001?
Zmeelov 10-03-2018 09:28

quote:
это на мц20-001?

Так точно.

Zmeelov 10-03-2018 09:31

На предыдущей странице темы я намерено описал пару моментов с вкусовыми предпочтениями диких свиней. Подробно описал, с акцентами на нужные моменты.
Сделал это в качестве наглядного примера, чтобы показать - как, что и за чем происходит, в какой последовательности. Думал, что очевидные выводы будут сделаны тут же - ан нет.
Всё, как мне кажется, лежит на поверхности. Подобные картинки из охотничьей жизни, самые-самые разнообразные, встречаются достаточно часто.

Ещё один похожий эпизод:

Дело было ближе к концу июня.
Мне загорелось на первой в каждых сутках охоте, на дневной, поехать под кромку дальнего старого ельника, чтобы на его закраинах пофотографировать букашек разных, цветочки там всякие - в общем, околоохотничью красоту матушки-Природы.
Место практически не посещаемое ни грибниками, ни ягодниками, так как по расстоянию далеко, и дороги практически нет.

Пока клацал пёстрые сюжеты - откуда-то приехал квадроцикл, и давай наяривать по небольшому логу, где густо росла клубника.
Но наяривал не долго .
Судя по всему, квадрик попал в руки к седокам чуть ли не первый раз - было видно, что управляли им неумело, и до переворота было не далеко.
Вскорости наездники укатили куда-то, и лес погрузился в привычную тишину и умиротворение.

А на следующий вечер в этом месте я поймал с десяток кабанов, часа за три-четыре.
И одиночные кабаны приходили, и пара-тройка отогнанных молодых кабанчиков, и выводок один небольшой был.
Почему так?

Alek-r 10-03-2018 09:50

Может пошел аромат от давленный и спелых ягод, ведь после проезда горе ездюков открылась как бы крышка (колея от колес). Не?
ВВС РОССИИ 10-03-2018 10:08

quote:
Originally posted by Alek-r:

выводы будут сделаны тут же - ан нет



Понятно что их привлёк аромат, возможно даже начавшей бродить давленой ягоды, и какой то ещё травы. Тобешь то что источает запах привлекающий кабана, как и давленая людьми при сборе на поле ягода. И там, и там спровоцировал человек, по сути кабан скорее всего и сам нашёл бы позже когда ягода начала переспевать.
Вопрос: а где сделаны фото бахчи?
Zmeelov 10-03-2018 10:39

quote:
Вопрос: а где сделаны фото бахчи?

Юг европейской части.

quote:
Тобешь то что источает запах привлекающий кабана, как и давленая людьми при сборе на поле ягода. И там, и там спровоцировал человек, по сути кабан скорее всего и сам нашёл бы позже когда ягода начала переспевать.

Вот! И вы, и комрад Alek-r правильно всё оценили.

Находящиеся в достаточном количестве в спелых плодах глюкоза, сахароза и фруктоза (и в описываемой дикой клубнике, и в арбузах) начинает "играть" с кислородом воздуха, особенно при надлежащей температуре воздуха. Во всех описываемых мной эпизодах люди НЕПРОИЗВОЛЬНО своими действиями стимулировали появление естественной кабаньей приманки.
А что мешает нам сделать это намеренно?

* Как итог - образуются спирты, пусть и в малых количествах; зверю этого хватает. Особенно это заметно работает в неровных местах, многократно мною описанных в этой теме.
* Параллельно, как мне видится, ещё и уксус появляется - это тоже важно в охоте, важнее всяких загонов и расставления стрелковых линий.
* И в виде совсем уже догадки - пектины, особенно в яблоках, подсолнечнике, грушах и т.п., распадаются с образованием метанола. Само по себе вещество отнюдь не безвредное, баловаться с ним не стоит, т.к. чревато для здоровья - но звери на него, как и на прочие спирты, падки до безобразия.

ВВС РОССИИ 10-03-2018 11:38

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Как итог - образуются спирты,



Я уже писал, что подливал на кукурузу бутр после слива виноградного вина, в туже ночь как домой идут.
Просто, елки и арбузы, колоритно смотрится!
Zmeelov 10-03-2018 11:57

В продолжение фруктово-кабаньей мысли.

Часто приходится слышать от охотников причитания, типа: "Одну яблоню обносит кабан, а к другим даже не подходит".
В принципе, так и есть.

Одичавшие культурные фруктовые деревья, или изначальные дички, имеют плоды с разным содержанием как сахаров, так и кислот.
Ещё погода в каждый конкретный год влияет.
Бывает, набредёшь на заброшенное лет пятьдесят назад поселение - и по местам произрастания яблонь или груш угадываешь, как была растянута единственная улица.
Картинки такие:

click for enlarge 700 X 494 95.4 Kb

click for enlarge 691 X 466 76.5 Kb

click for enlarge 694 X 484 82.1 Kb

click for enlarge 696 X 482 74.7 Kb

click for enlarge 695 X 475 72.1 Kb

Случается, что среди множества деревьев и тонн валяющихся плодов вовсе нет таких, которые поедаются дикими свиньями.
А есть и обратные примеры - несколько подряд мест наличествуют, где читается явный ход зверя.
Менее разборчивы в этом плане лоси - те в сентябре жуют и неинтересные для кабанов яблоки.

Ещё, как мне видится, есть пару естественных "индикаторов" того, что фруктовая падалица будет привлекать свиней.

* Для себя давно отметил, что если тёплым осенним деньком осы активно кружат над подгнивающими плодами - то и кабанами данная точка будет посещаться.
Тогда имеет смысл труснуть одичавшее дерево и ногами пройтись по упавшим плодам, дабы стимульнуть возможный приход кабанов.

* И второе - если метрах в двадцати от растущего дерева охотник натыкается на медвежьи кучи слабо переваренных яблок - кабану они тоже будут явно не безынтересны.

click for enlarge 984 X 690 115.7 Kb

click for enlarge 978 X 692 98.2 Kb

click for enlarge 973 X 733 118.9 Kb

Как правило, медвежьи кучи от пожирания им яблок дают очень сильный, даже я бы сказал - сильнейший, фруктовый аромат. Кладёт их мишка как и барсук - чуть в сторонке, практически в одном и том же месте, примерно в двадцати-тридцати метрах от постоянно посещаемого им фруктового комряка.

По размеру эти кучи бывают почти с десятилитровое ведро объёмом. А фруктовый запах такой сильный, что можно спутать с бывшими колхозными винокурными участками, где крестьяне в советскую пору заливали цистерны соком под будущее винцо.
Мы детворой бегали туда, когда мех.давка шла - выпрашивали у сердобольных тёток по половничку свежего сока, с устойчивой пенкой сверху.
А если хлебнул лишка, по минут через сорок сам, как медведь, под куст садишься.

Обычно кабан не пойдёт туда, где мишка запахом своим наследил - имеет смысл немного собрать такие яблоки (если альтернативы нет), и перевезти их туда, где охотнику уже удобно будет свиней дежурить.
При этом, если плоды цельные - не трудно трети или половине из них слегка нарушить герметичность, чтобы необходимые химические процессы начались и дабы шлейф запаховый пошел.

Примерно так - ничего особо хитрого.

ВВС РОССИИ 10-03-2018 13:19

Тут в этих местах дичка яблони, размером с вишнёвые косточки, кабан их не посещает. Виноград дикий когда переспелый осыпается, подъедается в основном барсуками и птицами. Несколько раз уже зимой по снегу наблюдал картину коза капытет под деревьями на которых раскинут киш-миш (актинидия), подъедает замерзлую паданку. В здешних местах ягодников нет, у него рацион больше корни, орехи, жёлудь, хвощи из культурных соя, овёс, кукуруза.
Соблазняют тут его селёдочным рассолом, и слыхал овёс или кукурузу запаривают пока не забродит или ещё пивом заливают. А так народ сильно не замарачевается, до созревания полей он и так на кормушки ходит.
Тут некоторым деятелям если до ваших технологий добраться, то у них цех по производству тушёнки в три смены начнёт работать, да ещё и линию по производству калбасы закупят, есть у меня знакомые такие их хрен с дерева тогда сгонишь.
Вот скоро уйду на пенсию, вернусь на родину историческую, тогда и начну с запаховыми приманками экспериментировать, просто надеюсь что на пенсии буду больше времени уделять общению с природой, охоте и рыбалке. А там уже видно будет какие лучше использовать водяные, спиртовые настои или десетилянты и т.д. Но ваш опыт заслуживает большого уважения и внимания, не скрою я у вас много для себя лично почерпнул.
кмс92 10-03-2018 17:46

quote:
про которые ганзовские и прочие авторитеты утверждали: " Это невозможно сделать - утопия".

Если бы не увидел - точно также бы сказал !! Кстати, наши эксперименты с "модером" на гладкоствол , потерпели полное "фиаско". ))))
АГН1962 10-03-2018 19:57

quote:
тогда и начну с запаховыми приманками экспериментировать,

Где экспериментировать-то? Среди березок средней полосы кабана практически нет..
Yrjevich 10-03-2018 21:10

quote:
Среди березок средней полосы кабана практически нет..

Почему нет, лет пять назад под Нарофоминском кабана было полно, рядом с моей дачей дуб произрастает, так они зимой весь снег разрыли до земли, мне забор сломали. Сторож звонил просил приехать, но как всегда дела. А кабан весь передох летом.
ВВС РОССИИ 11-03-2018 02:48

quote:
Originally posted by АГН1962:

Где экспериментировать-то?



Анекдот навеело:
- Ты где так научился на тушканчиков охотится?
- В заполярье.
- Так их там нет!
- Так теперь и у вас не будет.
Zmeelov 11-03-2018 08:30

quote:
Изначально написано ВВС РОССИИ:

Тут некоторым деятелям если до ваших технологий добраться, то у них цех по производству тушёнки в три смены начнёт работать, да ещё и линию по производству калбасы закупят, есть у меня знакомые такие их хрен с дерева тогда сгонишь.

Вот именно, из-за схожих причин я и не до конца всё рассказываю.
По принципиальным моментам объясняю как правило всё, подробно и без утайки, но что касается "последнего шага", тут уже оставляю полную свободу для творчества тем ребятам, кому охота нравится на уровне души, а не заради лишнего куска мяса.
Кто дойдёт самостоятельно, затратив на это дело кучу времени, сил, энергии, да и средств немало - тот не станет ради свежей копейки геноцидить зверя.
Чистые же мясники вряд ли смогут заставить себя мыслить, экспериментировать, делать, ошибаться и опять делать, тратится и т.п. - быстро бросят это занятие, и будут по-старинке действовать.


Zmeelov 11-03-2018 08:38

Продолжу, потихоньку, про посещение кабанами более-менее нажористых мест в лесах.

Если в угодьях есть заросли тёрна, то иметь ввиду их можно.
Особо рассчитывать на скорый результат нельзя, но для общего развития пригодится.
Тёрн, тернослив или кустовая алыча обычно растут с краёв лесных массивов, так как эти растения весьма солнцелюбивы.
Сильно широких зарослей я не встречал, максимум метров до ста-двухсот на южных склонах пригорков. Если и длина таких чапыжников приличная - то зверь тут будет частым гостем. Но такие крупные терновые хащи встречаются редко - обычно это довольно узкая, светлая полоса.

Барсук может селиться в таких кустах.
Вымороженная после зимы, ставшая съёжившейся и при этом сладкой, ягода весной кормит и кабана, и барсука.
Последний жрёт её с особым азартом - соответственно и серет сплошными косточками и сизыми терновыми кожурками.
Вот весенний барсучий туалет, как всегда - всё дерьмецо строго в одном месте, потом оно разом зарывается:

click for enlarge 999 X 698 120.2 Kb

Кабан же скорее слегка разнообразит свой рацион тёрном, не отдавая ему явных предпочтений по отношению к прочим дарам леса.
Свиньи и летом-осенью хавают дикие сливы, как и дикую кустовую форму вишен.
И чем слаще слива, тем охотнее идёт на неё кабан. Ситуация аналогична с дичкой яблок.
Ещё лисица уважает сливу - иногда может с земли не брать, тогда рвёт с низко склоняющихся веток.

Мелкий, более традиционный и часто встречающийся тёрн обычно привлекает свиней с осени, и ранней весной (но тогда охоты, увы, уже нет).

click for enlarge 700 X 480 74.2 Kb

click for enlarge 700 X 519 88.6 Kb

На последней картинке помимо тернослива бересклет затесался. Его свинота не употребляет вовсе, не смотря на повсеместную доступность. Зато этот пробел частично восполняют лоси и косули в осеннюю пору.

Ещё по сливе и тёрну.
Много раз приходилось слышать, как кабан разгрызает косточки.
Звук при этом издаётся резкий, довольно громкий, как "сухой" выстрел.
Все животные, хавающие сливы, давят мякоть и глотают плоды толком не пережёванными - кабан нет. Он разгрызает кости, стараясь добраться не только до подгулявшей и подбродившей сладкой мякоти, но и до довольно вкусных ядрышек.
А ядра у всех лесных гостинцев из семейства розовых имеют в своём составе кислоту синильную - продукт, надо сказать, для здоровья не самый полезный .
Конечно, чтобы наглухо травануться, надо костей натрескаться кто его знает сколько - вот кабан и не перегибает палку.

Его обонятельный аппарат ловит помимо следов сахаров и спиртов ещё и запах цианида в косточках, который нам отдалённо напоминает тонкий аромат миндаля.
Получается своеобразное кабанье "Амаретто" .

bazyrb 11-03-2018 16:33

Жалко, что Змеелов не в Сибири живет. Получаются, что ваши бесценные наблюдения для нас практически бесполезны. Ну нет у нас ни яблок, ни слив, ни дикой клубники, терновых кустов и прочего. ;-)
dima-hant 11-03-2018 17:51

quote:
Originally posted by bazyrb:

нет у нас ни яблок, ни слив, ни дикой клубники, терновых кустов



У нас есть , иное описанное комрадом. Я не могу, в силу дефицита времени , глубоко вникнуть в направление заданное Змееловом, но отчасти вижу и сопостовляю , то о чем он излагает с подмеченным мною.
К слову
quote:
Originally posted by bazyrb:

ни яблок, ни слив, ни дикой клубники, терновых кустов



У нас общего личинки, жуки, некоторые растения . Из "рукотворного" селедочный рассол" или "жидкая рыба" , анис и тмин ( сам не использовал) , наш козырь кедрач . Есть ещё соображения... К примеру змеи и майские жуки- в СССР , когда повсеместно были рецептурные аптеки , их принимали от населения за плату ...
wolfguard 11-03-2018 19:39

Реакция зверя все же должна быть... Будь я сибирским кабаном, не прошел бы мимо аромата яблочно-клубничного сидра ;-). Только вот вопрос: Какой должна быть интенсивность запахов с новыми для данной территории составляющими? Думается сильный шмон может и насторожить, а вот чуть различимый аромат, буквально на грани-заинтересует и поймает "на любопытство".
bazyrb 12-03-2018 02:52

Вот на зарослях аниса в августе регулярно встречаем кабанов. Кедрач в основном кабан уходит в сентябре, как шишка падать начнет и до конца октября, но как то он в кедраче не постоянно в это время. То есть, то может месяц перерыв, потом опять ненадолго появится и опять исчезнет. У нас он больше на голых южных склонах гор держится (убурах).
Насчет применения рассола и прочего запахоиспускающего - на мой взгляд использовать нет смысла, если нет поблизости кабанов. Если делать их в местах присутствия, так не проще ли подойти к нему тогда, если кабан есть рядом или с собаками.
bazyrb 12-03-2018 02:53

Для меня проще к кабану подойти, чем сидеть и ждать его на одном месте.
ВВС РОССИИ 12-03-2018 04:26

quote:
Originally posted by bazyrb:

Для меня проще к кабану подойти, чем сидеть и ждать его на одном месте



Дак тут ТС и просит делится опытом.
Zmeelov делится своим опытом охоты с применением запаховых приманок, вы поделитесь своим, как находите, как подходите? и т.д.
У нас в тайге по чернотропу, больше натыкаешся случайно, чем по снегу, нашёл след, обрезал нет выходного скрадывай, повезло взял. не повезло не взял. Если снега по калено или просто хрустит хрен к нему подойдёшь, листва шуршит под ногами тоже хрен, вот если ветерок и лист влажный или оттепель или снега не много и рыхлый.
Как то, встретил двух мужичков, они охотят методом хождения по хребтам, идут друг за другом где то в промежуток 20-30 минут друг от друга, говорят тоже результативная охота.
bazyrb 12-03-2018 06:32

quote:
Изначально написано ВВС РОССИИ:

У нас в тайге по чернотропу,

Да у нас такая же картина. В снег хрен подойдешь, т.к. слышно очень далеко. Поэтому ходим по южным склонам (убурам), там снега почти не бывает, да и кормится там кабан часто. Единственно, что горы, поэтому нужна хорошая физическая форма.
Насчет ходить по хребту друг за другом. Если двое-трое нас, то тоже ходим по хребтам, но не друг за другом, а собираемся в одной точке. Иногда набегают спугнутые кабаны от одного охотника на другого. С рациями стало попроще.
Если двое человек, то идут параллельно - один под горой в ложбине прямо под убуром, второй идет по хребту. Либо вверх, либо вниз кабаны побегут, ну и косули с изюбрями так попадаются. Как то так

ВВС РОССИИ 12-03-2018 08:42

quote:
Originally posted by bazyrb:

Если двое человек, то идут параллельно - один под горой в ложбине прямо под убуром, второй идет по хребту.



Мы также ходим (вернее раньше ходил), прошёл немного, встал постоял потом следующий также - глядишь от кого то зверь и сарвёться.
Сейчас тоже самое только в одного ходишь. Правда сильно высоко не лезу давление не позволяет, слишком часто приходиться останавливаться и передышки длительные. Ну или в полсклона хожу, нужно хороший бинокль купить, военный со своей задачей плохо справляеться. А так прошёл, остановился, прислушался, огляделся, увидел или скрадывай или стреляй.
Рации большое зло на охоте, пару сезонов молодых натаскивал так как пиздлявые ящики по делу и без дела трындят, начинаешь пороть, а мы в наушниках. В спетой компании, рации иногда нужны, когда местность новая слабо изученная или мяско когда ничаенно лишнее стрельнуто вывозишь. А так лишний шум в тайге не нужен, особенно на загонной на номерах кто стоит нетерпеливый это особый вред.
кмс92 12-03-2018 10:31

quote:
Мы также ходим

Получается, типа, ходовая охота. Тупо, на удачу. А "Змеелов-то" предлагает, иногда "голову включать" и предвидеть поведение зверя. Вот в этом - "высший пилотаж" !
bazyrb 12-03-2018 11:05

quote:
Изначально написано кмс92:

Получается, типа, ходовая охота. Тупо, на удачу. А "Змеелов-то" предлагает, иногда "голову включать" и предвидеть поведение зверя. Вот в этом - "высший пилотаж" !

Тупо на удачу переться - это напролом хз куда. У нас ходим там, где кабан лежит, кормится или переходы у него. Знаем куда и откуда побежит, или где будет кормиться. К тому же мы охотимся не только на кабана. Осенью в октябре на убурах кормятся все копытные. Ну и насчет "голову включать" - с моей точки зрения сидеть в одном месте и ждать кабана, потому что он сюда МОЖЕТ придет хуже, чем с подхода охотиться. Пешковьем я намного бОльшую площадь обойду, чем вы сидя у какой-нибудь купалки или почесалки.
Вы кмс92 походу совсем невнимательно читаете. То что Змеелов рассказывает в горной тайге является практически бесполезным знанием. У змеелова финики, а у нас кедровые орехи, у змеелова дубы, у нас лиственница, у змеелова степи, у нас горы.

Zmeelov 12-03-2018 15:58

Зверь любой, как и любая ползучая тварь или насекомое - при поиске добычи, пищи, партнёра, логова со своими детёнышами, или соперника использует преимущественно обоняние.
Ну так уж повелось, что тому же самому кабану отыскать себе харчей при помощи слуха или близорукого зрения будет не просто. И не так уж важно, это степи, горы, плавни, леса или поля - тут почти как в арифметике, переместительный закон.

Каждая географическая зона имеет значительные, порой очень значительные отличия от прочих - по ландшафту, климату, высоте на морем, количеству осадков, по ветрам, составам почв и фауны, среднегодовой температуре, высоте снежного покрова и т.д. и т.д.
Накладывает ли это отпечаток на одни и те же занятия человека - конечно. И охота не исключение.
Но зверь то один и тот же, и обонятельный орган у него одинаков и в Уссурийской тайге, и где-нибудь в предгорьях Карпат. И там, и там он одинаково среагирует, если ему в сошник залетит подряд несколько молекул каких-то определённых биогенных аминов - начнёт искать тухлятину; это же касается всех лесных любителей протухшего мяса.

Особенности охоты в разных регионах конечно же есть, но и общего не меньше.

Zmeelov 12-03-2018 16:00

С вашего разрешения, ещё немного продолжу, по кабаньей жратве лесной.

Из повсеместно растущих естественных кормов ещё можно вспомнить боярышник.
Он не так чтобы сильно, но бывает интересен кабанятнику по осени. Так как растёт частенько на лугах и больших полянах как бы отдельно, образуя вокруг себя отлично просматриваемое пространство - для охоты самое то.
Иногда боярышники и по краям леса растут, но я бы присматривался к отдельно растущим группам кустов или деревьев.

click for enlarge 700 X 499 82.8 Kb

click for enlarge 700 X 479 76.4 Kb

Чтобы к созревшей боЯрке был устойчивый ход диких свиней - сказать нельзя. Я бы охарактеризовал интерес осенний кабанов к боярышнику как спорадический.
Но если уж приходит, то под кустом с ещё практически не осыпавшимися плодами переколошматят всё, ни травинки целой не оставят.

Таких дней в году не много, может два-три, когда свиньи подолгу квартируют у поспевшего боярышника. Вроде и ерунда, но когда в арсенале охотника имеется с десяток-другой подобных ерундовых факторов, да ещё сдвинутых друг относительно друга по времени - вот уже минимум месяц охот "перекрыт" надёжно, и это без всяких овсов.

Ребята со склонов южных гор не раз рассказывали, что у них боярышник посещается кабанами более активно, но самому это лицезреть не довелось.


Наверное стоит упомянуть, коль уж про боярышник речь зашла, как относятся лоси к этим кустам-деревцам по весне.
Где-то при переходе в стабильное лето есть период, длящийся довольно долго - неделю точно, или полторы , когда лоси ходят к боярышнику.
При этом я бы не сказал, что они его патрают - просто ходят вокруг, топчутся, бывает сдернут один-два молодых побега, и всё.
Когда начинал заниматься лосями, мне было чудно это наблюдать.
Бывало так сядешь у группки боярышниковых кустов на открытой возвышенности или склоне - и ждёшь. С заходом Солнца есть шанс увидеть вблизи не одного сохатого.
Ни про какую охоту весной, конечно же, и речи нет - но полюбоваться на гигантов, адреналин погонять от близкого с ними нахождения, это тоже здорово.
Приходят и бычки, и коровы с приплодом прошлого или текущего годов.

Но надо отметить - лосиный ход идёт, который удавалось видеть, не на абы какой вид боярышников, а строго на боярышник кроваво-красный (выясняется это уже летом, так сказать постфактум ).
Вот он, поспевший:

click for enlarge 700 X 486 71.2 Kb

И всё, лето наступает, и боярка дождётся следующих своих лосей не раньше, чем по прошествии календарного года.

dima-hant 12-03-2018 18:59

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Зверь любой, как и любая ползучая тварь или насекомое - при поиске добычи, пищи, партнёра, логова со своими детёнышами, или соперника использует преимущественно обоняние.



Добавлю, что самый достоверный сигнал об опасности , доходит через обоняние. Зрение слабо и на него совсем надежды нет, слух требует подтверждения иногда многократно , а обоняние не даёт сбоев ... Исключение факты комрадов Змеелова
Zmeelov 15-03-2018 09:37

quote:
Добавлю, что самый достоверный сигнал об опасности , доходит через обоняние. Зрение слабо и на него совсем надежды нет, слух требует подтверждения иногда многократно , а обоняние не даёт сбоев ...

По большому счету так и есть.
Если, скажем, хищник стоит от своей потенциальной добычи на расстоянии всего лишь метров пять, но между ними кустик - зрение не выручит, ну ни как.
Если в той же ситуации охотящаяся особь замерла и не издаёт ни звука - всё то же самое, у объекта охоты не будет лишних шансов на благоприятный для себя исход; ни уши, ни глаза уже не выручат.
А неизбежный запах присутствия всегда выдаст хищника, конечно же при его благоприятном распространении по угодьям; и наоборот - соответствующий запах просемафорит живоглоту о близком нахождении пока ещё не видимого и не слышимого клиента для очередной трапезы.

У зверей, плотность населения которых на единицу площади невысока, значение обонятельных сигналов особенно высоко. Не раз приходилось слышать рассказы, что звери (самцы) из соседних держав без раздумий рвут нитку, стремясь завести плотную дружбу с особью (самкой) на сопредельной территории.
В этих случаях речь идёт об о-о-оочень значительных расстояниях. И запаховые сигналы эти дистанции преодолевают, несут информацию, оказывают воздействие, огибают сложные рельефы местности, действуют и днём и ночью, при порой значительных перепадах температур, и т.п.

Короче, как по мне, так это вопрос гвоздевой, вижу для себя впереди много халтуры в этом плане и, надеюсь, интересных моментов будет не мало.

Zmeelov 16-03-2018 10:18

Не совсем про непосредственно кормовую разблюдовку кабанов, но близко к этому.
Это тоже, как и пищевые объекты, своеобразный "якорь", тормозящий животных на одном месте в течении довольно продолжительного времени + эти места открытые для просмотра-прострела.


В данной теме, и не только в ней, много раз упоминалось про рытьё дикими свиньями всяких корешков. Происходит это не спонтанно, а в определённые периоды и в определённых местах, т.е. в принципе, худо-бедно просчитывается при каком-то опыте и наблюдательности.

Роются кабаны остервенело, но при этом количество попадающей в их желудки пищи бывает весьма скромное по объёму (и это иногда за всю ночь рытья).
Была возможность многократно наблюдать, особенно при массовых кабаньих порОях в начале осени, что животные ковыряют корни как бы "в ущерб" самим себе.
Суточный привес в массе может свободно достигать в период самой активной нажировки где-то под полкило у взрослых особей. А между тем свиньи часами роются, тратят энергию - и всё за ради небольшого количества корешков, от которых их сальные запасы вряд ли увеличатся. При этом кукурузные поля могут располагаться в нескольких сотнях метров от мест порОев - и всё равно, свиньи будут ковыряются, вместо того, чтобы от души трескать калорийные подсолнухи или кукурузные качаны.

Значит есть причина, на какой-то ограниченный период времени более важная для свиней, чем тривиальная харчёвка? - Очевидно, есть.

Место рытья, как уже отмечалось в данной теме, должно отвечать нескольким критериям.
Далее всё просто - находишь такое место или несколько мест, и ждёшь там подхрюкивающих гостей.
Если подобных мест в округе несколько и самому, в одиночку охотнику их не перекрыть - тогда два из условных трёх как-нибудь запарашиваешь и делаешь временно непригодными для кабаньего посещения, а на оставшемся приземляешься.

Картинки не сильно удачные в плане общего ракурса.
Но нет желания искать более информативные - во всех случаях это места открытые, грунты пористые, и пространства так или иначе защищены от лишнего выветривания или лесом, или рельефом, или тем и тем сразу.
Только и всего .

А дальше свинота принимается активно культивировать луга и поляны, себе и нам на радость:

click for enlarge 900 X 598 101.6 Kb

click for enlarge 888 X 598 81.9 Kb

click for enlarge 900 X 587 84.6 Kb

click for enlarge 900 X 667 92.5 Kb

click for enlarge 886 X 590 77.6 Kb

click for enlarge 889 X 598 78.8 Kb

click for enlarge 900 X 655 76.8 Kb

шурик73 16-03-2018 14:23

quote:
Originally posted by Zmeelov:

но при этом количество попадающей в их желудки пищи бывает весьма скромное по объёму (и это иногда за всю ночь рытья).



Наблюдал покопы несколько раз в середине лета,копали ятрышник,там корешка с гулькин нос и растёт редковато.Визуально можно было подумать что копали сборщики,аккуратный подкоп под цветок,всё на месте,корня нет)))
Zmeelov 16-03-2018 15:08

quote:
Наблюдал покопы несколько раз в середине лета,копали ятрышник,там корешка с гулькин нос и растёт редковато.Визуально можно было подумать что копали сборщики,аккуратный подкоп под цветок,всё на месте,корня нет)))

С настоящими видами ятрышника и его поедания кабанами я, похоже, не сталкивался. Во всяком случае, сходу не припомню.
А вот с похожим на ятрышник растением - сколько угодно и где угодно. Мы его раньше, по ошибке называли "болотный кипрей", но это не правильное определение.
Истинное название всё никак запомнить не могу, и сейчас вертится на языке.

Вот этот бурьянец:

click for enlarge 900 X 598 127.7 Kb

click for enlarge 656 X 535 111.2 Kb

click for enlarge 900 X 675 130.2 Kb

Растёт у самой кромки воды, обычно в один рядок, как вдоль стоячих водоёмов, так и у проточной воды.
Часто бывает, что торчит на пеньке прямо посреди речушки, ярким и красивым кустом.
Его свинота по осени тревожит, но отнюдь не точечно и не аккуратно, выворачивая сплошняком:

click for enlarge 814 X 599 127.1 Kb

А вот что предельно бережно копают свиньи, повсеместно, так это пожалуй аир.
Это один из традиционных, летних видов кабаньего копа.
Впечатление такое, что это не свинья рылась, а ребёнок детским совочком для песочницы осторожно поддел:

click for enlarge 648 X 495 134.0 Kb

click for enlarge 652 X 512 148.0 Kb

Zmeelov 21-03-2018 15:47

Про дубовые желуди в рационе кабанов можно особо не акцентировать - это хрестоматия, даже для людей весьма далёких от охоты и леса.
Сочетание слов "свинья под дубом" известно всем с раннего детства.
Даже дедушка Крылов одноимённую басню написал про это.

click for enlarge 700 X 498 62.4 Kb

Посему тратить время на описание свинячьей желудёвки нет смысла.
= = =

Про дикорастущие корма свиней уже немного упомянуто.
Неплохо было бы, если бы участники темы дополнили эти скромные, и конечно же не полные описания своими наблюдениями, замечаниями, уточнениями и картинками.


Думаю, стоит пару слов сказать и о тех кормах, которые свиньи себе находят на людских полях и огородах.
То есть, когда кабаны грабят высеянные крестьянами сельхозкультуры.

Zmeelov 21-03-2018 15:49

= Рожь.

Отбрасываем этот злак, как малопривлекательную для животных культуру.
На неё разве что барсук ходит не без удовольствия, остальные звери интерес не проявляют особый.
Редко-редко, когда вокруг сплошной неурожай зерновых, на рожь заходит зверь, но без особого желания.
Кашляет при этом так, что создаётся впечатление, что все в подряд звери являются активными разносчиками палочки Коха.
Я бы сказал, что копытные по зиме озимую рожь с куда боОльшим аппетитом хавают зеленцом, чем когда она в колос вбивается.
Сам на ржаные посевы внимания не обращаю никакого.

******

= Овёс.

Это хорошая кормовая культура и для кабана, и для мишки; и не только для них.
Звери начинают на него ходить с момента молочно-восковой спелости, и до самого упора.
Могут всю ночь проторчать на овсяном поле, если их никто не шугнёт.

