Юридическая консультация

Интересный вопрос: Обезопасить квартиру от регистрационных действий по доверенности.

Иван И 22-11-2011 09:04

Возник интересный вопрос: Подскажите, пожалуйста, как можно обезопасить квартиру от регистрационных действий по доверенности? Т.к. если я правильно понимаю, собственник наложить арест не может... А вводная такова, что на некоторое время были "выпущены из рук" документы на квартиру и паспорт собственника...
panzerhaubitz 22-11-2011 09:57

Думал по этому поводу: единственное, что со знакомым судьёй (арбитражным) надумали, это получить на руки свидетельство о собственности в федеральной службе кадастра (вроде так называется этот единый орган, который занимается регистрацией собственности на недвижимость, земельные участки).
Иван И 22-11-2011 10:12

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

это получить на руки свидетельство о собственности в федеральной службе кадастра (вроде так называется этот единый орган, который занимается регистрацией собственности на недвижимость, земельные участки).




Поподробнее пожалуйста. А чем это будет отличаться от обычной "зеленки", полученной в ОФРС?
panzerhaubitz 22-11-2011 10:25

Я за что купил - за то продал, я не специалист - лишь со слов специалиста, хоть и дословно.
Иван И 22-11-2011 11:13

Дык а что это означает то?
Pragmatik 22-11-2011 11:55

Оформить доверенность грамотно. Т.е., указать в доверенности исчерпывающий перечень того, что доверяете делать.
Полимах 22-11-2011 12:15

Может исходные данные и вопрос надо сформулировать следующим образом:
Некоторое время назад, правоустанавливающие и правоподтверждающие документы на ЖП, а так же паспорт собственника ЖП находились у посторонних лиц.
Как обезопасить собственника ЖП от совершения операций с его ЖП с помощью поддельной доверенности?
Или же доверенность была выдана собственником? Тогда её следует отозвать.
Иван И 22-11-2011 12:22

quote:
Originally posted by Полимах:

Некоторое время назад, правоустанавливающие и правоподтверждающие документы на ЖП, а так же паспорт собственника ЖП находились у посторонних лиц.



Угу. И нет никакой гарантии, что это не повториться. Поэтому, простая замена правоустановки по утере ничего не даст....

quote:
Originally posted by Полимах:

Как обезопасить собственника ЖП от совершения операций с его ЖП с помощью поддельной доверенности?


Именно!

s-300 22-11-2011 13:14

quote:
Originally posted by Иван И:

Именно!



Эффективный способ - признать собственника недееспособным. Все его доверенности после этой даты реальные и липовые - не будут иметь юридической силы.

Учитывая

quote:
Originally posted by Иван И:

И нет никакой гарантии, что это не повториться.



так оно и есть. Т.ч. к психиатру. Геморрой с признанием человека таковым большой. Но с оспариванием сделок ещё больший в разы.
Иван И 22-11-2011 13:21


quote:
Originally posted by s-300:

quote:
Originally posted by Иван И:

Именно!


Эффективный способ - признать собственника недееспособным. Все его доверенности после этой даты реальные и липовые - не будут иметь юридической силы.
Учитывая
quote:
Originally posted by Иван И:

И нет никакой гарантии, что это не повториться.


так оно и есть. Т.ч. к психиатру. Геморрой с признанием человека таковым большой. Но с оспариванием сделок ещё больший в разы.


Не. Не выход. Просто так сложилась ситуация с соседями в "коммуналке"..

Pragmatik 22-11-2011 14:52

quote:
Originally posted by Полимах:

Или же доверенность была выдана собственником? Тогда её следует отозвать.


Отозвать и уведомить об этом регистрирующие органы.
Иван И 22-11-2011 14:55

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Отозвать и уведомить об этом регистрирующие органы.



