Юридическая консультация
Командантский час для подростков
Столкнулся с такой ситуацией:
В школе на собрании родителей выступила инспектор по делам несовершеннолетних. Сообщила, что плохо соблюдается комендантский час для подростков - после 22 часов они одни не должны находиться на улице.
Мой вопрос - как добираться моему сыну 15 лет с занятий ирландскими танцами, если они заканчиваются в 21.30 часов, а до дома на автобусе более полчаса езды и 5 минут ходу от остановки по нормальной освещенной улице?
Ответ - встречайте сына у места занятий и везите домой.
Я возмутился - какого хрена мне встречать здорового лба и провожать домой? Будет ходить "по-партизански". Покосилась на меня недовольно.
На днях заметил, что после 22 часов на остановке микрорайона тусуются участковый и эта инспектор, вылавливая подростков на выходе из автобусов.
Наказание за нарушение комендантского часа - постановка на учет по делам несовершеннолетних.
Вопрос - насколько это законно и можно ли опротестовать?
Территориально - Республика Башкортостан, г. Уфа.
quote:Законность в РФ? Смешно... Протестовать можно. По итогам тоже за что-нибудь привлекут.Изначально написано Черный пес:
...Вопрос - насколько это законно и можно ли опротестовать?
Территориально - Республика Башкортостан, г. Уфа.
quote:Originally posted by Черный пес:
тусуются участковый и эта инспектор
Бегают быстро?
quote:Наказание за нарушение комендантского часа - постановка на учет по делам несовершеннолетних.
Разве есть такое наказание?
quote:Вопрос - насколько это законно и можно ли опротестовать?
В Прокуратуру попробуйте написать. Сильно выдумывать не нужно. Достаточно того, что вы описали в первом посте, только в конце добавьте: "Прошу принять меры прокурорского реагирования".
А дальше видно будет. Высока вероятность, что прокурор пальчиком погрозит и больше на остановке они тусоваться не будут. Но это не точно.
quote:Originally posted by Черный пес:
Вопрос - насколько это законно
законно
quote:Originally posted by Черный пес:
можно ли опротестовать?
можно, но...опять отвечу стандартно для себя-вопрос купируется яндексом
Правила нахождения несовершеннолетних лиц в общественных местах закрепляются в Семейном кодексе и Конституции РФ. Также есть закон о нахождении несовершеннолетних на улице после 22.00, N 124-ФЗ от 24.07.1998, который называется “Об основных гарантиях прав ребенка в РФ”. А в апреле 2009 года был введен закон N 71 “О внесении изменений в ФЗ “Об основных гарантиях прав ребенка”. В нем указано, что дети, которые не достигли 18 лет, не должны находиться в общественных местах, на улицах, стадионах, парках, скверах, общественном транспорте, на территориях и помещениях юридических лиц или граждан, которые осуществляют предпринимательскую деятельность, а также в местах для развлечения и досуга, где продается алкогольная продукция, без сопровождения родителей или граждан, осуществляющих различные мероприятия с участием детей.
Ваш вопрос из серии:я знаю что здесь парковаться было нельзя, но мне было очень надА...
а если Вы хотите услышать советы из серии "надо было колеса снимать и госномера закрашивать", Вам не в тот раздел.
Старшего так "закрывали" 2 раза. Жена в участок срывалась на такси. Было без постановок на учет, но с минимальными штрафами.
Спасибо за обстоятельный ответ. Действительно, в Яндексе можно все найти, если знаешь как задать вопрос. Я лично не знал вышеуказанные законы, думал - местная самодеятельность. Теперь все ясно, тему могу убрать.
Ну не должны находиться и не должны. Даже не поднимаю вопрос о том, что ребенку без родителей в сквер нельзя.
А наказание для ребенка предусмотрено? Именно для ребенка. Пусть это запрещено, но наказуемо ли?
И с чего вдруг постановка на учёт?
quote:Originally posted by Vovan84:
наказание для ребенка предусмотрено? Именно для ребенка.