По началу, как выйдут с вечера - перемещения быстрые, хаотичные; потом становятся поспокойнее. Бывает, что драки устраивают, но это больше ритуал, чем реальное и жесткое выяснение отношений.
Когда идёт активный осенний нажОр на неубранном или кормовом поле, то звери гадят сплошным овсяным зерном.

click for enlarge 1024 X 701 127.2 Kb

click for enlarge 1024 X 699 81.9 Kb

click for enlarge 1024 X 669 81.7 Kb

Обычно свиньи стараются быстро залететь вглубь поля, в отличие от медведей, которые поначалу предпочитают пастись преимущественно на самых-самых краях.
Выход животных на овёс может быть ещё засветло, если они никакого шухера не чувствуют.

Zmeelov 21-03-2018 15:55

= Пшеница.

Фотки искать лень, так опишу - словами.
Ход свинячий начинается с момента наливания зерна, пока оно ещё мягкое и сладкое.
В этот период звери нередко высасывают содержимое зёрен, а половы и остяки выплёвывают. Получается такая серо-светло-коричневая губка, то тут, то там попадающаяся на глаза охотнику, который обследует поле. Размер имеет с кулачек, пока не развалится по мере высыхания.

Многочисленные заходы зверей в пшеничное поле трудно не заметить - их десятки с той стороны посева, где преимущественно залетают кабаны. Чаще всего это со стороны примыкающего или ближайшего леса.
На пшеничные поля кабаны могут ходить даже после уборки урожая, особенно если остаются неубранные валки. Там и какое-никакое потерянное зерно всегда отыщется, и что не менее важно - мышей куча. В этом деле кабану барсуки помогают, шмоная без устали мышву на пшеничной стерне.

********

= Горох.

Чаще в последнее время его садят с неким подмесом овса, дабы тот служил "арматурой". Иначе сильный ветер может выстлать ломкий горох, и его будет не подобрать комбайном.
Свиньи лезут на такие посевы - будь здоров.

Начинается это с момента поспевания первых стручков, когда ещё цветение полностью не завершилось, и продолжается практически пока поле не перепахают на зябь или под озимые.

Интересный момент.
Если горох взошел хорошо, и его сплошные и переплетённые между собой стебли превращаются в густые заросли, то кабаны набивают чёткие "дороги" среди дремучих и труднопроходимых для них бобовых растений. Это именно не тропки, а хорошо вытоптанные дорожки с высокими, сплошными "бортами" из спутанной гороховой бадылки; кое-где они пересекаются между собой.
Так вот, свинота лазит именно по ним, а не где взбредётся, пока не добирается на утрамбованные и вытоптанные ими же широкие "пятаки", где и происходит основная хавка. Кабаны постепенно расширяют эти пятаки и делают новые.

Охотнику имеет смысл посидеть рядом с такой дорогой, в относительной глубине поля - зверь придёт прямо в руки, мимо не пройдёт и никакой произвольный зигзаг не накинет .
Сидишь себе, слушаешь тишину, отгоняешь комаров и любуешься красотой растущих тут же васильков, а кабан деловито подходит, сопя и семеня лапами: "шурх-шурх-шурх...".


И ещё момент по гороху.
Убранное, но не перепаханное гороховое поле посещается свиньями до глубокой осени - это тоже надо иметь ввиду охотнику.
Как кабаны с предельной аккуратностью выбирают отдельные падалишные горошины, порой уже основательно утрамбованные в землю и ею же перепачканные - для меня загадка. Когда сам выковыриваю рукой, то неизбежно подхватываю пару частичек грунта, горошина всегда получается грязной, даже в сухую погоду.
Если же на таком бывшем гороховым, лысом, осеннем поле, где кабан торчит как перст, прихватить трофей не с вечера, а нарочно чуток позднее, чтобы зверёк уже набил себе требуху - при разделке каждый раз посещает удивление.
Желудок зверя полон светлой гороховой каши, абсолютно светлой и чистой, совершенно без земли. Как у них это выходит, чтобы всё лишнее сразу же выплёвывать - не знаю. Но эта густая и однородная "каша" такая, что хоть бери кабаний рубец, и отправляйся на карповую рыбалку (super-подкормка уже готова) .

Zmeelov 21-03-2018 16:00

= Ячмень.

Пока эта культура молодая, свиньи ходят рвать колоски, иногда даже довольно активно. На поспевший же ячмень свинячий ход значительно слабеет или вовсе прекращается.
Если альтернативы в виде других, более привлекательных посевов нет - то продолжают и дальше захаживать на ячменные поля. Но, как правило, всю ночь не торчат там, как на кукурузе или подсолнечнике - тусонутся от силы пару часов, и уходят.
Остяки у ячменя светлые, высота колоса как правило не большая, поэтому охотнику засечь кабана на таком поле не сложно - тёмный силуэт зверя на ясном, практически ковыльном фоне заметен отлично со всех сторон.


click for enlarge 1024 X 680 86.0 Kb

click for enlarge 1024 X 676 45.8 Kb

***********

= Просо.

Для меня это, пожалуй, самый лучший злак наряду с овсом и кукурузой; в плане охоты, конечно же.
Очень много времени проведено на просяных посевах, зверя много добыто, ещё больше просто встречено и скрадено в чисто тренировочных целях.
Но знаю и обратные примеры, когда охотники хаяли просо, мол не идёт на него зверь.
С чем связана такая неравномерность мнений, сказать точно не берусь. Думаю, что и от сорта зависит (а это разные хим.составы), и от наличия или отсутствия обработки поля всякими пестицидами-гербицидами.


click for enlarge 1024 X 680 80.6 Kb

click for enlarge 1024 X 695 90.7 Kb

***************

= Сорго

По многим параметрам близко к просо.
Но нормального, собственного опыта охоты на сорговых полях не имею.
Понаслышке знаю, что эта культура у кабанятников пользуется повышенным вниманием.
Только садят его далеко не повсеместно.

Zmeelov 21-03-2018 16:08

= Гречиха.

Не замечал, чтобы на гречку собирались звери.
Может где и наблюдалось такое, а я кроме монотонного пчелиного жужжания во время цветения - больше никакого движняка на гречишных полях не видел.

*****

= Рис

Ни разу не охотился на рисовых плантациях, не довелось.
Ребята нахваливают, говорят что рисовый чек как минимум не уступает доброму пшеничному полю.

**********

= Фасоль

И ходят, и не ходят на неё кабаны.
Особых площадей под фасоль как-то не встречалось. Обычно добавочные огороды у селян, вне деревень, частично засеваются фасолью.
Если не уследить и не убрать вовремя - кабаны могут со временем кончить урожай.

***********

=Соя

Жрут её кабаны, примерно как и фасоль.
Только соевые посевы встречаются гораздо чаще и нередко на здоровенных площадях, измеряемых десятками или сотнями гектаров.
Когда соя выспевает, на её светлом фоне взрослые свиньи видны хорошо и ночью, и в сумерках - ещё и шумит-шелестит выспевшая соя, когда по ней зверь бредёт; а уж когда стадо прётся - сплошной громкий шелест, как шипение крупной змеи у самого уха.
Ещё козы посещают соевые поля, местами весьма активно.

Zmeelov 21-03-2018 16:10

= Свекла кормовая.

Раньше попадались такие посевы, последние лет десять даже не припомню, чтобы где-то доводилось увидеть.
Когда садили свёклу кормовую - кабаны её трескали, не так как кукурузу конечно, но довольно активно; я бы сказал намного активнее, чем сахарную или турнепс какой.

*****************

= Топинамбур.

Опять же крупных насаждений видеть не доводилось - обычно несколько десятков соток, и уже неплохо для охотника.
Кабан ходит, роняет высокие стебли, роется, иногда подолгу.
Бывает, что и зимой захаживает, выколупывая клубни из под снега.

**************

= Картофель

Многие слыхали про кабанью охоту на картофельных полях и огородах. Но мало кто сам принимал в ней участие. Ещё меньше тех, кто правильно вычисляет моменты, когда можно взять свиней на картошке.
Раньше, когда ещё практиковал в том числе охоту на картошке, старался узнавать, или визуально отмечать для себя дату высадки посевных клубней в грунт.
И по прошествии примерно 65-70 дней - можно начать обходить картофельные посадки в поисках роющихся свиней. Ботва в этот период как таковая не вянет, кожурки ещё на молодых клубнях нет - содержание солонина (и чаконина) на короткий, полуторанедельный период становится минимально.
Дней через десять-пятнадцать - как корова языком, напрочь перестают свиньи интересоваться картофелем.
Своеобразный индикатор, для меня (может это и неправильно) - начало образования полноценной кожурки. Пока при нажатии пальцем сама слезает в виде плёнки, то есть смысл время тратить, как перестаёт - ищи другое место для продуктивной охоты, а про картофель забывай.
Не хотят кабаны травиться гликозидами, а вот лоси - пожалуйста, могут схавать за милую душу.

Ещё по картошку.
Если зимой на подкормочной площадке игнорируемый кабанами, долго пролежавший там картофель основательно подмёрз, крахмалы переходят в сахара, меняется весь хим.состав клубней, а с ним вкус и запах; во время оттепели свиньи могут начать прихватывать такую "сладенькую" и мягкую картошку. Если теплая погода установится на долго, в клубнях происходит обратный процесс, и они снова становятся практически не интересны кабанам (содержание солонина опять вырастает, что ли?).

Zmeelov 21-03-2018 16:14

= Рапс.

Лет пять-семь назад было модно у фермеров выращивать рапс, чтобы наши заклятые партнёры, ревнители и хранители европейских ценностей, гнали из него всякие минеральные ГСМы.

И всё это на горе нашим пчеловодам, тем из них, которые особенно сильно дорожат своей репутацией.
Видел не одного пасечника, кто со злостью и досадой вытряхивали собранный пчёлами, ещё не запечатанный рапсовый медок прямо на траву, под ноги: "Пусть лучше куры склюют, чем позорится перед клиентами этим рапсовым мёдоподобным кизяком".

Охотнику интересен озимый рапс, особенно если его посеяли поверх какой-нибудь ранней, уже убранной культуры. В этом случае осенью будут не просто всходы, а полноценный выброс листа и даже некое первое цветение.

Подробно описывать "прелести" этой сельхозкультуры в плане охоты не стану - кому надо, сможет и сам убедится; не по кабану конкретно, а вообще.
Особенно имеет смысл подежурить на таких полях по весне (без выстрела, конечно), когда снежок сходит - грамотный охотник сможет МНОГО для себя уяснить. А если и выводы сделает правильные и не сложные, обобщит это, то будет совсем хорошо.

**************

= Конопля, донник, фацелия, горчица и тому подобная сельскохозяйственная "экзотика" - это всё встречается не часто, в плане кабаньей охоты интереса не представляет.

**************

= Лён, клевер, и люцерна, если их рассмотреть с точки зрения охоты на диких свиней - при определённых раскладах могут послужить с пользой зверобою.
И во всех случаях это лучше проявляется или в самом-самом конце лета, или уже осенью.

Льняные валОчки - это скопище мышей.
Куниц я там особо не встречал, а вот из слегка тюкнутого палочкой барсука разок извлекли более 20 непереваренных мышей; и это ещё задолго-задолго до полуночи. Если бы по утрянке его прихватили, он явно к тому времени свой личный суточный счет за полтинник перевёл бы, по мышве.

Кабан тоже бродит вдоль валков, с точно такой же целью.
Клевер и люцерна лучше работают по второму или третьему укосу, вернее по ещё не отросшей отаве. И там тоже кабана могут привлечь мыши; ещё, наверное, клубеньковые бактерии играют какую-то роль, но это лишь мои предположения.

Zmeelov 21-03-2018 16:16

= Подсолнечник

Свиньи подсолнух уважают, где-то с конца августа и ещё недели три-четыре, пока его не скосят.
Пока он в таком вот виде, так сказать в классическом и привычном - кабанам он не особо интересен:


click for enlarge 999 X 660 122.9 Kb

А вот когда соцветия подсохнут, в семечках упадёт влажность, а сами головки-корзинки наоборот хапнут сырость от росы и дождей - вот тогда-то для кабанов наступает период хода на подсолнуховые поля.

click for enlarge 924 X 685 90.4 Kb

Если ветра нет и слышимость хорошая, шелест сухих листьев подсолнуха сильно не забивает охотнику эфир - можно услышать, как кабан(ы) роняют отдельные растения. Пока летит вниз надкушенный или надавленный у земли стебель, он издаёт характерный звук - один раз услышал, уже ни с чем не перепутаешь.

Обычно подсолнухи садят с соблюдением расстояния по междурядьям, это тоже охотнику в помощь.
Нижние листья отсыхают первыми - это так же учитывается, если охотник не сильно бздливый, и не переживает, в случае когда жирующий свин сунется к нему впритык, "рыло в рыло".
Мы в своё время называли этот не хитрый способ охоты "внедрение" .

Zmeelov 21-03-2018 16:23

= Кукуруза

Это своеобразная "классическая" культура, если рассматривать охоту на свиней в полях.
Если её садят не на силос, т.е. не зерновой сеялкой, а как и подсолнухи - с широкими, 70-ти сантиметровыми междурядьями, то в охоте получается много общего между двумя этими возделываемыми растениями.

Когда ветра нет, кукуруза так или иначе, от малейшего движения остывающего вечернего воздуха постоянно немного шелестит своими ниспадающими сухими листьями.
Смысл имеет обращать внимание на характерный звук падающего растения, который кабан чуток, как бы нежно, подкусывет или нагибает толстый стебель - а дальше тот уже сам, под тяжестью качанов падает, с набором скорости: "Пшш-ш-ш-ш-ш-пух-х".
По смещению этих не частых звуков охотник определяет, куда движется кабан (если их целый табун, то там ещё и голоса свинячьи примешиваются). А далее всё просто - внедрение и встреча .

Обычно кабаны, особенно одинцы, доходят до самых, до густых закраин (посажены в два следа - вдоль и поперёк), смещаются немного и идут в обратную сторону, не спеша. И шпарят при этом они преимущественно по ОДНОМУ рядку, не сворачивая, как по Бродвею, никуда не спеша. Это важно помнить.

Валит кабан в десять раз больше растений, чем жрёт. Или бывает, свалит - откусит пару десятков зернин - дальше побрёл, никуда не торопясь.
Переводит попусту куда больше добра, чем пользы самому себе приносит; ну так свинья же, что с неё взять.

click for enlarge 879 X 622 95.6 Kb

click for enlarge 900 X 675 75.9 Kb

Встречал много раз кинутую кабанами кукурузу, которую они приносили в пастях за три-пять км в лес от ближайшего кукурузного поля. При этом преодолевали как минимум одну речку вплавь, а скорее всего ещё и пару стариц нешироких.

То есть свиньи берут качанчик, и возятся с ним, как ребёнок с соской. А потом, уже в дали от поля выплюнет его, и забудет, переключившись на желуди, яблоки, груши, или на рытьё фонящих феромонами корешков.


click for enlarge 871 X 610 87.7 Kb

click for enlarge 900 X 675 93.0 Kb

Подробно описывать дальше не стану. Интересующийся охотник и сам допетрает, а кто не брезгует загонами всякими, тому и знать ничего не надо, там любые знания - абсолютно лишние.
* * * *

Если же кукуруза садится по весне зерновой сеялкой, то тогда на поле густота дикая, сплошная стена из растений - свиноте тесно от стеблей. Всё шуршит и шелестит даже в абсолютно безветренную погоду.
Но там охотнику-одиночке тоже можно отличится, если подходить с умом, а не как к облавным охотам и тому подобному примитиву.

В этих случаях надо не забывать прописные истины - спелая кукуруза (как и подсолнечник) имеет высокую гигроскопичность. Дальше понятно - зверь вынужден минимум два-три раза сгонять попить.
Если осень сильно дождливая, то это может быть любая лужа.
Если же погода сухая - зверь обязательно вылетает с поля, и не раз. Ну, а охотник, если он не лентяй, а именно охотник, заранее знает те самые два-три-четыре водопоя в близлежащей округе, куда придёт зверёк.

Если при этом охотник без напарника (а я, с баяном, один - без пары ), то тогда он с обеда "закрывает" лишние и малоудобные ему места. А одно, наиболее приемлемое будет служить ему местом дежурства.
Получается весьма продуктивная охота на кукурузе, даже если это и на дистанции километра от самого поля.
Несложно? - Несложно!

Или ещё метод, навскидку.
Ещё весной, чуть поближе к лету, естественно по согласованию с хозяином поля, делается рукотворный огрех.
Часть взошедшей кукурузы в выбранном месте просто втаптывается, часть чуток "калечится", дабы к осени получился кусок метров 30х30, где кукурузка жидкая-жидкая, и низкорослая. Это даёт возможность даже при полной Луне и ясном небе не смущать пришедшего туда кабанчика, боящегося тени своей.
Можно на стульчик сесть, можно на ногах промаяться, а можно и засидочку мобильную замастырить:

click for enlarge 883 X 646 80.9 Kb

Обычно когда делается этот огрех, замечается ориентир напротив самого короткого "входа" (дерево какое приметное, сухое и т.п.), и место выбирается пониже в плане рельефа.
Когда под осень в кукурузном силосном сплошняке охотник набьёт тропу к огреху, то там не исключена "встреча на Эльбе" - кабан тоже может пойти по пути наименьшего сопротивления, и прошвырнуться тропкой охотника. И никакие россказни про "свежий человеческий след" и тому подобное ему не преграда - в этом случае охотнику судьба подарит несколько волнующих и запоминающихся мгновений  (без всяких последствий, конечно же).

Можно сутками писать про кабанью охоту на кукурузе, но пора закругляться.

Zmeelov 21-03-2018 16:36

Резюмирую.

Из того, на каких полях довелось поохотится, на первый план для себя ставлю:
- среди "низкорослых" культур: просо, овёс и горох.
- из "высокорослых" это, конечно же: кукуруза и подсолнухи.

Всё это, само собой, исходя из кормовых предпочтений диких свиней.
В каких-то регионах кабаньи пристрастия могут быть иными, соотносясь с местной спецификой флоры и интенсивностью ведения сельского хозяйства.

Ещё на самих силосных ямах (в наши дни - скорее на силосных кучах) люди порой стерегут кабанов, не желая вникать, почему там свинота появляется только в определённый период, а не раньше.
Ну не хотят вникать, значит не надо им это, я тоже не вижу смысла лишний раз наталкивать; получается как в "Поле чудес", у Леонида Аркадьевича: "Угадал все буквы, но не смог прочесть слова" .
***
И ещё раз посоветую - при случае посидите весной на озимом рапсе, покрутите головой, может мысль какая интересная родится, а там глядишь - и продолжение какое полезное выкристаллизуется.
Я уже посидел, много раз, и не жалею .

3аядлый 02-04-2018 18:48

quote:

21-3-2018 16:14       
= Рапс.
Лет пять-семь назад было модно у фермеров выращивать рапс, чтобы наши заклятые партнёры, ревнители и хранители европейских ценностей, гнали из него всякие минеральные ГСМы.

И всё это на горе нашим пчеловодам, тем из них, которые особенно сильно дорожат своей репутацией.
Видел не одного пасечника, кто со злостью и досадой вытряхивали собранный пчёлами, ещё не запечатанный рапсовый медок прямо на траву, под ноги: "Пусть лучше куры склюют, чем позорится перед клиентами этим рапсовым мёдоподобным кизяком".


Охотнику интересен озимый рапс, особенно если его посеяли поверх какой-нибудь ранней, уже убранной культуры. В этом случае осенью будут не просто всходы, а полноценный выброс листа и даже некое первое цветение.

Подробно описывать "прелести" этой сельхозкультуры в плане охоты не стану - кому надо, сможет и сам убедится; не по кабану конкретно, а вообще.
Особенно имеет смысл подежурить на таких полях по весне (без выстрела, конечно), когда снежок сходит - грамотный охотник сможет МНОГО для себя уяснить. А если и выводы сделает правильные и не сложные, обобщит это, то будет совсем хорошо.


Рапс и сейчас в приличных обьемах выращивают. И у нас в области. Но не каждый год на одних и тех же полях. Почву сильно эта редиска истощает. Наиболее интересен по охоте в конце весны - начале лета, когда он отцветает. Традиционно с началом кабаньего сезона с 1 июня берем первых кабанов именно на рапсе. На переходах. Входах-выходах с полей. Есть такой период - почти весь июнь, когда рапс отцвел, а озимая пшеница еще не налилась. Так вот после цветения молочные стручки рапса кабаны уплетают ого-го как! С больших полей, где рапс могучий выше роста человека зачастую только на водопой выходят. Пожевок как от пшеницы почти нет. Жрут молочные стручки целиком, что подтверждалось вскрытиями. Вот как-то так. В разных регионах конечно по разному. Но у нас (Калининградская) в июне весь кабан в рапсе...

Игорь56 02-04-2018 23:01

quote:
Свиньи подсолнух уважают, где-то с конца августа и ещё недели три-четыре, пока его не скосят.
Пока он в таком вот виде, так сказать в классическом и привычном - кабанам он не особо интересе


Я как-то описывал, как стадо кабанов делало потравы в молодом, ещё с почти нераспустившимися соцветиями подсолнечнике. Внимательно изучал и рассматривал следы их работы. Перекусывает (ломает) у основания стебель и затем выедает мякоть-завязь начинающегося распускаться цветка. За одну кормежку один кабан проделывает довольно длинную извилистую просеку в насаждениях. Где-то и фото есть потрав на молодом подсолнечнике...
кмс92 04-04-2018 11:46

quote:
Ещё по картошку.

Всегда меня удивляло то, что (примерно в июле, ботва уже высокая) кабаны не жрут клубни, все они валяются на поверхности нетронутые, а их желудки полные белыми толстыми побегами картофеля. Такие вот они "гурманы" !
Zmeelov 06-04-2018 12:10

quote:
Есть такой период - почти весь июнь, когда рапс отцвел, а озимая пшеница еще не налилась. Так вот после цветения молочные стручки рапса кабаны уплетают ого-го как!

Да, есть такое дело.
Мягкие стручочки рапса идут у кабанов на ура.

quote:
С больших полей, где рапс могучий выше роста человека зачастую только на водопой выходят.

Ого! Я не натыкался на эти растение, имеющие подобную высоту.
Как правило, общий уровень рапсового поля где-то по пояс человеку.

Для меня, как для упёртого любителя отслеживания всяких запахов в жизни животных, показался интересным не столько яровой рапс, сколько озимый.
Суть в том, что часть нижних, уже раскинувшихся и сформировавшихся осенью листьев по весне отмирает. И их медленное прение оказывает весьма значительное влияние на поведение зверей. Далее приходящие и шастающие по полю звери добавляют своими манёврами надломанной рапсовой зелени.
На таких полях можно много чего понаблюдать.

Zmeelov 06-04-2018 12:12

quote:
Я как-то описывал, как стадо кабанов делало потравы в молодом, ещё с почти нераспустившимися соцветиями подсолнечнике. Внимательно изучал и рассматривал следы их работы.

Нельзя не согласиться.
Кабан начинает первые, не всегда стабильные наскоки на подсолнечник, в конце периода формирования полноценной завязи. Это когда бутоны вот-вот распустятся; особенно если посажен не сортовой материал, а гибрид - тогда будущее соцветие имеет размер сопоставимый с большой тарелкой.
По моим наблюдениям, если лето засушливое, ход свиней меньший; если влаги хватает - кабаны ходят активнее.

Могу, конечно, ошибаться, но для себя определяю причину кабаньих визитов на сформировавшийся или полу сформировавшийся подсолнечник именно с достатком или, что ещё лучше, с переизбытком влаги.
В период созревания - это активное сокодвижение.
А уже после созревания и усыхания (естественного или с помощью десиканта) - это дожди и обильная роса.

Маленькая зарисовка на эту тему.
В регионах, где массово высаживают подсолнухи на семена, а не на силос, местные крестьяне в сентябре стараются обеспечить себя постным маслом на год вперёд.
Делают они это примерно так.
С вечера приезжают на поля, обычно на великах.
Ждут темноты и начинают срезать уже "готовые" головки подсолнечника, набивая ими мешки. Эти мешки относя к ближайшей закраине леса, или к лесополосе, где и вываливают на землю в потаённом месте. Повторяют эту процедуру многократно.
Затем переходят к обмолоту этого наворованного добра.
Для этого расстилают большую клеёнку, ставят на неё перевёрнутый вверх колёсами велосипед - и пошла страда.
Один крутит рукой педальку, второй подносит срезанную головку подсолнуха в заднему колесу, где мельтешащие спицы выбивают всё зерно - и оно падает на клеёнку.
Пустая и уже ненужная шляпка отбрасывается в сторону.
Процесс нехитрый, из серии - дёшево и сердито.
Через непродолжительное время пять-шесть мешков набивается уже выпотрошенной семечкой.
Затем довольные собой колхозники, с чувством выполненного долга, катят в руках нагруженные велосипеды.
Дома они семки провеют, досушат - и на маслобойку. С каждого центнера заготовленных таким образом семян выйдет примерно молочный бидон масла - на среднюю семью хватит до следующего урожая.

Я это к тому обрисовал, что после подобных заготовок остаётся вот такая кучка пустых головок, размером с чугунную сковородку каждая:

click for enlarge 998 X 699 99.0 Kb

Вот к подобным кучам после дождей могут приходить свиньи. Особенно если деньки ещё тёплые, или если задержавшееся бабье лето не скупо на соответствующую погоду.
Не сложно. Эффект не плохой.
Можно самому сварганить нечто сходное. Наверное .

ВВС РОССИИ 06-04-2018 13:27

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Можно самому сварганить нечто сходное



В 2005-2006 на западе делал пару кормушек, одна зерновая ( пшеница, овёс) другая из шляпок подсолничника, так вот её кабаны гораздо лучше посещали. Да и тут обратил внимание что кабан лучше ходит на целые початки кукурузы, чем на кукурузное зерно.
Игорь56 06-04-2018 15:10

quote:
местные крестьяне в сентябре стараются обеспечить себя постным маслом на год вперёд

Мой тесть делал всё совершенно аналогично Только не носил срезанные головки подсолнечника в лесок, а всё делал в середине подсолнечного поля, откуда вечером на велосипеде вывозил мешки с семечками.

По наблюдению совсем не "свинского" поедания кабаном только начинающихся наливаться стручков гороха. В ходе осмотра смешанного поля на предмет наличия посещения кабанов я обратил внимание на заход с неудобий в поле по примятой растительности. Опустившись на колени, несколько метров ползу по примятой растительности, безуспешно пытаясь обнаружить на сухой траве след - или человека, или копыто зверя. И уже почти убедившись, что это заход человека т.к. я обнаружил по ходу движения брошенных несколько аккуратно очищенных от горошин стручков, я увидел отпечаток кабаньего копыта. Некоторое время я даже не мог поверить этому - что кабан так аккуратно, совсем по "человечески" расщепляет зеленые стручки и выбирает горошины

Так же аккуратно этот зверь может очищать от семечек и головки подсолнечника.

Zmeelov 06-04-2018 16:13

quote:
В 2005-2006 на западе делал пару кормушек, одна зерновая ( пшеница, овёс) другая из шляпок подсолничника, так вот её кабаны гораздо лучше посещали. Да и тут обратил внимание что кабан лучше ходит на целые початки кукурузы, чем на кукурузное зерно.

Наши с Вами наблюдения, по сути, не отличаются ни на грамм.
И этот наш охотничий пригляд охватывает по территории площадь приличную, от Охотского моря до границ с ЕС .


И кукурузные кочерыжки, и, особенно, корзинки подсолнуха имеют высокую гигроскопичность (влагу натягивают). Это помогает нужному нам процессу.
В подсолнухах внутренняя составляющая "живой" корзинки напоминает невесомую белую вату, или хлопок. А когда соцветие поспевает, корзинка высыхает и затем хватает воду - эта "вата" становится тяжелой, и на ощупь как слизняк, или медуза. Качан кукурузный меньше этому подвержен, и практически не гниёт, из-за чего и "уступает" корзинкам подсолнуха.

Если же брать по зерну кукурузы и семечкам, то есть без кочерыжек и корзинок, то кукуруза более привлекательна для свиней.

Ещё не стоит забывать про макуху (жмых) подсолнечную - я в своё время таскал её в лес центнерами. Особенно хороша та макуха, которая остаётся после производства масла из жареных семечек; шибко она ароматная .
Но есть нюанс - она тоже сильно гигроскопичная, а посему очень быстро портится. Поэтому её имеет смысл выкладывать в сухую погоду в местах, куда роса не падает, или вообще зимой.
Если же макуха влагу потянет, то она тут же перестаёт пахнуть жареной семечкой, становится мягкой и пованивающей. А разлагающиеся белки растительного происхождения не оказывают на зверя такого манящего влияния, как гниющие животные белки.

Zmeelov 06-04-2018 16:22

quote:
Мой тесть делал всё совершенно аналогично Только не носил срезанные головки подсолнечника в лесок, а всё делал в середине подсолнечного поля, откуда вечером на велосипеде вывозил мешки с семечками.

Видимо Ваш тесть духовитый человек, не особо переживающий за внезапную встречу с тем же самым кабаном в "тесном" пространстве растущих растений.

Большинство же селян опасаются повстречать дикую свинью, когда сами идут на дело.
Это чисто психологический момент, когда один и тот же фактор производит разные эффекты на человека, если одинаковое событие наступает в не просматриваемых зарослях или на более-менее чистой площадке. Неизвестность и пусть даже чисто теоретическая "внезапность" во многих случаях давят на людей сильнее, чем реальность.
Селяне переживают, чтобы когда они присваивают чужой урожай, не дай Бог вблизи не фыркнул или не затрещал кабан, который будет рядом, но которого им не будет видно.
Если же такое случится и счастливый момент близкой встречи человека и кабана произойдёт, то побросают и мешки, и велосипеды...
Потом ещё и из шаровар вытряхивать придётся.

А когда рядом ничего высокого не растёт, хоть сколько-то пространства вокруг можно просмотреть с фонариком - тогда на душе у крадуна тихо и спокойно, и трудится он в этом случае без излишних треволнений.

Danilov 20-04-2018 15:26

quote:
Можно на стульчик сесть, можно на ногах промаяться, а можно и засидочку мобильную замастырить:

Я замастырил засидочку типа Вашей мобильной, но принцип другой. Из набора жердей дома собирается мини-вышка. Жерди связываются саморезами или термолентой. Отлаженная конструкция разбирается, транспортируется в нужное место и лежит в бурьяне в виде кучи палок. В урочный вечер пришел на место с шуруповертом или с газовой горелкой, собрал за минут 20, посидел ночку и перед уходом разобрал.
click for enlarge 854 X 480 929.4 Kb
Картинка не моя, просто для примера.
Zmeelov 20-04-2018 18:01

quote:
Из набора жердей дома собирается мини-вышка. Жерди связываются саморезами или термолентой. Отлаженная конструкция разбирается, транспортируется в нужное место и лежит в бурьяне в виде кучи палок.

Отличное решение - пять баллов!
На сезон должно хватить - а на каждый следующий недолго и новую мини-вышку из жердей сварганить; и не одну.

Мы тоже, дабы не утруждать себя лишний раз - хранили многие свои засидки прямо в лесу.
Терновые кусты, или густые шиповники - само то для передержки снастей.