Доверенностей не выдавалось.
Pragmatik 22-11-2011 15:00

Кстати, не рекомендовал бы собственнику играться в игры с признанием себя самого недееспособным...
Pragmatik 22-11-2011 15:03

quote:
Originally posted by Иван И:

Доверенностей не выдавалось.



Тогда вопрос - кто, что и где делал с Вашими документами? Т.е., какова цель передачи док-тов в чужие руки?
Иван И 22-11-2011 15:18

Скажем так, коммунальные дрязги...Очень неприятный момент, что в следующий раз документами не завладеют гарантий нет...
Pragmatik 22-11-2011 15:25

Не понял ответа.

Сложно давать рекомендации, когда непонятно, от чего надо защищаться.
Если боитесь, что завладеют документами - сделайте их недоступными. Скажем, та же банковская ячейка. Есть также конторы, которые предоставляют услуги по хранению вещей. Экзотика, конечно, но такие услуги есть.

Иван И 22-11-2011 16:14

Разъясняю. Обратился приятель. У его матери есть недвижка, являющаяся очень ликвидной, документы можно легко выкрасть. Если не выкрасть, то сделать по левой доверке дубликаты и по ним продать эту недвижку. Интересует, как можно сделать "стоп" в УФРС, что бы сделка могла быть совершена только в присутствии собственника или без применения доверенностей. Или как можно максимально затруднить продажу этой недвижки злоумышленниками (обременить)?
Интересует сделать это на максимально долгий срок. Вариант с судилищем между родственников и как обеспечительная мера арест или ипотека - предлагал, не подходят...
Pragmatik 22-11-2011 16:35

Понятно...
ИМХО, про "стоп" в УФРС не подскажу, тонкостей не знаю.
Моё ИМХО - если человек дееспособен, то он вправе выдавать доверенность третьим лицам на совершение действий от его имени. Запретить ему это - невозможно, пока человек дееспособен

Я б предложил вашему приятелю поговорить с мамой на предмет помещения док-тов под замок в том же банке. Если мама вменяемая - поймёт. Если невменяема - то тут всё плохо... Обо вариант вселения в свою квартиру кого-то из родственников она тоже может проигнорировать.

Словом, пусть приятель договаривается с мамой. Так проще всего будет.

Alz68 22-11-2011 16:41

quote:
Originally posted by Иван И:
Разъясняю. Обратился приятель. У его матери есть недвижка, являющаяся очень ликвидной, документы можно легко выкрасть. Если не выкрасть, то сделать по левой доверке дубликаты и по ним продать эту недвижку. Интересует, как можно сделать "стоп" в УФРС, что бы сделка могла быть совершена только в присутствии собственника или без применения доверенностей. Или как можно максимально затруднить продажу этой недвижки злоумышленниками (обременить)?
Интересует сделать это на максимально долгий срок. Вариант с судилищем между родственников и как обеспечительная мера арест или ипотека - предлагал, не подходят...

В Питере можно поставить квартиру на контроль.
Делается это в Службе реестра и картографии (бывший ГБР)
Для этого пишется заявление. Прошу не проводить регистрационные действия по причине засвета, утери и т.д документов.
Правда есть минусы.
Вроде, только на месяц и, как говорят работники, нет 100% гарантии.
Через месяц можно повторить. Операция бесплатная.

Pragmatik 22-11-2011 16:53

Не знал, спасибо!
Иван И 22-11-2011 17:24

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Я б предложил вашему приятелю поговорить с мамой на предмет помещения док-тов под замок в том же банке.



Не выход - можно сделать дубликаты...


quote:
Originally posted by Alz68:

В Питере можно поставить квартиру на контроль.
Делается это в Службе реестра и картографии (бывший ГБР)
Для этого пишется заявление. Прошу не проводить регистрационные действия по причине засвета, утери и т.д документов.
Правда есть минусы.
Вроде, только на месяц и, как говорят работники, нет 100% гарантии.
Через месяц можно повторить.



