Юридическая консультация
Транспортный налог.
Добрый день!
Транспортный налог оплачен, правда с запозданием, в Госуслугах висит задолженность и есть судебный приказ с требованием оплатить.
Как поступить?
направить заказное письмо исполнителю?
ждать, когда сами разберутся?
Заранее спасибо!
Если срок(10 дней) с момента его вручения Вам не пропущен, написать заявление в суд вынесший приказ о его отмене, а уж потом разбираться.Мне неделю назад 2 налога взыскали через судебный приказ, пришлось писать заявление об отмене.Оплатил ранее тоже с небольшим опозданием,но по Госуслугам задолженность сразу пропала. Направил заявление в ИФНС с требованием прекратить незаконные действия с приложением копий квитанций и информации о зачислении уже поступивших платежей в бюджет.Не смотрят совсем они что-ли......
Спасибо. Ни чего на руки не получали. Писать в ИФНС?
quote:Originally posted by moon33:
Писать в ИФНС?
quote:Originally posted by nikaljak:
Если срок(10 дней) с момента его вручения Вам не пропущен, написать заявление в суд вынесший приказ о его отмене
Только с "налоговыми" судебными приказами срок для отмены немного другой - 20 дней с момента, когда суд направил его должнику.
Поэтому писать мировому судье заявление об отмене судебного приказа, а если срок 20 дней пропущен, то и с просьбой отменить после срока, так как приказ не получали и ОБЯЗАТЕЛЬНО прикладывайте к этому заявлению копии квитанций об оплате налога.
Да, для отмены судебного приказа в срок не нужно представлять никаких доказательств, достаточно просто вашего с ним несогласия, но скорее всего срок для обжалования (20 дней с момента его вам направления судом)вы пропустили, поэтому нужны "уважительные основания невозможности подать заявление в срок".
Как бы парадоксально это не звучало, но наличие квитанций об оплате налога как раз и будет таким основанием. Конечно формально не будет, но мировой судья скорее всего приказ отменит из-за того, что вы его не получили. Без квитанций просто откажет в отмене и все.
Отменять приказ, потом идти в налоговую с квитанциями, чтобы списали задолженность.
quote:Originally posted by moon33:
ждать, когда сами разберутся?
Никто ни в чем не будет разбираться, всем плевать. Налоговая направит судебный приказ приставам или в банк, с вашей карты или счета спишут всю задолженность и ходите потом разбирайтесь - отменяйте приказ (без этого никуда), просите о повороте решения суда и т.д.
У меня вот точно также при неоплаченном налоге списали с карты все что там было, при нехватке денег, карты заблокировали. Я оплатил налог (точнее доверил этот вопрос жене), но пока налоговая "увидела" мой платеж, прошло время, за которое мне поступила зарплата на карту и ее часть, списали в счет "долга", который я уже оплатил...
Ну я даже не пошел разбираться, путь будет переплата на будущее, чем ходить в эти налоговые.
А я вроде же профессионал в этих вопросах). Сапожник без сапог, как говорится)
Спасибо!
Интересно, а срок исковой давности по налоговым сборам предусмотрен? Если не платить транспортный налог, то, если вдруг для него предусмотрен срок исковой давности, через какое-то время он должен сгореть?
quote:Originally posted by Фомич64:
Интересно, а срок исковой давности по налоговым сборам предусмотрен?
Есть и пресекательный срок и срок исковой давности, но не надо забывать, что придумывают законы те же люди, что и взимают налоги :-)
quote:и срок исковой давности
Не подскажите, где почитать про исковую давность И ДАВНОСТЬ ИСПОЛНЕНИЯ по налоговым сборам? По административным правонарушениям понятно - статьи 4.5-4.6, 31.9 КоАП РФ, про налоги пока ничего не видел. А то времени у меня много, а денег мало. Пока почитаю про пресекательный срок.
quote:Originally posted by Фомич64:
По административным правонарушениям понятно - статьи 4.5-4.6, 31.9 КоАП РФ
Там тоже не все так просто и ясно, как может показаться на первый взгляд)
quote:Originally posted by Фомич64:
Не подскажите, где почитать про исковую давность И ДАВНОСТЬ ИСПОЛНЕНИЯ по налоговым сборам? Пока почитаю про пресекательный срок.
Общий срок исковой давности 3 года. Про него написано в Гражданском кодексе.
