мужской разговор

Про Часы...

Kandeliabr 21-07-2008 20:47

Блин, уже лет 5 не ношу часы, но тут чет задумал купить- читать профильные форумы- могет быть заказуха... Так что я к Вам...
Подскажите плиз производителя часов чтоб стоили 2000-3000 руб(можно и дещевле), ну и чтоб все нормально с ними было...
Заранее спс...
sergo_k 21-07-2008 20:57

У меня Casio alarmchrono illuminator
Очень простенькие, но ходят безотказно уже лет 5
Kandeliabr 21-07-2008 21:06

А фото
Pfeil 21-07-2008 21:18

а какие хочется, - механика или кварц, под костюм или так?
часов за эту цену море...
Aeroplane 21-07-2008 21:32

Механику за 2-3 тыс. _рублей_?
Имел я дело с такой механикой. Вернее сказать: "Имел я такую механику".
JASE 21-07-2008 21:52

А я без чесов просто не могу, как то неуютно себу чувствую.

Если брать, то хорошие, такие что бы 1 раз время выставить и потом 2 раза в год время переводить, из бюджетных моделей могу посоветовать TISSOT, от 8000.

Pfeil 21-07-2008 22:02

quote:
Originally posted by Aeroplane:

Имел я дело с такой механикой. Вернее сказать: "Имел я такую механику".



не стОит так категорично, вы наверное с неправильной механикой дело имели...
японские механизмы уже давно как минимум не уступают швейцарцам, взять тот-же Seiko
http://chronograph.com/store/mli_viewItem.asp?idproduct=537 http://chronograph.com/store/mli_viewItem.asp?idproduct=1114 http://chronograph.com/store/mli_viewItem.asp?idproduct=487 http://chronograph.com/store/mli_viewItem.asp?idproduct=1254
Aeroplane 21-07-2008 22:18

О! Вот такие у меня и были http://chronograph.com/store/mli_viewItem.asp?idproduct=1114
click for enlarge 400 X 600 48,2 Kb picture
И, как бы я трепетно не относился к механике, пришлось мне их сменить на кварцевые Elysse той же ценовой группы.
click for enlarge 300 X 600 60,6 Kb picture
http://www.i-watch.ru/index.php?mark_id=24&col_id=394&model_id=8883
Вот ими доволен по-настоящему

Pfeil 21-07-2008 22:29

так чем недовольны то были?
я носил года 2 вот такие http://chronograph.com/store/mli_viewItem.asp?idproduct=1662
убегали в день, дай бог памяти, секунд на 15 вперед, сервиса не потребовали ни разу, подзавод работал отлично, в общем ни одной проблемы пока не спёрли
сейчас хочу взять эти http://chronograph.com/store/mli_viewItem.asp?idproduct=1774
h-70 21-07-2008 23:08

Я не буду хвалиться своими часами. Есть и повседневные, и под костюм.
Скажу так, что в указанный автором бюджет вписывается только Касио, ибо ничего более достойного, а главное, надежного до 150 долл. мир еще не придумал.
Либо расширять бюджет до тех же 8000 руб. на Тиссо. Это уже какой-никакой брэнд...


Пысы, я согласен с чьим-то утверждением, что стоимость часов должна равняться ежемесячному заработку хозяина. Вот тогда действительно такие приятно будет носить.

касторка 21-07-2008 23:40

СASIO самое то. Свои покупал в 1996, за все время только 2005 поменял аккумулятор и уже вторую пряжку. Часы в черном пластике, мировое время, записная книжка, 50 метров (правда на 50 м не проверял но купаюсь-моюсь не снимаю) и т.д. Тогда, в фирменном отделе, стоили 70 зеленых. До них были и кварцевые и механика и непонятно какого производителя электроника - все быстро умирали, хотя обращался со всеми хронометрами в меру аккуратно. В начале девяностых владел Рафитроном - красавцы, но раздавил на службе (продавилось стекло). Противоударная механика, смех да и только, на охоте после выстрела отстегнулись и бздынкнулись об камень, вобщем тоже кирдык.
sergo_k 21-07-2008 23:47

quote:
Пысы, я согласен с чьим-то утверждением, что стоимость часов должна равняться ежемесячному заработку хозяина. Вот тогда действительно такие приятно будет носить.

Фигасе... Мне мои Casio приятно носить - и подсветка, и будильник, и секундомер, Два циферблата - цифровой и обычный, календарь - в общем до фига всего, а стоили - копейки...

касторка 22-07-2008 12:03

quote:
Originally posted by sergo_k:

Фигасе... Мне мои Casio приятно носить - и подсветка, и будильник, и секундомер, Два циферблата - цифровой и обычный, календарь - в общем до фига всего, а стоили - копейки...


+1
Это если я на хроны заряжусь в месячную зарплату, хотя она у меня не самая большая в мире, а так средняя инженерская - меня жена остракизму подвергнет, и будет права. Или на тему колечеко с бруликом руки выкрутит. Нет, от добра добра не ищут.

h-70 22-07-2008 12:15

Не-е, а если накопить? Я-то купил сразу и себе и ей, шоп довольна была.
Это таки зависит от личного отношения к предмету на руке, а для меня это важно. Может потому, что лет с 10 починяю их?
касторка 22-07-2008 12:22

quote:
Originally posted by h-70:
Не-е, а если накопить? Я-то купил сразу и себе и ей, шоп довольна была.
Это таки зависит от личного отношения к предмету на руке, а для меня это важно. Может потому, что лет с 10 починяю их?

Дак купить не вопрос, просто нынешним часам изменять нет желания - честно себе работают, хоть уже и потертые, ну так старый друг....
А вообще часов много хороших, на любой вкус, было бы желание.

Kandeliabr 22-07-2008 01:13

Спасибо...
А что про покрытие скажете, что быстрее/медленнее стирается?
касторка 22-07-2008 01:24

quote:
Originally posted by Kandeliabr:
Спасибо...
А что про покрытие скажете, что быстрее/медленнее стирается?

Надо полагать кварцевое стекло самое абразивостойкое, хотя сейчас всякие поликарбонаты чудеса творят. h-70 компетентней в этом вопросе наверняка, тут дилетантам лучше скромно помолчать.

h-70 22-07-2008 02:37

Касторка, спасибо!
Кварцевое стекло от поликарбоната можно отличить по звуку - просто постучать слегка ногтем по стеклу, кварц звучит тонко и звонко, а поли-нат глухо.
А насчет покрытия корпуса - простая нержавейка рулит.

Кстати, Касио на всех моделях применяет только кварц.

В период буйной молодости, начитавшись Й. Флеминга, пользовал часы Касио как кастет не раз, правда потом один гопник зубом разбил этот самый кварц. (((

x32 22-07-2008 05:31

quote:
Originally posted by Kandeliabr:
Подскажите плиз производителя часов чтоб стоили 2000-3000 руб(можно и дещевле), ну и чтоб все нормально с ними было...

выбирайте,
http://www.amazon.com/Watches-Mens-Womens-Children-Accessories/b/ref=sa_menu_watches8?ie=UTF8&node=377110011&pf_rd_p=328655101&pf_rd_s=left-nav-1&pf_rd_t=101&pf_rd_i=507846&pf_rd_ m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=19RN7929J6MN8WMR7JKX

sergo_k 22-07-2008 09:17

Во, и меня вот такого плана http://www.amazon.com/Casio-Waveceptor-Atomic-Watch-WVA109HDA-2BV/dp/B0013M6C60/ref=sr_1_26?ie=UTF8&s=watches&qid=1216700131&sr=1-26

Очень удобны подсветка в темноте и будильник

x32 22-07-2008 16:27

продукция касио меня что-то в последнее время не возбуждает, поэтому, у меня сейчас вот такие
http://www.amazon.com/Timex-Ironman-Triathlon-Resistant-T5F821/dp/B0009352FG/ref=sr_1_20?ie=UTF8&s=watches&qid=1216726001&sr=1-20
JASE 22-07-2008 18:23

Kandeliabr,попросите, близких подарить себе на ДР, либо другой праздник, хорошие часы, их тогда носить вдвойне приятней будет.
ASDER_K 22-07-2008 18:48

\\\Якажу так, что в указанный автором бюджет вписывается только Касио, ибо ничего более достойного, а главное, надежного до 150 долл. мир еще не придумал.

Плюспицоттыщ

Пысы, я согласен с чьим-то утверждением, что стоимость часов должна равняться ежемесячному заработку хозяина. Вот тогда действительно такие приятно будет носить.

не хочу носить часы в свой месячный заработок... у меня счас одна из машин сопоставимую сумму стоит... нах не надь... в примерно 30% от суммы - самое то...

Kandeliabr 22-07-2008 18:59

quote:
Originally posted by JASE:

Kandeliabr,попросите, близких подарить себе на ДР, либо другой праздник, хорошие часы, их тогда носить вдвойне приятней будет.


И подарят хню какую-нить...

А за ежемесячный зароботок часы покупать- жаба давит, да темболее таких у нас не продают

Kandeliabr 22-07-2008 19:07

Был седня в маге...
лежат там ориент- тоненькие такие приятные все, с металлическим ремешком (или как его там...) и позолотой, есть Романсоны всякие (с сапфировым стеклом), есть Касио с кучей всяких циферблатов (месяц, число...) из нержавейки...
И вот возникли у меня еще вопросы:
1. Что удобнее кожаный ремешок или железный?
2. Нужно ли сапфировое стекло, или хватит минерального (продавщица кварц наверно ввиду имела под минеральным)?
3. Часто ли помогает наличие на циферблате всякой инфы- месяц, число... ?

Да и вообще как эти Ориенты и Романсоны?
Заранее спс

касторка 22-07-2008 19:14

quote:
Пысы, я согласен с чьим-то утверждением, что стоимость часов должна равняться ежемесячному заработку хозяина. Вот тогда действительно такие приятно будет носить.

К тому же не только приятно но и не смешно будет, к тому что если таваришчь с годовым доходом, скажем в 5-7 лимонов (рублей конечно) в год, носит китайческие ходики и этим не гнушается - так человек на примочки не заморачивается, просто оригинал и деньги считать умеет. А если чудак с доходом в четверть жигуля нацепит оригинальный бригетт с кристаллами - ничего кроме жалости и смеха такие потуги не вызовут. Утрирую конечно, но просто придерживаюсь мысли что часы надо подбирать или по статусу или по интересам. Хотя конечно малка лукавлю - хочется блин какой нибудь хронометр, типа "спортивный вариант для олигархов" от адемарс фигет.
касторка 22-07-2008 19:25

quote:
Originally posted by Kandeliabr:
Был седня в маге...
лежат там ориент- тоненькие такие приятные все, с металлическим ремешком (или как его там...) и позолотой, есть Романсоны всякие (с сапфировым стеклом), есть Касио с кучей всяких циферблатов (месяц, число...) из нержавейки...
И вот возникли у меня еще вопросы:
1. Что удобнее кожаный ремешок или железный?
2. Нужно ли сапфировое стекло, или хватит минерального (продавщица кварц наверно ввиду имела под минеральным)?
3. Часто ли помогает наличие на циферблате всякой инфы- месяц, число... ?

Да и вообще как эти Ориенты и Романсоны?
Заранее спс


Про сапфировое стекло - меня всегда умиляло почему оно ("сапфировое") в часах прозрачное, если сапфир по определению густоокрашенный синий корунд, спросите об этом менеджера в магазине, что он ответит, интересно послушать. Полагаю это маркетинговый ход, причем дурацкий. Притом что корунд (тот же наждак) должен царапаться только алмазом, и при этом весьма твердый, но и весьма, впрочем как и сам алмаз, хрупкий. В отличии от кварца, кристаллическая решетка которого позволяет ему (кварцу) противостоять механическому воздействию в любой плоскости.
А с ремешком - хрен знает, кожа вроде приятней, но металл практичней, на любителя.

h-70 22-07-2008 20:05

quote:
Да и вообще как эти Ориенты и Романсоны?

Никак. Поверь мне. Механизмы изготовлены сопливо, пардон. Нормальный, пусть китайский Ориент идет от тех же 8000 р., как и Тиссо. Романсон - дизайн швейцарский, производство Россия-Кетай.

А насчет ремешка так скажу:металл однозначно практичней, но когда в браслет попадает шерсть на руке, то неприятно, а кожа как-то лучше, либо каучук.

Про циферблатики - дело вкуса, сколько знаю, люди поиграются один раз и забывают. Пусть только число и всё.

Pfeil 22-07-2008 20:11

Ну если менеджер не совсем профан, он ответит, что стекла изготавливаются из искуственного сапфира. В таком сапфире нет веществ придающих цвет натуральным камням.

Коли нужно могу поискать ссылку про часовые стекла

пысы. к слову в природе встречается и совершенно безцветный сапфир - лейкосапфир.

касторка 22-07-2008 20:52

quote:
Originally posted by Pfeil:
Ну если менеджер не совсем профан, он ответит, что стекла изготавливаются из искуственного сапфира. В таком сапфире нет веществ придающих цвет натуральным камням.

Коли нужно могу поискать ссылку про часовые стекла

пысы. к слову в природе встречается и совершенно безцветный сапфир - лейкосапфир.


Есть такой (лейкосапфир - бесцветный корунд), выращивается искуственно, название как для природного минерального образования весьма редко и применительно к бесцветным. НО. Даже в искуственно выращенном лейкосапфире есть так называемая спайность, т.е. способность ЛЕГКО раскалываться, а у него оно есть в двух аж плоскостях. Идеальный пример совершенной спайности - слюда, шелушится вмиг по плоскости. Кстати у кварца она отсутствует, то есть он для стекла часов в любом случае предпочтительней чем корунд. И кстати искуственный корунд в часах используется в качестве цапф для осей шестеренок, если конечно из него и делают стекло часовое, не знаю, то упаси боже, царапаться не будет но треснет от несильного удара точно. ИМХО под маркой сапфирового стекла впаривают банальный хрусталь или его более крепкие кремнистые аналоги

Pfeil 22-07-2008 22:39

Да сапфир там не сумлевайтесь
часовым компаниям незачем обманывать потребителей, они на свой престиж огого как работают
ссылку нашел - http://www.uchk.ru/index.php/pub/inside/64
а прочность думаю повышают банально увеличивая толщину стекла

quote:
Originally posted by h-70:

Никак. Поверь мне. Механизмы изготовлены сопливо, пардон. Нормальный, пусть китайский Ориент идет от тех же 8000 р., как и Тиссо



Ориент японская компания.

Мое ИМХО, что можно смело брать брать механику большой тройки (Orient, Seiko, Citizen)в любой ценовой категории, механизмы там точно не хуже, а то и лучше швейцарцев.
Часы скорее надоедят чем сломаются...

h-70 22-07-2008 22:59

quote:
Ориент японская компания.

Мое ИМХО, что можно смело брать брать механику большой тройки (Orient, Seiko, Citizen)в любой ценовой категории, механизмы там точно не хуже, а то и лучше швейцарцев.
Часы скорее надоедят чем сломаются...


Во-первых, спасибо за уточнение, я знаю, что это японская фирма. Я неспроста подчеркнул, что китайский (т.е. собранный в Китае), а не японский можно взять за 8000 р.
Во-вторых, автор просил совет по часам до 3000 р.,а сюда большая тройка часовщиков уж никак...

Где топикстартер???Ждем фотоотчета!

касторка 22-07-2008 23:04

quote:
Да сапфир там не сумлевайтесь
часовым компаниям незачем обманывать потребителей, они на свой престиж огого как работают
ссылку нашел - http://www.uchk.ru/index.php/pub/inside/64
а прочность думаю повышают банально увеличивая толщину стекла


А мне то фигли сумлеваться, на сцылке подтверждается о чем говорил :

----------дословно
Часовое стекло (crystal) - это прозрачная <крышка>, защищающая внешнюю поверхность часов. Часовые стекла могут быть изготовлены из трех материалов:
1) плексигласа (легкой и прозрачной пластмассы);
2) обычного стекла, подобного оконному (в часовом деле такое стекло обычно называют <минеральным> );
3) искусственного сапфира. Иногда их делают, используя комбинации минерального и сапфирового стекол. Например, компания Seiko производит часы с минеральными стеклами, имеющими синтетическое сапфировое покрытие.
Нетрудно догадаться, что плексиглас является самым дешевым материалом. Такое стекло не разобьешь, но с легкостью поцарапаешь, правда, и полируется оно так же легко. Минеральное стекло даже после закаливания все равно расколется скорее, чем плексиглас. Синтетическое сапфировое стекло является самым дорогим и самым устойчивым к появлению царапин. Однако твердость такого стекла делает его хрупким, и оно разбивается легче, чем плексиглас или минеральное стекло.
----------

Kandeliabr 23-07-2008 12:08

Блин, мнения разделились... дак можно или нет Ориент или Романсоны брать не дорогие (темболее что одни вроде как нравятся) или лучше вседаки Касио из нержавейки взять?
Шанин 23-07-2008 12:25

Фоссилом пользуюсь, стоили около 3,5-4.
Никаких претензий вообще.
s3va 23-07-2008 12:32

Как все падки на заграничные блестящие блестяшки!
Вам на битом стеклышке нацарапать МадеИнДжапан и лопните от гордости носить?


Вот реальные часики: http://polimaster.ru/products/dosimeters/pm1603a-b.php

Viper NS 23-07-2008 02:16

Касаемо сапфирового стекла.

Реально очень прочная штука - один раз сильно треснул свои, дык на металле выбоина, на стекле - ни царапинке.

Аппарат немецкий, выпуска середины или начала девяностых A.Lange & Sohne.

Не за сто баксофф конечно, мне в подарок от отца достались...

ASDER_K 23-07-2008 11:16

quote:
Originally posted by Kandeliabr:

1. Что удобнее кожаный ремешок или железный?



кожаный красивее металлический - долговечнее и практичнее.
Pfeil 23-07-2008 21:16

quote:
Originally posted by h-70:

Во-первых, спасибо за уточнение, я знаю, что это японская фирма. Я неспроста подчеркнул, что китайский (т.е. собранный в Китае), а не японский можно взять за 8000 р.



так и швейцарская ETA размещает свое производство в Китае, не стоит этого стесняться тем более в часах до 3000
quote:


Во-вторых, автор просил совет по часам до 3000 р.,а сюда большая тройка часовщиков уж никак...



куча механики от Сейки стоит до 150$ смотрите http://chronograph.com и там даже не самые низкие цены
про кварц я вообще не говорю
quote:
Originally posted by РеР. С_С'Р_С_РеР.:

А мне то фигли сумлеваться, на сцылке подтверждается о чем говорил



вы сомневались используется ли сапфир вообще
Pfeil 23-07-2008 21:21

quote:
Originally posted by Kandeliabr:

Блин, мнения разделились... дак можно или нет Ориент или Романсоны брать не дорогие (темболее что одни вроде как нравятся) или лучше вседаки Касио из нержавейки взять?



Романсон - ХЗ, не сталкивался ни разу. Ориент берите смело.
касторка 23-07-2008 21:38

quote:
вы сомневались используется ли сапфир вообще

Сомневался в контексте целесообразности использования сего минерала в чистом виде как стекло целеком, а не покрытия. Просто какая-то реклама в магазинах нередко бывает недобросовестной, по типу когда впаривают позолоченную латунь под видом изделия из золота распоследней пробы. Абыдно да! Весной искал к мобиле дата-кабель для закачек с компа (блютуз медленный ясно дело, продолговато все с ним), захожу в маг, спрашиваю, мне отвечают - берите блютуз. Говорю медленный он, кабель быстрее, и мне с пеной у рта парят про "быстрые синие лучики"! Хмыкнул, ушел, зашел в следующий салон связи - мляха муха, все точь-вточь повторяется! Сговорились!

Шанин 24-07-2008 11:45

Китайцы могут показать качество, тут зависит от желания клиента.
Низкое качество большей части китайских товаров - из-за жадности заказчика.
Любой каприз за ваши деньги.
Так что не стоит пугаться китайской сборки.

А насчет ремешков...
Кожаный не обязательно красивее, но он обтягивает руку
Металлический браслет сложнее точь-в-точь подогнать.
На своих вытаскивал звено или два, но все равно не идеально.
А еще одно вытащить - будут маловаты...

Bonifatich 25-07-2008 10:05

quote:
Originally posted by касторка:

Есть такой (лейкосапфир - бесцветный корунд), выращивается искуственно, название как для природного минерального образования весьма редко и применительно к бесцветным. НО. Даже в искуственно выращенном лейкосапфире есть так называемая спайность, т.е. способность ЛЕГКО раскалываться, а у него оно есть в двух аж плоскостях. Идеальный пример совершенной спайности - слюда, шелушится вмиг по плоскости. Кстати у кварца она отсутствует, то есть он для стекла часов в любом случае предпочтительней чем корунд. И кстати искуственный корунд в часах используется в качестве цапф для осей шестеренок, если конечно из него и делают стекло часовое, не знаю, то упаси боже, царапаться не будет но треснет от несильного удара точно. ИМХО под маркой сапфирового стекла впаривают банальный хрусталь или его более крепкие кремнистые аналоги


Нравится мне ваша непоколебимая уверенность )
Ну в предыдущем посте разобрались относительно цвета - отсутствуют соли превращающие корунд в сапфир (как и другие соли, хрома, по моему - в рубин). Поэтому наверное... было бы правильнее называть стекло не сапфировым, а корундовым, ну да ладно, это не суть.
Насчет прочности, у меня несколько часов с такими стеклами, и все живы, хотя жизнь их потрепала и ронял, и ударял и все металлические поверхности в царапинах, а стекло абсолютно целое и без царапин. И кстати в одних я занимаюсь дайвингом, на 40 метров падал, а его давлением не раздавило )
Вот чего можно сделать из сапфира ) http://voffka.su/2008/07/kabinetnij-nozh-iz-sapfira.html

Denius 25-07-2008 11:05

Уважаемые форумчане а как на счет Апелла (кетайских) почему их никто топикстартеру не рекомендует?
h-70 25-07-2008 11:29

quote:
Уважаемые форумчане а как на счет Апелла (кетайских) почему их никто топикстартеру не рекомендует?


Вопрос вроде как о хороших и надежных часах был?
Viper NS 25-07-2008 11:35

ПолуОФФ

Кому-нибудь из форумчан попадались золотые российские часы по цене недорогого швейцарца (до 60 000)?

Марку не помню... безвкусныые такие будильники...

Как они по качеству

З.Ы. Спрашиваю из чистого любопытства - видел на многих чиновнегах. Развели их что ли?

chanoz 26-07-2008 02:34

quote:
Originally posted by s3va:
Как все падки на заграничные блестящие блестяшки!
Вам на битом стеклышке нацарапать МадеИнДжапан и лопните от гордости носить?


Вот реальные часики: http://polimaster.ru/products/dosimeters/pm1603a-b.php


Только и цена у них не малая.

h-70 26-07-2008 10:08

quote:
Кому-нибудь из форумчан попадались золотые российские часы по цене недорогого швейцарца (до 60 000)?

Марку не помню... безвкусныые такие будильники...

Как они по качеству

З.Ы. Спрашиваю из чистого любопытства - видел на многих чиновнегах. Развели их что ли?


Нет, не попадались.

Речь, я полагаю, о Полете, ибо в магазинчиках при Госдуме и Совете Федерации очень часто видел такие часы. Это все подарки, и как правило, с гос. символикой.

И еще, я уверен, что мало кто из наших решится экспериментировать на себе:покупать современные отечественные часы (копеечный механизм) в драгоценном корпусе по цене авторитетной Швейцарии.

Kandeliabr 26-07-2008 14:20

Вощем купил вот ети http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=66891&pol=

Только на кожаном ремешке...

Хреново что без подсветки и будильника ;D

Kandeliabr 26-07-2008 14:55

Щас сижу думаю - надо было Casio G-Shock, брать- там будильник есть
Aeroplane 26-07-2008 15:59

Очень приятные часы, поздравляю с покупкой. Кварцевые, я правильно понял?
З.Ы. Ничего страшного, что будильника нет, ведь на телефоне всегда поставить можно
chanoz 26-07-2008 16:47

Хорошие часы!Хоть под костюм, хоть так. Поздравляю с покупкой!
h-70 26-07-2008 23:58

Ура-а!Победила Касио!!!Поздравляю, обмой их обязательно слегонца, чтоб служили долго и надежно!
belkin1550 27-07-2008 12:44

вот щёлкнул свои часики мобилкой....



click for enlarge 1200 X 1600 448,1 Kb picture

Aeroplane 27-07-2008 01:53

Ну, щёлкнуть - это мы все умеем А подробности?
belkin1550 27-07-2008 19:14

quote:
Originally posted by Aeroplane:
Ну, щёлкнуть - это мы все умеем А подробности?

часы Полёт,хронограф
где то даже паспорт валяется с коробочкой и чеком

Aeroplane 27-07-2008 20:18

Эх, помню у меня были Полёт тоже. Как назывались они, я уже не вспомню, зато ярко жёлтый циферблат и будильник точно не забуду
Kandeliabr 27-07-2008 23:56

quote:
Originally posted by Aeroplane:
Очень приятные часы, поздравляю с покупкой. Кварцевые, я правильно понял?
З.Ы. Ничего страшного, что будильника нет, ведь на телефоне всегда поставить можно

Ага кварц...

Блин у меня как мобила сядет - так я просыпаю, а часы то точно несколько лет будить будут и не сядут

Хотя эти G-Shock сбудильником с костюмом нитак смотреться будут...

Aeroplane 28-07-2008 02:09

quote:
Originally posted by Kandeliabr:

Хотя эти G-Shock сбудильником с костюмом нитак смотреться будут...



Есть модели Г-Шока, выполненные в т.н. "классическом" дизайне, но они дороговаты, не каждые из них могли бы вписаться в объявленный бюджет, да и, подозореваю, далеко не в каждом магазине их можно найти.
Так или иначе, вы, определённо, сделали хороший выбор.
Denius 28-07-2008 10:53

quote:
Уважаемые форумчане а как на счет Апелла (кетайских) почему их никто топикстартеру не рекомендует?


Вопрос вроде как о хороших и надежных часах был?



вопрос ведь был о часах в определенной ценовой категории
касторка 28-07-2008 21:06

quote:
Originally posted by Kandeliabr:
Вощем купил вот ети http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=66891&pol=

Только на кожаном ремешке...

Хреново что без подсветки и будильника ;D


Вот это по нашему, по касио! Носить всегда, носить везде до... ну и так далее. А в коже как выглядят? - в металле красавцы, фото в студию.

Kandeliabr 28-07-2008 21:21

блин, я тут вот что придумал: куплю потом G-Shock подешевле- и будет мне и будильник и часы которые на пьянки таскать можно

А сфотать не могу- фотега нет, а на тел. гомно буит

касторка 28-07-2008 21:41

Логично, одни в мир, другие в пир, слава богу выбор ого-го. Мои "старички" с записной книжкой, очень удобно, еще мобильников не было, так я в них дни рождений, всякие пин-коды и т.д.
Amanauz 29-07-2008 04:48

Ориент. а еще удобнее часики в телефоне.
касторка 29-07-2008 17:14

Доставать мобилу на посмотреть время уже не решпект, это раньше было круто.
VCTolmach 03-08-2008 15:29

Вопрос ко всем... ктонить в Москве знает, где находится сервисный центр "Тиссо"? Буду признателен, если ктонить подскажет. Суть проблемы в том, что у меня браслет порвался, а найти в Самаре проблематично.
Alexandr13 04-08-2008 11:57

VCTolmach купи ремешок
Сан-Саныч 04-08-2008 14:04

Я в Швейцарии купил Grovana
Всего за 3000 руб

Тут стоит около 5-6 тысяч.
Кварцевые.
Точность- х.з. наверно менее секунды за полгода, сбиваются только при переводе времени, ибо в момент кручения стрелок часы останавливаются

VCTolmach 04-08-2008 23:08

quote:
VCTolmach купи ремешок

Спасиб, камрад, но с ремешком уже не то получаеца...
Пробовал ужеж
Игорюха 05-08-2008 19:44

+1 за тиссо

была эта тема в свободном рекомендую перечитать

oktagon 13-08-2008 04:24

Rolex Datejust, Submariner, Sedweller, GMTII. Очень надежные и хорошие механические часы.

Омега Симастер, если Rолех не по карману. Так же в той же ценовой категории можно посмотреть на Oris, Ebel, Ball.

Обломов 13-08-2008 08:51

Ку-Ку , тик-так ходики , пролетают годики
Орегонец 13-08-2008 09:03

quote:
Доставать мобилу на посмотреть время уже не решпект, это раньше было круто.

Рассмешили , а что действительно так было ?
Обломов 13-08-2008 09:27

Да бывает , у меня нет мобилы - сыну отдал , счас , когда жеманным голоском спрашивают : "Сколько время?" подношу часы циферблатом к носу вопрошающей ...
Орегонец 13-08-2008 09:51

и она говорит . О.. Ролекс, так вот он какой .
Обломов 13-08-2008 10:20

Ну да , за 100 Dhm из бангладешсой лавки , в Дубайях , относил аж целый месяц Ролекс !!! Удивлён ужасно был потом .
KENDER 13-08-2008 11:41

...а русские часы уже что, никак не рулят? Сам ношу "Михаил Москвин" механические (механизм, говорят тоже японец) и проблем не знаю.
Квик 13-08-2008 12:03

Я за тиссо. Только брать надо модель с водонепроницаемостью не менее 100м. Чтобы не снимать с руки во время купания/умывания. Иначе можно и потерять.
Мои:
http://www.fiveoclock.ru/cgi-bin/findfive.cgi?page=1&bigger=1&article=t17.1.486.33
clockmaker 25-08-2008 17:39

А шо вы все зациклились - тиссо, тиссо. Вам шашечки или ехать?
Вот эти http://www.clock.com.ua/certina/man/podium_automatic/podium_automatic.htm чем плохие?
mmy0462 05-09-2008 18:33

Касио - ИМХО лучшее в такой ценовой категории.
Металличяеский браслет к классике, как, кста и кожанный.
На спортивные лучше синтетику.
у меня g-shock повседневка - 120 баксов - вполне устраивает - ремешок пластиковый - или какой там.
под официальные меропрития ситизен эко драйв, нержавейка, с металлическим же браслетом - но он подороже будет - кстати, кварц - решил не заморачиваться на механике.
Считаю в идеале двое часов - повседневка и под выход (но все в итоге в финансы упирается и вличностные предпочтения).
xwing 07-09-2008 12:10

quote:
Originally posted by oktagon:
Rolex Datejust, Submariner, Sedweller, GMTII. Очень надежные и хорошие механические часы.

Омега Симастер, если Rолех не по карману. Так же в той же ценовой категории можно посмотреть на Oris, Ebel, Ball.


Нахрена нужны мexанические часы? Ето решение несушетвуюшей проблемы (после появления кварцевых или електронных часов). Очень много мелких шестеренок за большие деньги и на выходе - надежность и точность в лучшем случае на уровне Сейки за 100 долларов.
Интересно - если сделать очень дорогой и афуительно отделанный автомобиль с супер-совершенным паровым двигателем - можно будет его впаривать написав дофуя пафосной ерунды про супер-совершенную екслюзивность мexанизма? Ну нафига сейчас ТАК делать часы, когда современная тexнология дает тот же результат за крохотную часть цены етих хренометров? Мое тexническое образование протестует против такого надувательства. Часы должны показывать время , ето их единственное реальное предназначение. Все остальное вторично. Ну не вижу я в 21 веке смысла тратить более 100 баксов за часы.

Bonifatich 08-09-2008 10:15

Oktagon, добрый день!
Обращаюсь к Вам, как к специалисту в это области.
Что можете сказать о надежности и качестве Breitling, присматриваюсь к модели Avenger Seawolf.
О... да они кварцевые (
Ну тогда Super Avenger.
C_D 09-09-2008 12:14

ИМХО:
сама идея носить часы может являться абсурдной...
часы есть например на мобиле, многие манагеры жить не могут без tissot, вроде бы по статусу положено и т.п., лично я к часам равнодушен, но так случилось что у меня их аж три пары и все касио http://g-shock.ru/ru/lineup/g-011d-1aer/
ношу под костюм.. http://g-shock.ru/ru/lineup/g-2900f-2ver/
эти на рыбалку, пикники.. http://g-shock.ru/ru/lineup/g-300-3aves/?color=3/
последние, только с красным циферблатом и красным кожаным ремешком, на мой взгляд самая оптимальная модель, ношу чаще остальных, "ВЕСТЧЬ"

читос 23-09-2008 21:11

раз есть темка(часы носил давольно давно ивдруг захотелось ) задам вопрос здесь подскажите часы в ценовом диапозоне 15000-20000 тысяч желательно пыле влаго непроницаемые противоударные
Bonifatich 24-09-2008 10:17

quote:
Originally posted by C_D:
ИМХО:
сама идея носить часы может являться абсурдной...


ага, а все кто носят - мудаки )

Pelodken 24-09-2008 11:30

Что касается часов, то я являюсь давним любителем фирмы Касио. Имеется очень маленькая коллекция линии G-shock - надежные и практичные. Правда сейчас продается слишком много китайских джи-шоков, поэтому приходиться покупать часы в Японии. Недавно на ебае приобрел Casio Oceanus solar radio wave OCW-M800TLJ-5AJF. Розничная цена 500-700 долларей, однако я участвовал в аукционе и приобрел всего за 250. Из плюсов могу отметить титановый корпус, солнечную батерею (циферблат выполняет функцию солнечных элементов, причем можно подзаряжаться от любого источника света), достаточный функционал - таймер, секундомер, будильник, авто переход на зимнее и летнее время, водонепроницаемость 100м, сапфировое стекло - крайне трудно поцарапать, в зоне действия радиосигнала автоматически подстраиваются под текущее время атомных часов - в РФ не работает) + внешне очень даже нравятся. Из минусов, поначалу крайне сложно разобраться в настройках, мануал на японском был, пришлось искать в инете хотя бы на английском.
click for enlarge 320 X 320  24,0 Kb picture
Alexandr13 24-09-2008 11:36

quote:
Originally posted by Pelodken:
Из плюсов могу отметить титановый корпус,
солнечную батерею (циферблат выполняет функцию солнечных элементов, причем можно подзаряжаться от любого источника света),



основная проблема касио (обычных) что они надоедают на много раньше чем конец батарейки - так что это баловство.
Alexandr13 24-09-2008 11:36

Да и платить за касио 500 грин - это надо быть больным человеком - ненормально это.
Pelodken 24-09-2008 11:44

Может и баловство, но я старые модели обычно для туризма использую, и был случай когда мне часы которые я носил три года без всяких проблем элементарно запороли в часовой мастерской на югах нашей страны, когда залезли в корпус менять батарейку и нарушили всю систему герметизации и в первом же болоте часы залило по самый край, оно мне надо в кривые руки часы отдавать? А обращение в фирменный сервис не гарантирует наличие золотых рук мастера. Лучше уж пускай тикают сами по себе, потому что у меня еще ни одни касио сами по себе не сломались - за что и уважаю.
Pelodken 24-09-2008 11:47

То Alexandr13: есть Mr.G от касио так он вообще 2500 гринов стоит, и пользуется большой популярностью....
Кстати, вот он http://cgi.ebay.com/Casio-G-shock-MR-G-MULTIBAND-5-THE-G-MRG-8000B-1AJF_W0QQitemZ110266481860QQcmdZViewItem?_trksid=p3286.m20.l1116
Alexandr13 24-09-2008 12:03

Pelodken
1. 3 года как то мало.
2. странные люди по ту сторону шарика живут.
Bonifatich 24-09-2008 12:28

Не ну 2500, это уже перебор, еще чуток, ну скажем еще полторы и будет брайтлинг )
Насчет гарантийной мастерской - они после замены гарантию дают )
Pelodken 24-09-2008 12:36

To Bonifatich: Брейтлинг можно и 1500 взять, правда кварцевый http://cgi.ebay.com/NEW-BREITLING-COLT-QUARTZ-II-MENS-WATCH-A7438010-B783_W0QQitemZ350101026288QQcmdZViewItem?hash=item350101026288&_trkparms=72%3A1234 | 39%3A1 | 66%3A2 | 65%3A12 | 240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
Bonifatich 24-09-2008 12:40

Кварц, в такой марке, это как-то некомильфо )
Pelodken 24-09-2008 12:54

Брейтлинг он и в кварце брейтлинг
ASDER_K 25-09-2008 14:58

quote:
Originally posted by Bonifatich:

Кварц, в такой марке, это как-то некомильфо )



+1000
либо честная электроника либо механика.
Android_13 25-09-2008 17:05

quote:
ага, а все кто носят - мудаки )

это точно!!!
в современно мире нет проблем с узнаванием времени т.к. есть телефон, есть системные часы на мониторе... поэтому основная функция часов отмерла, остлись вспомогательные : демонстрация статуса и.т.д.

я часы надеваю только когда на охоту-рыбалку еду, потому что телефон с собой по лесам-озерам не таскаю... ибо утопить можно

ASDER_K 25-09-2008 17:17

quote:
Originally posted by Android_13:

в современно мире нет проблем с узнаванием времени т.к. есть телефон,



и чтоб посмотреть время, его надо достать. чтоб посмотреть время на часах - достаточно поднять руку... даже если рука занята.. посмотреть время на мабиле с занятыми руками - весьма непросто... и - дольше полюбому...
Android_13 25-09-2008 17:23

не знаю как у другие, я не парюсь по этому поводу
не ношу часы уже лет 5 ни разу дискомфорта не испытывал...
ASDER_K 25-09-2008 17:26

quote:
Originally posted by Android_13:

не знаю как у другие, я не парюсь по этому поводу



я тоже не парюсь. ношу часы и не парюсь...
Ночной волк 25-09-2008 22:55

Блин... а ведь давно вообще наручные часы не видел
Boore 30-09-2008 14:02

Десять лет носил Касио, с телефонной книжкой которые. надоели хуже горькой редьки, а никак не ломаются. Теперь - Ориент, механика с автоподзаводом, 100 атм водостойкостью, закручивающаяся головка. Типа таких...

click for enlarge 300 X 400  25,6 Kb picture
Limper 22-10-2008 12:13

Купил себе сегодня котлы Royal London.Отдал 65$. Механизм Японский, кварцевый, собирают в Англии. Пока, будучи студентом, особого смысла не вижу покупать дорогие часы. Вобщем доволен этими, подкупил дизайн "под старину"
click for enlarge 893 X 1238 209,2 Kb picture
Zawchoz 26-10-2008 12:30

носил Рекорд позолоченные, с автоподзаводом, водостойкие. и вот чтото около 3 месяцев назад они испортились (начали отставать на 4 часа в сутки) никакие переводы стрелок не спасли положение... принес в ремонт, и меня обрадовали: что у меня стоит кетайскей механизм, и его не ремонтируют.
погоревал, и мне преподнесли в подарок ЧАСЫ
ОРИЕНТ с автоподзаводом, 100м водостойкие, с т.н. вечным календарем.
я о них мечтал со 2 класса школы. в советское время их по легенде носили только военные и кгбшники
click for enlarge 220 X 320  18,8 Kb picture
jasav 04-11-2008 13:07

Zawchoz фоту не повесите?
Бонс 05-11-2008 17:28

Касио, кварц - за 6 лет ни разу не подводил, один раз батарейку менял...
Этим летом утопил((((
jasav 05-11-2008 18:06

ориент - это вещь!!! теперь только такие . у меня уже 4 года, два раза по месяцу в море , все ок)))) и кстати насчет китайского механизма - я сомневаюсь , чтобы накитайский механизм продавец дал два года гарантии. и ее выполнил (в моем случае).
click for enlarge 1920 X 1440 625,5 Kb picture
deer_hunter 12-03-2009 19:21

А может кто нибудь из господ высказать мнение о вот таких часиках http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&Item=360124977035&Category=31387 ? просто загорелся и вот ломаюсь пока стоит или нет...
carmensita 15-03-2009 17:43

Тритий кажется радиоактивен и имеет период полураспада около 30 лет.
chanoz 15-03-2009 18:11

quote:
Originally posted by deer_hunter:

о вот таких часиках



В них ничего нет. Так одни понты.
deer_hunter 16-03-2009 15:47

вроде пишут везде что фон маленький получается... мне мнтересно насколько видима эта подсветка.. просто на swiss military у меня ее уже через пол-часа не видно, а электронной нету.. правда на swiss military светонакопитель...
Marked1 19-05-2009 12:51

блин... У меня на память от дяди остались сейко, х.з ч то за модель, механика с автоподзаводом, брызгозащищённые, 21 камушек, белый циферблат, каленжарь/день недели, серебристые стрелочки (В темноте светятся зелёновым)... мне лет 5 прослужили (сколько дядя носил, не знаю.. Он когда уезжал, снял с руки, сказал: держи ! - Я потом живым его не видел больше.. Вообщем, на память) после армии начал носить - стали отставать, отдал в ремонт, сейчас вот взбесились: то стоять, то минутная стрелка несётся вперёд... Если в ремонте скажут:"звиздец", буду думать о покупке новых...
357magnum 19-05-2009 10:09

Некоторое время назад, может год или полтора на форуме были предложения заказать часы с логотипом форума, так как с ножами.
Поддержку эта идея не получила. А жаль, я бы согласился.
ex-Serviceman 24-05-2009 21:57

quote:
Originally posted by 357magnum:

часы с логотипом форума,


Как ни делай - смотреться будут дешево... Ежели не унижать себя подделками под швейцарские часы, то на мой взгляд, неплохи по состоянию "цена-качество" вот эти... купил себе и не жалуюсь уже три года.
167 x 250

ex-Serviceman 24-05-2009 22:06

quote:
Originally posted by Limper:

Пока, будучи студентом, особого смысла не вижу покупать дорогие часы.


Очень достойное решение и смотрятся хорошо...

В отличие от некоторых представителей молодняка, петушащегося на форуме Вы, не сочтите за комплимент, весьма здраво подошли к выбору...


Согласитесь, как нелепо смотрится т.н. "копия" Cartier или Breitling на фоне костюма за 300-400 убитых енотов и дешевой обуви.

Basil_84 30-05-2009 17:31

Пользуюсь Ориентом с автоподзаводом, куплены были 4 года назад за ~ 1500р. Если носить постоянно то бегут на 10 сек за неделю. Доволен как слон.
BEM5U002B

click for enlarge 266 X 400  17,7 Kb picture
Walkman 30-05-2009 23:54

Вот купил за сто баксов. Доволен.
167 x 250
UZ Mergan 17-06-2009 13:45

А такие никто не носит?
click for enlarge 400 X 400 468,8 Kb picture
WereVolk 17-06-2009 21:48

А вот есть ли у кого-нибудь часы без секундной стрелки вообще?
Canon 18-06-2009 15:27

quote:
Originally posted by WereVolk:
А вот есть ли у кого-нибудь часы без секундной стрелки вообще?

Casio G-Shock! У меня их есть!

WereVolk 18-06-2009 15:35

не, я таки имею ввиду механику )
makarone 19-07-2009 18:25

tissot "стилист". Кварцевые. Две стрелки, часовая и минутная, интервал движения которой 20 сек. Носил недели две-стали отставать на 2 минуты, в сервисе говорят-был чудовищный удар по корпусу(на корпусе заглажена грань, размеры 0,5 мм на 0,2мм) из-за которого шестерни механизма деформировались.. И гарантия в данном случае не работает. Это вторые часы "своч груп", которые выходят из строя из-за незначительного "удара".. Пойду смотреть "японцев" :-/
Bavaria 19-07-2009 23:14

Значиццо так! Все что напишу ИМХО. Не кидайтесь табуретками, пож.
У каждого мужчины добившегося определенного социального статуса и перешагнувшего 30-ти летний рубеж должно быть:
1. часы ДОРОГИЕ ( не подделка!), брендовые, механические для деловых встреч, переговоров ит.д (зависит от положения- минимум от 5000$)
2. часы спортивные(механика или электроника) но все таки желательно механика и не ДЕШЁВЫЕ. (от 1000$)
3.часы для свободного стиля CASUAL для повседневного ношения, опять же механика и опять же не ДЕШЁВЫЕ ( от 1500$)
Можно и нужно не гнаться за отделкой золотом и брильянтами, но добротные материалы, известная фирма, хороший механизм, вот что такое МУЖСКИЕ ЧАСЫ.

elbrussian 20-07-2009 13:43

Где-то правильно, но с моими доходами в районе $400-500 все выглядит немного не так.
Дорогие - Seiko Chronograph sdw791p1 картинку не нашел купил за $100 (у родственника, который купил их за 450, если не врет и не носил) кварц, о-очень точные.
Спортивные (они же casual) Casio Protrek PRG40 http://www.clockshop.ru/showmodel.php?partner=154&rid=1&bid=1&cid=133&mid=1527949 - подарены однокашником. Ну просто счастье а не часы. Крепкие и надежные как танк.
"совсем casual" - когда на службе Protrek под рукав не влазит Orient механические с автоподзаводом, ценой где-то 1500р. Картинки тоже не нашел.
Все ходит, выглядит пристойно, что и требуется :-)
makarone 20-07-2009 15:01

Бюджет на часы все-же должен равняться не на ту сумму, которую зарабатываем в месяц, а на ту, которую можем на себя потратить.
Bavaria 21-07-2009 23:21

quote:
Originally posted by makarone:
Бюджет на часы все-же должен равняться не на ту сумму, которую зарабатываем в месяц, а на ту, которую можем на себя потратить.

Комрады, это как у женщины, например, должна быть хорошенькая шубка и пара тройка драгоценностей с бриллиантами. Для них это как фетиш (независимо от ее доходов и доходов ее мужчины). Так и у мужчины просто должны быть хорошие часы. Либо не носить совсем. ИМХО.

makarone 21-07-2009 23:55

Мм.. Специфичный подход. Предполагаю, что мужчина не должен смотреть на часы, как на фетиш(как женщина на шубу). Есть в этом что-то нездоровое.. Впрочем и среди мужчин бывают "мужчины".. э.. Фетишисты .. Гг
Bavaria 23-07-2009 02:32

quote:
Originally posted by makarone:
Мм.. Специфичный подход. Предполагаю, что мужчина не должен смотреть на часы
Мужчина может быть и не должен смотреть, а окружающие смотрят

Есть в этом что-то нездоровое.. Впрочем и среди мужчин бывают "мужчины".. э.. Фетишисты .. Гг



Напрасно иронизируете, я всего лишь хотел сказать, что для мужчины часы важный аксессуар.

makarone 23-07-2009 02:49

Я не оспариваю ваши предпочтения, просто не разделяю.
elbrussian 23-07-2009 09:17

В разных сообществах отношение к аксессуарам разное.
Где-то будут оценивать по тому, что на запястье болтается, где-то даже не взглянут.
Там, где служу я, подавляющему большинству по барабану. И это, мне кажется, правильно.
DM 23-07-2009 14:10

quote:
Originally posted by Bavaria:
Значиццо так! Все что напишу ИМХО. Не кидайтесь табуретками, пож.
У каждого мужчины добившегося определенного социального статуса и перешагнувшего 30-ти летний рубеж должно быть:
1. часы ДОРОГИЕ ( не подделка!), брендовые, механические для деловых встреч, переговоров ит.д (зависит от положения- минимум от 5000$)
2. часы спортивные(механика или электроника) но все таки желательно механика и не ДЕШЁВЫЕ. (от 1000$)
3.часы для свободного стиля CASUAL для повседневного ношения, опять же механика и опять же не ДЕШЁВЫЕ ( от 1500$)
Можно и нужно не гнаться за отделкой золотом и брильянтами, но добротные материалы, известная фирма, хороший механизм, вот что такое МУЖСКИЕ ЧАСЫ.


Александр, простите великодушно, какой у Вас автомобиль?

Bavaria 23-07-2009 22:28

quote:
Александр, простите великодушно, какой у Вас автомобиль?

А Вы с какой целью интересуетесь? (спросил с хитрым прищуром ))
Ну а если серьезно, то WV TOUAREG 3.0 TDI
Lat.(izvinite) strelok 23-07-2009 22:42

quote:
Originally posted by Bavaria:

Либо не носить совсем. ИМХО



О! Так и поступаю
V.G.life 25-07-2009 15:39

Блин, ждал свою даму, раньше приехал, зашёл в магазин на десять минут. Часики от 5000-15000 рублёвых. Многие понравились. Но...диаметр никак не 43 мм,там пепельницы просто.
Ремешок мой любимый-стальной браслет-у таких образцовя его на ногу могу надеть запросто. У многих ли такие запястья-как лопата?
Купил когда то Casio,там браслет оч. просто отрегулировать. Но такие, как недавно видел, перестановка замка не поможет, придётся звенья вынимать. Да и тарелка на руке не нравится мне. Ну,запястье из мелкой кости у меня, но не только у меня.
Часики люблю тонкие, может быть в длину, по руке экран на 2,4" и кнопки всякие, но не перекрывающие запястье, но вот то что видел в магазине-не понравилось.
Mitka 02-08-2009 14:35

А мне нравятся Tag Heuer Carrera. Всё, блин, никак не могу выкроить денег и сделать себе подарок )))

Andrew L2 03-08-2009 09:30

Одно время хотел прикупить себе какие-нибудь швейцарские часы, но так и не нашёл такого варианта, который бы меня устроил.

quote:
Напрасно иронизируете, я всего лишь хотел сказать, что для мужчины часы важный аксессуар.

ИМХО, не такой уж он и важный.
Хотя...

quote:
В разных сообществах отношение к аксессуарам разное.
Где-то будут оценивать по тому, что на запястье болтается, где-то даже не взглянут.

DM 04-08-2009 20:13

месячный доход на часы - да ни за что... лучше уж стволов новых прикупить
Шанин 07-08-2009 01:11

Часы аксессуар несомненно важный, но в том обществе, где аксессуар важнее носителя - предпочитаю не появляться.
Особенно смешно все это звучит про деловые переговоры.
Типа "Смотри какие котлы! Смотришь? Ну вот и подписывай мне дисконт 40% пока смотришь!".

P.S. У самого - Fossil за 200 баксов.
Купил - и снял для себя эту проблему навсегда =)

Andrew L2 07-08-2009 07:17

quote:
Типа "Смотри какие котлы! Смотришь? Ну вот и подписывай мне дисконт 40% пока смотришь!".

Canon 07-08-2009 10:21

quote:
Originally posted by Шанин:
Особенно смешно все это звучит про деловые переговоры.
Типа "Смотри какие котлы! Смотришь? Ну вот и подписывай мне дисконт 40% пока смотришь!".