Вот такая складная засидочка могла подолгу квартировать в чащобе, никакие погодные невзгоды ей не страшны.
Поворотный стакан от души запыжован солидолом, посему и скрипов никаких не добавлялось от лесного хранения, когда охотник крутится на 360:


click for enlarge 1014 X 723 105.8 Kb

Или вот такая, из серии "подними себя под небеса сам" - эта могла по полгода мокнуть и продуваться ветрами. И хоть бы хны.
Поролоновое седалище разок мыши полностью погрызли и гнездо там свили - ну так это нам не ущерб.
Лишь бы шнурки и тросик были целы, а остальное не подвержено практически никаким воздействиям:

click for enlarge 969 X 768 181.9 Kb

click for enlarge 1024 X 740 171.8 Kb

Danilov 21-04-2018 10:26

quote:
хранили многие свои засидки прямо в лесу. Терновые кусты, или густые шиповники - само то для передержки снастей.

Я "храню" прямо посреди поля 500х500. Поле травяное, не косится, обзор во все стороны отличный.
Zmeelov 21-04-2018 11:30

quote:
Я "храню" прямо посреди поля 500х500. Поле травяное, не косится, обзор во все стороны отличный.

Мы с корешами ныкаем "крупные" засидки исключительно из-за того, что гниловатый народец стал сильно падким на изделия из чёрных и цветных металлов - готовы всё в подряд снести в деревенский чермет (в скупку). И если приблуда сбацана из алюминия - то ноги ей приделают обязательно, не взирая на высокую вероятность отхватить по лицу.
Жалко не столько материальных утрат от кражи, сколько своего труда, времени и усилий, которые уходят, пока придумываешь и разрабатываешь каждое своё новое изделие.

Такие вот прибамбасы можно оставлять прямо на стволе, где высота крепления метров 10 - их можно снять разве что спилив весь дрючек, а это уже некое палево для крадунов.

click for enlarge 900 X 667 101.4 Kb

Сам я всегда охочусь с земли и только с земли, усевшись под кустик или примостившись под деревом.
А вот периодические напарники любят зависнуть где-нибудь под самой макушкой. Разногласий по этому поводу у нас нет - каждому своё .


Если охота подразумевает чистый экспромт - тогда в дело идут всякие мини-засидки.
Эти нехитрые устройства всегда таскаются с собой, благо габариты и вес позволяют не замечать такую ношу, болтающуюся где-то за спиной, на рюкзаке.

click for enlarge 840 X 607 86.9 Kb

click for enlarge 769 X 530 97.4 Kb

click for enlarge 734 X 522 84.5 Kb

Для каждой задачи есть свои решения.
В идеале таких решений должно быть всегда несколько - тогда всё становится гораздо интересней .

Сергей0908 29-04-2018 21:09

Да конечно седлушки хорошие иметь не плохо но есть места где не залезть на ней, и тогда приходится мудрить конечно. Так как один уже зае... меня уже и выше поднял засидку и ветра нет и не фига не подходит метров до 100 почти похоркает и уходит, как меня нет без проблем приходит. Начал кормить кукурузкой 5 литровая бадейка насыпаешь кукурузы чуть не до верха и заливаешь расолом из под селёдке, в больших магазинах всегда есть с радостью отдадут, очень хорошо идёт после зимы тем более, ямку делаешь по уже и по глубже что-бы повозился чуток и вам дал время приготовится не спеша, а початки фигня бывает хапнет и в кусты, пожрёт и опять лезет так и на курок не успеешь нажать. И как писалось выше рядом где вода есть вообще хорошо работает. Но этот вышел к воде и я не стал его трогать увидев его \ Жалко Себя Стало \ был на земле в косогорчике и деревья слабоватые возле воды, вот опять мудрю другую верфь. Так что после пьяного расола \солёного\ на воду идёт не с такой опаской как на кармёжку. Видел больших но этот по возрасту как я наверно, вот и приходится мудрить как съесть его без ущерба для организма!
Zmeelov 30-04-2018 11:43

quote:
Да конечно седлушки хорошие иметь не плохо но есть места где не залезть на ней, и тогда приходится мудрить конечно.

Что-то я таких мест, исходя из своего небольшого охотничьего опыта, и не припомню вовсе.
Вообще слабо представляю себе ситуацию, чтобы охотник не смог установить где-либо засидку - такого не бывает, ИМХО.


** Подвесные засидки требуют высоких деревьев - так ведь и применяются они или в тёмнолесье более-менее светлом (без густого и сплошного подлеска), или чаще всего на краю массива, по выходу из леса на широкий луг или на поле.
Там, как правило, первый рядок низкий и представлен кустарником - вот над ним и зависает любитель свежей дичины.

Каждый раз для удобства обзора надо немного заниматься кронированием, без этого никак.
Зато потом красота: мешает заходящее Солнышко - сменил высоту (поднялся или опустился); слепит взошедшая Луна - тоже самое, уходишь в тень; зашел зверь за перекат неровной местности - охотник поднялся к самому полиспасту и чуток "заглянул" за горизонт.


click for enlarge 900 X 675 92.9 Kb

click for enlarge 889 X 617 88.9 Kb

click for enlarge 1024 X 761 135.4 Kb

** Все виды навесных засидок, а их в охотничьем арсенале у по-настоящему увлекающихся охотой людей - великое множество, так же устанавливаются всегда и везде.
Само собой, что при этом подразумевается наличие хотя бы тонюсенького деревца - а дальше дело техники.

Можно сидеть спиной к стволу, можно лицом, зависит это от "модели" той засидки, которую сам себе сделал охотник.
И никогда никакие изгибы ствола, наличие толстых веток, не служат препятствием для установки засидки, если охотник выбрал конкретное дерево, рядом с которым по его разумению сегодня пройдут звери.

Если дерево "сложное" и неудобное в плане залезания на него: поработал накануне болгаркой, наждаком и сваркой чуть-чуть, и уже готовы когти, которые позволят забраться на любое, на АБСОЛЮТНО любое дерево.
И уже там, на верхотуре можно орудовать как душе угодно:

click for enlarge 1024 X 768 119.8 Kb

click for enlarge 1024 X 768 125.6 Kb

click for enlarge 1024 X 768 170.5 Kb

click for enlarge 1024 X 768 165.6 Kb

Будучи где-то высоко, на приемлемом для себя уровне, охотник ставит засидку.
Естественно учитывается приоритетное направление, с которого должен бы показаться ожидаемый зверь.
В соответствии с этим выбирается точка установки на той конкретной стороне ствола дерева, которая устраивает охотника (под правую или левую руку, т.к. среди нас бывают правши и левши ).
В общем, всё не замысловато:

click for enlarge 448 X 336 65.3 Kb

click for enlarge 900 X 675 80.3 Kb

click for enlarge 900 X 675 81.5 Kb


Ну, или так:

click for enlarge 900 X 630 93.2 Kb

click for enlarge 900 X 675 79.7 Kb

Можно в густых ветвях устроиться - тоже вполне нормально:

click for enlarge 1024 X 768 103.7 Kb

click for enlarge 1024 X 768 174.4 Kb

click for enlarge 900 X 670 103.9 Kb

Во всех случаях, всегда, без исключений, основное - это умение определить: где сегодня будет ход зверя.
Остальное - это уже всё менее важно, и куда как менее интересно.

** В случае с мобильной засидкой, которая располагается на земле - в принципе, практически полная аналогия со всем вышесказанным.


Установить её можно так же всегда и везде.
Любая пересечёнка, любые кусты, наклонный лог или склон любой крутизны - это её стихия.
Там где нет деревьев: кусты, камыши, подлесок тонкий, подсолнухи и кукуруза - всё сгодится.

Сиди себе, крутись во все стороны, зырь куда угодно.

Для примера, установка в кустах:


click for enlarge 1024 X 759 100.6 Kb

А тут засидка стоит на очень крутом спуске.
Для удобства две упорные лапы были укорочены (выкинуты вторые колена), и уже "разлётом" этих лап всегда можно найти максимально устойчивое положение и полную, идеальную "горизонталь" для поворотного кресла, на котором и восседает охотник:

click for enlarge 1024 X 756 117.0 Kb

Здесь засидка стоит НАД ручьем. Т.е. водичка весело журчит прямо под верзохой у созерцающего охотника.
Зверьки, бродящие по неглубокой водичке, могут забрести под самую засидку, хоть седлай их верхом .

Ну, и склоны-спуски так же как на ладони - наблюдай сколько влезет; ни один зверёк не проскользнёт :


click for enlarge 900 X 669 93.9 Kb

click for enlarge 1024 X 768 173.7 Kb

В общем, засидками обыгрываются практически любые встречающиеся в лесу ситуации.

P.S. Но путёвая охота с земли, когда ты стоишь глаза в глаза с пришедшим к тебе непуганым зверем, безусловно, стоит на три порядка выше всяких засидок, и уж тем более всяких стационарных вышек, детсадовских загонов и бесцельных шляний "на авось".


Сергей0908 30-04-2018 21:25

Уважаемый вы как-то наверно не поняли меня, я не новичок в этом деле и подходы где как сделать. Только живу в такой местности где кустарника и мелкого грабейника много а вот деревьев больших маловато да и если вы специалист вы должны знать что в косогоре и в балке не построишь и не залезешь высоко, так как по балке вечером начинает тянуть ветерок тёплый сверху в балку тянет, а у меня местность такая что либо верх скалы либо балка. Вот и приходится мудрить, в том месте где естественно он движется \ на проходах\. Молодняк да я за него и не виду разговор, а вот когда такой килограмм на 300 он обойдёт тебя несколько раз на расстоянии и при малейшём шорохе или постороннем запахе он не приблизится, так же и когда местность изменяешь тоже боится. Где кабана много может так и можно заседать, а вот у меня так не получится. Так что добыть на 50 кг это мясо, а вот килограмм на 200 это уже Интересно. Чуть позже скину свои сиделки. Ни все конечно. С. УВ. Сергей.
calibr45-70 30-04-2018 21:43

А с силового багажника джипа на поле никто не пробовал.
Zmeelov 02-05-2018 17:07

quote:
Где кабана много может так и можно заседать

Слышал эти, или аналогичные, слова много раз, в самых разных местах, от разных ребят.
Засада, это скрытное ожидание - и не важно, на высоте ли это происходит, или на земле (сидя, стоя или лёжа).
Зверь, как вид - всегда один, и поведение его, как и пристрастия одинаковы, где бы то ни было: "...от тайги, до британских морей".
Кабан проявит схожую реакцию на, скажем: белокрыльник, анис, борщевик, черемшу и т.д. - лишь бы они присутствовали в местной флоре. А где это будет происходить, в плане географии - дело десятое.
Ко всему можно приспособиться.

Бывает, что такой кабан имеет проседь, или седой лоб, или верхняя часть рыла с "белой" полоской. Но на вкусовых качествах мяса это никак не сказывается .


quote:
Так что добыть на 50 кг это мясо, а вот килограмм на 200 это уже Интересно.

А в чем принципиальная разница? - Разве что в габаритах клиента.
Так и среди людишек не часто рождаются особи валуевской или карелинской стати.
В южных регионах, по моим прикидкам, один такой румынский кабан приходится где-то на 60-70 голов своих взрослых сородичей; на северах их поменьше будет (всё это сугубо субъективно).
Крайние сезонов пять подобныхх переростков пропускаю и не трогаю - возни в одну харю слишком много.

Разве что свечу фонариком в упор.
Риска для охотника ноль, так хоть в секачиный малиново-красный светящийся глаз посмотреть; крупный свин менее подвижный и позволяет себя отлично разглядеть.

Иногда, весьма редко, и свиней-самок схожих размеров удаётся поддежурить, сидя у комля или под кустом. До трёх центнеров они конечно не дотягивают, но за два уходят уверенно. Если такая кобла ещё сохраняет фертильность - то интересно выглядит в профиль, необычно. Таких свиней куда меньше приходилось наблюдать, чем крупных самцов, считанные разы.


Сергей0908 02-05-2018 20:06

Ну когда охотишься в свинарнике то там без разницы, можно и выбрать а когда 1-3 кабана на большой район да и местность не позволяет. И гоняют его как собаку бешенную. Если только сесть на дороге на вашей седлухе и ждать кто раньше прейдёт, кабан или скорей всего егерь. Но не могу скидывать фотки дочь этим занимается, но скину. Да вы батенька сказочник рассматривать большого кабана да ещё в упор ночью, просто бред да он большой прёт так через кусты что вы и испугаться не успеете как он вас схавает, особенно свинья хорошая. Я в кустах своих двух собак клятых потерял в этом году, благо погнался за сукой молодой успел отскочить за дерево и зад перебил ему, так вот я не сказочник. Сказки я люблю слушать но я вышел из этого возраста!
Сергей0908 02-05-2018 21:48


click for enlarge 960 X 1280 187.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 183.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 178.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 176.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 171.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 197.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 166.2 Kb
Сергей0908 02-05-2018 21:54

Вот так я маскирую их днём не видно, если только на 5 метров подойдёте. И моя местность. Это не Москва, где всё видно с высоты птичьего полёта!
гелани 03-05-2018 07:58

Я, конечно, в плане опыта не Змеелов, только учусь, однако и ко мне подходили практически в упор, чет не съели. Если кабан не на адреналине, то, имхо, он стремится свалить, но никак не нападать. Подошел, нанюхал, возмутился моему присутствию и ходу
Danilov 03-05-2018 11:31

Добавлю экзотики. Абсолютно стационарная засидка. Сколько потрачено сил на доставку, подъем, монтаж.. Все в одного Специально когти купил. Уж очень место хорошее..

click for enlarge 960 X 1280 133.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 191.0 Kb

гелани 03-05-2018 13:13

5баллов!
Илья екат96 03-05-2018 13:21

quote:
Originally posted by Danilov:

Danilov



Отлично. Там бы еще полюшку распахать под горошек и сказка будет.
Danilov 03-05-2018 15:14

quote:
Отлично. Там бы еще полюшку распахать под горошек и сказка будет.

Это заболоченная пойма речки. К осени от лося только уши видны.
Zmeelov 03-05-2018 15:31

quote:
Ну когда охотишься в свинарнике то там без разницы, можно и выбрать а когда 1-3 кабана на большой район да и местность не позволяет. И гоняют его как собаку бешенную.

Так всегда говорят, когда предмет увлечения даже поверхностно не знают.
Обычно винят товарища-напарника, если таковой есть - шумит, дескать; или запах даёт; или ёрзает; или ещё что. В себе мало кто причину видит, ищут виноватого на стороне.
Это вечная песня и нытьё у определённой категории.


quote:
Да вы батенька сказочник рассматривать большого кабана да ещё в упор ночью, просто бред да он большой прёт так через кусты что вы и испугаться не успеете как он вас схавает, особенно свинья хорошая.

Даже не знаю что и ответить, чтобы в бан не отправится.
Как ни стараюсь, не получается примитивизировать своё сознание, чтобы буркнуть что-то на том же уровне.

Кабан...схавает... - Это пипец!
Словленный в ночи непуганый кабан вот так вот смотрит, стоя в свете фонарика - и пока что ещё никого, никогда и нигде не схавал.


350 x 236

Чаще он делает одно-два судорожных движения своим "передним мостом", становится в профиль к охотнику и тогда семафорит одним глазом - такой столбняк у непуганого животного может длиться несколько секунд.
Если его погнать при этом резко, с шумом и криком - может начать срать прямо на ходу (от излишней отваги, наверное ).

Zmeelov 03-05-2018 15:34

quote:
Вот так я маскирую их днём не видно, если только на 5 метров подойдёте.

Когда мы с ребятами ещё совсем ничего не петрали в охоте как таковой, а всего лишь умели добывать зверя - тоже упражнялись в подобной элементарщине.
Сейчас уже самому перед собой стыдно, что сколько-то лет жизни потрачены на подобные недоразвитые упражнения.

Обычно это что-то типа такого:


click for enlarge 866 X 662 82.0 Kb

click for enlarge 883 X 659 90.4 Kb

click for enlarge 900 X 665 93.7 Kb

Свежие и бросающиеся в глаза торцы обязательно зачерняли, дабы зверь в темноте не срисовал белёсые пятна спилов - а это случалось.
В нынешнее время в ход шли бы баллончики: чвырк-чвырк, и готово .

А в прошлом веке, когда мы только ещё постигали самые-самые первые азы охоты, чернилось всё земелькой, и нормально было:

click for enlarge 1024 X 751 131.7 Kb

click for enlarge 1024 X 722 117.3 Kb

Со временем процесс обустройства подобных трёхкопеечных засидок был усовершенствован.

В качестве ступенек использовались нарезанные 25-ти сантиметровые куски алюминиевых трубок.
На это дело переводили всякие старые раскладушки, туристические кресла и шезлонги (всё - made in USSR) и школьные лыжные палки.

Всё просто: пришел днём, в соответствии с обстановкой выбрал место, забил в ствол намеченного дерева с десяток тонкостенных трубок, свил себе на высоте "воронье гнездо" - и готово!
По оконцовке "ступеньки" покрываются тёмной автоэмалью.

click for enlarge 900 X 656 81.4 Kb

click for enlarge 900 X 675 75.9 Kb

Но это всё не то, что делает процесс добычи зверя настоящей охотой.
Примитив он и есть примитив - в любой сфере, не только в лесу.
Правильная охота, это: ты, лес и зверь. Всё!

P.S. Прошу прощения за херовые картинки - форум стал чуждым к хорошим фотографиям.
Все исходники нормального, достойного качества; при заливке их уродует ганзовский движок.

Zmeelov 03-05-2018 15:47

quote:
Если кабан не на адреналине, то, имхо, он стремится свалить, но никак не нападать. Подошел, нанюхал, возмутился моему присутствию и ходу

Естественно! Только так, и никак иначе.
Никогда сам по себе кабан не нападёт - НИ-КО-ГДА.

Если его спровоцировать и нашугать, причинить боль и тем более ранить - тогда да, может кинуться. Ну так любой зверёк, которому устроили "пыточную" постарается продать свою жизнь подороже. Бывало, и подранки зайцев прыгали навстречу - успевай увернуться.

Свинья с выводком может атаку изобразить, и то, если полосатик какой голосит шибко, запутавшись где-нибудь в былиннике за спиной у туриста. Но это скорее ритуал, чем реальная угроза - наскочит, холку вздыбит, боком встанет, и затем сама тикает. Второй попытки наскока в реальности не наблюдал ни разу.

Мне из физии кровь пускали только птицы хищные; чисто инстинктивно это делали, а не по умыслу.
Ну, конечно же гадюки цапали за руки, так это нормально - так же пасечников пчёлы жалят; чисто рабочие моменты, неизбежные, фактически неминуемые штрихи выбранной профессии.

Из лесных зверей наибольшую агрессию, с которой приходилось сталкиваться, проявляют лоси, как это ни странно.
Вроде и зверь не сильно проворный, колченогий и т.п. , а когда ускоряется, то скачет и маневрирует не хуже косули или антилопы.
Когда летит напролом, смотрит при этом, не отводя глаз, валежины и тонюсенькие деревца трощит - это вызывает приятный холодок и восторг в душе у охотника.
Был сезон в 15-м или 16-м году, когда на меня наскакивали лоси раза четыре или пять. А в 17-м году - ни разу, хотя я поймал их в прошедшем сезоне весьма и весьма не мало, всех возрастов и обоих полов.
Судя по всему - причина лосиной нервозности и злости была в качестве (в составе купажа) моего подманивания.
Видимо при ваблении применял какое-то вещество, при улавливании которого лось и начинал сердится; т.е. так или иначе - сам спровоцировал подобное поведение, а к животным никаких претензий нет и быть не может.

Сергей0908 03-05-2018 21:44

Я чото недогоняю я вам об одном вы косите про другое!!! Естественно он больше всего боится человека и при виде его или учует на ноги становится. А вы погоняйте хорошего с собаками да и если цепанёте не удачно то я посмотрю как вы будете оставлять после себя след если вообще оставите? Я не кого не поддеваю и просто пишу что было.
Леший 95 04-05-2018 09:57

quote:
Изначально написано BGH:
Я что-то не понял задачу))) Имхо кроме загонов или нагонов тактика остальных охот не зависит от того, в одиночку или нет. Если метод засад не интересует в принципе, то остаётся по сути только подход в лесу, а этим , кроме уважаемого Zmeelov, никто и не занимается, насколько я знаю


Я занимаюсь но пока безрезультатно))

Zmeelov 04-05-2018 11:35

quote:
Изначально написано Сергей0908:
Я чото недогоняю я вам об одном вы косите про другое!!!
А вы погоняйте хорошего с собаками да и если цепанёте не удачно то я посмотрю как вы будете оставлять после себя след если вообще оставите?

А разве не наоборот? - Это Вы в теме про охоту на кабана В ОДНОГО (т.е. исключительно самостоятельно) притягиваете зачем-то собак.
Тут речь идёт про то, что охотник САМ себе обеспечивает результат, без загонщиков, без поводырей, и тем более без собак. Т.е. облегчённые и упрощённые виды охот тут не муссируются.

В первом случае охотник ВСЁ делает самостоятельно, что подразумевает значительный объём знаний, умений и навыков.
При втором раскладе охотится ТОЛЬКО собака, а охотник выступает в роли пристяжного, от которого практически ничего не зависит.

И зачем тянуть "второе" в "первое"?
Это два совершенно разных процесса, при всей их кажущейся схожести.


Danilov 04-05-2018 13:48

quote:
В первом случае охотник ВСЁ делает самостоятельно, что подразумевает значительный объём знаний, умений и навыков.
При втором раскладе охотится ТОЛЬКО собака, а охотник выступает в роли пристяжного, от которого практически ничего не зависит.


Ну тут ТС действительно не оговорил собак. Но если охотник один, то, думаю, собаки не противоречат теме. У меня есть знакомый, говорит, что стрелять ему уже не интересно. Из-под собак ножом режет, никаких загонов. Но воспитать таких собак не проще, чем составить заветный рецепт запаховой приманки.
Тропик 04-05-2018 18:57

quote:
Изначально написано Zmeelov:

А разве не наоборот? - Это Вы в теме про охоту на кабана [b] В ОДНОГО (т.е. исключительно самостоятельно) притягиваете зачем-то собак.
Тут речь идёт про то, что охотник САМ себе обеспечивает результат, без загонщиков, без поводырей, и тем более без собак. Т.е. облегчённые и упрощённые виды охот тут не муссируются.

В первом случае охотник ВСЁ делает самостоятельно, что подразумевает значительный объём знаний, умений и навыков.
При втором раскладе охотится ТОЛЬКО собака, а охотник выступает в роли пристяжного, от которого практически ничего не зависит.

И зачем тянуть "второе" в "первое"?
Это два совершенно разных процесса, при всей их кажущейся схожести.

[/B]


совершенно верное понимание темы.

Andrew31 07-05-2018 08:13

Вот терпеть не могу таких людей. Есть тема, люди рассказывают как и что, неспешно делятся опытом, все прекрасно... Тут бац- приходит какой нибудь нервный и бла-бла-бла- все не так, "да ты хоть раз кабана то видел..", "да ты мне не рассказывай...".
По-настоящему опытный охотник, и воспитанный человек, излагает свою мысль спокойно, доходчиво, и без всяких "косите", "схавает"...
Че нервничать то?
Zmeelov 09-05-2018 09:15

Есть ещё целый "класс" простейших, импровизированных и быстро сооружаемых засидок, полностью состоящих из подножного растительно-веточного материала; чем-то напоминающих гусиный скрадок.

Они располагаются на земле, что многими охотниками воспринимается как жирный минус - лично мне так не кажется. С их помощью и мной, и моими корешами добывались практически любые виды животных, многократно, в приличных количествах.
При соблюдении простейших и элементарных правил, подобные точки засад на сто процентов выполняют свою роль.

В них, как и во всех остальных видах засадных охот - во главе стоит выбор места, конкретной точки, где должен появится зверь (или по "естественным, природным" причинам , или же простимулированный самим охотником).

Ранее уже в какой-то теме касался этих нехитрых засидок, ещё раз повторюсь и тут - пусть уж будет в одном месте собран самый разный, объединённый опыт многих охотников.

Короче, вот чисто для примера берем точку, где на закате имеет смысл ждать диких свиней в их перемещениях с дневных лёжек на кормяки: луга, перелески, широкие безлесные распадки, приболоченные низинки, с/х поля и т.д.
Если дело происходит в лесу, то лучше всего "прилепиться" к какому-нибудь не сильно большому и не очень раскидистому кусту или к дереву:

click for enlarge 1024 X 768 106.4 Kb

Затем ногой убирается (отфутболивается ) весь шуршащий, верхний слой дернины.
Делается это (в случае с деревом) вкруговую, шириной такой, чтобы было удобно охотнику вошкаться во время охоты, не создавая лишний демаскирующий шорох.

Я обычно откидываю издающую звуки прошлогоднюю листву на полторы-две ширины от размера своей обуви, это даёт возможность максимально тихого перемещения как приставным шагом, так и обычным, осторожным:



click for enlarge 1024 X 768 100.5 Kb

Zmeelov 09-05-2018 09:19

Следующее - это обустройство изгороди-стенки из той растительности, которая имеется под рукой, и которая привычна зверю в конкретных угодьях в конкретном месте (т.е., желательно, преобладающая).
Чаще всего, если это лес, то используют густые ветки лиственных деревьев или лапы ёлок.

На широких и безлесных травяных лугах иногда могу принести с собой заранее припасённую небольшую охапку ивовых прутьев с листвой (больше это касается охоты на косулю и лося, чем на кабана), которыми обтыкиваю место своего вечерне-ночного сидения.
Итак, делается зелёная стенка по внешнему краю расчищенной дорожки:

click for enlarge 1024 X 768 109.3 Kb

click for enlarge 1024 X 768 108.4 Kb

Тут кроется главный нюанс всех подобных засидок: лист всегда должен быть повёрнут своей глянцевой, внешней стороной к зверю + он должен быть относительно свежим и не пожухлым (это если дело происходит летом или в начале осени).
Если листы, даже частично, будут обращены к взору животных своей тыльной стороной, где нет воскового налёта - потенциальный трофей моментально их срисует в свете Луны или звёзд, может насторожиться и обойти это место стороной не приближаясь.

То же самое следует учитывать тогда, когда охотник улучшает себе возможный прострел в густяках и убирает мешающие этому ветки.
Когда в подобных случаях ветки обламывают, не лишним будет следить, чтобы не тянулось и не сдиралось лыко - иначе образуются белые "стрелки", на которые зверь иногда (не каждый раз) так же негативно реагирует.

Вот несколько картинок как бы изнутри засидки:

click for enlarge 1024 X 768 98.9 Kb

click for enlarge 1024 X 768 110.3 Kb

click for enlarge 1024 X 768 104.0 Kb

Хитрого ничего - бери и делай .

Чаще всего такие засидки используются один-два раза подряд.
Если желаемый результат охоты не достигнут по какой-то причине, то не составляет особого труда подновить укрытие.

Zmeelov 09-05-2018 09:29

На кукурузном поле, с его края, всё делается абсолютно аналогично.
Легко выдёргиваются растения из первого, крайнего рядка, чтобы освободить охотнику место под его ночное бдение.

В ход идут эти же выдернутые кукурузные стебли с ниспадающими, широкими листьями, создающими отличную и естественную маскировку - только перед их установкой в грунт надо не забывать обрывать качаны.
Срезать стебли (отделять корни) ножиком лучше под острым углом, так будет проще потом втыкать их в землю.

Общую высоту "изгороди" следует делать примерно такой, чтобы охотнику было удобно смотреть на пространство перед собой, сидя на стульчике; т.е. это примерный уровень глаз.
Вот, собственно, и вся премудрость.

==
С камышовыми зарослями, вернее с их закраинами примерно всё то же самое.

Да и с подсолнуховыми полями различий нет - предварительно лишь головки срезаются, тем самым максимально облегчая стебель.

Только надо учитывать, что в период, когда свинота начинает грабить кукурузу и подсолнухи - у этих культур уже подсыхает листва, становится лёгкой и от этого чувствует любое, даже не уловимое, движение воздуха. А значит, из-за своей приличной парусности даже при практически штилевой погоде будет шелестеть, забивая охотнику слух.

Иногда, с непривычки и от излишней мнимости (наслушавшись бредовых сказок типа: "кабан может напасть"), от этого частого шороха и шелеста начинающему охотнику становится неуютно - это легко перебарывается частой практикой.

=
P.S. Тыльная и лицевая стороны листьев, висящих в воздухе (лежащие на воде - другая история) играет не малую роль и в охоте.
Вернее не так - напрямую транспирация и газообмен не так важны. Важно выделение некоторыми растениями эфирных масел.
Если порыться в этом вопросе, то можно кое-какую пользу поиметь, особенно в кабаньей охоте.

снег56 10-05-2018 14:49

На счет нападения кабана внесу свои ровно пять копеек. Ссылаясь на не очень большой, но свой опыт, скажу, что никогда не боялся и не сталкивался с агрессией кабана кроме случаев его ранения. Если только по неосторожности могут затоптать, но никак не умышленно. Идентифицировав любой предмет как подорзительной - уходят или обходят стороной, в зависимости от ситуации. Свиньи - другие дело. Не единожды спугивал свинью, которая уходила, а ее полосатики потом лезли под ноги. Ни разу,вопреки байкам, свинья не возвращалась для защиты потомства. Вместе с тем, было пару случаев, когда свинья "на сносях" застигнутая в расчищенном логове предпринимала неоднократные попытки "атаковать". Останавливалась буквальное в метре. Потом отходила метров на 15-20 и опять начинала разгон в сторону супостата. Атаки повторяла по нескольку раз.Я оставался неподвижным. Не могу сказать чем закончились бы общение с ней если сделать попытку убежать. Есть предположение, что могла продолжить преследование со всеми вытекающими. Проверять желания не возникало. После плавного отхода приходилось возвращаться к месту логова через 3-4 часа. Свинья оставалась в том же месте. Никаких признаков ранения или других повреждений не ней не было видно. Да и сезон не охотничий. Соски здоровенные, поросят рядом не было.
Andrew31 11-05-2018 19:55

Так и есть. Зверь, любой, уже давно понял кто такой человек, и нападение на двуногого конечно возможно, но для этого должно быть совпадение как минимум двух факторов: прежде всего отсутствие другого пути отступления у зверя, кроме как "на человека", и личная неосторожность охотника, подошедшего к зверю, особенно раненому слишком близко.
Немножко отступлю от "кабаньей" темы:
Прожив 26 лет "на северах", там же начинав охотиться, очень часто в разговорах о другом "знаменитом" животном, о медведе, слышу: "да как так, он же нападает, а если медведицу встретишь с медвежатами- тебе вобще хана..." От этого меня уже воротит... Еще когда пацаном 12-13-14 лет ходил в тайгу, да не на один день, да без оружия, либо с "мелкашкой" (рябчика в котелок добыть, тайменя на блесну взятого у берега угомонить), отец и дед учили- "НЕ ТРОГАЙ ЗВЕРЯ, И ОН ТЕБЯ НЕ ТРОНЕТ". Конечно, бывает зимой/весной шатун, бывает и подранок, все бывает, но: в нормальной обстановке, не раненый зверь от нечего делать не будет нападать, а медведица с медвежатами (и свинья с поросятами), наделенные от природы слухом/нюхом более острым, чем человек, постараются увести потомство от человека, а не нападать на него- ей делать больше нечего. Ну, конечно, если не лезть к детенышу за хвост подергать..
Змей 26 12-05-2018 17:43

По всей видимости у Змеелова очень богатые дичью места, но с таких засидок на земле практически невозможно взять зверя в наших краях, только со 2-го этажа))
Andrew31 12-05-2018 17:57

[QUOTE]Originally posted by Змей 26:

По всей видимости у Змеелова очень богатые дичью места, но с таких засидок на земле практически невозможно взять зверя в наших краях, только со 2-го этажа))

[/QUOTE Пересекался с курскими охотниками, так вот они говорили мне, что с земли несколько лет уже не стреляют- только с дерева. Интересно, почему?
Змей 26 13-05-2018 15:25

Интересно, почему?