Про пресекательный срок на взыскание налогов в судебном порядке можно почитать Налоговый кодекс, но при отсутствии должного опыта и умения "правильно" читать нормативные документы, его нормы достаточно сложны в восприятии, понимании и правильной трактовке.
Посмотрите для начала статьи 48, 69, 286 НК РФ в их системном толковании. Это в общем и целом. А так есть еще нюансы
quote:Originally posted by Cazador:
Про него написано в Гражданском кодексе.
Но тоже не просто понять как считать, согласно ст.4.6 КоАП он составляет 1 год - "Лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному наказанию со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания до истечения ОДНОГО ГОДА со дня окончания исполнения данного постановления."
А давность (=окончание?) исполнения постановления, согласно ст.31.9, составляет 2 года. 2+1=3. Так?
А как тогда быть с доп.штрафами судебных приставов (судей) за неуплату в срок основного штрафа? По ним надо отдельно срок давности считать или он входит в тот год, который добавляется на эти доп.штрафы статьей 4.6 КоАП?
quote:Originally posted by Фомич64:
согласно ст.4.6 КоАП он составляет 1 год
Начнем с того, кто "он" составляет год в КоАПе? Срок исковой давности и сроки, про которые идет речь в КоАПе, ничего общего между собой не имеют
В КоАПе тоже сроки разные. Я вам писал, что там не все так просто).
1. Давность привлечения к административной ответственности
2. Срок, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию
3. Давность исполнения постановления о назначении административного наказания
Это все разные сроки, а есть и другие сроки). Не надо валить все в одну кучу и мешать гавно с гвоздями, называя это все "Сроком давности"))
Нюансов много по исчислению всех этих сроков. Правильно разобраться по всем вопросам по "самоучителю" вряд ли получится, не понимая общих принципов КоАПа и их взаимосвязи
Лучше спросите, что конкретно вам не понятно по срокам применительно к конкретной ситуации.
quote:Originally posted by Cazador:
Лучше спросите, что конкретно вам не понятно по срокам применительно к конкретной ситуации.
1. Что в переводе на русский означает "срок, в течение которого лицо считается подвергнутым адм.наказанию"?
2. По истечении какого времени, лицо, подвергнутое адм.наказанию (штрафу), утрачивает обязанность по его оплате?
Заранее спасибо.
quote:Originally posted by moon33:
Транспортный налог оплачен, правда с запозданием, в Госуслугах висит задолженность и есть судебный приказ с требованием оплатить.
Если налог оплачен за указанный в приказе период и Вы согласны с суммой, ничего делать не надо. Если даже дойдет до приставов и они возбудятся, в пятидневный срок после получения постановы о возбуждении ип пишете заяву на прекращение по факту исполнения требований и прикладываете квитанцию.
quote:Originally posted by moon33:
Ни чего на руки не получали.
Если не получали приказа и это не Ваш косяк или почты, уже есть основание для его отмены. Но Вам это не нужно, т.к. по факту налог оплачен.
quote:Originally posted by moon33:
Писать в ИФНС
По мне так бесполезно. Я с этим контингентом общаюсь только в суде.
quote:Originally posted by Фомич64:
срок исковой давности по налоговым сборам предусмотрен?
Три года. Если в течение этого времени не появился судебный приказ или решение суда, вступившие в законную силу, то задолженность можно считать безнадежной к взысканию. Только налоговая сама это делать не будет и задолженность будет висеть до какого-нибудь амнистионного постановления либо решения суда.
quote:Originally posted by Cazador:
пресекательный срок на взыскание налогов в судебном порядке
Насколько я помню, пресекательность срока взыскания налога на имущество с физиков убрали в 2011. Сейчас срок может быть восстановлен "по уважительным причинам". Недавно был суд, налоговая пыталась взыскать налог на имущество с физика за 2015-16 годы, аргументирую пропуск срока (два года!) большой загруженностью и недоукомплектованностью штата. Суд в иске отказал, после вынесения решения неформально пообщался с судьей, он сказал, что сейчас такие иски на потоке, налоговая наводит порядок по задолженностям. Если ответчик явился в суд и представил возражения, в иске отказывают, в противном случае могут и удовлетворить.
quote:Originally posted by Cazador:
Общий срок исковой давности 3 года. Про него написано в Гражданском кодексе.