Прикол не в дисконте, прикол в доверии, как таковом. Кому скорее поверит руководитель крупной компании - преуспевающему человеку, или босяку?

-T- 07-08-2009 13:27

Наткнулась недавно на темку с описаловом и фотами, кто из президентов какие часы носит. У Обамы оказались часы за триста баксов. А вроде не мало достиг, а носит и не парится.
Вот у Медведа были толи да десять тыров толи за двадцать... русские понты - это что-то все-таки..

quote:
"История происхождения часов Барака Обамы - ему купили их в складчину охранники"

Для человека с таким дорогим стилем, как Обама, резким контрастом выглядит обычно важный для мужчины аксессуар - часы. Тем не менее на руке Обамы красуются дешевые часы спортивного стиля Jorg Gray 6500, которые делаются в Китае и обычно продаются примерно за 200 долларов. Между тем в начале предвыборной кампании Обама носил швейцарские Tag Heuer стоимостью 1500 долларов со светло-серым циферблатом, коричневым кожаным браслетом и золотыми элементами окантовки.

Однако потом Обама поменял часы на дешевую модель Jorg Gray 6500. Газета The Daily Mail пишет о том, как это произошло, и отмечает, что при более близком изучении новые часы президента - с корпусом из нержавеющей стали и ремешком из кожи буйвола - не так уж просты. В отличие от моделей, доступных обычным людям, часы Обамы снабжены эмблемой американской Секретной службы.

Как рассказал посвященный в детали этой истории источник, политические советники Обамы сказали ему, что часы Heuer выглядят слишком дорогими и для успеха своей кампании он должен носить что-то такое, что может себе позволить рядовой американец. Когда агенты Секретной службы, которые охраняют Обаму, услышали об этом, они в складчину купили ему новые часы - с эмблемой Секретной службы. Такую модель они носят сами при исполнении служебных обязанностей.

Отметим, что Обама - не единственный президент, который носит дешевые часы из стратегических соображений. Так, бывший президент США Билл Клинтон во время избирательной кампании, а также уже став президентом, носил часы Timex Triathlon стоимостью всего около 50 долларов. В то же время о Клинтоне известно, что он коллекционирует эксклюзивные модели часов самых дорогих марок.

Так же скромен и бывший президент США Джордж Буш - до недавнего времени он предпочитал часы Timex Indiglo за 50 долларов.



-T- 07-08-2009 13:29

ЗЫ Скромней надо быть И проще Начитаются глянца и циклятся на статусах и аксессуарах )))
Часы просто должны быть добротно сделанные.
Andrew L2 07-08-2009 13:46

quote:
ЗЫ Скромней надо быть И проще Начитаются глянца и циклятся на статусах и аксессуарах )))
Часы просто должны быть добротно сделанные.

+1000!

Когда я озадачился вопросом швейцарский часов, то понял, что мои Casio лучше по многим параметрам.
После этого махнул рукой на выбор швейцарских часов.

Шанин 07-08-2009 20:22

quote:
Originally posted by Canon:

Кому скорее поверит руководитель крупной компании - преуспевающему человеку, или босяку?


Да, вряд ли ваш сферический руководитель в вакууме поверил бы дядьке в костюмах дешевых, и живущем в доме всего за 31 500 баксов.
Если б не знал руководитель, что этого дядьку Уоррен Баффет зовут - опростоволосился бы =)

Я извиняюсь, а вы сами кто?
Ну, в смысле по соц. статусу - сотрудник али бизнесмен?

satanizmo 07-08-2009 22:41

Последние часы, электроника. Модель не помню. Когда был в восьмом классе утопил в Енисее))). Больше не ношу. Во первых нахрена они если мобила есть.
Да и на руке болтаеться ненужная ерунда
elbrussian 08-08-2009 03:41

quote:
Originally posted by satanizmo:

Во первых нахрена они если мобила есть.



На часы взглянуть - одно движение. Мобилу доставать, дисплей включать (иногда нужно) потом обратно убирать.... так дольше и муторней. Тем более на ярком солнце не все дисплеи одинаково зачетны.
А к "болтающейся ерунде" привыкаешь удивительно быстро.
elbrussian 08-08-2009 04:20

Кстати, зацените часы президента Грузии
http://inopressa.ru/article/05Aug2009/washtimes/georgia17.html
В последнем абзаце.
63 x 180
satanizmo 08-08-2009 12:20

Часы исчо не ношу по причине того что они у меня все либо отставали либо бежали либо ваще останавливались. А мобилу мне достать не в падлу. И это тоже одно движение, разблокировка происходит ещё на стадии нахождения в кармане. Вощемта например ненужны они мне)
makarone 09-08-2009 12:15

Мне кажется, что часы, как необходимость, изжили себя.. Примерно как и домашний телефон.
Шанин 09-08-2009 18:04

Скажем так, часы потеряли большую(но не бОльшую) часть функциональной необходимости.
Но изжить себя им будет очень трудно - как никогда не изживут себя мужские браслеты, кольца-печатки и галстуки
V.G.life 09-08-2009 21:07

У меня интерес к механике и кварцу появились с возрастом, когда зрение стало куеватым.
Раньше только ж/к дисплеи на 30 лет.
Mr. Fredd 10-08-2009 08:55

Купил себе ориент механику с подзаводом год назад, за 1550 рэ.
до этого лет десять был перерыв в носке часов, как то обходился... А тут забодало что-то постоянно за мобилой тянуться.
И в самолетах неудобно, летать часто приходится, а мобилу там отключаю.
Летишь и гадаешь - час отстался, или полтора. Или глазами косишь на часы остальных пассажиров.
Вот и купил.

Статус - это конечно хорошо, но смысла выпендриваться не вижу совершенно.
Мы, в провинциях, как-то проще относимся к этому.
Хотя как то был случай, резанувший по самолюбию. В офисе одной из московских нефтяных компаний, на должности менеджера работала некая девица средних лет, о которой у нас ходили легенды - о ее сексуальных аппетитах, о ее любовных похождениях, о ее заигрываниях с деловыми партнерами, о быстром переходе ее деловых партнеров в сексуальные и прочая и прочая...
И вот столкнувшися коридоре и будучи представлен ей как молодой перспективный сотрудник ивестной компании был удостоен оценивающего взгляда с головы до ног и обратно с ног до головы. Все! Отвернулась к собеседнику и продолжила прерванный разговор.
Меня как будто взвесили, и увидев костюм за три тыра, туфли за полторы, мобилу за пять - отодвинули в сторону.
Было немного обидно, и немного смешно.

Andrew L2 10-08-2009 08:56

quote:
Мне кажется, что часы, как необходимость, изжили себя.. Примерно как и домашний телефон.

Есть такая тенденция.

quote:
Скажем так, часы потеряли большую(но не бОльшую) часть функциональной необходимости.

Так вот почему большинство швейцарских часов - в первую очередь модный аксессуар, и только потом часы! И по этой же причине удобство часов, как прибора приносится в жертву дизайнерским изыскам!
Отсюда все эти фишки с дурацкой и нечитаемой оцифровкой циферблата, торчащими наружу шестирёнками турбиёнов и прочая мишура!

quote:
Но изжить себя им будет очень трудно - как никогда не изживут себя мужские браслеты, кольца-печатки и галстуки

Неужели галстуки себя не изживут??? А я так надеялся, что когда-нибудь наступит прекрасное и свободное время, когда эти дурацкие верёвки на мужских шеях канут в Лету!


Leo Samar 10-08-2009 11:04

Поелику я не являюсь вицепрезиденитом крупной фирмы и не собираюсь им быть в принципе, мне часы вообще нах не нужны, у меня есть другое дорогостоящее увлечение
Andrew L2 10-08-2009 12:43

quote:
Originally posted by Leo Samar:
Поелику я не являюсь вицепрезиденитом крупной фирмы и не собираюсь им быть в принципе, мне часы вообще нах не нужны, у меня есть другое дорогостоящее увлечение

Женщины?

Leo Samar 10-08-2009 12:57

quote:
Женщины?

НожегИ ))
Andrew L2 10-08-2009 13:15

quote:
НожегИ ))

Какое же это увлечение? Ножеги - это серьёзно!

Leo Samar 10-08-2009 13:16

quote:
Ножеги - это серьёзно!

наколку такую набью на плече
makarone 10-08-2009 22:46

Можно часы наколоть. чем не вариант? Гг гг
недавно искал что-нибудь, увидел часы-этакий металлический квадратик, белое матовое стекло, под стеклом две стрелки, черная и оранжевая. Еле-еле видать. Ну, думаю, наверное уф подсветка! Пленочная! Крутил, вертел в поисках кнопки-девушка консультант поинтересовалась, озвучил надежды-оказалось нет там ничего, всего лишь то, что видно.. "А так хотелось рыбки.."
Bavaria 11-08-2009 01:05

quote:
Статус - это конечно хорошо, но смысла выпендриваться не вижу совершенно.

Выпендривание -это когда "последнюю трёху в беляшной оставил" ;-)
А статус обязывает. Никто не призывает делать это всем, но в определенных играх -определенные правила.
quote:
Меня как будто взвесили, и увидев костюм за три тыра, туфли за полторы, мобилу за пять - отодвинули в сторону.


Не в обиду будет сказано, но не вызывает доверия человек, желающий участвовать в серьезных делах, при этом не заработавший на себя. ИМХО.
Mr. Fredd 11-08-2009 08:21

quote:
Originally posted by Bavaria:

А статус обязывает. Никто не призывает делать это всем, но в определенных играх -определенные правила.



Мне кажется это верно для наших заклятых заграничных друзей. К нам это тоже постепенно приходит, но пока еще многие помнят поговорку - "По одежке встречают, ..."

quote:
Originally posted by Bavaria:

Не в обиду будет сказано, но не вызывает доверия человек, желающий участвовать в серьезных делах, при этом не заработавший на себя. ИМХО.



Понимаете, этот случай был единственным, и я не вызвал доверия у девицы в голове которой крутятся цифирки/нолики. И я не вызвал доверия лично сам, как отдельно взятая мужская особь.
Во всех остальных случаях, а их поверьте было немало, сидящие напротив мужчины смотрели на технику, которую я предлагал, на цену, которую я за нее хотел, и на условия, которые я мог выполнить... Это было для них важнее, чем стоимость моих часов.


Canon 12-08-2009 18:13

quote:
Originally posted by Шанин:

Я извиняюсь, а вы сами кто?
Ну, в смысле по соц. статусу - сотрудник али бизнесмен?


Директор по развитию бизнеса представительства западной компании. Наемный менеджер.
На переговорах приходится бывать оооочень часто. Так что вижу и знаю, что и как не по наслышке

Canon 12-08-2009 18:18

P.S. Ношу Breitling SuperOcean. Скромно и со вкусом
Andrew L2 13-08-2009 13:43

Про понты всё понятно. Швейцария на руке - это типа как опознавательный сигнал "свой-чужой".

Но вот если вернуться к практической стороне вопроса, кто-нибудь может подсказать мне модель швейцарцев, удовлетворяющую моим требованиям, или таких в принципе не бывает?
Требования такие:
1. Высокая точность хода, чтобы вообще не надо было подводить.
2. Противоударные, чтобы не боялись встряски и прочего. По часам бить не собираюсь, но бывает, что во время работы об что-нибудь да стукнешся.
3. Прочное секло.
4. Чёткая оцифровка арабскими цифрами без всяких дизайнерских изысков.
5. Циферблат без всяких дополнительных циферблатиков и прочих наворотов, максимум - окошко с датой.
5. Металлический корпус и браслет - серые, не блестящие, что-то вроде титана.
6. Всякие дайверские навороты пофигу, поскольку нырять в часах не собираюсь. Достаточно обычного ватерпруфа.
7. Не требуют частого и дорогого ТО.

Есть ли среди швейцарии что-то подобное?

Andrew L2 13-08-2009 13:48

quote:
Originally posted by Canon:
P.S. Ношу Breitling SuperOcean. Скромно и со вкусом

Вот кстати сказать, чисто визуально эти СуперОкеаны под мои требования почти подходят.

click for enlarge 386 X 480 81,7 Kb picture

Canon 13-08-2009 16:14

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Вот кстати сказать, чисто визуально эти СуперОкеаны под мои требования почти подходят.


Кол в кол оно. Только синие

Andrew L2 14-08-2009 07:55

quote:
Originally posted by Canon:

Кол в кол оно. Только синие


Одно смущает. Они же, учитывая их глубоководную направленность, наверное довольно толстые? Я как-то не привык носить много металла на руке. Не в том смысле, что слабый. А в том смысле, что они наверное будут цепляться за рукава, карманы и т.п. А?

А вообще дизайн респектный - никаких тебе лишник стрелочек-циферблатиков, и оцифровка чёткая, легко читаемая. Прелесть! Не часто такое встретишь среди швейцарцев.

Canon 14-08-2009 10:11

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Одно смущает. Они же, учитывая их глубоководную направленность, наверное довольно толстые? Я как-то не привык носить много металла на руке. Не в том смысле, что слабый. А в том смысле, что они наверное будут цепляться за рукава, карманы и т.п. А?

А вообще дизайн респектный - никаких тебе лишник стрелочек-циферблатиков, и оцифровка чёткая, легко читаемая. Прелесть! Не часто такое встретишь среди швейцарцев.


Достаточно толстые, но на руке не выглядят массивно. Я раньше тоже так думал, что много металла - это не мое. Носил омегу золотую с небольшим калибром. Но как примерил брайтлинг, понял, мое. Теперь не расстаюсь с ним. Недавно первое ТО прошел.

Igit 14-08-2009 12:06

quote:
Originally posted by -T-:
ЗЫ Скромней надо быть И проще Начитаются глянца и циклятся на статусах и аксессуарах )))
Часы просто должны быть добротно сделанные.

Скромнее быть или казаться? судя по тому, что Обаме "рекомендовали" - так это "казаться", а не быть.
Опять же - выходить поулыбаться к избирателям можно и в Таймексе, а вот приезжать на самит всё-таки лучше (и более соответственно по этикету) в хороших, дорогих часах.
Для простых смертных (не президентов) - на личном примере когда у Вас на запястье швейцарская механика - то Ваши, допустим американские, коллеги перестают на вас смотреть несколько свысока. (хотя эти ламеры знают только ролексы )

Ну и форма одежды, естественно - если в на работу в джинсе и майках поло - то можно и кассио спортивных линеек, а если костюм - G-shock под него не совсем комильфо.

у самого в арсенале Omega Seamaster Professional, Hamilton Khaki multi-touch, Casio Edifice Chrono, Casio Data bank. Каждые часы под свой случай. не отказался бы ещё от пары моделей швейцарского часопрома - однако пока не так богат....

С уважением,

Igit 14-08-2009 12:14

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Одно смущает. Они же, учитывая их глубоководную направленность, наверное довольно толстые? Я как-то не привык носить много металла на руке. Не в том смысле, что слабый. А в том смысле, что они наверное будут цепляться за рукава, карманы и т.п. А?

А вообще дизайн респектный - никаких тебе лишник стрелочек-циферблатиков, и оцифровка чёткая, легко читаемая. Прелесть! Не часто такое встретишь среди швейцарцев.


Тоньше есть Omega Seamaster Professional. Я сам смотрел на Брэйты - но Омега получилась дешевле и на руку легла именно за счёт более плоского корпуса приятнее.
click for enlarge 400 X 650  46,0 Kb picture

Igit 14-08-2009 12:26

quote:
Недавно первое ТО прошел.

Если не секрет, во сколько выливается ТО? А то я уже 5 лет без продыху свои и в хвост и в гриву - пока сбоев и отклонений от нормы точности не дают, но таки подмывает на профилактику их сдать...
Andrew L2 14-08-2009 13:29

quote:
Originally posted by Igit:

Тоньше есть Omega Seamaster Professional. Я сам смотрел на Брэйты - но Омега получилась дешевле и на руку легла именно за счёт более плоского корпуса приятнее.


Спасибо за совет. Но по дизайну не подходят - не понимаю часов без цифр. Для меня это аналогично машине без руля, гитаре без струн и барабанам без мембран.
Я скорее примирюсь с толщиной корпуса, чем с безциферным циферблатом.

Andrew L2 14-08-2009 13:30

quote:
Если не секрет, во сколько выливается ТО?

+1! Мне тоже любопытно.

Andrew L2 14-08-2009 13:33

quote:
Скромнее быть или казаться? судя по тому, что Обаме "рекомендовали" - так это "казаться", а не быть.

+1!

quote:
у самого в арсенале Omega Seamaster Professional, Hamilton Khaki multi-touch, Casio Edifice Chrono, Casio Data bank. Каждые часы под свой случай.

Солидно!
Но я человек не пафосный. У меня под все случаи Casio Lineage.
При случае не отказался бы прикупить швейцарца, но среди швейцарии так трудно найти то, что мне бы понравилось. Экий я привереда.

Igit 14-08-2009 15:37

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Солидно!
Но я человек не пафосный. У меня под все случаи Casio Lineage.
При случае не отказался бы прикупить швейцарца, но среди швейцарии так трудно найти то, что мне бы понравилось. Экий я привереда.


Ну я бы не был столь категоричен ! Даже у Тиссо сейчас великолепный ассортимент! Почему даже - потому что раньше они как-то не лезли в дебри хронометрической сертификации механических калибров - а ныне и на такое стали идти. Что у них подкупает - так это демократия ценовая - чего, кстати не скажешь от тех же Таг Хоерах - ничего выдающегося - но ломят неприлично за свои модели. В любом случае - советую посмотреть на Тиссо - очень хорошее соотношение цены и качества.

Удачи с выбором!

Igit 14-08-2009 15:40

quote:
Но по дизайну не подходят - не понимаю часов без цифр

Я тоже за классику - но эти взял потому, что очень понравились! А когда недавно стал увлекаться подводной охотой - понял что не прогадал - читаемость в воде шикарная!
Canon 14-08-2009 17:17

quote:
Originally posted by Andrew L2:

+1! Мне тоже любопытно.


Я отходил в своих 3 года и, как и рекомендуется, отнес в сервис.
Отдавал в "Точный Ход" к Андрею Бабанину. Очень известный и уважаемый часовой мастер. ТО вышло ровно в 6000р. Был очень приятно удивлен ценой, ибо, если честно, расчитывал на 10-12.

Andrew L2 17-08-2009 07:04

quote:
Ну я бы не был столь категоричен !

Да я не особо категоричен, просто не сильно озадачен этой проблемой, просматриваю варианты от случая к случаю.

Igit, Canon, спасибо за советы!

Canon 04-09-2009 17:51

Просто улыбнуло
250 x 200
Майор 05-09-2009 13:43

Просто улыбнуло
-----
Таймекс с индикатором сердечного ритма.
Но Вы за Абрамовича не переживайте, у него есть (и он носит) часы очень шибко много дороже.
Майор 05-09-2009 13:50

Цитата -

----------

Что говорят часы о владельце

Во-первых, правильно и к месту подобранные часы демонстрируют элементарный вкус владельца. Если часы, пусть даже дорогие швейцарские, не сочетаются с общим стилем, то либо вкус отсутствует, либо у человека хватило денег купить только одни престижные представительские часы, и он их надевает на все случаи жизни.

Об остальном можно говорить очень условно, имея ввиду, что для составления достоверного портрета владельца помимо часов необходимо знать больше деталей. На самом деле можно говорить, какие качества человек хочет своими часами подчеркнуть или компенсировать их недостаток.

Итак, если вы на встрече или каком-либо мероприятии, где люди явно продумывали то, как они будут выглядеть, видите человека, у которого:

Дешевые часы. Возможно, перед вами человек неаккуратный, невнимательный или любитель крепко выпить - дорогие часы ему противопоказаны - он их либо разобьет, либо потеряет. Есть, конечно, много других вариантов, почему люди покупают недорогие часы, но обычно все просто - мало денег.

Спортивные или дайвинговые часы. Если они надеты не на спортивное мероприятие, то владелец явно хочет выглядеть более мужественным и агрессивным, эдаким мачо. Любые часы на металлическом браслете тоже подчеркивают мужское начало.

Часы на кожаном ремешке предпочитают более утонченные натуры:а часто просто более экономные (с золотым браслетом часы продаются тысяч на десять долларов дороже).

Часы дизайнерские, нестандартной формы или вообще мало похожие на часы. Такие модели покупают, что бы подчеркнуть свою индивидуальность, выделиться из толпы, обычно это очень самолюбивые люди.

Круглые часы. Выдают консервативность владельца или желание произвести впечатление надежного делового человека.

Часы от Fashion-брэндов и известных Кутюрье (Calvin Klein, Moschino Benetton). Компромиссный человек:пусть дешевые, пусть марка не часовая, зато какая известная!

Очень крупные, бросающиеся в глаза часы. Человек, купивший такие часы, либо жертва проходящей на массивные часы моды, либо хочет привлечь внимание окружающих.

Идеально подобранные швейцарские часы. Цвет корпуса совпадает с цветом пряжки ремня, заколкой для галстука и запонками, цвет ремешка с ремнем брюк, обувью и портфелем. Либо это работа стилистов, либо перед вами человек, с которым в разговоре нужно взвешивать каждое слово - он явно очень педантичен и организован.

Часы с бриллиантами. Здесь все просто. Человек демонстрирует свое богатство.

Дорогие швейцарские часы с турбийоном, репетиром. Человек демонстрирует свое богатство "для тех, кто понимает".

Часы с видимым механизмом (скелетон). Если еще владелец при каждом взгляде на часы замирает на пару секунд, контролируя, как там колесики-то движутся, то человек явно купил себе дорогую игрушку и если проявить к его часам интерес, то радости его не будет предела!

Копии швейцарских часов. Заслуживает сострадания:

Отсутствие часов. Возможно, перед вами прагматик - посмотреть время можно и на телефоне, зачем покупать часы, тратить лишние деньги. : Иногда люди не покупают часов потому, что просто не могут выбрать из такого многообразия имеющихся в продаже вариантов, и как известный буриданов герой, они всегда в процессе выбора:

Наконец, если часы на правой руке, то перед вами левша: или Президент!

------

ied 08-12-2009 18:00

quote:
Originally posted by Bavaria:

Не в обиду будет сказано, но не вызывает доверия человек, желающий участвовать в серьезных делах, при этом не заработавший на себя. ИМХО.



Всегда умиляют клерки. Видно это у них, у клерков, уже в мозгу зашито: по часам, по костюму определять, кто из них, клерков, круче выглядет в их же клерковских клазах
Для вас, клерков, открою тайну: всем! абсолютно всем коммерсантам! глубоко наср.. ть (наплевать) во что одет и какие часы носит другой коммерсант. Ибо самые главные два вопроса, которые интересуют нас (коммерсантов) при заключении сделки: можно ли оплатить товар по факту поставки(продажи), либо может ли уважаемый сделать предоплату. Всё! Всё остальное - неважно. Ибо если не выполняются эти условия, далее следует сбор сведений о фирме-будущем партнёре(не у всех, ибо лохами земля полнится)..И часы при проверке не играют никакой роли, разве что у клерков опять же.
Andrew L2 10-12-2009 07:40

Согласен с ied.
Часы - это одна из условностей. И оценивать партнёра по условносям чревато - можно промахнуться.
Шуми 11-12-2009 12:01

Лучше уж смотреть по машине. А то подделок хороших часовых много, а липовый Лексус или Мерин еще не попадался.
Andrew L2 11-12-2009 12:17

quote:
А то подделок хороших часовых много, а липовый Лексус или Мерин еще не попадался.

Машину можно одолжить у знакомых.

Шуми 14-12-2009 13:40

Чтоли проверять техпаспорт?
Часы еще легче одолжить Липовые
Andrew L2 14-12-2009 14:27

Поэтому и надо зреть в корень, а не отвлекаться на часы, машины и прочую бижутерию.
Bonifatich 15-12-2009 10:34

А я все никак свои Тиссо не поменяю. Но денег нет, то жаба душит. то есть более приоритетные цели...
Да и вот нравится мне супер оушен, но блин под костюм они диковато смотреться будут...
Andrew L2 15-12-2009 11:19

quote:
Originally posted by Bonifatich:
А я все никак свои Тиссо не поменяю. Но денег нет, то жаба душит. то есть более приоритетные цели...
Да и вот нравится мне супер оушен, но блин под костюм они диковато смотреться будут...

Отказаться нафиг от костюма?

Bonifatich 15-12-2009 11:31

Невозможно. Это как аксиома.
Andrew L2 15-12-2009 11:40

quote:
Originally posted by Bonifatich:
Невозможно. Это как аксиома.

Поменять работу?

Майор 15-12-2009 22:42

quote:
Да и вот нравится мне супер оушен, но блин под костюм они диковато смотреться будут...

Под костюм максимум трехстрелочник с датой. Без светящегося состава на стрелках и метках. На ремешке.
Что более "навороченнее" - под костюм моветон.

Это не касаеться клубных пиджаков, пиджаков в "спортивном стиле" и думаю пятничных нарядов с водолазкой вместо рубахи с галстуком.

Вот еще статейка по теме

http://www.chasok.ru/link/links_info_vladelec.htm

Из которого:
В идеале мужчина должен иметь:
1.Костюмные часы. Обычно круглые плоские с белым циферблатом без лишних
наворотов (хронографов, бриллиантов, дизайнерских изысков) на кожаном ремешке.
Металл часов - обычно золото или платина, причем золото, последнее время,
предпочтительнее белое (окружающих не раздражает, а кому надо, тот поймет, что
это не сталь).

2.Спортивные часы. Полная противоположность костюмным часам. Массивный прочный
водонепроницаемый корпус из стали или титана, браслет с надежной фиксацией или
каучуковый ремешок, хронограф, вращающийся ободок, крупные кнопки, хорошо
читаемый циферблат с люминесцирующими стрелками и цифрами. Практически все
швейцарские производители часов имеют в линейке моделей и спортивные часы.

3.Повседневные часы. То есть часы, в которых вы сможете вечером выйти в тапочках
в булочную, а вернуться через 2 недели с Гавайских островов... Достаточно
прочные, но явно не спортивные и достаточно элегантные и представительные, но не
костюмные. Удобно в качестве повседневных иметь узнаваемые стальные часы на
браслете с водозащитой. Если можете купить только одни престижные швейцарские
часы, то это оптимальный выбор.

4.Часы представительские. Их одевают, когда нужно произвести впечатление (на
деловых партнеров, на друзей, на женщину и т.д.) Они должны быть реально
дорогими, самых престижных швейцарских марок, с максимальными наворотами -
турбийонами, репетирами, вечными календарями и т.д. Причем здесь важно попасть в
точку. Например, часы с турбийоном, возможно, оценит ваш бизнес-партнер, а вот
женщина врядли поймет, что из-за какой-то некрасивой "дырки" в циферблате ваши
часы могут стоить $100.000. Хотя сейчас многие женщины за 15 метров "скалькулируют"
Вас с ног до головы, включая часы.
*****

Hunter UA 04-01-2010 20:11

подскажите знающие!что можете сказать о alfex?
unname22 06-01-2010 12:40

Так, а меня просвятите?
Хочу повседневные часы.
по одежде, скажем так, месяца 2 не одевал пиджак, до этого носил постоянно.
Вообще не приходится раз на раз.
Но в любом случае пиджак не совсем классический, галстуки не терплю и ворот всегда расстегнут ))
Но и откровенно спортивный стиль отпугивает, а так давно бы Ваш Г-Шок купил, хотя вроде есть и симпатичные варианты.
Из пожеланий.
Желательно стрелочный циферблат, как основной, в век цифровых дисплеев пусть будет разнообразие.
Хорошо читаемое время. Темный фон циферблата.
Металлический браслет, запястье у меня широкое весьма. Это то же надо учитывать.
Корпус либо тупо нержавейка, либо что-то матовое титаноподобное, можно и темное.
Ну водонепроницаемость, чтобы в сауну и искупаться в них идти можно было.
Ну и цена чтобы не выше 2500, больше просто жаба задушит.
Послежние часы разбил еще в школе, во время драки.
А вообще наши часы как? совсем фигня пошла?
Майор 07-01-2010 03:59

quote:
Ну и цена чтобы не выше 2500

Цена указана в долларах?

quote:
Но и откровенно спортивный стиль отпугивает, а так давно бы Ваш Г-Шок купил,

Джи шок это не спортивный стиль. Это сугубо оутдорные часы, ну еще можно назвать "рабочие" - если вы в городе, но силовик при исполнении, сотрудник "скорой помощи", ремонтник, спасатель и т.д.


unname22 07-01-2010 11:55

В рублях )
Аспирант я )
Майор 07-01-2010 13:59

quote:
В рублях )

Тогда идите в магазин и купите что то из недорогих моделей в линейках Касио, Ориент или Таймекс, что понравиться эстетически и что сочетается по оформлению с одеждой и другими аксесуарами.

unname22 07-01-2010 20:38

Майор
Ок )
Симаргл 08-01-2010 15:58

quote:
Originally posted by unname22:

чтобы в сауну и искупаться


Искупаться - нормально, но в сауну со стальными часами не рекомендовал бы.

unname22 08-01-2010 23:12

Симаргл
Опыт показывает, что настолько сильно они нагреться не успевают.
Майор 08-01-2010 23:24


Тут (в другом разделе) один излишне добрый человек жаловался что его простые как 2 копейки друзья ему сауной Лонжин убили. Он спал а они взяли котлы "А чё такое... А нам время надо было. Что, не идут? Гавно часы значит. Ну ты чё?" (там вообще была тема про то как пользуют без спроса чужое и поскольку не жалко - то на убой, ибо не все могут коллег/друзей на йух послать в этом вопросе)

unname22 08-01-2010 23:32

Майор
я не понял что за часы, но такие значит мне не подойдут )
Майор 08-01-2010 23:39

quote:
я не понял что за часы,

Вы не знаете марку Лонжин? Ну есть такие.

quote:
но такие значит мне не подойдут )

Такие вам точно не подойдут. У Лонжина самая дешевая модель (подкостюмный двустрелочник) 700 долларов. Обычные модели стоят от 1000 до 3000 у.е.

unname22 08-01-2010 23:41

Майор
я вообще в часах не разбираюсь ))
А за такие деньги этот лонжин для меня точно идет лесом, он за такую сумму еще и ломается )
Майор 08-01-2010 23:51

quote:
он за такую сумму еще и ломается )

Ломается все. Включая лом. Это не фигурально, я это видел

quote:
А за такие деньги этот лонжин для меня точно идет лесом

А что, разве дорого?
Лонжин - это так, для менеджеров среднего звена.
Хотя дизайн приятный.

Вообще часы ценой до 3000 считаются бюджетными. Самая начальная престижность начинается с марки "Омега" и выше (от 2500 у.е и выше)

Вот кстати часики. Стоят (рекомендованная цена для дилеров) шестьсот тысяч евро. Правда на ватч ру уже нашли предложение всего за полмиллиона долларов. Налетай, халява.


280 x 480

unname22 09-01-2010 12:48

Я не менеджер.
Я индженер, теперь аспирант, так что мне понты не нужны.
Мне тупо за сотовым стало лениво лазить каждый раз...
Hunter UA 15-01-2010 03:20

касио EFA-120L-1A1,стоит ли брать?планируются как походные:по плавать, пострелять...ну в общем нужны прочные часы со стрелками и пожсветкой, особой неубиваемости я думаю не надо, а ета бодель приглянулась. ваше мнение?
Симаргл 15-01-2010 14:19

quote:
Originally posted by Hunter UA:

касио EFA-120L-1A1,


Это которые с кожаным ремешком? У меня со стальным браслетом и черным фоном, 120D-7А. Ношу больше года, практически не снимая. Устраивает практически все - водонепроницаемые, стекло не царапается, выглядат нормально, габариты подходящие, термометр. Из минусов - тихий будильник, дурацкая система перевода стрелок.
В общем, часы, для своей цены, хорошие. Но стальной браслет, ИМХО, для походных часов подойдет лучше.

GeorgeM 15-01-2010 17:32

Народ, а сколько стОят часы "денисов" с надписью "россия" и флагом на белом циферблате? на сайте такую модель не нашёл, похоже на "коалицию"? На крышке сзади орёл и гравировка.
- так из интереса.
Pelmen1988 19-01-2010 17:11

С полгода назад приобрел вот такие Orient http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1598132 Никаких проблем с ними нет, очень доволен)
Hunter UA 26-01-2010 15:34

quote:
Сейчас у меня на руке, только покупал с кожаным ремешком, который позже заменил на стальной браслет, т.к. кожа начала пованивать. В часах плавал, нырял, стрелял. Что не понравилось - ночью без эл. подсветки трудно различить время, а ее не всегда можно включать.

как это не всегда можно включать?что это значчит?давно они у вас?на сколько хватает батареи?
Симаргл 26-01-2010 16:10

quote:
Originally posted by Hunter UA:

как это не всегда можно включать


Может, руки заняты?

Hunter UA 26-01-2010 17:17

WereVolk 26-01-2010 23:04

Если не хватает рук включать подсветку, берите часы dual illuminator. Включается от поднятия руки к глазам. Хотя это не всегда удобно.
mse.rus77 27-01-2010 17:12

У меня котлы такие: http://www.pilotenuhren.ch/e/uhren_gross/6530-1_gross.htm Junkers F13

Очень доволен единственное, ремешок за почти 2,5 года приходит в негодность, но поменять не проблема.

микола питерский 02-02-2010 02:11

а о часах
click for enlarge 738 X 1119 460,3 Kb picture
click for enlarge 205 X 334 43,8 Kb picture
Симаргл 02-02-2010 11:20

quote:
Originally posted by микола питерский:

а о часах


особенно впечатлила вторая картинка

Alexandr NN 17-03-2010 21:39

Мне 57 лет, и всю жизнь ношу на руке часы, с 16 лет, бабушка подарила часы покойного дедушки, ПОБЕДА назывались, набелом циферблате черная оцифровка, и черные стрелки, время было без всяких подсветов классно смотреть, чуть направил на луну илиотдаленный фонарь и все видно. Отец учил обращаться, заводить каждый день утром, часы эти были у меня долго, пережили бесчисленные ремонты, в основном замена "лобового стекла, как не странно стекла к ним были в любой мастерской, кончились на 4 курсе, лет 9 относил, и не своей смертью, потом СЛАВА была 2 МЧЗ лет 11, потом Чистопольская АМФИБИЯ, ремешок был изношен, и собирался менять, а тут пришлось подраться и они улетели сруки в неизведанную даль, до сих пор жалко, единственные за жизнь потерянные часы, взамен тоже Чистопольские купил, типа десантные с парашутом, их кстате немцы (работал в 90 в Германии по автобизнесу, но не на руководящих должностях) сильно заценили и просили привести на всех, лет 6 прослужили, кончились печально, купался в них не снимая, и в летний сезон у нас в Строгино (традиция такая воду отключают, каждый год) жарко, утром купаться для зарядки бегал, решил голову помыть, намылил нырнул, смыл, смотрю на ругу в часах полно воды. Потом ориент был, автоподзавод, на 5 году встали, сказали, мотор -то смазывать надо было, поменял мотор на Японский , ну зто со слов, еще 6 лет проходили, сейчас дешевые КАСИО в титановом корпусе, но уже 5 лет, два раза менял батарейку, на сервисе прокладку поменяли, сказали долго не протянут, и не обманули, сейчас водяные пары набирают герметичность закончилась, опять буду КАСИО покупать, нацелился на EF-500D-1A, хочется хронограф поюзать. Так вот мой опыт эксплуатации показывает, что часы, даже при бережной эксплуатации лет на 10, дорогие не знаю, швейцария, вообще сколько по времени живет?
RuslikLT 18-03-2010 18:20

quote:
швейцария, вообще сколько по времени живет?

Если настоящая, то довольно долго, но профилактику надо периодически делать- смазывать, чистить.
Alexandr NN 19-03-2010 23:02

Да, опыт с ОРИЕНТОМ меня научил, без профилактики нельзя.
Майор 20-03-2010 19:44

=======================================
По материалам интернет-издания www.swiss-watch.ru .

Швейцарские часы - это изысканные творения опытнейших часовых мастеров, потративших большое время на сборку и тестирование механизмов. Для того, чтобы Вы получали удовольствие от пользования часами, необходимо следовать следующим простым правилам:


Механические часы, как и любые механизмы, требуют регулярной проверки, чистки, смазки и регулировки точности хода. Желательно это делать раз в три-четыре года в авторизованном сервисном центре, указанном в списке, прилагаемом к паспорту часов. Это является важным условием, так как при вскрытии корпуса даже мельчайшая пылинка, попавшая в механизм, может нарушить точность хода часов вследствие увеличения трения.

Заводите часы, только сняв их с руки. Этим исключается неравномерное давление на заводную коронку, являющуюся одним из самых уязвимых часовых компонентов. Часы с ручным заводом следует заводить в одно и то же время, вращая заводную коронку по часовой стрелке до упора. Часы с автоматическим заводом, если Вы носите их каждый день, следует заводить раз в неделю (20-30 вращений заводной коронки по часовой стрелке).

Чтобы не испортить календарный механизм не следует менять дату между 22 и 02 часами ночи. В это время все шестеренки начинают перемещаться, чтобы автоматически перевести дату. Предпочтительно смену даты следует производить, предварительно отведя часовую стрелку в нижний сектор циферблата (например, в положение "6 часов").

В большинстве швейцарских часов стоят сапфировые стекла. Сапфировые стекла поцарапать довольно сложно, но есть некоторые материалы, которые могут сделать это достаточно легко. Поэтому хранить часы желательно отдельно от украшений, особенно с драгоценными камнями, и в местах, где они будут подвержены минимальному трению о что-либо. Оптимальным вариантом может быть коробка, в которой продавались часы. Такие коробки оббиты специальным мягким материалом и сделаны специально для Ваших часов. Заменяйте сломанное или треснувшее стекло немедленно, так как трещина толщиной даже в волос позволит пылинкам попасть в механизм, что отразится на точности хода часов.

Не рекомендуется хранить часы в холодных помещениях. На холоде смазочные масла густеют, механизм останавливается, цапфы осей могут быть повреждены.

Не следует оставлять часы на каменных столиках, например из мрамора, так как сильные перемены температуры, которым подвержен мрамор, могут вызвать повреждения некоторых деталей, особенно пружин и спиралей старых часов, которые делали из нержавеющей стали.

Рекомендуется снимать часы перед сном. Во время сна Вы производите неконтролируемые движения, которые могут привести к повреждению часов. Кроме того, во сне человек потеет, и пот, постепенно накапливаясь на Ваших часах, может повредить корпус и прокладки, обеспечивающие герметичность часов. Если Ваши часы водостойкие, то Вы можете время от времени протирать их слабым раствором мягкого мыла или чистящего вещества, после чего часы необходимо насухо вытирать. Если Ваши часы имеют кожаный ремешок, то такая процедура должна проводиться только относительно корпуса часов. В случае, когда Ваши часы не водонепроницаемые или Вы не уверены в этом, протирайте их слегка влажной тряпочкой, после чего высушивайте сухой.

Если Вы регулярно занимаетесь спортом или ведете активный физический образ жизни, то Вам надо подбирать себе часы на металлическом браслете или каучуковом ремешке, вместо натурального кожаного. Пот и испарина, выделяющиеся при занятии спортом, будут постепенно разрушать натуральную кожу браслета.

Не рекомендуется носить часы в саунах, банях или под горячим душем. Излишнее тепло и влага может повредить корпусу часов и прокладкам герметичности.

Соленая морская вода вредит отделке большинства часов. Поэтому, даже водостойкие часы после морского купания следует промыть мыльным раствором в теплой проточной воде, чтобы избежать коррозии и преждевременного старения прокладок герметичности. Во время контакта с водой заводная коронка и все имеющиеся кнопки должны быть во ввинченном положении.

Необходимо различать водостойкие часы и водозащитные, т.к. большинство водостойких часов могут выдержать небольшое количество воды в течение короткого промежутка времени. Мытье рук или нахождение под дождем не повредят водостойким часам, но принятие душа (особенно с гелем) или долгое нахождение под водой приведет к проникновению влаги в корпус и повредит механизм. Для плавания и ныряния разработаны специальные водозащитные часы. Эти часы обычно имеют резьбовые соединения заводной головки и задней крышки с корпусом. Такие часы необходимо носить с зафиксированной на резьбе заводной головкой, чтобы вода не попала в часы и не повредила механизм. Не рекомендуется сильно завинчивать заводную головку - можно повредить резьбу и прокладку. Герметичность будет полной при завинчивании с легким усилием.

Не рекомендуется включать свой хронограф (за исключением часов для подводного плавания, где это предусмотрено) во время, когда его корпус находится в воде. В этом случае вода может проникнуть внутрь корпуса через отверстия под кнопками.


Следующая таблица поможет Вам правильно подобрать часы в зависимости от необходимой Вам водостойкости.

Water Resistant - Будут выдерживать брызги воды или дождя, но не годятся для плавания или ныряния с аквалангом.
Water Resistant to 50 meters - Подходят для принятия душа или плавания на небольшой глубине.
Water Resistant to 100 meters - Подходят для простого плавания или плавания с маской.
Water Resistant to 150 meters - Подходят для ныряния с маской.
Water Resistant to 200 meters - Подходят для ныряния с аквалангом.
Diver's to 200 meters - Отвечают стандарту ISO и подходят для глубоководного погружения.
Diver's to 300 meters - Отвечают стандарту ISO и подходят для глубоководного погружения.


Существуют и более профессиональные дайверские механические часы, способные выдерживать давление на глубине до 1500, 2000 и даже 6000 метров. Такие часы, как правило, оборудованы гелиевым клапаном, выравнивающим внутреннее давление внутри корпуса часов с внешним при всплытии.

По истечении 2х-3х лет Ваши часы могут потерять герметичность из-за старения прокладок. Поэтому необходимо раз в два-три года проверять герметичность и в случае необходимости менять прокладки.

Не рекомендуется оставлять часы около акустических колонок или других источников магнитных полей. Большинство часов не имеют магнитной защиты, и при намагничивании деталей часового механизма, они могут начать отставать или, наоборот, идти быстрее.

В механических часах не рекомендуется заниматься экстремальными видами спорта, работать отбойным инструментом и т.д. Сила отдачи, которую принимают на себя часы, влияют на их долговечность и точность хода. Каким бы совершенным не был противоударный механизм, всегда существует вероятность излишней нагрузки, которую детали механизма могут не выдержать.

В дорогих механических или ювелирных часах не стоит заниматься спортом вообще. Для этого существуют специальные спортивные часы с высокой степенью защиты механизма - прочным массивным корпусом и повышенной водозащитой.

Для замены элементов питания в часах с кварцевым механизмом, обращайтесь к авторизованному дилеру до истечения срока действия батареи. Использованные батареи могут потечь и начать корродировать, разрушая часы.

Не пытайтесь менять батарейку самостоятельно. Если Ваши часы водостойкие, то после замены элемента питания, часы должны пройти тест на водонепроницаемость и Вы должны быть уверены, что влага в них не попадет.

И, конечно же, не стоит ремонтировать дорогие швейцарские часы в первой попавшейся мастерской - для этого существуют официальные сервисные центры.

Майор 20-03-2010 19:56

quote:
швейцария, вообще сколько по времени живет?
-------

Современные механические калибры (механизмы), что идут в швейцарские часы от 300 долларов и выше при своевременном сервисе и нормальной эксплуатации имеют расчетные срок примерно 70 - 100 лет.
Но условия бывают разные. Например игрок в гольф и Ролекс лет за 6-8 может <растрясти> (у Ролекса наверное самый прочный и живучий механизм из всех механических часов). Для занятий спортом все же желательны электронные часы.

Покупая часы , у которых общая стоимость равна 2-2,5 стоимости механизма надо понимать, что это компромисс по сложности устройства корпуса, элементов (качество исполнения и монтажа и т.д.).
Так что хорошо брать что то совсем дешевое (до 100-200 долларов) и относиться как к расходуемому материалу или <прыгать> на цену 500-600 и выше - это уже потенциальная покупка <на всю жизнь>.
Кварцевые часы намного живучее механических. Электронные (с цифровой индикацией) еще более живучие.
Хотя убить можно все и сломаться может все. Как те два шарика из анекдота. Можете почитать на ватч. ру темы в стиле <как погибают часы> (некоторые истории весьма психоделические). Джи Шоки от Касио то же народ умудряется ухайдокать

Alexandr NN 21-03-2010 17:32

МАЙОРУ большое спасибо за развернутую информацию. Два дня назад купил себе хронограф CASIO EF512D потратил день на поиски по интернет магазинам, оптимальным оказался магазин на ВВЦ в павильоне N12, ПРОФСОЮЗЫ на втором зтаже, если кому нужна такая информация, привлекла минимальная цена, в других магах цена не опускалась ниже, а только за такую цену предлагали доставить на дом, на вопрос а можно выбрать моделейтак из 5, отвечали отказом, в одном месте сказали что могут привезти двое часов, не штукой больше, и за услугу 250рр. Вообщем приехал, большой выбор, стеклянные шкафы плотно уставлены часами, не без некоторого труда нашел нужный ряд и выбрал модель с наиболее четко читаемым циферблатом, по приезде домой изучил инструкцию, попользовался секундомером, возникли вопросы, на которые в инструкции ответа не нашел, а именно если чачто пользоваться секундомером, насколько времени хватит питания, позвонил в сервис на Вятской и получил ответ: если забыть что секундомер включен то батареи хватит на 2-2,5 месяца. Еще в моей модели не понравилась оцифровка минутной стрелки секундомера, 15ти минутный интервал разделен тремя большими штрихами по 5 минут, ладно, но этот интервалик разделен просто попалам, при времени, например, 3минуны 14секунд надо будет "поломать" голову на считывание информации. Также не удалось получить ответ в магазине, а когда произведены часы, или когда они квам поступили, сказали, что такая информация засекречена, ну да ладно не корову покупаю, но получается лотерея; на сколько в новых часах хватит батареи? в предыдущих хватило на два года и менял из профилактики, часы еще шли, и был свидетелем скандала в сервисе, клиент возмущался что его хронограф остановолся через три месяца. Вопрос к пользователем хронографов, при более-менее активном пользование секундомером у кого на сколько хватает питания?
viktor737 21-03-2010 21:27

Seiko,
механика с автоподзаводом,
стрелки+ цифры светятся (цифры- оч удобно),
дата+ день недели (день недели- чаще надо вспоминать, со сменным графиком). Мыться в них можно, но не более.

Куплены в марте 1999го, блин- в прошлом веке
Противоударность- на стекле скол, отлетела эмблема фирмы.
Года три назад отдавал в чистку- подзавода на два дня перестало хватать, стало еще хуже.
Начал искать такие же или что-нибудь похожее- не нашел.
Через полгода желание утихло, еще раз почистил в другой мастерской,
на день подзавода хватает...
С благодарностью к фирме Seiko
click for enlarge 338 X 450 39,2 Kb picture

RuslikLT 21-03-2010 21:43

Два дня назад приехали наконец мои часы, никогда не носил толком, время смотрел на телефоне, а тут озаботился.
Захотелось чего то необычного в дизайне, притягиваюшего взгляд но бюджет увы ограничен . Выбирал между хронографами Касио серии Edifice и этими, в итоге решил брать Таймекс. Выйграл их на Ебее, обошлись в 37 фунтов с доставкой (Новые) что просто отлично, ибо в магазинах на них цена 100-130 фунтов.
click for enlarge 992 X 660 493,3 Kb picture
RuslikLT 21-03-2010 21:53

quote:
Два дня назад купил себе хронограф CASIO EF512D

Симпатичные, вот что то похожее я и искал, нравятся мне хронографы
Zhendos 26-03-2010 21:59

Часы - единственное украшение, которое может позволить себе мужчина.
Майор 27-03-2010 12:14

quote:
Часы - единственное украшение, которое может позволить себе мужчина.

Нет.
Еще ручка, запонки, зажим галстука, оправа очков (если носите) и т.д. по мелочи.
Ну и я еще всегда смотрю на обувь на человеке, когда его оцениваю

Andrew L2 27-03-2010 12:19

quote:
Нет.
Еще ручка, запонки, зажим галстука, оправа очков

А ещё шрамы!

Майор 27-03-2010 01:13

quote:
А ещё шрамы!

Дискуссионно. Обычно женщины это не любят, несмотря на стереотипы.

Про часы.
Вот вам инфа с ватч ру.

Цитата
----------
У меня был один знакомый, у него был средний уровень достатка, одежды, всего. Он носил патек. Настоящий. Ему то ли кто-то подарил, то ли еще что-то. И да, это было очень неприлично. Что должны думать люди? Откуда у этого человека часы за 50 тысяч? Украл? Купил краденное? Кого-то кинул? Взятка? Ведь понятно, что если бы у него на самом деле были 50 тысяч долларов, он сначала купил бы машину, как минимум, а уж потом часы. Человек среднего достатка в дорогих часах производит далеко не приличное и не благоприятное впечатление на окружающих.
---------

Или кратко с втач ру "рука в Вашероне. держащаяся за поручень в метро - это отвратительно".

Это я теперь думаю покупать или нет б/у ролекс. На новый денег нет, на беушку есть, но не знаю уместно ли иметь такую вещь такому нищеброду как я. Вот такое прочитал и задумался. Не буду же каждому кто с ухмылкой посмотрит на мой ролекс выкладывать из карманов - вот фотик (с карточной и доп аккумом) 800 у.е. вот монокуляр Минокс за 230, вот два ножика на 400у.е, вот КПК за 550, вот телефон за350, фонарик за 100 и т.д. - вот мол сам суди настоящие часы или подделка (как говорил Ф. Дзержинский - даже в самом плохом человеке можно найти что то хорошее, если его тщательно обыскать).

Что скажет почтенная публика?

Вообще то ролекс на мою личность своей "легендой марки" ложиться.
Я уже даже придумал с чем его сфотаю для ганзы и ватч ру - набор отмычек и приспособ для взломов замка, нож, пистоль выглядывает, тактический фонарик
Ну хочеться же иногда и попонтоваться

Вот скажем Улусс Нардин - это не мое. Хотя немного занимался судомоделизмом.
И легенда у Нардина "дутая" - невозможно делать наручные часы по технологиям морских хронографов.

euh.vsq 04-04-2010 02:35

"рука в Вашероне. держащаяся за поручень в метро - это отвратительно".