По ст. 5.35 КоАП РФ ребенок не привлекается к ответственности, так как воспитательные функции должны осуществлять его родители.
quote:Originally posted by Vovan84:
И с чего вдруг постановка на учёт?
Систематические факты нарушения комендантского часа, равно как и иные проступки при воспитании детей, могут повлечь лишение родительских прав.
С такой инициативой в суд могут обратиться сотрудники отдела опеки, прокурор, должностные лица комиссии по делам несовершеннолетних. Для применения такой исключительной меры будут рассмотрены ВСЕ административные постановления, составленные по ст. 5.35 КоАП РФ и иным составам. Если нарушения носят грубый и неоднократный характер, свидетельствуют об отсутствии желания воспитывать ребенка, суд может принять решение о лишении родительских прав.
Ну, я вроде воспитанием занимаюсь :)
Как глубинник? Сложен в освоении?
Нет. Главное настроить правильно. Мелочь не возьмет, но у нас двух бойцов взял на глубине 1,5 м по каске с патронами. Авиабомбу 50 кг срисовал на глубине 2 м. В зарослях неудобен, воды боится.
Спасибо.
По теме, по вам видно, что ребенок не заброшен. С такими родителями стараются не связываться, они пассионарии - от них могут быть неприятности. Поговорите с инспектором, объясните ситуацию, если уж упрутся рогом - можно и пободаться ( у вас ребенок не по барам шастает)
Такое можно только на личных контактах, чтобы глаза закрыли. А они на это не пойдут тк есть закон. Поэтому будем жить по закону, хоть он крайне дебильный и рассчитан не на профилактику подростковых правонарушений, а на облегчение работы ментов.
Автор, я бы тебе лет 16 дал по внешнему виду... И тоже бы задержал))
В "горке" сын, я в английском пустынном комке
Список мест, где нельзя появляться ребёнку ночью, описан чётко, по крайней мере для г.Москвы.
http://base.garant.ru/388521/d...cc3a8953443990/
Статья 3.12. Непринятие мер по недопущению нахождения несовершеннолетних в общественных и иных местах без сопровождения родителей (лиц, их заменяющих) или лиц, осуществляющих мероприятия с участием несовершеннолетних
1. Непринятие мер по недопущению нахождения несовершеннолетних, не достигших возраста 18 лет, в местах, пребывание в которых может причинить вред здоровью несовершеннолетних, их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию: на территориях, в помещениях, которые предназначены для реализации товаров сексуального характера, в букмекерских конторах и тотализаторах, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.
2. Непринятие мер по недопущению нахождения в ночное время (с 23 часов до 6 часов) несовершеннолетних, не достигших возраста 18 лет, без сопровождения родителей (лиц, их заменяющих) или лиц, осуществляющих мероприятия с участием несовершеннолетних, на объектах (на территориях, в помещениях) юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, которые предназначены для реализации услуг в сфере общественного питания, для развлечений, досуга, где предусмотрены розничная продажа и распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной продукции, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.
3. Непринятие мер по недопущению нахождения в ночное время (с 23 часов до 6 часов) несовершеннолетних, не достигших возраста 16 лет, без сопровождения родителей (лиц, их заменяющих) или лиц, осуществляющих мероприятия с участием несовершеннолетних, на территориях, на которых ведется строительство, на территориях автомагистралей, путепроводов, железнодорожных магистралей и полос отвода железных дорог, нефте-, газо- и продуктопроводов, высоковольтных линий электропередачи, трубопроводов, в парках, водоемах и на прилегающих к ним территориях (береговая полоса), в помещениях общего пользования (на технических этажах, чердаках, в подвалах) и на крышах жилых домов, на территориях, прилегающих к образовательным учреждениям, в организациях, обеспечивающих доступ к сети Интернет, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на родителей (законных представителей), лиц, осуществляющих мероприятия с участием несовершеннолетних, в размере от ста до пятисот рублей.