Интересный момент, но срок.... каждый месяц писать придется... да и законность этой писули...
fref1 22-11-2011 17:51

Можно взять кредит 5000 руб в банке под залог квартиры отнести договор залога в ФРС, с банком рассчитаться и уладить документально все вопросы, но в ФРС эти документы не передавать, она будет числится в ФРС как заложенная и с ней ни кто ничего не сможет сделать.
Геморно конечно, но как вариант....
Sapog 22-11-2011 19:11

quote:
Originally posted by Alz68:

В Питере можно поставить квартиру на контроль.
Делается это в Службе реестра и картографии (бывший ГБР)
Для этого пишется заявление. Прошу не проводить регистрационные действия по причине засвета, утери и т.д документов.
Правда есть минусы.
Вроде, только на месяц и, как говорят работники, нет 100% гарантии.
Через месяц можно повторить. Операция бесплатная.


В мск, когда был всплеск квартирных махинаций, можно было поставить т.н. "маячок" на все действия со спорной квартирой, занимались этим участковые

Лавкрафт 22-11-2011 22:30

Подать в суд на маму, ходатайствовать о наложении обеспечительных мер на ее имущество.
Alz68 22-11-2011 22:55

quote:
Originally posted by Иван И:

Интересный момент, но срок.... каждый месяц писать придется... да и законность этой писули...

Это главная проблема. Как я понял, они не гарантируют блокировку.
Подозреваю, что эта процедура не регламентирована и не компьтеризирована. Тем не менее пока писал заявление, видел еще несколько человек, которые тоже писали такие заявления.

В любом случае хуже не будет.

Pragmatik 23-11-2011 12:15

quote:
Originally posted by Иван И:

Не выход - можно сделать дубликаты...



Как вы это себе представляете без участия собственника и без правоустанавливающих документов?
Ну а если там сама мама будет участвовать в этих "играх" - тогда никаких мирных (т.е. внесудебных) вариантов не представляется. Опять же, приятель ваш там сособственник? Если нет - ну так пусть мама творит, что хочет, если не боится на старости лет на вокзале жить...

Вообще, какая-то мутная история получается... "Чего-то ты, Герасим, недоговариваешь" (С)

s-300 23-11-2011 06:58

Если человек не в себе, то ничто не поможет. К сожалению. А так варианты уже расписали:
- признание недееспособным;
- арест, залог, запрещение;
- документы под замок.
Иван И 23-11-2011 09:04

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

Подать в суд на маму



А что написать в исковом? Т.к. стоимость квартиры велика, соразмерность...

quote:
Originally posted by Лавкрафт:

ходатайствовать о наложении обеспечительных мер на ее имущество.



А если не удовлетворят ходатайство а удовлетворят иск?

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Как вы это себе представляете без участия собственника и без правоустанавливающих документов?



Легко, по левой доверке сделают дубликаты.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Если нет - ну так пусть мама творит, что хочет, если не боится на старости лет на вокзале жить...



В том то и дело, что очень боится, а юристы "в реале" ничего путного не говорят....

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Вообще, какая-то мутная история получается... "Чего-то ты, Герасим, недоговариваешь" (С)


Я вообще друг семьи, к которому обратились за советом. А мне, в свою очередь, стала интересна процедура (и вообще ее возможность).

quote:
Originally posted by s-300:

- признание недееспособным;



Не выход.

quote:
Originally posted by s-300:

- арест, залог, запрещение;



1) Арест - не очень понятно как.
2) Залог - Лишних денег на проценты нет, а под кредит размером с утюг квартиру не заложишь, да и опять-же - риски.
3) Запрещение - непонятна легитимность и механизм, а соответственно и жизненность это способа...

quote:
Originally posted by s-300:

- документы под замок.



К сожалению, не вариант,когда квартиру хотят отжать это не поможет...
Witaly 23-11-2011 11:09

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Опять же, приятель ваш там сособственник? Если нет - ну так пусть мама творит, что хочет, если не боится на старости лет на вокзале жить...