Я полагаю это написал тот, кого пугает само метро(типа-я,весь из себя, да в таких часах и в метро-о,ужас!!!!!).Тому кто ездит в метро постоянно-по барабану у кого какие часы на руке, большинство в марках не разбирается. А покупать-не покупать, я полагаю-главное что-бы самому нравилось. Хочется купить и есть возможность-надо брать.
Хабаровск 04-04-2010 19:38

У меня Perrelet для костюма и сильно стальные и тяжелые Camel Active, и те и другие подарили. С ув. Алексей
Yep 06-04-2010 07:30

https://forum.guns.ru/forummessage/176/615113-0.html
pirat38 10-04-2010 01:16

как Вам коллеги вот такой механизм?
click for enlarge 452 X 750  82,0 Kb picture
Хабаровск 10-04-2010 17:00

quote:
Originally posted by Майор:

Ну и я еще всегда смотрю на обувь на человеке, когда его оцениваю


Я вот ношу ковбойские сапоги, черные из ящерицы какой то , что скажете?

mrkooll 10-04-2010 19:05

quote:
как Вам коллеги вот такой механизм?

У меня похожие.

Такие:
142 x 229
только на стальном браслете.

Брать с сапфировым стеклом - ему нихрена не делается. Мои 100m water resistant. Метра на 3 я с ними нырял - не протекают. Я ими доволен. Заводить раз в 2 суток не напрягает. Хорошие часы.

pirat38 10-04-2010 22:50

quote:
У меня похожие.

То же не кисло!
Майор 10-04-2010 23:05

quote:
Originally posted by Хабаровск:

Я вот ношу ковбойские сапоги, черные из ящерицы какой то , что скажете?


Надо на состояние их смотреть.
А так пока - есть склонность к рисовке, мнение других людей для вас весьма немаловажно

vovitz 11-04-2010 13:37

А почему мало часов с будильником делают?
mrkooll 11-04-2010 13:51

У Авиатор есть серия с будильником. Не делают наверное потому что механический будильник невозможно сделать с функциональностью электронного. Поэтому будильник в мобиле будет гораздо удобнее.
Zhendos 07-05-2010 14:33

Будильник в механических часах - мне кажется, обман. Заводишь и сам ждешь сигнала.. На опыте Полета. Но часы классные были.
serg-pop 07-05-2010 20:50

quote:
Originally posted by Andrew L2:
Про понты всё понятно. Швейцария на руке - это типа как опознавательный сигнал "свой-чужой".

Но вот если вернуться к практической стороне вопроса, кто-нибудь может подсказать мне модель швейцарцев, удовлетворяющую моим требованиям, или таких в принципе не бывает?
Требования такие:
1. Высокая точность хода, чтобы вообще не надо было подводить.
2. Противоударные, чтобы не боялись встряски и прочего. По часам бить не собираюсь, но бывает, что во время работы об что-нибудь да стукнешся.
3. Прочное секло.
4. Чёткая оцифровка арабскими цифрами без всяких дизайнерских изысков.
5. Циферблат без всяких дополнительных циферблатиков и прочих наворотов, максимум - окошко с датой.
5. Металлический корпус и браслет - серые, не блестящие, что-то вроде титана.
6. Всякие дайверские навороты пофигу, поскольку нырять в часах не собираюсь. Достаточно обычного ватерпруфа.
7. Не требуют частого и дорогого ТО.

Есть ли среди швейцарии что-то подобное?


Сам искал и ношу такие. Tissot XXL.http://www.fiveoclock.ru/cgi-bin/findfive.cgi?page=1&bigger=1&article=t06.1.421.52


click for enlarge 309 X 480  44,0 Kb picture

RusoMax 09-05-2010 07:59

Интересная темка... Часов было много (правда не дорогих, куда мне),долго они на мне не живут, обычно ломается\рвется браслет...
Очень понравились некие Casio Illuminator w-e11.Не большие и тонкие, дешевые. За время эксплуатации поменя порядка 3-4 ремешков, что по стоимости дороже самих часов. Эксплуатировал и в хвост и в гриву, практически никогда не снимал... Подошло время замены батареи(не засекал, но около стандарта-5 лет),поменял, но сейчас время от времени пропадает изображение-постучишь-появляется... Подумываю приобрести что-нибудь этой же фирмы с более крепким браслетом и не особо будильникообразное... Подскажите пожалуйста модельки.
Jarik 10-05-2010 12:36

quote:
Originally posted by Майор:

Что скажет почтенная публика?

Вообще то ролекс на мою личность своей "легендой марки" ложиться.
Я уже даже придумал с чем его сфотаю для ганзы и ватч ру - набор отмычек и приспособ для взломов замка, нож, пистоль выглядывает, тактический фонарик
Ну хочеться же иногда и попонтоваться


Дрочерство vulgaris. Судя по сообщениям - место тусовки продавцов часов и планктона.

Имея европейскую зарплату выше средней, меня не покидает вопрос - "А нах!?".

k8t 31-05-2010 12:44

У меня хронограф Своч, вполне прилично выглядит и стоит недорого. Только браслеты некачественные. Каждый год приходится менять.
А вообще все эти статусные часы, ну их в топку. У жены двое часов по 1000 евро, но носит все тот-же Swatch за 100 (несколько штук разного цвета), ибо соответствуют стилю одежды. И похерить не жалко.
Igit 31-05-2010 16:05

[QUOTE]Originally posted by Майор:
[B]


Что скажет почтенная публика?

Вообще то ролекс на мою личность своей "легендой марки" ложиться.
Я уже даже придумал с чем его сфотаю для ганзы и ватч ру - набор отмычек и приспособ для взломов замка, нож, пистоль выглядывает, тактический фонарик
Ну хочеться же иногда и попонтоваться


К такому набору больше подойдёт Официн Панерай. Либо из классических Советских - первого моссковского.... ибо у кого есть ролекс - тот отмычки не использует - и так на жизнь хватает. И тактические фонари с ножами у таких людей скорее исключение. Ролекс позиционируется как атрибут богатой жизни. Реклама водонепроницаемости для данного бренда - необходимая достаточность для беспечного времяпрепровождения на водных видах транспорта - яхты, катера и т.д. Официн разрабатывались для военных ныряльщиков-диверсантов. А урок ловили сыщики в "Победах", "Полётах", "Ракетах" и на поздем этапе - "Элкектроника-5".

Igit 31-05-2010 16:13

quote:
Дрочерство vulgaris. Судя по сообщениям - место тусовки продавцов часов и планктона.
Имея европейскую зарплату выше средней, меня не покидает вопрос - "А нах!?".


1. Потому что механика, а не кварцевый генератор колебаний на батарейке
2. Потому, что водонепроницаемость 300 метров
3. Потому что стальной нержавеющий корпус, а не пластик
4. Потому что универсальны - хоть под майку, хоть под костюм, хоть на деловую встречу, хоть подвохотой заниматься
5. И тупо потому, что встречают по одёжке, причём даже в иностранных компаниях и не всегда есть время доказать что ум тоже в наличии, а планы на карьерный и деловой рост очень амбициозные - лишнего времени нет на рассусоливания.
6. Наконец - просто потому что понравились и имел возможность купить.
Поэтому Омега.
А Своч - не айс ибо с таким же функционалом, а иногда и покруче, есть Кассио, за вдвое меньшую цену.

ИМХО

k8t 31-05-2010 16:27

Своч лучше смотрятся чем касио. На мой взгляд.
Shakhal 31-05-2010 17:00

В фирме одного моего знакомого вопрос представительских часов решен просто.

В сейфе лежит пять-шесть действительно дорогих хороших часов. Когда намечаются серьезные переговоры, а у сотрудников этой фирмы на руке Касио, они выбирают подходящие к костюму часы из сейфа.

Потом кладут обратно.

Уверяю вас - европейцы (немцы, итальянцы, голландцы и пр.) - очень даже замечают часы. На результатах переговоров это, конечно, не сказывается, но имидж фирмы поддерживает. А это уже немаловажно.

polex 31-05-2010 22:00

про долговечность часов. Мои первые часы "Заря", носил лет 10, ходили точно. Недостаток один - запотевали от руки при интесивных физ. нагрузках и облез корпус. Поменял их на электронные "Монтана", мода была Оказались очень крепкими, прержили два браслета, два корпуса, пользовался тоже около 9 лет. В итоге выкинул в рабочем состянии ибо стало несерьезно иметь такие часы. Затем три года носил "Чайку", но разбил стекло и повредил циферблат. Потом какието подаренные к юбилею фирмы, с символикой, живые до сих пор. Последние 15 лет ношу тиссот с автоподзаводом, наверно пора на обслуживание, сталио завода хватать на сутки и начали отставать на 1 минуту в сутки.
Shakhal 31-05-2010 22:10

Про долговечность часов..

Вот часы моего деда. Он в них пришел с войны. Немецкие, ноунэйм.

Сейчас висят на стене, но, если завести - ходят.


click for enlarge 1920 X 1440 258,6 Kb picture

virgo 31-05-2010 22:31

quote:
2. Потому, что водонепроницаемость 300 метров

Вот этот пункт меня в тупик ставит. Не понимаю, как это осознать. То есть в принципе почти верю, что железяка выдержит. Просто нету знакомых, которые нырнули бы на 300 метров с часами (хоть с песочными) и вернулись
Igit 01-06-2010 08:47

quote:
Сейчас висят на стене, но, если завести - ходят.

Рекомендую постоянно заводить их - часы живут пока ходят. при простое масло в механизме стекает в с певерхностей трения и при запуске идёт интенсивный износ механизма. У меня знакомый так Омегу чуть не угробил. После длительного простоя рекомендуют часы сдавать на профилактику и смазку.

Igit 01-06-2010 09:01

quote:
Вот этот пункт меня в тупик ставит. Не понимаю, как это осознать. То есть в принципе почти верю, что железяка выдержит. Просто нету знакомых, которые нырнули бы на 300 метров с часами (хоть с песочными) и вернулись

На 300 метров ни один человек не ПОГРУЗИТСЯ (ибо нырком это назвать сложно) без подготовки и специального снаряжения, но современные технические и промышленные дайверы спускаются на глубины до 600 метров - естественно что это уже сродни полёту в космос, многолетний опыт, тренировки и детальный расчёт погружения. Стоимость оборудования громадная, и как непременный атрибут - часы для глубоководных погружений (помимо дайверских компьютеров) потому как опираясь на показания одного прибора ходить на такие глубины - самоубийство.
Я естественно не погружаюсь на такие глубины - но если часы способны выдержать такие нагрузки - это говорит об их механической прочности - а этот показатель для активных людей, к коим себя отношу, немаловажен - ибо часто цепляю часами посторонние предметы...

virgo 01-06-2010 09:21

http://www.watchparadise.ru/info/opredeljaem_vodonepronicaemost_chasov/
Этому можно верить?
Т.е. WR100 вполне покатит для пьяных купаний? А дальше - для дайверов (либо псевдодайверов)?
Опять же связь водонепроницаемости с цеплянием посторонних предметов весьма туманная.
Igit 01-06-2010 10:03

quote:
Этому можно верить?
Т.е. WR100 вполне покатит для пьяных купаний? А дальше - для дайверов (либо псевдодайверов)?
Опять же связь водонепроницаемости с цеплянием посторонних предметов весьма туманная.

По пунктам:
1. Этому верить можно - эта информация циркулируется на всех часовых сайтах, хотя плавал я и в часах с рейтингом WR30 - работают и не глючат - хотя у них есть связь с атмосферой для функции барометра и альтиметра.
2. Прокатит, однако купание в нетрезвом виде опасно прощанием с этми миром и переходом в загробный с промежуточной остановкой в подводном
3. Связь через словосочетание "механическая прочность" - чем больше рейтинг водонепроницаемости - тем прочнее часы, чем они прочнее, тем менее они чувствительны к механическим воздействиям (те же случайные удары а косяки, двери, стены, оборудование)

guron 21-06-2010 17:48

Вообще то рейтинг типа WR100 - это не 100 метров глубины, а раз в 10 меньше
Кстати по поводу "встречают по одёжке", всегда с недоверием отношусь к людям, которые норовят козырнуть шмотками и т.д. человек в свитере, без галстука и пиджака вызывает больше доверия , хотя при разговоре сразу становится ясно что к чему.
сам ношу касио G-shock электронные, с датой, днём недели, водонепроницаемые, солнечная подзарядка, будильники и пр. вкусности. смотреть время на мобильнике неудобно, даже когда он звонит, я его секунд 30 ищу по карманам , а основное назначение часов - это знать число и день недели, число, чтобы расписаться, а день недели - определить надо вставать на работу или можно не вставать , часы не снимаю.
Walkman 21-06-2010 18:40

Во. Я себе тоже на повседневку купил касио с соларом и водонепроницаемые. На руке невесомые, крепкие. Стоят около сотни евро. Доволен как слон. А смотреть время на мобильнике имхо как салат ложкой есть. Не то что бы нельзя но как то некомфортно.
click for enlarge 339 X 452  22,5 Kb picture
Lotos1961 22-06-2010 04:13

Пользую уже лет 5 вот такие:
click for enlarge 515 X 740 39,7 Kb picture

На работу, на отдыхе, на подводной охоте (ныряю в них в море).

Достаточно точные - за месяц уходят вперед на 6-9 сек. В воде никаких проблем. Корпус и браслет - титан, лёгкие и прочные.
Заводить и менять батарейки не надо, подзаряд аккумулятора от движения руки. Аккумулятор расчитан на срок не менее 10 лет.
Если их оставить без движения, то через 2 дня стрелки остановятся (чтобы не тратить энергию), но отсчет времени будет продолжаться в таком режиме 4 года, и как только часы снова взять в руки (они почувствуют движение) - стрелки сами становятся на текущее время и продолжают идти

Innuendo 22-06-2010 11:59

Если кто в ближайшее время собирается что-то покупать, могу помочь со скидками. Выбор(часов, не скидок) огромный, цены вкусные
Хыч 30-06-2010 22:24

Ношу вот такие. Эта модель очень популярна.... В узких кругах))).
click for enlarge 345 X 345 31,8 Kb picture
GSR 01-07-2010 21:39

До чего тут солидная публика подобралась и часы у нее соответствующие

А как вам вот это? Новинка сезона, между прочим.
click for enlarge 380 X 480 57,3 Kb picture

Есть, конечно и более солидные цвета, но этот меня натурально убил Думаю, не взять ли еще и желтые до кучи?

Обзорчик можно прочитать вот тут: http://www.mobile-review.com/articles/2010/casio-ga100.shtml

Хыч 01-07-2010 23:24

quote:
Думаю, не взять ли еще и желтые до кучи?

Бери и долго не думай.
Майор 02-07-2010 01:20

quote:
Ношу вот такие.

А с чем носите? С резиновыми сапогами и рюкзаком?


quote:
А как вам вот это?

Под оранжевый комбинезон спасателя на работе - ничё так.
Ну или если в прикиде "Горсвета"...

HARON 02-07-2010 02:42

у меня вопрос такого плана: часто вижу на кварцевых стрелочных часах заводную головку с другой стороны - это что-бы носить на правой руке?
GSR 02-07-2010 08:49

quote:
Под оранжевый комбинезон спасателя на работе - ничё так.
Ну или если в прикиде "Горсвета"...


Ну почему же, сгодятся как спортивные, на велике гонять, к примеру, на пляж ходить, бегать в них... летние такие часики, праздничные...

----------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Хыч 02-07-2010 08:55

quote:
А с чем носите? С резиновыми сапогами и рюкзаком?

У меня свободный стиль одежды.
А для официоза у меня есть Омега и Т-тач.
Zmey1976 02-07-2010 16:56

Casio Protrek titan (выпускаются для внутреннего рынка Японии)


click for enlarge 1920 X 1281 632,9 Kb picture


https://forum.guns.ru/forummessage/91/121947.html
click for enlarge 1920 X 1281 473,3 Kb picture

GSR 10-07-2010 15:49

Кстати, а кто мне скажет, в каком температурном диапазоне работает Джи-Шок? Ну, в смысле, верхний и нижний предел, который выдерживают часы этой серии, включая пластиковые?

----------
Руки на затворе, голова в тоске, <BR>а душа уже взлетела вроде. <BR>Для чего мы пишем кровью на песке?<BR>Наши письма не нужны природе. <BR>

Walkman 10-07-2010 19:16

Нижний предел для электронновых часов это когда кристаллы на дисплее замерзают. Это как я понял при любом минусе. Верхний предел температуры стремится к бесконечности. В смысле были случаи когда владельцы жи-шоков находились мертвые в пустыне от перегрева-обезвоживания. Часы работали.
Касио-Жи-Шок мать его. Культовая штука для тех кто в теме.
[censored]
GSR 10-07-2010 19:57

quote:
Нижний предел для электронновых часов это когда кристаллы на дисплее замерзают. Это как я понял при любом минусе

Видел тут на клокшоп. ру модель, позиционируемую как раз для низких температур. Вроде как до -20 градусов. Как раз электронные. Уж не знаю, как можно носить наручные часы, чтобы они от руки не грелись, наверное только в наружном кармане пальто

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.

Майор 10-07-2010 20:45

quote:
Originally posted by GSR:
Кстати, а кто мне скажет, в каком температурном диапазоне работает Джи-Шок? Ну, в смысле, верхний и нижний предел, который выдерживают часы этой серии, включая пластиковые?


Читайте http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=21
Там люди Джи Шоки и в морозилке замораживают и прочие эксперименты ставят - и другая инфа.

GSR 10-07-2010 21:09

Спасибо, очень информативно. Читаю с огромным интересом.

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

GSR 11-07-2010 19:52

Ну, Майор, здорово ты меня подкузьмил с этой ссылкой

Я уж было выбрал себе часики на клокшопе, ждал только зарплаты, а тут такое количество инфы, что снова сижу в растерянности. Не знаю, какие часы выбрать, глаза разбегаются. Часов прорва, хороших и разных. Если бы позволили финансы, пришлось бы брать десяток. Уж прямо и не знаю...

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

Майор 11-07-2010 20:50

quote:
Если бы позволили финансы, пришлось бы брать десяток.


По любому надо иметь хоть трое часов -
1.под деловой костюм (строгий трехстрелочник)
2. под нарядную праздничную одежду (часы выходного дня) - с разными усложнениями - скажем есть великолепно сделанный Ситизен Лунные фазы http://www.aukro.ua/item1102953406-citizen-eco-drive-complication-sapfir-japan.html
3. Часы в "грубом" стиле (авиационный , дайверский, военный) под одежду свободного стиля (свитер, джинсы, кожаная куртка и подобное)
Ну и если требуются профессиональные часы - то еще и они конкретно под Вашу сферу.


Старый добрый принцип - не можешь выделиться деньгами - выделись оригинальностью (один полюс) или точностью и скрупулезностью подбора всех элементов (пусть дешевых) костюма при идеальном состоянии и ухоженности (другой полюс).
Дорогих охранников (у которых как правило деловой дресс-код) специально учат оставлять какую то бросающуюся в глаза "колхозную" небрежность (скажем платок в кармане и галстук разных "не пляшущих" цветов) чтобы другие люди не смотрели на безупречно одетого охранца-слугу, на костюм VIPа (у которых не всегда хорошо со вкусом) и не улыбались

А почему клокшоп? Ебай - наше все Цены приятные.

Хыч 12-07-2010 16:15

quote:
По любому надо иметь хоть трое часов -

Это как про "сколько стволов надо для полного счастья..." Бесконечноемножество...)))))
Но ты праФФ. В глобальном.
Zawchoz 22-07-2010 13:05

камрады... на прошедшей Автоэкзотике прое***л часы свои.. любимые часы..
Ориент (типа командирских)

сейчас перед выбором...
подскажите что купить исходя из следующих параметров:
- водонепроницаемые с откручивающейся головкой (100м)
- антиударные
-механика с автоподзаводом (или кварц но объясните чем он лучше.. имхо кварц не айс по сравгению с механькой)
- чтоб были массивные
- побольше "фосфора"
- предпочтителен стиль милитари
- цена до 5000р

Kinetic1 26-07-2010 17:44

http://www.clockshop.ru/showmodel.php?rid=1&bid=34&cid=2234&mid=1619280

Только ценник 8 000 руб.

Самому больше нравится механика, но...Мне почему то кажется что кварц обеспечивает меньше отклонений по времени.

Fyn 26-07-2010 18:11

а у меня вот такие


скромно и я надеюсь со вкусом. не бросаются в глаза с костюмом, и робу с джинсами одеть можно. водозащита 200. противоударные, сапфир и нержавейка
132 x 200

Zawchoz 26-07-2010 19:50

достал позавчера себе часики
IWC Schaffhausen
модель сент Экзюпери
типа часов летчика-наблюдателя
вороненый стальной корпус, водозащита 100м
автоподзавод, с противоударным механизмом

пробил по инету оказыся модель дорогущая...
ну.. надеюсь эти часики меня выдержат...

кстати, камрад FYN, Ваши часы немного напоминают эту модель
но на моих стоит указатель дня и даты и мелкие картушки на циферблате расположены иначе

click for enlarge 600 X 480 33,7 Kb picture

Fyn 26-07-2010 23:09

quote:
Originally posted by Zawchoz:
достал позавчера себе часики
IWC Schaffhausen
модель сент Экзюпери
типа часов летчика-наблюдателя
вороненый стальной корпус, водозащита 100м
автоподзавод, с противоударным механизмом

пробил по инету оказыся модель дорогущая...
ну.. надеюсь эти часики меня выдержат...

кстати, камрад FYN, Ваши часы немного напоминают эту модель
но на моих стоит указатель дня и даты и мелкие картушки на циферблате расположены иначе


хорошие часы. мне кажется у меня толще. (в смысле часы )
а вообще мне нравятся с чистым циферблатом, не перегуженные лабудой, со светящимися стрелками и метками.

Hornet63 27-07-2010 19:15

quote:
Originally posted by Zawchoz:

достал позавчера себе часики
IWC Schaffhausen
модель сент Экзюпери



Давно меня подмывает поглядеть, на сколько эти поделки хороши, и стоят ли денег за них запрашиваемых. Ведь деньги то не малые, а купить за них можно настоящих крепких "японцев". С неплохой "родословной" но без дорогих 3х (IWC)или более букв.
крезя 27-07-2010 19:30

quote:
Originally posted by Kinetic1:

Только ценник 8 000 руб.



Зачем такое ?


вот
выбирай любые
http://www.clockshop.ru/showcoln.php?rid=1&bid=34&cid=2682

Хотя себе вот эти приглядываю
http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1619283
В качестве экстрим варианта
по поводу механика\кварц
механика сейчас больше статус и понт.
у мене кварцевые грована - 2 секунды в месяц. никаких заморочек

quote:
Originally posted by Fyn:

скромно и я надеюсь со вкусом. не бросаются в глаза с костюмом, и робу с джинсами одеть можно. водозащита 200. противоударные, сапфир и нержавейка



)
Водозащита 200 - хорошо
противоударные тоже
сапфир.. ну не знаю мне притный на ощупь на касио за 10 лет сменил 4 стекла, как сапвил поведет себя на наю, думаю получше но .. чисто визуальнее гораздо приятнее
а вот нержавейка.. не есть гуд..
Когда себе выбирал новые часы взамен касио для постоянного ношения много намучался. как бы привык за 10 лет к титану - легкий, не раздражает а в более приличных марках что то титан не жалуют а тут бзик был - хочу чтобы на часах было свисс написано
вот такие выбрал 60 грамм всего
Hornet63 27-07-2010 22:47

quote:
Originally posted by Zawchoz:

камрады... на прошедшей Автоэкзотике прое***л часы свои.. любимые часы..
Ориент (типа командирских)


Я бы посоветовал Orient
Отчего нет? - Раз нравятся.
Надёжные, крепкие, непромокаемые, крупные и фосфора вдоволь!
За эти деньги брать лучший выбор.
Можно и кварц конечно, но механика это на века! Внукам можно подарить. если ухаживать за ними. Есть в Москве часовой мастер Бабанин, так вот он приравнивает Orient к Rolex по надежности. а повидал он и тех и других вдоволь.
Ах да! ССылка! http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1563211

крезя 28-07-2010 12:16

quote:
Originally posted by Hornet63:

Можно и кварц конечно, но механика это на века! Внукам можно подарить. если ухаживать за ними.



Та ладно
за механикой ухаживать надо сервис ежегодно... или чуть реже.. но нуна.
капризная она пережиток былого.
кварц тока батарейку менять ... а сервис механики не реже чем ту же батарейку менять. а стоит дороже, а точность хуже. кварц достаточно ставить два раза в год при переводе времени.
Kinetic1 28-07-2010 08:46

quote:
Originally posted by крезя:

вот
выбирай любые
http://www.clockshop.ru/showcoln.php?rid=1&bid=34&cid=2682

Хотя себе вот эти приглядываю
http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1619283
В качестве экстрим варианта
по поводу механика\кварц
механика сейчас больше статус и понт.
у мене кварцевые грована - 2 секунды в месяц. никаких заморочек

А вот такие? Даже и дешевле... только по поводу Таймекса хотелось бы отзывы услышать тех, кто их не один год юзает... а то терзают мну смутные сомнения...
http://www.tick-tock.ru/timex/19160



Fyn 30-07-2010 10:04

quote:
Originally posted by крезя:

)
Водозащита 200 - хорошо
противоударные тоже
сапфир.. ну не знаю мне притный на ощупь на касио за 10 лет сменил 4 стекла, как сапвил поведет себя на наю, думаю получше но .. чисто визуальнее гораздо приятнее
а вот нержавейка.. не есть гуд..
Когда себе выбирал новые часы взамен касио для постоянного ношения много намучался. как бы привык за 10 лет к титану - легкий, не раздражает а в более приличных марках что то титан не жалуют а тут бзик был - хочу чтобы на часах было свисс написано
вот такие выбрал 60 грамм всего

раздражения от нержавейки (или какой они там сплав применяют) нет а по весу - тяжелые это да. но мне это как раз и нравится

5kull 09-08-2010 10:35

Вот такие у меня

Часы всем хороши, только один раз сбилось время, непонятно почему....

И в последнем походе, после того как сушился у костра, не снимая часов, кнопки маленько оплавились
click for enlarge 380 X 420  39,0 Kb picture

GSR 16-08-2010 22:59

quote:
кнопки маленько оплавились

Ну нифига себе! И это Протрек! Ужас! Починить хоть можно, кнопки там поврежденные поменять?

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

5kull 17-08-2010 06:58

В СЦ еще не ездил. По регламенту положено раз пару лет уплотнительные резинки менять, тогда и узнаю.
Опалавились они не сильно, просто шершавые стали. Функциональность и водонероницаемость не пострадали :-)
Walkman 17-08-2010 10:36

А сколько дают отклонение механика и кварц?
У меня электронные за 4 с половиной месяца ушли вперед на 8 секунд.
По 2 секунды в месяц.
k8t 17-08-2010 14:37

А часы Буран никто не юзал?
atckoe 25-08-2010 13:43

quote:
Originally posted by Walkman:

А сколько дают отклонение механика и кварц?



Мои механические Timex (год в эксплуатации, с автоподзаводом) убегают в день на 2 минуты, в ремонтной мастерской сказали что это нормально для механических часов
Walkman 25-08-2010 14:39

Афигеть.
GSR 25-08-2010 21:01

quote:
убегают в день на 2 минуты, в ремонтной мастерской сказали что это нормально для механических часов

"Нет, такой хоккей нам не нужен"(с)

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

atckoe 26-08-2010 06:09

quote:


убегают в день на 2 минуты, в ремонтной мастерской сказали что это нормально для механических часов



Извеняюсь ошибся с интервалом, не в день а в неделю
serg-pop 26-08-2010 08:48

Если в неделю - то по-божески. На механических часах суточный уход в среднем нормируется +40/-20 секунд в сутки. Если совсем в среднем.
крезя 26-08-2010 16:15

quote:
Originally posted by Walkman:
А сколько дают отклонение механика и кварц?
У меня электронные за 4 с половиной месяца ушли вперед на 8 секунд.
По 2 секунды в месяц.

У меня кварцевые грованна (см выше фотку клал) за полтора месяца около секунды.. но непонятки - оно то туда то сюда. так что не удивлюсь что и дальше будет плюс минус секунда сверяю по часам с ГПСа. бо радио вещь ненадежная как и телевизор.
а вообще допустимо что то около 20 секунд в месяц. это для кварцевых.
почитал паспорт
написано кварц +-20 сек в мес
механика -20\+40 в сутки. реальность же на порядок лучше

Walkman 26-08-2010 16:54

Я по доменным часам сверяюсь. А они синхронизируются несколько раз в сутки с серверами точного времени.
bshn 26-08-2010 17:09

ТС,весь топик не прочитал, но посоветую Вам что сам ношу - CASIO EDIFICE.
Присмотритесь, за два года никаких жалоб, батарейка не менялась, выдерживают купание в море, точность хода - (на конкретно моих, за другие не скажу) две секунды за месяц-два, довольно прочное стекло, хронограф (дата, день недели, время суток)
click for enlarge 550 X 550  39,8 Kb picture
крезя 26-08-2010 17:22

quote:
Originally posted by Walkman:
Я по доменным часам сверяюсь. А они синхронизируются несколько раз в сутки с серверами точного времени.

Ну не мне что то серверная точность ен понравилась. ГПС надежнее.
Хотя у нас последнее время МТС нормально заработал - а телефоне синхронизацию ставишь - и точное время обеспечено.
Но на.. занимавшись сексом с синхронизацией по радио и по телевизору - уже ничегму не доверяю Так что тока ГПС

RuslikLT 26-08-2010 17:37

quote:
Вам что сам ношу - CASIO EDIFICE

Даа уж... их только ленивый не носит как я погляжу
крезя 26-08-2010 18:08

Не ну кому плевать на понты а нуна качественную вещь - касио рулит
Просто примелькалось
ваще у меня простенькие касио в титане .. 10 лет отбегали . правда 4 стекла пережили, и один механизм. уплотнения все ушли.. так что механизм издержался : а замена обошлась рублей 300..

счас этой модельки не делают ужо, а так - МТН-1021. водозащита тока от брызг. и дальше нормально ходят - сменил тока по причине - типа окружение требует ченить выше классом типа не поймутс
Но у меня несколько тараканов в голове по поводу - часы должны бытьневесомыми и при этом иметь металлический браслет. и не раздражать руку - в результате только титан.
Офигенно приятный металл
RuslikLT 26-08-2010 19:03

quote:
Не ну кому плевать на понты а нуна качественную вещь - касио рулит

Я эту фразу узе лет 10 слышу. Как можно таскать одни часы 10 лет??? Они за 2-3 года уже за...бут, тем более касьё. Против касио ничего не имею, сам коплю на океанус
крезя 28-08-2010 21:30

quote:
Originally posted by RuslikLT:

Я эту фразу узе лет 10 слышу. Как можно таскать одни часы 10 лет???



а кроме того можно иметь часы 10 лет легко - но это не обязательно единственные часы
С другой стороны ен понимаю как можно копить на часы ?
пойти и купить иначе это чрезмерные понты
RuslikLT 28-08-2010 22:08

quote:
пойти и купить иначе это чрезмерные понты

Да,да это я тоже давно знаю, мол часы должны стоить месячную зарплату, и всё такое... бред какой то А если у меня один месяц доход один, в другой месяц доход бывает совсем другой так как работаю на себя, что мне делать в этом случае??? Вот носить подделку(их ещё называют репликами, копиями) чсов уважаемой марки - это да, голимейший понт! но подсобрать деньжат и купить классные часы - нормально
крезя 28-08-2010 22:26

та я разве ж о том ? у самого часы меньше .. сильно меньше месячного ЗП
а подделки это вообще мой разум такое не разумеет Чисто показать публике что я пытаюсь казацца
недавно в своей конторе увидал у мальчика вашерон который константин
При наличии машины шевроле авео у него и ниссан ноут у жены - как то не вяжатся с вашероном.
смешно
RuslikLT 28-08-2010 22:56

quote:
как то не вяжатся с вашероном.
смешно


Мне как то один хороший знакомый вашерон палёный подарил на день рождения
Носить конечно сие гадское изделие я не стал, рафигачил их из воздушки, получив массу удовольствия наблюдая как с каждым попаданием "свиссмэйд" превращается
в кучу фарша
крезя 28-08-2010 23:14

ГЫЫЫЫ

с сайта по продаже подделок:
"Les Cabinotiers Skeleton" от Vacheron Constantin
классические мужские часы, для бизнеса, для светских выходов, для вечеринок, круглые крупные в золотом корпусе

а вот некоторые подделки они для соблазнения позиционируют

spirikraft 29-08-2010 19:23

Путин, интересно Патек выкинул в Бурейскую ГЭС или КАСИО?
RuslikLT 29-08-2010 20:20

quote:
Путин, интересно Патек выкинул в Бурейскую ГЭС или КАСИО?



У него этих патеков как у дурня махорки
GSR 06-09-2010 12:39

А с часами фирмы TIMEX кто-нибудь имел дело? Удивительно мало информации о них, с тем же Касио не сравнить...
Вот, нашел в Сети, а отзывы толком почитать и негде: http://www.broll.ru/?show=s_cat&id=139

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

GSR 06-09-2010 12:41

quote:
простенькие касио в титане .. 10 лет отбегали . правда 4 стекла пережили, и один механизм.

Это мне напомнило байку про вечный автомобиль, на котором два раза меняли двигатель, три раза подвеску и один раз заменили кузов

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

GSR 06-09-2010 12:47

quote:
посоветую Вам что сам ношу - CASIO EDIFICE.

Знаете, при всем уважении к марке - слишком вычурные циферблаты они делают на Эдифайсах. Сложный, иногда многоцветный фон, несколько мелких циферблатов, стрелки, сливающиеся с фоном - в общем, каждый раз нужно всматриваться. Переборщили, имхо, часы не должны напоминать приборную панель Боинга.
У Касио я уважаю неубиваемые Шоки, а подходящий Эфифайс себе выбрать так и не смог.

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

RuslikLT 06-09-2010 16:32

quote:
А с часами фирмы TIMEX

У меня Таймекс, ношу почти год, доволен
GSR 06-09-2010 17:20

Про эти две модели что можете сказать?
http://www.broll.ru/?show=item&id=633
http://www.broll.ru/?show=item&id=638

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

RuslikLT 06-09-2010 18:49

quote:
Про эти две модели что можете сказать?

Про экспедишн серию не знаю, но читал только положительные отзывы, да и что там может быть не так? Довольно простые, кварцевые, будут ходить долго и точно, на уровне касио. Покупайте смело
Сам ношу другие, пока всё отлично.
click for enlarge 311 X 400 59,6 Kb picture
крезя 06-09-2010 20:29

quote:
Originally posted by GSR:

Это мне напомнило байку про вечный автомобиль, на котором два раза меняли двигатель, три раза подвеску и один раз заменили кузов


8 лет механизм отбегал. и штуки три стекла. была жесткая эксплуатация в принципе за копеешные часы - номано и у них внений вид досих пор презентабельный

quote:
Originally posted by GSR:

Знаете, при всем уважении к марке - слишком вычурные циферблаты они делают на Эдифайсах. Сложный, иногда многоцветный фон, несколько мелких циферблатов, стрелки, сливающиеся с фоном - в общем, каждый раз нужно всматриваться. Переборщили, имхо, часы не должны напоминать приборную панель Боинга.
У Касио я уважаю неубиваемые Шоки, а подходящий Эфифайс себе выбрать так и не смог.

Гы. Эти люди запрещают мне ковыряться в носу
ИМХО Г-шоки более перегружены и мультяшны
хотя мне ни те ни другие не нра

GSR 06-09-2010 20:32

quote:
ИМХО Г-шоки более перегружены и мультяшны

А это смотря какие Вот - фото не мое, а часы мои. Мне такие круглые с формой джиповского колеса больше всего нравятся.

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
click for enlarge 710 X 550 226,1 Kb picture

крезя 06-09-2010 21:28

quote:
Originally posted by GSR:

Мне такие круглые с формой джиповского колеса больше всего нравятся.



А мне нет
вот такое приемлимо, но все равно это не мое.


GSR 06-09-2010 21:34

quote:
вот такое

Тоже классика. Только мои из серии 6900, а эти - из 5600.

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

RuslikLT 06-09-2010 21:37

Вот интересно мнение, а такие часы стал бы кто носить или сильно страшные? Дайверская серия, хоть я нифига не дайвер, но запали чем то. Постараюсь на днях выйграть на ебее.
click for enlarge 760 X 570 144,5 Kb picture
GSR 06-09-2010 21:46

quote:
акие часы

ОЙ
Такие только в коллекцию Сейчас в продаже полно нормальных часов для дайвинга, с ними и в город выйти можно.
Какого же они года-то?


----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

RuslikLT 06-09-2010 22:01

quote:
ОЙ

Ясно я сам пока в сомнениях, часы вполне современные, дизайн очень похож на итальянские часы U-boat, но наверно возму что то более классическое
click for enlarge 760 X 570  78,1 Kb picture
Fyn 07-09-2010 12:24

блин. вот часы. мега.

click for enlarge 800 X 843 426,3 Kb picture

Корпус нержавеющая сталь, сапфировое стекло, прозрачная задняя крышка, водонепроницаемость 50м.


Циферблат подлинный фрагмент днища легендарного боевого Краснознамённого крейсера 1 ранга <Аврора> (историческая корабельная сталь, подвергшаяся естественной коррозии в водах Балтийского моря), светящиеся в темноте шкала времени и стрелки покрыты специальным флуоресцентным составом, апертура действующего баланса (сапфир, латунь, позолота).


Ремень крокодиловая кожа, стальная застежка.


Механизм калибр <Звезда> ЗИФ 1802 Т-18, ручной завод, запас хода до 34 часов, длина 26 мм, ширина 18 мм, толщина 4,5 мм, частота 18 000 полуколебаний в час, 15 камней, производство Пензенского Часового Завода, СССР, 1950 год.


крезя 07-09-2010 22:46

quote:
Originally posted by GSR:

Тоже классика.



Я имею ввиду что такие более приемлимы Но они все равно ен для меня - мне стрелочки
quote:
Originally posted by Fyn:

блин. вот часы. мега.



На Вотч. ру обсуждали. Неадекват Начиная от передтаной с титаника идеи заканчивая дизайном самих часов. Не стоят они тех денег что за них хотят.
Lebedikha 08-09-2010 19:05

Сомнительно, что в 1950 году кто-нибудь хотел напилить часов из "Титаника".
Похоже, идея с "Авророй"-оригинал.
RuslikLT 08-09-2010 19:52

quote:
Похоже, идея с "Авророй"-оригинал

Не совсем, просто часы стилизованы под 50-е годы, на самом деле новодел по неразумной цене. Из титаника делала одна уважаемая швейцарская фирма, а эти просто идею переняли. Были ещё российские из корпуса бомбардировщика тоже по неразумной цене, ужасного дизайна и простеньким калибром
Lebedikha 08-09-2010 21:10

Да это я купился на"СССР, 1950 год",потому и усомнился.


крезя 08-09-2010 22:21

quote:
Originally posted by Lebedikha:

Да это я купился на"СССР, 1950 год",потому и усомнился.



quote:
Originally posted by Fyn:

Механизм калибр <Звезда> ЗИФ 1802 Т-18,



то всего лишь значит что его с 50-го года выпускают
Lebedikha 08-09-2010 22:34

quote:
Originally posted by крезя:

то всего лишь значит что его с 50-го года выпускают



Потом дошло, когда описание прочитал внимательно.
RuslikLT 08-09-2010 23:35

190000 руб. за них запели))))
Fyn 09-09-2010 17:04

quote:
Originally posted by RuslikLT:
190000 руб. за них запели))))

можнго по дешовке за 160 взять

TAURUS 11-09-2010 19:19

часы пензенского часового завода вроде только под маркой "Заря" выпускались... сам с Пензы, и бабушка на этом заводе трудилась...
RuslikLT 11-09-2010 19:30

quote:
под маркой "Заря" выпускались

В коллекционные часы <Аврора> установлен раритетный отреставрированный часовой механизм марки <Звезда>1802 Т-18 (ЗИФ), сделанный в СССР.
Производство: Пензенский Часовой Завод
TAURUS 11-09-2010 19:36

http://www.avrora8.ru/ чет они много их нареставрировали...
mr.ttrx 16-09-2010 21:00

Купил такие. Очень нравятся.
http://www.casio.com/products/timepiece/g-shock/AWG100-1A/
servech 17-09-2010 12:26

Добрый день подскажите пожалуйста что это за модель?
click for enlarge 600 X 450  90,8 Kb picture
click for enlarge 600 X 600  91,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 600  98,4 Kb picture
GSR 17-09-2010 18:00

Хронограф какой-то...
Вот тут гляньте, есть похожие -
http://www.bestwatch.ru/watches.phtml?idb=10&idl=72&pol=

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

RuslikLT 18-09-2010 12:21

quote:
Добрый день подскажите пожалуйста что это за модель?

Вы логарифмической линейкой пользоваться умеете?
servech 18-09-2010 03:22

quote:
Originally posted by RuslikLT:

Вы логарифмической линейкой пользоваться умеете?



К сожалению нет не умею!
servech 18-09-2010 03:47

SND253P1 вот нашел как называется эта модель. Вчера купил на внутреннем аукционе Японии, в Россию они не поставляются. Не могу найти мануал на русском!
крезя 18-09-2010 09:44

А чего там уметь ?
две кнопки - пуск стоп секундомера, а все шкалы - именно что для пересчетов. Вопрос только чего во что ? Но думаю оно и не надо знать
Что то типа Тахографа, только более сложное. Интересно кто нить тахографом пользуется в реальности ?
GSR 18-09-2010 11:54

quote:
Вчера купил на внутреннем аукционе Японии, в Россию они не поставляются

А какой резон брать чисто японские часы? ЧТО там есть такого, чего они делают исключительно для себя?
Или просто цена вкусная?

----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)

RuslikLT 18-09-2010 17:55

quote:
именно что для пересчетов. Вопрос только чего во что

Так это и есть логарифмическая линейка.
Логарифмическая линейка - аналоговое вычислительное устройство, позволяющее выполнять несколько математических операций, в том числе умножение и деление чисел, возведение в степень (чаще всего в квадрат и куб) и вычисление квадратных и кубических корней, вычисление логарифмов, тригонометрических функций и другие операции.
servech 19-09-2010 09:44

quote:
Originally posted by GSR:

А какой резон брать чисто японские часы? ЧТО там есть такого, чего они делают исключительно для себя?Или просто цена вкусная?



купил за 122$ цена в различных заграничных инет магазинах доходит до 500$
крезя 19-09-2010 10:27

quote:
Originally posted by RuslikLT:

Так это и есть логарифмическая линейка.



Я как бы в курсе
правда ее не держал в руках уже почти 25 лет )
летом 86 или 87 года у матери нашел книжку как пользоваться логарифмической линейкой, и саму линейку И изучал. Умножение деление и прочее
А Тахограф - да достаточно примитивная шкала пересчета времени в скорость.
а касательно данных часов просто не представляю что можно на часах пересчитывать ?
Или это действительно обычная логарифмическая линейка?
Для счета ?
upd: увидел внутреннюю шкалу, точно логарифсическая линейка, только не классическая, а .. в общем нужно искать инструкцию.
RuslikLT 19-09-2010 17:51

Ну на часах щас вряд ли кто то будет что то считать в наш электронный век хотя уметь пользоватся линейкой думаю всегда пригодится, это больше стиль "авиаторских" часов на которых расчитывали полётное время, скорость, топливо и т.д.
servech 20-09-2010 04:10

Ну да там в принципе есть приписка "Пилот"
RuslikLT 21-09-2010 12:01

Получил сегодня посылку из испании:
click for enlarge 992 X 660 471,5 Kb picture
click for enlarge 992 X 660 504,8 Kb picture
click for enlarge 992 X 660 663,2 Kb picture
Girik2704 09-12-2010 20:23

Можете подсказать по этим часам. Или все таки лучше взять что нибудь из ино.

http://www.russian-watch.ru/katalog/komandirskie/-2415-346009

RuslikLT 17-12-2010 01:03

quote:
Можете подсказать по этим часам.

Вполне себе часы, симпатичные, "пилотные", но думаю за такую цену можно глянуть что то из Сейко, что будет гораздо предпочтительней. Вот например:
click for enlarge 600 X 449  54,0 Kb picture
clockmaker 17-12-2010 15:05

quote:
Originally posted by Girik2704:

Можете подсказать по этим часам. Или все таки лучше взять что нибудь из ино. http://www.russian-watch.ru/katalog/komandirskie/-2415-346009




Если Вам нужен геморой или желаете поддержать отечественного производителя то тогда да, конечно.

А так купите через инет что нибудь выпускаемое японцами для внутреннего рынка и забот знать не будете.

Пискун 17-12-2010 19:49

у меня Восток, Амфибия. Механика, автоподзавод, погружение до 200 метров, противоударные. Хорошие такие часики. Первые служили 6 лет, пару раз ломались, но подарили мне их в школе, поэтому носил их варварским образом. Сейчас вторые, почти такие же. Больше года, без проблем. На воду им вообще насрать - купался в бассейне по 3 раза в неделю, в речках, нырял на х/з сколько метров, но не менее, чем на 5))).Не завожу вообще. Есть календарик, стрелки светятся. Брутальные мужицкие часы. Без гломура. Доволен.
P.S. Цена - 1860 - 2000 рублей.

click for enlarge 400 X 584  48,3 Kb picture
Girik2704 18-12-2010 20:51

quote:
Originally posted by RuslikLT:

Вполне себе часы, симпатичные, "пилотные", но думаю за такую цену можно глянуть что то из Сейко, что будет гораздо предпочтительней. Вот например:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004044/4044626.jpg][/URL]


Неподскажите модель часов

RuslikLT 20-12-2010 23:57

quote:
Неподскажите модель часов

SNK809
Сан-Саныч 21-12-2010 17:08

А у меня несколько штук часов Петродворцового завода Ракета
Считаю их самыми лучшими из российских, да и на уровне швейцарских по качеству механизма. Дизайн конечно совковый.
Точность хорошая для механики плюс минус 1-2 секунды в день. Можно конечно и дальше настраивать, но лень

Еще есть достаточно редкие часы Полет с авподзаводом. Но у них сломался корпус и счас ждут нового

clockmaker 21-12-2010 23:43

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Точность хорошая для механики плюс минус 1-2 секунды в день.



Гыыы, Саныч, секунд десять если накинете то поверю.

Потому как 1-2 секунды в сутки даже японцы своим механическим хронометрам не гарантируют, а эти ребята за слова отвечают и свои часы ниже плинтуса опускать им смысла нет.

Сан-Саныч 22-12-2010 11:13

Я же не сказал что это с завода такие часы. Там никто точно настраивать не будет, плюс минус минута и нормалёк. Чтоб с завода так было это нереал.

Я тупо потратил наверно месяц на каждые часы, двигая микрометром баланс, и замеряя отставание-опережение каждый день при носке, чтоб имитировать нормальный температурный режим, ну и заводить в одно и тоже время.
Итог 1-2 секунды, ничем не хуже кварцевых часов. Если носить нерегулярно, или заводить в разное время, точность ползет конечно, но не более чем на 1-2 секунды еще, притом бывает что точность до 4 сек доходит, а бывает что и вообще как кварц ходят, то есть вообще не остают. Как повезет. Причины не проследил пока.

10 сек в день я настрою за одни сутки, по крайней мере про ракету говорю, с остальными эксперименты не ставил.
Полет с автоподзаводом , ждущий смены корпуса я настроить не смог точнее 5 сек в день, но я и не возился особо.

Честно говоря меня удивляет когда говорят что механика , даже швейцарская может косячить по 15 сек в день.
Не верю, сужу по своему опыту.
Само собой какие то сложные часы не настраивал, но лично мне непонятно для чего нужны механические часы с точностью полминуты в день? Или даже 10 секунд? Тогда уж имеет смысл покупать кварцевые часики
А то еще турбийон сделают.. Нахрена он нужен если и так косячат по 10-15 сек в день? Лично мне непонятны ухищрения. Гораздо разумнее ИМХО просто точно их настроить , даже самому.
Просто это никому не надо.

У меня бывает что я по несколько месяцев не подвожу часы, например выставил при смене летнего времени, и подстроил только при переводе на зимнее. И минутные стрелки ни разу не подводил. Бывает что часы то немного спешат, то немного отстают.. а в среднем идут как кварц.

Что я делаю не так?
Часы Ракета, их 5 штук, все ведут себя одинаково, так что это не случайность

Сан-Саныч 22-12-2010 11:19

quote:
Originally posted by clockmaker:

Потому как 1-2 секунды в сутки даже японцы своим механическим хронометрам не гарантируют



а я понкие часы разве идеал? Я таки думал швейцария рулит.
И кстати чем таким принципиально отличаются японские часы от российских по точности? Да ничем
И механизмы примерно одинаковы в среднем ценовом диапазоне. И глобально по точности не различаются.
Просто некоторые модели, типа механизмов ракеты изначально имеют высокую заложенную точность и потому при желании поддаются тонкой настройке.
Про Славы, полеты и чайки не скажу, не в курсе
clockmaker 22-12-2010 11:52

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

а я понкие часы разве идеал? Я таки думал швейцария рулит.



Это общепринятый штамп. "Швейцария" это имидж - понты. Причём от начала и до конца.

В топовом ценовом диапазоне лошат тех кому денег просто девать некуда и тешат их больное самолюбие лимитированными сериями. Ширпотребом , давно уже делаемом из китайских комплектующих, лошат публику стремящуюся "приобщиться" к "бомонду"

А японские часы это честное качество за свои деньги, там нет накрутки за понты.

Погуглите самые точные наручные кварцевые часы и будете неприятно удивлены.

Погуглите словосочетание спрингдрайв и вообще охренеете, швейцарские гномы ещё не доросли до такого.

clockmaker 22-12-2010 12:04

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

И кстати чем таким принципиально отличаются японские часы от российских по точности? Да ничем



И к стати ни чем. То же количество зубьев на шестернях и трибах те же корпуса.

Но дьявол прячется в деталях, а вот сдесь разница принципиальная.

Как говорит классик - "тщательней надо, тщательней!" (С). И это у них замечательно получается в отличии от совковых заводов, делавших план месяца за последнюю декаду, с волшебным словом поебать.

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

И механизмы примерно одинаковы в среднем ценовом диапазоне. И глобально по точности не различаются.



Зайдите на часовые сайты и почитайте мало - мало перед, тем как нести такую патриотическую глупость.