Научите ребёнка ходить толпой с друзьями - тогда инсектора будут их боятся.
quote:Originally posted by Черный пес:
после 22 часов они одни не должны находиться на улице.
И как они поймут есть ему 16 или нет? Там где жил я все гугляли на улице сколько хотели.
quote:Originally posted by Черный пес:
вылавливая подростков на выходе из автобусов.
Ну явно этим дебилам заняться нечем. Днище полное.
Пусть выходит на друго остановке - проблема что-ли? Они нашли рыбное место и изображают вид деятельности.
У участкового что, другой серьёзной работы нет? П...ц просто!
quote:Originally posted by Черный пес:
Покосилась на меня недовольно.
Как определить с родителями он или нет - может они рядом где-то из из числа прохожих или людей в транспорте!
quote:Originally posted by Черный пес:
Наказание за нарушение комендантского часа - постановка на учет по делам несовершеннолетних.
Моё мнение такое - нарушать идиотские законы должны все, и пусть всю страну ставят на учёт. Другого метода борьбы с идиотизмом нет.
Конечно, параллельно надо искать законные способы борьбы.
quote:Originally posted by Черный пес:
Вопрос - насколько это законно и можно ли опротестовать?
Изучайте "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОСНОВАХ СИСТЕМЫ ПРОФИЛАКТИКИ ПРАВОНАРУШЕНИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".
Как по мне - постановка на учет в КДН это пук в лужу. Состояли у меня друзья там - сейчас это вообще никак невозможно пробить, не влечёт никаких последствий. Разве что поржать!
Понимаете, тут всё на испуг просто расчитано. А вы на испуг ментов берите. И скажите что засудите их по полной. Они необразованные и сами всего боятся.
off:
quote:Originally posted by Fox7:
По теме, по вам видно, что ребенок не заброшен
А если ребёнок "заброшен" то он и его родители уже не люди?
Гиперопека далеко не всегда хорошо. Вы удивитесь сколько великих людей выросло из числа "заброшенных" и предоставленных себе. Человек достигает успеха только когда что-то делает сам, а мотивация внутренняя. Если его постоянно толкают и контроллируют - ничего не будет.
quote:Originally posted by TIR:
если ребёнок "заброшен" то он и его родители уже не люди?
Гиперопека далеко не всегда хорошо. Вы удивитесь сколько великих людей выросло из числа "заброшенных" и предоставленных себе
Вы путаете заброшенных и самостоятельных.
Синяки для меня не люди. Живут рядом, не более того.
quote:Originally posted by Fox7:
Вы путаете заброшенных и самостоятельных.
Пример: Родители круглые сутки на работе, после работы заняты. Ребенок по факту заброшен. Еда одежда есть - остальное сам
Самостоятельный это эмансипированный. Когда уже зарабатывает.
quote:Originally posted by TIR:
Еда одежда есть - остальное сам
Судя по всему, вы не видели заброшенных.
А у ТСа не гиперопека. Есть возможность и желание занять ребенка чем-то интересным. Завидую белой завистью.
Не хочу я сейчас гавкаться с ментами и учителями. Сын заканчивает 9 класс - экзамены, а у вышесказанных есть возможность сделать пакость. Из-за этих экзаменов на майские на Вахту памяти на Волховский фронт не поедет, правда рвется после экзаменов - там как-раз поиск в районе Волгограда будет. Кроме того, собираемся поменять школу тк местная слабая и для поступления на ФИРТ нашего авиационного универа не тянет. Правда здесь расхождение идет мнений (мое-правильное и жены). По моему мнению, поступление в ВУЗ после службы в армии, благо результаты ЕГЭ сохранятся. Жена настаивает на поступлении сразу после школы, а армия после военной кафедры.
quote:Originally posted by Черный пес:
а у вышесказанных есть возможность сделать пакость
Какую?