Да потому, что не учует свинота, а так ветер крутнул... и сиди хоть засидись.
по методу Змеелова можно охотиться только далеко в тайге, где свинота бледнолицего не видела, и её там море)) а где постоянно на пиз..ях, пустое занятие с земли, как не садись с подветра всегда зайдёт.

Andrew31 13-05-2018 17:03

Не, не соглашусь. В моих краях успешно добывается кабан и с земли, и с подхода, и с дерева. Мне нравится ночной подход, и чаще всего в одного. А нашуган он так, что мама не горюй. А при засидке на дереве тоже велика вероятность что зачуят, воздух то и вверх и вниз движется.
Zmeelov 13-05-2018 18:56

quote:
По всей видимости у Змеелова очень богатые дичью места

Ваши бы слова про богатые дичью места, да Богу бы в уши .
В реальности всё прозаичнее.

quote:
по методу Змеелова можно охотиться только далеко в тайге, где свинота бледнолицего не видела, и её там море)) а где постоянно на пиз..ях, пустое занятие


Всё с точностью до наоборот.
ИМХО .

В местах, основательно тронутых цивилизацией, добыча ЛЮБОГО зверя происходит проще, чем в регионах, где антропогенная нагрузка стремится к минимальным значениям.

Скажем, в Подмосковье взять кабана намного проще, чем где-нибудь на Алтае или в Забайкалье.
И там и там это реально, что и делается умельцами и любителями на регулярной основе.
И там и там зверь одинаковый по своей сути.
И там и там у него АБСОЛЮТНО идентичные органы, отвечающие за восприятие окружающей обстановки.
И там и там у этого вида животных способность воспринимать внешние раздражители и "тонкая настройка" на них - всё это одинаково.

И, тем не менее, разница есть, и она говорит в однозначную "пользу" охотников из густонаселённых краёв. Им легче поддежурить кабана.

Andrew31 16-05-2018 21:46

Логично. В пользу этого говорит и тот факт, что в относительно плотно заселенной местности кабан сильно не пугается машин. Чем часто и пользуются "фарщики"-браконьеры.
снег56 17-05-2018 11:11

Не совсем так. В любой местности, где фарщики шакалят, зверь выход из леса через дороги осуществляет бешенным галопом, останавливается и начинается кормиться только вне зоны обстрела со стороны дороги. При появлении звука двигателя нервно сваливает в лес или глубже в поле. Неоднократно такие картины наблюдал и материл "ездоков" за несостоявшиеся фотографии зверя. Зверь не намного глупее нас с вами, а скорее даже умнее будет. Обстреляли один раз с машины не конкретную особь, а табун - стоять больше не будут. Увидели поросята или табун "сваливающую" реакцию доминирующей свинью на технику или другое явление, даже если не было гонок или стрельбы -
такая модель поведения привилась им если не навсегда, то надолго. Они ее воспринимаю как единственно допустимую. Вот если машины по угодьям ездят, а фарщиков нет как класса (но это фантастика или исключение), зверю на машины будет насрать. Но это станет для него правилом, скорее всего, только через пару поколений.
Danilov 17-05-2018 12:35

Вчера примерно такой штукой за час перепахал 5 соток и посадил мешок овса. Точнее, сначала раскидал, а потом этим рыхлителем прикопал. Глубоко то не надо - лишь бы птицы не расклевали.
click for enlarge 600 X 800 117.9 Kb
Zmeelov 17-05-2018 15:19

quote:
Точнее, сначала раскидал, а потом этим рыхлителем прикопал. Глубоко то не надо - лишь бы птицы не расклевали.

Похвальное дело, нужное.

-Чуть лучше бы было, если бы вначале вот этим орудием децл взрыхлили бы почву.
-Затем, как "Сеятель" с реверса одной известной монетки, вручную раскидать семена.
-Потом УАЗиком или квадриком потаскать за собой волокушу, сделанную тут же из любой подходящей колоды.

Последняя операция заменяет собой полноценное прикатывание - виды на урожай будут неплохие; тем более дожди намечаются.

Danilov 17-05-2018 15:51

quote:
Изначально написано Zmeelov:

Похвальное дело, нужное.

-Чуть лучше бы было, если бы вначале вот этим орудием децл взрыхлили бы почву.
-Затем, как "Сеятель" с реверса одной известной монетки, вручную раскидать семена.
-Потом Уазиком или квадриком потаскать за собой волокушу, сделанную тут же из любой подходящей колоды.

Последняя операция заменяет собой полноценное прикатывание - виды на урожай будут неплохие; тем более дожди намечаются.


Туда и пешком то не пройдешь, не то что на уазике

Zmeelov 17-05-2018 16:06

quote:
Туда и пешком то не пройдешь, не то что на уазике

Тогда понятно - и так сделано 100 из 100.

Zmeelov 17-05-2018 16:58

Любую ситуацию со зверем надо понимать, вникать в её суть максимально глубоко (поверхностный подход - пусть это будет для егерей и охотоведов), и играть со зверем на противоходе, так сказать на его условиях и на его "поляне".
Тогда многое может получиться.

Не буду про автотехнику рассуждать, времени лишнего нет.

Комрад снег56 прав - зверь может за один раз выработать негативную реакцию на какой-либо внешний раздражитель, и затем вести себя таким образом, который соответствует его собственному (даже одноразовому) опыту.

=

Вот типичная ситуация - свинота боится ИК-подсветки.
Во многих местах кабаны, получившие сильный испуг или боль (или за один раз то и то) моментально смываются, как только охотник включает подсветку на своём прицеле или приборе.
Это уже устойчивый приобретённый рефлекс: только засветилось в темноте в ближнем инфракрасном спектре, видимом кабану - он сразу же тикает куда подальше.

По сути это, как и любые прочие приобретённые рефлексы - залог выживания и использования приобретённого опыта.

Можно ли объегорить кабана, в случае если он как огня боится внезапного включения инфракрасной подсветки? - Думаю, что да.


Мы в прошлой жизни, ещё когда только-только вникали в суть охотничьего действа, поступали так:

Развешивали на кустах (ёлочках, деревцах) т.н. "светлячки", с используемыми в них ИК-диодами.
Они светили перманентно, зверь на них сам натыкался и сам принимал решение - идти ли ему дальше, или завернуть.
Это воспринимается как Луна, светящая через облака, или звёзды в прорыв облаков - то есть ситуация для зверя почти обычная, чуть ли не еженощная.
Охотник же располагается на противоположной стороне поляны, луга или любого другого открытого места. И ему самому светить уже не обязательно, зверь и так виден, почти как интурист, шаркающий по вечерней Peshkov-street.

Вот самый простой светляк, собранный из первого попавшегося под руку хлама:

click for enlarge 900 X 662 72.2 Kb

click for enlarge 1024 X 721 125.8 Kb

Дальше-больше .

Из валяющихся в охотничьей мастерской обрезков цветмета точились корпуса, и изготавливались более продвинутые изделия.
Но смысл был тот же: создать слабо освещенную площадку, на которую зверь выйдет сам.
Т.е. созданная охотником освещенность в данном случае - это для животного как бы ФОНОВОЕ обстоятельство, а не внезапный и хорошо различимый зверем эффект.

click for enlarge 919 X 641 68.7 Kb

click for enlarge 920 X 659 57.5 Kb

click for enlarge 1024 X 700 109.2 Kb

Струбцины, куда вставлялись эти "фонарики"-светлячки - они с шаровым поворотником, что позволяло направлять поток света точно в выбранное место. Для пущего эффекта была даже предусмотрена фокусировка: можно было пустить широкий и слабый луч, а можно было собрать какой-никакой пучок.

В общем, дурное дело нехитрое .
Ловись кабан, боящийся подсветки - большой и маленький .

onemen 18-05-2018 12:58

quote:
Zmeelov

И снова- спасибо за опыт, знания, способность поделиться.
Danilov 18-05-2018 15:04

Как известно, охота не заканчивается выстрелом. Интересно, кто как в одного разделывает и выносит? Я стараюсь при возможности подвесить, если сил хватает. Дерево в радиусе 150 м обычно находится. Яму не рою, все равно через три дня будет раскопана. Шкуру увожу, потроха бросаю. Через неделю будут съедены.
гелани 18-05-2018 15:07

Я пробовал развешивать на деревьях, опять же с подачи Змеелова, диодные фонарики из зажигалок, делал конус чтоб свет падал вниз, и кабан принимал бы это свечение за свет луны. Задумка была использовать не ночник, а дневную оптику.
Опыты не увенчались ПОКА успехом, просто потому что совершенно нет времени на выезды в угодья, однако считаю что шансы велики.
Змей 26 18-05-2018 16:04

Фонарики развешивать)) хм.., это если зверь в достатке, и заняться больше нечем, кроме изучения поведения животных, а если его с гулькин х@й, то с фонариками будешь дальше очень долго тренироваться с голодным брюхом.
А ИК подсветку пальцем прикрываешь,и плавненько опускаешь, и плавненько открываешь, но это со 2-го этажа хорошо получается: кабуто луна из-за тучки вышла,)))...в последний раз)))
Видать у народа худобы хватает, шоб фонарики вешать))
calibr45-70 19-05-2018 23:52

Скажите, как кабан реагирует на лазер? На какой сильнее - красный, зелёный, синий?
снег56 21-05-2018 15:33

Подозреваю, что ЛЦУ желаете использовать? Если работать будете с ночным прицелом, монокуляром или очками, то сначала наклейте на отверстие снаружи металлическую фольгу, сделайте в ней прокол тонкой иголкой, потом приспособьте к лазеру светофильтр от флоппи диска. Пятно от такой приблуды становиться тоньше и изящнее, видимость невооруженным глазом минимизируется (но с "той" стороны все равно видно красную искорку) а вот ночник такое пятнышко продолжает видеть отлично, засветка уменьшается в разы. Таким способом мучаю красный лазер, пока в садово-огородных условиях.
Змей 26 25-05-2018 07:29

то сначала наклейте на отверстие снаружи металлическую фольгу, сделайте в ней прокол тонкой иголкой, потом приспособьте к лазеру светофильтр от флоппи диска.

Всё зависит от настёганности зверя. Камрад есть такой, Фаха, он без всякого тюнинга с ЛЦУ динозавров мочит)) и с земли с 5-ти метров, у него поинтересуйтесь. Извиняюсь за оф.

calibr45-70 26-05-2018 23:34

quote:
Изначально написано снег56:
Подозреваю, что ЛЦУ желаете использовать? Если работать будете с ночным прицелом, монокуляром или очками, то сначала наклейте на отверстие снаружи металлическую фольгу, сделайте в ней прокол тонкой иголкой, потом приспособьте к лазеру светофильтр от флоппи диска. Пятно от такой приблуды становиться тоньше и изящнее, видимость невооруженным глазом минимизируется (но с "той" стороны все равно видно красную искорку) а вот ночник такое пятнышко продолжает видеть отлично, засветка уменьшается в разы. Таким способом мучаю красный лазер, пока в садово-огородных условиях.

Флоппи диск имеется в виду СД или из старой дискеты выламывать?

calibr45-70 26-05-2018 23:35

И по цвету не понял. Какого меньше боится? Красный-зелёный-синий?
САИД 911 27-05-2018 13:53

quote:
Originally posted by calibr45-70:

дискеты


Дискета.

click for enlarge 1479 X 1280 112.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 89.8 Kb

снег56 29-05-2018 10:59

Дискета самая та - она. На днях ради интереса вел большого одиночного свина в густых сумерках простым красным лазером без светофильтра, но с фольгой и проколом в ней. Прям в глаз не светил, но шею и лопатку щекотал.Фильтр снял сразу, т.к. ПНВ видит пятнышко через фильтр только в полноценной темноте, когда силуэты уже не просматриваются. Прошел по касательной в 20 метрах от меня. Ноль внимания. Ни причуял, ни увидел, ушел своей дорогой не меняя скорости и курса, никуда не спешил. Кстати, при включении мощной подсветки ПНВ пятнышко также "теряется".
шурик73 30-05-2018 05:33

Может не в тему?Во времена тотального дефецита и безденежья,делал ик подсветку наклеивая авто тонировочную плёнку на простой (не диод)фонарь.Слоями плёнки ,определяется длинна ик волны.Для прибора типа нспу 34-58,слоёв 8 средней затемнённости.
Sergeev1975 30-06-2018 14:54

Вопрос к Zmeelovu как кабан ведёт себя в услових короткой ночи... Сижу на убраном кукурузном поле ( сейчас оно опять засажено кукурузой) после уборки осталось довольно много початков. Сижу максимум до 2.00 часов...пока мы с ними не пресекались....следы кормешки присутствуют.
Zmeelov 30-06-2018 22:23

quote:
Вопрос к Zmeelovu как кабан ведёт себя в услових короткой ночи... Сижу на убраном кукурузном поле ( сейчас оно опять засажено кукурузой) после уборки осталось довольно много початков. Сижу максимум до 2.00 часов...пока мы с ними не пресекались....следы кормешки присутствуют.

Да, в общем-то, особо кабану в эту пору на кукурузном поле делать нечего.
Корма доступного сейчас - полно, разного.

Погодный фактор тоже играет не малую роль.
Полностью распустившееся клеверище, бурно развивающиеся (в прогретой почве) личинки - это более предпочтительно для свиней, чем прошлогодняя кукуруза.

Отобедав хорошенько с началом ночи кабаны до утра шляются, попутно поедая что попадётся, но уже без особого азарта. Могут, гуляя, и на поле заглянуть, след оставят и какой-нибудь качан ухватят.
Но чтобы прошлогодняя кукуруза была сейчас основным кормом - не думаю.

Ещё и Луна нынче полная, висит над головой, как канализационный люк - это так же немного вносит нервозность в поведение свиней тёмной ночью. Зато светает рано, весь зверь, уже не шибко-то и голодный, ещё на ногах пару часов.

Я в первую половину ночи шатаюсь, смотрю по сторонам - кабанов вижу редко (да и не ищу их целенаправленно). А с утра если приблизительно повторяю маршрут, то частенько натыкаюсь на следы их пребывания, оставленные под самое утро.
Сейчас жара стоит конкретная. Так свинота стала бомбить муравейники. Но не как обычно, сдвинув "шапку" после дождей, а дербанят уже камеры поглубже, основательно уродуя мурашники:

click for enlarge 785 X 567 87.5 Kb

click for enlarge 792 X 549 93.2 Kb

Так что если в Вашем случае кабаны и посещают кукурузное поле, то вероятнее всего где-то ближе к утру, когда полной светящей Луны уже нет, и когда основной голод у зверей уже утолён.

P.S. Коллеги, может кто подскажет - как нынче на форуме выкладываются картинки?

А то, честное слово, стыдно за паскудные по качеству изображения, которые форумный движок кастрирует беспощадно.
Буду признательным за пошаговый ликбез.

шурик73 30-06-2018 23:05

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Но чтобы прошлогодняя кукуруза была сейчас основным кормом - не думаю.




Не хочу оспаривать Ваши слова но,на прошлой неделе первый раз в жизни смотрел в теплак,так вот,свиньи выходя из леса бежали галопом по открытой месности в энное место,хотя овёс молочной спелости был им по пути и намного ближе.Всётаки я добыл одного через пару дней( не будем вдаваться в подробности).Специально глянул в желудок,прошлогодняя кукуруза в перемешку со свежим овсом.Поле убрали в апреле)))) толи распиздя@ство,толи ещё чего.Потеря урожа была процентов 70.Теперь стало ясно куда они бегут сломя голову.
шурик73 30-06-2018 23:06

quote:
Originally posted by шурик73:

Так что если в Вашем случае кабаны и посещают кукурузное поле, то вероятнее всего где-то ближе к утру, когда полной светящей Луны уже нет



Так и есть,был добыт в 4:30 по возвращению домой))))
Sergeev1975 01-07-2018 13:14

А луну они очень не любят? Я на другом поле ходил в луну ,видел одного в теплик...в пол горки по кустами ходил а на поле так и не вышел....
снег56 02-07-2018 09:51

Свежесдвинутые муравейники видел, правда дождей не было ни до ни после сдвига. Свинота жрет борщевку на краю леса, следов пребывания на клевере никак не могу найти. Дерьмо зеленое - травяное, почти как летнее лосиное, без включения злаковых. Хотя озимые набирают силу, молочко в колосе уже присутствует. Только озимая сильно остистая. Сам пробовал жевать - еле отплевался - слизистые режет и колет, шершавая - выплюнуть сложно. Может по этому конкретных выходов не нее нет.Неоднократно слышал от старших товарищей, что остистые злаки свин не уважает. Так, пробежались по пшеничке и снова к лесу. Зато водяные овраги ожили. При нынешней погоде секачи прямо в грязи ложаться. Но в таких местах, что тихо не подойти. Свиней и сеголетков в оврагах почему-то не встречаю. В самую лунявую ночь движуха в оврагах начинается через час-полтора после заката. Идут вдоль ручьев, роют, месят. Один поплатился за свои праздные шатания (около 00 час 00 минут). Жду поспевания земляники (клубники дикой у нас нет), хочу отработать информацию Змеелова про "Земляничных свинов". Ранее неоднократно наблюдал следы присутствия зверья на землянике, по по природной тупости своей списывал все на барсучков, тем более что сранье их в это время почти целиком состоит из ядрышек земляники. Барсучата, кстати набрали по массе уже половину от своих родителей. Задолго до заката начинаю бродить семьями, по сухой листве, шухер создают как табунчик кабанов, почти похрюкивают. Только когда драться и визжать начинают, понимаешь, что это не твои клиенты. В помете пока преимущественно хитин насекомых, шерсть мышек.
Так вот, возвращаясь к свиньям, борщевке и запахам. Борщевка растение весьма пахучее, пряное, особенно если ее многократно надломить или растереть. Жрут они ее тоже весьма отменно. Растет узким прерывистыми полосами вдоль леса, оврага.В отличие от клевера не так компактно. Чтобы нажраться надо отшагать изрядно и искать, ориентируясь на запах. Остается по дороге в нужное место нарвать вязанку, растоптать и развесить по кустам. Часа на два заманчивый "фан" обеспечен. Никто аналогичными фокусами не занимался?
снег56 05-07-2018 07:45

Вопрос к клубу знатоков. Может не в кабанью тему, но сильно близко. На пшеничном поле (та самая "остистая" пшеничка) вижу пережеванную до неузнаваемости и бледно-зеленого цвета сплюнутую пшеницу (предположительно, но жевать то больше нечего!). Пережевано до состояния мочала. Габариты плевков примерно 8 см на 3 см, в форме огурца. На нескольких квадратных метрах имеется по 5-7 таких плевков. Следы нечитаемы. Подозрения на козу, но как-то не могу представить жвачное животное сплевывающее жвачку. Слишком расточительно. Грешу на барсука. Свалить все на него мешает один штрих: в этих местах много вырванных с корнем пучков пшенички, имеющих на высоте 10-15 см от корня характерный для передних зубов жвачных ровный отщип. Как будто корова или лошадь щипала. Обоснованные версии или категоричные мнения у кого-нибудь будут?
шурик73 05-07-2018 09:51

Это жуют Ваши клиенты)))У нас такие плевки так и называют- жевачка.По свежести высыхания, можно примерно определить частоту и время посещения.Из известных мне копытных, больше ни кто так на сплевывает.
3аядлый 05-07-2018 11:03

quote:
мнения у кого-нибудь будут?

кабан не крупный так стрижет, вырывая иногда. крупные секачи почти всегда состригают как будто колоски серпом срезаны ровно ровно. А жуют они и лохматую пшеницу только в путь.
фенимор 05-07-2018 11:36

quote:
Свинота жрет борщевку на краю леса

Неужели они борщевник Сосновского жрут ???
ВВС РОССИИ 05-07-2018 12:01

quote:
Originally posted by фенимор:

борщевник Сосновского жрут ???



В теории могут как противогельминтное, медведь точно жрёт глистов погонять. Хотя борщевика много видов есть сорт и для человека съедобный.
снег56 05-07-2018 12:34

Благодарствую за консультацию. Значить планы меняются, можно оттягиваться от воды и коротать ночку на деревцах вдоль пшенички. Потому как неплевано там дюже. Только вот характерных для клиентов завалов пшеницы нет. Может потому, что невысокая она, упругая пока и еще не очень тяжелый колос -только молочко. Может потому, что поросята со свиньей еще не ходят, обычно они валят безобразно в силу неуемной резвости и низкого клиренса.
А Сосновского я у нас не наблюдал, у нас он ниже ростом. Вообще-то пишут всерьез, что борщевник одно время пытались разводить как кормовое растение. Да и не совсем ботаник я - мог и с дудником перепутать. Короче, обозвал так как его отец и дед называли, с атласом не сравнивал. Последний выход подтверждает - жрали и жрут они это растение. Клевер цветущий в крайний выход весь истоптал, чуть не на корячках и с лупой ползал - нет следов поедания.
снег56 05-07-2018 12:42

Наш вид сьедобный, батя при мне трескал стебель и нахваливал, меня кормил. Мне не понравилось - привкус спецефичный, но жрать при нужде можно. У них-то в послевоенные годы выбора особо не было, питались лесом, с тех пор вошло в привычку, когда в лесу бывали - постоянно чего-то сам жевал и нас угощал. А нам после белого хлебушка не лезет такая закусь.
фенимор 05-07-2018 12:44

quote:
мог и с дудником перепутать.

Молодой ягель все (и михи) жрут ...[QUOTE]А Сосновского я у нас не наблюдал[/QUOTE
А я уж удивился ...
Игорь56 05-07-2018 14:10

Лось на молодых зерновых может кормиться. Характерный след - колоски почти все острижены, некоторые побеги вырываются с корнем. За счет того, что ноги зверя длинные и шаг шире - значительно меньше, чем у кабана, по ходу движения мнется стеблей. На поле почти не просматривается, характерная для кабана, примятая полоса (тропа).

Ну а насчет кабана - я ни разу не замечал, что бы он борщевик поедал. А вот дудник - ест с удовольствием. Выкапывает корни, съедает нижнюю часть, сам стебель оставляет увядать.

3аядлый 05-07-2018 14:22

quote:
Изначально написано снег56:
Благодарствую за консультацию. Значить планы меняются, можно оттягиваться от воды и коротать ночку на деревцах вдоль пшенички. Потому как неплевано там дюже. Только вот характерных для клиентов завалов пшеницы нет. Может потому, что невысокая она, упругая пока и еще не очень тяжелый колос -только молочко. Может потому, что поросята со свиньей еще не ходят, обычно они валят безобразно в силу неуемной резвости и низкого клиренса.

покруты это Только свинья поросятам приминает колосья. у вас скорее молодой одиночка ходит харчиться

снег56 10-07-2018 10:57

Немного уходя от темы кабана скажу, что лось действительно на поле зерновых вышел, что он там делал не особо видно было. Кормился или нет сказать не могу. Но находился на поле недолго. Потом подошел к краю леса и ...... начал жрать траву как заправская корова! Эту скотину беспокоить не стал и она еще долго шумела в лесу вдоль водяного оврага. Свиньи своим присутствием не ощасливили. Утром на краю поля нашел сильно тухлый и вонючий сбой кабана (шкура потроха опарыши). Могло ли наличие оного и его неприятный запах повлиять на желание кабанов насытить утробу именно на этом поле?
фенимор 10-07-2018 11:07

quote:
то лось действительно на поле зерновых вышел

Рас стреляли небольшого бычёнка , желудок был полный овса ...[QUOTE]Могло ли наличие оного [/QUOTE
К 20 минут назад стреляному свинтусу следующая партия подходила вплотную и кормилась не обращая внимания ...
SRTV 10-07-2018 11:41

quote:
Изначально написано фенимор:

Рас стреляли небольшого бычёнка , желудок был полный овса ...[QUOTE][b]Могло ли наличие оного
[/QUOTE
К 20 минут назад стреляному свинтусу следующая партия подходила вплотную и кормилась не обращая внимания ...[/B]

Не могу сказать,как на кормушке,может и не обращают внимания.
Но был случай,при очень длинном загоне на номере стрельнул шумового секачишку, он шел по кустам медленно,после выстрела сразу лег на тропинке,на чистом,отойдя от кустов метров 15. Через минут тридцать по этой же тропинке резво бежал второй,уже загонщики были слышны.Он мелькал по кустам,но резко встал,вдыхал- выдыхал очень шумно,на чистое так и не вышел,ломанулся по кустам,ушел в широкий заросший овраг,пересек,и на той стороне был отстрелян. Меня он не мог почуять,я не менял положения,не шумел,стоял в стороне,ветер был как раз вдоль оврага на него от битого кабана. Уверен,что он его либо увидел,либо учуял,кровь или что,и испугался.

фенимор 10-07-2018 17:06

Кабан быстрообучаемая скотина ...в первую очередь гибнут глупые.
humaxovod 24-07-2018 20:44

парни! А куда Zmeelov подевался? Последняя активность в январе 2018 года... Всели нормально с ним? Переживаю... Много полезной инфы донес, много потрудился для нас..
michal 24-07-2018 21:28

Полевой сезон вроде в разгаре у него...по идее...
ВВС РОССИИ 25-07-2018 05:11

quote:
Originally posted by humaxovod:

парни! А куда Zmeelov подевался?



[QUOTE]Originally posted by humaxovod:

Последняя активность в январе 2018 года..

[/QUOT]
Не может быть, у него пост страничкой выше в конце июня. Но это хорошо, что переживаете за человека.
humaxovod 25-07-2018 08:38

quote:
Originally posted by michal:

Полевой сезон вроде в разгаре у него...по идее...



Ну дай бог ему здоровья и новых открытий..

Расскажу, как я добываю это хитрое мясо... Ни чего нового в принципе нет, но все же...
В прошлом году, в конце лета обнаружил я перспективное место для охоты на кабана. А именно не большой колок переходящий в густо порощенный мелкачем лесной массив. Слева огромное поле ячменя, справа болото, точнее приток мелкой речушки с густым непролазным камышом. Зайдя в этот колочек обнаружил дерево-чесалку и порытости. Обрадовавшись решил воспользоваться такой удачей. Но сколько не сидел на засидках, фортуна поворачивалась ко мне кормой. И вроде сэлфи с фотоловушки приходят и время выхода известно, а удачи нет. Было решено готовиться к следующему сезону основательно. Зимой я туда не ездил, да и не проехать без спецтехники. Зимой изготовил тристэнд, точнее лабаз-самолаз.
Весной, как только появилась возможность проехать к заветному месту, сразу устроил приваду, выбрав удобное для меня место. Точнее позицию с которой мне хорошо проглядывается и поле и камыш, и естественно сама привада. Розу ветров тоже учел, что немаловажно. Установил фотоловушку, насыпал смесь зерна, солярки налил на березу... В общем через пару дней клиенты потянулись, кто почесаться, кто подхарчеваться, кто полежать отдохнуть. Надо сказать, что не только кабаны разных возрастных групп начали посещать приваду, но и лоси и косули, и еноты. Всех устраивает это место, а уж меня-то как устраивает. Сильно не жадничаю, добыл пока двух кабанов. И что-то мне подсказывает, что на днях нужно навестить приваду, а то у фотоловушки батарейки вроде садятся
click for enlarge 724 X 1280 155.3 Kb
click for enlarge 640 X 480  48.3 Kb

Zmeelov 25-07-2018 12:29

quote:
парни! А куда Zmeelov подевался?

Спасибо за участие, я в порядке.

Целыми днями брожу по лугам и лесам, наблюдаю житиё всяких разнообразных живых тварей, от жучков-паучков и до лосей.
Ну, и с кабанами бывают встречи, как же без этого .

Из дома свалил давно, пока ещё не вступил в действие Указ футбольный. Так что намотал уже приличный километраж по лесным просторам.
Наклацал порядка пяти тысяч фотографий, из которых можно будет надёргать сотню-другую достойных картинок природного великолепия.

Ещё раз - благодарю за заботу!
Удачи!!!

humaxovod 25-07-2018 13:11

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Спасибо за участие, я в порядке.



Во! Будем ждать интересных отчетов
michal 25-07-2018 20:27

quote:
Изначально написано humaxovod:
у фотоловушки батарейки вроде садятся
[/B]

Клиент хорошь!
Какое расстояние до кабанчика на фото? На какой высоте установлена? Широкоугольный обьектив?
humaxovod 26-07-2018 08:16

Расстояние 8 шагов, установлена на высоте пяти метров. Объектив широкоугольный. Да, вначале не удобно с ним было, сильно уменьшает. Но сейчас привык и размеры клиентов определяю в голове + захват хороший. Лабаз правее, дистанция стрельбы 15-18 метров. В основном арбалет.
click for enlarge 640 X 480 47.8 Kb
click for enlarge 640 X 480 48.1 Kb
click for enlarge 640 X 480 48.3 Kb
vadyasichik1976 28-07-2018 19:43

Подпишусь, темка для меня очень актуальная.
снег56 10-08-2018 14:33

В теме тишина. Меж тем настало время цветения и вызревания подсолнуха. Свинота шумно ломает стебли чтобы добраться до головки. Палит себя конкретно. Максимально осторожный подход вдоль рядов с учетом ветра. Подстройка под направление их движения при выходе с поля. Ждем на воде, сытые пить хотят. Во всех случаях ветер во главе всего. Перед выходом на чистое, хоть с поля, хоть с леса останавливаются, нюхают. Слишком близкое нахождение наблюдателя от места выхода или перехода при любом ветре чревато парой-тройкой громких рыков и сваливанием свиноты во свояси. Видимо завихряет воздушные потоки граница леса, да и высокий подсолнечник может на это дело повлиять и протащить ваш запах не по направлению ветра, а вдоль границы поля. Кое что про перемещение запаха в данное время и данном месте можно почерпнуть раскуривая цигарку или находясь недалеко от курящего (цветущих растений, другого источника запах). Дымить непосредственно перед предполагаемым выходом, как и дымить вообще не призываю, даже считаю вредным. Но пару неожиданных для себя и объясняющих причины отдельных фиаско выводов таким макаром сделал. Дистанцию держу на пределе возможного визуального контакта. Если пасете свиноту для охоты - на пределе уверенного выстрела. Вобщем работа именно "в одного". Чем меньше пастухов, тем меньше шума и запахов. Радует в этом сезоне предварительный вид на урожай желудей. Ну до этого еще далековато.
Ночной дозор 04-09-2018 02:57

Вопрос к Уважаемому Zmeelovy. Можно подробней или ткните куда. Я про прибуду десятикамерную
С уважением
Zmeelov 04-09-2018 09:40

quote:
Можно подробней или ткните куда. Я про прибуду десятикамерную

Подробнее из написанного нет, да и ткнуть некуда.

В этом году, пока я по лесам шатался, семье потребовалось записать почему-то именно на мой комп большой массив данных.
Сами попробовали - не получилось. Пригласили компьютерщика: тот сказал, что надо освободить место на одном из дисков, и без лишних раздумий была стёрта часть моих материалов по охоте.

Сейчас пробовали восстановить, самыми разными прогами - результат половинчатый.
Вроде бы вернули в разнобой, без папок и сортировки около 65 000 картинок по природной и охотничьей тематике, остальные повреждены и восстановлению не подлежат.
Все текстовые файлы пропали безвозвратно, а там были ценнейшие цитаты собраны по охоте, большая статистика. Несколько книг, написанных "в стол", о том как правильно запахами ловить зверей - тоже канули в никуда (хотя они вряд ли увидели бы когда-нибудь свет, но всё рано жалко труда).
В общем - хоть траур объявляй .