Знавал одну такую маму. Та просрала свою квартиру и (а куда деваться) пошла жить к дочке. Дочка конечно же не смогла отказать маме, дескать сама виновата, и послать её на вокзал. А квартира то не сказать что огромная. В общем закончилось там всё плохо, разводом. И ребёнок остался без отца...
s-300 23-11-2011 11:17

quote:
Originally posted by Иван И:

Не выход.



Скажем так - не лучший выход. В случае почти силового беспредела со стороны "риэлторов", имеющих связи в нотариате велика вероятность того, что атака всё же будет совершена, и затем придётся уже через суд оспаривать.


quote:
Originally posted by Иван И:

1) Арест - не очень понятно как.



Ну например. Вы как друг семьи пишете исковое о том, что мама разбила Вашу машину ведром с картошкой. Ходатайствуете о наложении ареста на имущество. Потом "мировое", а арест так и останется, пока мама сама его снять не захочет.

quote:
Originally posted by Иван И:

К сожалению, не вариант,когда квартиру хотят отжать это не поможет...



Не зная всей ситуации сказать что-то более точное сложно. Может там пора писать заявление в полицию насчёт вымогательства и угрозы убийством. Тоже вариант. Засветка перед органами, пусть и неопасная может остудить пыл.
Pragmatik 23-11-2011 11:21


quote:
Originally posted by Witaly:

Знавал одну такую маму. Та просрала свою квартиру и (а куда деваться) пошла жить к дочке. Дочка конечно же не смогла отказать маме, дескать сама виновата, и послать её на вокзал. А квартира то не сказать что огромная. В общем закончилось там всё плохо, разводом. И ребёнок остался без отца...


Как говорили в одном хорошем фильме: "Жениться надо на сироте" (С)
Проблемы с родственничками - это, конечно, трындец... А если родственнички, к тому же, ещё и малахольные - туши свет...


quote:
Originally posted by Иван И:

Легко, по левой доверке сделают дубликаты.


Просто так "по левой доверке" доверенности не делают... Ибо - дело подсудное...
По теме - тут опять же вопрос - а чего так бояться-то? У меня много знакомых с квартирами в собственности - никто не боится.

Как уже сказали - все варианты возможных действий тут озвучены. При наличии дееспособной мамы - всегда "будет возможность" получить проблем... Ну а разговор про подделку документов - это не сюда, а в полицию надо... Походу, там действительно мутная история, если уж зашла речь про "отжать"... Опять же - просто так ведь не отжимают, если не беспредельщики на всю голову... Обычно нужен повод... Так может - повод таки есть? Как-то все мутно...

s-300 23-11-2011 11:23

quote:
Originally posted by Иван И:

Легко, по левой доверке сделают дубликаты.



Это уже выходит за рамки собственно сделки с недвижимостью, а является предметом уголовного дела. Скажем так, если Вы столкнулись с организованной преступной группой, то защищаться надо соответственно. Значит пора обратиться к ХОРОШИМ юристам, которые в теме. Оперировать арестами и Кащенко без специальных знаний - нецелесообразно.
Общую линию Вам описали.
Лучшее что могу сделать теперь - дать контакт знакомого риэлтора-юриста, который возможно поможет построить линию защиты имущества. Если Вы из СПБ.
Pragmatik 23-11-2011 11:27

Ну ещё вот вариант нашел. Если квартира была приватизирована, а не куплена - то есть возможность собственнику один раз её расприватизировать, т.е., передать в собственность муниципалитету. Тогда уж с квартирой ничего сделать не получится, ибо - бессмысленно, она снова стала муниципальной...

Но делать это нужно быстро.

fref1 23-11-2011 11:47

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Если квартира была приватизирована, а не куплена - то есть возможность собственнику один раз её расприватизировать, т.е., передать в собственность муниципалитету.