Пропуск ему в комендатура выправьте, 10 рейсхмарок ,у лейтенанта Отто зиммермана )
Яволь! Когда меняли милицию на полицию, я знакомого мента подкалывал:
- Все, Айрат, учи немецкий.
Раньше ты подходил: "Добрый день! Старший прапорщик Хабибуллин. Предъявите документы."
Сейчас будешь: "Гутен таг! Их бин обер-фельдфебель Хабибуллин. Битте аусвайс!"
Какую гадость? Всегда есть возможность, с виду соблюдая закон, ставить палки в колеса. Типа как в армии - жизнь по уставу, вроде все хорошо, но если досконально соблюдать все параграфы, то получается не жизнь, а каторга.
Не 21-ый лицей часом?
Нет, школа 34.
quote:Originally posted by Черный пес:
, с виду соблюдая закон, ставить палки в колеса
Я считаю что полиция/милиция и силовики, в целом, ставят палки в колеса населению на пределе физических возможностей. Т.е. больше уже ничего не будет - дальше они сами попадут под уголовку. Поэтому граница достигнута, бояться нечего. Имхо. Один тот факт что вашему сыну пытаются мешать ходить по улице вечером - это не просто палка в колёса. Это уже феерический прессинг. Что можно вообразить ещё больше? Бутылку в попе, извиняюсь?
Надеяться на снисходительное отношение дело неблагодарное (и наблагородное). Уж сколько раз убеждался. Скорее напротив - прессуют именно молчаливых и пугливых. Жалобщиков и правоведов побаиваются.
quote:Изначально написано Черный пес:
Нет, школа 34.
Значит не у него четвероклашка перцовый баллончик отняла...
Законодательством РФ прямой запрет не устанавливается.
Запреты устанавливаются местным законодательством. Для Башкирии ограничение на ночное время до 17-ти лет. Ночное время - время с 22 часов (с 1 мая по 30 сентября - с 24 часов) до 6 часов местного времени.
Пускай в кармане билет до, ну например, Чишмов таскает, мол хотел ехать да передумал. Т.о. с 16-ти и по ночному времени можно...
Нет, мой такой херней, как перцовый баллончик, не балуется. Если надо, то по-старомодному - ручками
quote:Originally posted by Черный пес:
Нет, мой такой херней, как перцовый баллончик, не балуется. Если надо, то по-старомодному - ручками
А чего сразу "херней"? Отличное средство, эффективное. Другое дело для школьных драк не совсем подходящее.
А вот на улице, против стайки незнакомых гопников - как доктор прописал.
quote:Изначально написано bolt-17:
Научите ребёнка ходить толпой с друзьями - тогда инсектора будут их боятся.
Вот это хорошая идея.
quote:Изначально написано TIR:
Я считаю что полиция/милиция и силовики, в целом, ставят палки в колеса населению на пределе физических возможностей. Т.е. больше уже ничего не будет - дальше они сами попадут под уголовку. Поэтому граница достигнута, бояться нечего. Имхо. Один тот факт что вашему сыну пытаются мешать ходить по улице вечером.
После 10 часов - это уже ночь.
quote:Originally posted by Бушрэйнджер:
После 10 часов - это уже ночь.
Та ви што?
Сейчас Земля орбиту поменяет и подстроится под мнение полиции и КДН
quote:Originally posted by Бушрэйнджер:
После 10 часов - это уже ночь.
С т.з. закона? Вашей личной?
quote:Изначально написано TIR:
[B]
Та ви што?
А почему нет?
quote:Изначально написано mnkuzn:
С т.з. закона?
А что там по закону?
quote:Originally posted by Бушрэйнджер:
А что там по закону?
Так это Я у ВАС спрашиваю. На основании чего вы делаете такие утверждения?
Интересна социальная значимость данного закона.
Что фактически он признал? Что с 22 на улицах полный беспредел?
Или что-то другое?
Я б этим подросткам с 18 запретил на улице появляться. А лучше сразу в лагеря трудового обучения.