По налогам рассчитывается по статьям НК. Но по итогу тоже выходит три года.
quote:Originally posted by Фомич64:
Что в переводе на русский означает "срок, в течение которого лицо считается подвергнутым адм.наказанию"?
Это по типу погашения судимости. По административке - один год. Эта норма позволяет избежать других неприятностей за повторные административки. Как, например, лишение РОХа.
quote:Originally posted by Фомич64:
По истечении какого времени, лицо, подвергнутое адм.наказанию (штрафу), утрачивает обязанность по его оплате?
2 года + 10 дней. Если в течение этого срока со дня вынесения административной постановы не были предприняты действия по принудительному взысканию, то штраф тю-тю.
quote:Originally posted by Фомич64:
Что в переводе на русский означает "срок, в течение которого лицо считается подвергнутым адм.наказанию"?
в общем и целом
quote:Originally posted by skygge:
Это по типу погашения судимости. По административке - один год
только этот год считается со дня вступления в законную силу постановления до истечения одного года со дня окончания исполнения данного постановления.
А это значит, что год будет считаться с момента оплаты штрафа, истечения срока лишения прав и так далее
quote:Originally posted by Cazador:
год будет считаться с момента оплаты штрафа, истечения срока лишения прав и так далее
Да, по полной аналогии с уголовкой (за исключением досрочного снятия).
quote:Originally posted by skygge:
2 года + 10 дней. Если в течение этого срока со дня вынесения административной постановы не были предприняты действия по принудительному взысканию,
Штраф изначально был 3000р от МАДИ за неправильную парковку в августе 2018г. Писал тут об этом в 2018г, когда набирал инфы для его опротестования с суде. Потом появились приставы в виртуальном пространстве и дополнительно увеличили его ещё на 1000р. Вы про эти "действия по принудительному взысканию"? И есть ли управа (давность исполнения постановления) уже на эти доп.штрафы (на действия судебных приставов по принудительному взысканию)?
quote:Originally posted by Фомич64:
Вы про эти "действия по принудительному взысканию"?
Если постанова о возбуждении ип была вынесена в течении 2 лет с даты административной постановы (грубо август 2020), то возбудились законно.
quote:Originally posted by Фомич64:
появились приставы в виртуальном пространстве
Что значит в "виртуальном пространстве"? Должны были прислать бумажную постанову о возбуждении ип.
quote:Originally posted by Фомич64:
дополнительно увеличили его ещё на 1000р.
Не увеличили. Это скорее всего штраф за неисполнение требований приставок.
quote:Originally posted by Фомич64:
И есть ли управа (давность исполнения постановления) уже на эти доп.штрафы (на действия судебных приставов по принудительному взысканию)?
Надо смотреть материалы ип, чтобы сказать что-нибудь конкретное.
quote:Originally posted by skygge:
Что значит в "виртуальном пространстве"? Должны были прислать бумажную постанову о возбуждении ип.
Появилась соответствующая запись на госуслугах.
quote:Originally posted by skygge:
Не увеличили. Это скорее всего штраф за неисполнение требований приставок.
Наверно.
quote:Originally posted by skygge:
Надо смотреть материалы ип,
Исполнительное производство было возбуждено в правильные сроки, там была остановка исчисления этих сроков из-за апелляций в суды. Мосгорсуд только в апреле 2019г вынес своё постановление. Есть ли какие сроки исполнения по ИП приставов? Конкретно по той 1000р? Исполнение основного штрафа МАДИ в 3000р и доп.штрафа приставов в 1000р имеют разные сроки исполнения?
quote:Originally posted by Фомич64:
Появилась соответствующая запись на госуслугах.
Ничем не обязывает. А какие-нибудь меры по взысканию принимались?
quote:Originally posted by Фомич64:
Исполнение основного штрафа МАДИ в 3000р и доп.штрафа приставов в 1000р имеют разные сроки исполнения?
3000р. это уже не штраф, о объект исполнительного производства, и поэтому сроки регулируются уже не КОАП, а 229ФЗ.
1000р. скорее всего назначены по ст.17.14 КОАП, и, следовательно, сроки оплаты им же и определяются. 2 месяца после ознакомления с постановой (если не будете обжаловать).
quote:Originally posted by Фомич64:
Есть ли какие сроки исполнения по ИП приставов?