Хотя в одном конечно согласен, цену наворачивать научились.

clockmaker 22-12-2010 12:10

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Просто некоторые модели, типа механизмов ракеты изначально имеют высокую заложенную точность и потому при желании поддаются тонкой настройке.



Саныч, желаемую и озвученную Вами точность, на простеньком наручном механизме, не дадут Вам показать температурные колебания и сама пружина часов. Выше штанов не прыгнеш.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Про Славы, полеты и чайки не скажу, не в курсе



Да умерли они все, так же как и Петродворцовский завод, всё похерено и сдано в металлолом.
Сан-Саныч 22-12-2010 12:59

quote:
Originally posted by clockmaker:

так же как и Петродворцовский завод, всё похерено и сдано в металлолом.



Вот тут Вы ошибаетесь насчёт ПЧЗ. Там производство восстанавливается.
Правда новые владельцы проводят непонятную политику ценовую. Но как таковые часы уже шлепаются сновья
Мне сложно судить, кто купит Ракету за 3500-5000 руб, даже если они будут иметь современный корпус с сапфировым стеклом. Лично я бы не купил, даже зная что механизм хороший. Такой прайс сопоставим с прайсом недорогих швейцарских, но кварцевых часов типа Тиссота и Грованы
Строить политику на том что ракету купят те , кто покупал ее в советское время ИМХО неверно, точно также большинству покупателей фиолетово, что за механизм в часах стоит, да и наплевать на основную гордость ПЧЗ в том что они полностью делают механизм до последнего винтика и пружины, а не закупают комплектующие где-то еще, как делают другие заводы
В Петродворце есть часовой магазин, где как раз можно приобрести новые часы производства ПЧЗ, магазин при заводе. Там можно увидеть то что делают сейчас.
Весьма оригинально. Но вот цена уже не радует

quote:
Originally posted by clockmaker:

Саныч, желаемую и озвученную Вами точность, на простеньком наручном механизме, не дадут Вам показать температурные колебания и сама пружина часов. Выше штанов не прыгнеш.



Как-то мне удается прыгнуть, так что не вижу смысла спорить.
У меня всё получается.
Сан-Саныч 22-12-2010 13:12

quote:
Originally posted by clockmaker:

Зайдите на часовые сайты и почитайте мало - мало перед, тем как нести такую патриотическую глупость.



Вы знаете, я не понимаю накуя мне читать форумы людей, которые покупают часы не для того чтоб время смотреть, а для того чтоб понтоваться?
Из них наверно никто не сумеет даже баланс поменять в часах самостоятельно. Так что мне с того? У меня свой пример перед глазами, и доведённая точность до почти приличного кварца. Дык что мне с мнения кого-то там? Мне на него насрать.
Касательно преимущество японии перед швейцарией.. Ну и? Я за 100 долларов купил в Цюрихе обычную кварцевую Говану. Точность хода 1 сек в год.
Ну и чё? Меня должны иппать мнения каких то форумов о преимуществах каких то там мегаипонских часов? Да мне насрать есичестна. 1 сек в год вполне нормальненько по моему мнению.
quote:
Originally posted by clockmaker:

В топовом ценовом диапазоне лошат тех кому денег просто девать некуда и тешат их больное самолюбие лимитированными сериями. Ширпотребом , давно уже делаемом из китайских комплектующих, лошат публику стремящуюся "приобщиться" к "бомонду"



в топовом не тусю. Брюликов мне не требуется на часах.
"Лошат"- весьма неверное понимание. Поскольку у таких людей столько денег- сколько нам с вами не снилось, посему лошки то как раз мы, по сравнению с ними
quote:
Originally posted by clockmaker:

И к стати ни чем. То же количество зубьев на шестернях и трибах те же корпуса.
Но дьявол прячется в деталях, а вот сдесь разница принципиальная.



Если точность и долговечность одинакова, какое мне дело до разницы? ПЧЗ работает на швейцарском оборудовании. Конечно не на таком современном как могло быть, но всетаки.
quote:
Originally posted by clockmaker:

Как говорит классик - "тщательней надо, тщательней!" (С). И это у них замечательно получается в отличии от совковых заводов, делавших план месяца за последнюю декаду, с волшебным словом поебать.



Весьма и весьма поверхностно
quote:
Originally posted by clockmaker:

А японские часы это честное качество за свои деньги, там нет накрутки за понты.



Да ну? Все японские часы что были у меня сдохли весьма быстро.
Ситизен по крайней мере умерло двое кварцевых часов.
ожет их в китае делают? Мне пох, русские и швейцарские не ломаются, зачем тогда еще проводить на своем кошельке эксперименты?

quote:
Originally posted by clockmaker:

Погуглите словосочетание спрингдрайв и вообще охренеете, швейцарские гномы ещё не доросли до такого.



Мне это малоинтересно. Зачем? Дешевая Грована дает 1 сек в год, что мне даст этот спингдрайв? Полсекунды? Я этого не замечу, то есть посрать
clockmaker 22-12-2010 13:29

Саныч, и по поводу точности Ракеты и по поводу точности Грованы Вы бессовестно врёте и смысла гавкаться с Вами я не вижу.

P.S. Японцы не стесняются и даже гордятся, по праву, публикуя вот такие данные.

click for enlarge 864 X 618 212,3 Kb picture

А Вы пытаетесь убедить, что не напрягаясь можно это переплюнуть, даже не смешно.

Майор 22-12-2010 14:03

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Мне это малоинтересно. Зачем? Дешевая Грована дает 1 сек в год, что мне даст этот спингдрайв? Полсекунды? Я этого не замечу, то есть посрать

На часовых форумах (по крайней мере на форум. ватч.ру) нет тех, кто покупает часы для понта. Это видимо обуждают на форумах где тема прикиды, клубы и т.д.
На часовых форумах техноманьяки, как у нас в <ножевых> разделах.
Особенно в разделе <механизмы>.
Названные Вами цифры нереальны для данного уровня конструкции.
Про настройку и про <подстройку> под ритм и способ жизни на том же ватч ру писали немало.
Ест кстати приборы (как фирменные, так и самодельные на базе компа) что могут оценить максимальную точность на какую вообще можно вырегулировать конкретный экземпляр (меряют <пульс> механизма в разных положениях).
Для высокой точности механических часов увы не достаточно одной скрупулезной настройки. Требуется и спец конструкция (для точности и стабильности при разных условиях и при разной температуре) и особо качественное выполнение.
Японские часы чуть лучше швейцарских в диапазоне до 1500 долларов, но весьма ненамного (где то 30% цены плюс минус лапоть). И у японцев много хуже с дизайном - с эстетикой - она у них весьма специфична.
Но швейцарские более престижны (даже те же простонародный Тиссо)- а раскрутка бренда и реклама стоят денег. Так что нельзя сказать что за за Швейцарию народ переплачивает.
Утилитарного смысла в механических часах сейчас нету вообще. Это чистый гаджет - замаскированное украшение.
В диапазоне цен 1500 -5000 долларов качество примерно равное, но выбор у швейцарцев намного разнообразнее, в дорогом секторе (больше 5000) японским часам почти нечего показать даже в самой Японии (там в бутиках блистают те же Патеки и Вашероны, лишь в углу маленькая стоечка Гранд Сейки).


Сан-Саныч 22-12-2010 14:53

quote:
Originally posted by clockmaker:

Саныч, и по поводу точности Ракеты и по поводу точности Грованы Вы бессовестно врёте и смысла гавкаться с Вами я не вижу.



Мне до 3,14зды честно говоря. Я вам ничего не доказываю. Вы мне кто, чтоб я чето доказывал? Авторитет? Не? Ну так пыхтите дальше
quote:
Originally posted by clockmaker:

А Вы пытаетесь убедить, что не напрягаясь можно это переплюнуть, даже не смешно.



Мне ваще насрать, и никого не убеждаю. Сказал как есть, не верите- мне пох, АБСОЛЮТНО.
quote:
Originally posted by Майор:

Названные Вами цифры нереальны для данного уровня конструкции.



Микрометр вам в помощь если руки некривые. И будет ЩАСТЕ.

quote:
Originally posted by Майор:

Ест кстати приборы (как фирменные, так и самодельные на базе компа) что могут оценить максимальную точность на какую вообще можно вырегулировать конкретный экземпляр (меряют <пульс> механизма в разных положениях).



Вы таки знаете, мне достаточно совпадения секундной стрелки когда показывает программа "Время". Совпала- значит точно. Приборы и т.п. мне ни к чему, я этим не живу, настроил раз, пользую и сейчас (С)
Сан-Саныч 22-12-2010 14:58

quote:
Originally posted by Майор:

На часовых форумах (по крайней мере на форум. ватч. ру) нет тех, кто покупает часы для понта. Это видимо обуждают на форумах где тема прикиды, клубы и т.д.
На часовых форумах техноманьяки, как у нас в <ножевых> разделах.
Особенно в разделе <механизмы>.



первый раз про такой форум слышу. Мне то что с того?
Я знаю свои 5 или 6 часов как свои пять пальцев и могу их настроить с помощью микрометра и какой-то там матери.
Зачем мне сайты? ЧТоб знать как работает турбийон? Я не знаю, и знать не хочу, мне это НЕИНТЕРЕСНО.
Меня всегда поражает как люди пыхтят, какую то куйню обсуждают, а у меня самые простые тикалки Грована совпадают с точностью до секунды с пиканьем 9-тичасовой программы "Время" каждые полгода без каких-то там тысяч долларов.
Парадокс
И не надо мне ничего рассказывать про прайс и т.п...У меня фсё хорошо, кто не верит- мне до 3,14зды.
Можете считать что мне просто повезло. Не хотите так считать- мне тож насрать.
Ей богу
Сан-Саныч 22-12-2010 15:00

quote:
Originally posted by clockmaker:

Саныч, и по поводу точности Ракеты и по поводу точности Грованы Вы бессовестно врёте и смысла гавкаться с Вами я не вижу.



Мне до 3,14зды честно говоря. Я вам ничего не доказываю. Вы мне кто, чтоб я чето доказывал? Авторитер? Не? Ну так пыхтите дальше
quote:
Originally posted by clockmaker:

А Вы пытаетесь убедить, что не напрягаясь можно это переплюнуть, даже не смешно.



Мне ваще насрать, и никого не убеждаю. Сказал как есть, не верите- мне пох, АБСОЛЮТНО.
quote:
Originally posted by Майор:

Названные Вами цифры нереальны для данного уровня конструкции.



Микрометр вам в помощь если руки некривые. И будет ЩАСТЕ.

quote:
Originally posted by Майор:

Ест кстати приборы (как фирменные, так и самодельные на базе компа) что могут оценить максимальную точность на какую вообще можно вырегулировать конкретный экземпляр (меряют <пульс> механизма в разных положениях).



Вы таки знаете, мне достаточно совпадения секундной стрелки когда показывает программа "Время". Совпала- значит точно. Приборы и т.п. мне ни к чему, я этим не живу, настроил раз, пользую и сейчас (С)
Майор 22-12-2010 15:05

quote:
Микрометр вам в помощь если руки некривые. И будет ЩАСТЕ.

Было бы легко и просто жить людям в эпоху до кварцевой революции, если бы точные часы можно было получить таким способом.

Вот примерно что должно быть в конструкции качественого механизма механических часов -
(цитата с форум. ватч.ру).

1) Камни - синтетические рубины, шатоны - это извините "понты", дополнительный декор, за который я плачу, но в котором нет никакой необходимости, лишь дань традициям и "фишка" производителя.
2) Баланс в идеале Гиромакс (Спиромакс конечно круче, но его массовое производство и использование в часах - это будущее). Так как Гиромакс используют лишь единицы, то второе место глюсидур с регулировочными винтами. Количество "плеч" - минимум три (чистая физика - оптимальная балансировка), но это если без регулировочных винтов. Если есть регулировочные винты, то можно сбалансировать при любом количестве плеч.
Размер колеса баланса 35-45% от размера механизма.
3) KIF
4) Спираль баланса - брегетированная, но делают опять же единицы, Материал Anachron, Nivarox 2 - используется в дешевых Эташных механизмах. Сварная лазером.
5) Платина - "трехчетвертинная" ничем не лучше других, тот же смысл, что у шатонов. Только закрывает от обзора работу механизма.
6) Регулировочные винты в количестве 4 штуки - то что необходимо для качественной регулировки баланса, то что делает Ланге (ГО) - доводя количество винтов до 15 (причем они из золота) и более это лишнее. Не в каждой мастерской найдется дорогостоящее оборудование позволяющее производить регулировку винтами, а когда их еще и много - можно несколько дней потратить на регулировку, а смысл. Лебединая шея - красиво, но во многих механизмах имеющих регулировочные винты не ставят дополнительных регуляторов длинны спирали. Если нет регулировочных винтов, то "шея" приветствуется.
7) Отделка - достаточно шлифовки в стиле "мостов" для собирания пыли на мостах, другие тоже симпатичны, но если за них не нужно платить дополнительные деньги. Что касается шлифовки углов и т.д. - то это чисто эстетическая сторона. Важна идеальная полировка деталей которые подвергаются трению.
8) Частота баланса 28 800, худший вариант 21600, далее 36 000.
9) Сектор ротора подзавода - не микро, а нормального размера. В идеале из золота, для его утяжеления или край из золота, что тоже эфективно.
10) Запас хода - от 42 до 56 часов. Меньше - слабая пружина барабана или маленький механизм, Больше запас хода - проблемы изохронизма и лишние навароты механизма, такие как два барабана и т.д. К сожалению не часто упоминают материал из которого делают пружину и каким в идеале он должен быть. В дорогих эташных ставят Nivaflex NM, но не всегда
11) Двусторонний или односторонний подзавод - не имеет значения, так как нет единого мнения или доказательства преимущества одного перед другим.
12) Водонепроницаемость в идеале от 100м.
13) Ручной завод или автоматический - все зависит от личных предпочтений каждого. Если одни часы, то лучше автоподзавод, если несколько, то в идеале дорогие часы
на ручном заводе для "особых случаев".
14) Хронографы не приветствую ни в каком виде - усложняют механизм мелкими деталями, уменьшая место для основных рабочих деталей.
Может чего пропустил, но в целом могу подвести итог. Идеальная парочка автоподзавод+ручка - PP Caltrava на 215 калибре в белом золоте + AP RO на 3120.

quote:
Вы таки знаете, мне достаточно совпадения секундной стрелки когда показывает программа "Время". Совпала- значит точно

В утилатароном плане - кварцевые часы с вечным календарем и радиосинхронизатором (еще и автоматический переход на зимнее и летнее время будет). Есть таки модели у Касио, и уже и народной марки Ку Ку.

Сан-Саныч 22-12-2010 15:13

quote:
Originally posted by Майор:

Вот примерно что должно быть в конструкции качественого механизма механических часов



Таки еще не забудьте чтоб музычка играла, фигурки бегали и т.д. и т.п.
В реале остальной текст НЕИНТЕРЕСЕН, ибо малопрактичен в обычной жизни, плюс много понтовости, которая влияет на цену но не шибко влияет на конечный результат.
Лазер, хреналазер, особенно умилило влиянее золота в винте на качество регулирования Большинство текста имеет такую же достоверность как и вот это.. регулировке поддаецца тока механизм с золотыми регулировочными винтами...

ЗЫ Дальше можно не читать. Механизмы в разы проще и дешевле точно также неплохо тикают с практической точки зрения.
Если мне не приходится подводить часы более 1 секунды в полгода, когда я перевожу время с летнего на зимнее, мне вообще малопонятен смысл применения всей этой по*бени с золотом и рубинами
Фактически мне приходится подводить часы только раз в 4 года когда я меняю батарейку.
И к чему все остальные "изыски"?
Мне это напоминает немецкие и японские авто, когда для того чтоб хоть как-то оправдать двойную или тройную цену по сравнению с японцем, немецкие инженеры старательно впихивают в авто десять деталей вместо трёх достаточных

То что там бред, можно судить даже по такому пункту: автоподзавод должен быть из золота. Объясните технически, зачем нужно золото там? Почему не может быть сталь? Золото тяжелее? Гуд, поставьте осмий или вольфрам. Не? Вот именно , именно понты. Диск из золота и нииппёт
Так что цитата с сайта не более чем придурь очередного маньяка. Ну а маньяки не есть определяющие истинное качество, так, придурки из палаты номер 6
А любой производитель с удовольствием впарит и золотой диск, и "нанорубины" и нанопружину, выразанную нанолазером. Только бабло платите

Сан-Саныч 22-12-2010 15:16

quote:
Originally posted by Майор:

В утилатароном плане - кварцевые часы с вечным календарем и радиосинхронизатором (еще и автоматический переход на зимнее и летнее время будет). Есть таки модели у Касио, и уже и народной марки Ку Ку.



Да х*йня это все, извините. Если у меня часы за время работы батарейки уйдут на 5-8 секунд (за 4-5 лет), то мне непонятно зачем весь этот бред?
Чтоб душу грело что диск автоподзавода из золота? Может просто цепь купить золотую чтоб потешить самолюбие? Не?
Сан-Саныч 22-12-2010 15:19

quote:
Originally posted by Майор:

Вот примерно что должно быть в конструкции качественого механизма механических часов -
(цитата с форум. ватч. ру).



Вы знаете, есть люди, которым западло писать чем-то иным как паркером с платиновым пером. Остальные для них лохи. Есть те, для кого лох кто не ездит на бентли, есть те кто считпает что лох это тот кто на бентли, реальный чувак ездит на майбахе.
Кто-то не иппёт себе моск и ездит на Королле и она довозит с тем же успехом, и может быть даже более надежной чем бентли.
К чему эти понты с "вотч. ру"?
Бред это по сути... Примерно как оценивать авто в зависимости от наличия или отсутсвия вставок из красного дерева в салоне, и не более того
clockmaker 24-12-2010 23:16

Саныч, вот та бумажка, которую я вставил, это реальный документ за который люди отвечают своими зарплатами и рабочими местами, а Ваши растопыреные пальцы и все нахи и похи это и есть понты.

2 Майор, не тратьте на него время у него комплекс Дартаньяна - все вокруг гавнюки и нули, один я Дартаньян.

Сан-Саныч 25-12-2010 13:38

quote:
Originally posted by clockmaker:

Саныч, вот та бумажка, которую я вставил, это реальный документ за который люди отвечают своими зарплатами и рабочими местами, а Ваши растопыреные пальцы и все нахи и похи это и есть понты.



да мне все равно, чего Вы пыжитесь? Вот уже за неделю часы ушли на 1 сек.
Я то не работаю в этой области, и зарплата моя отвечает исключительно
за системы автоматизации
И я прекрасно знаю что для любой системы есть допустимая точность, а есть предельно достижимая.
Так вот на любом производстве никто никогда не добивается предельно достижимой точности для любого изделия ибо это экономически нецелесообразно
Банально в случае часов никто не будет париться из-за лишних пары секунд никогда и не предъявит претензию производителю, ибо обычно хронометр это 4-6 сек косяка в сутки для механики. И всё

Кто там чем отвечает мне все равно, если вы не можете настроить точно с помощью примитивнейшего инструмента, значит руки не из того места растут, только и всего У меня получается, хотя я в этой области не работаю, только лишь в деццтве босоногом ремонтировал будильники и часы всему дому и знакомым
И даже этот банальный опыт позволяет мне настроить так, как Вы не верите.

И не надо мне рисовать японские сертификаты. Лодырей и долпоёппов везде хватает, а на потоке никто не будет настраивать часы на предельную точность, ибо она будет зависеть и от манер и поведения владельца, как он руки держит, сколько носит на руке, в каких температурных режимах они работают (речь про механику)
Я сказал за вполне определенного производителя, с другими не экспериментировал. За эти слова я отвечаю.
По крайней мере кады я предлагал людям зарубиться на пари на бабло, все отказывались
Потому что знали что если я спорю, значит уже раз 20 проверил и деньги практически у меня в кармане
Батя мой носит часы, которые я выиграл в пари с часовщиком, он тоже пыжился что 1-3 сек для примитивной ракеты нереал. итоге я взял совершенно новый кварцевый ситизен.
На швейцарию он спорить не стал.
И Вам не рекомендую, проиграете.

clockmaker 25-12-2010 13:56

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

да мне все равно, чего Вы пыжитесь? Вот уже за неделю часы ушли на 1 сек.



После заявления о секунде в неделю, на совдеповской механике, даже смешно спрашивать, кто из нас пыжится.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Кто там чем отвечает мне все равно, если вы не можете настроить точно, значит руки не из того места растут, только и всего



Ага, у всей часовой промышленности и сервиса не оттуда, а Вы прям левша сказочный.

Я, к стати, часы покупал не для того что бы в них ковыряться, а для того что бы время по ним сверять, что они и позволяют мне с успехом делать.

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

ибо она будет зависеть и от манер и поведения владельца, как он руки держит



Тут Вы даже детали из золота переплюнули, над которыми смеялись.
clockmaker 25-12-2010 14:02

О! Я смотрю, пока отвечал, Вы ещё накропали во Вас попёрло. Ну ладно, пыжтесь, а я пошел.
Сан-Саныч 25-12-2010 22:58

quote:
Originally posted by clockmaker:

После заявления о секунде в неделю, на совдеповской механике, даже смешно спрашивать, кто из нас пыжится.



Просто Вы признались в том что руки из задницы, только и всего
quote:
Originally posted by clockmaker:

Я, к стати, часы покупал не для того что бы в них ковыряться, а для того что бы время по ним сверять, что они и позволяют мне с успехом делать.



Мне то все равно для чего вы их покупали. Просто если не умеете и руки не той что надо прямоты, то ваш удел именно только носить их
Вас никто не заставляет их настраивать
Пискун 26-12-2010 12:32

quote:
он тоже пыжился что 1-3 сек для примитивной ракеты нереал

нереал, безусловно.
Сан-Саныч 26-12-2010 11:08

Кто-то хочет поспорить на приличную сумму денег?
Чёто желающих не видно

Могу держать пари для одной марки например, Ракета, калибр 2628Н
выпуска аж 1980 года

clockmaker 26-12-2010 11:11

quote:
Originally posted by Пискун:

нереал, безусловно.



Не "обижайте" Саныча, он же "круче" всех крутых яиц вместе взятых.
Сан-Саныч 26-12-2010 11:12

Ну что, лишний косарь баксов есть ?
HARON 26-12-2010 14:16

quote:
Ну что, лишний косарь баксов есть ?

косарь мелко, да и не нужно. нет нужды разбираться в часах, что-бы понять нереальность заявленных характеристик. если все так и есть - вывод очень прост: срочно менять род деятельности, такого высококлассного часовщика оторвут с руками - зачем пропадать таланту, зачем отказываться улучшить свое материальное положение, причем на порядок ?
Сан-Саныч 26-12-2010 19:52

понятно... и у вас денег нет

Кстати замечу, хронометрическая точность Ракеты отнюдь не проблема.
Бабушка моя работала на Петродворцовом часовом заводе, и у меня была возможность потусить там, и я видел как на заводе настраивают часы.
Так вот их там просто никто не настраивал до такой точности, выводили -20 +40 сек, ибо это было в паспорте прописано, дальнейшее было не нужно, но с помощью специальных приспособ, автоматически имитирующих различные положения часов в пространстве, можно было целую партию вывести на 1-2 сек в сутки при желании.
Был специальный электронный прибор, по которому можно было настроить часики, и все делалось легко и непринужденно. Просто это требовало времени, а завод выпускал 4,5 миллиона часов в год. Времени же, достаточного для настройки одних часов даже на приборе требуется не менее трех дней.
Держать столько часы на настройке никто не станет конечно. Но при желании можно.
Если многие не представляют о таких возможностях несложных механизмов, то увы, это их проблема.

5 сек можно настроить обычные настенные часы чистопольского завода (корабельные). Никаких проблем. Опять же, вопрос времени.
Настроить часы кому-то сложно, ибо их надо носить и подстраивать с помощью многих итераций, что недоступно мастерской и заводу ввиду ограничения по времени. Этим могут заниматься фирмы, выпускающие часы не миллионами и сотнями тысяч, а максимум тысячами в год

Сан-Саныч 26-12-2010 19:54

quote:
Originally posted by HARON:

зачем пропадать таланту, зачем отказываться улучшить свое материальное положение, причем на порядок ?



Вы знаете, я могу настроить карбюратор жигуля , чтоб по электронному тахометру он держал плюс минус 5-7 оборотов в минуту, когда по мнению сервисменов с трудом достижимым идеалом будет 20 об в минуту при идеальной исправности двигателя

Ну и что? Кто-то будет тратить полдня, ловя лишние 15 об в минуту?
Нет конечно. Да и не надо это никому. Но гворить что жигуль в принципе не может тоже бред. Может. Другое дело сколько это требует времени

HARON 26-12-2010 20:21

quote:
Был специальный электронный прибор, по которому можно было настроить часики, и все делалось легко и непринужденно.

а какова точность этого прибора?
quote:
я могу настроить карбюратор жигуля , чтоб по электронному тахометру он держал плюс минус 5-7 оборотов в минуту, когда по мнению сервисменов с трудом достижимым идеалом будет 20 об в минуту при идеальной исправности двигателя

я уже вам верю , не волнуйтесь, похоже вы не понимаете о чем говорите.
Обломов 26-12-2010 20:28

quote:
Originally posted by HARON:

а какова точность этого прибора?



У электроники точность Е-8 непринуждённо получается .
HARON 26-12-2010 20:41

quote:
У электроники точность Е-8 непринуждённо получается .

восьмая степень? просто интересно, как сравнивать например механику с эталоном? вот был у меня хронометр российского производства, достаточно точный был +-2..3 минуты в неделю - мог как спешить, так и отставать.
Сан-Саныч 26-12-2010 20:54

quote:
Originally posted by HARON:

а какова точность этого прибора?



Откуда мне знать то...Это было в 94 году на практике в институте
Понятия не имею.
Прибор был швейцарский, как и весь станочный парк петродворцового часового завода.
Там часы вообще целиком роботы собирали, люди только упаковывали в ящики.
Посему с настройкой там был швах, что робот собрал то собрал, часы могли идти плюс минус минута в день, полный беспредел.
Достаточно было открыть крышку медной проволокой чтоб не поцарапать и не лишиться гарантии, и обычной швейной иглой подвигать баланс. И часы волшебным образом начинали ходить ..боже, какие там 2-3 мин в неделю.. 10 сек в день делалось влегкую.

quote:
Originally posted by HARON:

вот был у меня хронометр российского производства, достаточно точный был +-2..3 минуты в неделю



куясе хронометр.. 4 сек в день предел у хронометра.
Я вообще когда читаю 2-3 мин в неделю...
У меня так хреново не ходили ни одни часы.
2-3 мин в неделю это допустимый ход обычных ширпотребных часов
в результате стандартной заводской настройки, точнее взял часовой мастер-сборщик из коробочки баланс, прикрутил и положил часы в потребительскую тару.
На петродворцовом заводе начиная от изготовления корпуса и кончая укладкой делал робот, полностью. Был единственный полностью автоматизированный завод полного цикла.

Касательно Вашего хронометра. Такая УЖАСНАЯ, ДЕРЬМОВАЯ точность, которую Вы считаете нормальной и даже хорошей говорит только о том что Ваш вероятно потенциально неплохой хронометр никто не настроил, либо собран был плохо. Да и не хронометр это если такой ход.
Например если слышен звон, а не тиканье внутри часов, это означает что пружинка задевает корпус, при таком раскладе вообще анриал настроить хоть что-то.

ЗЫ Факт того что Ваши часы спешили и опаздывали меня озадачил
У механики есть зависимость опаздания-ускорения в зав-ти от степени заводки пружины, но не такие величины. Речь может идти +- 2 сек в зависимости от степени заводки. Но не минута... или даже две.
Может там просто грязь была внутри? разумного объяснения другому не вижу. 2 мин туда-сюда просто неадекватно как-то даже для китайской штамповки

Обломов 26-12-2010 21:01

1,98412698412698Е-4(2 мин)...2,97619047619048Е-4(3мин) Очень низкий класс . У меня была какая-то советская механика , с конвейера , летом +15..18 с\месяц , зимой -15...18 с\месяц , +- 3-5 сек год (9,51293759512938E-8 - 1,58548959918823E-7).
ПыСы Толи Восток , толи Восход ...
HARON 26-12-2010 21:02

quote:
Ап чем это говорит? Никто ваш хронометр не настроил, либо собран был плохо. Да и не хронометр это если такой ход.

мне его и на месте подстраивали, лучше не стало. про качество этих хронометров я наслышан, но тем не менее я купил не так давно и вторые, правда в подарок, точность еще хуже - около 5мин в неделю - зато брутально, дешево и красиво.
Сан-Саныч 26-12-2010 21:08

а что за марка, если не секрет? Восток?

ЗЫ На месте подстроить невозможно, можно двинуть туда-сюда баланс... а по полной надо достаточно долго

unname22 26-12-2010 21:13

clockmaker
Вы успокойтесь. Тут сансаныч уже не раз на звиздеже ловлен был.
HARON 26-12-2010 21:15

quote:
а что за марка, если не секрет?

полет, первые буран, а вторые не помню - навроде штурманских что-то...
Сан-Саныч 26-12-2010 23:04

quote:
Originally posted by unname22:
clockmaker
Вы успокойтесь. Тут сансаныч уже не раз на звиздеже ловлен был.

Дружище, иди на хуй, надоел
Заработай на что-то более ценное чем гнилая калина для начала

Сан-Саныч 26-12-2010 23:10

quote:
Originally posted by HARON:

полет, первые буран, а вторые не помню - навроде штурманских что-то...



Для российских считаются весьма неплохими на самом деле.
Сейчас плохими на Западе как раз Ракета считается из-за остановки производства и сборки их кустарно где-попало
Помню даже в советское время работники перли на заводе детали и собирали на продажу часы дома.
Был еще мальчишкой, лазал на завод, было море бракованых деталей. например в бочках лежали готовые корпуса без стекол, изза царапинок например, или некачественного покрытия.

Точность у Полёта вполне на уровне. Может неудачный экземпляр? В российских часах, например, иногда забывают поставить металлическую прокладку под баланс, передавливается его ось
Проверяется тем что отвинчивая винтик крепления баланса ход реско ускоряется. Бывает брак друго образа, когда прокладка не поможет, скорее наооборот. Проверяется потряхиваением часов, слышно как скачет вверх-вниз баланс, то есть он недожат. Тут уже баланс в сборе менять, но данный случай не так влияет как пережатие, просто сильнее сказывается влияние положения часов на точность

Вообще Полёт марка достаточно интересная. У меня есть достаточно редкий "Полёт" с автоподзаводом, примерно 70-х годов, на 30-ти камнях. Для сссровских часов достаточно редко случалось такое
Всем хороши часы, но задалбывает что если не носишь и забываешь завести, они быренько тупят, притом запас хода весьма мал как мне показалось. Я их отремонтировал с превеликим трудом, пришлось купить еще один полет на запчасти

Но наиболее известен Полет в советское время был своими мега-тонкими часами.
Полёт и Ракета сделали по одной модели сверхтьонких часов, что-то около 2,5-2,8 мм толщиной, кто-то из них получил европейскую премию.
Правда в серию не пошли широкую, из-за того что ремонтные мастерские не смогли их обслуживать и чинить.
У моего папы был Полет такой, работал отлично, после первого ремонта пришлось выкинуть, убегали и спешили до 5 мин в день, и ничего с этим сделать мастерская не могла

Шанин_П_А 27-12-2010 04:04

Police - кто что знает про марку?
Сан-Саныч 27-12-2010 10:14

если не ошибаюсь, это как бы не марка часов а бренд, то есть грубо говоря туда ставится куча различных механизмов разных производителей
Примерно таким же путем идет большинство брендов часов.
Производителей механизмов достаточно мало, а те кто механизм делает от нуля до готового изделия- единицы.
clockmaker 27-12-2010 11:05

Саныч, если следующим в Вашем списке "трудовых свершений" не будет стоять совдеповский Славутич или Рубин настроенный до состояния - "работает лучше SONY" то Вы разобьёте мне сердце.
Сан-Саныч 27-12-2010 11:28

В электронике я совершенно не разбираюсь далее детекторного приемника, посему оставлю Вас с целым сердцем и разочарую что тут я полный ноль

Но если Вам очень хочется потерять крупную сумму денег, можно положить мою ракету под вэб-камеру рядом скажем с кварцевыми тикалками, али я могу выставить их по программе "Время", и хотя б через 12 часов если они не выйдут из предела дорогих швейцарских хронометров , то есть 4-6 сек в сутки, Вы сможете проспонсировать меня скажем на косарь зелени.
Ну или часами в такую же цену. Можно и так. Или Вы хотите 2-3 сек? Можно и так рискнуть

Правда уже один потерял бабло, точнее выплатил в качестве пари кварцевые японские часы (часовщик кстати), а второй ушел в несознанку, проспорив 500 евро . Теперь не поднимает трубку и не отвечает на звонки
А тоже говорил что невозможно, "потому что этого не может быть на таком примитивном механизма"
Я же знаю за что говорю Дело то не только в механизме. Я ж не спорю на такое скажем на Востоке или Славе, или тем более на женских часах. Я про конкретно одну марку говорю, которую знаю от и до

Точно также лет 5 назад один мой знакомый согласился на пари относительно 410-й Сайги. В итоге так и не заплатил 1000 евро. А так спорил, так спорил, пальцы кидал шопипец, как же, он охотник с 20-тилетним стажем
Я когда спорю на бабло, предварительно 20 или 30 раз все проверяю. Не люблю терять деньги

Можно еще усложнить эксперимент, я настрою оставшиеся 4 ракеты на точность швейцарского хронометра, но тогда и сумма соответствено увеличится.
Вы все вокруг да около, скажите прямо, сколько должны выдать часы совкового производства на "этого не может быть", и я это могу опровергнуть, но правда за Ваш счет

ЗЫ Ваши юродствования насчет сравнения Сони и рубина оставлю на Вашей совести и буду считать дешевой отмазкой из-за неприятной Вам перспективы держать пари на деньги

Майор 27-12-2010 12:23

--Но если Вам очень хочется потерять крупную сумму денег, можно положить мою ракету под вэб-камеру рядом скажем с кварцевыми тикалками, али я могу выставить их по программе "Время", и хотя б через 12 часов если они не выйдут из предела дорогих швейцарских хронометров , то есть 4-6 сек в сутки,
------

Да, в таких условиях это реально. Механические часы в одном положении, при постоянной температуре, без внешнего механического воздействия.
Настроить простой механизм механических часов так, чтобы он держал уход те же 5-6 секунд в стуки в режиме - на руке, сегодня в офис, завтра на шашлыки, послезавтра в командировку в Сызрань - не возможно.
Точнее это возможно, но только в отдельном исключительном случае.
Вы упомянули прибор - настройка точности в трех положениях - вверх цифером, вниз, на боку. Такой прибор есть в любой нормальной часовой мастерской. Дело в том, что положение простого регулятора хода часов ("градусник") для трех положения разное. И чем больше разница положения в разных положениях - тем меньше стабильность хода.
Опытный часовщик может сказать по результату настройки "эти часы не будут ходить точнее 15 секунд в день).
Иногда (очень и очень редко) - бывает что на массовых дешевых часах во всех трех положениях регулятор выставляется почти на одно и то же положение. Тогда - да, мастер говорит - берегите эти часы, очень удачный экземпляр.
Но это не может быть системой и даже частым случаям - дешевые часы чрезвычайно редко попадаются настолько удачными.
И даже такой экземпляр не имеет конструкции механизма, чтобы удержать такую точность долго - колебания температуры, загрязнение от микростружки через полгода -год, резкое встряхивание (может случиться) выведет такой механизм из оптиума и потребует новой регулировки.

Сан-Саныч 27-12-2010 12:47

quote:
Originally posted by Майор:

Да, в таких условиях это реально. Механические часы в одном положении, при постоянной температуре, без внешнего механического воздействия.
Настроить простой механизм механических часов так, чтобы о�н держал уход те же 5-6 секунд в стуки в режиме - на руке, сегодня в офис, завтра на шашлыки, послезавтра в командировку в Сызрань - не возможно.



А..ну вот уже пошли отмазы

Мне сложно Вам ответить адекватно, если у меня держат 1-3 сек на руке..
Просто тогда они могут не держать такой же режим лежа на тумбочке , посему я настраиваю именно на реальный режим ношения ежедневного.

quote:
Originally posted by Майор:

Точнее это возможно, но только в отдельном исключительном случае.



совсем нет, это реально для режима ношения. Поскольку мне малоинтересна точность когда они просто лежат, если они лежат, я их и не завожу совсем, какая мне разница в этом случае какова точность в лежачем состоянии?

quote:
Originally posted by Майор:

Вы упомянули прибор - настройка точности в трех положениях - вверх цифером, вниз, на боку. Такой прибор есть в любой нормальной часовой мастерской.



Замечу что таким прибором практически никто не пользуется для обычных совковых часов. Обычно просто положат, посмотрят как идут и все.
Возможно филип патек и настроят, но не российские

Вы только соскакиваете с темы. Сначала был разговор что это в принципе невозможно, потом возможно но при определенных условиях, теперь говорите что в нормальных мастерских прибор есть и настроить можно

quote:
Originally posted by Майор:

Дело в том, что положение простого регулятора хода часов ("градусник") для трех положения разное.



Вероятно да. Но влияние скажем для упомянутой мной марки Ракета весьма небольшое, пара секунд в сутки, что можно считать "вхождением в сектор хронометров"
quote:
Originally posted by Майор:

Опытный часовщик может сказать по результату настройки "эти часы не будут ходить точнее 15 секунд в день).



Я не опытный, и не часовщик, но я настраиваю свои часы с помощью микрометра и никогда не знаю, как они будут ходить заранее, поскольку конкретно для полностью исправной ракеты это и так известно.
Возможно если я возьму полет, или восток, или еще что-то, действительно нельзя будет сказать, по ракете же есть вполне определенная максимальная точность- 1-3 сек.
Я просто выставляю градусник в среднее положение и начинаю смотреть за временем, постепенно подгоняя иголочкой баланс в нужном направлении. Как только часы перестают уходить-отставать более чем или менее чем на 2 сек в сутки, я начинаю их носить и слежу за результатом, бывает что этого достаточно, от ношения и немного другой температуры в течение 12 часов на руке ход стабилизируется и не надо коррекций никаких, если же всетаки точность нарушается относительно предварительно настроенной, далее уже в дело идет микрометр, которым я поддавливаю градусник в плюс или в минус. Этим я настраиваю часы на реальную ситуацию. С помощью микрометра обычно делаю не более 5 корректировок чтоб добиться хронометрической точности
quote:
Originally posted by Майор:

Иногда (очень и очень редко) - бывает что на массовых дешевых часах во всех трех положениях регулятор выставляется почти на одно и то же положение. Тогда - да, мастер говорит - берегите эти часы, очень удачный экземпляр.



Не буду спорить,я не силен в других марках и в них даже ковыряться не буду,но если бы Вы жили в Питере и у Вас была бы Ракета, я б ее настроил за неделю на предел в 3 секунды в день без проблем.
quote:
Originally posted by Майор:

Но это не может быть системой и даже частым случаям - дешевые часы чрезвычайно редко попадаются настолько удачными.



Я говорю про одну марку. Я лично считаю что там просто очень неплохая конструкция, остальные возможно не могут, я не могу за это ручаться и говорить.
quote:
Originally posted by Майор:

И даже такой экземпляр не имеет конструкции механизма, чтобы удержать такую точность долго - колебания температуры, загрязнение от микростружки через полгода -год, резкое встряхивание (может случиться) выведет такой механизм из оптиума и потребует новой регулировки.



Не во всем соглашусь но истина в Ваших словах есть. ПОлгода-год это конечно Вы немного загнули, но 3-4 года вполне да, хотя бы потому что в механизм попадает пыль, совковые часы негерметичны в большинстве своем.
но 3-4 года это нормальный срок для того чтоб открыть их и произвести облуживание (чистка, продувка, смазка). По идее раз в 4-5 лет все равно техобслуживание надо делать, ну и заоодно подкорректировать ход, как мне кажется. Разве нет?
Ну и плюс после окончательной корректировки требуется еще одна, примерно через неделю, поскольку первое время часы начинают убегать-тормозить и только примерно через неделю окончательно "устаканивается" ход.
Вот тут и надо смотреть, оставить , либо еще раз ковырнуть микрометром.
Antti 27-12-2010 15:27

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

совковые часы негерметичны в большинстве своем



Господин фошшист! Я вновь в полном восторге от Вашего красноречия.
Прибавлю пару слов. Не знаю за совковые часы, а вот советские были порою отменны. Мой отец, увы, скончавшийся в 2008 на 85-м году жизни, в 1956 году купил часы "Спортивные", сделанные в Ленинграде. Собственно, мы тогда были там коренные жители , посему и магазины посещали местные. Так вот, до последнего времени, когда я их видел в работе, это уже 2000-е годы, они БЕЗО ВСЯКИХ РЕМОНТОВ ходили отменно. В данный момент в этом убедиться не могу, ибо я далеко, да и часики эти с большой степенью вероятности тупо с3.14зжены. Но могу поведать свои прежние впечатления.
Отца абсолютно не трогало, что они куда-то там уходят. Он точно знал, что каждые несколько недель их надо подвести на минуту назад. Сколько недель - он помнил, и это всегда было одно и то же число. Это и есть хронометр. Те, кто на пароходе по воде плавали, знают.
Чтобы укрепить повествование полным отрицанием случайности, докладываю, что часы они покупали вместе с другом (увы, тоже скончался в 2000-м году в возрасте 90 лет). Точно такое же качество.
Цена девайса мне неизвестна, но не думаю, что она изрядная. Поскольку оба джентльмена были отменно скромными людьми.
Прибавлю, что отец отработал в поле в роли начальника геологических отрядов и экспедиций и в маршрутах часы всегда были у него на руке. А маршруты каждый день, это был принцип работы в поле в те времена. А друг его был топографом-полевиком. От так.

Совковые же - это, верно, что-то вроде "Командирских" издания времени перестройки.

Сан-Саныч 27-12-2010 15:33

quote:
Originally posted by Antti:

Не знаю за совковые часы, а вот советские были порою отменны



Антти, ну не придирайтесь к словам
Antti 27-12-2010 15:36

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

не придирайтесь к словам



А я и не придираюсь. Это я - для понтов типа золотых винтиков .

A propos, со Святым Рождеством!

Сан-Саныч 27-12-2010 15:39

quote:
Originally posted by Antti:

в 1956 году купил часы "Спортивные", сделанные в Ленинграде.



Ну это значит "Ракета" и была, точнее часы сделанные на ПЧЗ до появления официально марки "Ракета"
Сан-Саныч 27-12-2010 15:40

quote:
Originally posted by Antti:

Это я - для понтов типа золотых винтиков



О да...без золотого диска и платинового регулироваочного винтика часы как пить дать не могут работать
quote:
Originally posted by Antti:

A propos, со Святым Рождеством


Вас тоже, правда мы в январе празднуем

Antti 27-12-2010 15:43

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

мы в январе празднуем



Это при наличии гестаповской супруги? Entschuldigen Sie bitte aber das ist unmöglich!
Сан-Саныч 27-12-2010 15:44

quote:
Originally posted by Antti:

Это при наличии гестаповской супруги?



Ну тады проще спросить почему я Куйрам-байрам не праздную?
Мы оба православные люди Несмотря на ее немецкую а мою титульную кабардинскую фамилию
quote:
Originally posted by Antti:

Entschuldigen Sie bitte aber das ist ünmöglich



таки возможно Креститься уговорила меня именно жена
Сказала что нефиг быть басурманом
Antti 27-12-2010 15:50

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

проще спросить почему я Куйрам-байрам не праздную



Почему?
Antti 27-12-2010 15:53

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

это значит "Ракета" и была



Мож, и Ракета. На циферблате написано "Спортивные". Спортивности в них было то, что если вытащить головку подзавода и перевода стрелок, то часы вроде как продолжали ходить, но на уровне секундной стрелки превращались в секундомер. Скорее курьёз, чем реальная польза, но вот было. Отец не пользовался, просто знал, что такое свойство есть.
Antti 27-12-2010 15:54

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

нефиг быть басурманом



От теперь всё, как на ладони. Выбрала из двух зол оба.
unname22 27-12-2010 19:18

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
В электронике я совершенно не разбираюсь далее детекторного приемника, посему оставлю Вас с целым сердцем и разочарую что тут я полный ноль

Но если Вам очень хочется потерять крупную сумму денег, можно положить мою ракету под вэб-камеру рядом скажем с кварцевыми тикалками, али я могу выставить их по программе "Время", и хотя б через 12 часов если они не выйдут из предела дорогих швейцарских хронометров , то есть 4-6 сек в сутки, Вы сможете проспонсировать меня скажем на косарь зелени.
Ну или часами в такую же цену. Можно и так. Или Вы хотите 2-3 сек? Можно и так рискнуть


О как мы сливаемся, сначала про какую точность звиздели? Одна секунда в сутки? А теперь уже 6 секунд за 12 часов. ГЫЫЫ.
Да еще на будущее всякие программы время и сигналы точного времени по радио России и прочим каналам гуляют до +- 2..3 секунд.

Antti 27-12-2010 19:39

quote:
Originally posted by unname22:

сигналы точного времени по радио России и прочим каналам гуляют до +- 2..3 секунд



Это ещё в программе пародиста Чистякова было, чуть не сорок лет назад.

- Передаём сигналы точного времени: пик-пик-пик-пик-пик-пик.
- для тех, кто не успел поставить часы, повторяем ещё раз: пик-пик-пик-пик-пик-пик.

кролик 27-12-2010 21:16

Нравится такое:

160 x 160

в Киеве отдают за 1900. Душит жаба. Есть реплика. Стоит около 400. Кто может сказать, что представляют из себя эти реплики? Один мой знакомый утверждает, что он не смог отличить от настоящих.

Второй вариант :
http://watchcity.com.ua/index.php?option=com_asshop&layout=item&id=78509

Цена приемлема, но не очень нравиться форма. А шняжки типа Романсона больше не хочу. Пока Скагеном перебиваемся. Тоже тонкие прямоугольные, титановые.
ПыСы
Скаген очень крепкий, за такую цену очень непогано себя ведет.

Майор 27-12-2010 22:24

quote:
Стоит около 400. Кто может сказать, что представляют из себя эти реплики?

Китайские часы , что внешним видом грубо имитируют вид дорогих часов. По конструкции, материалам, качеству обработки и сборки не имеют ничего общего с оригиналом.
Закупочная цена в Китае - 12..37 долларов. Один сайт продажи подделок "так называемых "точных бельгийских копий") проносит тысячу долларов в день чистой прибыли.

quote:
Один мой знакомый утверждает, что он не смог отличить от настоящих.

Лошара вислоухий ваш знакомый.


Майор 27-12-2010 22:29

quote:
Второй вариант :
http://watchcity.com.ua/index.php?option=com_asshop&layout=item&id=78509[/B][/QUOTE]

Почитайте про эту фирму yf http://forum.watch.ru/board.php

Типичный продукт современной индустрии. Производственные площадки в Китае, капитал точно не известно, но то же с большой долей китайских денег.
Качество - минимально терпимое, но "плавающее" - можно влететь.
Ряд моделей Жакуй Лемана отвечали требованиям "свисс мейд" (обычно для рынка США, в нашу файну юкрейну вроде такое не ввозили)
У Романсона то же ксати были пару линеей "свисс мейд" (арендовали цеха на "Ронде" для их сборки).

Сан-Саныч 27-12-2010 22:54

quote:
Originally posted by unname22:

О как мы сливаемся, сначала про какую точность звиздели? Одна секунда в сутки? А теперь уже 6 секунд за 12 часов. ГЫЫЫ.
Да еще на будущее всякие программы время и сигналы точного времени по радио России и прочим каналам гуляют до +- 2..3 секунд.


Читать научись внимательно, НЕДОРОСЛЬ

Написано так что даже дебилу ясно "Не выходит за 12 часов из хронометрической точкости 6 сек в сутки"
Пля у тебя глаза есть?
Значит речь идет за 3 сек в 12 часов.
Это первый этап, что дешевые часы при настройке станут хронометром.
Далее пойдет борьба за 1-3 сек в сутки что реально и я готов поспорить скажем на косарь грина.

Сан-Саныч 27-12-2010 22:55

quote:
Originally posted by кролик:

Нравится такое:



картика мелкая но визуально похоже на Радо.
Стильные часики, ничего не скажешь, но дорого
HARON 27-12-2010 22:57

quote:
Есть реплика.

как по мне - лучше никаких... вещь статусная - нафиг поддельный статус?
Сан-Саныч 27-12-2010 23:02

согласен. Либо настоящие, либо никаких.
По-моему проще носить нормальные часы скромного бренда чем подделку какого-нибудь ролекса.
Народ не поймет, а в престижном месте сразу увидят что подделка.
кролик 28-12-2010 12:40

Знач будем бороть жабу.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

картика мелкая но визуально похоже на Радо.Стильные часики, ничего не скажешь, но дорого



да, Радо 21.324.15.2 Живьем вашше хорошо
всем спасибо за советы.
кролик 28-12-2010 12:48

quote:
Originally posted by Майор:

У Романсона то же ксати были пару линеей



у меня были типа Радо. Позолота облезла за год, браслет развалился за 2. Стекло гавенное, поцарапал сразу.

Интересно, сколько это стоит:
click for enlarge 1920 X 1440 798,6 Kb picture

RuslikLT 28-12-2010 01:39

quote:
Есть реплика.

И у меня есть Правда это грубая поделка, а не реплика
click for enlarge 992 X 660 401,8 Kb picture
Майор 28-12-2010 01:42

quote:
Интересно, сколько это стоит:

Одна бутылка паленой водки

quote:
Правда это грубая поделка, а не реплика

А чем реплика от подделки отличаеться по вашему мнению?

RuslikLT 28-12-2010 02:10

quote:
А чем реплика от подделки отличаеться по вашему мнению?

Ладно к словам придираться, читал я эти разьяснения на ватч.ру
Сан-Саныч 28-12-2010 10:49

quote:
Originally posted by кролик:

у меня были типа Радо. Позолота облезла за год, браслет развалился за 2. Стекло гавенное, поцарапал сразу



А у радо есть позолоченные? Я только черные, типа керамические видел. У нас все что есть, все черные и вообще царапаются только стеклорезом наверно
quote:
Originally posted by кролик:

Интересно, сколько это стоит:



Золотые?
Я первой жене примерно такого же размера в 98 году покупал за 300 долларов б/у были
LuckBet 28-12-2010 11:47

как весело в теме стало

Саныч, есть пара вариантов, для начала.