это по моему можно сделать с любой квартирой в том числе и купленной....!!??

Pragmatik 23-11-2011 12:09

quote:
Originally posted by fref1:

это по моему можно сделать с любой квартирой в том числе и купленной....!!??



Хм... Хороший вопрос задали...
Формально - если муниципалитету это будет выгодно - то, возможно, и сможет принять на баланс купленную квартиру... Но я о таких ситуациях не слышал.

А про расприватизацию приватизированной квартиры - такая возможность есть на законном уровне, т.е., вне зависимости от воли и желаний муниципалитета.

Иван И 23-11-2011 12:30

Расприватизация - это что-то из области фантастики..
Pragmatik 23-11-2011 13:14

Да ну? Ну если из области фантастики, тогда защищайте своих друзей сами.
Иван И 23-11-2011 13:19

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Да ну? Ну если из области фантастики, тогда защищайте своих друзей сами.



Не обижайтесь. Я это к тому, что собственность добровольно никто терять не будет.
P.S. Я не защитник - я советчик.
Pragmatik 23-11-2011 14:08

Да я не обижаюсь, скорее - изумляюсь. Походу - вариантов-то у вашего приятеля - кот наплакал. Квартиру или "отожмут" добрые люди, или - уже "отожимают". При этом сомневаюсь, что разрешат остаться в "отжатой" квартирке...

При таком раскладе расприватизация - не самый плохой вариант... По крайней мере - бомжевать не придется...

Но если расприватизация это фантастика - ну, посоветуйте им ищщо чего, раз вы советчик.

Иван И 23-11-2011 14:49

quote:
Originally posted by Pragmatik:

посоветуйте им ищщо чего, раз вы советчик.



Хреновый из меня советчик.


Но идею им передал...
Отвергли...

афоня 23-11-2011 19:50

Возбудить уголовное дело по мошенничеству с квартирой, наложить арест на квартиру в рамках следствия, дело приостановить в связи с неустановлением лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого.

Это не шутка, так делал.

Прокуратура может в Росреестре поставить флажок на регистрационные действия с квартирой. Так делают общенадзорники по обращениям немощных старушек о том, что злодейские соседи или родственники выгонят из квартиры на улицу. Такой флажок бессрочен.

Иван И 23-11-2011 21:03

quote:
Originally posted by афоня:

флажок на регистрационные действия с квартирой.



А что это дает? Это обремение или что-то еще?


quote:
Originally posted by афоня:

Возбудить уголовное дело по мошенничеству с квартирой, наложить арест на квартиру в рамках следствия, дело приостановить в связи с неустановлением лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого.



А если вдруг что-то нужно будет сделать с квартирой самому собственнику, то как потом?
Веселый могильщик 24-11-2011 12:34

quote:
Originally posted by афоня:

Возбудить уголовное дело по мошенничеству с квартирой, наложить арест на квартиру в рамках следствия, дело приостановить в связи с неустановлением лица, подлежащего привлечению в качестве обвиняемого.



Это вариант, но ИМХО сложноват, ибо лица, участвующие в деле, от этого далеки.
Опять таки ИМХО, наиболее реальный способ - ипотека.
Собственник берет заем у надежного родственника (беспроцентный), а в залог оставляет квартиру.
Залог регистрируется в ЕГРП, в итоге актив, т.е. квартира, теряет всякую инвестиционную привлекательность и перестает быть объектом внимания сомнительных личностей. Залогов можно и пару-тройку сделать.
Кстати, можно еще про ренту подумать.
афоня 24-11-2011 01:00

quote:
Originally posted by Иван И:

А что это дает? Это обремение или что-то еще?



Разве Вы знаете обременение, которое может носить название "флажок" ?
Это обязанность органа регистрации сообщить прокурору о поступлении документов на регистрацию

quote:
Originally posted by Иван И:

А если вдруг что-то нужно будет сделать с квартирой самому собственнику, то как потом?