В ст.43 229ФЗ описаны все случаи прекращения, но, чтобы не перегружать форум лишней информацией, в Вашем случае отстанут только если исполнительный документ будет отменен судом, если будете признаны банкротом, если приставками не будут обнаружены имущества или средства, на которые можно обратить взыскание, либо если заплатите или помрете
quote:Originally posted by Фомич64:
Мосгорсуд только в апреле 2019г вынес своё постановление.
В чем смысл постановления?
Но, опять же, не видя материалов ип, все выше написанное имеет только оценочное мнение.
quote:А какие-нибудь меры по взысканию принимались?
Письма от приставов - это меры?
quote:3000р. это уже не штраф, о объект исполнительного производства,
Может ли объект исполнительного производства (который изначально был штрафом 3000р) самоликвидироваться на основании ч.1 ст.31.9 КоАП, где срока ему отпущено 2 года? Или же начавшееся в законные сроки исполнительное производство сводит на нет статью 31.9 КоАП? Вы об этом пишете, когда отсылаете к 229ФЗ?
quote:Originally posted by Фомич64:
Письма от приставов
Письмо - понятие неконкретное. Каждая постанова приставки, Вас касающаяся, должна быть Вам доставлена способом, подтверждающим получение, т.е. заказным письмом с уведомлением или лично под роспись. (229ФЗ ст.24) И никаких простых почтовых отправлений. Отсутствие подтверждения получения является достаточной причиной для отмены постановы в суде, что прямым текстом написано в обзоре судебной практики на главсайте приставок.
quote:Originally posted by Фомич64:
это меры?
Нет. Меры это, например, списание со счетов в банках или обращение взыскания на з/п (если работаете официально).
quote:Originally posted by Фомич64:
Может ли объект исполнительного производства (который изначально был штрафом 3000р) самоликвидироваться на основании ч.1 ст.31.9 КоАП, где срока ему отпущено 2 года?
Нет. За 2 года должно возбудиться ип, иначе штраф "сгорает".
quote:Originally posted by Фомич64:
Или же начавшееся в законные сроки исполнительное производство сводит на нет статью 31.9 КоАП? Вы об этом пишете, когда отсылаете к 229ФЗ?
Именно.
quote:Originally posted by skygge:
Отсутствие подтверждения получения является достаточной причиной для отмены постановы в суде
В суд для отмены ИП надо идти тоже только после какого-то периода времени?
quote:Originally posted by Фомич64:
В суд для отмены ИП
ИП состоит из постановлений, можно обжаловать любое(любые). Если признано незаконным самое первое, о возбуждении ип, то все остальные также подлежат отмене. Но лучше обжаловать все, которые как-то затронули интересы, например об обращении взыскания на денежные средства, чтобы это нашло отражение в решении суда и деньги вернули взад без вопросов.
Куда сначала обжаловать, надо исходить из стратегии по конкретному ип. Иногда выгоднее протянуть время, потому что приставки могут сделать финт, и после отмены постановы о возбуждении ип, если она отменена по их косякам, возбудиться снова без косяков, уложившись в двухгодичный срок, и тогда должнику соскочить уже будет гораздо труднее, если не невозможно. Поэтому, если есть хорошие шансы отменить постанову в суде, целесообразно сначала подавать грамотно составленные жалобы, которые не могут быть удовлетворены в полном объеме, в порядке подчиненности, и на которые в большинстве случаев придут отписки, а потом уже в суд, таким образом оттягивая двухгодичный срок, по всем этапам выдерживая максимально возможные сроки.
quote:Originally posted by Фомич64:
надо идти тоже только после какого-то периода времени?
Не после, а в течение 10 дней с момента ознакомления с постановлением (ст.122 229ФЗ), и не идти, а подать административный иск (или жалобу). Можно как лично, так и через инет. Если нужно потянуть время - по почте. Если еще больше нужно - с сознательными косяками, чтобы оставили иск без движения и дали время на их исправление. Если тянуть время по максимуму по всем этапам, можно протянуть полгода до вступления решения суда в силу, а иногда и поболее.
quote:возбудиться снова без косяков, уложившись в двухгодичный срок,
Если это произошло в 2-х годичный срок, то тогда никаких сроков давности исполнения постановления уже не существует? Тогда о каком 3-х годичном общем сроке давности выше шла речь?
https://i.imgur.com/H36hVEn.png
quote:Originally posted by Фомич64:
никаких сроков давности исполнения постановления уже не существует?