Так что если когда-нибудь рассортирую восстановленные картинки - тогда может быть покажу, как устроен гладкоствольный ПБС. Но это всё вилами по воде, без твёрдых обещаний.

Danilov 04-09-2018 09:45

quote:
о том как правильно запахами ловить зверей - тоже канули в никуда (хотя они вряд ли увидели бы когда-нибудь свет, но всё рано жалко труда)

Поэтому надо делиться, с собой всего не унесешь
Ночной дозор 04-09-2018 17:49

Бывает. Ничего не поделаешь.
С уважением к змеелову!
Danilov 05-09-2018 09:58

В этом году богатый урожай яблок и слив. Кабаны сейчас все там, даже на овес не ходят. Нашел такое место, а сесть некуда. Деревья метров 100, но трава в рост человека. Быстренько сварганил вот такую треногу.
click for enlarge 960 X 1280 153.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 163.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 142.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 144.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 142.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 139.5 Kb
Zmeelov 05-09-2018 10:54

quote:
Быстренько сварганил вот такую треногу.

Молодец!
Засидка хоть и "пятиминутка" и с виду неказистая, но выполнит своё предназначение в полный рост.
Сразу виден практик - верхняя, упорная для ног, поперечина сделана нужной длины.

Free Spirit 05-09-2018 11:08

В трубу, которая оказывается между ног, надо предусмотреть Т-образную вставку, сверху вставлять в трубу -будет хорошая подставка для карабина при выстреле. Можно с двух сторон к креслу прикрепить два отрезка трубки, тогда можно поставить П-образную подставку под карабин. С рук на такой шаткой конструкции будет стрелять не удобно.
Danilov 05-09-2018 14:10

quote:
верхняя, упорная для ног, поперечина сделана нужной длины.



Длинновата Сантиметров по 15 с каждой стороны уберу.
Danilov 05-09-2018 14:13

quote:
В трубу, которая оказывается между ног, надо предусмотреть Т-образную вставку, сверху вставлять в трубу -будет хорошая подставка для карабина при выстреле. Можно с двух сторон к креслу прикрепить два отрезка трубки, тогда можно поставить П-образную подставку под карабин. С рук на такой шаткой конструкции будет стрелять не удобно.

Конструкция не шаткая абсолютно. Но перильца нужны однозначно. И стрелять удобнее, и залезать. А главное, просто очково, хотя высота три метра.
humaxovod 05-09-2018 18:11

quote:
Originally posted by Danilov:

А главное, просто очково, хотя высота три метра



Вот-вот! А в темноте (сумерках) еще будет страшнее скорее всего. Вестибюлярный аппарат конечно у каждого свой, но по опыту знаю...
Змей 26 05-09-2018 21:23

Вестибюлярный аппарат конечно у каждого свой, но по опыту знаю...

Один плюс, все капыта сразу не сложатся)) мона будет среагировать, каким местом на землицу сырую приземляться, а так (имхо) особо не поёрзаешь.... ссыкотно...

Danilov 06-09-2018 13:50

А вот и перильца! Слепил из того, что было, надо быстро. Ноги уже на точке, сегодня в ночь...
click for enlarge 960 X 1280 147.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 159.1 Kb
Danilov 07-09-2018 10:03

Отсидел с 7 до 12. Очень комфортно, эргономичное кресло. Кабаны не пришли. Может позже, или другие сливы нашли, там их море. Но накануне были. Вышли два лося, ели яблоки с веток. Были сзади 100 метров. Мне они не нужны были, но стрелять все равно бы не смог.
michal 07-09-2018 18:39

Еще немного работы и кресло вращаться на 360 град.будет , удобно однако.
humaxovod 07-09-2018 19:03

quote:
Originally posted by michal:

Еще немного работы и кресло вращаться на 360 град.будет , удобно однако.
#532
P.M. Ц




Во-во... Я ж говорю, из офиса крутяшку надо притулить ))
humaxovod 07-09-2018 19:06

quote:
Originally posted by Danilov:

Отсидел с 7 до 12. Очень комфортно, эргономичное кресло


Отлично! Теперь еще надо приделать держатель бутылки и стаканчика и можно до утра...
Danilov 17-09-2018 09:50

Закрылся. Это 20-литровое ведро для сравнения.
click for enlarge 960 X 1280 135.5 Kb
humaxovod 17-09-2018 14:18

С полем! А пятак не выбрасывай, отвари с языком - деликатес!
Змей 26 17-09-2018 14:41

отвари с языком - деликатес!
Язык то понятно,а пятак тоже хавают??
humaxovod 17-09-2018 19:24

quote:
Originally posted by Змей 26:

Язык то понятно,а пятак тоже хавают??



что ты! Это как лосиная губа. Раньше на рынке продавали чисто одни пятаки, мы их пуговками звали. Токо шкуру после отварки обдирай, как и язык
knut78 19-09-2018 13:11

Темку поддержать.
Сам "болею" ночной на хрюнделя уже как более 15 лет.
Всю тему осилил. Со многим согласен.
Danilov 28-09-2018 11:21

Нашел очень интересное место. Представьте: заброшенная железная дорога, заглублена относительно насыпей метров на 10. Собственно это не насыпи, а наоборот, овраг. Рельсов нет. Дорога делает крутой поворот, и по внешней насыпи посажены дубы. Желудей немеряно. Планирую сесть на внутренней насыпи и стрелять через овраг. Обзор, как в театре.
Змей 26 02-10-2018 21:18

Обзор, как в театре.


Ну чё там в театре??? ветерок поддувает?? видать причуяли)) и театр не получился))

Danilov 03-10-2018 12:49

Да не.. Выстриг метров 100 кустарника, а то театр весь за кулисами Не сидел еще. Что-то мотивации нет. Те места в морозилке.
ВВС РОССИИ 03-10-2018 14:27

quote:
Originally posted by Danilov:

а то театр весь за кулисами



Теперь, главное чтоб актёры, сыграли без декораций!!! А то-ж творческие личности ранимые, могут и обидеться на смену декораций?
quote:
Originally posted by Danilov:

Те места в морозилке



Или сожрать все жёлуди, пока режиссёр в другом театре.
Не хвоста, не чешуи!
Danilov 03-10-2018 14:58

Да и охоты другие есть...
click for enlarge 960 X 1280 169.4 Kb
пс Это не тайга, это 20 км от Смоленска. Конник и семь собак в загоне, три номера. Лицензии на все.
ВВС РОССИИ 03-10-2018 15:35

quote:
Originally posted by Danilov:

Конник и семь собак в загоне, три номера.



Как у Каневского " но это уже другая история".
снег56 04-10-2018 08:02

С конником и конем может выйти намного интереснее Каневского: "Да твой лось, твой! Дай только село сниму."
SRTV 04-10-2018 11:34

quote:
Изначально написано Danilov:
Да и охоты другие есть...

пс Это не тайга, это 20 км от Смоленска. Конник и семь собак в загоне, три номера. Лицензии на все.

Просто песня... Минимум участников,максимум эффективности.

humaxovod 04-10-2018 17:43

Все красиво! Но тема то... Охота в одного! Давайте не отклоняться! Лучше давайте обсудим кто и как в одного разделывает добычу! Только не не так, что .. а хулетам беру то-сё и домой.. Реально, кто-то какие-то наработки имеет, прибамбАсы, приспособы, и т.д.
До 60 килограммов, я думаю, все справятся на УРА! А вот, если трофей за 100 и более кг. и ты один в лесу... Что делать-то? ПОЕХАЛИ?..
Илья екат96 04-10-2018 17:57

quote:
Originally posted by humaxovod:

Что делать-то?



Веревка и нож и лобковый слабенький слабеньний фонарь, что кабан или .... разнцы нет
humaxovod 04-10-2018 19:02

quote:
Originally posted by Илья екат96:

Веревка и нож и лобковый слабенький слабеньний фонарь, что кабан или .... разнцы нет


Ну, Илья, Как ты (вы) делаешь это в одного! ... Допустим, кабан 150 кг... В лесу, на машине не подъехать, тащить сил нету, нет возможности... Твои действия? И дале по порядку...
SRTV 04-10-2018 19:58

quote:
Изначально написано humaxovod:

Ну, Илья, Как ты (вы) делаешь это в одного! ... Допустим, кабан 150 кг... В лесу, на машине не подъехать, тащить сил нету, нет возможности... Твои действия? И дале по порядку...

Уважаемый!Вы это с какой целью интересуетесь? С познавательной?
А то уж извините, интонация слегка экзаменаторская.
Если действительно не знаете как,то исходя из личного опыта скажу-разделывать,т.е ошкурить и разобрать в одну харю на земле или снегу,что 60 кг, что 150,принципиальной разницы нет.При наличии топора. Ну правда дольше раза в три,и изваляешь всё мясо,если нет снега,как не старайся.
А тащить,это другая уже песня. Если нету возможности,как вы пишете,это что значит ? Так не может быть. Делить на части ,подъёмные по весу,и вперёд. И далее по порядку... много раз. А если вообще не можешь,зачем один попёрся на охоту?

R0lanand 05-10-2018 01:07

Разделывать на месте. И таскать уже частями. Но тут есть вопрос - а какой шанс запороть мясо в таких условиях, что потом его только собакам скормить.
Илья екат96 05-10-2018 05:59

quote:
Originally posted by SRTV:

Если действительно не знаете как,то исходя из личного опыта скажу-разделывать,т.е ошкурить и разобрать в одну харю на земле или снегу,что 60 кг, что 150,принципиальной разницы нет.При наличии топора



Легко можно и без топора, если знать анатомию добытого зверя./Мысли в вслух (нету тела, нету дела)/Подход к зверю и отход должны быть разные дороги./
quote:
Originally posted by humaxovod:

humaxovod



Словами не возможно обьяснить надо вам самому попробовать,не спервого раза но все станет ясно ,со временем все дойдет до автоматизма.
humaxovod 05-10-2018 06:09

quote:
Originally posted by SRTV:

Уважаемый!Вы это с какой целью интересуетесь? С познавательной?



С одной лишь целью: как эффективно прибрать добытое добро. Ежу понятно, что шкурить и разбирать на мелкие части. Это в общем. Но у каждого есть свои наработки, тонкости, хитрости, приспособления. Вот об этом и охота поговорить.
От себя скажу, что у меня в багажнике ездит корыто на 50 литров, в нем целлофановые мешки, палиспаст, на случай если добыча не подъемная, медицинские перчатки, веревки, топорик. В общем все для комфортной и чистой работы.
Так же есть вопрос, может кто практикует... Видел передачу по тв, толи финны, толи в норвегии добычу разделывают не шкуря! Прям ляшки со шкурой! Это типа, чтобы мясо не марать и потом, когда по магазинам развозят, что бы было понятно от какого зверя нога. Вот, как-то так. Тема-то "Практика охоты на кабана в одного" Делиться надо опытом
humaxovod 05-10-2018 06:17

quote:
Originally posted by R0lanand:

запороть мясо в таких условиях, что потом его только собакам скормить.



Во-во! Собака, конечно, друг человека, но все же...
Илья екат96 05-10-2018 07:45

quote:
Originally posted by SRTV:

Если действительно не знаете как,то исходя из личного опыта скажу-разделывать,т.е ошкурить и разобрать в одну харю на земле или снегу,что 60 кг, что 150,принципиальной разницы нет.При наличии топора. Ну правда дольше раза в три,и изваляешь всё мясо,если нет снега,как не старайся.



Можно и без топора.Извалять мясо в траве это не страшно ,в говне это страшно.
quote:
Originally posted by R0lanand:

Разделывать на месте. И таскать уже частями. Но тут есть вопрос - а какой шанс запороть мясо в таких условиях



собой всегда мешки 5-6 из под сахара и 3-4 из под мусора/ черные/.
Запороть мясо не возможно,если очень чисто хотите освежевать зверя подстилаите черные мешки из под мусора между телом и шкурой.
Парни раз задаете такие вопросы Скажу одно правило иначе попадете в черный список.Чем чище оставляете место стрела тем дольше в этом районе охотитесь. Нету тела ,нету дела.Подход и отход-ЭТО разные дороги.
SRTV 05-10-2018 08:56

Если 60 кг,без топора по суставам разобрать легко. А если 150,то таз и позвоночник ножиком чикать можно,но хлопотно и долго.
александр 36к 05-10-2018 11:52

нужен фонарик с красным светом чтоб далеко не видели тебя. если в лесу то можно попробовать подвесить при наличии подходящей ветки. или распять его на колышках и в первую очередь вырезать пичуган с куском шкуры рядом,и мочевой.если облить то мясо будет вонять. далее шкуришь с боков до спины. отвязываешь,набок,и спину.далее все как всегда. потом не спеша обрезаешь мясо с костей.посути все кости кроме ребер остается в лесу,и потом можно забрать 2 ходкой для собак. в итоге от 100кг остается 30 мяса которые сразу можно отнести в холодильник. 30+10снаряжения реально вынести ..
ВВС РОССИИ 05-10-2018 12:10

quote:
Изначально написано humaxovod:

С одной лишь целью: как эффективно прибрать добытое добро. Ежу понятно, что шкурить и разбирать на мелкие части. Это в общем. Но у каждого есть свои наработки, тонкости, хитрости, приспособления. Вот об этом и охота поговорить.
От себя скажу, что у меня в багажнике ездит корыто на 50 литров, в нем целлофановые мешки, палиспаст, на случай если добыча не подъемная, медицинские перчатки, веревки, топорик. В общем все для комфортной и чистой работы.
Так же есть вопрос, может кто практикует... Видел передачу по тв, толи финны, толи в норвегии добычу разделывают не шкуря! Прям ляшки со шкурой! Это типа, чтобы мясо не марать и потом, когда по магазинам развозят, что бы было понятно от какого зверя нога. Вот, как-то так. Тема-то "Практика охоты на кабана в одного" Делиться надо опытом

Ноги, брюхо заправляю, потрашу,( всё зависит от времени года, время суток, и доступности сотовой связи,( всегда можно позвать подкрепление), ) и частями носишь к месту вывоза.
В этом плане надо оценивать свои возможности, если панемаешь что сам не справишься, лучше отпусти зверя, он потомство оставит и следущий раз дабудишь, то что сможешь осилить. ,Надо грамотно оценивать свои возможности , а не валить всё что на выстреле, но это приходит со временем, и не каждому!!!

Илья екат96 05-10-2018 14:45

quote:
Originally posted by SRTV:

если 150



По весу разницы нет что разделывать что кабан что лось ,зачем по тазу рубить (чтобы мешки рвать?) по шарику разделывается,по позвоночнику тоже легко рубить не надо для этого существует маленький нож с узким лезвием /гораздо лекче чем топор/
Илья екат96 05-10-2018 15:22

Вот для общего развития ,обратите внимание какой инструмент.
https://www.youtube.com/watch?v=WMe1WFKrJGY

quote:
Originally posted by ВВС РОССИИ:

В этом плане надо оценивать свои возможности, если панемаешь что сам не справишься, лучше отпусти зверя, он потомство оставит и следущий раз дабудишь, то что сможешь осилить. ,Надо грамотно оценивать свои возможности , а не валить всё что на выстреле, но это приходит со временем, и не каждому!



Хорошие слова.
humaxovod 05-10-2018 19:48

quote:
Originally posted by Илья екат96:

Вот для общего развития ,обратите внимание какой инструмент.
https://www.youtube.com/watch?v=WMe1WFKrJGY
quote:
Originally posted by ВВС РОССИИ:

В этом плане надо оценивать свои возможности, если панемаешь что сам не справишься, лучше отпусти зверя, он потомство оставит и следущий раз дабудишь, то что сможешь осилить. ,Надо грамотно оценивать свои возможности , а не валить всё что на выстреле, но это приходит со временем, и не каждому!


Хорошие слова.



Согласен на все 100%
Но видео... Просто огонь, а не обвальщик! Такого друга иметь и можно хоть на слона ))
Тропик 07-10-2018 10:14

я обратил внимание на его инструмент, я про нож. о мусат правит периодически и не парится что мягкий.
Danilov 08-10-2018 07:57

quote:
Просто огонь, а не обвальщик!

В лес этого обвальщика ночью. Когда ни стола, ни света и шкура не снята.
Тропик 08-10-2018 08:36

я так думаю и в лесу справится неплохо.
Илья екат96 08-10-2018 11:32

quote:
Originally posted by Danilov:

В лес этого обвальщика ночью. Когда ни стола, ни света и шкура не снята



Дело не вобвальщике а в инструменте,без света это уже опыт.
ВВС РОССИИ 08-10-2018 15:05

[QUOTE]Originally posted by Тропик:

м

[/Q
С очередным 18 летием, здоровья, и всех благ!!!

Илья екат96 12-10-2018 19:40

Парни не праздный вопрос .
Как думаете сколько по времени может кормиться кабан(ы) на овсе на горохе от выхода на поле до ухода с поля ./фактор беспокойства исключен/
humaxovod 13-10-2018 06:29

quote:
Originally posted by Илья екат96:

Как думаете сколько по времени может кормиться кабан(ы) на овсе на горохе от выхода на поле до ухода с поля



Вот на поле не знаю, скорее всего как насытятся так и уйдут, а вот у меня на приваде нажрутся и спят прямо на зерне, потом опять пожрут и уходют кудо-то..
Илья екат96 13-10-2018 11:23

quote:
Originally posted by humaxovod:

а вот у меня на приваде нажрутся и спят прямо на зерне



Значит кабаны легко могут лечь и на подкормочном поле ночью а под утро свалить на гайно.
Может у кого есть другие наблюдения за пяточками. С удовольствием послушел бы Zmeelov(a)
Змей 26 15-10-2018 21:00

Значит кабаны легко могут лечь и на подкормочном поле ночью а под утро свалить на гайно.

Сомневаюсь, что на поле лягут, кормушка и поле разные вещи. На кормушке жрачки море, по бырому пожрал и можно покимарить-поваляться,и как показывает практика, кормушки все скрытно расположены, и без кипеша к ним не подойти, а на поле кормовом очко поигрывает)) оно-же поле)) Если тока кормовое- кукуруза нескошенная, то там и полежат и постоят, пока сушняк сбить незахочется. имхо моё такое.

ВВС РОССИИ 17-10-2018 13:26

quote:
Originally posted by Илья екат96:

а под утро свалить на гайно.



Мне сдаётся, если они покинули гайно, то это до следующего опороса. А ночевать они могут в любом безопасном месте, на их пятачковый ум.
Илья екат96 17-10-2018 16:55

quote:
Originally posted by ВВС РОССИИ:

А ночевать они могут в любом безопасном месте



Возможно, но по мои скудным наблюдениям сваливают в один квадрат,а толкать не хочется.
Leon1970 11-11-2018 17:39

всем привет!
смотрю тут больше теоретиков чем практиков - это не может не радовать)
товарищи знатоки подскажите чем можно сейчас привадить кабана в смоленской области.
пробовал соль лизунец не лижет
запаренную кукурузу склёвывают птицы
тухлую селедку выкапывают еноты.
кормлю уже месяц - кабан не успевает обнаружить приваду...
humaxovod 11-11-2018 17:49

Лей селедочный рассол на пенёчки или привези бревно трухлявое. А следы то хоть есть? Болотца рядом?
Leon1970 11-11-2018 20:19

следов дохрена, приваду сыплю под дубами, покопы везде! но мне надо чтобы приходили в определенное место!
Спасибо за идею с селедочным рассолом, вот тока опять еноты попрут я их уже устал ловить)))
humaxovod 12-11-2018 06:06

Да шут с ними.. С енотами. Я их как индикатор приближения кабанов использую. Как только енот учует, что кабан на подходе, то они сваливают. Да и понаблюдать за ними интересно, хоть какой-то цирк. Иногда такие потасовки устраивают! А раз порытости есть, значит корма хватает пока. А место они все равно запомнили - значит прийдут. И да... сыпать нужно то, чем они питаются регулярно. Например, у нас кукурузу не выращивают и кабаны ее игнорируют в любом виде. А вот зерно, горох, ячмень очень даже уважают. Нынче арбузами халявными разжился, на одну приваду наколол штук с десяток, так ведь не стали хряпать. Вот как-то так..
ВВС РОССИИ 12-11-2018 06:44

quote:
Originally posted by humaxovod:

. А вот зерно, горох, ячмень очень даже уважают.



Ну так и сыпани зерна, гороха и ячменя, хотя бы по 0,5 т каждого. А мешок они сажрут за 5 минут, и больше ни когда там не появятся.
humaxovod 12-11-2018 06:53

quote:
Originally posted by ВВС РОССИИ:

Ну так и сыпани зерна, гороха и ячменя, хотя бы по 0,5 т каждого. А мешок они сажрут за 5 минут



По первости делали так, но потом это все загнило и кабаны действительно не стали ходить на эту приваду. Щас вожу по 10-15 кг. да еще разбросаю по траве, чтобы не просто харчевались, а язычком поработали. Выработался регулярный инстинкт.

quote:
Originally posted by ВВС РОССИИ:

А мешок они сажрут за 5 минут, и больше ни когда там не появятся



Вот уже три года ходят регулярно, причем разные семьи и одиночки. Нажрутся, поспят немного и уходют по своим свинским делам. И замечу... Зимой эту приваду ни как не кормлю, а начинаю с ранней весны и до первого снега.
Maksim V 12-11-2018 07:13

Прочитал эту страницу. Удивлён полным отсутствием у участников понимания жизни кабана и его привычек. Есть у людей интернет - есть полная возможность расширить свой кругозор , но вместо этого бессмысленные обсуждения и не менее бессмысленные советы от людей ни разу в жизни не видевших ни кабана ни подкормочной. Странно всё это читать в век безграничного доступа к источникам информации.
humaxovod 12-11-2018 09:40

quote:
Originally posted by Maksim V:

Прочитал эту страницу. Удивлён полным отсутствием у участников понимания жизни кабана и его привычек. Есть у людей интернет - есть полная возможность расширить свой кругозор , но вместо этого бессмысленные обсуждения и не менее бессмысленные советы от людей ни разу в жизни не видевших ни кабана ни подкормочной. Странно всё это читать в век безграничного доступа к источникам информации.



Очень конструктивное наставление!!! А видели кабана, прочитав весь Интернет? А поделиться не... Читайте сами! Так-то для этого ветка и создана. По крупиночке собирается статистика о повадках, предпочтениях этого хитрого мяса в разных регионах. И вас внимательно почитаем, если чего предложите. Только не надо типо для кабана главное кукуруза и охотнику обрызгаться американской вонючкой, чтобы кабаны не унюхали
Danilov 12-11-2018 10:10

quote:
запаренную кукурузу склёвывают птицы
тухлую селедку выкапывают еноты.
кормлю уже месяц - кабан не успевает обнаружить приваду...


Я ледобуром сверлю на глубину до метра. И туда сыплю. Кроме кабана, никто не достанет.
humaxovod 12-11-2018 11:41

Тоже типо так же делаю.. Только не буром, а титановой монтажкой от 131 ЗИЛа делаю воронки глубиной 30-40 см. выручает, чтобы много не валить и чтобы им уж не совсем халявно было.
Danilov 12-11-2018 11:53

quote:
делаю воронки глубиной 30-40 см

Не то, птички и белки за ночь растащат. На камеру снимал. Думал кабан по пол-ведра съедает. Белки и мыши.
фенимор 12-11-2018 17:29

quote:
птички и белки

Не хилые у вас белки ...
Пять мешков зерна завёз , один чуть надрезал , штоп просыпалось , остальные в завязаных мешках ...
Кроме кабана мешок никто не порвёт ..., селёдочный рассол полил прямо на мешок и можно не волнавацца.
Leon1970 12-11-2018 18:28

quote:
Изначально написано фенимор:

Не хилые у вас белки ...
Пять мешков зерна завёз , один чуть надрезал , штоп просыпалось , остальные в завязаных мешках ...
Кроме кабана мешок никто не порвёт ..., селёдочный рассол полил прямо на мешок и можно не волнавацца.

обязательно попробую рассол. на выходных отпишусь как работает!

Maksim V 12-11-2018 21:31

Детский сад -штаны на лямках.
1) пока земля мягкая-кабан на подкормочную не ходит - может даже рыть в 5 метрах от корыта ,но жрать овёс не будет .
2) если вы собрались привадить кабана,то проще всего в выбранном месте повесить на дерево пластиковую ёмкость с селёдочным рассолом и проткнуть ёмкость шилом - рассол будет долго вытекать и вы получите устойчивый источник запаха.
3) вокруг бутылки с рассолом разбросанные 3-5 кг овса и добавляйте раз в неделю- как кабаны начнут регулярно ходить- начинайте кормить-ставьте 2-3 корыта и в каждое по ведру овса.
4) В дальнейшем ваши действия зависят от целей и планов и возможностей, ну и от степени легальности вашего свиноводства.

И если кабан.хотя бы раз был на подкормочной - он помнит о ней всю жизнь и всегда посещает проверить наличие хавчика.

knut78 12-11-2018 22:29

Селёдочный рассол работает на 100 %, проверено.
Но, только летом. Осенью хуже.
Maksim V 12-11-2018 23:07

Я вам одну умную вещь скажу ...летом теплее...просто химия ...
Maksim V 12-11-2018 23:07

Я вам одну умную вещь скажу ...летом теплее...просто химия ...
quote:
[B][/B]

фенимор 13-11-2018 03:33

quote:
пока земля мягкая

У нас уже минус 15 было , земля как камень ...всё работает (как японские часы)
quote:
2-3 корыта и в каждое по ведру овса.

Птицы стаями , всё обосрано , бесконечные снимки этого процесса с камеры ...

humaxovod 13-11-2018 07:47

А вот у нас ни овёс, ни кукурузу не жрут! Просто игнор полный. Насыпешь ячмень или зерно или горох - все до зернышка подбирают. Пеньки облитые рассолом разгрызают вхлам. А еще я ставлю "систему" (капельницу) с соляркой. На дерево приматываю вязальной проволкой льняную мешковину и на нее капает солярка - очень экономно.
DOCENTANK77 13-11-2018 11:54

quote:
Originally posted by Leon1970:


11-11-2018 17:39
всем привет!
смотрю тут больше теоретиков чем практиков - это не может не радовать)
товарищи знатоки подскажите чем можно сейчас привадить кабана в смоленской области.
пробовал соль лизунец не лижет
запаренную кукурузу склёвывают птицы
тухлую селедку выкапывают еноты.
кормлю уже месяц - кабан не успевает обнаружить приваду



На этой странице все аспекты и тонкости рассказали комрады и вам остается привязать на их предпочтение "кормовое" хитрецов.
У "нас" сейчас месяц поддерживаю кормушки, барсук и другая мелочевка помогает, а кабанчик тутже купается и чухается а на кукурузу практически ноль, желудь ноль, а жирует чинарем. Кормушки знает по голодухе припрется. А ямки рыть само то экономика должна быть экономной, я лунки валунами прикрываю зерна на долго хватает. Мешок на две кормушки пока раз в две-полторы недели для проформы и проверки..
..
Danilov 13-11-2018 15:06

Видел в инете бочка железная с дырками, привязана к колышку. Внутри кукуруза. Типа катает ее кабан по кругу и по зернышку ест. Кто-нибудь реально пробовал?
ВВС РОССИИ 13-11-2018 15:28

quote:
Originally posted by Danilov:

бочка железная с дырками,



Видел, бочку прекрученую к крестовине из дубков в диаметре см 15-18, и длиной метра по два, поддевает, а крестовина перевернутся не даёт.

А детский сад, везде по разному. Раз по нормальному прикормил, теперь ведёрко подновил в лунки пробитые ломиком, слегонца виноградным бутором вздобрил, пока урожай не начал зреть в полях, как привязанный ходит. А вот зимой на дальний кордон уходит, до марта месяца.

Uncle Mike 13-11-2018 19:52

quote:
А вот зимой на дальний кордон уходит, до марта месяца.

Эх, знать бы, где этот кордон!
Змей 26 13-11-2018 20:47

Видел в инете бочка железная с дырками, привязана к колышку.

Мне кореш до соплей зелёных)) доказывал, что есть у него коллега на работе)), чудо ловец, он лисиц ловит в барабан от стиральной машинки)), или типа, как там в нете курица посередине, и лисица по кругу за ней ходит, кажется Кузенков тоже такое мутил)). На мой вопрос:"А ну-ка дай с ним побазарю, увидеться дюже мне хочется с этим пиздуном,..я пару вопросов ему задам!!" на этом всё и закончилось...

Zmeelov 14-11-2018 13:46

quote:
Видел в инете бочка железная с дырками, привязана к колышку. Внутри кукуруза. Типа катает ее кабан по кругу и по зернышку ест. Кто-нибудь реально пробовал?

Да полно пользователей.
Сам по себе способ не хитрый, и по примитивности не далеко ушел от лабазной охоты. С другой стороны, в нём хоть какая-то маломальская творческо-охотничья нотка прослеживается.

Используют не только бочки и бидоны, но и трубы разной длины и диаметра, преимущественно пластиковые (чисто для прикорма).
Встречал самые разные подобные приблуды, в разных регионах, от Полесья до Казахстана.

На мой взгляд, наиболее рабочие варианты получаются из железных бочек. Грамотные ребята их ещё и "усиливают".

Диаметры отверстий делают раза в полтора крупнее, чем зернины; если больше - будет выше расход, да и меньше кабаны станут ворочать бочонок (а кому такое надо?!?).
Обычно это более-менее ровные ряды дырок, а не хаотичная перфорация.
Привязывают к месту (к деревцу или колышку) большей частью тросиками, хотя и цепные стопоры применяют.

Картинки не свои, чужие:

275 x 183

200 x 150

200 x 150

200 x 150

click for enlarge 603 X 399 110.5 Kb

click for enlarge 578 X 414 91.2 Kb

Если точка обустраивается надолго, а не на один раз - стараются сделать круговые "салазки", дабы дырки не касались земли и не забивались грязью, снегом и т.п.
Иногда по торцам автомобильные б/у скаты приламбичивают; или обручи металлические с диаметром превосходящем саму бочку; или старые скаты от с/х техники, у которых нейлоновый корд, режут ножиком пополам и этими половинками торцуют - вариантов куча.

Типа такого:

click for enlarge 399 X 266 55.3 Kb

Место установки лучше выбирать максимально пологое, без уклонов, травы и бурьяна, чтобы свинОте веселее и проще было катать туда-сюда.

Наиболее предпочтителен вариант с "усилением" эффекта.
Ну а так, кто во что горазд - у каждого своя голова и свои руки.

Uncle Mike 14-11-2018 16:44

П/Э бочки не рекомендую, потому,что мыши расширяют диаметр отверстий в полиэтилене до не приличных размеров, что влечет за собой повышенный расход прикормки
DOCENTANK77 14-11-2018 19:19

quote:
Originally posted by Uncle Mike:

П/Э бочки не рекомендую,



голова!!! ток подумал,а камрад высказал точненько.
quote:
Originally posted by Zmeelov:

Ну а так, кто во что горазд - у каждого своя голова и свои руки.





точно не скажешь, а все приблуды сия рассматриваются и от места их использования, где-то бочка по кругу, а где-то лунка-дырка и работает и не видно ее .
Илья екат96 14-11-2018 20:47

quote:
Originally posted by DOCENTANK77:

не видно ее



ZaKonVi 15-11-2018 06:38

quote:
Изначально написано DOCENTANK77:
....., а где-то лунка-дырка....... и работает .[/B]

Danilov 15-11-2018 08:37

quote:
Изначально написано DOCENTANK77:

точно не скажешь, а все приблуды сия рассматриваются и от места их использования, где-то бочка по кругу, а где-то лунка-дырка и работает и не видно ее .