Прекратить дело
афоня 24-11-2011 01:02

ТС, Вам, в принципе, все возможные варианты перечислили.

Хотя нет, есть еще один - устроиться работать регистратором в территориальный отдел

Witaly 24-11-2011 09:09

quote:
Originally posted by афоня:

Прекратить дело

А если к тому времени собственник (тьфу-тьфу) скоропостижно скончается. Легко ли будет наследникам прекратить дело и оформить наследство?

Иван И 24-11-2011 09:40

quote:
Originally posted by Веселый могильщик:

Собственник берет заем у надежного родственника (беспроцентный), а в залог оставляет квартиру.
Залог регистрируется в ЕГРП,



Во!!!! Самое оно!!!! А размер займа может быть любым? А срок тоже можно сделать любым?
Веселый могильщик 24-11-2011 16:35

quote:
А размер займа может быть любым?

Любым, но желательно, чтобы сумма займа не была намного ниже (выше можно) стоимости жилья. По ряду причин.

quote:
Originally posted by Иван И:

А срок тоже можно сделать любым?



Любым, но желательно все таки реальным. Например, пять лет.
Иван И 24-11-2011 16:48

quote:
Originally posted by Веселый могильщик:

Любым, но желательно, чтобы сумма займа не была намного ниже (выше можно) стоимости жилья.



Т.е. 150 000 сделать нельзя? Или все-таки можно? То, что деньги в реале не передаются это ничего?
афоня 24-11-2011 16:56

quote:
Originally posted by Witaly:

А если к тому времени собственник (тьфу-тьфу) скоропостижно скончается. Легко ли будет наследникам прекратить дело и оформить наследство?



Прекратить дело - зависит от отношений со следствием

Наследство - в общем порядке

Веселый могильщик 24-11-2011 17:00

quote:
Т.е. 150 000 сделать нельзя

Можно. Хоть одну копейку, но лучше (!) больше.

quote:
То, что деньги в реале не передаются это ничего?

Ничего. Займодавец имеет расписку о том, деньги передал, заемщик - что вернул (с открытой датой). И всем спокойно и хорошо.
Иван И 24-11-2011 17:05

quote:
Originally posted by Веселый могильщик:

Ничего. Займодавец имеет расписку о том, деньги передал, заемщик - что вернул (с открытой датой). И всем спокойно и хорошо.



Неее. А ведь регистрацию ипотеки тоже нужно будет снимать либо лично "займодавцу", либо что бы он выписал доверенность. А с одной распиской о возврате денег ничего не сделать...
Иван И 24-11-2011 17:05

quote:
Originally posted by Веселый могильщик:

Ничего. Займодавец имеет расписку о том, деньги передал, заемщик - что вернул (с открытой датой). И всем спокойно и хорошо.



Неее. А ведь регистрацию ипотеки тоже нужно будет снимать либо лично "займодавцу", либо что бы он выписал доверенность. А с одной распиской о возврате денег ничего не сделать...
Веселый могильщик 24-11-2011 17:41

quote:
Originally posted by Иван И:

Неее. А ведь регистрацию ипотеки тоже нужно будет снимать либо лично "займодавцу", либо что бы он выписал доверенность. А с одной распиской о возврате денег ничего не сделать...



Не понял.
То есть если заем возвращен, но займодавец оказывается редиской и не желает явиться в Росреестр, то залог снять не получится?
"Гипс снимают, клиент уезжает! шеф все пропало, я убью его!" (с)
Так что ли?
Иван И 24-11-2011 19:33

Я так понимаю, что да. Ведь залог снимать придется и расписка тут еще с с доверенностью должна быть. Иначе бес толку...
Веселый могильщик 24-11-2011 20:34

quote:
Originally posted by Иван И:

Я так понимаю, что да.



Это не так.
Иван И 25-11-2011 06:59

quote:
Originally posted by Веселый могильщик:

Это не так.