Увы, в перечне оснований для прекращения ип (ст.46 229ФЗ) сроков истечения нет.
Но есть ньюансы, приставка сама может прекратить ип в определенных случаях, там же указанных. quote:Originally posted by Фомич64:
Тогда о каком 3-х годичном общем сроке давности выше шла речь?
Вы, похоже, в сроках запутались. Что неудивительно, чтобы разобраться в них, надо сильно погрузиться в тему. Речь шла об общем сроке по ГК, но в Вашем случае ГК не применяется, нужно исходить из норм КОАП и 229ФЗ.
Вообщем так))
Написали письма, во все инстанции, приложили квитанции, эротические снимки и размеры.
С карты списали, все заблокировали.. все молча.
Не знаю, заберут машину или нет((
quote:Originally posted by moon33:
Написали письма, во все инстанции, приложили квитанции, эротические снимки и размеры.
С карты списали, все заблокировали.. все молча.
Куда писали, что ответили?
quote:Originally posted by moon33:
заберут машину или нет
Вряд-ли. Суммы по транспортному налогу небольшие, тем более уже что-то с карты списали.
quote:Интересно, а срок исковой давности по налоговым сборам предусмотрен? Если не платить транспортный налог, то, если вдруг для него предусмотрен срок исковой давности, через какое-то время он должен сгореть?
#6
P.M. Ц
Короткий ответ. Есть срок уплаты налога. Если прошло 6 месяцев с момента этого срока, то ИФНС не имеет права выходить в суд.
развернутый ответ содержится в 48НК
Статья 48. Взыскание налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов за счет имущества налогоплательщика (плательщика сборов) - физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем
1. В случае неисполнения налогоплательщиком (плательщиком сбора, плательщиком страховых взносов) - физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем (далее в настоящей статье - физическое лицо), в установленный срок обязанности по уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов налоговый орган (таможенный орган), направивший требование об уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов (налоговый орган по месту жительства физического лица в случае снятия этого лица с учета в налоговом органе, направившем требование об уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов), вправе обратиться в суд с заявлением о взыскании налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов за счет имущества, в том числе денежных средств на счетах в банке, электронных денежных средств, переводы которых осуществляются с использованием персонифицированных электронных средств платежа, драгоценных металлов на счетах (во вкладах) в банке, и наличных денежных средств, этого физического лица в пределах сумм, указанных в требовании об уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.
Указанное заявление о взыскании подается налоговым органом (таможенным органом) в суд, если общая сумма налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, подлежащая взысканию с физического лица, превышает 3 000 рублей, за исключением случая, предусмотренного абзацем третьим пункта 2 настоящей статьи.
2. Заявление о взыскании подается в суд общей юрисдикции налоговым органом (таможенным органом) в течение шести месяцев со дня истечения срока исполнения требования об уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Если в течение трех лет со дня истечения срока исполнения самого раннего требования об уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, учитываемого налоговым органом (таможенным органом) при расчете общей суммы налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, подлежащей взысканию с физического лица, такая сумма налогов, сборов, страховых взносов, пеней, штрафов превысила 3 000 рублей, налоговый орган (таможенный орган) обращается в суд с заявлением о взыскании в течение шести месяцев со дня, когда указанная сумма превысила 3 000 рублей.
Если в течение трех лет со дня истечения срока исполнения самого раннего требования об уплате налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, учитываемого налоговым органом (таможенным органом) при расчете общей суммы налога, сбора, страховых взносов, пеней, штрафов, подлежащей взысканию с физического лица, такая сумма налогов, сборов, страховых взносов, пеней, штрафов не превысила 3 000 рублей, налоговый орган (таможенный орган) обращается в суд с заявлением о взыскании в течение шести месяцев со дня истечения указанного трехлетнего срока.
Пропущенный по уважительной причине срок подачи заявления о взыскании может быть восстановлен судом.
quote:Вообщем так))
Написали письма, во все инстанции, приложили квитанции, эротические снимки и размеры.
Смотря что написали. Если у вас было именно заявление об отмене заочного приказа, то вам необходимо было подать ходатайство о восстановлении пропущенного срока. Или отдельным ходатайством или в тексте заявления. Если вы этого не сделали, то вам обоснованно откажут в связи с пропуском срока.