Государство опасается за подростка или подростков?
Это вопрос принципиальный, надо его у инспектора прояснить под видеозапись!
quote:Originally posted by ag111:
надо его у инспектора прояснить под видеозапись!
и что вы узнаете? личную точку зрения отдельно взятого индивида?
Да просто интересно. Сказать, что этих недоростков в тюрьму пора сажать или признать, что на участке беспредел? Позицию то он должен высказать официальную!
quote:Originally posted by Бушрэйнджер:
А почему нет?
Ну по закону действительно ночное время...
Но
1) часы переводят на летнее и зимнее. это как? было ночное стало вечернее?
2) магазины работают в большинстве до 23-00, ходит транспорт
3) летом может быть достаточно светло
Как по мне 10-11 это поздний вечер, не более. Т.е. фактическое нахождение подростка в половину десятого и половину одинадцатого ничем не отличается по условиям.
Понимаю когда всё уже закрыто, транспорт не ходит. Тогда могут появиться вопросы - чего ты бродишь по улице. Хотя вообще кого это должно еб..... ? Я не подхожу к детям и не спрашиваю почему они на улице и где их родители. Ни в дневное, ни в ночное. Ходит значит надо - он же не заключенный, в городе нет комендантского часа, не работают снайперы, нет мин или аваианалётов. Пусть ходит.
Коль такие борцы за сидение дома вечером - пусть тогда соберут всю полицию и КДН проверят не ходят ли в это время подростки в деревнях, в тайге.
Я вижу это так - устроился чепушила на работу и делает гадости другим, потому что не знает чем ему заняться и как отработать свои плешивые копейки. Так же можно цепляться к причёске подростков, к росту и цвету глаз, цене одежды и т.д. Потом спрашивать какую музыку он слушает, с какого района (а что делать подростку в чужом районе?!).
Вопрос - чем в этом случае КДН и полиция отличается от гопников? Ответ - у полиции больше полномочий и полицию чревато бить в ответ.
quote:Originally posted by ag111:
Я б этим подросткам с 18 запретил на улице появляться. А лучше сразу в лагеря трудового обучения.
Да в концлагеря сразу, и на урановые рудники. В ГУЛАГ, короче.
quote:Originally posted by ag111:
Государство опасается за подростка или подростков?
Государство опасается за инспектора. Если для него не найдётся работы придётся сокращать. А содержать раздутый штат - залог
Сегодня вот эти идиоты вечерами к детям цепляются, зато завтра их можно будет зайдествовать чтобы мешали ходить на митинги. Это как бы прощупывание идёт. Лёгкая разведка боем, так сказать.
PS Я вырос в спальном районе, на окраине где ментов вообще не было, были большие дворы. Мы гуляли сколько хотели и где хотели. И до часу и позже. В то время, приедь менты и поставь условия - просто перевернули бы машину на бок и всё или закидали бы чем-то. Заколебались бы бегать и ловить всех. И главное - что бы они по итогу сделали. Поставили на учет? Страшно аж писец.
quote:Изначально написано ag111:
Интересна социальная значимость данного закона.Что фактически он признал? Что с 22 на улицах полный беспредел?
Или что-то другое?
Ну так прочитайте данный закон, федеральный, а заодно и свой региональный. Появятся конкретные вопросы, не стесняйтесь - спрашивайте.
Но только конкретные, по тексту закона.
quote:Государство опасается за инспектора. Если для него не найдётся работы придётся сокращать. А содержать раздутый штат - залог стабильности удержания трона.
Сегодня вот эти идиоты вечерами к детям цепляются, зато завтра их можно будет зайдествовать чтобы мешали ходить на митинги. Это как бы прощупывание идёт. Лёгкая разведка боем, так сказать.
И что это за политота?
quote:Originally posted by Полимах:
И что это за политота?
Потому что действия инспектора и есть политота. Это не штраф за превышение скорости. Тут действия не имеют смысла, на первый взгляд.