Тогда попросим разъяснения "в студию".
Веселый могильщик 25-11-2011 10:01

quote:
Тогда попросим разъяснения "в студию".

По деталям не в курсе, надо регистраторов спрашивать.
Веселый могильщик 25-11-2011 10:10

quote:
Originally posted by Иван И:

Тогда попросим разъяснения "в студию".


По закону об ипотеке так:

Статья 25. Погашение регистрационной записи об ипотеке

1. Если иное не предусмотрено федеральным законом или настоящей статьей, регистрационная запись об ипотеке погашается в течение трех рабочих дней с момента поступления в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, заявления владельца закладной, совместного заявления залогодателя и залогодержателя, заявления залогодателя с одновременным представлением закладной, содержащей отметку владельца закладной об исполнении обеспеченного ипотекой обязательства в полном объеме, либо решения суда, арбитражного суда или третейского суда о прекращении ипотеки.
...

Иван И 25-11-2011 13:33

Ну так обратиться в УФРС должен владелец и кредитор или по доверенности от них кто-нибудь. А если кредитор откажется? Мало ли какие тараканы в мозг заползут...
Полимах 25-11-2011 16:33

Мда, "нормальные герои всегда идут в обход".

А может всё гораздо проще:
1. Хранить документы в недоступном для посторонних месте.
(Приятель, как я понимаю, проживает отдельно от мамы - вот у него и хранить правоустанавливающие и правоподтверждающие документы.)
2. Не подписывать бездумно никаких бумаг.
3. В случае пропажи документов или давления со стороны, немедленно обращаться в полицию.

Иван И 25-11-2011 16:38

quote:
Originally posted by Полимах:

Мда, "нормальные герои всегда идут в обход".
А может всё гораздо проще:
1. Хранить документы в недоступном для посторонних месте.
(Приятель, как я понимаю, проживает отдельно от мамы - вот у него и хранить правоустанавливающие и правоподтверждающие документы.)
2. Не подписывать бездумно никаких бумаг.
3. В случае пропажи документов или давления со стороны, немедленно обращаться в полицию.



Приятель командировочный, хоть и проживает вместе...
Боятся левых доверенностей и т.п. ...
Иван И 25-11-2011 20:59

quote:
Originally posted by Полимах:

А может всё гораздо проще:
1. Хранить документы в недоступном для посторонних месте.
(Приятель, как я понимаю, проживает отдельно от мамы - вот у него и хранить правоустанавливающие и правоподтверждающие документы.)
2. Не подписывать бездумно никаких бумаг.
3. В случае пропажи документов или давления со стороны, немедленно обращаться в полицию.



Так есть подозрение, что хотят сделать все через "доверенности" + в "коммуналке" нет возможности что-то надежно утаить....
Полимах 25-11-2011 21:09

quote:
Originally posted by Иван И:

Так есть подозрение, что хотят сделать все через "доверенности" + в "коммуналке" нет возможности что-то надежно утаить....



quote:


(Приятель, как я понимаю, проживает отдельно от мамы - вот у него и хранить правоустанавливающие и правоподтверждающие документы.)



Подложная доверенность - уголовщина.
Кстати, честно говоря, сомневаюсь в способностях соседей по коммуналке тёти Мани и дяди Вани изготовить доверенность (не только подложную), которую можно будет прочитать без смеха.
Иван И 25-11-2011 22:18

quote:
Originally posted by Полимах:

Подложная доверенность - уголовщина.
Кстати, честно говоря, сомневаюсь в способностях соседей по коммуналке тёти Мани и дяди Вани изготовить доверенность (не только подложную), которую можно будет прочитать без смеха.



Дык это я и пытаюсь до них донести. Попутно подыскивая не очень проблемный вариант с обременением (по их просьбе. )

Юридическая консультация

Интересный вопрос: Обезопасить квартиру от регистрационных действий по доверенности.