Не видно ее, пока кабан не нашел

humaxovod 15-11-2018 12:19

На феромоны и естественные выделения прибегут как миленькие...
grom121 17-11-2018 19:14

quote:
Изначально написано Zmeelov:

Про существование ПНВ в те годы не каждый слышал, не то что владел им или держал в руках:
А как свои первые подсветки в ИК-диапазоне делали... Основа - обыкновенный фонарь, помощнее, на круглых батарейках. Стёклышко-фильтр специально сильно-сильно "зачернялось" красненьким, чтобы едва-едва яркое Солнце было видно на просвет...
Всякое делали, делают и будут делать.


А как обстоят дела сейчас?
У меня бинелли комфорт - ночник на нее не установить.Есть ли какая альтернатива для ночной охоты? или только подствольный фонарь?
click for enlarge 640 X 480 42.5 Kb
На стволе установлена планка вивер для коллиматора - но какой от него толк на ночной охоте!

Zmeelov 17-11-2018 21:33

quote:
У меня бинелли комфорт - ночник на нее не установить.Есть ли какая альтернатива для ночной охоты? или только подствольный фонарь?

Я в оружии, как и в охоте, разбираюсь весьма слабо.
Но допускаю такую крамольную мысль, что и на Ваш девайс можно было бы что-то, да приладить.

Как у Вас обстоят дела с ресивером, он ведь не из жести исполнен?
Если там всё в порядке, то в свободный вечер можете попробовать сварганить планку под боковое крепление, на левую сторону (под отечественные, огражданенные ночники).
Там выбор в прицелах не сильно широкий, но для дробовика сгодится вполне. Ежели, конечно, масса и габариты такого прицела не будут смущать.

Любитель111 17-11-2018 21:53

quote:
Originally posted by grom121:

А как обстоят дела сейчас?У меня бинелли комфорт - ночник на нее не установить.Есть ли какая альтернатива для ночной охоты? или только подствольный фонарь?



Ничего на данное ружье не "прицепишь", кроме фонаря на ствол.

Uncle Mike 17-11-2018 22:15

quote:
На стволе установлена планка вивер для коллиматора - но какой от него толк на ночной охоте!



Большой толк. У меня из -под коллиматора с подствольником, зверя немало побито.
Только купите нормальный калик, с маленькой маркой, с возможностью ручной регулировки яркости. Прикупите ночную гляделку.

Охота с подствольником и коллиматором, намного интереснее и эмоциональнее,чем с ночником, требует от охотника определенного опыта, выдержки, хладнокровия, быстроты принятия решения на выстрел.
Коллиматор можно пристрелять хорошей пулей метров на 60 - будет прилетать почти в одну дырочку. Очень спортивно получится, поверьте.

grom121 17-11-2018 22:33

quote:
Изначально написано Uncle Mike:

Большой толк. У меня из -под коллиматора с подствольником, зверя немало побито.
Только купите нормальный калик, с маленькой маркой, с возможностью ручной регулировки яркости. Прикупите ночную гляделку.


Монокуляр ночного видения и коллиматорный прицел
Еще один удобный прибор для ночной охоты - монокуляр ночного видения. Это компактное устройство представляет собой что-то вроде бинокля, но с одним окуляром, то есть смотреть в него можно лишь одним глазом. Монокуляры различают по степени кратности объектива: обычно она колеблется от 1 до 5. К достоинствам этих устройств относится их небольшой вес и размер - монокуляр можно держать в руке, поставить на штатив или же закрепить на голове при помощи маски.

Монокуляры ночного видения применяются на охоте в сочетании с коллиматроными прицелами, не имеющими диоптрических свойств. Подобные прицелы, в отличие от прицелов пнв, довольно легкие и могут устанавливаться на любой тип оружия. Коллиматорные прицелы можно использовать как для дневной, так и для ночной охоты, в последнем случае их переводят в ночной режим.
https://opticstrade.com/articles/nochnaya_ohota#8

grom121 17-11-2018 19:14

quote:
Изначально написано Zmeelov:

Про существование ПНВ в те годы не каждый слышал, не то что владел им или держал в руках:
А как свои первые подсветки в ИК-диапазоне делали... Основа - обыкновенный фонарь, помощнее, на круглых батарейках. Стёклышко-фильтр специально сильно-сильно "зачернялось" красненьким, чтобы едва-едва яркое Солнце было видно на просвет...
Всякое делали, делают и будут делать.


А как обстоят дела сейчас?
У меня бинелли комфорт - ночник на нее не установить.Есть ли какая альтернатива для ночной охоты? или только подствольный фонарь?
click for enlarge 640 X 480 42.5 Kb
На стволе установлена планка вивер для коллиматора - но какой от него толк на ночной охоте!

wolfguard 18-11-2018 17:16

Я бы больше склонялся к связке монокуляр+лцу в ик диапазоне для гладкого.
Почитайте тему F.A.Q в разделе ночная оптика https://forum.guns.ru/forummessage/209/1036154.html и многое встанет на свои места...хотя и там есть с чем поспорить .
Zmeelov 19-11-2018 09:32

quote:
Ничего на данное ружье не "прицепишь", кроме фонаря на ствол.

Вы, безусловно, правы - ничего не прицепишь.

Но всё же бывают исключения, подогретые горячим желанием сходить на охоту.

... Разок хотелось сгонять на дело, попросились было к владельцу фрезерного станочка, чтобы "птичкин хвост" исполнить и сам кронштейн сбацать - ему было некогда, типа занят сильно.
Слово за слово, заспорились: "И без тебя, без жмота, выкрутимся - впереди ещё пару часов есть до выезда."
- Не сможете, у Вас же кроме старых тисков и пары ножовок ничего нет.
- Ну почему так категорично? Болгарка есть, дрелька, молотков штук несколько. Плоскогубцы опять же имеются. Наверное, ещё какие железяки завалялись.
- Не тратьте время попусту, завтра придёте, и я вас осчастливлю, сделаете всё по уму...

Погалдели ещё для порядка, поматюкались, да и забились на очень и очень неплохой куш.
Выиграли, естественно.

Забрали приз, и на охоту попёрли.

В итоге вот что вышло (по качеству картинки сильно херятся движком форума):

click for enlarge 1543 X 981 154.1 Kb

click for enlarge 1505 X 980 145.5 Kb

click for enlarge 1616 X 1080 133.0 Kb

Свои задачи импровизированный крон выполняет и по сей день.

Поскольку время изготовления (из говна конфетки) условиями спора было строго ограниченно, то даже одинаковые болтики не подбирали, некогда их было искать в цейтноте - что попалось, то и втулили (на картинках видно, что в ресивер входит один с крестовой шляпой, второй с обычной).

P.S. А так с фонарём подствольным оно конечно спортивнее и адреналинестее выходит, тут коллега Дядя Миша прав на 100%.

Я в крайние годы стал зрение терять понемногу.
Из-за этого чуток изменил своё мнение насчет подствольников, вернее на счет цвета луча: раньше ратовал за чуть голубоватое свечение, а теперь стало гораздо комфортнее выхватывать зверя из темноты "старым" жёлтым лучом.

фенимор 19-11-2018 10:17

quote:
выхватывать зверя из темноты

У нас кабана крайне мало ... , свинья с двумя сеголетками ходит , не трогаем ... медведя много , соответственно о залихватской стрельбе с бедра (чуть согнув колени) в наших условиях не подходит .
Ночной прицел , точное выцеливание и избирательность.
Uncle Mike 19-11-2018 17:07

quote:
Ночной прицел , точное выцеливание и избирательность.

Две последних встречи с медведями.
Оба подошли на раст. 15 -25 метров.
Ноль реакции на подвсетку 450-го дедала,в течение 15 минут.
Ноль реакции на голос -"иди нах отсюда, морда медвежья".
Ноль реакции на свет подствольника и голос.
Оба ушли не торопясь. Не шуганые.
Тут калик+ подствольник -вполне работают.
wolfguard 19-11-2018 18:51

Аналогичная ситуация была с кабаном, правда в сумерках. Вышел из леса на берег прудика, встал у куста метров сорок от меня и как будто задумался. А я как положено с удочкой ))). Погремел ведром железным для порядка - ноль внимания, матерился на него - та же ситуация... В итоге он ушел когда ему самому надоело, именно ушел, не торопясь, по хозяйски.
После вычислял его, засидки делал все попусту... Следы есть, хитрой задницы нет (((.
А теперь подрегулировали их в связи с АЧС... если этот выжил - пусть демографию свинскую поднимает.
grom121 19-11-2018 19:24

quote:
Изначально написано Zmeelov:

P.S. А так с фонарём подствольным оно конечно спортивнее и адреналинестее выходит, тут коллега Дядя Миша прав на 100%.

Я в крайние годы стал зрение терять понемногу.
Из-за этого чуток изменил своё мнение насчет подствольников, вернее на счет цвета луча: раньше ратовал за чуть голубоватое свечение, а теперь стало гораздо комфортнее выхватывать зверя из темноты "старым" жёлтым лучом.


Сколько времени свинота дает на выстрел из-под фонаря? есть ли время выцелить определенную особь?

wolfguard - спасибо за полезную ссылку.

humaxovod 19-11-2018 19:36

quote:
Originally posted by grom121:

Сколько времени свинота дает на выстрел из-под фонаря? есть ли время выцелить определенную особь?





А это как его величество случай пожелает... Или Святой Трифон, как приятнее.. А случаи бывают разные. Например у меня вышли прошлогодки, семейка без нянек и мамки, я трех взял остальных отпустил с Богом. Это фонарь +коллиматор. Фонарь нужно включать вверх лучом, а потом наводить на кабана, так он меньше шугается. А бывало выйдет один секач, смотришь на него как завороженный, и понимаешь, что уже поздно стрелять-то.
Uncle Mike 19-11-2018 20:33

quote:
А это как его величество случай пожелает.

Иногда( не так часто, как хотелось бы) секач дает возможность выстрелить в течение нескольких минут. Спокойно пасется под светом фонаря.
Он просто не понимает, что его подсветили, и это для него опасно.
При этом дистанция м. б. 25-40 метров, подсветка фонарем ФО-2.
Обычно у стрелка есть минимум 2 секунды.
мне это время на подготовку выстрела, кабаны всегда давали.
Иногда не стреляю, и ставлю эксперимент - на сколько у него хватит выдержки?
Отсюда и такая статистика -до нескольких минут под фонарем.
bobka89bobka26 20-11-2018 07:43

Был случай в этом году. К засидке вышли два кабана под сотню оба. Расстояние 50 метров. Включил фонарь один моментально убежал. А второй спокойно стоял смотрел в мою сторону. Что я спокойно прицелился и выстрелил. Видать зависит как нашуганы кабаны.
Danilov 20-11-2018 08:00

quote:
Включил фонарь один моментально убежал. А второй спокойно стоял смотрел в мою сторону.

Сто пудов убежал секач, а мамка осталась.
Uncle Mike 20-11-2018 09:06

quote:
Сто пудов убежал секач, а мамка осталась.

Я бы не был столь категоричен, моя практика говорит о том, что секач уверенно стоит под фарой, если раньше, по жизни, фара его не "обижала"
bobka89bobka26 20-11-2018 09:44

quote:
Изначально написано Danilov:

Сто пудов убежал секач, а мамка осталась.

Нет был секач года 2-3 не более.

Danilov 21-11-2018 07:38

Ну секач, так секач. Просто всегда вижу, как самец (не только у кабанов) срывается раньше и выходит позже, подставляя всех остальных.
Стадо в одну сторону, самец в другую. Бережет генотип, мать его...
grom121 21-11-2018 13:56

quote:
Изначально написано Uncle Mike:

Иногда( не так часто, как хотелось бы) секач дает возможность выстрелить в течение нескольких минут. Спокойно пасется под светом фонаря.
Он просто не понимает, что его подсветили, и это для него опасно.
При этом дистанция м. б. 25-40 метров, подсветка фонарем ФО-2.
Обычно у стрелка есть минимум 2 секунды.

Тоже думаю приобрести такой же фонарь,еще к ним (за отдельную цену) имеются фильтра (красный и зеленый),не пробовали? дают ли они эффект?


click for enlarge 640 X 480  52.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 157.4 Kb

Uncle Mike 21-11-2018 19:23

quote:
имеются фильтра (красный и зеленый),не пробовали? дают ли они эффект?

не пробовал , всегда хватало света обычного фонаря без фильтров.
Леший 95 28-11-2018 15:51

Здравствуйте.вы какими нибудь методами пользуетесь при охоте чтоб запах одежды притупить.. может в проветриваемом помещении ее оставлять ..может что то еще?
Uncle Mike 28-11-2018 17:07

Стираю в порошке, не имеющем запаха.
Порошок называется Bio Mio, продается в сетевых универсамах
Леший 95 28-11-2018 19:31

quote:
Изначально написано Uncle Mike:
Стираю в порошке, не имеющем запаха.
Порошок называется Bio Mio, продается в сетевых универсамах

Спасибо.не знал что такие существуют порошки))

Uncle Mike 28-11-2018 19:37


click for enlarge 1707 X 1280 197.7 Kb
humaxovod 28-11-2018 21:39

Обычно ни чем не мажусь... Если увидел по ходу говно, ногами становлюсь и потруся, и на вышку залазю, 3 метра высотой - и все ОК! И курю когда захочу, только слухаю хорошо, метров за 150...
Леший 95 28-11-2018 23:13

quote:
Изначально написано humaxovod:
Обычно ни чем не мажусь... Если увидел по ходу говно, ногами становлюсь и потруся, и на вышку залазю, 3 метра высотой - и все ОК! И курю когда захочу, только слухаю хорошо, метров за 150...

Ну я охотник так себе.стараясь идти против ветра хожу по лесу..хотя ветер тут очень переменчивый.хотелось бы свести к минимуму так сказать то что они нюхом тебя чуют..зверь всякое.с уважением

DOCENTANK77 29-11-2018 08:31

quote:
Originally posted by Леший 95:

запах одежды притупить



как показали:
quote:
Originally posted by Uncle Mike:


28-11-2018 19:37





а я и собрат по "тягомотине" как охота, пользуемся "химией", канада выпускает и пузырек был в районе 1000р., запах прелой листвы и моя ИМХО работает.
3аядлый 29-11-2018 11:52

Главное ветер. А чем приправлен пофиг хоть бомжом воняй.
Игорь56 29-11-2018 17:53

quote:
чем приправлен пофиг хоть бомжом воняй


Всё верно. Какая разница - учует кабан продукты вашего выдыхания воздуха (а следовательно - что вы пили-ели перед охотой) или запах вашего пота, портянок или масла и нагара на оружии, он всё равно поймет, что это - ЧЕЛОВЕК!
А исключить всех этих запахов практически не возможно (в т.ч. и стиркой в порошке одежды). Поэтому самое надежное - делать так, что бы ветер не натянул этот "комплекс" на зверя (правильно учитывать направления ветра по отношению к зверю, высоту засидки и т.п.
3аядлый 29-11-2018 18:22

Из воспоминаний молодости... сидя на дубу... Егерь тихо сквозь зубы шикнул мне. - "дай сам стрельну", положил закуренную сигарету на излучину ветки, плавно поднял старенькую иж58 и жашнул в пылесосившее под дубами стадо... Из шуршанья убегающего стада было четко слышно один "велосипед" доходившего кабана. - "ну вот и тащить до машины не далеко" подытожил он, откручивая крышечку на фляжке коньячка. Глоток коньяка "на кровях" был занюхан рукавом ни разу не стираной за много лет стеганой телогрейки...
Uncle Mike 29-11-2018 18:54

Мне кажется, что распознавание кабаном всего спектра запахов, идущих от охотника, во многом зависит от концентрации этих запахов в единице объема воздуха, вдыхаемого кабаном.
Значит, задача охотника состоит в том, чтобы по возможности уменьшить эту концентрацию.
Для этого идем двумя путями.
1-Увеличиваем расстояние до зверя -забираемся на засидку повыше, стреляем подальше.
2-Боремся за чистоту самого охотника - просушиваем стельки в сапогах, почаще моемся перед выходом в лес, стираем одежду в порошках без запаха, чистим оружие правильной химией.
Леший 95 29-11-2018 20:34

Незнаю незнаю,но единственное что у нас можно стрельнуть без собаки это кабан..летом они более безответственны и пропускают к себе ближе даже когда ветер в их сторону.а иногда они даже без ветра чувствуют твое присутствие рыкнут и поминай как звали.интересно воздействие тумана на распространение звука и запаха
Игорь56 29-11-2018 21:47

quote:
распознавание кабаном всего спектра запахов, идущих от охотника, во многом зависит от концентрации этих запахов в единице объема воздуха, вдыхаемого кабаном

И это верное утверждение. Просто не хочется копаться в литературе, но где-то я читал, что, к примеру, волк чувствует запах своей жертвы за несколько километров. Допустим, что у кабана нюх хуже, охотник вымыт, выстиран, с просушенными стельками - не ужели этот зверь не почует человека на основной дистанции выстрела (когда концентрация предательских запахов во много раз больше)?
Лично я наглядно убеждался, как с расстояния около 350 метров встревоживался и убегал кормящийся на покосах секач, когда я, выйдя по ветру на зверя и неожиданно обнаружив его, пытался обойти поле для скрадывания зверя против ветра.
Конечно и здесь есть особенности, особенно где в угодьях много людей. Здесь кабан при определении степени опасности к нюху добавляет и слух. Может просто затаиться до поры до времени.
DOCENTANK77 30-11-2018 08:40

quote:
Originally posted by Игорь56:

Конечно и здесь есть особенности, особенно где в угодьях много людей. Здесь кабан при определении степени опасности к нюху добавляет и слух. Может просто затаиться до поры до времени.



и это подтверждаю и со своей колокольни и ИМХО, может отстоятся перед выходом на кормушку или ваааще фыркнуть-рыкнуть и тихой сапой свалить, или пока на "голову" не наступишь или лайкун даванет из камыша, терновника с ежевикой и камышом, или... т.е. есть четкая привычка у зверя "притаиваясь - отстаиваться" как-то так.
фенимор 30-11-2018 11:27

quote:
есть четкая привычка у зверя "притаиваясь

И не только у кабана ...
снег56 30-11-2018 12:48

Порошки, стельки, флакончики с запахом... Ловите ветер, учитывайте его. Перед охотой можно выстирать и себя и одежду до стерильности. Но после часового перехода трусы и майку от пота выжимать можно. Машина, трактор, в которых вас подвезли тоже пахнет и вы этим пропахнете однозначно. Утрирую, конечно, но не сильно. Про "свежее" дыхание многих охотников вообще молчу. Даже без курева и бухары большинство людей при дыхании выделяют огромное количество запахов. Зачастую довольно специфичных.И стиморол с мятой не в помощь. Тут вам и температура подходящая, и влажность, и постоянный принудительный ток немалого объема воздуха через легкие, носовую и ротовую полости. Испарители запахов местных умельцев по эффективности нервно курят в стороне. Не претендую на истину ни коей мере, но фуфайку не первой свежести ношу и собственные косяки на охоте на нее не списываю. Не стирать же ее и ватники после каждой охоты. Все что ближе к телу стирается из соображений личной гигиены. Списывать на несвежие стельки и фуфайку свои промахи на подходе или сидке удобно, равно как и на феноменальный нюх кабана. Но это тупиковый вариант. Щас договоримся до того, что кружева и воротнички крахмалить перед каждой охотой. Секачей срывающихся на обратный курс на дистанции 300 метров наблюдал не раз. Ветер всегда был на них и не из разряда 1-2 м/с. Ловите ветер. Учитывайте рельеф - он меняет ветер до неузнаваемости. В безветрие и при слабом ветре распространение своего запаха нужно просто "обгонять". На засидке отсутствие ветра вообще считаю злом. Запах скапливается вокруг в течении многих часов, тишина не дает возможности замаскировать звуки от собственного вынужденного вошканья. При подходе ветер с треском веток, шумом листвы, шорканьем подсолнечника и кукурузных листьев вообще благо. К слову, своего первого ночного свиненка взял при сильном ветре ближе к утру, когда вспотел и остыл уже разов десять и пачку скурил. До этого палили они меня на подходе задолго до того как я их мог засечь.
Слепой тормАз 30-11-2018 13:46

ТС заявил тему охота на кабана в одного не на подкормке) в итоге все свелось опять же к подкормке)И к ночной стрельбе)
Из практики, порой обходя просто поля с травой на рассвете можно было обнаружить гуляющего кабана, почти всегда одиночку. Мышек ловит, "дудки " копает. Вообще просто на траве видел кабанов не раз, порой и днем, может куда неспешно идут, может кто где пуганул и меняют место дислокации экстренно. Но просто ловить их в каком то месте леса (поля, оврага), считая что они непременно там- занятие бессмысленное. Тут все на удаче завязано и на желании походить побольше, не боясь устать. В "желудевый" год можно было пошариться по оврагам с дубами, даже днем была возможность наткнуться на табунчик. Ходить лучше потише и слушать получше. Было, было, АЧС все подчистила. Сейчас два года прошло , видел следы двух по свежему снегу. А прошлую зиму- ни единого, вообще!
Про ветер все правильно говорите). Не зря в основном зверь старается в лесу уходить " на ветер". Но бывают исключения, когда непонятно как они утыкаются почти в тебя. Самый невероятный случай- на овсе стреляется кабан, стрелок стоит в поле у добычи( метров 15 от края кустами заросшего), номера( несколько человек)так же сходятся к месту событий полем. И тут прям на стрелка выпирается кабан из этих самых кустов. При чем идет уверенно, радостно, шумно и метров аж на несколько в поле сразу). Опомнившись раскручивается и валит назад в овраг. Ну вот как он так мог через 2-3 минуты после выстрела???
Леший 95 30-11-2018 14:05

quote:
Изначально написано Слепой тормАз:
ТС заявил тему охота на кабана в одного не на подкормке) в итоге все свелось опять же к подкормке)И к ночной стрельбе)
Из практики, порой обходя просто поля с травой на рассвете можно было обнаружить гуляющего кабана, почти всегда одиночку. Мышек ловит, "дудки " копает. Вообще просто на траве видел кабанов не раз, порой и днем, может куда неспешно идут, может кто где пуганул и меняют место дислокации экстренно. Но просто ловить их в каком то месте леса (поля, оврага), считая что они непременно там- занятие бессмысленное. Тут все на удаче завязано и на желании походить побольше, не боясь устать. В "желудевый" год можно было пошариться по оврагам с дубами, даже днем была возможность наткнуться на табунчик. Ходить лучше потише и слушать получше. Было, было, АЧС все подчистила. Сейчас два года прошло , видел следы двух по свежему снегу. А прошлую зиму- ни единого, вообще!
Про ветер все правильно говорите). Не зря в основном зверь старается в лесу уходить " на ветер". Но бывают исключения, когда непонятно как они утыкаются почти в тебя. Самый невероятный случай- на овсе стреляется кабан, стрелок стоит в поле у добычи( метров 15 от края кустами заросшего), номера( несколько человек)так же сходятся к месту событий полем. И тут прям на стрелка выпирается кабан из этих самых кустов. При чем идет уверенно, радостно, шумно и метров аж на несколько в поле сразу). Опомнившись раскручивается и валит назад в овраг. Ну вот как он так мог через 2-3 минуты после выстрела???

Ну несколько раз получалось так что я с музыкой на телефоне бегающий в гору среди леса и дышаший еле-еле прямо лоб в лоб натыкался на кормящегося секача я впадал в ступор а он не спеша убегал а когда хожу тихо и с ружьем нефига их не застаю))

снег56 30-11-2018 14:30

Разгильдяи встречаются не только среди людей. Зверь тоже может лопухнуться. В "невероятном" случае ключевым словом, наверно, является: "шумно". Сам при определенных условиях умудрялся не услышать выстрел товарищей. Либо, еще более вероятно, свин слышал выстрел, но неправильно определил с какого направления стреляли. Шумность и радостность обусловлена тем, что он скоропостижно валил стронутый именно выстрелол, но валил не в ту сторону.
humaxovod 30-11-2018 20:10

Да всякое бывает... Было раз... Разделываю косулю, не стесняясь в телодвижениях (курю, к фляжечке прикладываюсь) довольный в общем. Спина устала, думаю посижу на корточках, присел... смотрю вправо - акуеть стоит кабан и на меня смотрит!!! Ну я тоже давай на него смотреть, типо кто кого пересмотрит. А ружжо около машины было поодаль...
humaxovod 30-11-2018 20:16

quote:
Originally posted by Слепой тормАз:

ТС заявил тему охота на кабана в одного не на подкормке) в итоге все свелось опять же к подкормке)И к ночной стрельбе)



Тема практика на кабана в одного! А это все виды охот и с подхода, и ночью, и с лабаза и прочее, НО! В одного! Так-то... Еще и не трогаем кто чем охотит, но это уж будет слишком через-чур...
Игорь56 30-11-2018 23:37

quote:
А это все виды охот ... и прочее

Сейчас начинается одна их таких, очень волнительная - назову её "на подслух"
Начинается в кабаньем обществе гон. Стадо кабанов практически все время суток в активном состоянии. Если знаешь угодья и, определив примерно часть леса,куда ушли кабаны, с большой вероятностью можно предположить, что на дневку они устроятся в знакомых уже тебе местах ("на муравейниках", "в еловом острове" и т.п.). Удача в такой охоте в первую очередь зависит от того, что бы услышать недовольное взвизгивание свиньи, к которой пристает настойчивый секач, визг дерущихся "ухажеров" или другие звуки наличия неспокойного в это время стада, и определить направление и примерное расстояние до района "тусовки" зверей. Ну а дальше уж всё зависит от умения, навыков и опыта охотника. Здесь, наряду с первостепенным фактором учета направления ветра, я считаю на втором месте - выдержка охотника, неторопливость. Сколько раз приходилось корить себя за то, что не стал выжидать выхода кабанов из глухого, молодого, захламленного ельника и полез туда на издаваемые стадом звуки. Или очень быстро подходил к стаду и не заметил и спугнул прилегших передохнуть рядом с местом "свадьбы" нескольких молодых подсвинков...

снег56 03-12-2018 06:24

Вот это уже что-то новое. Почти на "току" охота получается. Секач в это время сьедобый? Или лучше не трогать. За последний месяц брали двух секачей находившихся недалеко от табуна. Яйки резали сразу. Не думаю, что это серьезно на что-то повлияло, но мясо вполне гастрономическое. А вот именно "лавеласа" брать не приходилось. Стоит ли размениваться на героя любовника, если он явно находится в "процессе"?
Илья екат96 03-12-2018 06:57

quote:
Originally posted by снег56:

Стоит ли размениваться на героя любовника, если он явно находится в "процессе"?
#651
P.M. Ц




Не трогай его ,пусть работет.
DOCENTANK77 03-12-2018 08:45

quote:
Originally posted by снег56:

Стоит ли размениваться на героя любовника



все зависит от ваших пристрастий, скажу свою ИМХОа, если трофейные качества, то: зубки на медальон, да и крупные любовнички молоденьких самочек "ломать" могут, другая сторона дать молодым свинам кровь обновить, забрав любовника другой рядом ходит.
А гастрономически свобода выбора, Да все они хороши и вкусны.... .
Игорь56 03-12-2018 10:10

А кто говорит, что обязательно секача нужно стрелять? У нас, после АЧС, в остатках поголовья они на вес золота
Свинью, даже молодую, у которой к следующему лету будет приплод - не менее жалко.
Лучший выбор - из молодых прошлогодков, которые крутятся вокруг места гона. Но опять же - имеется большая вероятность не заметить зверей и наткнуться на прилегших отдохнуть недалеко от гонного стада молодых при скрадывании, в результате - потревожить всё стадо.
Нерей21 03-12-2018 10:46

Неужели разум побеждает https://www.ohotniki.ru/huntin...v-v-rossii.html
Слепой тормАз 03-12-2018 12:38

не на прикормочных площадках). Если посмотреть первое сообщение) То есть, думаю, что ТС интересовался не охотой с засидок на том месте где посеяно( высыпано) зерно(шоколад- да, да, у нас в области Покрове кормят шоколадом с Покровской кондитерской фабрики, во сяком случае пытались вываливать,-селедка, картошка, яблоки и пр.). Всё что служит прикормкой ведет к охоте с засидки, если не пытаться перехватывать на "подходе" к кормежке или "отходе" после нее.
Про гон, читал как то статью про Францию, где было встречено понятие " Доминантная самка". ТО есть свинья, не дающая секачу "загулять налево". Там вывод- такая самка подлежит отстрелу, ибо не дает секачу оплодотворить других свиней. Подумал тогда- как же у них все запущено, еще и доминантных самок определять надо.
А так- есть ли смысл обсуждать практику охоты в одного, если тебя привез егерь на вышку, посадил в 25 метрах от высыпанного мешка овса на вышку и сказал:"Стрельнешь- звони, я в машине посижу неподалеку"? Практиковалось при СССР еще и свет провести туда).
А так -вспомнил не самый давний случай) правда можно сказать что засидка, но пара охотников подошла творчески. Заброшенная деревня, кабаны приходят жрать яблоки. Мужики выбрали дом полуразвалившийся, обосновались на крыльце в 15 метрах от двух яблонь. Стульчики из дома, удобно) Надо заметить что кабаны ходили туда постоянно, в деревню эту, проходсь по всем огородам, надо было просто посидеть подождать. Воткнули кол возле яблонь, повесили переноску). Я потом посмотрел, когда слухи дошли о таком методе. Смысл прост- пришли звери, втыкается вилка в розетку- и тут уж не зевай). Я так понимаю что они еще и подсыпали там яблок что бы побольше было.
DOCENTANK77 03-12-2018 14:14

quote:
Originally posted by Игорь56:

после АЧС, в остатках поголовья они на вес золота



тут не поспоришь.
quote:
Originally posted by Слепой тормАз:

не на прикормочных площадках)



ну тут как бы кто и как понимает эту "площадку"
quote:
Originally posted by Тропик:

охота на кабана в диких условиях.


Хм, в одного, все зависит от региона, ландшафта, растительности в месте обитания и проведение мероприятия... Предположим обнаружив места или место жизнедеятельности искомого объекта взять его с подхода нет варианта, ни в одного и или с собакеном, для меня с собом это в одного, те кто считает, что собака это не в одного тогда нужно брать демонов руками, без ножа, пики и т.д. и т. п.не говоря ваааабще за огнестрел. Да и ТС не ограничил охоту в одного без или с собакой. "Кормушка", если нет варианта с подхода остается привязать зверя к месту, а как-ток чухалка и кормушка, а труд этот долог и труден т.к. много разных "норм". Далее, вижу посещаемость данных трудов, и начинаются танцы с бубном, время года, сроки охоты и многое другое, ну и конечно же ветер. Если все работает, то на подходе к или отхода от, дабы чтоб работал труд, а не ждать когда утихнет испуг. Это мое ИМХО, а так у каждого свои тараканы в голове и каждый ..... как хочет. Полагаю, что каждый почерпнув что-то, то тут, то там добавляет свое исходя из своих интересов.

Zmeelov 03-12-2018 15:50

quote:
Про гон, читал как то статью про Францию, где было встречено понятие " Доминантная самка". ТО есть свинья, не дающая секачу "загулять налево". Там вывод- такая самка подлежит отстрелу, ибо не дает секачу оплодотворить других свиней. Подумал тогда- как же у них все запущено, еще и доминантных самок определять надо.

Такой факт имеет место быть. И, когда охотпользователи подходят к делу с душой - старшую мамку отцепляют от табуна заранее, если конечно хотят иметь не один приплод, а четыре, или пять,..., или семь (зависит от числа низкоранговых товарок в табуне).