встречаются 3-ое. (можно больше) Я, Вы, еще один форумчанин. идем в банк и кладем в ячейку ваши часы (предварительно сверив их с 2мя кварцевыми, которые тоже кладем туда же) и по... 10 т.р.
Ключ отдаем товарищю по форуму.
через 24 часа открываем и смотрим, если ушли +/- 1 сек. (Вы говорили, что за неделю 1 сек. была, но я Вам фору даю. да тут и условия идеальные), то снимаем перед Вами шляпу и Вы забираете поощрительный приз. ячейку так же оплачивает проигравший.

предложения по спору на 1000 $ и т.д. буду принимать после проиграного первого пари. десятку-то отдали бы...

Думаю, кто-нибудь найдется нам помочь в данном деле!?

кролик 28-12-2010 11:48

quote:
Одна бутылка паленой водки

Майор! не подъебуйте, я серьезно спрашиваю. 1953-56гг. Корпус - золото, браслет - золото с платиновыми вставками, вроде "Заря" (забыл, надо глянуть) Полностью рабочие, пластиковое совкое стекло заменено на кварцевое.
quote:
А у радо есть позолоченные?

есть металло-керамика с золотистыми или белыми вставками. Но мне не нравиться. Чистая керамика симпатичней.
Про Романсон Вы не так поняли, я хотел сказать, что по форме, как Радо, браслет-часы.

quote:
Originally posted by Майор:

А чем реплика от подделки отличаеться по вашему мнению?




А чем ? Я тоже не знаю.
clockmaker 28-12-2010 12:01

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

далее уже в дело идет микрометр, которым я поддавливаю градусник в плюс или в минус



Саныч, фотографию процесса настройки, с помощью микрометра, можно увидеть, если это конечно не "военная тайна"?
clockmaker 28-12-2010 12:05

quote:
Originally posted by кролик:

А чем ? Я тоже не знаю.



Те же яйца, только в профиль.
clockmaker 28-12-2010 12:08

quote:
Originally posted by LuckBet:

Думаю, кто-нибудь найдется нам помочь в данном деле!?



Иногда начинаеш жалеть, что так далеко живеш...
LuckBet 28-12-2010 12:14

quote:
Иногда начинаеш жалеть, что так далеко живеш...

можно фотоотчет замутить с описанием ТТХ участников (часов! ), что б всем интерестно было!

Майор 28-12-2010 12:21

quote:
Майор! не подъебуйте, я серьезно спрашиваю. 1953-56гг. Корпус - золото, браслет - золото с платиновыми вставками, вроде "Заря" (забыл, надо глянуть)

Ну по фотографии же не видно, из чего

Старые советские золотые часы у нас в городе берут только как лом драгоценных металлов (по весу). В любом ломбарде или специлизированные скупки. В большом городе есть шанс найти коллекционера - но даже не знаю вероятность. Спросите лучше на форуме ватч ру в разделе советские часы про ликвидность.
Можно (если есть знакомый хороши часовщик - ювелир) сделат на их базе экскюзив - поставить современный подходящий механизм, отполировать корпус и браслет, сделать новый циферблат с именем владельца.
Вполне хороший способ получить приличные часы за небольшие деньги.

кролик 28-12-2010 13:11

Да они и так имеют достаточно точный ход. Пожелтел только циферблат. Поменять можно. Мне предлагали из перламутра с золотыми цифирями, но не хоцца нарушать ориг. изделия. Жена чего-то носить их не хочет ....
Сан-Саныч 28-12-2010 13:53

Кролик, Вам надо поискать специализированные мстерские, например вот такую в Питере:
http://www.clockmaker.ru/about_the_company.htm

Вот если такую найдете у себя, решите все. Эти парни делают буквально все, включая новые циферблаты, изготовление!!! шестеренок и т.п.

Сан-Саныч 28-12-2010 13:56

quote:
Originally posted by clockmaker:

Саныч, фотографию процесса настройки, с помощью микрометра, можно увидеть, если это конечно не "военная тайна"?

попробуйте сами, ничего сложного
Прикладывается аккуратно до момента касания баланса выдвижным штоком и аккуратно подкручивается на нужное расстояние.
Личто мне удобнее получается выставить сначала на опережение а потом поддавливать на торможение
С другой стороны шток неудобно подсовывать, задевает колёсико, посему если промахиваюсь проще отодвинуть "градусник" назад и начинать по новой
итерации.

В чем проблема то? Вы что, думаете что у меня спец приблуды? Нет конечно. Голимый ржавый болгарский микрометр Спёртый еще в школе на практике

quote:
Originally posted by clockmaker:

Иногда начинаеш жалеть, что так далеко живеш...


Вам бы это все равно не помогло
LuckBet 28-12-2010 14:08

Предложение в силе.
в чем сомнения?
Сан-Саныч 28-12-2010 14:11

quote:
Originally posted by LuckBet:
как весело в теме стало

Саныч, есть пара вариантов, для начала.

встречаются 3-ое. (можно больше) Я, Вы, еще один форумчанин. идем в банк и кладем в ячейку ваши часы (предварительно сверив их с 2мя кварцевыми, которые тоже кладем туда же) и по... 10 т.р.
Ключ отдаем товарищю по форуму.
через 24 часа открываем и смотрим, если ушли +/- 1 сек. (Вы говорили, что за неделю 1 сек. была, но я Вам фору даю. да тут и условия идеальные), то снимаем перед Вами шляпу и Вы забираете поощрительный приз. ячейку так же оплачивает проигравший.

предложения по спору на 1000 $ и т.д. буду принимать после проиграного первого пари. десятку-то отдали бы...

Думаю, кто-нибудь найдется нам помочь в данном деле!?


Первый вопрос. Вы кто вообще? Я Вас не знаю.

Во-вторых, я с Вами лично ни о чем не спорил, но раз уж хотите, то почему бы и нет?
В-третьих, я на секунду не спорил, не? Где я написал что готов бицца что не более одной секунды? 1-3 сек да, можно рискнуть
В-четвертых промежуточные призы не принимаются Это Вы себе на пЫво оставьте.Мне часы будет лень открыть и микрометр из тумбочки доставать
В-пятых для спора мне необходимо будет настроить тикалки на нужную точность в лежачем положении, поскольку они все настроены на ношение.
Это потребует определенного времени, недели две.

Ну а дальше спор на полную сумму сразу.
В шестых если денег нет, можем взять половину в плане вхождения часов в диапазон простого швейцарского хронометра.то есть от 4 до 6 сек в сутки

Ну как то вот так

Поощрительный приз для своих детей на новый год приберегите. Я в поощрительных подачках не сильно нуждаюсь

Сан-Саныч 28-12-2010 14:12

quote:
Originally posted by LuckBet:

Предложение в силе.
в чем сомнения?



Еще раз. Поощрительные призы оставьте себе. Условия, устраивающие меня я написал выше
кран 28-12-2010 15:18

Знатоки у меня вот такие часы
http://mineznaem.ru/product/atlantic-70355-11-65/ask
осенью при попытке перевода на зимнее время оторвалась головка,часы работают в сервисе сказали что купался и сам дурак.. хотя и гарантия то кончилась, но все равно ждал большего от шверцацких часов))
Сан-Саныч 28-12-2010 15:27

Ну честно говоря я тоже о швейцарских часах был более высокого мнения.
Во время купания задел песок на дне х.з. каким способом, стекло ободралось, хотя и минеральное. Не думал что при неудачном нырянии об песок обдерутся
Пошел менять, но не знаю, прогнали или нет что менять бессмысленно так как теряется герметичность. Стекло как будто запресовано в пластиковую шайбу, ну и типа восстановить можно либо на заводе, либо купить полкорпуса отдельно

Только непонятно как связано "что купался" и обламывание головки при переводе времени? Вы ее вырвали чтоли оттуда?
Я один раз убил часы когда забыл дожать головку при переводе числа на юге и залил их солёной водой. Ну там уже по моему нечего было чинить.

кран 28-12-2010 15:30

сказали что влага попала под головку вал корродировал и обломился, в месте входа вала грязь.
Сан-Саныч 28-12-2010 15:37

А сколько часы в пользовании были?
У меня с 2004 года, все время в них купался и в бассейн ходил ( у насс там солёная вода вместо хлорки)..и ничего не было.
Мне кажется Вас обманули, поскольку вал вроде тоже из нержавейки как и корпус, хотя у меня одни из самых дешевых часов.
Хотя х.з. конечно, мне кажется чтоб корродировал вал, надо чтоб сгнили изнутри часы, прокорродировать только вал имхо не сможет, у вас бы раньше часы бы из строя вышли, имеется в виду электроника
То что может перестать быть герметичным головка это факт, по идее прокладки надо менять со временем. Но более чем уверен что железка сгнить не может быстрее чем умрет микросхема и шаговый двигатель
кран 28-12-2010 15:46

4 годика, вал был из цветнины какой то (желтая проволочка)но у меня еще пот едкий очень на титановом браслете ( там где застёжка две изогнутых пластины) есть следы коррозии рытвинки белесые ногтем как шагрень.
на форуме баннер с часами мелькает ( с желтым мечем)- предлагаемые часы внушают доверие?
Сан-Саныч 28-12-2010 15:55

Я не настолько спец чтоб советовать, тут есть куча компетентных людей, которые пытаются упорно меня гнобить.
Я выбирал попростому принципу- в Цюрихе зашел в первый попавшийся магазин , выбрал часы с браслетом из чистой нержавейки и купил их, марка Grovana
Понравилось что достаточно тонкие. Точность оказалась очень хорошей, в принципе не требует подводки вообще, подвожу только во время смены летнего-зимнего времени. Батарейку с 2004 года поменял один раз только, хватило на 4 года почти

Надо еще смотреть что за механизм внутри, поскольку большинство швейцарских фирм ставят однотипные стандартные механизмы, но цены на часы могут различаться в разы.

Вон clockmaker рекомендует японские. Вообще в вопросе цена-качество с ним соглашусь, если выбирать надежные и чтоб не так жалко, конечно надо японские. Швейцарские несколько переоценены, да и у нас швейцарские часы стоят гораздо дороже чем здесь
Например я свои упил за 100 швейцарских франков (тогда по курсу 22 руб за франк), то есть за 2200 рублей
А они же, но у нас в Питере лежали по 200 долларов, курс 32 рубля был, то есть 6400 рублей. То есть по сути недорогие швейцарские на самом деле просто слишком много туту стоят, стояли бы как ТАМ, вполне могли в нижнем сегменте конкурировать с японскими.

У японских некоторых видел что крышка буквально целиком ввинчивается. Вероятно это гуд для герметичности

clockmaker 28-12-2010 15:56

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

В чем проблема то?



А кто говорил о проблеме? Дело в деталях вот на них и хочется посмотреть. Но если у Вас ЛИШ микрометр то всё остальное трындёж. Выложите фото тут же, сдесь, извинюсь.

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Поощрительный приз для своих детей на новый год приберегите. Я в поощрительных подачках не сильно нуждаюсь



Вот он, казалось бы, момент торжества и истины, можно блеснуть и "умыть" сомневающихся. Ведь, по большому то счёту, дело в том кто прав.

Ан нет, началось бла - бла.

Сан-Саныч 28-12-2010 16:14

quote:
Originally posted by clockmaker:

Ан нет, началось бла - бла.



Отчего же? Я предложил устраивающий меня вариант, или Вы думаете что я буду соглашаться на любое предложение непонятно кого? Того кого я ваще не знаю, с кем воттку не пил и т.п.??? Кто он мне, как и Вы? В общем-то набор битов и байтов. ЧТо- же Вас так опечалило?
quote:
Originally posted by clockmaker:

Но если у Вас ЛИШ микрометр то всё остальное трындёж. Выложите фото тут же, сдесь, извинюсь.



Фото чего? Микрометра? Или как я им часы тыкаю? Ну сами подумайте, например если мне кто-то скажет что нереал починить закисший тормозной суппорт с помощью наждачки, шприца c тормозухой и пасты гои, неужели я брошусь снимать колесо и сдергивать колодки, вытаскивая поршень, чтоб сделать фотки?
Оно мне надо? Ну только если будет заплачено за новый суппорт в сборе и за прокачку тормозов.
Мне то что с Вашего извинения? Или что Вы скажете "Да, можно регулировать"
Ну и дальше то что? Получить 20 байтов текста в обмен на лазанье на шкаф, открытие часов, фотанье, перекачку фоток на комп, выкладывание тут?
Мне просто лень. Делал бы изначально отчет, сделал бы и выложил, а на "слабо"- идите в жопу, мне впадлу.
Вы мне отец родной, дед, или кто? Кто Вы мне чтоб я бросился заниматься херней, чето фотать, чето доказывать?
Ну сами подумайте. Возьмите микрометр и попробуйте. Только аккуратно, а то баланс сломаете
PS Заказал сегодня через молоток.ру карманные часы Ракета с 24-хчасовым циферблатом за смешные деньги. Вот когда получу, обязательно сделаю отчет о настройке с фотами. Но это не из-за уважения к вам и не из попыток чето доказать (мне, поверьте все равно ваше мнение, как впрочем и Вам мое), а потому что все равно буду делать и буду фотографировать заоодно.
Получу послезавтра, вот тогда и поговорим.
Для примера настрою без микрометра до варианта "швейцарский хронометр"
Пока что спор с Вами вижу бесперспективным, поскольку на любой аргумент вы говорите "а это нереал, а нука сфотай"
Ну вот будут фотки, тогда и можете извиняться, или промолчать, я от ас не буду требовать никаких сатисфакций, поверьте
clockmaker 28-12-2010 16:26

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

идите в жопу



А Вы быстренько, быстренько за мной.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Для примера настрою без микрометра до варианта "швейцарский хронометр"



Не надрывайтесь, лучше сразу микрометром, и фото. Очень жду.
Сан-Саныч 28-12-2010 16:31

quote:
Originally posted by clockmaker:

Не надрывайтесь, лучше сразу микрометром, и фото. Очень жду



Нивапрос. Сделаю в самом лучшем виде.
Только смею напомнить если Вы внимательно читали, что настройка микрометром идет после предварительной, так что придется вам потерпеть и фото с булавками
LuckBet 28-12-2010 16:39

quote:
Первый вопрос. Вы кто вообще? Я Вас не знаю.

и что? и я Вас не знаю. и никто Вас не знает, но зачем-то Вы пишите здесь, хотя тут сплошьной набор битов и байтов, как Вы выразились!

quote:
Поощрительный приз для своих детей на новый год приберегите. Я в поощрительных подачках не сильно нуждаюсь

ну, поэтому собственно и выбрана сумма в 10К рупий. и не критичная, что бы сомнения пересилили и более-менее приемлимая, что бы потратить энное количество времени.

quote:
В шестых если денег нет, можем взять половину в плане вхождения часов в диапазон простого швейцарского хронометра.то есть от 4 до 6 сек в сутки

4-6 сек. в сутки, в принципе !теоретически!, если они лежат, если за часами ухаживают, постоянно смазывают, регулируют и меняют износ - возможны. это не интерестно.

а вот Ваше заявление о

quote:
Вот уже за неделю часы ушли на 1 сек.

более интригующее...
Сан-Саныч 28-12-2010 16:50

quote:
Originally posted by LuckBet:

4-6 сек. в сутки, в принципе !теоретически!, если они лежат, если за часами ухаживают, постоянно смазывают, регулируют и меняют износ - возможны. это не интерестно.



подождите подождите....мне тут сказали что точность швейцарского хронометра, а 4-6 сек это точность швейцарского хронометра в принципе не допустима для такого механизма. Ну и ? Я разве это утверждал?
Зачем менять что-то изношенное?
У меня за 20 лет был единственный случай поломки заводной головки, но все остальное родное. Смазывал же я по принципу "как стало заедать, так капнул", притом капаю масло для двухтатных моторов, у меня нет часового масла.
quote:
Originally posted by LuckBet:

quote:Вот уже за неделю часы ушли на 1 сек.
более интригующее...



Вам ну очень хочется взять частный случай и привязать его к общей практике.
Я же не написал что секунда в неделю ВСЕГДА.
Я написал что для определенных часов получилась секунда в неделю
Бывает что вообще не уходит, бывает и 3 сек в день, как карта ляжет, но если взять за определенный срок то 1-3 сек при тщательнейшей настройке.

Стандартную точность хронометра я делаю на раз-два без проблем.
Но я вижу что Вас она уже не интересует?
Ничего, начнем с нее
Я вас всем дам мастер класс
Как пример проведу настройку карманных часов Ракета.
Правда мне 24-хчасовой механизм малознаком, но судя по фотке система баланса точно такая же как на наручных, значит определенная уверенность есть в своих силах.
Ладно,спорить с Вами не буду, завтра заберу на часовом часы (видать честно с3,14зженые) и приступлю к настройке.

PS Еще есть время покаяться
PS2 Кстати Вас не удивляет что китайцы уже делают механические хронометры за 50 долларов с точностью 1-2 секунды? Тоже невозможно скажете?

кролик 28-12-2010 17:05

quote:
Вот если такую найдете у себя, решите все.

не хочу заморачиваться. Просто увидел тему, вспомнил, что есть такие, сфотал и вопрос задал "че почем", а вдрух мульен баксофф! Сразу пойду купу Радо, ведро кофе и Цейс. А приходится опять губозакатыватель включать.
Antti 28-12-2010 17:26

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

китайцы уже делают механические хронометры за 50 долларов с точностью 1-2 секунды



Сан-Саныч, опять встряну.
Купил тут года три назад на Нет-аукционе часы никому не известной фирмы ESTANA, за 170, кажется, евро.
Собрана, как пишут, в Германии, но, думаю, всё теми же турками, китайцами и сомалийцами. Нутро, якобы, Сейко, но как проверишь?
Об стену для понту хлопал несколько раз, в воду окунал. На жаре и морозе носил.
Суточный уход не заметен.
За подотчётный период подводил на полминуты.

Тяжёлый стальной (позолоченный) корпус. Один говнюк, которому я их из ехидства показал, уверен, что я богат, как Крёз, раз ношу на себе чуть не 200 граммов золота. На этой почве (но не только) пытался меня обокрасть на пару лимонов рублей.

Правда, мои ходики, вроде, подкварцованы, т.е. не механика чистого разума, а таки мракобесие.

Сан-Саныч 28-12-2010 17:53

Вот с такими буду ставить эксперимент
Завтра заберу
Мне всегда нравились карманные часы без передней крышки

400 x 300

Antti 28-12-2010 18:20

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Вот с такими буду ставить эксперимент
Завтра заберу
Мне всегда нравились карманные часы без передней крышки


Дык, а в воду обратно упадёшь, скло и поцарапаецца.

unname22 28-12-2010 18:26

Гык сан-Саныч уже совсем переобулся до 6секунд в сутки, а начиналось с одной секунды в неделю )))
unname22 28-12-2010 18:27

quote:
Originally posted by кран:
4 годика, вал был из цветнины какой то (желтая проволочка)но у меня еще пот едкий очень на титановом браслете ( там где застёжка две изогнутых пластины) есть следы коррозии рытвинки белесые ногтем как шагрень.

а там точно титан был? Чтобы титан от пота корродировать начал... Он кислоты и щелочи то довольно сносно выдерживает... А температура тела стандартная? )

Сан-Саныч 28-12-2010 18:38

quote:
Originally posted by unname22:

Гык сан-Саныч уже совсем переобулся до 6секунд в сутки, а начиналось с одной секунды в неделю )))



1)Покажи пальцем где я предлагал спорить на 1 сек в день хотя бы, не говоря про неделю.
2)Покажи где я отказался спорить на 1-3 сек.
Иначе 3,14здишь безбожно
кролик 28-12-2010 19:21

quote:
а там точно титан был?

наверно нет. У мну Скаген черно-титановый и жарко у нас сильно. Вот снял и глянул - ни единой цяточки. Даже чернота не потерлась и не поцарапалась. Хотя кож. ремешок уже сменил, разлезся
кролик 28-12-2010 19:27

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Покажи пальцем где я предлагал спорить на 1 сек в день хотя бы, не говоря про неделю.



та вы б уже поспорили, хоч на бутылку водки .... а?
pakon 28-12-2010 19:35

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Вот с такими буду ставить эксперимент
Завтра заберу
Мне всегда нравились карманные часы без передней крышки



Блин, а они день-ночь показывают и фазы выхода пингвинов...
кролик 28-12-2010 23:36

А у меня еще вот такие есть:
click for enlarge 600 X 547 71,5 Kb picture click for enlarge 680 X 510 89,2 Kb picture click for enlarge 976 X 564 108,0 Kb picture
причем рабочие.
Сан-Саныч 29-12-2010 12:17

quote:
Originally posted by pakon:

Блин, а они день-ночь показывают и фазы выхода пингвинов...



24-хчасовой циферблат был придуман именно по заказу исследователей Арктики и Антарктики, да и работников русского Крайнего Севера для ситуации полярного дня и полярной ночи, когда непонятно что, день или уже ночь
Мне было бы достаточно и 12-тичасового циферблата, но просто за эти часы попросили разумные деньги (1300 руб), я и взял.
Вероятно конечно это не советского изготовления, хотя есть надпись "Сделано в СССР", вероятно либо новодел, либо собирали еще из советских деталей.
Надписи что сделано в СССР имеет определенное влияние на покупающих такие поделки иностранцев
Сан-Саныч 29-12-2010 12:23

quote:
Originally posted by Antti:

Дык, а в воду обратно упадёшь, скло и поцарапаецца.



Кстати насчет воды. Я вот в бассейне пока пользуюсь своими швейцарскими, ими же в римской бане и финской сауне.
Однако испытываю дискомфорт поскольку они металлические с металлическим же браслетом.

Нужны мне спортивные часы, но конечно не финские. Меня жаба задушит за SUUNTO отдать столько денег.Я конечно понимаю что это круто, классно, пипец как продвинуто, но отдавать за пульсомер 200 баксов я не готов
или 2000 долларов за часы для водомоторников и яхтсменов

Минимально что хочу
1)Чтоб были герметичные и с ними можно было купаться. Не нырять.
2)Чтоб не умерли когда я зайду в сауну. Нет, я конечно могу их ладонью закрывать, но все равно хотелось бы нормальности в этом плане
3)чтоб был секундомер отдельной кнопочкой, например начал в бассейне вперед-назад плавать, нажал кнопку и пошло считаться.
4)Корпус х.з...конечно металл надежнее..но тяжелее
5)Опции типа подсчета калорий (кстати как оно считает интересно по одному пульсу? (может вес и возраст вводится и закладывается стандартный расход калорий при определенном пульсе?)
В общем опция данная не очень важна, но если бонусом будет, тоже неплохо

Может кто посоветует что-то недорогое? Пусть неточное, носить постоянно не буду конечно, ну и чтоб хотя бы года на три хватило

Сан-Саныч 29-12-2010 12:24

quote:
Originally posted by кролик:

А у меня еще вот такие есть:



ради интереса посмотрите какие часы карманные продаются на molotok.ru
Будете поражены что есть в продаже, цены не радуют правда, и шанс купить неработающее изделие ИМХО велик
кролик 29-12-2010 12:59

quote:
Будете поражены что есть в продаже,

я не разбираюсь в них, и даже примерно не знаю сколько они могут стоить.
Сан-Саныч 29-12-2010 09:22

Так я просто про "посмотреть".
Вот кликните ссылку просто ради интереса
http://molotok.ru/65835_muzhskie_chasy_karmannye_chasy_0.html
кролик 29-12-2010 12:26

quote:
Так я просто про "посмотреть".

так тогда должны неплохо стоить. Може у меня залежи ценностей! (гы-гы) а я Радо, за всраную двушку, купить не могу
HARON 29-12-2010 14:15

quote:
Originally posted by кролик:
А у меня еще вот такие есть:

причем рабочие.

такое на ганзе только возможно - нет что-б механизм засветить... на блошином рынке наткнулся на старьевщика, часов практически нет - те что есть неизвестно из чего и кем собраны, зато целое ведро серебряных корпусов, на любой вкус, размер, с дарственными и без... есть очень красивых по цене лома, но где найти достойную начинку, как определить что тебе не втюхивают фуфло?

кролик 29-12-2010 16:18

quote:
такое на ганзе только возможно

вчера вечером о них вспомнил, подошел сфотал, завел. Тикают. Сегодня в обед глянул - тикают и время правильно кажут. Не должно быть фуфлом. Я их помню с 5 лет. Моей матушке достались от бабки, а год выпуска бабки - до первой революции 1905.
ПыСы*
с ними в комплекте еще красивенькая настольная штучка, куда их можно поставить, может родная. Высотой 15-20см. Вечером сфотаю. И механизьму тоже.
click for enlarge 1920 X 2564 772,9 Kb picture
Сан-Саныч 30-12-2010 11:19

Забрал я вчера часы карманные. В итоге оказалось что процентов 99 что это новодельная сборка из старых компонентов, так как присутсвует два косяка
1)Качественные детали, что говорит что они еще советские
2)Мост, или как там его правильно назвать, в общем крышка с рубинами, которая держит сверху основные шестерни имет другую маркировку (номер другого механизма), чем должен быть. ПРедставить что на заводе могли поставить мост от обычных часов сложно
Точность без регулировки не ахти, за 8 часов отстали на 2,5 секунды
Печально, придется регулировать
Еще конечно я знал что так будет, но все равно как-то неправильно ставить в большие карманные часы наручный механизм а пространство занимать полиуретановым кольцом, то есть как я понял, счас правильные карманники кроме швейцарцев никто не делает

Теперь гимор найти подходящую цепочку, в продаже только очень дорогие, ценой в мешок таких часов

Сан-Саныч 30-12-2010 11:21

quote:
Originally posted by кролик:

с ними в комплекте еще красивенькая настольная штучка, куда их можно поставить, может родная



Прикольно. У меня прапрадед подобное делал. Лил из чугуна притом сам в формах. Не такую сложную конечно, но все равно удивительные вещи.
Сейчас на даче стоят такие штуки, типа подставок-кронштейнов под свечи или еще как, рисунок тоже очень сложный
HARON 30-12-2010 11:29

quote:
У меня прапрадед подобное делал. Лил из чугуна притом сам в формах. Не такую сложную конечно, но все равно удивительные вещи.

латунные и сейчас льют - не знаю технологии - но старьевщики делают отличные копии чего угодно: подсвечники, рамки, хозяйственную утварь... ищут оригинал и клепают целую серию
кролик 30-12-2010 13:06

Это не латунное. Оно похоже на олово и было черное. Я сверху задул золотистой краской из баллончега, а оно за 3 года потемнело "аля-бронза"
Так за сколько забарыжить можно?
sidzloba03 06-01-2011 16:52

Вот мои часики.
click for enlarge 800 X 600 248,9 Kb picture
Модель EF-129-1A. Получил недавно,это подарок от родных на 30 летие.
click for enlarge 800 X 600 273,0 Kb picture
Тоже подарок.Девушка честно призналась,что часы копия.
Ну и наконец электронные от UZI
click for enlarge 800 X 600 261,1 Kb picture
shanty 06-01-2011 19:47

Лет 7 не ношу часы,валяются где то штук 5 во главе с каким-то Картье.
Оне не нужны,их чёрт придумал,как и сотик,что бы нас продгонять!
Никуда,никогда не опаздываю,патологически обязателен и педантичен...
LuckBet 07-01-2011 15:34

quote:
Лет 7 не ношу часы,валяются где то штук 5 во главе с каким-то Картье.

как не по хозяйски! продайте мне за не дорого...

Майор 07-01-2011 22:52

quote:
валяются где то штук 5 во главе с каким-то Картье.

С какой то подделкой под Картье Вы хотели сказать.

Посмотрите сколько настоящие Картье стоят.

quote:
Тоже подарок.Девушка честно призналась,что часы копия.

Как бы девушка отнеслась к алюминиевому анодированному ожерелью с стеклышками, подаренному со словами "Это точная копия Тиффани?"

sidzloba03 07-01-2011 23:14

Вот поэтому у меня на руке чаще всего Casio.
RAYNGER 08-01-2011 01:41

quote:
Originally posted by sidzloba03:

что часы копия



это называется подделка ...

shanty 09-01-2011 18:57

quote:
С какой то подделкой под Картье Вы хотели сказать.

Посмотрите сколько настоящие Картье .


Вы мне расскажите сколько они стоят!
У Вас,майор,это привычка,додумывать,то что Вы хотели бы услышать?

ariel1964 14-01-2011 23:27

quote:
24-хчасовой циферблат был придуман именно по заказу исследователей Арктики и Антарктики, да и работников русского Крайнего Севера для ситуации полярного дня и полярной ночи, когда непонятно что, день или уже ночь
Мне было бы достаточно и 12-тичасового циферблата, но просто за эти часы попросили разумные деньги (1300 руб), я и взял.


У друга были наручные часы с таким циферблатом,он всё людей дурачил,когда спрашивали время он показывал эти часы.Сразу не поймёшь сколько времени и он после определённой паузы говорил правильное время.Никто так и не мог понять , что за часы такие,еб...е, а теперь вот понятно стало!
Сан-Саныч 15-01-2011 12:11

quote:
Originally posted by ariel1964:

Никто так и не мог понять , что за часы такие,еб...е, а теперь вот понятно стало!



Есть у меня тоже прикольная Ракета, тож без поллитра не понять скока времени
click for enlarge 1920 X 1440 315,2 Kb picture
Сан-Саныч 15-01-2011 12:14

часы показывает молот, минуты серп, секунды-пшеничный колос
ariel1964 15-01-2011 08:22

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Есть у меня тоже прикольная Ракета, тож без поллитра не понять скока времени

Да, это точно !
Сан-Саныч 15-01-2011 10:30

Времени на часах примерно без пяти восемь

Со сколькими девками я познакомился, используя эти часы, загадывая им загадку- не счесть

ariel1964 15-01-2011 11:11

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Со сколькими девками я познакомился, используя эти часы, загадывая им загадку- не счесть

Ну Вы один в один с моим друганом !!!
rufar 16-01-2011 20:51

Подскажите модель плиз
click for enlarge 347 X 419  94,6 Kb picture
clockmaker 19-01-2011 11:52

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Есть у меня тоже прикольная Ракета,



Не, Ракета это конечно хорошо, а где ж обещаные фото процесса регулирования, с помощью болгарского микрометра?
LuckBet 19-01-2011 13:28

quote:
Не, Ракета это конечно хорошо, а где ж обещаные фото процесса регулирования, с помощью болгарского микрометра?

забудьте как страшный сон!

Сан-Саныч 19-01-2011 18:13

quote:
Originally posted by clockmaker:

Не, Ракета это конечно хорошо, а где ж обещаные фото процесса регулирования, с помощью болгарского микрометра?



Стесняюсь спросить, Вы что , нашли нужную сумму?
Волжское небо 19-01-2011 18:49

Отрыл свой старый Ориент, 95-го года издания. Потряс - идут. Надел, ношу, удобно. И чё я их забросил?
clockmaker 19-01-2011 21:13

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Стесняюсь спросить, Вы что , нашли нужную сумму?



При чём сдесь стесняюсь и при чём сдесь сумма?

Вы привселюдно обещали выложить фотографии процесса настройки с помощью болгарского микрометра. Без каких либо предварительных условий и разговоров о деньгах за демонстрацию оных.

Так что потрудитесь, если Вы хозяин своему слову.

Док 19-01-2011 22:31

Как можно выложить фотографии фантазий?
LuckBet 20-01-2011 01:13

quote:
Как можно выложить фотографии фантазий?

например:

одна из "моих" любовниц...

click for enlarge 800 X 600 90,6 Kb picture

один из "моих" авто...

click for enlarge 635 X 476 189,7 Kb picture

и т.д....

sidzloba03 20-01-2011 07:18

А кто-нибудь может рассказать про эти часы. http://www.clockshop.ru/modelvariety.php?rid=1&bid=12&cid=344&mid=1556425&msk=T34.1.4X8.XX
click for enlarge 196 X 380  29,3 Kb picture
LuckBet 20-01-2011 10:11

quote:
А кто-нибудь может рассказать про эти часы.

на этом форуме лучше спросите, есть там пара тем:

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=55540&highlight=TISSOT+T34

Pavel_A 20-01-2011 10:25

quote:
Originally posted by clockmaker:

Вы привселюдно обещали выложить фотографии процесса настройки с помощью болгарского микрометра.



А в чём могут быть сложности, кто-то отвёрткой градусник подводит, кто-то иголкой, кто-то микрометром.
Тем более процесс вроде понятен, если есть свободный доступ к градуснику, то в чём проблема его повернуть, используя микрометр как струпцину?
Конечно секунда в неделю - поразительная точность, но у меня были давно поддельные китайские часы, которые я отрегулировал на ход примерно +1 сек в сутки. Часы носил год, они потеряли внешний вид, но ходили очень точно.
ИМХО. У часовых производителей заговор. Специально выставляют точность хода в зависимости от стоимости часов. Например вот заявляемая точность по паспорту: Полёт -20/+40 сек в сутки, тиссот -10/+30 сек в сутки, омега -1/+11. Хочешь точнее покупай хронометр. Хотя и полёт можно спокойно настроить, что бы достич точности хронометра. Только вопрос в стабильности.
Сан-Саныч 20-01-2011 11:26

quote:
Originally posted by clockmaker:

Так что потрудитесь, если Вы хозяин своему слову.



лень. просто лень, дружище.
Наберете денег-поговорим.
quote:
Originally posted by clockmaker:

Вы привселюдно обещали выложить фотографии процесса настройки с помощью болгарского микрометра



Ну и? А потом стало лень, потому что пох мнение тех кто не верит. Сидите и дрочите с ориентом на его сертификат

quote:
Originally posted by Док:

Как можно выложить фотографии фантазий?



если и у вас руки кривые, ну радуйтесь в компании таких же, какие поблемы?
quote:
Originally posted by clockmaker:

Без каких либо предварительных условий и разговоров о деньгах за демонстрацию оных.



Что-то я подумал что не с руки нищебродам что-то доказывать. Просто лень. Лень-матушка. Для меня это достаточно чтоб не забивать себе голову всякой *уйней непонятно для кого
Сан-Саныч 20-01-2011 11:34

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Хочешь точнее покупай хронометр. Хотя и полёт можно спокойно настроить, что бы достич точности хронометра. Только вопрос в стабильности.



Замечу что по кинематике лучшая ракета, но по устойчивости настройки лучше будет полет, как Вы правильно заметили. Полёт вообще мало боится грязи
К тому же несмотря на мою нелюбовь к нему, у него наименьшая чувствительность хода градусника, что позволяет наиболее быстро настраивать его не промахиваясь в большую или меньшую сторону
quote:
Originally posted by Pavel_A:

У часовых производителей заговор. Специально выставляют точность хода в зависимости от стоимости часов. Например вот заявляемая точность по паспорту: Полёт -20/+40 сек в сутки, тиссот -10/+30 сек в сутки, омега -1/+11



Тоже складывается такое впечатление. Но помимо этого я заметил практически прямую зависимость, чем больше калибр, тем точнее часы. Наименее точные женские изначально с завода.
Хотя мне удавалось настроить Зарю на стабильный ход -2 сек, и этот показатель держался достаточно долго, потом уже не следил, жена редко заводит часы, поскольку их одевает только когда куда-то едет, а когда дома- они так и валяются, и тут же останавливаются ибо запас хода всего около 30 часов
quote:
Originally posted by Pavel_A:

Только вопрос в стабильности.



тут надо разделять понимание стабильности. Если часы настроить на +- 1-2 сек, надо понять что эта стабильность держится некоторое время(1-2 недели), потом начинает сползать, понадобится корректировка, потом интервал опять неделя-две...
И таких итераций надо 2-4 раза делать. Только потом часы будут настроены по полной. И стабильность года может держаться до следующей чистки и смазки. Невозможно настроить отечественные механические часы за один раз, подогнав по хорошему кварцу. По крайней мере у меня не получается за раз
clockmaker 20-01-2011 16:04

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Ну и? А потом стало лень, потому что пох мнение тех кто не верит. Сидите и дрочите с ориентом на его сертификат



Вот теперь я, с чистой совестью, могу сказать кроме того, что Вы трепло и пиздобол, Вы ещё и изрядно быдловатое хамло ибо жить в Питере ещё не значит быть питерцем.

В отсутствии фотографий я и не сомневался потому как тыкать в градусник микрометром можно с тем же успехом и результатом, что и гвоздём соткой.

И если что либо говорите, в утвердительной форме, то будьте уверены в этом на 100 процентов, у меня не Ориент.

Дрочитесь, со своим металлоломом, как раз Вы, а я как надел на руку, больше года назад, нормальные часы так и забот не имею.

Док 20-01-2011 18:44

Полностью согласен с заключением уважаемого clockmaker-а.
И все эти секунда в сутки у Ракеты и секунда в год у Грованы - голимый пиздёж.
Мешаня 20-01-2011 19:28

quote:
Originally posted by Док:

Полностью согласен с заключением уважаемого clockmaker-а.



Присоединяюсь, и про часы и про общие выводы по итогам дискуссии
LuckBet 20-01-2011 20:05

quote:
Полностью согласен с заключением уважаемого clockmaker-а.

+100 !!!

кролик 20-01-2011 21:06

Круто. похоже на темы про кучность СКС и Тигров
Ванзыч 21-01-2011 22:18

Сан Санычу пожимаю руку и не надо на него гнать.
Ведь правду говорит.
Мой дед служил на севере и носил там Ракету лет 15 несмотря на суровый климат . Точность хода +5 секунд.После 5-ти лет лежания в шкатулке я их ношу и не нарадуюсь. Ток настроить запара ну ничё. Кому не нравиться ракета носите адидос за 100 рублей купленные в канцтоварах и не пNNNNте что ракета туфта и её невозможно настройть.А сан санычу руку пожимаю. Кстати недавно мне друган показывал что его дед ему подарил свои наградные теперь вдвоём в Ракетах ходим его часам 15 лет.
clockmaker 22-01-2011 12:18

quote:
Originally posted by Ванзыч:

Сан Санычу пожимаю руку и не надо на него гнать.
А сан санычу руку пожимаю.



Жать руку самому себе... Это чего то особенного.
vasilla 22-01-2011 01:56

вот это флудильня пля писец... был у меня кЕтайский кварц много лет назад... за 6месяцев между переводами лето\зима погрешность была от -25 до +60 секунд.
часы были у меня 2 года, за это время точность хода сохранялась. о дальнейшей судьбе часов не знаю ввиду снятия оных с меня в заварушке посредством порванного браслета.

насчёт предмета спора: исключительно моё мнение - советские часы с хорошей точностью хода существуют, но являются не меньшей редкостью, чем вышеописанные часы из страны-сощуренных-ширпотребмейкеров...

трещер 22-01-2011 04:26

точность кварцевых часов не зависит от бренда. были тут часы кетайские в подарочном флаконе - подарочный оффисный прибор от сингапур технолодж электроникс. там стояли обычные кетайские часы, но кварц был перепаян. прибор поставил на полку -пару раз менял батарейку. потом достало. в часы матери перепаял этот кварц и от замены до замены батарейки они шли +-10 секунд.
clockmaker 22-01-2011 10:01

quote:
Originally posted by трещер:

точность кварцевых часов не зависит от бренда.



Если брэндом Вы называете корпус, надетый на "среднетемпературный" механизм китайского разлива, то я с Вами полностью согласен.

А если мы таки говорим о точности то идём сюда - http://80calcs.pagesperso-orange.fr/Navigation/Chronometer.html и ба, что мы видим? Оказывается всё имеет свою точность и всё имеет свою цену. А тут на тебе Говня, тьху, Грована купленная в забугорном ларьке оказывается "святее всех святых".

Вы в это верите?

И, заметьте, Ситизен, в кварце, пока никто не переплюнул. Наверное то же всем "лениво"?

крезя 22-01-2011 17:36

Ну что вы до грованы докопались ?
у меня грована - кварц. ставил по ГПСу - как единственному доступному источнику точного времени. Радио и телевизор гоняет по черному.
того время валдения чуть более полугода.
за максимальный срок когда они шли без затрагвиания механизма - 3 месяца перевод времени как бы сбивает установки)
так вот за три месяца уход был меньше секунды.
насколько можно оценить точность хода на глаз сравнивая показания.
часы постоянно на руке. Что в общем дает неплохую термостабилизацию.

трещер 22-01-2011 18:12

в том и дело что кварцевый резонатор от дорогих часов превращают дешёвые в суперточные. сам в своих приборах такой ширпотреб не использую- но всёравно приятно
Док 22-01-2011 19:28

Кварцевые резонаторы делают разной частоты, особ. для точных кварцевых часов (дорогих). Поэтому не факт, что подойдёт. Ну и в наручных часах нереально перепаять.
Технология изготовления резонаторов для часов такова, что нужно попасть в заданный диапазон отклонений от и до. соотв. можно попасть и в "0".
Но: в дорогих кварцевых часах отбор и изготовление кварца гораздо точнее, поэтому фирма гарантирует точность напр. 5 сек в год, как напр. в Ситизене Хрономастере. А в дешёвых гарантирует + - 20 сек в месяц, но "0" лежит внутри диапазона и точность может быть выше. Просто покупая Хрономастер заранее знаешь точность. Плюс к этому в дорогих часах применяют термокомпенсацию, т.к. частота кварца зависит от температуры.
А покупая дешёвые часы - чисто везение.
vasilla 04-02-2011 18:55

господа, позвольте немного оффтопну... посоветуйте часы побюджетнее, но хорошие(надёжные, точные). требования такие: прочное и твёрдое стекло(устойчивость к ударам и царапинам, не противотанковая конечно, но чтоб на заводе или в лесу за них не бояться), титановые корпус и браслет с надёжным замком, стрЕлки+электроника, или только стрелки, но с календарём на год с днём недели, датой и месяцем, ну и хотелось бы самозаряд от солнечной батареи, но это не обязательно. если можно, пропустите ответы типа "видел где-то". желательно указать производителя\модель или ссылку на оффсайт производителя. заранее огромное спасибо
Shakhal 04-02-2011 19:23

Tisso T-Touch в титановом корпусе

Стрелки + электроника, календарь, день недели, компас, прогноз погоды, будильник, и пр.

Весьма надёжные..но без самозаряда

Не зазорно одеть, если Вы не на переговорах с людьми, чей доход превышает 100 тыс уе в месяц

Купить можно воспользовавшись поиском, часы не редкие, в России есть

Стоит около 800 евро

Всё имхо, сам их ношу иногда

VOA 04-02-2011 21:36

Действительно хорошие часы, по лучшим аналогам, признанные среди людей знающих эту тему делают несколько маленьких частных китайских мануфактур.
Делают как на заказ, так и высылает готовые модели.
Пример
- Tao international - http://store.taowatch.us/
Shakhal 04-02-2011 21:52

лет через 30 китайцы уделают всех - это да!

подожди немножко, дружище VOA

vasilla 05-02-2011 07:51

хм... тиссо? я рассматривал этот вариант, но куча лишней начинки и высоковатая цена меня остановили. начинка отъест изрядный кусок батарейки, и отсутствие самозаряда в этом случае критично. вот если б такие часы просто со стрелками и календарём, ценой евров 200-300, было бы самое оно. а слюдьми, чей доход превышает 100к.у.е\мес не имею удовольствия быть знаком... пока что

а китаяцы наверняка делают мягко говоря ненадёжные часы

oleg@kok 05-02-2011 08:43

Seiko- с автоподзаводом у меня 14 лет секунда в секунду.
Igor74ru 05-02-2011 11:24

Древний Orient с автоподзаводом - верой и правдой с 1995 года, простая сталь и стекло, при водозащите 5 bar купался в них неоднократно, и в болоте тонул, сам промывал спиртом - идут всё так же точно.

----------
С уважением, Игорь

Lebedikha 05-02-2011 21:11

quote:
Originally posted by vasilla:

тиссо? я рассматривал этот вариант, но куча лишней начинки и высоковатая цена меня остановили


А такие не подойдут?

http://www.fiveoclock.ru/cgi-bin/findfive.cgi?page=1&bigger=1&article=t34.7.481.31

или такие:
http://www.fiveoclock.ru/cgi-bin/findfive.cgi?page=1&bigger=1&article=t34.7.487.62
или вот:
http://www.fiveoclock.ru/cgi-bin/findfive.cgi?page=1&bigger=1&article=t65.7.581.41

vasilla 05-02-2011 22:43

quote:
Originally posted by Lebedikha:

А такие не подойдут?

...

или вот:
http://www.fiveoclock.ru/cgi-bin/findfive.cgi?page=1&bigger=1&article=t65.7.581.41


эти подходят, если календарь на год в них есть... немного дороже, чем могу позволить себе сейчас, но вариант к рассмотрению принят. спасибки

v_drozd 06-02-2011 01:54

Сам давно думаю поменять Casio Edifice (стрелки+электроника). Вот пока присмотрел наиболее оптимальную для себя модель:

http://www.hitime.com.ua/brands/citizen-eco-drive-jq8150-57e.htm

Всё что вам нужно - титан, стрелки+электроника, подзарядка от солнца.

vasilla 10-02-2011 14:10

во! если они "плавающие" - подходит на все 100%
v_drozd 10-02-2011 23:37

WR-100, можно плавать
Guccio 28-02-2011 09:44

Уважаемые господа/товарищи. Требуется Ваша помощь. Часы со школы не носил,купил на днях Luminox, кварц. Отображается дата-число. И вот что-то я никак с технической точки зрения не соображу(( Сегодня 28-понедельник, я правильно понимаю что завтра они покажут 29-вторник? Если да, то как корректно завтра выставить 1-вторник?

Заранее спасибо за помощь)

Спасибо, уже разобрался.

mmy0462 28-02-2011 10:08

Это, как его - мануал почитать не? Или скачать?
Guccio 28-02-2011 10:43

quote:
Originally posted by mmy0462:

Это, как его - мануал почитать не? Или скачать?



если честно, не очень с английским дружу
да и тут такие знатоки часовой темы собираются, для которых моя проблема и не проблема вовсе. Не думаю, что общий алгоритм у Люминокса сильно отличается от других производителей

Вопрос снят. Спасибо, уже разобрался.

rufar 02-03-2011 13:57

Носят ли часы поверх рукава?
Как то видел по тв, У Оскара Кучеры типа каких то военных были поверх рукава как мне показалось. У мну тож трэйсер, зимой не ношу их, мешают, тут понадобилось время не по сотке смотреть, а по часам, нацепил, мешают, поверх рукава нацепил, не ощущаешь их. Мне вообще то все равно носят или не носят, если кто спросит скажу что мода такая, просто интересно. Про классические понятно, поверх рубашки или костюма, както не то, а вот спортивные военные оутдорные.
cpt.Smollett 15-10-2011 20:44

Собирался в этом месяце купить TRASER 6600, но тут увидел рекламу Luminox RECON POINT MAN... Вот теперь опять думаю...
Samaritan 15-10-2011 21:43

Товарищ Сухов поверх рукава говностёрки носил.
Incas 18-10-2011 12:29

quote:
Собирался в этом месяце купить TRASER 6600

ношу навигаторы уже лет пять,только раз батарейку сменил.очень нравятся.
на люмиксы нарекания были,почитайте ветку участника Архипка.
cpt.Smollett 18-10-2011 01:25

quote:
Originally posted by Incas:

ношу навигаторы уже лет пять,только раз батарейку сменил.очень нравятся.
на люмиксы нарекания были,почитайте ветку участника Архипка.

От Ларисы нашёл только информацию, что они от китайского производителя.
Если можете дать ссылку, будте добры, интересно почитать


Майор 18-10-2011 01:52

quote:
Originally posted by rufar:
Носят ли часы поверх рукава?
.

Да.
"Профессионально-брутального" стиля.
А крупные часы в "пилотском " стиле даже поверх рукава кожаной куртки можно.

Incas 18-10-2011 01:55

В теме магазина она писала,что очень много возвратов(обращений)по гарантии на эти часы,и они более не будут их закупать(торговать),было год, другой назад,это не специальная тема,надо все ветку "подымать".А проще позвонить в магазин они подскажут,читал(и сам знаю) что люди,не впаривают,а реально помогают,сделать правильный выбор.
Вот такие еще хочу)

click for enlarge 635 X 800 349,1 Kb picture
cpt.Smollett 18-10-2011 02:39

quote:
Originally posted by Incas:
В теме магазина она писала,что очень много возвратов(обращений)по гарантии на эти часы,и они более не будут их закупать(торговать),было год, другой назад,это не специальная тема,надо все ветку "подымать".А проще позвонить в магазин они подскажут,читал(и сам знаю) что люди,не впаривают,а реально помогают,сделать правильный выбор.
Вот такие еще хочу)


у меня нет причин не доверят Ларисе, в армсаммо всегда приезжаю с удовольствием :-)
на днях поеду к ним за штанами, тогда и спрошу :-)

Vlad V 19-10-2011 02:15

Может, немного офф, но:

ношу антикварные "Tawannes watch end company" (1910)

Это я к чему - по цене современных "понтовых" часов можно купить антикварные серебряные в хорошем состоянии. И работают без проблем - и вещь интересная.

мятежный 24-10-2011 19:43

ккак закинуть фото?
Petrovi44 24-10-2011 22:37

А кто что может сказать про это- http://forum.clockshop.ru/viewtopic.php?f=26&t=12480&view=previous??? Стоит ли они тех денег? и стоит ли их покупать???
Сан-Саныч 25-10-2011 12:10

[QUOTE]Originally posted by Incas:
[b]Вот такие еще хочу)

Это вероятно либо китайские часы либо собранный поддельный новодел.
Если конечно это не старые запасы

Петродворцовый часовой завод такие часы не выпускает.
Это наиболее вероятно подделка.
Точно такие же подделки делают в Москве.
Покупают по 40-50 руб старые механизмы ракеты еще советского производства, далее покупают по 3-5 долларов латунные корпуса из Китая, там же за 50 центов заказывают циферблаты, собирают в Москве и продают по 50-70 долларов

Официальные часы Ракета можно увидеть на сайте www.raketa.su

Сан-Саныч 25-10-2011 12:12

quote:
Originally posted by Samaritan:
Товарищ Сухов поверх рукава говностёрки носил.