Только дело не в поведении альфа-самки по отношению к кабану (к любому), а её влияние на половозрелых подчинённых особей одного с нею пола. Такая доминаторша угнетает подруг (чаще всего дочерей от своих прошлых опоросов), и они большей частью теряют фертильность.
Как итог - веселится одна лишь альфа-самка, остальные свиньи выступают преимущественно в роли зрителей.
У них шанс появляется, когда по весне доминирующая мамашка уходит лупить очередной выводок. Соответственно, временно осиротевший табун пару недель не подвергается воздействию выделяемых ею веществ; и как следствие прохолостовавшие свинки могут резко загулять (обычно не все, а одна-две). А потом мы будем на осень видеть полосатиков, размером с шубинку.
Это не единственная причина возникновения течки "в неурочную" пору.

А если вовремя выхватить доминирующую свинью, то всё её оставшееся стадо практически синхронно начнёт за две недели до времени "Ч" слюной и кисляками метить деревья и кусты. И уже как следствие этого кабаны начинают развешивать пену и меняют своё поведение на соответствующее.

У секачей тоже имеется нечто подобное, в плане угнетения репродуктивной функции, но выражено оно слабее.

Зато половозрелый кабан, в отличие от свиньи, готов согрешить когда угодно, в любое время, лишь бы он нужный сигнал поймал - и вперёд, шукать себе утешение: хоть в летнюю жару, хоть в зимние холода.


DOCENTANK77 03-12-2018 15:59

quote:
Originally posted by Zmeelov:

альфа-самки



за два прошлых сезона наблюдалось, не раз, как секач "угнав" самку молоденькие секачишки резвились в гурте. т.к. демоны вокруг гуртов вьются, и ходють, и ходють, и ходють, да и гон где и как на югах раньше.
Danilov 04-12-2018 08:11

quote:
Только дело не в поведении альфа-самки по отношению к кабану (к любому), а её влияние на половозрелых подчинённых особей одного с нею пола. Такая доминаторша угнетает подруг (чаще всего дочерей от своих прошлых опоросов), и они большей частью теряют фертильность.

+
И у волков так же.
Этой осенью на вышке. Выходит стадо - свинья и 15 подсвинков. В 20 метрах сзади идет второй большой кабан. Стреляю его, тоже свинья оказалась.
ПС был бы один, стрелял бы маленького
DOCENTANK77 04-12-2018 08:45

quote:
Originally posted by Danilov:

Только дело не в поведении альфа-самки по отношению к кабану (к любому), а её влияние на половозрелых подчинённых особей одного с нею пола. Такая доминаторша угнетает подруг (чаще всего дочерей от своих прошлых опоросов), и они большей частью теряют фертильность.

+
И у волков так же.
Этой осенью на вышке. Выходит стадо - свинья и 15 подсвинков. В 20 метрах сзади идет второй большой кабан. Стреляю его, тоже свинья оказалась.
ПС был бы один, стрелял бы маленького



Да и имеет место быть, что "тетки" очертанием тела схожи с секачем. Извиняюсь за флуд ниже, т.к. когда один шоркаешся много видишь, в конце июля начало августа два раза наблюдал один и тот же детсад, мамки-4(100%) с поросятами-28-32(бегали демонята) и все, остальной приблуды не было в округе. Кто как встречался с детсадами?
Любитель111 04-12-2018 22:03

Встречался только в июне.
Полосатики высотой см 30-35. Мамка и 2-е тетки. Одну отстегнул)
ZaKonVi 05-12-2018 07:07

quote:
Изначально написано DOCENTANK77:

............. Кто как встречался с детсадами?

в сентябре приходили, мать ( Оч крупная ) и с десяток малышни, тёток и др сопровождения не было, упали два......., фото ранее выкладывал....

Игорь56 05-12-2018 10:19

quote:
Кто как встречался с детсадами?

Уже довольно давно, много лет назад. В середине декабря по снегу - одна свинья и около 20 ещё полосатиков. Все ложились на дневку в одно гнездо.
DOCENTANK77 05-12-2018 19:51

quote:
Originally posted by Любитель111:

Встречался



quote:
Originally posted by ZaKonVi:

в сентябре



quote:
Originally posted by Игорь56:

Уже довольно давно - "такие случаи слышал, но не встречал, что мамка чужих подбирает"



Доброго времени форумчане. Спс за внимание. Ток изюминка в том, что 4 кормящие и не теток и не подсвинков, а ток мамки и полосатики, но правда одни полосатики, а другие покрупнее, но явно сеголетки. Покумекав и пораскинув остатками мозга полагаю что на определенное время мамки сваливают из гурта не только для опороса, но и в "декрет" пока не подымится малышня, а в "детсад" сбор вероятнее для контроля и охраны.
ТС если сочтет флудом последние беседы его право почистить. С Ув.
fogarti 12-12-2018 15:51

quote:
Originally posted by Zmeelov:

прохолостовавшие свинки могут резко загулять (обычно не все, а одна-две). А потом мы будем на осень видеть полосатиков, размером с шубинку.
Это не единственная причина возникновения течки "в неурочную" пору.



вот таких я полосатиков с вышки насчитал 10 у трех свиней с отвисшими титьками в середине октября.... это значит гон был в мае июне.
Zmeelov 12-12-2018 16:39

quote:
вот таких я полосатиков с вышки насчитал 10 у трех свиней с отвисшими титьками в середине октября.... это значит гон был в мае июне.

Где-то так.
Если подобные мамаши обитают (при достаточной плотности свинячьего населения) в относительной близи одна от другой, то там ещё интересная штуковина имеет место быть - у некоторых половозрелых секачей в округе появляется ... калкан.
При этом гонного амбре практически нет, просто типичный кнурячий дух стоит.
Разбираешь на составные такого "бронированного" деятеля летним вечерком, а в воздухе вместо вонизмы благоухают примятые васильки.

bazyrb 16-12-2018 16:16

отмечусь. потерялась тема
MABPPP 28-12-2018 14:41

.Зимой леденцы делаю.Состав кукуруза,рассол и т.д. ваша фантазия.Тазик оцинкованный вместо формы.За ночь замерзает.На перевернутое дно кипяточку лью и блин выпадает.Птицы и прочии не растаскивают.Пяточки гоняют эти шайбы по несколько дней.
click for enlarge 1920 X 1152 174.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 215.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1152 215.9 Kb
LeonidasDV 01-01-2019 06:53

А у нас на юге Хабаровского края все ГОРАЗДО проще с кабанами и одновременно сложнее. Кабана у нас не прикормить. В хорошие года - корма много даёт тайга, поэтому на кучи зерна, лизунцы из кукурузы и т.д. наши кабаны чихать хотели, а в голодные года — даже если и удасться удержать недельку стадо кабанов на одном месте- тут же нарисуется полосатая киса и всех скушает.

По поводу запаха — опыт такой у меня. По большому счету нет разницы чем пахнет или не пахнет охотник. Я резкий запах (одеколон, дезодоранты и т.д.) убираю, чтобы самому почуять кабанов раньше того, как они услышат меня.

Немного прописных истин: лучше всего у кабанов слух, на втором месте нюх, потом интуиция и где—то в конце зрение. Этим и пользуемся. Чтобы кабан не чуял запаха нужно правильно выбирать ветер и рельеф местности, а так же направление подхода. В противовес аргументов против спреев гнилых листьев и хвои, могу спросить у специалистов — а нюхали ли они когда нибудь как пахнет дикая кошка, тот же тигр? И с таким запахом они успешно охотятся в близком контакте.

Немного о том как охочусь я. Обычно это Охота с подхода и стрельба с 30—15 метров. Личный рекорд секач больше 100 кг, подошёл к нему на 5 метров.

click for enlarge 960 X 1280 104.5 Kb

humaxovod 01-01-2019 15:48

Все правильно сказал! Но маненько возражу... Нюх кабана самое главное, потом слух, потом зрение. Где-то читал, что нюх свиньи в шесть раз лучше собаки и распознавание 6 млн. запахов. Распознавание - всмысле опознавания и разделения. И типо пофиг, чем ты набрызгаешься, он распознает запах человека отдельно, и чем ты набрызгался...
LeonidasDV 02-01-2019 04:23

Ладно. Немного перефразирую. Нюх у них хороший, но чтобы он сработал, нужно чтобы запах ветром до него донесло информацию. А вот звук тревоги стада/шагов/хруста он слушает на 360 градусов и если ветер не шквальный — он (кабан) его услышит.

Из практики: подошёл к чушке с поросятами, а рядом был секач. Ветер был мой, и они меня не унюхали, но секач услышал, так как уж очень близко я был. И вот когда он подал своё фирменное «Уххх» и побежал вверх, только тогда свинья услышала и подняла свой пятачок понюхать и как раз ветер развернулся и я по снежинкам вижу что теперь он на неё. Я стоял в 20 метрах от нее, держал на мушке и готов зуб свой дать, что я видел как изменился размер ее глаз, когда она распознала человека )))
Чушка жива и здорова после того случая

Zmeelov 03-01-2019 16:34

quote:
Зимой леденцы делаю.Состав кукуруза,рассол и т.д. ваша фантазия.Тазик оцинкованный вместо формы.За ночь замерзает.На перевернутое дно кипяточку лью и блин выпадает.Птицы и прочии не растаскивают.Пяточки гоняют эти шайбы по несколько дней.

Отрадно, что в разное время, в абсолютно разных регионах, не знакомые между собой любители охоты самостоятельно приходят к методам, схожим по своему принципу.

Зимние леденцы, в своё время, исполняли практически аналогичными с Вашими, за исключением фасона.

Затем сварганили формы для круглогодичных кабаньих карамелек.
Само собой, что там уже не замёрзшая вода была основным носителем вожделенных добавок, а сахарок. Но сам принцип действия приманки мало отличается.
Вот форма, куда заливался растворённый, горячий сахар+ваниль+анисовое масло+всякое ещё...

click for enlarge 700 X 500 68.3 Kb

В середине воронки, в её внутренней полости, вварены несколько тонких поперечен, чтобы застывшая карамелька не вываливалась, когда её начинает терзать кабан.
Ушко для крепления должно быть надёжным, иначе свинота стянет и оторвёт угощение. К приваренному ушку привязывается тросик (верёвки и шнурки не выдерживают кабаньего аппетита ) и всё это хозяйство вешается на упругую, не самую хилую ветку.
Ну, ещё можно чуток подкамуфлировать листвой преобладающей, дабы праздношатающийся по лесу люд не проявлял излишний интерес.

В общем-то всё: ловись кабанчик, большой и маленький.

click for enlarge 532 X 415 118.6 Kb


click for enlarge 732 X 550 88.8 Kb


click for enlarge 900 X 601 137.5 Kb

Такой леденец преспокойно может входить в состав малого джентельменского набора (всё, естественно - handmade) для несложных охот, когда надо зверька добыть по-быстрому, чисто на котёл, без особых изысков и без лишнего шума:

click for enlarge 900 X 601 168.2 Kb

Zmeelov 03-01-2019 17:55

quote:
Все правильно сказал! Но маненько возражу... Нюх кабана самое главное, потом слух, потом зрение. Где-то читал, что нюх свиньи в шесть раз лучше собаки и распознавание 6 млн. запахов. Распознавание - всмысле опознавания и разделения. И типо пофиг, чем ты набрызгаешься, он распознает запах человека отдельно, и чем ты набрызгался...


Я тоже, пожалуй, присоединюсь к Вашему маленькому возражению. Не против ?

Безусловно чутьё, или нюх, а если более правильно - обоняние, у зверей является наиболее важным видом чувств; значительно опережая все остальные.
Зрение и слух способны уловить сигнал или раздражитель только "здесь и сейчас".
Запах же, и соответственно обоняние, могут изменять поведение зверя и спустя длительный промежуток времени, на весьма значительном расстоянии, огибая при этом все естественные препятствия (куда сроду не доходит ни звук, ни тем более зрительный образ).

Насчет 6 лямов запахов - скорее всего это некий перебор.
У меня летом негодяи домашние, пока я был на охоте, случайно удалили конспекты, где были собраны воедино точные факты, мнения, гипотезы, диссертации, патенты и т.п.
Всё это было строго про запахи в жизни животных.

Так вот, если память мне сильно не изменяет, братья наши меньшие из-за океана, имея серьёзное финансирование и выполняя исследования по экологическим аспектам, замеряли количество летучих химических веществ (то есть тех самых запахов) в атмосфере канадских лесов.
Могу ошибиться незначительно, но цифра была где-то в районе 14 000 различных соединений.
Эти работы проводились более десяти лет назад.
С тех пор и масс-спектрометры, и хроматографы значительно усовершенствовались. И можно смело предположить, что если бы эти замеры проводились в минувший сезон, то количество запахов в тайге было бы измерено более точно - несколько десятков тысяч.
Всё равно, конечно, дофуя.

Я это всё к чему? - К тому, что 99% из огромного запахового букета - это лишь фоновые, сменные запахи. На них зверь вообще никак не реагирует - они ему абсолютно до фени.
И лишь относительно незначительное количество летучих соединений (тех самых запахов) могут влиять на поведение животных, как в плюс (приманивание, поиск партнёра и т.д.) так и в минус (отманивание, испуг и т.п.).
Происхождение этих запахов, которые наполняют лесную атмосферу - в основном растительное, и в небольшом количестве животное (выделения желез внешней и смешанной секреций).
Причем, что интересно: и некоторые растения, и некоторые животные в определённый период своей жизни (в случае с растениями - в определённые период свей вегетации) выделяют в окружающую среду практически одинаковые запахи.

Блин, много уже накалякал . Закругляюсь.

Заканчивая, напомню простейший и всем известный пример:
С помощью чего или кого с успехом ищут довольно дорогие грибы - трюфеля?
Правильно, в том числе с помощью свиней, которых специально учить этому не надо, в отличие от собак.
Причина в том, что запах трюфеля, растущего под землёй, имеет много общего с запахом... секача, который готов к немедленному адюльтеру. То есть то, что у кабана выделяется в гардеровой и прочих железах на голове, имеет много общего с тем, чем "фонит" наружу черный трюфель.
Само собой, что это пример далеко-далеко не единичный.

С запахом человека тоже много интересного - но и так накатал через чур дохрена.


С прошедшим Новым Годом и наступающим Рождеством!!!


humaxovod 03-01-2019 18:23

quote:
Originally posted by Zmeelov:

Я тоже, пожалуй, присоединюсь к Вашему маленькому возражению. Не против ?



Я только ЗА! Всегда люблю послушать-почитать компетентного человека, где всегда есть некая загадка. Это как уравнение, результат вот, а из слагаемых известно только одно...
харамамбару 11-01-2019 23:22

quote:
Originally posted by Zmeelov:

С запахом человека тоже много интересного - но и так накатал через чур дохрена


Очень интересно и полезно)

Любитель111 12-01-2019 10:00

Пост 673 какого размера приспособление
Zmeelov 12-01-2019 12:31

quote:
какого размера приспособление

Да там не одна приспособа на картинке, а несколько .

Давно уже в руках не держал , после того как поменял свои приоритеты в понимании самой сути охотничьего ремесла.

В общем, если не ошибаюсь, то суммарная длина где-то 56-57 сантиметров.
Масса составляет около 700 граммов, что не мало.

Но это всё не конечный итог каких-то там сверхзаумных вычислений и расчётов, а скорее получившийся результат от того материала, который был под рукой. Т.е. вполне можно было бы и уменьшить вес (в пределах разумного, конечно).

Всё хорошо с изделием, но имеются и недостатки. Главный из них - поменялся баланс.
Особенно это заметно в переноске, вторая (ЗАдульная) часть имеет длину более 30 см, из-за этого таскать на плече не удобно. Балда торчит выше головы, цепляет за ветки когда лезешь в хмызняке (сдвиг антабки на самый край - не спасает).

Да, чуть не выпустил из вида, внешний диаметр - 35 миллиметров; опять таки - из наличия в тот момент соответствующей титановой трубы под рукой. Было бы, скажем, 38-...-45, тоже пошло бы в дело, аж бегом. Лишь бы толщина её стенки была в приделах 1,5 - 1,8 мм.
Вроде ничего не попутал.

Выглядит всё это хозяйство примерно так:

click for enlarge 710 X 522 142.1 Kb

godzilla_mudriy 13-01-2019 08:58

Какая ветка! Прям то что нужно! Вчера прочитал за вечер на одном дыхании. Спасибо, уважаемый Змеелов, за то, что делитесь своими наработками. Я законспектировал важные части данной ветки. Я начинающий охотник, пришёл к этому 3 года назад и, к сожалению, в моем окружении нет ни одного человека с теми же увлечениями, поэтому получать хоть какие то знания могу исключительно из текстов, которые, насколько мне известно в виде нормальных сборников не продаются, а в сети встречается крайне мало. За первый год увлечения охотой в ближайших к Москве лесах увидел столько, сколько не видел за предыдущие 30 лет своей жизни. Однако, во-первых, перед тем как что то видеть, нужны минимальные знания (хотя бы различать базовые следы, которые оставляют животные), во вторых просто наблюдение, не наложенное на понимание жизни лесных обитателей не даёт полной картины. А чтобы понимание сложилось, надо жить в лесу и анализировать, анализировать, анализировать. В лесу мне нравится, но моя профессия мне тоже нравится, я неприлично долго учился и связана она с людьми, соответственно выезжать в лес могу только эпизодически, с поправкой на другие социальные обязательства. Только благодаря вам, Змеелов, у таких как я, которые хотят, но в силу каких то факторов не всегда могут есть возможность приблизиться к понимаю вопроса... Спасибо вам!!!
godzilla_mudriy 13-01-2019 09:28

По прочитанному материалу у меня есть несколько вопросов, был бы вам, уважаемый Змеелов, очень благодарен за ответы:
1. Где можно почитать о том, какие основы для запаховых приманок применяются в каких ситуациях? Я немного знаком с химией и мне кажется, что органика будет лучше растворяться в спите, которые, лучше испаряясь, возможно будут лучше доставлять пахучие вещества в атмосферу. Однако уверен, что бывают резоны применения и приманок на водной основе и наверное даже чего то типа линиментов для более продолжительного нахождения запаха. Про твердые леденцы читал)
2. Правильно ли я понимаю, что пищевые (а может не только?) ароматы привлекают свиней не столько в зависимости от сезонности, сколько в зависимости от некоего "рейтинга" запахов?
3. Какие вы видите возможности применения искусственных ароматизаторов?
4. Одинаково ли на ваш взгляд пахнет клубника лесная и та, что растет на огороде?
5. Вопрос не совсем про охоту на кабана, но очень важный сопутсвующий вопрос - как вы боретесь с оленьей кровосоской? Средства с перметрином я пока не пойму как работают - вроде убивают, но отпугивают или нет для себя не уяснил.. или только "барьерный" метод?
Zmeelov 13-01-2019 11:24

quote:
1. Где можно почитать о том, какие основы для запаховых приманок применяются в каких ситуациях? Я немного знаком с химией и мне кажется, что органика будет лучше растворяться в спите, которые, лучше испаряясь, возможно будут лучше доставлять пахучие вещества в атмосферу. Однако уверен, что бывают резоны применения и приманок на водной основе и наверное даже чего то типа линиментов для более продолжительного нахождения запаха. Про твердые леденцы читал)2. Правильно ли я понимаю, что пищевые (а может не только?) ароматы привлекают свиней не столько в зависимости от сезонности, сколько в зависимости от некоего "рейтинга" запахов?3. Какие вы видите возможности применения искусственных ароматизаторов?4. Одинаково ли на ваш взгляд пахнет клубника лесная и та, что растет на огороде?5. Вопрос не совсем про охоту на кабана, но очень важный сопутсвующий вопрос - как вы боретесь с оленьей кровосоской? Средства с перметрином я пока не пойму как работают - вроде убивают, но отпугивают или нет для себя не уяснил.. или только "барьерный" метод?

1. Специализированной литературы как таковой практически нет.
У меня были собраны сотни и сотни страниц "выжимок" из разных статей, рефератов, диссертаций, докладов и т.п. - всё стёртым оказалось в минувшее лето.
Для того, чтобы это собрать - ушли годы и тысячи наименований проработанных трудов (как наших, так и переводных).
Так что что-то конкретное не берусь советовать. Просто набираете в поисковике запрос, а дальше сепарируете прочитанное с точки зрения перспектив в охоте. Но времени уйдёт - уйма, пока что-то толковое для себя вычлените.
У меня был примерно такой подход.

Я делаю спиртовые выжимки, но и водные в теории годятся. Другое дело, что спирт это консервант и позволяет хранить вытяжку сколь угодно долго; водная основа этого не даст.

Линимент, в нашем случае, это чаще всего жировая основа - применяется, естественно.
Как правило, это животные и растительные жиры: чаще всего смесь и тех и тех, но можно и по отдельности.
Как более редкий и экзотический способ - это животный воск, его тоже используют, но я не практиковал никогда (просто в запасе есть ланолин, на всякий случай).

2. Конечно, правильно.
Есть и исключения (например: прочная запаховая связь "мать-дитя" не будет работать у не опоросившейся свинки, и т.п.), но в целом именно так.
Тот же кабан, возьмём его чисто для примера, в любой день года среагирует на наличие запаха падали, который будет уловлен его обонятельной системой. Т.е. сезонной зависимости нет никакой.
А, опять же в качестве примера, весеннее рытьё лесной дернины имеет место быть в довольно узкий временной промежуток. Причину этого явления когда-нибудь опишу подробно (даже можно будет с картинками), или в отчёт какой вставлю, если сподоблюсь на написание такового.
Но роет свин весной не от того что это весна, а от того, что в другое время года этот запах в этом месте отсутствует как таковой. И если бы кабаний нос учуял что-то подобное в январе (или в любой другой месяц года), то мимо бы он тоже не прошел.
Т.е. сезонный характер носят факторы появления запаховых раздражителей, а способность зверей их улавливать и реагировать на них - она перманентная от рождения (иногда от полового созревания) и до момента отхода в мир иной.

3. Особой разницы нет как синтезировано то или другое вещество (запах): скажем, те или иные спирты могут быть привнесены охотником, или образовываться в природе путём разложения фруктов - качественной разницы между ними нет никакой (количественная разве что ).
То же самое касается многих-многих прочих веществ (запахов) имеющих такое важное свойство как летучесть.

4. Не одинаково.
Но не факт, что кабан равнодушно пройдет мимо домашних ягод, хоть они и пахнут по другому.
У зверей каждого вида обонятельные органы (у зверей их два) настроены на преимущественное улавливание определённых запахов.
Вернее не так - реакция на пойманные обонянием запахи имеет видовые отличия (а ловят они их все).
Скажем, если повесить над звериной тропой через болото из одного лесного массива в другой (где шастают самые разные животные, стараясь лишний раз не лезть в воду) приманку с мёдом - реакция лесных обитателей будет разной: рысь пройдёт и ухом не поведёт; косуля даже не замедлит шаг; куница с азартом будет искать источник; медведь тоже проявит интерес.
Вывод, я думаю, ясен и без пояснений.
И наоборот, есть запахи, которые в той или иной мере заинтересуют и рысь, и куницу, и косулю, и мишку, и ещё многих других лесных обитателей одновременно.
Вот такие интересные дела .

5. Никак специально не борюсь - она мне не шибко досаждает.
Вопреки расхожему мнению лосиная мандовошка появляется не перед наступлением осени, а с самого начала лета.
Одежда у меня пропитана всякими медилисами, но это чисто от клещей. Плюс к этому обрызгиваюсь при каждом выходе из баллончиков антиклещевых - и на этом всё.
Гораздо сильнее досаждают комары. Но не из-за их желания кровушки напиться, а из-за писка своего - забивают слух и мешают вовремя засечь звуки звериного подхода.
Ну, мошка ещё лезет в глаза и нос - тоже не шибко приятно, но не более того.


godzilla_mudriy 13-01-2019 11:59

Как думаете, может ли быть продуктивным эксперимент, когда на нескольких находящихся в прямой видимости рядом с тропой местах устанавливаются приманки с разными запахами и для выявления предпочтений зверя и составления собственного рейтинга? Будут ли чистые изолированные запахи мешать друг другу, как думаете? А в последующем найти какой то эталон и по такому же принципу сравнивать с ним для выявления запахов, которые провоцируют более сильный интерес?
godzilla_mudriy 13-01-2019 12:09

И ещё - не могли бы вы в общих чертах, когда у вас будет возможность конечно, написать при принципы распронения запаха в лесу исходя из температуры и каких то ещё факторов (при миски читал)
Zmeelov 13-01-2019 12:54

quote:
Как думаете, может ли быть продуктивным эксперимент, когда на нескольких находящихся в прямой видимости рядом с тропой местах устанавливаются приманки с разными запахами и для выявления предпочтений зверя и составления собственного рейтинга?

Боюсь, что получится масло масляное.
Понятно, что хочется охватить всё и сразу, но это сложно.
Прямая видимость и собственные наблюдения - всё это потребует дикую уйму времени, упорства, целеустремлённости, да и средств. Тем более, сейчас полно фотоловушек для подобных целей.

Раньше ребята, ловящие зверя в различные приспособы ( кабанчиков петельками притормозить, сетками и т.п.) раз, а то и два в день мотались и проверяли свои снасти - попалось или нет (иначе протухнет или разбушуется). Сейчас всё проще стало.
Но я не приветствую такую практику.

quote:
Будут ли чистые изолированные запахи мешать друг другу, как думаете?

Думаю нет.
В среднем животное "посылает" 20 импульсов в секунду от своего обонятельного органа в мозг (или прямиком к гипофизу в особых, самых желанных для охотника случаях). Это выходит 1 200 микроанализов в минуту - умопомрачительная цифра. И лишь очень-очень незначительная часть запахов оказывают хоть какое-то влияние на поведение зверя, всё остальное - это фон.
Если что-то важное уловлено со знаком "+", тогда животное начинает искать источник - это называется клинокинез. Т.е. происходит поиск искомой точки по градиентам наличия раздражителя (запаха). С отрицательными стимулами всё как бы наоборот - это, например, уход от потенциальной опасности (хищник-жертва и т.п.).

Блин, извиняюсь, наверно слишком заумно пишу.

Zmeelov 13-01-2019 12:56

quote:
И ещё - не могли бы вы в общих чертах, когда у вас будет возможность конечно, написать при принципы распронения запаха в лесу исходя из температуры и каких то ещё факторов (при миски читал)

Потом, когда-нибудь.
Если забуду - тогда напомните.

А вообще, не стоит мою писанину воспринимать как истину в последней инстанции и, тем более, как побудительный мотив.
В моих действиях и умозаключениях вполне могут быть ошибочные выводы, я ведь всего лишь самоучка, хоть и упрямо-упёртый .
Не хотелось бы, чтобы кто-то ошибался, терял и тратил время из-за моего субъективного понимания тех или иных явлений.

godzilla_mudriy 13-01-2019 12:58

Да нет, все понятно, спасибо) у меня была пятёрка по физиологии)
godzilla_mudriy 13-01-2019 13:04

Так вся наука - это и есть умозаключения отдельных людей, которые находят подтверждение в жизни или признанны другими людьми, которые в этом разбираются) так что вполне соответствует на мой взгляд) я на всякий случай буду придерживаться вашей позиции, пока не сформирую свою )
редкий фрукт 19-01-2019 15:54

Ещё вопрос Змеелову:
Если применять один и тот же состав(купаж)без изменения концентрации на одной и той же группе животных наступает ли у них привыкание?
Zmeelov 20-01-2019 19:36

quote:
Если применять один и тот же состав(купаж)без изменения концентрации на одной и той же группе животных наступает ли у них привыкание?

Наверняка, то есть с большой уверенностью, не отвечу.
Если с составом бывает повторение бесспорное, то с изменением внешних условий неизбежно меняется его концентрация (на сопоставимых расстояниях).
И что более важно - одну и ту же группу клиентов сложно себе обеспечить.
Я уже думал попросится когда-нибудь в вольерное хозяйство, чтобы там пошаманить в этом направлении.

А вот что точно могу утверждать, так это то, что нижний порог чувствительность звериного обоняния (та самая пресловутая "тонкость" чутья) является величиной не постоянной.
Она изменяется, и как мне кажется - в довольно широких приделах.
То есть если зверь на что-то среагировал, но затем не получил дополнительного "подтверждения" - порог восприятия увеличивается, и животное перестаёт реагировать на конкретный раздражитель, который при этом никуда не девается.
Причем происходить это может довольно быстро.

харамамбару 22-01-2019 01:14

Было 2 случая в этом сезоне.
"Драли" дичь (зайцы) на базе, пока "стекала" под навесом, ее уволокли.
Собаки лежали в 2 метрах от дичи, голоса не подали.
Собак утром осматривали - не их работа, да и накормленные, да и не замечали раньше такое за ними.
Кто мог утащить добычу, что бы собака не подала голос?
Кроме хозяина)
Заросли и поля метров в 50.
Кстати, к вопросу о запахах и расстояниях)
Думается мне разделанная тушка манит всех хищников, с довольно больших расстояний.. нет?

ВВС РОССИИ 22-01-2019 03:30

quote:
Originally posted by харамамбару:

Было 2 случая в этом сезоне.



На 99% сытые собаки и украли, и просто закапали в прок, как это часто делают сытые любимцы с косточкой. 1% охотник которому не достался бы заяц при делёжки. И 100% это не кабан или практик охоты на кабана в одного.
редкий фрукт 22-01-2019 11:28

quote:
А вот что точно могу утверждать, так это то, что нижний порог чувствительность звериного обоняния (та самая пресловутая "тонкость" чутья) является величиной не постоянной.
Она изменяется, и как мне кажется - в довольно широких приделах.


У меня иное мнение, у всех высших животных в том числе и у людей есть свои предпочтения как говорится о вкусах не спорят. Кто то любит сладкие запахи кто то горькие и т.д. Так же известно что со временем и под влиянием различных факторов наши и не только наши предпочтения могут меняться.
Так я наблюдал за реакцией кошек на котовник , у одних реакция очень бурная, у других сдержанная а третьи к ней вообще равнодушны.
Животные реагируют на запахи не сравнимо более сложно чем насекомые которые получив команду от соответствующего феромона начинают выполнять соответствующие действие.
А что бы постоянно заинтересовывать одну и ту же группу животных в одном месте ИМХО нужно периодически менять купаж или концентрацию элементов входящих в него, что естественно очень трудно да наверно и невозможно добиться в реальных угодьях. Так что в стаде кто то из его членов в той или иной степени заинтересуется запахом ,а остальные особи подойдут повинуясь стадному чувству.
Zmeelov 22-01-2019 16:47

quote:
Думается мне разделанная тушка манит всех хищников, с довольно больших расстояний.. нет?

А бывает, что ещё лучше (при определённых обстоятельствах) манит свежая и даже неразделанная тушка. Особенно у тех видов, которые склонны к периодическому образованию групп.
То есть даже не хищник может подойти, а скажем олень к оленю. Да и свиньи вольготнее себя ведут при наличии вблизи уже почившего, но ещё не сильно остывшего и нетронутого секача.

Ну и на подгулявшую тушку, или на её составные части, тоже сходятся зверьки, уловив запах тухлятины. Как и слетаются каркуши всякие; но те не по запаху, а взрячку находят источник миазмов.

Zmeelov 22-01-2019 16:55

quote:
У меня иное мнение, у всех высших животных в том числе и у людей есть свои предпочтения как говорится о вкусах не спорят. Кто то любит сладкие запахи кто то горькие и т.д. Так же известно что со временем и под влиянием различных факторов наши и не только наши предпочтения могут меняться.

Индивидуальные особенности каждой особи сложно и невозможно учесть, охотнику всегда приходится иметь в виду что-то усреднённое.
Внутри одного вида у одних животных индивидуумов нюх от рождения острее, у других слабее. Одни здоровые, другие больные, третьи травмированные. Одни в полном порядке, другие словили аллергию; и т.д. и т.д.