Потому что у него карманные часы, переделанные в наручные. Тогда это было модно

Incas 25-10-2011 13:49

quote:
Это вероятно либо китайские часы либо собранный поддельный новодел.
Если конечно это не старые запасы

Петродворцовый часовой завод такие часы не выпускает.
Это наиболее вероятно подделка.
Точно такие же подделки делают в Москве.



http://www.raketa.com/photo-of-retro-raketa/
крайний левый ряд,четвертые сверху.
Сан-Саныч 25-10-2011 14:34

Ясно, понял.
Это старые ракеты, таких не выпускают сейчас.
Если хотите подобное найти, надо усиленно шерстить толкучку
molotok.ru в течение долгого времени

Но редко попадаются хорошие нулевые экземпляры

Shakhal 25-10-2011 17:16

quote:
Originally posted by Petrovi44:

А кто что может сказать про это- http://forum.clockshop.ru/viewtopic.php?f=26&t=12480&view=previous??? Стоит ли они тех денег? и стоит ли их покупать???



ИМХО странные часы. Нырять в них - смешно, на работу ходить - неприлично, отдыхать - беспонтово.

Смешаны элементы спортивных часов (безель), гламурных часов (циферблат, головки) и повседневных часов (ремешок).

Майор 25-10-2011 17:29

quote:
Смешаны элементы спортивных часов (безель), гламурных часов (циферблат, головки) и повседневных часов (ремешок).

Отличные часы для отдыха летом на морском курорте - дефелировать по пляжу и по приморским кафешкам. :-)

Petrovi44 25-10-2011 17:53

Простите грешного))) ЧВ зашпарке не ту ссылку кинул и ток щас увидал... Вот про эти я говорил http://forum.clockshop.ru/viewtopic.php?f=26&t=12548
Petrovi44 25-10-2011 17:56

По первой ссылке женские часы))) Хотя размерчик у них мужской... У этой фирмы маленьких часов практически нет...
Майор 26-10-2011 02:05

quote:
Originally posted by Petrovi44:
Простите грешного))) ЧВ зашпарке не ту ссылку кинул и ток щас увидал... Вот про эти я говорил http://forum.clockshop.ru/viewtopic.php?f=26&t=12548

Вам рассказать, что такое брэнд "Инвикта"?

Shakhal 26-10-2011 05:38

quote:
Originally posted by Майор:

Отличные часы для отдыха летом на морском курорте - дефелировать по пляжу и по приморским кафешкам. :-)



ИМХО - часы "для дефиле" должны быть прикольные, но не слишком запоминающиеся.

Или их должно быть несколько.

Если они бросаются в глаза - на третий день дефиле они примелькаются, на пятый - станут предметом насмешек.

Petrovi44 27-10-2011 08:39

Спасибо за поддержку) Почитал форум на ватч.ру... Я просто думал- мож кто в руках держал или носил и может рассказать поболее чем спецификация...
Майор 27-10-2011 10:44

quote:
Если они бросаются в глаза - на третий день дефиле они примелькаются, на пятый - станут предметом насмешек.

Интересно.
Я как то не подумал про этот момент. Сейчас многие одеваются очень ярко (включая аксесуары).
И какие дизайны (примеры) считаете удачными под эти задачи? (морские - курортные)?

Shakhal 27-10-2011 11:26

quote:
Originally posted by Майор:

И какие дизайны (примеры) считаете удачными под эти задачи? (морские - курортные)?



Любые не слишком строгие качественные часы, с водозащитой от 100 м. Дизайн не должен быть броским или излишне спортивным.

Беглый взгляд на часы отдыхающего плейбоя должен сказать о владельце часов, что он человек со вкусом и достатком. После этого часы должны немедленно забыться.

Иначе его так и будут помнить - человек в перламутровых (золотых, полосатых)часах.

Другой вариант - иметь на отдыхе несколько часов. Тогда одни из них могут быть хоть в перьях.

Old Surgeon 30-10-2011 08:07

Купил такие,всего за 260 зеленых.100 метров защиты,кварц,стекло сапфир
гарантия 2 года,кожаный чехол(не путать с кожаным браслетом)Через неделю носки понял что тоскую по браслету(кожаный жалко)Придется с браслетом брать до кучи.
640 x 480
640 x 480
Сорри за качество фото-пробовал выложить с хорошим-не проходят по размеру файла(как уменьшить не знаю)пришлось взять старую мыльницу
и фотать на минимальном размере(хотя может наш деревенский инет не тянет)
Alex1952 30-10-2011 12:18

На протяжении всей жизни мне периодически дарят на день рождения часы,причем одной марки -"Ориент"...
Последние подарили этим летом...
click for enlarge 1920 X 1440 152,9 Kb picture
кран 03-11-2011 15:04


Alex1952, такие ненадежные оказались?
Сан-Саныч 03-11-2011 16:25

Ориент очень надежные часы, не менее надежны чем Ролекс, правда стоят раз в 100-200-300 дешевле
Alex1952 03-11-2011 16:33

quote:
Alex1952, такие ненадежные оказались?

Наоборот!)))Все работают нормально...
Alex1952 03-11-2011 16:45

Первый Ориент у меня появился в 1972 году.Тогда это было....ну очень круто!)))
"Часы за 350 рублей?....Охренеть!"
Зарплата молодого специалиста была 120 рублей....)
Мирон 06-11-2011 12:43

Дык они были с автоподзаводом, кристаллическим (не пластмассовым стеклом), нормальной для часов такого вида (в смысле не водолазных) водозащитой. Вроде и корпус стальной был. Все перечислил или перехвалил где?
Alex1952 06-11-2011 13:35

))))Все абсолютно верно!
Ночной волк 14-11-2011 22:12

quote:
Originally posted by Майор:

Да.
"Профессионально-брутального" стиля.
А крупные часы в "пилотском " стиле даже поверх рукава кожаной куртки можно.


Прикольная тема. Не поделитесь линком на такие девайсы?

Shakhal 17-11-2011 11:10

quote:
Originally posted by Ночной волк:

Прикольная тема. Не поделитесь линком на такие девайсы?



http://www.specialopswatch.com/


click for enlarge 288 X 398 110,6 Kb picture

Межгорье 17-11-2011 20:33

Вот такие http://www.topwatch.ru/casio/g-shock/DW-6600-1V проносил 16 лет,только один раз батарейку сменил.
Прошли огонь, воду и т.д. Сейчас лежат в тумбочке по причине того что резиновая защита утратила эластичность и полопалась.
Сейчас купил вот такие http://g-shock.ru/ru/lineup/gw-3000b-1aer/ уже испытал на погружение.
Джунглей 22-11-2011 21:47

как ни странно, в моем возрасте в последнее время перешел на G-SHOCK
Casio электронные-легкие,удобные,практичные-вид молодежный,спортивный-короче пока тащусь Дома лежат 5 часов стрелочных,ношу редко- в основном "на выход".
особист 23-11-2011 13:58

Уже года 3 ношу карманную "Молнию" 50-х годов, в старом "тонком" корпусе. Точность хода устраивает, и выглядят вроде ничего. Единственное, зимой носить неудобно - чтоб время узнать, надо каждый раз за пазуху лезть И телефон тут не выход, с ним те же проблемы, к тому же во внешнем кармане замерзает нафиг. На зиму надо наручные.

click for enlarge 505 X 600  65,4 Kb picture
Freemason 24-11-2011 23:48

quote:
в последнее время перешел на G-SHOCK

Рукава зимой не рвут?
Шоки и Треки только с футболкой удобны, как мне кажется. Выкорчевывать их из куртки и свитера - сущее мучение, а с сорочкой/пиджаком/пальто как то не сочетаются.

ironwayman 25-11-2011 15:27

Камрады, а кто что может сказать про часы boccia? В инете маловато отзывов, да и те в основном, от только что купивших. Есть ли у кого-нибудь опыт долгого ношения? Присмотрел себе вот такие http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4739752&hid=91259 в качестве повседневных (и пока единственных ) Как по-вашему, пойдут в таком применении?
Shakhal 25-11-2011 16:26

Титановый корпус и браслет, сапфировое стекло, неплохая водозащита.

Должно быть вполне утилитарно.

Из минусов - непонятная фирма, а значит - неизвестно качества механизма, которое влияет на точность и надежность.

И беспонтовость.

Джунглей 28-11-2011 06:56

quote:
Рукава зимой не рвут?

не было такого

quote:

Выкорчевывать их из куртки и свитера - сущее мучение, а с сорочкой/пиджаком/пальто как то не сочетаются.


Согласен,можно одеть поверх рукава под куртку,тогда удобнее.

Pragmatik 28-11-2011 12:28

Касаемо разыгравшейся тут драмы про точность советской механики...
Был у меня отцовский "Полёт". Решил я его поточнее настроить. Настроил от балды, в несколько заходов. Получилась точность где-то минута за 4-5 дней. Т.е., приблизительно 10-15 сек в сутки. И это - с довольно грубой, в общем-то , настройкой. Ну не догадался я, как Саныч, микрометром воспользоваться... Да и лень было. Если б догадался - точность можно было б увеличить как нехрен делать. Вот за секунду в сутки не скажу, конечно, но - вполне допускаю, что Саныч не врет...
А все эти форумы... Я, как фотограф, на фото-форумах (да и здесь тоже) порой такую хрень читаю, что караул... Поэтому, несмотря на все эти японские сертификаты, я верю, что отечественные механизмы при хорошей настройке дали результат, о котором сказал Саныч.
Кстати, у одного знакомого есть хронометр "Полёт", современный. По его словам - точность составляет примерно 10 секунд в сутки. И это - без настройки, "с завода".
Сайрес Смит 28-11-2011 13:00

Ношу белорусские электронные "мелодия чн-55" за 300 рублев. Это весчь. И воду не пропускают.
Сан-Саныч 28-11-2011 14:39

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Кстати, у одного знакомого есть хрономент "Полёт", современный



По Полёту могу сказать что это самые точные советские-российские часы.
Плюс наиболее устойчивые к грязи.
Полет наиболее легко настраивается даже иголочкой швейной и лупы. Чувствительность градусника у него низкая, посму настраивать очень легко.
10 сек это достаточно много, для обычного, не прицезионного полета 2-5 сек это в порядке вещей, правда обычно после очередной чистки раз в 5 лет это надо настраивать заново.
У полета, насколько я знаю два больших косяка.
1)Достаточно сложный механизм, его за это мастера не любят. Я пробовал перебирать его до последнего винта, получилось, но! больше такого не делаю, проще отдать 350 рублей мастеру. Полдня убил и минутную стрелку потерял в итоге, усвистала куда-то, механизм правда сделал.
2)Вырабатывается со временем отверстия в платине под заводной барабан...

Всех этих недостатков лишена Ракета. Петродворцовые механизмы бесконечно надежны, часто надежнее японских, выдерживают чудовищные нагрузки и практически не подвержены износу работая десятилетиями без обслуживания.
Минусов тоже хватает.
1)Ракета никогда не отличалась изысканным по своему времени дизайном (тут первенство ПОлета конечно)
2)Точность настраивается тяжелее, так как чуствительность градусника гораздо больше
3)Практически нет нержавеющих корпусов. наверно действительно просто нет. Либо нейзильбер, либо латунь
Впрочем ресурса нейзильберового корпуса хватит на две человеческих жизни

Но если была нужна машинка рабочая, то конечно выбор всегда в сторону Ракеты.Амфибии у ракеты..гм..говно скажем так. Рулит только Восток ИМХО.

Old Surgeon 28-11-2011 20:14

quote:
Был у меня отцовский "Полёт".

У меня был свой

quote:

Поэтому, несмотря на все эти японские сертификаты, я верю, что отечественные механизмы при хорошей настройке дали результат,


Я уже в другой теме про полет(часы)отметил,что я не мог их убить за 10 лет
(когда был студентом -мои первые часы купленные на стипендию)А вот ориентов выкинул штуки 3 за 10 последующих лет,касио 2 часов приказали долго жить-Япония!Последние касио титановые стометровки"утонули"в Таиланде-стали запотевать-затем вообще головка с осью вывалилась нахрен.Выкинул в помойное ведро-не понес в ремонт.

Pragmatik 28-11-2011 23:43

quote:
Originally posted by Old Surgeon:

Я уже в другой теме про полет(часы)отметил,что я не мог их убить за 10 лет
(когда был студентом -мои первые часы купленные на стипендию)А вот ориентов выкинул штуки 3 за 10 последующих лет,касио 2 часов приказали долго жить-Япония!Последние касио титановые стометровки"утонули"в Таиланде-стали запотевать-затем вообще головка с осью вывалилась нахрен.Выкинул в помойное ведро-не понес в ремонт.

Как Вам сказать. Я нежно люблю "Полёт". Но... Назвать их неубиваемыми - это Вы перебрали. Чего никогда не было у обычных полетовских моделей - это защиты от воды, от пыли...
Поэтому "неубиваемыми" эти часы были ровно до тех пор, пока за ними самым тщательнейшим образом следили, оберегая от всего, что только можно... Сколько их у меня было... Да, берег, следил. Поэтому и ходили долго. Но- чуть какая работа с водой или пылью - приходилось снимать...

А вот Касио - вот это действительно стали неубиваемыми... Потому что, надев их на руку, я просто забывал, что они там есть. И работал в них, и картошку копал, и чего только не делал. Разве что не спарринговал. Единственное разочарование - одни часы, купленные как часы с металлическим корпусом, на поверку оказались пластмассовыми с "мелаллическим" покрытием, которое сцуко стало облезать после месяца носки (ну а как я их ношу - описал чуть выше... )

В остальном - претензий к Касио у меня нет. Отличные часы за свои деньги. Причем не "паркетные" часы, а вот именно что рабочая лошадка" получается...
При этом не раз приходилось "Полёты" возвращать в магазин, т.к. глючили сразу после покупки... Тут как со всем советским (или пост-советским) - это ЛОТЕРЕЯ. Можно купить и будет работать 50 лет, а можно - купить и нае... налюбиться с ними...

Повторю - при всём при том я нежно и пламенно люблю "Полёт". Жаль, пролюбили производство... Но бороться с китайцами им было не под силу, да ещё в ТАКОЙ стране, где большинство населения - нищие или очень небогатые.. Но это уже другая история...

Майор 29-11-2011 02:54

quote:
Originally posted by Pragmatik:
К

А. Поэтому, несмотря на все эти японские сертификаты, я верю, что отечественные механизмы при хорошей настройке дали результат, о котором сказал Саныч.
".


Я то же верю что при хорошей настройке карбюратора русские автомобили ничем не хуже немецких и японских

Джунглей 29-11-2011 05:39

quote:
А вот Касио - вот это действительно стали неубиваемыми... Потому что, надев их на руку, я просто забывал, что они там есть. И работал в них, и картошку копал, и чего только не делал. Разве что не спарринговал.

Касио хронометры 100 метровки,после катания на квадроциклах на жаре 40 градусов(Египет)наглухо встали,потом стали жить своей жизнью-время могли показать с разницей в пределах 24 часов(((Убрал подальше...


Pragmatik 29-11-2011 11:50

quote:
Originally posted by Майор:

Я то же верю что при хорошей настройке карбюратора русские автомобили ничем не хуже немецких и японских



Автомобили не настраивал, поэтому ничего не могу сказать.
Тем более, что карбюратор это не единственная настраиваемая часть автомобиля, есть ещё и ходовая, и т.п. Так что, пример с карбюратором - шибко из другой оперы.

А говоря про часы, точнее сказать - про точность хода механических часов - мы говорим вот именно про точность хода часов и ни про что более.
И тут вопрос не веры, а - ПРАКТИКИ.
Повторю, даже при моей корявой грубой регулировке мне удавалось добиться в совершенно стандартных и далеко не новых часах точности в 1 минуту в 5-7 дней. Если б тогда догадался бы, как Саныч, использовать микрометр - можно было бы настроить и точнее. Часы это спокойно позволяли. Но в ТО время меня и эта точность более чем устраивала. У многих знакомых часы шли менее точно.

quote:
Originally posted by Джунглей:

Касио хронометры 100 метровки,после катания на квадроциклах на жаре 40 градусов(Египет)наглухо встали,потом стали жить своей жизнью-время могли показать с разницей в пределах 24 часов(((Убрал подальше...



Хронометры не пользовал.
Как-то был удивлён, когда прочитал в интервью одного известного швейцарского часовщика, что многие известнейшие дорогие хвалёные швейцарские хронометры просто не приспособлены для повседневной носки. Что, к примеру, во многих моделях хронометров производитель категорически запрещает управлять автомобилем. Что эти часы даже нельзя использовать повседневно, ибо это - "выходные" часы, в смысле - сходить на светский раут, где неспешно под ручку с мадамой можно потягивать шампусик и не делать резких движений руками.

Вполне вероятно, что, гоняя на квадроциклах, Вы устроили часам такие условия, на которые они изначально не были рассчитаны... Для этого, кмк, подошли бы G-Shok'и, а не стрелочные хронографы...
Тут надо смотреть документацию к часам, на какие режимы работы они рассчитаны... А то так можно ведь сказать: "Ездили на лимузине по пустыне. Хреновая машина, наглухо встала буквально через 10 минут езды. Ведро, а не машина" ))))

Джунглей 30-11-2011 07:52

quote:
Хронометры не пользовал.

Согласен, лоханулся по полной,конечно речь шла о хронографе(((

Сан-Саныч 30-11-2011 12:08

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Как Вам сказать. Я нежно люблю "Полёт". Но... Назвать их неубиваемыми - это Вы перебрали. Чего никогда не было у обычных полетовских моделей - это защиты от воды, от пыли...



Полет не были неубиваемыми часами с точки зрения механизма.
Полет славился своей точностью , ИМХО наиболее точные советские часы, на уровне, а то и лучше многих швейцарцев. И дизайном. Были самые красивые.
Плюс устойчивость к перемалываю грязи в механизме.
Но Полет никогда не был неубиваемый, так как достаточно чувствителен к сильным ударам и корпуса у него неводонепроницаемые.
Правда зато один из немногих делал часто и много в нержавеющем корпусе. Это, кроме Востока -Амфибии было редкостью.
Минусом полета также была достаточная сложность механизма, за переборку полета обычно брали дороже чем за что-либо основное, особенно если бы автоподзавод

Зато никто кроме Полета не делал таких тонких механизмов.
У моего папы в молодости был полет толщиной с два пятака.
Правда не могу выяснить, золотой или нет. Ибо если золотой, там вообще стоял уникальный механизм 2200, такие счас подороже многих свиссов стоят. Косяк правда был что если перетянуть ремень на руке, можно было механизм погнуть

Неубиваемой с точки зрения надежности механизма была Ракета
Но у нее были сложности с водонепроницаемыми корпусами
ПРавда могла по 30-40 лет без обслуживания вообще работать

quote:
Originally posted by Pragmatik:

А вот Касио - вот это действительно стали неубиваемыми... Потому что, надев их на руку, я просто забывал, что они там есть. И работал в них, и картошку копал, и чего только не делал. Разве что не спарринговал. Единственное разочарование - одни часы, купленные как часы с металлическим корпусом, на поверку оказались пластмассовыми с "мелаллическим" покрытием, которое сцуко стало облезать после месяца носки (ну а как я их ношу - описал чуть выше... )



Так зачем сравнивать несравнимое? Взяли бы Восток-Амфибию, с некоторыми модификациями можно было не то что спарринговать, а нырять на 300 метров (не 200 а именно на 300).
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Повторю - при всём при том я нежно и пламенно люблю "Полёт". Жаль, пролюбили производство... Но бороться с китайцами им было не под силу, да ещё в ТАКОЙ стране, где большинство населения - нищие или очень небогатые.. Но это уже другая история...



Мактайм производит полетовские механизмы нынче. Все работает. Полетовские механизмы многие германские фирмы ставят в свои часы.
Ничего особо не пропало

Вот например
http://www.junkers-shop.de/Junkers-Uhr-6614-2-Mechanische-Uhr-Poljot-3133-Chronograph-mit-Datum

quote:
Originally posted by Pragmatik:

При этом не раз приходилось "Полёты" возвращать в магазин, т.к. глючили сразу после покупки...



если Вы покупали это в советское время- подумаю что фантазируете. Если уже в начале 90-х, такое вполне возможно, был момент
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Повторю, даже при моей корявой грубой регулировке мне удавалось добиться в совершенно стандартных и далеко не новых часах точности в 1 минуту в 5-7 дней.



еще надо учитывать марку часов
Скажем Полёт настраивается легко обычной булавкой, так как у него малая чувствительность градусника, Ракета хуже, но тоже можно

Механизмы "типа Победа" настраивается пипец как тяжело, во-первых у них не регулируется кривой ход (выкачка), а во-вторых очень чувствительный градусник, даже на ППЧ сложно настроить их. Обычно в полминуты уложился в день, и то хорошо
Хотя есть рукастые, кто даже такое настроит на 2-3 секунды. Мне лично не удавалось

Pragmatik 30-11-2011 14:25

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Неубиваемой с точки зрения надежности механизма была Ракета
Но у нее были сложности с водонепроницаемыми корпусами
ПРавда могла по 30-40 лет без обслуживания вообще работать


Если правильно помню то время, то "Ракета" по сравнению с "Полётом" были часы... как-бы это сказать... более низкого ранга... В ТО время для меня единственным часовым заводом был "Полёт".
Была ещё очень популярна "Слава"... Хорошие часы, порой даже уникальные... Но это... Это как Спартак и ЦСКА, или же - как Canon и Nikon...Я выбрал Полёт. ))))

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Так зачем сравнивать несравнимое? Взяли бы Восток-Амфибию, с некоторыми модификациями можно было не то что спарринговать, а нырять на 300 метров (не 200 а именно на 300).


Были у меня "Командирские" завода "Восток"... Часы "стряслись" буквально за пару-тройку месяцев. И это - при обычном ношении, спаррингов не допускал. При этом не от одного человека ,как раз, слышал, что "Командирские" "не любят" разных "встрясок", а вот воду "держат" хорошо... После этого бренд "Восток" перестал для меня быть интересным. Особенно учитывая, что, судя по тогдашней информации - "Амфибия" - это, вроде, были те же самые "Командирские"...

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Мактайм производит полетовские механизмы нынче. Все работает. Полетовские механизмы многие германские фирмы ставят в свои часы.
Ничего особо не пропало


Про Мактайм - спасибо, посмотрю...
Но... Есть вопросы чиста юридического свойства... Какие права у этого предприятия на полётовские механизмы? Судя по их сайту - из 1-го МЧЗ они не образовывались, так что - "автоматом" патенты к ним отойти были не должны... Переход нескольких сотрудников с 1-го МЧЗ к ним - это тоже не основание... Купили? Или - просто взяли, т.к., по советской традиции, у нас мало что патентовалось, а потомУ - бери не хочу?

Недавно решил поискать часы "Слава". Нашел. Интересные... Даже купил. Но - как такового, их предприятия тоже вроде б как не существует - используют запасы старых механизмов...

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

если Вы покупали это в советское время- подумаю что фантазируете. Если уже в начале 90-х, такое вполне возможно, был момент


Вот приличный вроде б человек, а - обижаете... ))))
Нет, не фантазирую. Новенькие полётовские часы, в глубоком СССР-ре, пришлось то ли менять, то ли мотаться по гарантийкам. Я тогда мелкий был, но сам факт - помню. Несколько полётов купил где-то в 89-90 годах, до развала СССР. По-разному было. Но, в итоге - ломались...


quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

еще надо учитывать марку часов
Скажем Полёт настраивается легко обычной булавкой, так как у него малая чувствительность градусника, Ракета хуже, но тоже можно

Механизмы "типа Победа" настраивается пипец как тяжело, во-первых у них не регулируется кривой ход (выкачка), а во-вторых очень чувствительный градусник, даже на ППЧ сложно настроить их. Обычно в полминуты уложился в день, и то хорошо
Хотя есть рукастые, кто даже такое настроит на 2-3 секунды. Мне лично не удавалось



Я настолько с часовыми механизмами не знаком. Я их разделял на механизмы, где ход регулировался одной "пимпочкой", и на те, где ход регулировался уже двумя пимпочками. Пимпочка - это такая хрень, которая вращалась вокруг своей оси, как стрелка часов...

Что из них - градусник, а что выкачка - до сих пор не знаю. Если на пальцах - у старого отцовского Полёта подвижной была одна деталька, через которую шла тонкая пружинка, пульсирующая при работе часов. В других же механизмах подвижной была ещё и та деталька, в которую заделывался конец этой пульсирующей пружинки. Если в первом случае ежу понятно, что надо двигать, то во втором - терзали смутные сомнения... А узнать было негде, инета тогда не было даже в воспаленных мозгах, а с литературой в СССР-ре было не густо.


"Победа" у меня тоже была, в середине 90-ых как-то купил... По дизайну - так себе, но в целом - приличные... Особенно учитывая, что это - переехавший из Москвы "Полёт"... Брал как просто повседневная недорогая механика на каждый день... Но - качество тоже уже было не то... У бабушку, Царствие ей Небесное, "Победа" с лохматых годов нормально ходила и в 80-ые...

Сан-Саныч 30-11-2011 15:28

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Если правильно помню то время, то "Ракета" по сравнению с "Полётом" были часы... как-бы это сказать... более низкого ранга... В ТО время для меня единственным часовым заводом был "Полёт".



Тут скорее вопрос предпочтений, и географического положения, в Питере скажем полетов практически никто не носил, ибо тут делали ракету.
Но вообще полет считался имеющим самый продвинутый дизайн, хотя и меньший ресурс и надежность.

Скажем так, Л.И. Брежнев носил Ракету, правда золотую, но с вполне обычным стандартным механизмом.

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Особенно учитывая, что, судя по тогдашней информации - "Амфибия" - это, вроде, были те же самые "Командирские"...



С командирскими и амфибиями мутная тема, мне было лень разбираться, но в принципе Амфибия имела совершенно другой корпус, хотя были Амфибии, где был циферблат от командирских.
Там была масса механизмов разных, с автоподзаводом, без...все разные.


quote:
Originally posted by Pragmatik:

Про Мактайм - спасибо, посмотрю...
Но... Есть вопросы чиста юридического свойства... Какие права у этого предприятия на полётовские механизмы? Судя по их сайту - из 1-го МЧЗ они не образовывались, так что - "автоматом" патенты" к ним отойти были не должны... Купили? Или - просто взяли, т.к., по советской традиции, у нас мало что патентовалось, а потомУ - бери не хочу?



Там кто-то кого-то купил. Я ссылку давал, вроде этот Мактайм купил права на этот калибр и сам его производит. Дальше уже не углублялся если честно
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Недавно решил поискать часы "Слава". Нашел. Интересные... Даже купил. Но - как такового, их предприятия тоже вроде б как не существует - используют запасы старых механизмов...



Со славой такая ситуация. Все механизмы нынче советского производства.Запас тех времен. Все корпуса, циферблаты, стрелки- всё китай.
Механизмы больше НЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ в принципе, завода нет, соьбирают часы из остатков.
Вот есть интернет магазин таких "Слав"
http://slava.su/

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Я настолько с часовыми механизмами не знаком. Я их разделял на механизмы, где ход регулировался одной "пимпочкой", и на те, где ход регулировался уже двумя пимпочками. Пимпочка - это такая хрень, которая вращалась вокруг своей оси, как стрелка часов...



Вот там где две "пипочки", можно настроить легко.
Поскольку надо выставить так, чтоб рубин на колесе баланса был ровно посередине вилки анкерной. Тогда если это так, часы запускаются при одном-двух поворотах головки сами, а не надо их трясти чтоб пошли.
А вот на Победе одна пипка, и там двигалось сложно, снимался баланс, плоскогубцами зажималось и прокручивалось колесо баланса, гемор...
Этим выставлялась эта самая выкачка, то есть грубо говоря возможность самозапуска
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Но - качество тоже уже было не то... У бабушку, Царствие ей Небесное, "Победа" с лохматых годов нормально ходила и в 80-ые...



Если открыть ПОбеду 90-х...это ужОс...а победу 50-х годов- внешне красота, как Швейцария.
Pragmatik 30-11-2011 16:06

Нашел сайт Мактайма. В принципе, они сейчас делают то, о чем говорили менеджеры "Полёта", когда ещё завод работал. Они говорили, что "Полёт" уходит из сегмента дешёвых часов (ниже $100), т.к. в этом сегменте конкурировать с китайцами и прочей Азией - невозможно... Потом "Полёт" выпускал дорогие часы... Один мой хнакомый успел купить их хронограф механический. А потом "Полёт" кончился...
Глянул модели у Мактайма... За такие деньги (примерно от 9000 рублей) - что-то мне оно не шибко и надо... К золотым часам я равнодушен, а иметь заштатную (пусть и не самую плохую) "механику" по цене за $300 - чтой-то мне не очень как-то хочется. Только за ради того, что там хороший полётовский механизм? Да ну... Для меня "Полёт" был ценен именно тем, что это "Полёт". Ну это как питерцам, наверное - мила и ценна их "Ракета". Может, я ошибаюсь - но мне кажется, что "Ракета" для питерцев именно тем и ценна, что это - произведение петродврорцового завода. А ракетовский механизм, сделанный посторонней фирмой - это уже не "Ракета". Точнее сказать - НЕ ТА "Ракета"... Хотя, может, я и ошибаюсь... У вас, у питерских, говорят, собственное отношение к миру. ))))))

Славу я взял случайно. Прихожу в магазин - а они лежат. И за недорого. Как тут не взять. Правда, сцуки, одни сломались. Но, что хорошо - сразу. В магазине взяли на экспертизу, потом говорят - приходи, забирай деньги. Я им - вот хрен вам, я часы хочу, давай ещё мне. Они от этого подоху...ли - мол, зачем вам марка, которая вас подвела, купите надёжные часы. Я им - у меня надёжных часов и так есть, я "Славу" хочу механическую, патамушто у мя её не было...

Кстати, я так понял - "Ракета" сейчас производится на родном заводе? Зашел на их сайт, но не смог найти цены...
Кстати, касаемо дизайна... Мда... Не густо... Особенно женские часы, модель "Балерина" (http://www.raketa.com/ballerina-009/ ), где дизайн, судя по информации завода, сделан Натальей Водяновой... Вот уж точно, перестроечная эстетика наглухо вбилась в головы некоторых экс-совейских граждан... Сделать дизайн а-ля утонченность и одновременно использовать советские звезды - это как корове приторочить седло...
В очередной раз вспомнился анекдот про: "мужик, ты иль крест сыми, иль трусы надень"...

click for enlarge 600 X 600 160,7 Kb picture

Хм...Нашел тут в инете цены на "Ракеты"... Вспомнилась картинка с надписью: "Да, мы ох..ли"... За такие деньги можно Тиссот найти...
Модель "Летчик" - за 20000 рублей. Да, циферблат на 24 часа - это интересно. Но за ТАКИЕ деньги... Сдается мне, петродворцовый завод повторит участь "Полета" со "Славой"... Если цены не пересмотрят...

Сан-Саныч 30-11-2011 18:47

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Кстати, я так понял - "Ракета" сейчас производится на родном заводе? Зашел на их сайт, но не смог найти цены...



Цены смешные, до 20 тыс руб. Это китч на самом деле.
Выпускают их в петродворце, механизм сами делают,
корпус и циферблат китайские.
Я был на этом "заводе".
Жалкое нынче зрелище к сожалению, это не завод а артель, которая выпускает около тысячи штук в месяц всего
Занимают один этаж одного наверно из двух десятков корпусов, остальное "бизнес-центр"

quote:
Originally posted by Pragmatik:

А ракетовский механизм, сделанный посторонней фирмой - это уже не "Ракета". Точнее сказать - НЕ ТА "Ракета"...



А никто не делает ракетовских механизмов кроме самой ракеты, просто это либо старый запас, либо выковырянные из старых часов
quote:
Originally posted by Pragmatik:

У вас, у питерских, говорят, собственное отношение к миру.



не знаю, думаю так у любых людей
Pragmatik 30-11-2011 22:23


quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Цены смешные, до 20 тыс руб. Это китч на самом деле.
Выпускают их в петродворце, механизм сами делают,
корпус и циферблат китайские.
Я был на этом "заводе".
Жалкое нынче зрелище к сожалению, это не завод а артель, которая выпускает около тысячи штук в месяц всего
Занимают один этаж одного наверно из двух десятков корпусов, остальное "бизнес-центр"



Ну, за 20 тысяч можно очень хорошую авторучку купить - Монблан или Паркер Дуофолд. Всё понту и удовольствия больше будет.

Хотя вот модели с механизмом и циферблатом на 24 часа - интересные, взял бы, если б цену на порядок снизили. Ибо 20000 руб. они явно не стОят. А вот за 2000 руб. - самое оно...
Учитывая, что "Слава" в куда лучшем исполнении корпусов и циферблатов стОит от 1000 рублей (механика).

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

А никто не делает ракетовских механизмов кроме самой ракеты, просто это либо старый запас, либо выковырянные из старых часов


Да это я для примера сказал.
Но тогда получается, что "Ракета" ничем не отличается от "Славы" - тоже работают на старых запасах... Только вот у "Славы" ассортимент куда больше и интереснее, а цены - от 1000 рублей...
Док 30-11-2011 22:29

Брежнев в "золотой ракете" )))

Для слабых зрением )) - это золотой Ролекс.


http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=141885&d=1309778491

Pragmatik 30-11-2011 22:51

Леонид Ильич - красавчик!!!

Только я не понял - откуда там Ролекс? Что-то буковок не наблюдается... Увеличивал и так, и так - да хрен там... Ни лейбла, ни надписей...
А корпус - отечественные модели порой "в ноль" копировали импортные образцы... Скажем, у "Славы" были модели по корпусу - один в один как Ролекс...


Помню байку времён позднего СССР. Говорят, на одном совещании с участием директоров советских часовых заводов кто-то попросил этих директоров показать, у кого какие часы. Говорят - у всех были импортные часы... После этого - чему удивляться, что качество отечественных часов к концу СССР было так себе...

Опять же, человек же не носит всю жизнь одни часы... Так что, про Ракету - вполне могло иметь место быть! Тем более, что для Дорогого Леонида Ильича товар вылизывался на все 1000%, так, что пафосные швейцарцы нервно курят.
Известен факт, что советские механизмы для женских часов закупали швейцарские часовщики и ставили их в свои часы.

Док 30-11-2011 23:15

Это не Слава....КПСС )), это Ролекс. Не буду вдаваться в детали, но это так. Брежнев знал толк в прекрасном: дорогие ружья, автомобили, часы. У его другана Фиделя аж два Ролекса на руке было (тоже известное фото), чем Л.И. хуже ))
Майор 30-11-2011 23:44

quote:
Только я не понял - откуда там Ролекс?

Ну Ролс-ройс у Брежнев был.
К такой тачке Ракета не катит :-)
Ну а поскольку Брежнев скромный был, то Патек - как Путин не одел :-)

Pragmatik 01-12-2011 02:01

quote:
Originally posted by Док:
Это не Слава....КПСС )), это Ролекс. Не буду вдаваться в детали, но это так.

Есть темы, в которых я на слово не верю. И прошу, как раз, уточнить детали. Будут детали - будет разговор. Так что, как говорится: "Огласите весь список, пожалуйста!" (С) ))))

quote:
Originally posted by Док:

Брежнев знал толк в прекрасном: дорогие ружья, автомобили, часы. У его другана Фиделя аж два Ролекса на руке было (тоже известное фото), чем Л.И. хуже ))


Дык кто бы спорил! Конечно, знал. Это ж не нонешние эффективные менеджеры.
Но ведь прекрасное - оно разное бывает... И ружья у Дорогого Леонида Ильича - оне тоже разные были... И отечественные средь них - таки были. А уж сделать для Дорогого Леонида Ильича изделие супер-уровня - на это у нас никогда сил не жалели. И - умели сделать так, что буржуины нервно курили в стороне...

Вопрос не в том, чем Леонид Ильич хуже Команданте. Дело в том, что для него, для Дорогого Леонида Ильича, делали ТАК, что швейцарцы рядом не валялись. И это тоже факт.

Кстати, известный пример про китайцев. Они где-то в 60-ые годы делали фототехнику. Так та аппаратура, что шла их вождям, по качеству не уступала Хассельбладу. Другое дело, что рядовым покупателям такой уровень качества и не снился...

Pragmatik 01-12-2011 02:11

quote:
Originally posted by Майор:

Ну Ролс-ройс у Брежнев был.



Был. Только вот что-то не припомню съёмок официальной хроники, где он бы на этом роллс-ройсе ездил бы... А уж что касается бронирования - ролс-ройс от правительственного ЗИЛа - как пигмей от эскимоса, на громадном расстоянии.
Кстати, наши первыми стали делать на правительсчтвенных машинах бронирование в виде капсулы. А уж опрокинуть правительственный ЗиЛ - насколько я читал - даже на спор не удавалось никому. О как... А Вы говорите - ролс-ройс, ролс-ройс... )))

quote:
Originally posted by Майор:
К такой тачке Ракета не катит :-)

Хм.. См. чуть выше...
Чем Ролекс ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше "Ракеты"?!?!? При условии, что Ракету сделали для Дорогого Леонида Ильича - эта самая "Ракета" может во всём перекрывать Ролекс. Опять же, если у "Ракеты" ещё и корпус из золота был - то хрена ли там какой-то Ролекс?!?
Что такое Ролекс? По их же рекламе - это часы для молодых, амбициозных и нестандартных молодых людей. А Дорогой Леонид Ильич был Человечище, а не какой-то там сопливый отпрыск богатых родителей. ))))
Что ему Ролекс. Так, импортная игрушка...


quote:
Originally posted by Майор:
Ну а поскольку Брежнев скромный был, то Патек - как Путин не одел :-)

Тут вопрос - а в ТО время что из себя представлял этот Патек? Быть может - так, мелкая лавочка с понтовым товаром для нуворишей...
А в истории "РАкеты" есть модели, которые в открытую продажу в СССР не попадали - например, часы для полярников, для подводников - с циферблатом на 24 часа... Ази ж есть такое у Патека? Да стопудово - фигу... )))

Как говорится: "Таити, Таити... Не были мы ни на какой Таити. Нас и здесь прекрасно кормят!" (С) ))))

Майор 01-12-2011 03:06

quote:
Чем Ролекс ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше "Ракеты"?!?!?

Тем же самым, чем Мерседес лучше Волги.

Майор 01-12-2011 03:08

quote:
Вопрос не в том, чем Леонид Ильич хуже Команданте. Дело в том, что для него, для Дорогого Леонида Ильича, делали ТАК, что швейцарцы рядом не валялись. И это тоже факт.

Прагматик, Вы же фотограф.
Или Вы совсем гуманитарий?
Знаете кроме "качество" есть еще такой показатель как "конструкция" Как биплан ПО-2 не вылизуй - в F 16 он не превратится.

Сан-Саныч 01-12-2011 08:46

quote:
Originally posted by Док:

Для слабых зрением )) - это золотой Ролекс.



даже спорить лень.
Путина тоже есть фото на Калине, но никто не говорит что он на ней ездит

Брежнев носил банальную ракету-бочку с механизмом 2609 без даты и календаря, цельнозолотую и золотой "витой" браслет

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Только я не понял - откуда там Ролекс? Что-то буковок не наблюдается... Увеличивал и так, и так - да хрен там... Ни лейбла, ни надписей...



да верь больше всяким бакланам, тебе и не такого расскажут
quote:
Originally posted by Майор:

Ну Ролс-ройс у Брежнев был.



у брежнева много машин было, включая подаренные Никсоном, никакой связи с часами нет.
В быту Брежнев вел очень скромный образ жизни и не выпендривался.
Единственная стратсь- автомобили, но он этого и не скрывал никогда
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Чем Ролекс ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше "Ракеты"?!?!?



1)корпусом и дизайном. Это первое.
2)Водонепроницаемостью. С этим у ракет всегда было плохо
3)Точностью. Ролекс разумнее с полетом сравнивать, точность будет сопоставима
4)Внешнее оформление механизма. Винтики там вороненые, волны женевские и т.п., чего у ракеты не было, так как это по сути ширпотреб и штамповались по 4 миллиона штук в год.


С точки зрения надежности механизма часы не отличаются, при условии, естесственно нормального изготовления в заводских условиях.

quote:
Originally posted by Pragmatik:

При условии, что Ракету сделали для Дорогого Леонида Ильича - эта самая "Ракета" может во всём перекрывать Ролекс.



Думаю что не может, поскольку всетаки философия другая. Ролекс это эксклюзив изначально для богатых буратин, а ракета неубиваемый ширпотреб для рабочих Кировского завода.
Посему всетаки конструкция Ракеты хоть и предполагает устойчивость к ударным нагрузкам и выносливость , которая ролексу не снилась, но она никогда не приблизится к ролексу по потреблядским качествам в целом, то есть совокупность дизайна,точности и надежности
К тому же что сравнивать? Нынешний ролекс и ракету 70-х годов? ИМХО это неверно.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Что такое Ролекс? По их же рекламе - это часы для молодых, амбициозных и нестандартных молодых людей. А Дорогой Леонид Ильич был Человечище, а не какой-то там сопливый отпрыск богатых родителей. ))))



Да в принципе просто Брежнев о такой херне как часы мало задумывался.
У него было увлечение водить автомобиль, все остальное шелуха, поскольку голова этого человечища была занята управлением мировой империей, а не разглядывала какую-то по*бень на руке и не парилась какой там логотип
quote:
Originally posted by Pragmatik:

А в истории "РАкеты" есть модели, которые в открытую продажу в СССР не попадали - например, часы для полярников, для подводников - с циферблатом на 24 часа... Ази ж есть такое у Патека? Да стопудово - фигу...



в те годы не знаю, нынче много делают 24-хчасовых часов швейцарские компании.
Лично я не воспринимаю их, глаза в кучку, хотя есть одни карманники 24-хчасовые.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Как говорится: "Таити, Таити... Не были мы ни на какой Таити. Нас и здесь прекрасно кормят!"



Сермяжная правда есть, но надо исходить ИМХО несколько из другого, в СССР и Швейцарии был разный подход.
В СССР часы выпускались миллионами, наверно миллионов 10-12 в год делали запросто, и часы эти были не эксклюзив, а рабочая лошадь, то есть механизм, который практически не требовал обслуживания, его покупали и носили по 40 лет без чистки и смазки. Никто не требовал +- 3 сек в день, это было неважно. В Швейцарии, видимо был другой подход.
Хотя вон посмотрите фото механизмов 70-хгодов у швейцарцев и японцев.
И сравните с советскими. Однохуйственно. Монопенисуально. Один в один. Да и ходят одинаково.
Это вот сейчас конечно дизайн продвинулся...Но будет некорректно достать полет 70-х годов и сравнивать с внешним оформлением Ролекса 2011 года. Это смешно. Но средние швейцарские часы 70-х годов мало отличались от советских что в плане надежности, что в плане точности и оформления.

Единственно что не жаловали в СССР это был автоподзавод. Было очень мало моделей. Одна у ракеты, насколько я знаю, один механизм у Славы, два у полета.

quote:
Originally posted by Майор:

Знаете кроме "качество" есть еще такой показатель как "конструкция" Как биплан ПО-2 не вылизуй - в F 16 он не превратится.



не надо сравнивать то что продается в ГУМе в разделе Бреге или Ролекс с кучей раздолбаного хлама с блошиного рынка
Енто идиётом надо быть чтоб пытаться аналогии проводить
Сан-Саныч 01-12-2011 08:47

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Хотя вот модели с механизмом и циферблатом на 24 часа - интересные, взял бы, если б цену на порядок снизили.



не заморачивайтесь, купите старые советские ракеты, цена для таких часов (полярные) в идеале будет от 500 до 1000 рублей, даже будет написано что сделано в ссср. Це дило!
Сан-Саныч 01-12-2011 08:51

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Только я не понял - откуда там Ролекс? Что-то буковок не наблюдается... Увеличивал и так, и так - да хрен там... Ни лейбла, ни надписей...
А корпус - отечественные модели порой "в ноль" копировали импортные образцы... Скажем, у "Славы" были модели по корпусу - один в один как Ролекс...



По фото не понять конечно, хотя можно допустить что и ролекс у брежнева был
Ему же дарили много чего.

Однако почти все его современники подтверждают что Брежнев в обычной повседневной жизни носил банальную но золотую ракету

ironwayman 01-12-2011 09:08

Камрады, извините, что вмешиваюсь, но раз речь зашла о советских часах, подскажите, кроме Ракеты были ли другие часы с 24-х часовым циферблатом? И есть ли такие часы сейчас?
Док 01-12-2011 10:34

quote:
Есть темы, в которых я на слово не верю. И прошу, как раз, уточнить детали.

Из очевидных деталей - браслет 100 проц. Ролекс. По остальному - скажем так, у меня глаз на эту марку намётанный )), вижу довольно часто, поэтому легко узнаю. Ну и косвенные признаки за: это первое лицо государства, позволить себе мог, что такое Ролекс знал. Тусовка в Ролике, почему бы и самому не одеть?
По конструктиву и прочему: Майор уже сказал: есть Мерседес, а есть Волга. вот и вся разница, не слушайте всякую куйню, как ни вылизывай, хоть для Леонида Ильича, хоть для кого, выше заложенного в машину конструктива не прыгнешь, поэтому Ракета - это Ракета, часы для Саныча, а Ролекс - это Ролекс, часы для Брежнева, Кастро, Рейгана, Форда (38 президена США), Ельцина, Саркози, (по этим сть фото) и т.д. И для профессионалов по надёжности: для нефтяных платформ Комекс, Королевских ВВС, экипажей Конкорд, Ж.И.Кусто... Часы, фотоаппараты, самолёты аналогично.
П.С. Не берите часы с 24-х часовым цифером, Имел такие, очень неудобно для восприятия.
Для поднятия ....тонуса
http://www.mkmotorsport.com/bikini_daytona2.jpg

Сан-Саныч 01-12-2011 10:50

quote:
Originally posted by ironwayman:

но раз речь зашла о советских часах, подскажите, кроме Ракеты были ли другие часы с 24-х часовым циферблатом?



Если и были, то малораспространены, практически неизвестны

quote:
Originally posted by Док:

Из очевидных деталей - браслет 100 проц. Ролекс.



Ну да, с такого расстояния рассмотрел , скока там размер браслета? 8-10 пикселей?
quote:
Originally posted by Док:

По остальному - скажем так, у меня глаз на эту марку намётанный )), вижу довольно часто, поэтому легко узнаю. Ну и косвенные признаки за: это первое лицо государства, позволить себе мог, что такое Ролекс знал.



Короче сказать по сути нечего, звиздеж...по принципу "Предполагаю, потому что по-другому быть и не должно"

quote:
Originally posted by Док:

Майор уже сказал: есть Мерседес, а есть Волга


Да он и бреда приводил массу....Я помню про золотой сектор автоподзавода, притом никто внятно сказать не может, зачем его делать из золота? И не сделать скажем из вольфрама, ибо технически это будет более правильно.
Да потому что все знают, что никого не канает техническая сторона, просто есть люди, готовые платить за этот золотой сектор, можно было бы, и механихм из золота сделали бы. Но сие уже преррогатива негров..золотые цепи, фиксы, сережки. К технической стороне дела это никакого отношения не имеет

Сан-Саныч 01-12-2011 10:51

quote:
Originally posted by Док:

http://www.mkmotorsport.com/bikini_daytona2.jpg



какой тонус? Тощая телка с маленькими сиськами в поношенной футболке..А*уеть какой тонус
Pragmatik 01-12-2011 12:46

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

По фото не понять конечно, хотя можно допустить что и ролекс у брежнева был
Ему же дарили много чего.

Не, так это понятно, я не отрицаю собственно наличия Ролекса у Первого Лица страны.
Опять же, вряд ли кто станет утверждать, что у Леонида Ильича всю жисть были одни единственные часы (Ролекс ли, или ещё какие).

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Однако почти все его современники подтверждают что Брежнев в обычной повседневной жизни носил банальную но золотую ракету

Так о том и речь!

Опять же, я уже говорил - чем золотая "Ракета" (СПЕЦИАЛЬНО сделанная, "вылизанная" и отрегулированная для Генерального секретаря ЦК КПСС (ибо только дурак будет думать, что Леониду Ильичу эти часы купили в ближайшем универмаге)) будет так уж ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаться от швейцарских часов? Да эта "Ракета", по ходу, будет по своим характеристикам покруче Ролекса... Ибо ну что такое Ролекс, если убрать понты и вычесть стоимость золота? Да часы как часы. Кстати, ломаются и посейчас за милую душу. Недавно почитал интервью одной ну очень известной дамы - редакторши модного журнала. Она сказала, что у нее сломался новенький Ролекс. Ну и кули?


quote:
Originally posted by Док:

Из очевидных деталей - браслет 100 проц. Ролекс. По остальному - скажем так, у меня глаз на эту марку намётанный )), вижу довольно часто, поэтому легко узнаю. Ну и косвенные признаки за: это первое лицо государства, позволить себе мог, что такое Ролекс знал. Тусовка в Ролике, почему бы и самому не одеть?


ОК. Доводы приняты. Сам порой по небольшому различию кнопок узнавал конкретную модель фотокамеры.

Но, собственно, никто не отрицает, что Ролоекс у Брежнева был. Но! Собственно наличие Ролекса не опровергает и наличие золотой Ракеты. А, повторю, для Дорогого Леонида Ильича эту "Ракету" сделали так, что Ролекс рядом не валялся...

quote:
Originally posted by Док:

По конструктиву и прочему: Майор уже сказал: есть Мерседес, а есть Волга. вот и вся разница, не слушайте всякую куйню, как ни вылизывай, хоть для Леонида Ильича, хоть для кого, выше заложенного в машину конструктива не прыгнешь, поэтому Ракета - это Ракета, часы для Саныча, а Ролекс - это Ролекс, часы для Брежнева, Кастро, Рейгана, Форда (38 президена США), Ельцина, Саркози, (по этим сть фото) и т.д. И для профессионалов по надёжности: для нефтяных платформ Комекс, Королевских ВВС, экипажей Конкорд, Ж.И.Кусто... Часы, фотоаппараты, самолёты аналогично.



Да как Вам сказать...
Чуть выше привел пример - у очень известной дамы-главреда модного журнала сломался новенький Ролекс. И не просто Ролекс, а понтовая, даже - культовая среди модников модель...

Так что, надежность - она штука непростая. Я часами давно интересуюсь. И немало почитал отзывов, как ломались часы известнейших марок... И лично знаю или знал тех, у кого рядовые советские Полёты, Славы, Победы да Ракеты ходили вот натурально десятилетиями.