Даже служебные собачки, которые ищут ВВ или дурь какую - они работают не всю смену, а с довольно значительными перерывами, иначе будут неминуемо ошибаться и ошибаться.
Причина - утомляемость обонятельного органа, и неизбежное повышение того самого порога чувствительности (был упомянут чуть выше).
Именно из-за этого утренний кабан более прост в добыче, чем вечерний; а не потому, что он уже сыт и доволен.

bazyrb 24-01-2019 14:50

Не знаю как насчет утомляемости обоняния, наверное вы правы. Но по моим наблюдениям вечерний кабан наоборот более прост в добыче. Позавчера на убуре (южном голом склоне) удалось добыть кабана, подошел с подветренной стороны на 100 метров.

click for enlarge 1920 X 1078 116.4 Kb

DOCENTANK77 24-01-2019 18:49

quote:
Originally posted by bazyrb:

вечерний кабан



внесу свой пятак, часто наблюдаю и для себя внес поправку, что вечерние кабаны и гурт в том числе идут на пожрать и в местах переходов могут долгонько простоять-прождать если что-то не так, а секач эт ваааще уникумы. а идут с кормежки под утро более-менее неосторожны т.к. сыты и на дневку шоб сальце завязать. и к гурту на дневке, после сытости подходил на интересные расстояния сытость расслабляет.
bazyrb 25-01-2019 04:21

Да, дело все-таки здесь не в усталости обонятельного органа. Собаки на поиске наркотика работают и запахи, которые они встречают очень разнообразные, поэтому нюх у них забивается и для отдыха делают перерывы.
А кабанчики постоянно фильтруют воздух, и делают это не задумываясь, как дышат. Да и запаховый фон у них постоянный, и как только что-то новое появилось, сразу настораживаются и "смазывают лыжи". Во время кормежки они более заняты, сами себе забивают слух и нюх, поэтому легче к ним подойти. А вот когда на лежке, от любого шороха сваливают.
Uazovod 25-01-2019 14:04

Заметил,что если перед охотой послюнить головку спички и поджечь ,то когда дым от спички стелится к низу бесполезно ,хер кто выйдет на поле(окромя енотов).Если дым к верху стрелять буду ещё по светлому(что по секачу,что по медведю).
DOCENTANK77 25-01-2019 14:08

quote:
Originally posted by Uazovod:

Если дым к верху стрелять буду



Эко как у вас там все интересно . не у нас ветер крутит практически на постоянке, сцука сел так, чую что уже на так и мечешь икру что, куда да и как. как то так. но все это будоражит кто кого.
С.Ув.
Uazovod 25-01-2019 15:17

Х.З ,но всегда читаю ветер,что с подхода,что при устройстве лобаза.
DOCENTANK77 25-01-2019 16:53

quote:
Originally posted by Uazovod:

но всегда читаю ветер



не ну тут этого Царя всегда в расчет берем, все зависит от местности (поля, луга ну там подлески да лесочки ну т.д.) и рельефа
редкий фрукт 26-01-2019 22:39

quote:
Изначально написано bazyrb:
подошел с подветренной стороны на 100 метров.


Извиняюсь что не в тему но 100 м ЭТО НЕ ПОДХОД. У нас гладкое и подход 3-30 м (ночью)10-30 м (днём)а напарник как то раз даже пинка дал.

DonNikolas 27-01-2019 22:47

Осенью обратил внимание на кабаньи покопки на краю поля, покопок свежих было много и в непосредственной близости от них была цветущая желтыми цветками трава, правда, что за трава не знаю...
click for enlarge 960 X 1280 143.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 154.0 Kb
bazyrb 28-01-2019 03:38

quote:
Извиняюсь что не в тему но 100 м ЭТО НЕ ПОДХОД. У нас гладкое и подход 3-30 м (ночью)10-30 м (днём)а напарник как то раз даже пинка дал.

Тут я рассказал о последней охоте. В это время года кабаны в горах держатся, поэтому ближе не подойти. А во летом, когда они на поляны спускаются, то да, можно и на 5 метров подойти. Я об этом способе писал уже в этой ветке. Самый эффективный способ добычи кстати летом.
Zmeelov 28-01-2019 10:53

quote:
Осенью обратил внимание на кабаньи покопки на краю поля, покопок свежих было много и в непосредственной близости от них была цветущая желтыми цветками трава, правда, что за трава не знаю...


Этот бурьянец по-простому называют "собачки", во всяком случае охотники чаще всего так его кличут.
Но более правильные названия: льнянка или львиный зев.

Вот она, эта травка:

click for enlarge 900 X 559 105.1 Kb

Далеко не самый привлекательный многолетник для осенних (весной его кабаны вовсе не роют) свинячьих порытий, но за неименеем...
Какая-никакая кислота + что-то из азотистых соединений привлекают свиней в те осенние дни, когда по ночам начинает заметно холодать.

P.S. В Ваших краях ещё сохранились старые, "классические" силосные ямы? Те, которые представляют из себя не просто утрамбованные и укрытые кучи на земле, а П-образные бетонные стены, куда под осень бульдозером запихивают сырьё.
Если таковые есть, при случае гляньте на них недельки через три-четыре.
При определённом везении, и при наличии кабана в округе, можно будет свиней понаблюдать вблизи (не в плане охоты, т.к. не сезон), да и пища для раздумий появится.

DonNikolas 28-01-2019 12:15

quote:
Изначально написано Zmeelov:В Ваших краях ещё сохранились старые, "классические" силосные ямы? Те, которые представляют из себя не просто утрамбованные и укрытые кучи на земле, а П-образные бетонные стены, куда под осень бульдозером запихивают сырьё
[/B]

Раньше много их было, лет 15 назад весь бетон из них растянули ушлые фермера и просто местные с повышенным чуством несуна
В любом случае загляну, спасибо.
З.Ы. Поздравляю в прошедшим ДР! Здоровья Вам и удачи в Вашем увлечении, Вас интересно и познавательно читать.
Zmeelov 28-01-2019 13:16

quote:
Раньше много их было, лет 15 назад весь бетон из них растянули ушлые фермера и просто местные с повышенным чуством несуна

Увы, так почти везде произошло .
Но в тех местах, где эти "пережитки" советского прошлого всё ещё имеются, и где их используют по прямому предназначению - там случаются интересные моменты.
Естественно, если подобная яма расположена за пределами населёнки.

quote:
Поздравляю в прошедшим ДР!

Благодарю!

редкий фрукт 31-01-2019 15:11

quote:
интересные моменты

ферментация,окисление,аминокислоты-спирты
wolfguard 31-01-2019 21:11

А где силосные ямы остались но не используются - по старой памяти шастают и проверяют. Память то у них присутствует ))).
Zmeelov 01-02-2019 12:06

quote:
А где силосные ямы остались но не используются - по старой памяти шастают и проверяют.

Увы, продукт довольно скоропортящийся, и годами его сохранять никак не получится, при всём желании.

По современным технологиям силос стараются заготавливать в т.н. курганах и в плёночных рукавах. Не редко добавляют мел, извёстку и прочие ингредиенты, защелачивающие кормосмесь.
Вместо традиционной кукурузы часто встречаю силосование суданской травы, а как она в плане привлечения свиней - не знаю.

Раньше же это были или самые настоящие ямы, или траншеи, или "пузатые" железные башни, или как раз то, о чем идёт речь - бетонные ямы.
Вот они.

Картинки не свои, надёрганы из Сети:

click for enlarge 700 X 468 76.3 Kb

click for enlarge 700 X 466 73.8 Kb

click for enlarge 980 X 653 126.4 Kb

click for enlarge 678 X 525 94.8 Kb

Когда с конца лета подобную бетонированную яму закладывают, то выглядит это примерно так:

click for enlarge 700 X 393 31.6 Kb

А нас, в плане всласть позырить за кабанами, интересует вот такое состояние кормохранилища, когда оно уже вскрыто и его с одной стороны основательно разворошили ковшом.
При этом не имеет значения, насколько сильно выбрана яма:

click for enlarge 1024 X 768 1.0 Mb

click for enlarge 500 X 333 285.1 Kb

Крайние две фотографии, это как раз то, что надо.

P.S. Подобная яма представляет из себя как бы "три в одном".
То есть тут наличествуют три фактора вместе, на каждый из которых в отдельности реагирует дикая свинья.
Здесь они собраны воедино, а не по отдельности.
Всё .
Добро пожаловать, хрюшки!


Na spo ko 27-03-2019 09:39

Охотимся с друзьями в основном с подхода, считаем такую охоту более правильной. Есть опыт охоты и на кабанов.
Выбираем местность с горным отрогом с которого спускаются в одну сторону несколько небольших водных потоков (ключей) в основную речку. Выбираем ключ, разделяемся, каждый поднимается по своей стороне ключа. Идем по вершине - зигзагом, осматривая поочередно и сивер и увал. Встречаемся в вершине ключа. Далее по договоренности. Если идем конкретно за зверем или кабаном, коз не стреляем.
Лежки кабанов, как правило в сивере, недалеко от вершины основного хребта, само место обычно сильно захламлено упавшими деревьями и кустарником. Но, видны набитые (протоптанные) выходы. В таких местах крадешься уже с носка на пятку, очень медленно, подолгу слушая. Хотя по осени, встречали гайна и в нижней части ключа недалеко от устья.
Кабаны в теплое время года любят валяться в грязи, лужах. Такие купальни встречаются как в низинах, в мелких лесных колках, так и недалеко от мест где животные ложатся на дневку, в вершинах ключей. Места эти можно определить по деревьям, на выходе из купальни чушки очищают шкуру на нескольких деревьях оставляя характерный грязевой след, тропа на выходе из купальни в обе стороны тоже набита, потом потихоньку растворяется.
Поздно утром и рано вечером кабанов можно встретить на увалах в вершинах ключей, мелких речек, такие места я называю чашина или водосбор. Вылез на вершину, прикинул ветер и сидишь с биноклем, ждешь когда поднимутся с нижних пастбищ. Зимой до обеда, любят погреться на солныщке, там же под вершинами.
Сила ветра по моим наблюдениям на чушек практически не влияет. Зато очень сильно зависят от глубины снега. Если снег кабану под пузо, сразу откочевывают или избегают проходить по таким местам.
Стрелять приходилось на дистанцию 200-300 м., иногда до 500 метров. Близко чушки подпускают редко, очень бдительные. Был случай, когда подкрадывался в лесу метров на 70. Хотя в данном случае, много зависит от количества животных в угодьях.
Кабаны так же, как изюбри и козы, спокойно бегают по уклонам градусов 60 и более, там где человек лезет только с веревкой.
Хороша охота на кабанов с собаками. Но здесь нужно именно несколько собак, а у меня только одна.
HAN.TAMERLAN 25-04-2019 23:14

Поднимем тему! Интересная же
Na spo ko 29-04-2019 06:22

Еще товарищи недавно напомнили, креозот!
Чушки любят купаться в креозотных ваннах. Креозот убивает имеющихся на шкуре паразитов и смешиваясь с грязью создает защитный барьер от появления новых.
В Забайкалье такой вид охоты активно развился благодаря Транссибу, шпал много, ремонтные службы по всей протяженности дороги.
Технология подготовки ванны не сложная. Находится небольшая полянка недалеко от тропы где постоянно ходят кабаны или в закрайке больших полян которые кабаны посещают на кормежке, яму можно копать неглубокую см. до 40, сняв дерн, можно использовать имеющиеся естественные углубления. Канистры креозота 20 литров для начала достаточно, главное создать грязь. Я видел яму размером 3 х 1,5 м. неровной формы, с глубиной в середине см.50. Главное что бы вовремя дождя содержимое не утекало. Каждый год креазот в начале сезона добавляют. Сидьбу, делайте исходя из своего опыта. Запах креазота "перешибает" все другие запахи и здесь чушки ориентируются только на слух. Охота в теплое время года.



Na spo ko 29-04-2019 08:53

Охотились на свинчатых во все времена время года.
Чушка съедобна в любое время.
Кабаны тоже самое, но его надо разделывать аккуратно, не касаясь мяса руками которыми трогали кожу в районе паха, после вырезания "яйцов", и т.д. особенно во время гона.
Но закон, есть закон. С августа по февраль включительно можно.
Илья екат96 29-04-2019 12:33

quote:
Originally posted by tatarmalay:

tatarmalay



إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللَّهِ ۖ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَلَا إِثْمَ عَلَيْهِ ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ
КОРАНА СУ́РА АЛЬ БАКАРА 173
2 | 173 | Он [Аллах] ведь запретил вам только мертвечину, и кровь, и мясо свиньи, и то, что заколото [зарезано] (в жертву кому-то) кроме Аллаха. Кто же (будет) вынужден (есть то, что запрещено при голоде, чтобы не умереть), не проявляя желания и чрезмерства [не испытывая наслаждения и не наедаясь], - то нет же греха на том: (ведь) поистине Аллах - прощающий, милосердный!
Uazovod 30-04-2019 07:10

Почему с августа? Путёвки на потраву с 2 июня,как правило дают с 15 июня и понеслось до 28 февраля .Ленинградская обл.
Na spo ko 30-04-2019 08:51

quote:
Изначально написано Uazovod:
Почему с августа? Путёвки на потраву с 2 июня,как правило дают с 15 июня и понеслось до 28 февраля .Ленинградская обл.

Забайкалье с 01 августа, полей уже нет давно, портить нечего. Так и кабанов мало стало

Serj888 25-05-2019 19:56

очень познавательно
Danilov 31-05-2019 15:51

В Смоленске с 1 июня по 29 февраля. Объекты уже на учёте 😀
obod 10-06-2019 21:28

как можно охотиться только с вышек или самотопом с собачкой тоже можно?
ZaKonVi 11-06-2019 08:00

quote:
Изначально написано obod:
как можно охотиться только с вышек или самотопом с собачкой тоже можно?

.... с вышки....и нельзя мамок с приплодом текущего года...-это до 1 ноября , потом чуток по другому....., а с 1 января по 29 фефраля опять только с вышек..., но бывают "подраки" от "косых " охотников в это время.... вот приходиться мучитьсяс собакенами , да загоннами их подбирать в первые сутки после ранения....

ZaKonVi 11-06-2019 08:01

quote:
Изначально написано obod:
как .........самотопом с собачкой.........?

с 1.11 и при некоторых обстоятельствах.... см. выше....

Na spo ko 11-06-2019 10:53

quote:
Изначально написано obod:
как можно охотиться только с вышек или самотопом с собачкой тоже можно?

Забайкалье, ограничений по типу охоты нет. Хоть с подхода, хоть загоны, хошь с собаками бегай. По крайней мере, в разрешении ничего не пишут.

KaraciK 11-06-2019 19:58

Тюменская область в переди планеты всей. На кабана с 15 ноября по конец января
Na spo ko 13-06-2019 04:00

quote:
Изначально написано KaraciK:
Тюменская область в переди планеты всей. На кабана с 15 ноября по конец января

Странная логика у Ваших "органов", чем они обосновывают?

KaraciK 13-06-2019 08:54

У частника охота открывается на месяц раньше и закрывается на месяц позже. Из этого следует вывод, хотят всех в частные угодья загнать. Народ пачками ружья продает. Сделали пропускную норму день, теперь даже на зайца путевку не получить. А старые деревенские охотники и на утку получить путевку не могут
KaraciK 13-06-2019 08:54

Извиняюсь за оффтоп. Накипело просто
KaraciK 13-06-2019 09:01

Na spo ko 14-06-2019 02:31

quote:
Изначально написано KaraciK:
У частника охота открывается на месяц раньше и закрывается на месяц позже. Из этого следует вывод, хотят всех в частные угодья загнать. Народ пачками ружья продает. Сделали пропускную норму день, теперь даже на зайца путевку не получить. А старые деревенские охотники и на утку получить путевку не могут

У нас еще остались угодья общего пользования, берем путевки у районного охотоведа и вперед.

Danilov 16-07-2019 13:59

Достал из подвала прошлогодней картошки проросшей, два мешка. Высыпал где явно ходят. Ноль внимания, роют вплотную, картошку не едят. А пшеницу озимую посещают активно.
Zmeelov 16-07-2019 14:22

quote:
Ноль внимания, роют вплотную, картошку не едят.

Картошку свиньи начинают шпарить примерно на 70-й день от посадки, и максимум дней десять. Потом всё, и молодую, и проросшую - игнорируют (соланин всему причина).
Мерзлую ещё зимой хавают в оттепель, после полного промерзания в камень - там переход в сахарА делает её временно привлекательной в качестве корма.

Сейчас, из-за погодных аномалий, кабан кое-где всё ещё активно переворачивает дернину. Я именно там их периодически ловлю по ночам, после вабления лосей.
Чисто для развлекухи - скрадываю секачей для поднятия настроения, и для поддержания минимальной приемлемой охотничьей формы.

Danilov 16-07-2019 15:18

Вчера на прогулке мой пёс нашел поросёнка без задних ног и без живота. Свежак. Видно собаки бродячие отбили. Но стадо где то рядом и это радует.
Zmeelov 16-07-2019 15:36

quote:
нашел поросёнка без задних ног и без живота.

Кошак пятнистый так же может поступать, он любит "половинить" добычу и затем кидать её не пряча.

quote:
Но стадо где то рядом и это радует.

Я недавно на лосиную вабу поймал одновременно два мини-гурта свиней, так они передрались между собой - веселуха была, крики, визги, беготня! Я это дело, по возможности, записал.
Потом, по итогам сезона, может быть ролик с данным сюжетом в отчет тисну, если соберусь на написание опуса.
А так тайга радует душу, даже не смотря на погодные сюрпризы.

Danilov 16-07-2019 15:52

Я не в тайге живу 😄 овраги и заросшие поля. Рыси тут не развернуться, а собак я видел. Очень корректно себя ведут, аж жалко стало. Видно зря отпустил.
Zmeelov 16-07-2019 16:04

quote:
Я не в тайге живу 😄 овраги и заросшие поля.

Я тоже, к сожалению, обитаю в многомиллионном городе .
Но стараюсь про Природу не забывать - кладу прибор на всё, и гоню-гоню подальше от бетонных джунглей.

Danilov 17-07-2019 14:02

А по времени что до кабанов пешком, что на работу в город на машине - одинаково.
Zmeelov 17-07-2019 16:05

quote:
А по времени что до кабанов пешком, что на работу в город на машине - одинаково.

Ну так это у Вас вполне себе неплохой вариант .

Я сейчас меняю часовой пояс, чтобы с головой нырнуть в охоту.

Danilov 18-07-2019 08:27

Есть поле гектар пять овес и вика. Сейчас строю на деревьях лабаз, прострел 500 х 500. Стараюсь не светить, это ОДУ, посещаемость охотниками выше желаемого.
Andrew31 18-07-2019 09:39

Брэки все равно найдут. Они все находят....
Danilov 18-07-2019 09:53

Ну да, есть такое. Положил соль в глухом овраге, повесил камеру. Сняла лося, зайца, лису и человека с ружьем! Камеру не прятал, не ожидал, что там люди ходят, а он, лошара, не заметил.
Danilov 18-07-2019 09:58

Ну а лабаз найдут - не беда. Его же не унести
Илья екат96 19-07-2019 12:47

quote:
Originally posted by Danilov:

Danilov



Не делай стационарный лабаз если не хочешь засветок,лобаз самолаз есть для таких целей.
Danilov 19-07-2019 12:58

Спасибо, есть у меня все. Просто иногда хочется прийти и сесть. А не тащить на себе когти, лабаз. Потеть, следить. Потом обратно... Ну вы понимаете..
Danilov 25-07-2019 21:17

Во че придумал. Скрестил стремянку и складной стул.
click for enlarge 960 X 1280 142.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 178.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 168.2 Kb
Есть, правда, один косяк. Чтобы сесть на стул нужна ещё одна лестница😂
джиперовод 26-07-2019 12:43

quote:
Originally posted by Danilov:

Есть, правда, один косяк. Чтобы сесть на стул нужна ещё одна лестница😂


Переверни его другой стороной.
Но тогда сзади нужен будет упор диагональный..
Илья екат96 26-07-2019 08:51

quote:
Originally posted by Danilov:

А не тащить на себе когти, лабаз



Не пойму только когти зачем для лабаза самолаза.
А стремянку таскать не нужно что ли,да и опасная она у вас ,стоит на тратуаре -на жестком основании ,а поставите на землю чуть крутанешься и сбрякаешь на землю.Как то вы опасно затеваете охоту.
Danilov 26-07-2019 09:50

quote:
Как то вы опасно затеваете охоту.

Пробую варианты. Этот неудачный.
Мой самолаз с когтями легче, чем без когтей. В данный момент мне лучше сидеть на поле и смотреть на лес.
bazyrb 26-07-2019 16:55

Лестница еще гремит и скрипит
Danilov 27-07-2019 20:02

А вот удачная. Не скрипит, удобная, в одиночку переносится за три ходки.
click for enlarge 960 X 1280 149.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 149.5 Kb
bazyrb 28-07-2019 04:50

Ничего не видно
Danilov 28-07-2019 06:43

А вот и результат. Минут сорок только посидел.
click for enlarge 960 X 1280 126.6 Kb
Danilov 28-07-2019 06:46

Погрузка в одного. Впоследствии выяснилось, что весил он 95 кг.
Илья екат96 28-07-2019 19:45

quote:
Originally posted by Danilov:

А вот и результат



С полем.
джиперовод 28-07-2019 22:26

quote:
Originally posted by Danilov:

Погрузка в одного. Впоследствии выяснилось, что весил он 95 кг.



С полем!
Danilov 29-07-2019 07:16

Спасибо, закрыл чужую лицензию. Свою жалко,😀
3yaB 29-07-2019 07:32

Отмечуся с вашего позволения
Aleksandr40rus 11-08-2019 13:56

Интересно
Danilov 20-08-2019 15:19

Скомуниздили мою трехногую засидку ,😭 Где то я лажанулся, засветился.
Срочно пришлось делать новую, а то пшеницу скосили, кабаны на овес пошли.
Danilov 20-08-2019 15:21

Вот это остаётся на месте.
click for enlarge 960 X 1280 156.0 Kb
Кривизна палок используется для расширения книзу при ровных трубках.
Danilov 20-08-2019 15:22

Это носимый комплект
click for enlarge 960 X 1280 170.7 Kb
Danilov 20-08-2019 15:24

Вот так в сборе
click for enlarge 960 X 1280 154.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 177.3 Kb
Zmeelov 20-08-2019 15:41

quote:
Скомуниздили мою трехногую засидку ,😭 Где то я лажанулся, засветился.Срочно пришлось делать новую, а то пшеницу скосили, кабаны на овес пошли.

Сочувствую Вам, как пострадавшему от кражи .

В нынешнем варианте смотрится чуток колченого.
Критического шата нет?
Какова высота седалища от земли?

Danilov 20-08-2019 16:03

Уровень жопы чуть меньше трёх метров. Критического шата нет, а колченогость заложена конструктивно, иначе треугольную лестницу не вставить в трубы
Zmeelov 20-08-2019 16:09

quote:
Уровень жопы чуть меньше трёх метров.

Для обзора окрестностей хватит с головой.

quote:
Критического шата нет, а колченогость заложена конструктивно, иначе треугольную лестницу не вставить в трубы

Я так понимаю, что обвязка ног не требуется?
Как обкатаете конструкцию в деле, и как закровите её - с Вас кратенький отчёт.
Удачи!

Danilov 20-08-2019 16:40

Конечно. Только с мотивацией беда.
Danilov 21-08-2019 09:11

Посидел вчера с 8 до 12. Без проблем. Хотя место было с уклоном, тряпичный стул это компенсирует, высокая спинка и подлокотники позволяют сидеть долго и не ёрзать. На подножке можно встать и развернуться. Если бы ещё кабан вышел...
Danilov 03-09-2019 15:23

Кто скажет, есть ли смысл огурцов насыпать, а то много осталось.
Danilov 03-09-2019 15:29

На днях нашел поле, чистый овёс. По светлому обходил его по периметру три часа. Облизывает все овражки. Выходов полно. Пошел ночью, не повезло. Луна, полный штиль. Только сидеть, а подойти нереально.
3yaB 03-09-2019 18:42

Подскажите из чего сделать поворотный механизм треноги для засидки имеется в виду поворотный механизм сиденья.
джиперовод 03-09-2019 21:20

quote:
Originally posted by 3yaB:

Подскажите из чего сделать поворотный механизм треноги для засидки имеется в виду поворотный механизм сиденья.



Вертушка для лодочного сиденья, та которая для рыбалки.
Или для рыболовной платформы, там тоже есть поворотные..
Danilov 04-09-2019 09:05

Я бы сделал с нуля, например из задней ступицы от восьмерки.
Na spo ko 04-09-2019 10:47

стул киномеханика крутится,но его надо регулярно мазать солидольчиком
Арчер 14-09-2019 20:21

Весьма позновательно!
Danilov 17-09-2019 08:57

Насыпал на краю овсяного поля два ведра огурцов. Неделю не трогали, потом комбайн скосил овес и раздавил огурцы. За два дня не стало. Делаю новую поворотную с колёсиком, за один заход перемещаться будет.
click for enlarge 960 X 1280 164.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 174.6 Kb
Danilov 17-09-2019 09:00

Узел поворота упорный подшипник между двумя дисками, стянутыми болтом на 16.
Дальневосточник 30-09-2019 01:40

Отмечусь в интересной теме
DonNikolas 30-09-2019 16:35

quote:
Изначально написано Danilov:
Узел поворота упорный подшипник между двумя дисками, стянутыми болтом на 16.

ИМХО, срезав все ступени, кроме верхней, в шахматном порядке(оставив только левую или правую), можно чуть снизить вес конструкции...

Danilov 02-10-2019 06:28

Не для того я их варил, чтобы срезать😁
Экономия веса будет минимальная, а неудобство большое. Сидушку надо облегчить
Igorich 75 13-10-2019 06:08

Отмечусь.

Sergey1985 17-10-2019 13:30

quote:
Изначально написано Danilov:
Сидушку надо облегчить

Возьмите кресло пластиковое с открытых летних кафе и ноги отпилите.

Черный пояс 27-10-2019 11:18


click for enlarge 960 X 1280 148.8 Kb
Igorich 75 30-10-2019 21:07


click for enlarge 960 X 1280 222.6 Kb
Igorich 75 30-10-2019 21:11


click for enlarge 960 X 1280 205.3 Kb
Danilov 19-12-2019 15:50

Два месяца кормлю. В благодарность только фотки на память...
click for enlarge 1920 X 1080 183.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 184.4 Kb
Время правильное, температура нет.
Любитель111 19-12-2019 19:52

quote:
Originally posted by Danilov:

Два месяца кормлю. В благодарность только фотки на память...



Откармливаете к Новому Году?)))
Danilov 20-12-2019 07:39

Сижу пока погода позволяет. Как только ляжет снег, его загонщики грохнут. Два мешка кукурузы и мешок шоколадного печенья зарыты в землю. Желающих до фига.
click for enlarge 1920 X 1080 234.6 Kb

Ледобуром делаю лунки, туда сыплю. Лиса по плечи влазит.

Любитель111 20-12-2019 08:17

Красиво и познавательно!
Змей 26 08-01-2020 07:44

АП
Arik880 15-04-2020 09:45

Всем привет,а репиленты от каморов и клещей влияют на кабаанов,точнее не пугают?
Danilov 15-04-2020 09:48

Любые незнакомые запахи влияют, лучше повыше сесть и под ветер.
Arik880 15-04-2020 12:05

а где в мае искать кабанов? вроде слышал они по оврагам лазяют
Arik880 15-04-2020 13:41

я слышал что еще кабана привязать на место берут фуфайку мочат ее соляркой и оставляют на месте кормежки,говорят хорошо на него идет
grinpis 15-04-2020 15:01

Фуфайка прошлый век,сейчас им шубу подавай.
Любитель111 15-04-2020 19:01

quote:
Originally posted by grinpis:

Фуфайка прошлый век,сейчас им шубу подавай.




Да, я тоже слышал!
И что характерно: предпочитают «Чердачную Норку»
Arik880 21-05-2020 07:21

Как ребята с кабаном обстоят дела?начали выходить на поля?
grinpis 21-05-2020 08:54

Карантин пока не отменяли.
Triotti 21-05-2020 17:33

отмечусь, интересно
vandr 21-05-2020 18:34

quote:
Изначально написано grinpis:
Карантин пока не отменяли.

Кабанам запрещено на поле выходить? ))

grinpis 21-05-2020 22:50

Их тоже полицаи(серые) контролируют.
Danilov 22-05-2020 10:19

Личинок роют активно. Ищите на тёплых склонах порои.
охотник 35 31-05-2020 15:01


Danilov 02-06-2020 08:36

А вот мой клиент. Кукурузку любит.
click for enlarge 1920 X 1080  95.4 Kb
 x
click for enlarge 1920 X 1080 102.6 Kb
Danilov 02-06-2020 08:37

И не он один.
click for enlarge 1920 X 1080 172.0 Kb
омичч 25-08-2020 12:45

на овсе
sendibad 20-09-2020 21:40

Очень интересно и главное красиво.
Na spo ko 27-09-2020 10:51

Классная съемка, спасибо!
Но мишку, надо было брать сразу. Кабаны все равно пришли бы.
Любитель111 27-09-2020 17:58

Мишки во сколько выходили по времени?
Через какое время от Вашего прихода они нагрянули?)
омичч 02-10-2020 15:25

Да буквально через час вышли. Я ещё припозднился как обычно). В 18:00 сел.
Не крупные рано выходят, а покрупнее в сумерках и очень осторожно.
Как говорит знакомый егерь - большие медведи самые трусливые)))
Честно говоря я думал, что первые это медведица с медвежонком, уже на видео разглядел у большого писюн)
Потом их видели на других полях, так и держатся вместе...
омичч 02-10-2020 15:26


омичч 02-10-2020 15:27


vandr 04-10-2020 21:54

То омичч: Вам желательно перевести режим калибровки Апекса в семиавтомат. Калибровку сможете произвести тогда, когда можно подшуметь (когда качество изображения значительно ухудшится) или когда не нужно будет произвести выстрел в динамике (можно совершить промах, поймав в поводке ступор картины). Кстати, в кривую березу всадили досадно, там же явно было видно вроде... Но бывает, что ж..
омичч 06-10-2020 12:10

На видео я тоже явно увидел)))
А в торопях в прицеле не разглядел...
Леший 95 09-10-2020 12:16

Добро,попробую .кабанчик около 60 кг наверное, наткнулся случайно на стадо расстояние 60 метров ,сперва испугались услышав меня потом чуть успокоились, стоял боком на склоне пуля шш попала в ухо вышла через глаз какой то фрагмент ,скатился в ущелье
САИД 911 10-10-2020 18:20

Десять лет как с куста.
Как быстро летит время и сколько уже произошло изменений в техническом плане в том числе.
Упоминание от Zmeelov(а) о прослушке и наушниках в первом посте от 10.10.2010.А сегодня 10.10.2020.
Есть что то магическое в этих цифрах
https://forum.guns.ru/forummessage/14/698118.html

vandr 28-11-2020 23:32

quote:
Изначально написано САИД 911:
Десять лет как с куста.
Как быстро летит время и сколько уже произошло изменений в техническом плане в том числе.

Как жизнь, кстати?)) Давно не слышались.

САИД 911 12-12-2020 17:40

quote:
Originally posted by vandr:

Как жизнь, кстати?)) Давно не слышались.





Регулярно
Тайдак 17-12-2020 11:09

отмечусь
Змей 26 20-01-2021 10:53

.