А касаемо конструктива - да ладно... )))) В своё время пафосные швейцарцы закупали механизмы советских женских часов - то ли Заря, то ли ещё каких, сейчас марку не помню. И было это в конце 70-ых - начале 80-ых годов, т.е., в расцвет швейцарских часовщиков.
Также не забудем, что многие пафосные швейцарцы пользуют стандартные механизмы ETA (если не перепутал марку).

Так что, в этом смысле - у меня вот совершенно никакого пиетета к швейцарцам нету... Это все понты и реклама по большому счету.
Ну как у ручек Монблан - производитель пафосно заявляет, что ручки сделаны из какой-то чудо какой драгоценной смолы. И чего там "драгоценного"? На самом деле - пластик и пластик. Вот и всё... А то "драгоценная смола", ипёныть...


Касаемо фотоаппаратов - вот тут уж мне не надо рассказывать про это. Как-никак, фототехникой увлекаюсь лет 25. И, доложу я Вам, простая Смена-8 до сих пор в строю, а знаменитые фотокамеры известных брендов из "большой фотопятерки" нередко уже развалились...
И, скажу Вам честно - в фототехнике простенькая мыльничка по надёжности порой переплюнет тОповую профи-зеркалку...

Так что, все эти Саркози с другими президентами - пусть носят ролексы, если ничем другим выделиться не могут и наличие ролексов повышает их самооценку... На мне сейчас - механическая Слава (захотелось пройтись в механике), выглядит - няшка. А стОит тыщу с небольшим. И мне нравится. А кто чего по этому поводу скажет - мне и пофиг. У меня самооценка не зависит от того, Слава на руке или Ролекс.


quote:
Originally posted by Док:

П.С. Не берите часы с 24-х часовым цифером, Имел такие, очень неудобно для восприятия.


Да я не для носить, а для эстетического удовольствия. ))) Эти часы интересны как необычный механизм. Просто как технически интересная конструкция.
Но, судя по ценникам - покупать их не буду. 20 тысяч - это даже не крохоборство, а, прости Господи, дурость! За ТАКИЕ деньги их брать - да хрен бы им по наглой роже... Если производитель невменяемый в части ценообразования - пусть сидит на бобах без продаж...
Pragmatik 01-12-2011 12:48

quote:
Originally posted by Док:

Для поднятия ....тонуса
http://www.mkmotorsport.com/bikini_daytona2.jpg



Мне не нравятся часы с толстым базелем (или как там называется это кольцо вокруг циферблата). Как-то неэстетичненько... Нет утонченной изысканности...

Док 01-12-2011 13:45

quote:
Так что, все эти Саркози с другими президентами - пусть носят ролексы, если ничем другим выделиться не могут и

))))
Они уже выделились, куда уж больше?
По технической стороне Ракета / Ролекс Вы просто не в теме, не уподобляйтесь воинствующему невежде Сан-Санычу, прочитайте, хотя бы просто как техническую информацию. Есть специальные форумы (Вотч.ру), статьи, книги, там полно информации про устройство механических часов, про Ролекс особенно много. И всё поймёте. Понт, пафос, он есть, и даже пускай его 80 процентов в цене швейцарцев. Но даже то, что в сухом техническом остатке рвёт Ракету как салфетку.
Безель не нравится, вот без безеля
http://i227.photobucket.com/albums/dd81/jasonbellevue/Sophie_Marceau.jpg

Shakhal 01-12-2011 15:22

В студенческие годы я носил "Полет", который до меня носил мой отец. Тогда казалось, что это отличные часы.

Сейчас понимаю - полет был гавно полное. Начиная с исцарапонного до полупрозрачности стекла из пласмассы, ободранной позолоты на корпусе - и заканчивая запотеванием после каждого дождя. Ремонтировался тот полет бесчисленное количество раз - за гроши.

Это было единственное его достоинство - дешевая ремонтопригодность.

В 1996 году я купил свои первые швейцарские часы. Самые дешевые. Это были Swiss Army Cavalry model, если не ошибаюсь. Они как выглядели в момент покупки - так и сейчас выглядят. Ходят точно. Ни разу не ремонтировал, хотя и плавал в них, и дрова рубил.

Разница в качестве - огромная.

Pragmatik 01-12-2011 16:02

quote:
Originally posted by Док:

))))
Они уже выделились, куда уж больше?


И чем? Чем они выделились? ))))) Женитьбой на супермодели? Так это не показатель. Вот будь он не презинент, а рядовой сантехник - пошла б она за него? Вот то-то. Она б на него и не посмотрела.

quote:
Originally posted by Док:

По технической стороне Ракета / Ролекс Вы просто не в теме, не уподобляйтесь воинствующему невежде Сан-Санычу, прочитайте, хотя бы просто как техническую информацию. Есть специальные форумы (Вотч.ру), статьи, книги, там полно информации про устройство механических часов, про Ролекс особенно много. И всё поймёте. Понт, пафос, он есть, и даже пускай его 80 процентов в цене швейцарцев. Но даже то, что в сухом техническом остатке рвёт Ракету как салфетку.



Несколько реплик на сказанное Вами.
Как я уже говорил, про часы - немного информацию почитывал и почитываю... Именно техническую.

Специальные форумы... Да редко бываю там, но там люди говорят на шибко специфическом языке, козыряя направо и налево терминами. Напоминает Ганзу - тут у нас тоже, каждый второй - ремба и супербоец, бегемотов руками за рога ломают... ))))))

Касаемо того, кто там кого рвёт... Тут смотря по каким критериям подходить.
Скажем, для меня хорошие часы - это точность и надёжность. В первую очередь. Во вторую - красота изделия. Иногда - красота стоит на первом месте (опять же, взял свою "Славу" просто потомУ, что понравилась внешне).
По надёжности - швейцарцы далеко не Касио Джи-шок. ))))) Тоже ломаются. Касаемо красоты... У хорошего приятеля были Тиссот. Внешне - ширпотреб ширпотребом, ну НИЧЕГО интересного... Зато - Тиссот...
Касаемо неграмотности Саныча... А в чём его неграмотность? То, что многие советские часы можно было настроить на ОЧЕНЬ точный ход - я и сам знаю, сам, лично, настраивал. При этом, если у меня получалось это делать "на коленке", то мастер, да ещё с аппаратурой - сделать это мог куда лучше. Опять же, повторю, если у меня получалось настроить рядовой советский "Полёт" на точность 10 сек в сутки - не вижу проблем, чтобы мастер не смог их настроить ещё точнее...
Да, не все советские часы это позволяли... Но Саныч об этом и говорил выше - какие-то могли, какие-то нет...

Касаемо устройства часов... Тут смотря про что говорить. Лично мне не нужны часы с лунными фазами, вечными календарями и т.п. техническими сложностями. Да, швейцарцы это делают, но никто этого и не отрицает. Только вот мне в повседневной жизни вечный календарь и лунные фазы как-то вот были не нужны... Мож, я какой неправильный - и оно вот позарез нужно, а я и не понял?
А взять тот же турбийон. Уже сами швейцарцы-часовщики нередко открыто говорят, что всё это - хрень голимая... Просто красивый развод для богатеньких ребят, не шибко дружных с физикой, но имеющих баблосики...

Опять же, Вы сами допускаете, что в цене швейцарских часов до 80 % может быть простого понту... Ну и чего тогда говорить? ))))) Получается, реальная цена этих часов - всего 20 % от их ценника. Ну вот и пусть тогда стОят эти 20 %...

Кстати, не так давно читал - японцы возродили модель Гранд Сейко. С запасом хода в 72 часа. Цена - по сравнению со швейцарцами - просто смешная. А качество - ничуть не хуже... При этом - в отличие от швейцарцев, японцы глаза к небу не закатывают и обходятся без ненужной мишуры: да, часы, просто хорошие часы с хорошими свойствами по хорошей цене. И не более того.

Про "драгоценную смолу" тех же ручек Монблан я уже говорил. Так что, просто у "швейцарских гномов" нет другого выхода. Нужно продавать дорогие понты тем, кто без этих понтов не может. Ну а для понтов нужна легенда...

Повторюсь, касаемо особо сложных часовых механизмов - сами швейцарцы говорят, что в этих часах запрещено даже управлять автомобилем...
Да, есть очень хорошие и очень надёжные модели. Но извините - законы физики тоже не отменены. Как и законы логики. Как и теория вероятностей. И это вопрос - нужен ли кому в автономном походе сверхнадежный механизм ценой в пару десятков тысяч долларов - или же за $400 можно взять десяток сверхнадёжных кварцевых механизмов. По теории вероятностей - второй вариант лучше на несколько порядков. Ибо какой надёжной не будь механика - она имеет тенденцию ломаться.

А вот починить сложный механизм швейцарцев - не всякий сможет, да и денег сдерёт... Упомянутая выше главред модного журнала так и сказала, что еле нашла здесь мастера для починки нового Ролекса - при этом мастер запросил денег почти как за новые часы... После этого сломанный Ролекс просто лежит непочиненный... Ну и где тут сверхнадёжность?

quote:
Originally posted by Док:

Безель не нравится, вот без безеля
http://i227.photobucket.com/albums/dd81/jasonbellevue/Sophie_Marceau.jpg



Гы... Софи Марсо. Молоденькая какая. Старлетка старлеткой... Если ЭТО реклама часов - то вот часики сняты невразумительно. ДА и девушка - тоже. Стилисты, да и сам фотограф могли б подсказать молодой актрисе, что трусики она могла б подобрать и получше, в этих - она откровенно "проигрывает"... ))))
Pragmatik 01-12-2011 16:14

quote:
Originally posted by Shakhal:
В студенческие годы я носил "Полет", который до меня носил мой отец. Тогда казалось, что это отличные часы.

Сейчас понимаю - полет был гавно полное. Начиная с исцарапонного до полупрозрачности стекла из пласмассы, ободранной позолоты на корпусе - и заканчивая запотеванием после каждого дождя. Ремонтировался тот полет бесчисленное количество раз - за гроши.

Это было единственное его достоинство - дешевая ремонтопригодность.



Неправду говорите. Сказать точнее - не всю правду.

Стекло - да, царапалось. Ну так не надо было ими тормозить по асфальту. А при НОРМАЛЬНОЙ носке - мне вот стекла хватало... Да, появлялись царапины. Только вот это было стекло, а не пластмасса. Хотя - возможно, были модели и с пластмассовым стеклом.

Часы после дождя запотевали? А не пробовали их прятать от дождя?
Видите ли, коллега, у ЛЮБОГО механизма есть ограничения. Как и у человека. Если расфуфыренную мадаму поместить под дождь, да без зонта - через пять минут она будет напоминать лахудру... И чоделать? А просто не надо ходить без зонта.

Запотевание - это признак того, что прибор с холода заносили в теплое помещение. Ну так я Вам доложу, что тут запотевают даже профессиональные объективы под несколько килобаксов. Опять же, допускать "Полёт" под дождь - это было преступление. Не было у Полёта водозащиты!
То есть - получается, что Вы просто эксплуатировали прибор за пределами разрешенных границ использования. Ну так ведь по дури-то можно и лом сломать. ))))


quote:
Originally posted by Shakhal:

В 1996 году я купил свои первые швейцарские часы. Самые дешевые. Это были Swiss Army Cavalry model, если не ошибаюсь. Они как выглядели в момент покупки - так и сейчас выглядят. Ходят точно. Ни разу не ремонтировал, хотя и плавал в них, и дрова рубил.

Разница в качестве - огромная.



Ну так, полагаю, и разница в цене - тоже огромная.
Советские Полёты сколько стоили? Точно не помню, но студентом на стипендию мог себе позволить их купить (и при этом ещё жить на оставшиеся деньги). Так что, Вы сравните разницу в цене - и сравните разницу в надежности и т.п...

А касаемо покрытия... Я уже говоорил тут, что у Касио у меня при ОБЫЧНОЙ носке через месяц постиралось покрытие.... А носил часы с обычной одеждой, нигде ими не шкрябал...
Так что, если уж сравнивать, то давайте будем честными - есть такое понятие "цена/качество". Вот и подходИте к швейцарским часам и к нашим ИМЕННО с таким подходом.
А то часы за $30 сравниваете с часами за $1000 - и удивляетесь, что те, которые за $1000 - и покрасивше, и понадёжней, и воду не пропускают...

Один мой знакомый года три носит полётовский механический хронограф, из последних партий успел купить. Говорит, точность хода - примерно 10 секунд в сутки, никогда не отдавал в регулировку. Внешне - видел эти часы, как новые. Правда, и человек тот - аккуратный. Но и цена этих часов - где-то вроде $500-$800, точно не помню. Ну а за ЭТИ деньги - и гальваническое покрытие уже другого качества, и механизм, и т.д. и т.п.

Док 01-12-2011 16:41

quote:
Кстати, не так давно читал - японцы возродили модель Гранд Сейко. С запасом хода в 72 часа. Цена - по сравнению со швейцарцами - просто смешная.

А давайте продолжим разговор со ссылочки на Гранд-Сейко по "просто смешной цене" (с).

Pragmatik 01-12-2011 16:44

Попробую найти. Не думал, что понадобится.
Сан-Саныч 01-12-2011 16:49

quote:
Originally posted by Shakhal:

Сейчас понимаю - полет был гавно полное. Начиная с исцарапонного до полупрозрачности стекла из пласмассы, ободранной позолоты на корпусе - и заканчивая запотеванием после каждого дождя. Ремонтировался тот полет бесчисленное количество раз - за гроши.



А вы сравните полет, родом из 60-х годов с швейцарским ширпотребом 60-х годов. Разницы мало, даже внешне.
А то тенденция "вот дедушкины часы, он войну с ними прошел, дык купил вчера Бреге новый в ГУМе..Дык говно дедовские часы"
У меня есть серебряные Бреге моей прабабушки.
Ну и? Открыл часы- сразу видно, по сравнению даже с полетом 70-х годов- с технической точки зрения полное говно. С коллекционной ВЕЩь.
Надо сравнивать вещи одинаковых эпох, а не дульнозарядную пищаль и автомат калашникова
quote:
Originally posted by Док:

хотя бы просто как техническую информацию



ну раз подкованый, расскажи, для чего сектор автоподзавода должен быть обязательно из золота, а не платины, вольфрама или иридия?
Вот послушаем, "специалиста"
Только на этот вопрос ты хрен ответишь, ибо не знаешь, как и все остальные "знания", которые в основе есть результат чтения рекламы.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Да я не для носить, а для эстетического удовольствия. ))) Эти часы интересны как необычный механизм. Просто как технически интересная конструкция.



Да там никакой конструкции особенной нет, просто одна шестеренка больше чем в стандартных часах, потому и часовая стрелка, которая сидит на ней совершает оборот за 24 часа, никакой мистики там нет как нет
quote:
Originally posted by Док:

Но даже то, что в сухом техническом остатке рвёт Ракету как салфетку



конкретно в чем? Если опустить рекламный 3,14здеж?
Ну или скажем чем принципиально порвет Восток Амфибию? Если конечно ее собрать нормально, врукопашную а не на станке и настроить грамотно?
По пунктам есть что сказать?

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Кстати, не так давно читал - японцы возродили модель Гранд Сейко. С запасом хода в 72 часа. Цена - по сравнению со швейцарцами - просто смешная. А качество - ничуть не хуже... При этом - в отличие от швейцарцев, японцы глаза к небу не закатывают и обходятся без ненужной мишуры: да, часы, просто хорошие часы с хорошими свойствами по хорошей цене. И не более того.



Японцы делают хорошие часы. Особенно гуманно стоит Ориент, дешевле большинства русских часов. Правда я слышал туда стали пластик ставить, как в швейцарцев. Но в Ориенте лично мне в бюджетных моделях не нравится отсутсвие ручного подзавода.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Но извините - законы физики тоже не отменены. Как и законы логики. Как и теорию вероятностей. И это вопрос - нужен ли кому в автомомном походе сверхнадежный механизм ценой в пару десятков тысяч долларов - или же за $400 можно взять десяток сверхнадёжных кварцевых механизмов. По теории вероятностей - второй вариант лучше. Ибо какой надёжной не будь механика - она имеет тенденцию ломаться.



А понты? Как без них? Ролекс сходен с отделкой автомобиля красным деревом. Функциональной нагрузки не несёт, но внушает и говорит что у буратины бабосы есть, только и всего
quote:
Originally posted by Pragmatik:

По теории вероятностей - второй вариант лучше. Ибо какой надёжной не будь механика - она имеет тенденцию ломаться.



Механика особенно дорогая швейцарская требует еще грамотного обслуживания, посему ей противопоказаны нечеловеческие условия , которые выдержат теже ракеты, для которых никто и не думал, сломается или нет

А тот же Ролекс, или Бреге требует по уму обращения к официальному дилеру, надо отдаь тысяч 20-60 каждые 3 года за переборку и смазку и т.п...

quote:
Originally posted by Pragmatik:

А вот починить сложный механизм швейцарцев - не всякий сможет, да и денег сдерёт...


Ну если это не ролекс а что-то стандартное на стандартном калибре ЕТА или Ронда, как наверно 95 процентов всех швейцарских часов, то такие часы чинит любой квалифицированный мастер советской закалки, у меня так таких три знакомых есть, делают на раз, и швейцарцев, и японцев, и даже настенные часы 300-летние с фигурками.

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Ну и где тут сверхнадёжность?



Да нет этой сверхнадежности
Японские часы в принципе имеют одинаковую с швейцарцами надежность. Как и русские. Но для русских надо оговориться- собранные нормально по советским стандартам качества, а не по ТУ 90-х годов.
Ну и конечно не все механизмы, а так скажем штук 10 точно пройдут.

Кстати Вы говорили про продажи механизмов из ССР в Швейцарию. Насчет зари не знаю, Ракету точно продавали, по 400-500 тысяч штук в год, в Петродворце даже цех был специальный, который доводил механизмы для европейского рынка. Механизмы шли в Швейцарию и по-моему Великобританию,Италию и Германию.
Англичане еще торговали готовыми часами, в Лондоне они продавались в десятках магазинов, а итальяшки почти всегда просто ставили свои корпуса, циферы и стрелки.

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Стекло - да, царапалось. Ну так не надо было ими тормозить по асфальту. А при НОРМАЛЬНОЙ носке - мне вот стекла хватало... Да, появлялись царапины. Только вот это было стекло, а не пластмасса. Хотя - возможно, были модели и с пластмассовым стеклом.



Блин, да в 70-е годы, откуда этот Полет все часы в мире (или почти все обычного уровня) были с плексигласом. Это примерно в начале90-х-конце 80-х годов пошло минеральное стекло
Док 01-12-2011 16:52

Поищите, поищите. Цена Вас удивит. Про редакторшу модного журнала: враньё от и до.
Pragmatik 01-12-2011 16:54

http://www.seiko-time.ru/

Grand Seiko - новый стандарт качества и точности. Звучит невероятно, но остается фактом, что престижный Невшательский конкурс хронометров попросту закрыли, когда Grand Seiko победили все без исключения швейцарские часы.


По цене - информации как-то и нету, не смог найти достоверных данных...


Пока что нарыл - от $4500 до $7000 где то.
Ну и что меня тут удивит?


Про редакторшу - не враньё. Мадама умная и известная. Эвелина Хромченко ея зовут. Некоторые считают её одним из лучших знатоков моды, но не об этом разговор. Ей-то с какого перепугу трендить не по делу? Она не доярка с Хацапетовки, её слова ловят и тиражируют...

Док 01-12-2011 17:01

Про невшательский конкурс я в курсе. Разговор то за цену. Поищите в японских инетмагазинах, ГрандСейко много где продают.
Репассаж (полное ТО механизма + полировка корпуса) Ролекса в Москве стоит 9000 рублей. Делается раз в 5-7 лет.
Pragmatik 01-12-2011 17:04

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Да там никакой конструкции особенной нет, просто одна шестеренка больше чем в стандартных часах, потому и часовая стрелка, которая сидит на ней совершает оборот за 24 часа, никакой мистики там нет как нет



Да я как-то вот подспудно примерно так себе это и представлял... Но остальные-то этого не знают. Поэтому эффект - "ух ты, а это чо у тя за хрень такая?" ))))
Сан-Саныч 01-12-2011 17:05

Навскидку с любимого некоторыми вотч.ру
__________
Всем здравомыслящим участникам
и гостям Форума посвящено и адресовано

1. Я прошел путь от рваных джинсов до золотого Ролекса. - усердно муссируемое в основном сайтами подделок высказывание. Золотой Ролекс вовсе не является вершиной успеха, в т.ч. и в финансовом плане. Есть лучшие кандидаты на демонстрацию преуспеяния в жизни. Ну, а если <дорогие> часы не выглядят как приятное неброское дополнение к общему образу, в большинстве случаев они начинают кричать о себе : не об успехе владельца. Да и измеряется жизненный успех не только монетарным благополучием:

2. Ролекс - часы номер один. НЕТ. Ролекс в лучшем случае бренд номер один по совокупности финансовых характеристик и объемов продаж. Часы Ролекс по своим ТТХ на то, чтобы безоговорочно считаться номером один, не годятся. Как пример - Ролекс не делает усложнений - луну, вечник, репетир, годовик и т.д. В связи с этим бренд не может пока конкурировать в сегменте часов с усложнениями.

3. Ролекс неубиваем. НЕТ. Его, как и любой работающий механизм, можно убить.
http://www.clockmaker.com.au/rolex/polish_rolex_2.jpg
http://adamsgarage.com/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=34155&g2_serialNumber=4
Любые часы, кроме солнечных, требуют регулярного и не всегда бюджетного репассажа и адекватно- бережного отношения. В случае с Ролексом репассаж рекомендовано проводить каждые 5 лет.
Ролекс, как и любые механические часы, плохо относится к сильной тряске, вибрации, ударам, магнитным полям (кроме специально разработанных антимагнитных часов). Некоторые Ролексы (не устрицы) имеют очень низкую влагозащиту.

4. Ролекс абсолютно надежен, у него никогда не бывает брака. НЕТ. В массовом производстве некий процент брака неизбежен всегда. И не каждый из миллионов выпущенных экземпляров будет точен и не сломается. Точность Ролекса сравнима с точностью трехстрелочников от основных крупных брендов. С кварцем по точности Ролекс конкурировать не в состоянии. Кстати, этот вопрос неоднократно обсуждался на Форуме, например здесь (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=61041 )

5. Ролекс удлиняет. НЕТ. Иначе обладатели коллекций лимитированных изданий Субмаринеров
http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/meeting/100Passion0852.jpg
испытывали бы весьма сильные затруднения при ходьбе ... и в личной жизни. Как вообще часы могут удлинять? Удлиняет только хирургическая (недешевая и небезопасная) операция.

6. Ролекс - воплощение стиля люкс. НЕТ. Воплощением стиля люкс можно назвать (навскидку, перечень неполон: A Lange and Sohne, AudemarsPiguet, Blancpain, JLC, Parmigiani, PatekPhillipe, VacheronConstantin), часы Ролекс в массе своей - рабочие лошадки. Даже в платине и с драгоценными камнями. Ролекс действительно может, иногда с гигантской натяжкой, подойти к тому или иному стилю, (и к стилю гламур-лакшери тоже). Во всем нужно знать меру и отталкиваться в формировании персонального стиля не от часов, а от общего образа.

7. Ролекс - всегда Ролекс, потому можно без сомнений покупать его часы на вторичке за понравившуюся цену. НЕТ. Ролекс остается качественным Ролексом только в случае хорошего с ним обращения и регулярного ТО (см. миф N 3). Ролекс, как и любые другие часы, останутся в идеально нетронутом состоянии, если все время с момента производства не использовались. Вечных часов не бывает.

8. Ролексом на руке можно гордиться, как символом личного успеха (см. также миф N1). НЕТ. Еще один миф, усердно вливаемый в головы именно торговцами подделок.
Гордиться часами, которые таскаешь на руке - признак не успеха, а крайнего утомления при достижении успеха. Гордиться только часами - признак того, что больше гордиться нечем. Все-таки здраво считается, что часы служат для определения времени.

9. Ролексу присуща особая аура детища недоступной, продвинутой, закрытой для посторонних глаз мануфактуры. НЕТ. У часов Ролекс нет особой ауры. Да, Ролекс ставит в часы механизмы собственной разработки и производства, да, он проводит доработку своих механизмов - но многие и многие производители не менее продвинуты в части разработок мануфактурных, надежных, точных механизмов.
Сейчас многие бренды переходят на свои калибры. Качество механизмов и филигранной их отделки у Лекультра не уступает Ролексу, а брендов Patek Philippe, Vacheron Constantin, Audemars Piguet и превосходят их.

10. Корона Ролекса - символ недостижимого статуса и совершенства. НЕТ. Корона на Ролексе не добавляет ни уверенности, ни денег, ни статусности. Это просто знак компании.

Док 01-12-2011 17:06

quote:
Пока что нарыл - от $4500 до $7000 где то.

Тогда Вас и цена Ролекса не должна удивлять: многие стальные модели стоят так-же. Для своего качества вполне доступные часы, не пойму тогда о чём спор?
Хромченко врёт, т.к. в Ролексе нечему ломаться на большие деньги раз, его легко чинить - два, и в Москве это не проблема - три.

Pragmatik 01-12-2011 17:08

quote:
Originally posted by Док:

Репассаж (полное ТО механизма + полировка корпуса) Ролекса в Москве стоит 9000 рублей. Делается раз в 5-7 лет.


Может, я чего не так понимаю, но ТО и ремонт - это ведь могут быть две большие разницы. Не так ли? И сломанная деталька вполне может стоить немалых денег.
Допускаю, что дама маненько гипертрофировала ситуацию в смысле расценок на мастера. Тут я не скажу, расценок не знаю. Но факт поломки самих часов - это ж факт и есть.

А цену на Гранд Сейко уже нашел вроде, 5-7 тысяч долларов. Ну и что? Для швейцарцев - не Бог весть какая сумма...

quote:
Originally posted by Док:

Тогда Вас и цена Ролекса не должна удивлять: многие стальные модели стоят так-же. Для своего качества вполне доступные часы, не пойму тогда о чём спор?
Хромченко врёт, т.к. в Ролексе нечему ломаться на большие деньги раз, его легко чинить - два, и в Москве это не проблема - три.


Да цена Ролекса меня и не удивляет. Собственно, спор - он о понтах и о том, как производители преподносят свои изделия. Швейцарцы - любят напустить туману...

А про Хромченко - я там со свечкой не стоял. Что причитал - то и запостил.

Сан-Саныч 01-12-2011 17:15

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Да я как-то вот подспудно примерно так себе это и представлял... Но остальные-то этого не знают



посему идете на молоток.ру и за 500 руб берете эту 24-ю ракету
Док 01-12-2011 17:23

А как преподносят? Опять же, если о Ролексе, то преподносят как рабочие надёжные удобные часы, дизайн не меняют лет 50, выпускают просто огромными тиражами (ок.800 тыс. в год) Все удивляются, почему на эти, относительно недорогие часы со спорным дизайном такой спрос среди совершенно разных успешных людей по всему миру. Но факт имеет место быть. Наверно что-то есть и внутри .
Сан-Саныч 01-12-2011 17:35

quote:
Originally posted by Док:

Наверно что-то есть и внутри



Сразу видна глубина..."знаний"
Док 01-12-2011 17:36

quote:
А цену на Гранд Сейко уже нашел вроде, 5-7 тысяч долларов. Ну и что? Для швейцарцев - не Бог весть какая сумма

И что получилось: цена выше чем у Тиссо, Сертины, Тага, Лонжина, Омеги, Брайтлинга, и ещё пары десятков швейцарцев. Но на уровне начального люкссегмента. А говорили то, что "просто смешная цена." Всё хорошее в мире и стоит хорошо. А гавно и стоит как гавно.
Док 01-12-2011 18:47

quote:
у очень известной дамы-главреда модного журнала сломался новенький Ролекс.

И в чём проблема? Часы новые. Гарантия на эти часы 2 года, в Москве Меркури - офф. дилер, проблем с ремонтом нет.

Так что врёт эта главред, как поёт.

Или с бодуна метнула их в хахаля, а попала в бетонную стену. Понятно, что ремонт дорогой, но и случай не гарантийный, а халявы так хочется. Теперь статьи пишет, отличные часы грязью поливает.

Freemason 01-12-2011 19:39

quote:
Корона Ролекса - символ недостижимого статуса и совершенства. НЕТ. Корона на Ролексе не добавляет ни уверенности, ни денег, ни статусности. Это просто знак компании.

очень эта корона на неуважаемую лагерно-тюремную наколку похожа.
Хотя народ не заморачивается и носит ныне даже спортивную одежду с логотипом Le qoq sportif.

Pragmatik 02-12-2011 12:28

quote:
Originally posted by Док:

А говорили то, что "просто смешная цена."

Честно сказать - не думал, что Гранд Сейко столько стоят. Думал, что где-то в пределах $2000. А оно вон как оказалось - 5-7 тысяч. Тут да, признаю...

quote:
Originally posted by Док:

И в чём проблема? Часы новые. Гарантия на эти часы 2 года, в Москве Меркури - офф. дилер, проблем с ремонтом нет.

Так что врёт эта главред, как поёт.

Или с бодуна метнула их в хахаля, а попала в бетонную стену. Понятно, что ремонт дорогой, но и случай не гарантийный, а халявы так хочется. Теперь статьи пишет, отличные часы грязью поливает.



Дама-то известная, катается по всему миру. Скорее всего, часики куплены в забугории. Оно там и дешевле порой обходится, чем у нашенских торгашей-то (да и тАможня тож старается). А вот будут ли московские дилеры ремонтировать часы, купленные, скажем, в Нью-Йорке - тут ба-а-а-альшой вопрос.

Опять же, вот зачем пытаться говорить так про человека, который, скажем так, не был замечен в публичных скандалах... Такшто, раздувать скандал - это как-бы не в её стиле... Не припомню скандала, который не то что она бы раздула, но хотя бы - в котором она участвовала... А я, как фотограф, пытаюсь изредка за этим "миром моды" маненько следить.

Кстати, тут выше Сан-Саныч сказал, цитирую: "тот же Ролекс, или Бреге требует по уму обращения к официальному дилеру, надо отдаь тысяч 20-60 каждые 3 года за переборку и смазку и т.п..." (конец цитаты)

Звиняйте, батьку, но 60000 рублёв - это $2000. Как бы - не совсем детская сумма, особенно для простого, по сути, техобслуживания. Отцовский "Полёт" у отца служил немеряно, потом я его пацаном таскал много лет. И ни тебе чистки, ни тебе смазки. Работали часы. Стекло только вот как-то расхреначил, поменяли. И, что интересно - часовщики, как видели эти часы, все предлагали поменять их на новые, типамодные. А часы -просто старый советский "Полёт". О как.

Майор 02-12-2011 01:02

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

И не сделать скажем из вольфрама, ибо технически это будет более правильно.



Как инженер - технолог я Вам, Саныч, уже пояснял -
1. Для понтов.
2. Золото намного проще обрабатывается (из металлов с большой плотностью.)
Зачем на роторе металл с большой плотностью думаю понимаете.
Кстати я не помню антикор показатели для золота и для вольфрама. И золота с этим все хорошо . А у вольфрама?

Майор 02-12-2011 01:13

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Недавно почитал интервью одной ну очень известной дамы - редакторши модного журнала. Она сказала, что у нее сломался новенький Ролекс. Ну и кули?


.


У дамы была "точная бельгийская копия Ролекса", что "ничем от него не отличается". Дамам вообще очень просто втюхать подобые вещи за примерно тысячу долларов.

Прагматик, Ролекс - это вообще то весьма простые и довольно дешевые часы. В США его в стали коллеги покупают полицейским при выходе на пенсию коллеги.
Жак Ив Кусто Ролекс носил. Фидель Кастро и Че Гевара. Гос палач Сингапура ( более 90 осуществленных казней за жизнь) Ролекс - это тул вотч состоявшегося в жизни профессионала. ДО кварцевой революции конечно.

Мер Киева носит Патек Скай мун турбиллион - рекомендованная цена полтора миллиона долларов (делается двое часов в год самые дорогие серийные часы в мире). Он правд брал по скидке - за один миллион двести тысяч долларов.

Маргарет Тетчер носила гранд компектейшем Арк Роял от Адемаус Пиге за 600 тысяч евро (правда опять таки, если знать дилеров и хорошие места. можно купить за полмиллиона долларов).

Майор 02-12-2011 01:18

quote:
Originally posted by Pragmatik:

И чем? Чем они выделились?


Властью над Паргамтиками.
Они могут носить дешевые костюмы и копеечные акссесуары. Как бывшая губернатор Аляски в США.
Это самая страшная разновидность правителей. такой показатель означает что этим людям интереснее всего власть в чистом виде - людям как игрушками двигать и играть.Их уже ничто материальное в мире не интересувет.

Майор 02-12-2011 01:20

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Специальные форумы... Да редко бываю там, но там люди говорят на шибко специфическом языке, козыряя направо и налево терминами. Напоминает Ганзу - тут у нас тоже, каждый второй - ремба и супербоец, бегемотов руками за рога ломают... )))))
))


Без проблем.
Зайдите в пятую палату и поясните им, что ножик Кизлял для Путина во всем лучше кастома от Рокстида.

Майор 02-12-2011 01:22

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Скажем, для меня хорошие часы - это точность и надёжность.
))


Специально для Вас Касио делает электронику за пятьдесят долларов. Они будут точнее чем Патек Путина за 50 000и в них будет больше полезных функций.

Дорогие часы показывают не время.

Майор 02-12-2011 01:27

quote:
Originally posted by Pragmatik:

То, что многие советские часы можно было настроить на ОЧЕНЬ точный ход - я и сам знаю, сам, лично, настраивал. При этом, если у меня получалось это делать "на коленке", то мастер, да ещё с аппаратурой - сделать это мог куда лучше. Опять же, повторю, если у меня получалось настроить рядовой советский "Полёт" на точность 10 сек в сутки - не вижу проблем, чтобы мастер не смог их настроить ещё точнее... ))


Купите советские часы.
настройте их а точный ход. А потом полгода засекайте реальную точность (при обычной жизни, при поездке в горы, при отдыхе, на охоте) И сами перестанете хуйную писать по результатам.
А то как писал один мастер на вот ру "приходя , "Да у меня Ориент годами секунду в секунд!!" ставлю на прибор - еще ни один точнее 30 секунд в сутки не показал. Но обычно уход 1-3 минуты из за не обслуживания".


Майор 02-12-2011 01:35

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Кстати, не так давно читал - японцы возродили модель Гранд Сейко. С запасом хода в 72 часа. Цена - по сравнению со швейцарцами - просто смешная. А качество - ничуть не хуже... При этом - в отличие от швейцарцев, японцы глаза к небу не закатывают и обходятся без ненужной мишуры: да, часы, просто хорошие часы с хорошими свойствами по хорошей цене. И не более того.
)


Гранд Сейко некогда не прекращался делаться.
Кстати простой трехстрелочник от Гранд Сейко с хронометражной точностью хода стоит пять с лишним тысяч долларов. Это кстати цена пресловутого Ролекса в стали. Не получается сделать механический хронометр дешевле даже у японцев.
Причем когда вы отвалите пять тонн зелени за Гранд Сейко менеджер среднего звена увидев эти часы у вас на руке - презрительно отклячит губу и скажет "что, нет денег на приличные часы? а у меня настоаящая Швейцария - во - Тиссо!"
А что такое Ролекс - знают даже бабки на лавке и пацаны в пивной в Урюпинске.
Причем по словам Бабанина (мастер такой известный) Гранд Сейко сопоставим с Ролексом , но устроен более муторно и Гранд Сейко лучше ремонтировать в фирменном сервисе. Тогда как Ролекс любой хороший мастер сремонтирует. Да, в России сервиса Гранд Сейко нету :-)

Теперь дошло?


Сан-Саныч 02-12-2011 09:12

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Работали часы. Стекло только вот как-то расхреначил, поменяли. И, что интересно - часовщики, как видели эти часы, все предлагали поменять их на новые, типамодные. А часы -просто старый советский "Полёт". О как



Полёты никто не любит ремонтировать потому что, особенно если это Полет с автоподзаводом. очень много мелких деталей и сложная разборка. Механизм достаточно сложен
quote:
Originally posted by Майор:

Купите советские часы.
настройте их а точный ход. А потом полгода засекайте реальную точность (при обычной жизни, при поездке в горы, при отдыхе, на охоте) И сами перестанете хуйную писать по результатам.



проверял. Всё сходится. Может хуйню Вы пишете, а?
quote:
Originally posted by Майор:

Зачем на роторе металл с большой плотностью думаю понимаете.



Однако золото имеет отнюдь не самую большую плотность..Значит дело таки не в этом?
Всетаки больше важен п.п. 1, а именно понты, соббсно Вы сами это и сказали.

Про корроизю малопонятно. Во-первых часы такого плана изначально герметичные, а кроме того вольфрам не то что коррозионно-устойчивый, он химически устойчивый к воздействию чего-либо, включая царскую водку, а также достаточно пластичен
Плотность вольфрама как у золота практически.
Ладно, раз не вольфрам, пусть иридий. У него плотность гораздо больше чем у золота, точно также, не берется кислотами и прочей дрянью.
Но ведь не делают же? Дык в чем тогда дело? Понты?
Значит признаетесь что высеры людей типа "Ротор обязательно должен быть из золота", являются именно высером тех , кому важны понты и не более того

КРоме того можете аргументировано сказать, чем хуже будет ротор, скажем из нержавейки с технической точки зрения?
При нормальной работе подшипника качения как на некоторых Ракетах, да или даже просто подшипнике скольжения плотности даже стали прекрасно хватает чтоб заводить часы

quote:
Originally posted by Майор:

Зайдите в пятую палату и поясните им, что ножик Кизлял для Путина во всем лучше кастома от Рокстида.



зачем спорить с отморозками? Никому это неинтересно, пусть себе "дрОчат как хочУт"
КМ 02-12-2011 10:25

quote:
Originally posted by Майор:

Он правд брал по скидке - за один миллион двести тысяч долларов.


Это сильно меняет дело. Извините, не удержался.

----------
C уважением...

Майор 02-12-2011 11:47

quote:
Это сильно меняет дело.

Ну жмотская у хохлов натура...
Даже на таком уровне.
И здесь надо искать где дешевле, поторговаться хоть на три сотни тысяч.
Нет чтобы прийти , отвалить зелени и на руку надеть.

Майор 02-12-2011 11:50

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

зачем спорить с отморозками? Никому это неинтересно, пусть себе "дрОчат как хочУт"

Это точно.
Каждый страдает по чему то своему.
Ну все мы тут понимаем - что Ваша люстра точно такая же как китайская на базаре за двести долларов.
Собственно и сделана Ваша люстра в Китае, просто доплатили пару тысяч зелени за итальянскую коробку и шильдик, ну и возможно чуть лучший контроль качества. Хотя можно было просто не брать на базаре первую попавшую люстру, походить, придирчиво повыбирать и найти получше Вашей якобы "итальянской".

Майор 02-12-2011 12:02

quote:
Originally posted by Док:

И в чём проблема? Часы новые. Гарантия на эти часы 2 года, в Москве Меркури - офф. дилер, проблем с ремонтом нет.
.


Проблема в том, что "точные бельгийские копии" Ролекса туда не берут :-)

Док 02-12-2011 13:07

Вот есть люди (причём таких не мало), картошку в Ролексе копают:

http://rolex.watchprosite.com/show-forumpost/fi-732/pi-4948113/ti-748573/s-0/


Или вот часы с интересной историей, уверен, что никакого сервиса не производилось.
"Американский отставной военврач Боб выставил свой старенький Rolex на аукционе eBay. Первоначальная ставка была $9,95, но выручить за часы удалось больше $60,000.
Submariner был куплен Бобом еще во время службы в армии. Это произошло 52 года назад, на тихоокеанском атолле Кваджален (Kwajalein, там сейчас находится космодром). Боб носил часы каждый день в течение сорока лет, но как-то раз он забыл их одеть и они пролежали без движения почти 12 лет. Боб вспомнил о хронометре недавно - в надежде выручить немного легких денег перед Рождеством.
Он выставил часы на торги и через 3 дня покупатели наделали ставок на 30 тысяч долларов. Боб решил поговорить об этом со своим сыном. Так парни выяснили, что в их руках находится редкий бондовский Rolex Submariner Ref. 5510. Такой же Шон Коннери носил в <Докторое Ноу>, <Голдфингере> и <Шаровой молнии>.
Начавшись со ставки $9,95, аукцион закрылся на отметке $66.100. По случаю такой удачи, Боб закатил вечеринку. Надо сказать, что стартовая цена на Rolex Submariner Ref. 5510 может составлять пару десятков тысяч долларов. Так что если бы не ажиотаж покупателей, Боб мог сильно продешевить."
Чесы
http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=84809

Боб в 59-м
http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=84813

Боб сейчас:
http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=84814

Сан-Саныч 02-12-2011 13:35

quote:
Originally posted by Майор:

найти получше Вашей якобы "итальянской".



Дык она такая же якобы итальянская как и ваш якобы ролекс, или чего там

Лично я бы и китайскую купил бы, мне насрать, но такого дизайна не было
И причем тут базар? У нас нормальные люди на рынках ничего давно не покупают

Майор 02-12-2011 13:42

quote:
У нас нормальные люди на рынках ничего давно не покупают


В бутиках точно такой же товар, как и ан рынках.
Даже штука такая была "мол купила шубу в бутике, потом увидела у подруга такую же из Снежной королевы за четверть цены и расстроилась, а тут зашла на рынок и чуть не повесилась" :-)

Сан-Саныч 02-12-2011 14:23

quote:
Originally posted by Майор:

В бутиках точно такой же товар, как и ан рынках



может у вас на Украине так и есть
на надо хохлятские реалии переносить на нас. Ей богу, смешно.
Ну по аналогии все ролексы в лабазах тоже китайские, а официальные дилеры только прикрытие такой херни.
quote:
Originally posted by Майор:

Даже штука такая была "мол купила шубу в бутике, потом увидела у подруга такую же из Снежной королевы за четверть цены и расстроилась, а тут зашла на рынок и чуть не повесилась"



Да-да..спустился в переход и купил нормальный ролекс, а не ту срань что за бешеные бабки продают
Pragmatik 02-12-2011 14:53

quote:
Originally posted by Майор:

У дамы была "точная бельгийская копия Ролекса", что "ничем от него не отличается". Дамам вообще очень просто втюхать подобые вещи за примерно тысячу долларов.


Давайте не будем нести околесицу о людях, которых Вы близко не видели и о которых ничего не знаете. Может, Вашей знакомой продавчихе из бакалейной лавки и можно втюхать а-ля ролекс за десять долларов... Тут - не спорю, всё может быть...

Достаточно просто погуглить, кто такая Эвелина Хромченко. Я жутко не люблю "гламур", но эта дама ведёт себя безупречно. И имеет СООТВЕТСТВУЮЩУЮ репутацию.


quote:
Originally posted by Майор:

Прагматик, Ролекс - это вообще то весьма простые и довольно дешевые часы.


По сравнению со швейцарскими шедеврами часового искусства - да, я в курсе.
А вот касаемо созданного имиджа - то Ролекс - это такой фетиш... Для тех, у кого есть комплексы...


quote:
Originally posted by Майор:

Ролекс - это тул вотч состоявшегося в жизни профессионала. ДО кварцевой революции конечно.


О каких именно профессионалах идёт речь? Профессионалы - они бывают разные. И если кто без Ролекса сам себя не считает профессионалом, а потомУ не имеет самоуважения - то да, ему это надо. А человек самодостаточный - самодостаточен и без этой пафосной цацки.

quote:
Originally posted by Майор:

Мер Киева носит Патек Скай мун турбиллион - рекомендованная цена полтора миллиона долларов (делается двое часов в год самые дорогие серийные часы в мире). Он правд брал по скидке - за один миллион двести тысяч долларов.

Маргарет Тетчер носила гранд компектейшем Арк Роял от Адемаус Пиге за 600 тысяч евро (правда опять таки, если знать дилеров и хорошие места. можно купить за полмиллиона долларов).



И что? Вы хотели меня поразить стоимостью дорогих цацек? Да я как-то не в колхозе живу, как бы в курсе, что в мире творится...

Весь вопрос - зачем носить ТАКИЕ часы. Если у человека избыток денег и ему просто хочется дорогую цацку - это одно. А если человек желает направо-налево демонстрировать своё благополучие, или же таким образом считает, что у него пипка длиннее от этого станет - то это другое...
Только уместно ли это в полунищей стране с небогатым начелением? Ну, тут мэру Киева виднее... Наверно, киевлянам сытнее живёццо от осознания того, с какими котлами ходит ихний ситименеджер...

В той же Америке (которая США) многие успешные люди, кто ЧЕСТНО и С НУЛЯ зарабатывал свои капиталы - одеваются и "экипируются" довольно скромно. Как говаривал один мой друг: "чтобы получить в банке нормальный кредит, я должен соответствовать тому уровню, в котором, так сказать, "варюсь"; поэтому я езжу на дорогой машине и ношу часы определённого уровня, хотя лично для меня вполне сгодится машинка попроще, а на часы мне вообще плевать... Но - приходится соответствовать".

Так что, одно дело, когда человеку "нужно соответствовать", а другое - когда у человека куча комплексов и он думает, что цацка за мильён эти комплексы нивелирует... Да вот хрен там.


quote:
Originally posted by Майор:

Властью над Паргамтиками.
Они могут носить дешевые костюмы и копеечные акссесуары. Как бывшая губернатор Аляски в США.
Это самая страшная разновидность правителей. такой показатель означает что этим людям интереснее всего власть в чистом виде - людям как игрушками двигать и играть.Их уже ничто материальное в мире не интересувет.


Хех...
Не обязательно.
Вы не допускаете варианта, что, дойдя до определённого уровня, человек просто не обращает внимания на мелочи вроде костюма, часов... Ибо понимают, что это всё - мелочи...
При этом, немало и тех, у кого есть власть - и они зело падки на матерьяльные блага... При этом - им тоже интересна власть в чистом виде...


quote:
Originally posted by Майор:

Без проблем.
Зайдите в пятую палату и поясните им, что ножик Кизлял для Путина во всем лучше кастома от Рокстида.


Пятая палата - пока что мало пересекается с моими интересами. Я просто люблю ножики. А тама - сплошь ножевые маньяки... Это равносильно тому, как если б владелец своего первого цифрокомпакта пришёл бы к нам в "Фотографию" и попытался б с нами говорить за среднеформатную фототехнику...

Да и не в курсе я, какие предпочтения в ножах у ВВП. А что такое кастом от Рокстида - от меня не менее далеко, как олимпийский Сочи от родины пингвинов.


quote:
Originally posted by Майор:

Специально для Вас Касио делает электронику за пятьдесят долларов. Они будут точнее чем Патек Путина за 50 000и в них будет больше полезных функций.
Дорогие часы показывают не время.



Дык я на завод, как раз, и ношу энти самые Касио за полтинник. Для завода - лучше и не нашёл пока. А не, вру, иногда надеваю Славу, она ищщо дешевле Касио. А вот Полёт механический - реже, он совсем под костюм заточен. ))

Про дорогие часы - тут Вы немножко не правы. Общался с людьми, которые носят часы ну не за $50000, а чуток попроще. Так вот они говорили, что - взяли именно эти часы вот именно для того, шоб смотреть время.
Опять же, про тех, кому "нужно соответствовать" - я уже сказал чуть выше. Да, в определённых слоях общества принят определённый уровень "внешнего вида"... Это понятно...

quote:
Originally posted by Майор:

Купите советские часы.
настройте их а точный ход. А потом полгода засекайте реальную точность (при обычной жизни, при поездке в горы, при отдыхе, на охоте) И сами перестанете хуйную писать по результатам.
А то как писал один мастер на вот ру "приходя , "Да у меня Ориент годами секунду в секунд!!" ставлю на прибор - еще ни один точнее 30 секунд в сутки не показал. Но обычно уход 1-3 минуты из за не обслуживания".


Это Вы перестаньте "хуйную писать".
Во-первых, я сказал чётко - у меня во времена СССР были часы, которые я лично настраивал и лично носил. И ни один нынешний "знаток" не сможет мне присесть на уши в том, что я ДЕЛАЛ ЛИЧНО. И в этих часах я отходил несколько классов в школе, потом - несколько лет в технаре. Полагаю, глупо объяснять, что в этом возрасте человек ведет довольно активный образ жизни. И уж чего чего, а часы эти знал вдоль и поперёк, как они ходят. Так что, про "засекать полгода" - это Вы какому грузчику винного отдела расскажите. Может, они и поверят...

Предложение СЕЙЧАС купить и настроить советские часы - это равносильно предложению взять 80-летнюю бабушку и сделать из неё девушку... Предложение - глупое по своей сути.

Повторяю, уж чего чего, а "Полётов" у меня было не один и не два. Практически все - настраивал лично. Грубо, "на коленке", без аппаратуры - настраивал. И уходили они у меня, как уже говорил, где-то на минуту в 5-7 дней. И это часы, которые были на руке, т.е., подвергались самым серьёзным воздействиям при носке на руке, которые, как известно, на точность хода влияют преизрядно!
А вот когда часы просто лежали на месте и ходили - то точность была стабильной. Эти часы в то время даже использовал в качестве некоего "эталона". Ибо знал, что за 5-7 дней они у меня стабильно уйдут на минуту.

Так что, Вы вот, пожалуйста, мне-то вот это всё не говорите. Я это проходил лично, лично настраивал свои часы.

quote:
Originally posted by Майор:

Причем когда вы отвалите пять тонн зелени за Гранд Сейко менеджер среднего звена увидев эти часы у вас на руке - презрительно отклячит губу и скажет "что, нет денег на приличные часы? а у меня настоаящая Швейцария - во - Тиссо!"


Вот именно поэтому я - не менеджер среднего звена, а самодостаточный человек, который свободно себя чувствует даже со "Славой" на руке. Моё самомнение от этого совсем не страдает. А офисный планктон, имеющий кучу комплексов, пусть понты колотит перед молоденькими провинциалками. Они, быть может, на это поведутся - на Швейцарию да на Тиссот разные...


quote:
Originally posted by Майор:

А что такое Ролекс - знают даже бабки на лавке и пацаны в пивной в Урюпинске.
Причем по словам Бабанина (мастер такой известный) Гранд Сейко сопоставим с Ролексом , но устроен более муторно и Гранд Сейко лучше ремонтировать в фирменном сервисе. Тогда как Ролекс любой хороший мастер сремонтирует. Да, в России сервиса Гранд Сейко нету :-)
Теперь дошло?

Чего "дошло"? Изложили какую-то "смесь французского с новгородским"... Вы что, считаете, что, кроме Вас, всё это никто тут не знает? Или Вы - как те упомянутые Вами же менеджеры?
Вы Америку-то через форточку не открывайте, пожалуйста. А то Вас послушать - мы все тут колхозники неумытые, а тут пришёл Майор - и объяснил неумытым деревенским пацанам, что такое жизнь и как она устроена...

Pragmatik 02-12-2011 15:07

quote:
Originally posted by Док:
Вот есть люди (причём таких не мало), картошку в Ролексе копают:

Этаж каким нужно быть... э-э-э-э-э... альтернативно одаренным, чтобы ТАК загадить часы?!?!?!?!? Плять, да у меня ботинки нередко чище...
Уж чего чего, а картошки в жизни я таки накопался... Советскую механику, как не имеющую никакой защиты от воды и грязи, конечно же, снимал на время картошкокопания. А вот недорогие Касио - и не думал. Правда, потом просто споласкивал их, чтобы пыль смыть... Но вот ТАК засрать, уж извините, свои часы, это... Я б точнее выразился, но, опасаюсь, модератору это зело не понравится...
Сан-Саныч 02-12-2011 15:14

quote:
Originally posted by Pragmatik:

каких именно профессионалах идёт речь? Профессионалы - они бывают разные. И если кто без Ролекса сам себя не считает профессионалом, а потомУ не имеет самоуважения - то да, ему это надо. А человек самодостаточный -самодостаточен и без этой пафосной цацки.



меня кстати тоже поразил этот бред. Причем тут профессионализм?
Профессионалы чего? Науки, культуры, инженерии?
Прагматик, не обращайте внимания, у нас все любят надувать щеки из чувства собственной значимости, а на конкретные вопросы могут с трудом ответить
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Вы не допускаете варианта, что, дойдя до определённого уровня, человек просто не обращает внимания на мелочи вроде костюма, часов... Ибо понимают, что это всё - мелочи...



Брежнев как пример
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Это равносильно тому, как если б владелец своего первого цифрокомпакта пришёл бы к нам в "Фотографию" и попытался б с нами говорить за среднеформатную фототехнику...



У меня две среднеформатных Москвы, но я реально понимаю ее недостатки. Однако не считаю что она менее надежна и долговечна чем современные среднеформатные камеры. Да, отсает технически в плане оптики (за 60 то лет прогесс ушел далеко), но не более того
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Предложение СЕЙЧАС купить и настроить советские часы - это равносильно предложению взять 80-летнюю бабушку и сделать из неё девушку... Предложение - глупое по своей сути



Кстати можно купить т.н. new old stock
можно найти часики, которые просто где-то провалялись
Замечу что советские часы настариваются гораздо лучше чем российские, всетаки контроль строже был видимо.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Повторяю, уж чего чего, а "Полётов" у меня было не один и не два. Практически все - настраивал лично. Грубо, "на коленке", без аппаратуры - настраивал. И уходили они у меня, как уже говорил, где-то на минуту в 5-7 дней.



минута за нелелю- осмелюсь предположить что такого результата Вы достигли без заморачиваний и приборов, просто двигая градусник иголкой. Даже наверно лупу не брали. А вот если бы затратили неделю-полторы, с ноской, и подстройкой с лупой или микрометром, то результат был бы гораздо лучше, скажем полминуты - минуту в месяц. Этого я добивался на Ракете, полет, думаю будет поточнее, пока вот настраиваю ради интереса три полета, с 17 камнями с ручной заводкой настроил почти, с позавчера убежали на 2 секунды, а вот с автоподзаводом не удается, носятся туда-сюда плюс минус 10 сек в сутки, раздражает. Притом это только на одном экземпляре, второй вывожу потихоньку в ноль, оставлю +1 +2 секунды в сутки, настрою на 12 часовую носку в день.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Так что, Вы вот, пожалуйста, мне-то вот это всё не говорите. Я это проходил лично, лично настраивал свои часы.



Они не верят. Потому что это разрушение канонов религии.
Примерно как если у человека руки ровные, у него жигуль будет ездить надежно как тойота. Но офисные хомяки, у кого в багажнике только баллонник никогда не поверят, поскольку они уже окунулись в неземной и восхитительный мир крединого форда-фокуса, ипотеки и вечной нехватки денег, когда единственно на что хватает сил это брезгливо кривить нос своей безмозглой башки, в душе понимая свою безрукость и примтивность навыков.
такие люди дома дырку просвердить не могут и лампочку поменять, но...они так скать все равно чувствуют себя поцеловаными техническим прогрессом
quote:
Originally posted by Pragmatik:

я - не менеджер среднего звена, а самодостаточный человек, который свободно себя чувствует даже со "Славой" на руке.



И всетаки я бы порекомендовал Вам вот такую штуку, т.н. бочку
http://www.vostok-inc.com/index.php?do=col&lang=rus&group=1967

Если денег конечно не жалко
Хотя за 500-700 рублей можно купить в идеале еще советскую, правда она неавтоматическая, но вероятно глубину свою выдерживает
Свою на 200 не проверял, но 100 метров держат на ура.

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Вы что, считаете, что, кроме Вас, всё это никто тут не знает? Или Вы - как те упомянутые Вами же менеджеры?



Майор просто всем глаза открыл, вокруг видимо люди. ни разу не вскрывавшие часы и не перебиравшие их.
Док 02-12-2011 15:37

Минута в 5-7 дней - это, грубо, 9-12 сек в сутки. Чему тут не верить? Верю.

Не верю, когда говорят - Ракета (Слава, Полёт, етс.) долго (год!) идёт секунда в секунду в любых (разумно) условиях: от спортзала до лежания на диване и зимой и летом.

И Эвелине Хромченко с историей про Ролекс, услышанной с Ваших слов, не верю.

Ещё не верю, что к-то производители дорогих швейцарских часов не рекомендуют в часах управлять автомобилем (мной подразумевается городской автомобиль).

Ещё не пойму, чем Вам швейцарские дорогие часы не угодили? Или не угодили люди, которые их покупают ? Они что, идут на Вас войной? Или грабят Вас? Как-то ущемляют в возможностях ?

Pragmatik 02-12-2011 15:51

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Кстати можно купить т.н. new old stock
можно найти часики, которые просто где-то провалялись


Да это понятно. Тут вопрос - где и как они хранились.
Опять же, читал в своё время, что у многих часовых заводов в 90-е годы была проблема - сотрудники 3,14 запчасти и дома собирали часы. Понятно, что качество у этого пАлева было соответствующим. Поэтому, если честно, как-то стрёмно брать механизмы х.з. откуда.


quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

минута за нелелю- осмелюсь предположить что такого результата Вы достигли без заморачиваний и приборов, просто двигая градусник иголкой. Даже наверно лупу не брали. А вот если бы затратили неделю-полторы, с ноской, и подстройкой с лупой или микрометром, то результат был бы гораздо лучше, скажем полминуты - минуту в месяц.


Ну да, именно так, я про это уже и говорил. Какие приборы у 14-летнего пацана? Отвертка да ножик перочинный.
Подстраивать пытался как раз по нескольку недель. Но вот не догадался, как Вы, использовать для этого микрометр. А без него точно двигать градусник - оно хреново получалось. То "перелёт", то недолёт". Но, справедливости ради, без проблем достигнув точности в 1 минуту за 5-7 дней - просто прекратил эксперименты, т.к. этой точности в середине 80-тых мне хватало выше крыши. У пацанов в школе и в технаре часы шли куда менее точно.


Кстати, у меня не было механических часов с автоподзаводом, все - только в ручным заводом.


quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Этого я добивался на Ракете, полет, думаю будет поточнее, пока вот настраиваю ради интереса три полета, с 17 камнями с ручной заводкой настроил почти, с позавчера убежали на 2 секунды, а вот с автоподзаводом не удается, носятся туда-сюда плюс минус 10 сек в сутки, раздражает. Притом это только на одном экземпляре, второй вывожу потихоньку в ноль, оставлю +1 +2 секунды в сутки, настрою на 12 часовую носку в день.


Кстати, Сан-Саныч, вопрос к Вам.
Я свои часы настраивал на отставание. Для того, чтобы при настройке по сигналам точного времени просто переводить стрелку вперёд. Назад же двигать нельзя! Но тут вопрос!!! В часах с датой и с днём недели в инструкциях написано, что для быстрого перевода нужно отвести назад стрелку где-то до отметки в 8 часов, а потом вперед. Но это же вредно для часов! Почему же производитель это сам рекомендует? Или я чего не понимаю?

Кстати, а как Вы решаете этот вопрос? Вы ведь настраиваете часы на "плюс".

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

И всетаки я бы порекомендовал Вам вот такую штуку, т.н. бочку
http://www.vostok-inc.com/index.php?do=col&lang=rus&group=1967
Если денег конечно не жалко
Хотя за 500-700 рублей можно купить в идеале еще советскую, правда она неавтоматическая, но вероятно глубину свою выдерживает


Спасибо за рекомендацию, обязательно присмотрюсь к этой модели. Но денег, если честно, жалко.
За эти деньги можно купить офигенный Ориент или даже часы классом повыше.
Но вот пока не решил для себя один вопрос. Механику - очень люблю, но вот терзают смутные сомнения - а стОит ли её брать, дорогую да хорошую, если точность все рано у неё, у механики, ограничена... Словом, пока однозначного ответа у меня нету.

Кстати, из "Востока" мне очень нравится модель К-43.
http://www.vostok-inc.com/index.php?do=col&lang=rus&group=89&watch=k43_4&start=1
Очень хотел её купить. По виду - просто прелесть, а не часы. А потом почитал отзывы тех, кто уже купил... И понял, по качеству получается - те же "Командирские", только на порядок более дорогие...


quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Свою на 200 не проверял, но 100 метров держат на ура.


Я большую водостойкость ценю немножко за другое. Как известно, пыль и грязь в механизмах проникает туда, куда не всякая вода доберётся. Вот шобы грязюка не лезла, куда не надо, и хороша большая водозащита. Я ж, по сути, человек сухопутный. Ну, в речке или в море искупаться, посуду помыть или душ летом принять - собственно, как бы и все запросы касаемо водной стихии.

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Майор просто всем глаза открыл, вокруг видимо люди. ни разу не вскрывавшие часы и не перебиравшие их.


Если честно - часы я тоже не перебирал. )))) Настраивать точность хода - пытался, но переборка -это для меня занятие из высших технических сфер.
Pragmatik 02-12-2011 16:13

quote:
Originally posted by Док:
Минута в 5-7 дней - это, грубо, 9-12 сек в сутки. Чему тут не верить? Верю.

Не, основной разговор был про то, что можно и ещё точнее.

quote:
Originally posted by Док:

Не верю, когда говорят - Ракета (Слава, Полёт, етс.) долго (год!) идёт секунда в секунду в любых (разумно) условиях: от спортзала до лежания на диване и зимой и летом.


Если Вы почитаете наш разговор - то вот про это мы, как раз, и не говорили. Спор начался с того, что Сан-Саныч сказал, что настраивал механику на ход в 1-2 секунды в сутки.

А то, что в процессе ношения часов их ход (у механики) будет разный - так тут даже спорить глупо, ибо это очевидно!

quote:
Originally posted by Док:

И Эвелине Хромченко с историей про Ролекс, услышанной с Ваших слов, не верю.



Блин... Заставили ковыряться в офисной макулатуре.
Тематическое приложение к газете "Коммерсантъ" N52, называется "Стильчасы".
В конце этой журналки, стр. 78, внизу справа.

Она говорит, что ей подарили модель Rolex Oyster Datejust, где вместо цифр - бриллианты.
Она пишет, цитирую: "Временно не ношу: российский часовщик не справился с внезапным отставанием, хоть и взял за ремонт немногим меньше стоимости новых часов" (С)

quote:
Originally posted by Док:

Ещё не верю, что к-то производители дорогих швейцарских часов не рекомендуют в часах управлять автомобилем (мной подразумевается городской автомобиль).



Ну, вера - вещь сакральная...
Лично смотрел интервью какого-то швейцарского часовщика. Речь шла о случаях, когда участились возвраты часов с поломками. И этот швейцарец как раз и заявил, что многие богатые товарищи берут дорогие сверхсложные механизмы, которые изначально не рассчитаны на ТАКИЕ нагрузки, которые даёт управление автомобилем, да ещё и в "спортивной" манере, ибо богатые ребята зело любят спортивные "заряженные" автомобили. И, что удивительно - катаются на таких авто вот именно в городе. Или Вам напомнить известные аварии (и скорости, при которых эти аварии были совершены), которые произошли в той же Москве отнюдь не на вазовской классике?...

Собственно, вопрос верить или нет - это личное дело каждого. Я никого не убеждаю.

quote:
Originally posted by Док:

Ещё не пойму, чем Вам швейцарские дорогие часы не угодили? Или не угодили люди, которые их покупают ? Они что, идут на Вас войной? Или грабят Вас? Как-то ущемляют в возможностях ?



Это вообще Вы к чему сказали?
Вообще-то, нить нашего здесь разговора, как мне казалось, довольна прозрачна. Мысли - изложены.

Ну а разговоры "верю - не верю" - это уже из другой оперы... Спорить с верующим (или неверующим) - бесполезно. Ибо вера основана не на доказательствах, а - на вере (сорри за каламбур)... Тут споры имеют мало смысла...

Док 02-12-2011 16:26

quote:
Сан-Саныч сказал, что настраивал механику на ход в 1-2 секунды в сутки.

Саныч это уже говорил, и даже сам фото обещал выложить, как он настраивает часы с микрометром. Но неожиданно Саныч послал всех нахуй, за что был признан пиздоболом. Извините за мат, лексика той темы сохранена. Так что верить Вам Санычу или нет - Ваше дело. Я не верю.

quote:
А то, что в процессе ношения часов их ход (у механики) будет разный - так тут даже спорить глупо, ибо это очевидно!

У швейцарской хронометрированной механики уход не зависит от режима ношения и прочих бытовых факторов. Мой Ролекс ходит 20 сек. в месяц, вне зависимости от чего бы то ни было. У супруги аналогично, только на минуту уходит в месяц.

quote:
Она говорит, что ей подарили модель Rolex Oyster Datejust, где вместо цифр - бриллианты.
Она пишет, цитирую: "Временно не ношу: российский часовщик не справился с внезапным отставанием, хоть и взял за ремонт немногим меньше стоимости новых часов" (С)


Это голимый 3.14здёж, просто наиголимейший!
Сан-Саныч 02-12-2011 16:49

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Да это понятно. Тут вопрос - где и как они хранились.



Абсолютно безразлично. Смотрите на циферблат- если цел, то и нормалёк.
Все равно придется отдать в переборку (рублей 200 стоит), и будут как новенькие.
С колесами и шестернями ничего не происходит если конечно только их не хранили в банке с водой.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Опять же, читал в своё время, что у многих часовых заводов в 90-е годы была проблема - сотрудники 3,14 запчасти и дома собирали часы.



Да, было такое
Но такое было на Ракете и в советское время.
Сам тырил с завода бракованные механизмы, которые шли на металлолом (лежали в бочках на территориии завода), а потом сдал за два рубля горсть соседу, который пер с завода циферблаты и корпуса и сам собирал "котлеты" на продажу.
Но найти советский механизм несложно, я бы порекомендовал две марки из советских часов- Полет (делюкс обычный или с автоподзаводом) и ракету с автоподзаводом, либо обычную с двойным календарем.
Полет будет самым точным, ракета будет вечной, для ракетовских механизмов понятия "износ" практически не существует. Изношенных ракет никто никогда не видел. В них ломается от износа только заводной валик и стирается насейка латунной заводной головки.
Востоки всякие х.з...у меня по ним не сложилось мнения определеннного, хотя вот Восток-Амфибия явно достойна уважения.

Я еще грешным делом люблю победовские механизмы, они хоть и архаичны..но очень приятный у них звук.
Хотя не отличаются точностью вообще.

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Но, справедливости ради, без проблем достигнув точности в 1 минуту за 5-7 дней - просто прекратил эксперименты, т.к. этой точности в середине 80-тых мне хватало выше крыши. У пацанов в школе и в технаре часы шли куда менее точно.



Соглашусь, так как после такой точности чаще часы забудешь завести, посему все равно выставлять заново.
Хотя вот тут ездил в отпуск, взял ракету с автоподзаводом, ездил две недели, сразу поставил на 2 часа вперед, вернулся, минутная стрелка..гм..совпадала, секунды правда не смотрел.
Хотя особо долго с ней и не возился, она еще "не готова"
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Ну да, именно так, я про это уже и говорил. Какие приборы у 14-летнего пацана? Отвертка да ножик перочинный.



я тоже немало часов преломал. До сих пор жалею что сломал дедовские немецкие, которые он с кого то в Германии снял в войну
Уж не знаю, с трупа, или с живого....
Убил их в 7 лет, решив смазать подсолнечным маслом. Идиёт
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Кстати, Сан-Саныч, вопрос к Вам.
Я свои часы настраивал на отставание. Для того, чтобы при настройке по сигналам точного времени просто переводить стрелку вперёд. Назад же двигать нельзя! Но тут вопрос!!! В часах с датой и с днём недели в инструкциях написано, что для быстрого перевода нужно отвести назад стрелку где-то до отметки в 8 часов, а потом вперед. Но это же вредно для часов! Почему же производитель это сам рекомендует? Или я чего не понимаю?



Есть разная система перевода
Самая логичная в Ракете, там вытягиваете головку, а потом еще сильнее тянете, дата перещелкивается. День недели же надо выставить кручением и переводом стрелок "по полной"
В Славе по-моему дата переводится нажатием специальной кнопки.
В полете разная система есть, на одной как Вы описали, а вот на старых полетах фигос, надо прокручивать хоть 20 дней чтоб выставить дату, фрикциону, на пользу это конечно не идет

На старых востоках 50-х годов дата переводилась также, но там календарь даже был не мгновенный, дата например начинала переводиться в полдвенадцатого и цифра медленно выползала новая часам к 2-м ночи.
Кстати на швейцарских у меня такое же дерьмо..Бесит просто. 4 часа не дата а непойми что.
И типа в Швейцарии это никого не смущает.

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Спасибо за рекомендацию, обязательно присмотрюсь к этой модели. Но денег, если честно, жалко.
За эти деньги можно купить офигенный Ориент или даже часы классом повыше.



Ориент по соотношению цена-качество вообще выше конкуренции. за 2500 можно взять прекрасный ориент механику с автоподзаводом. Одно но- врукопашную не завести, нет ручного завода, ИМХО херня какая-то
Давно думаю над такими, но каждый раз находится что-то интереснее из советских в коллекцию..и ориент откладывается на потом.
Хотя может и куплю. Хорошие часы с разумной ценой и здоровым консерватизмом.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Но вот пока не решил для себя один вопрос. Механику - очень люблю, но вот терзают смутные сомнения - а стОит ли её брать, дорогую да хорошую, если точность все рано у неё, у механики, ограничена... Словом, пока однозначного ответа у меня нету.



а механику никто не покупает чтоб время смотреть если честно.
Механика это религия если хотите, чтоб там что-то тикало...Если время- купите дешевый швейцарский или японский кварц, тыщи за 3-4 и это всяко будет ходить точнее. Правда нормально тикать не будет, а ведь это важно!
А еще можно извратиться и рублей за 500 купить б/у кварцевую ракету с механизмом 3050, там один моторчик размером с сантиметр ткрываешь, целый парвоз внутри шевелится, и батарейка размером LR44
Жесть...Батарейки на год хватает в лучшем случае, ибо детали внутри со спичку толщиной, а фигли, первый советский кварц 70-го года. И тикают так что с 5 метров ночью слышно в тихой комнате



quote:
Originally posted by Pragmatik:

Кстати, а как Вы решаете этот вопрос? Вы ведь настраиваете часы на "плюс".



не совсем понял что за вопрос,если честно
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Я большую водостойкость ценю немножко за другое. Как известно, пыль и грязь в механизмах проникает туда, куда не всякая вода доберётся. Вот шобы грязюка не лезла, куда не надо, и хороша большая водозащита. Я ж, по сути, человек сухопутный. Ну, в речке или в море искупаться, посуду помыть или душ летом принять - собственно, как бы и все запросы касаемо водной стихии.



Ну если взять старую амфибию, там ручная заводка, то есть открутил головку, закрутил...Думаю это не очень хорошо если делать ежедневно
Потому амфибия и хороша автоматическая.
Если в речке купаться, браслет нужен, а я вот только кожаные ремешки ношу и сам их делаю, конечно без пафоса и не заказываю по 15 баксов пряжки по ебею, но вполне носибельно выходит, делаю их двух слоев кожи, наружной и подкладочной, мне нравится. Но купаться нельзя в таком ремне.
Руки мыть и купаться - амфибия не нужна, подойдут любые часы с 30-тиметровой защитой, у меня на швейц кварце написано 3 атм, выдерживают и мытье, и сауну, и занятия в спортзале и купание.
Но это тупорылый швейцарский кварй без души. потому и валяется без дела, беру только в спортзал .
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Если честно - часы я тоже не перебирал. )))) Настраивать точность хода - пытался, но переборка -это для меня занятие из высших технических сфер.



Для переборки на бытовом уровне надо совсем немного. Несколько дешевых китайских отверток, кторые можно подточить и которые будут достаточно мягки чтоб не смять винты. Полкубика самого жидкого костного масла для смазки, кусок гитаркой струны для нанесения масла, поллитра "крота" для прочистки сортиров чтоб отмывать от грязи корпуса...
Ну и запас механизмов под разборку, штук 10 будет достаточно.
Всё.
Далее потихоньку разбираете механизм, ломаете 2-3 штуки, четвертый уже собираете с трудом, десятый будете делать с закрытыми глазами.
Единственно что останется недоступным дома это вытачивание осей к балансам, замена самого колеса баланса и т.п. операции, которые в целом будут ненужны, поскольку у вас будут запасные механизмы.
Живой механизм нынче стоит 50-70 рублей всего!

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Не, основной разговор был про то, что можно и ещё точнее.



можно, но с трудом без приборов типа ППЧ, поскольку тратится масса времени и скоро становится просто лень
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Если Вы почитаете наш разговор - то вот про это мы, как раз, и не говорили. Спор начался с того, что Сан-Саныч сказал, что настраивал механику на ход в 1-2 секунды в сутки.
А то, что в процессе ношения часов их ход (у механики) будет разный - так тут даже спорить глупо, ибо это очевидно!
quote:



Соббно об этом и писалось, что я выставлял ход часов из определенных условий, например либо вообще с руки не снимать, либо 12 часовая носка.
quote:
Originally posted by Pragmatik:

Это вообще Вы к чему сказали?
Вообще-то, нить нашего здесь разговора, как мне казалось, довольна прозрачна. Мысли - изложены.



Не, ему очень охота под*ебнуть по принципу "ты не купил ролекс потому что нищий, потому и защищаешь советское гвоно"
Я могу пойти и купить ролекс, но не сделаю этого, потому что не считаю нужным.
Но от того что у меня есть иномарка, я не стал хуже относиться к жигулям, которые у меня тоже есть .
Сан-Саныч 02-12-2011 16:52

quote:
Originally posted by Док:

Саныч это уже говорил, и даже сам фото обещал выложить, как он настраивает часы с микрометром. Но неожиданно Саныч послал всех нахуй, за что был признан пиздоболом



просто мне стало лень с мудачьем спорить и доказывать. Вот и все. Зачем мне долбоебам что-то фотать и доказывать?
Я массу случаев припомню, когда тыкал муддаков носом в собственное дерьмо, так из них никто даже не извинился и не призал своей правоты.
Я подумал, а зачем еще это? Теем более перед людьми, которые не могут сформулировать простейшие технические мысли.
А кто меня кем считает и обо мне думает мне насрать, я об этих дураках вообще не думаю.
quote:
Originally posted by Док:

У швейцарской хронометрированной механики уход не зависит от режима ношения и прочих бытовых факторов



Да-да..В чем тогда проблема убрать эти +20 сек? А?
quote:
Originally posted by Док:

Это голимый 3.14здёж, просто наиголимейший!



Я вот верю что Вы 3,14здите. Дальше что?
Shakhal 02-12-2011 18:34

Что Саныч повернут на часах СССР - теперь понятно.

Что он хамло и трепло - давно известно. Что тут спорить?

Гляньте лучше - натюрморт в стиле малых голланцев.

Семь ножей и семь часов - красивый натюрморт.


click for enlarge 1920 X 1440 256,9 Kb picture

Майор 02-12-2011 18:57

quote:
Originally posted by Pragmatik:

О каких именно профессионалах идёт речь? Профессионалы - они бывают разные..

Пардон.
Плохо написал.
Профессионал в "силовой" или подобной "рисковой" сфере.
Механизм Ролекса специально создавался как особо прочный и "живучий". Это видимо самый прочный часовой механизм "хронометражного" класса точности хода.
Для чего нужны людям рисковых профессий точные часы вы думаю понимаете.

Все это было важно в эпоху до кварцевой революции. Сейчас обычные кварцевые часы за 200 у.е живучее и точнее Ролекса, а специальная защищенная электроника (вроде Касио ДЖи Шока) во много раз пригоднее для
экстима. ТО есть Ролекс остался просто символом былой ценности как тыл вотч для экстремала.

quote:
Originally posted by Pragmatik:
Во-первых, я сказал чётко - у меня во времена СССР были часы, которые я лично настраивал и лично носил. И ни один нынешний "знаток" не сможет мне присесть на уши в том, что я ДЕЛАЛ ЛИЧНО.
.

Все дело в том, что так развлекаються многие часовые маньяки. И настраивают по всякому , приборы используют, а не только простейшие инструменты, программы для оценки возможности механизмов и т.д.
И потом много месячные графики хода выкладывают - с пояснением как уходят и что в те дни было .
Потому очень хорошо и известно что вообще можно выжать из механизма часов , какие бывают реальные "удачи" (ну повезло купить очень удачный механизм - хотя на фирмах то же не дураки, и там то же тестируют механизмы и "раскладывают" из по степени точности хода по разным ценовым группам часов и у фирмы)

Поэтому эти сказки про советские часы, что так хорошо шли - это как если бы в вашу фото тусовку влез кто то и стал упорно многим постами доказывать что у него был в советкое время Гелиос 50, который его друг в мастерской настроил и был тот объектив ничем не хуже оптики от всех ваших Леек и золотых и красных колец от Никона и Кэнона.

В обычной жизни человека редко когда требуется точность больше плюс минус одна две минуты.
Вы просто тогда не замечали как неточно шли ваши часы "гуляя туда и сюда" Поэтому если бы попробовали понаблюдать за ними с дотошностью ученого - то увидели бы что с точностью хода у них совсем не так радужно было как вы написали.
А многомесячные...
Ну скажем периодически сезонные. Вы бы удивились как заметно реагирует примитивный часовой механизм на сезонные колебания условий даже при носке в городских условиях.
В оутдорных условиях, при реальном экстриме было бы еще заметнее.
Ладно.
Думаю пояснил.


Майор 02-12-2011 19:04

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
а-да..В чем тогда проблема убрать эти +20 сек? А?

На советских часах?
Примитивность конструкции и неточность изготовления деталей не позволят это сделать

Док 02-12-2011 19:05

quote:
Да-да..В чем тогда проблема убрать эти +20 сек? А?

В контексте: у меня Милгаусс идёт +20 сек в месяц, т.е. 0,66 сек в сутки.
Саныч имел в виду, что если Ролекс идёт стабильно + 0, 66 секунды в сутки, то что мешает выставить в ноль, типа чтоб было супер.
Мешает выпуск 800 тыс. в год, времени не хватает все часы в ноль выставлять, выставляют, как правило +/- пару секунд в сутки, некоторые попадают в ноль. У знакомого Ролекс Сабмаринер почти месяц идёт в ноль, просто в ноль. Замеряет ход по кварцевой Омеге, которая идёт 10 сек в год.


quote:
Я вот верю что Вы 3,14здите. Дальше что?

Говоря Вашими словами, мне просто насрать на Ваше верие.
Shakhal 02-12-2011 19:11

quote:
Originally posted by Майор:

Механизм Ролекса специально создавался как особо прочный и "живучий". Это видимо самый прочный часовой механизм "хронометражного" класса точности хода.
Для чего нужны людям рисковых профессий точные часы вы думаю понимаете.



Согласен.

В 90-е годы Ролекс (особенно золотой) был атрибутом классных спортсменов и быков уровня "выше среднего". Его особенно любили гарлемские черножопые рэпперы и люберецкие носители малиновых пиджаков. Это был их фирменный знак.

В то время приличные люди чурались Ролекса как огня.

Сейчас ситуация меняется. Но Ролекс никогда не будет признаком хорошего вкуса. Это просто довольно дорогие и качественные часы.

Сан-Саныч 02-12-2011 19:17

quote:
Originally posted by Док:

Мешает выпуск 800 тыс. в год, времени не хватает все часы в ноль выставлять, выставляют, как правило +/- пару секунд в сутки, некоторые попадают в ноль



Ну вот и отговорки пошли. Времени не хватает..канешна
quote:
Originally posted by Док:

Говоря Вашими словами, мне просто насрать на Ваше верие.



Ну так не удивляет тогда что зря напрягаетесь доказывая что-то?
Дрочите на Ролекс, кто ж может запретить
А 20 сек таки выставьте, чтоб уж правда было что 2часы всех времен и народов", а то кагто хреново получается.
quote:
Originally posted by Shakhal:

Что он хамло и трепло - давно известно.



Пасть закрой, теоретег
Док 02-12-2011 19:25

quote:
Но Ролекс никогда не будет элитным.

Об это уже тучу копий сломали. Особенно удивляет почему мировая элита с завидным постоянством одевает эти "бычьи" часы.
Вот на часовом форуме в эту тему подвесили подборку известных людей в Ролексе. В совершенно разных сферах, в шоу, в музыке, в кино, в спорте, в политике, в бизнесе. Носят разные известные люди и не парятся на тему черножопых репперов, точнее выдающихся черножопых репперов )) Я думаю потому что эти часы самые дешёвые из более-менее приличных. Ведь западному политику, несмотря на наличие денег и в страшном сне не приснится купить часы за полтора ляма грина, напр. как у погрязших в коррупции мэра Киева или вице мэра Москвы.
"Кто все эти люди??? " (с)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=25739
Shakhal 02-12-2011 19:31

quote:
Originally posted by Док:

удивляет почему мировая элита с завидным постоянством одевает эти "бычьи" часы.
Вот на часовом форуме в эту тему подвесили подборку известных людей в Ролексе. В совершенно разных сферах, в шоу, в музыке, в кино, в спорте, в политике, в бизнесе. Носят разные известные люди и не парятся на тему черножопых репперов, точнее выдающихся черножопых репперов )) Я думаю потому что эти часы самые дешёвые из более-менее приличных.



Не читал эту тему на watch.ru, спасибо за ссылку.

До того, как её прочитаю - позволю себе высказать собственное мнение.

Известные люди носят Ролекс носят потому-же, почему они носят кроссовки и джинсы. Это - удобно, надёжно и хорошо выглядит.

Док 02-12-2011 19:42

quote:
Это - удобно, надёжно и хорошо выглядит.

Вот, в точку. Забыли добавить - потерять не жалко ) ну в смысле подарить кому с руки или "махнуть не глядя" (с).

Pragmatik 02-12-2011 23:53

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

В Славе по-моему дата переводится нажатием специальной кнопки.


Если у Славы дата и день недели - то кнопкой переводится дата, а вот день недели - переводить надо стрелками, вращая ручку завода.

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

не совсем понял что за вопрос,если честно


Имело в виду, что у Вас же, по Вашей настройке, часы немного уходят вперёд. А когда нужно выставить точное время -Вы как делаете, если часы с датой и с днем недели? Вращаете по ходу движения стрелок и потом переводите дату, или же, как описывается в паспорте часов -отвести часовую стрелку назад до 8-ми часов и обратно до 12-ти часов (при этом дата и/или день недели переводится).

Я себе, шоб так не мучиться, и настраивал ход часов на отставание - чтобы подводить часы именно движением по часовой стрелке, как им и положено.


quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

можно, но с трудом без приборов типа ППЧ, поскольку тратится масса времени и скоро становится просто лень можно, но с трудом без приборов типа ППЧ, поскольку тратится масса времени и скоро становится просто лень


Именно поэтому я и останавливался на точности в 1 минуту в 5-7 дней. Вот именно просто лень было неделями колупаться. А про наличие ППЧ я тогда и не знал вовсе... Инета тогда не было, а достать нормальную литературу в СССР было непросто...
Pragmatik 03-12-2011 12:13


quote:
Originally posted by Док:

У швейцарской хронометрированной механики уход не зависит от режима ношения и прочих бытовых факторов.


Хм... Если б это было так - зачем тогда был бы нужен турбийон? А?
Турбийон ведь и создавался именно для нивелирования влияния условий гравиации при различных положениях часов на руке при ношении...


quote:
Originally posted by Док:

Это голимый 3.14здёж, просто наиголимейший!

Я свои доводы привёл. Если Вы считаете, что Ролекс в принципе не может ломаться - это Ваше право...

Pragmatik 03-12-2011 12:36

quote:
Originally posted by Майор:

Пардон.
Плохо написал.
Профессионал в "силовой" или подобной "рисковой" сфере.
Механизм Ролекса специально создавался как особо прочный и "живучий". Это видимо самый прочный часовой механизм "хронометражного" класса точности хода.
Для чего нужны людям рисковых профессий точные часы вы думаю понимаете. Все это было важно в эпоху до кварцевой революции.


Теперь понятно.
Но видите ли... Я б наверно просто окуел, если б увидел "людей рисковых профессий" в Ролексах. Ну прям так себе и представил - спецподразделение полиции какого-нибудь заштатного городка Аризонщины - и в Ролексах...

Опять же, как-то вот тоже сомневаюсь, что подразделения GSG или SAS ходили в "докварцевую эпоху" с ролексами на руке.

То, что у Ролекса идеология - что-де, это марка для состоявшихся профессионалов - да, читал.

А вот касаемо того, является ли ролексовский механизм самым прочным из "хронорметражного" класса точности - тут я не знаю...


quote:
Originally posted by Майор:

Поэтому эти сказки про советские часы, что так хорошо шли - это как если бы в вашу фото тусовку влез кто то и стал упорно многим постами доказывать что у него был в советкое время Гелиос 50, который его друг в мастерской настроил и был тот объектив ничем не хуже оптики от всех ваших Леек и золотых и красных колец от Никона и Кэнона.


Всё б в Ваших словах было хорошо... При условии - если б я сам не настраивал свои часы. Но я их настраивал. Поэтому - в курсе, на что они способны. И мнения других граждан меня интересуют ровно до того момента, пока эти мнения не опровергают того, чему свидетелем я был лично...


Касаемо фототехники. Знал людей, у которых был среднеформатный Киев, который снимал не хуже Хассельблада. Просто оптика была доведена до ума.

Сказать проще - вся разница в оптике на форматах бОльших, чем 35-мм - это качество (да и само наличие) просветляющего покрытия и качество (да и само наличие) грамотной обработки торцов линз. И если камера грамотно доведена до ума - то результат будет охрененный. Тут собственно качество получается за счёт негатива большого формата.


quote:
Originally posted by Майор:

В обычной жизни человека редко когда требуется точность больше плюс минус одна две минуты.
Вы просто тогда не замечали как неточно шли ваши часы "гуляя туда и сюда" Поэтому если бы попробовали понаблюдать за ними с дотошностью ученого - то увидели бы что с точностью хода у них совсем не так радужно было как вы написали.


У Вас есть не очень хорошая черта. Вы считаете других такими примитивными дурачками, которые, аки растения, ничего не видели, ничего не замечали и ни о чём не думали...
К Вашему сведению, я с 15 лет мотаюсь по электричкам. Поэтому повышенная точность часов для меня - это не пустопорожний 3,14дёж, а повседневная необходимость. Ибо в СССР электрички ходили точно. Опоздал на 20 секунд - и кукуй, жди другую...
Так что, за точностью часов я следил с маниакальной точностью. Ибо - была практическая необходимость. И точность проверял ежедневно по программе "Время". Так что - вот не надо ни на чём не основанных предположений.


quote:
Originally posted by Майор:

А многомесячные...
Ну скажем периодически сезонные. Вы бы удивились как заметно реагирует примитивный часовой механизм на сезонные колебания условий даже при носке в городских условиях.
В оутдорных условиях, при реальном экстриме было бы еще заметнее.
Ладно.
Думаю пояснил.


См. то, что я сказал абзацем выше. Вы исхОдите из того, что Ваш оппонент - конченый имбицил.Ничего не соображает, ничего не знает, никаких выводов сделать не может, никакого личного жизненного опыта в принципе не имеет... Не сАмая лучшая позиция для разговора с людьми...

Pragmatik 03-12-2011 12:39

quote:
Originally posted by Док:

В контексте: у меня Милгаусс идёт +20 сек в месяц, т.е. 0,66 сек в сутки.
Саныч имел в виду, что если Ролекс идёт стабильно + 0, 66 секунды в сутки, то что мешает выставить в ноль, типа чтоб было супер.
Мешает выпуск 800 тыс. в год, времени не хватает все часы в ноль выставлять, выставляют, как правило +/- пару секунд в сутки, некоторые попадают в ноль. У знакомого Ролекс Сабмаринер почти месяц идёт в ноль, просто в ноль. Замеряет ход по кварцевой Омеге, которая идёт 10 сек в год.

Не, ИМХО, Саныч имел в виду нЕсколько другое. Саныч подверг сомнению Ваши слова о том, что ношение часов никак не отражается на точности Ваших ролексов, т.е., не влияет на работу механизма.

Но на это я Вам уже сказал, вернее спросил - если б это было так, то для чего тогда изобрели турбийон?

quote:
Originally posted by Док:

Об это уже тучу копий сломали. Особенно удивляет почему мировая элита с завидным постоянством одевает эти "бычьи" часы.


А Вас не удивляет, когда россиянская элита с упоением затягивает "Мурку", изъясняется по фене? Хотя, казалось бы - это ж элита, она должна изъясняться на языке Тургенева и Пушкина и какать не иначе, как фиалками...
Ответ прост - немалая часть этой "элиты" (что у нас, что у "них") - это натурально вчерашние кухаркины дети, которые никак не обретут самодостаточность и у которых комплексы ещё больше, чем их достижения... Плюс к этому - этой публике НЕОБХОДИМО постоянно поддерживать интерес к собственной персоне. Отсюда - все эти внешние атрибуты успешности...

quote:
Originally posted by Док:

Я думаю потому что эти часы самые дешёвые из более-менее приличных.


С этим мнением согласны очень многие. Я в том числе.
Но... К сожалению, ОЧЕНЬ мешает сложившийся стереотип относительно этой марки. Ну вот натурально как приснопамятные малиновые пиджаки...

quote:
Originally posted by Док:
Ведь западному политику, несмотря на наличие денег и в страшном сне не приснится купить часы за полтора ляма грина, напр. как у погрязших в коррупции мэра Киева или вице мэра Москвы.


А вот тут - как раз согласен. )))
ОСОБЕННО это вызывает вопросы, если посмотреть, что Украина - довольно бедное государство, а граждане Украины - очень небогатые люди. В ТАКОЙ ситуации носить ТАКИЕ часы - это, уж извините, просто ни во что не ставить собственных избирателей...

Ну, в принципе, а чего еще от них ждать?

Док 03-12-2011 01:11

Турбийон придумал Бреге в 1795 году, какие наручные часы? Его придумали для нивелирования неточностей в изготовлении баланса при ношении карманых часов в кармане в разных положениях. Но при этом ось вращения балланса и турба всегда была перпендикулярна вектору силы тяжести. В современных наручных часах балланс изготавливается с очень высокой точностью, и часы при носке хаотично ориентируются в гравитационном поле Земли. Турб не нужен в принципе, он скорее ухудшает ход, снижает запас хода и серьёзно понижает надёжность. Сейчас это дорогое декоративное украшение и демонстрация возможностей фирмы.
Про 3,14здёж Эвелины: ДДЖ с брюлами стоит от 10 тыс долл. стальной с таким же мотором - 5. если часы ворованные и нельзя идти к офф. дилеру, то просто тупо купил второй стальной ДДЖ и переставил мотор. Новый корпус с браслетом и коробкой впарил за косарь, спрос есть. Итого меньше чем полцены и вообще никакой сложности. Если всё честное, то в Меркури на гарантийный ремонт (с её слов "вдруг не с куя потеряли ход" ), Гарантия у Ролекса не зависит от места приобретения. Если нет гарантии (по сроку), то к широкоизвестному мастеру А. Бабанину в мастерскую "Точный Ход", там легко и непринуждёно чинят часы любой сложности за адекватные деньги.
Ей хотелось в статье понтанутся, типа и у меня Ролик есть, окуенный хахаль подарил, тока я его не ношу, он сломалсо. Все её россказни - 3,14здёж чистой воды.
Док 03-12-2011 01:26

quote:
Но видите ли... Я б наверно просто окуел, если б увидел "людей рисковых профессий" в Ролексах. Ну прям так себе и представил - спецподразделение полиции какого-нибудь заштатного городка Аризонщины - и в Ролексах..

Вы упорно не хотите самообразовыватся. Ролекс, как штатные рабочие часы делали для Королевских ВВС, для для офицеров к-то африканского полка тех же Королевских войск, для экипажей Конкорд (эти часы сейчас называются ЖМТи Пепси), для к-то арабских ВВС (я видел их, с саблями на цифере) Для профессиональных глубинных водолазов нефтяных платформ Комекс (на цифере надпись COMEX, сейчас они стоят больших денег, раритет), для физиков, работающих на ускорителях (модель Милгаусс, выдерживает магнитное поле 80 тыс. А/м) и т.д.
Становится скучно объяснять Вами элементарные вещи.
Pragmatik 03-12-2011 01:45

quote:
Originally posted by Док:
В современных наручных часах балланс изготавливается с очень высокой точностью, и часы при носке хаотично ориентируются в гравитационном поле Земли. Турб не нужен в принципе, он скорее ухудшает ход, снижает запас хода и серьёзно понижает надёжность. Сейчас это дорогое декоративное украшение и демонстрация возможностей фирмы.

То, что турбийон - это по сути фуфлыжка - это я уже говорил. Но вот производители в рекламе упорно позиционируют этот узел именно как механизьм для "нивелирования" влияния гравитации... То есть - все эти слова производителей - 3,14деж? Ну, собственно, вот и Вы признали то, что мы говорили тут выше.

Ну а то, что ход Вашего механического Ролекса не зависит от внешних воздействий (т.е., движений рук и т.п.) - я так понял, Вы уже не очень хотИте эту тему продолжать?

quote:
Originally posted by Док:

Все её россказни - 3,14здёж чистой воды.


Я высказал своё мнение. Вы привели свои доводы. Мнения - не сошлись.

quote:
Originally posted by Док:

Вы упорно не хотите самообразовыватся. Ролекс, как штатные рабочие часы делали для Королевских ВВС, для для офицеров к-то африканского полка тех же Королевских войск, для экипажей Конкорд (эти часы сейчас называются ЖМТи Пепси), для к-то арабских ВВС (я видел их, с саблями на цифере) Для профессиональных глубинных водолазов нефтяных платформ Комекс (на цифере надпись COMEX, сейчас они стоят больших денег, раритет), для физиков, работающих на ускорителях (модель Милгаусс, выдерживает магнитное поле 80 тыс. А/м) и т.д.


Я вроде б по-русски напечатал... Ну и где в Вашем перечислении GSG и SAS? Где подразделения алабамской полиции и земли Северный Рейнвестфален? Походу - они по зарплате шибко не дотягивают до Королевских ВВС и африканского полка, арабских ВВС, пилотов Конкордов и водолазов нефтяных платформ...

У нас в Расее некоторые офицеры тоже на службе на "геликах" да мерсах ездят... А другие, за пределами Нерезиновой - латают УАЗики времен молодого Леонида Ильича да копейки считают до зарплаты...


quote:
Originally posted by Док:

Становится скучно объяснять Вами элементарные вещи.


Так Вы не старайтесь. Элементарные вещи - оно лучше детям объяснять. Ну или тем, кто от слова Ролекс роняет слюни... А мне не надо.

Повторяю, ЧТО ТАКОЕ есть Ролекс. Я в курсе. Но так же - в курсе того, что имидж у этой марки - нЕсколько "подмочен"... А то, что эту марку носят артисты-бизнесмены и т.п. - так я выше сказал - немалая их часть - люди с жуткими комплексами, которые с низов вылезли наверх и которым в силу их профессии/бизнеса просто необходимо обращать на себя внимание.

Вот и всё.

Майор 03-12-2011 01:49

quote:
Originally posted by Pragmatik:


Я б наверно просто окуел, если б увидел "людей рисковых профессий" в Ролексах. Ну прям так себе и представил - спецподразделение полиции какого-нибудь заштатного городка Аризонщины - и в Ролексах...
...

А в чем проблема?
Сегодня они ему нафиг не нужны.
А вот ранее - в чем проблема?
Агенты ЦРУ ролексы таскали. И потому что прочные и живучие часы нужны (а настраивать дешевые как Саныч они не умели :-)) и потому что это также финансовый НЗ - Ролекс во всех странах мира (кроме советского блока) всегда можно было просто продать за хорошие деньги.
Кстати, узнайте сколько стоит тепловизор рядового бойца этого спец подразделения :-) Или скажем лейковский микроскоп или масс хроматограф в наших лабораториях. Ролексы можно бочонками закупать.


quote:
Originally posted by Pragmatik:


У Вас есть не очень хорошая черта. Вы считаете других такими примитивными дурачками, которые, аки растения, ничего не видели, ничего не замечали и ни о чём не думали...

У меня самая не хорошая черта - это то что я чувствую когда человек плавает в теме.
Саныч кстати в механических часах вполне разбирается А вот почему он так пишет про них - у меня есть несколько версий. Но озвучивать не буду.
Про электрички аргумент.
ну так в то же в советское время свой Полет (что был настроен в мастерской на приборе после покупки) утром смотрел на показатель когда пикало по радиоточке 8-00 и подводил если больше чем на минуту ушли - и тоже горя не знал :-)
А вот в армии двое механическх часов убил.

Про гламурную прошмандовку вам Док все отлично написал.
Это пиздежь не потому что Ролекс не лмоается - ломается ладе стальной лом.
Это пиздешь потому что рассказ поблядушки имеет все элементы пиздежа.
"Если что то ходит как утка.." и так далее как говорят англосаксы.

Майор 03-12-2011 02:00

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Так Вы не старайтесь. Элементарные вещи - оно лучше детям объяснять. Ну или тем, кто от слова Ролекс роняет слюни... А мне не надо.

Повторяю, ЧТО ТАКОЕ есть Ролекс. Я в курсе. Но так же - в курсе того, что имидж у этой марки - нЕсколько "подмочен"... А то, что эту марку носят артисты-бизнесмены и т.п. - так я выше сказал - немалая их часть - люди с жуткими комплексами, которые с низов вылезли наверх и которым в силу их профессии/бизнеса просто необходимо обращать на себя внимание.

Вот и всё.


Вы знаете сколько стоит станция "Арбалет" для советского-российского спецназа?
У второго номера снайпера морской пехоты США в Вьетнаме зрительно-корректировочная труба стоила как два с половиной фольсквагена.
Ножницы парикмахера из банальной стали AUS-8 стоят полтысячи долларов. И это не самая пафосная марка.
Проф оборудование вообще то очень дорогая вещь.
Кажется я уже понял вашу систему взглядов. вы считаете что богатство аморально и за аскетизм и нестяжательство во всех аспектах бытия.
ну есть и такая система взглядов.
А папы римского часики за двести долларов, а у Патриарха всея Руси - за 34 000.
НО уровень богатства церквей (католической и православной) сами понимаете как как соотносятся.
И ест ли человек определенного социального уровня черную икру с золотой тарелки или овсяную кашку с деревянной - их подвласным подданым уже ни холодно ни жарко.


Док 03-12-2011 02:02

А что там продолжать то про мой Ролекс. Ну ходят и ходят себе, ношу практически ежедневно, первое время позасекал точность, потом надоело, подвожу иногда (кстати по часам для GSG-9, кварц, точность -2 секунды в год, водозащита до глубины 12 км) Всё очень банально, о чём эту тему можно продолжать? Часы с двух метров неотличимы от недорогих Сейко, в плане дизайна тут тоже не о чем поговорить.
П.С. про турбийон и его позиционирование, да, фирмы лукаваят. Но и его с удовольствием задорого покупают не для точности, а просто чтоб разглядывать как он тикает и кружится).
П.П.С. Ролекс не делает часов с турбом.
Pragmatik 03-12-2011 02:04

quote:
Originally posted by Майор:

А в чем проблема?
Сегодня они ему нафиг не нужны.
А вот ранее - в чем проблема?


Ну так я уже второй раз прошу - назовите полицейский департамент, где Ролекс -штатные часы сотрудников...
quote:
Originally posted by Майор:

Агенты ЦРУ ролексы таскали.


Ну да, агент ЦРУ - это просто основа правопорядка в США. Полиция, ФБР - это так, кловуны... А вот агенты ЦРУ - то да, сила... Только, подозреваю, у агентов ЦРУ и зарплатка была не такая, как у регулировщика дорожного движения в оклахомщине...
Агенты КГБ, подозреваю, за границей тоже не в "Командирских" были.


quote:
Originally posted by Майор:

Кстати, узнайте сколько стоит тепловизор рядового бойца этого спец подразделения :-) Или скажем лейковский микроскоп или масс хроматограф в наших лабораториях. Ролексы можно бочонками закупать.


Не равняйте буй с пальцем. Тепловизор - он что, покупается бойцами ЛИЧНО, на СОБСТВЕННЫЕ деньги? Или, всё же, ими оснащаются за ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги.

Ну так я Вам больше скажу - у тех же немцев в подразделениях бинокли Лейка... Ну и что? Да, богатая армия богатого государства...


quote:
Originally posted by Майор:

Про электрички аргумент.
ну так в то же в советское время свой Полет (что был настроен в мастерской на приборе после покупки) утром смотрел на показатель когда пикало по радиоточке 8-00 и подводил если больше чем на минуту ушли - и тоже горя не знал :-)
А вот в армии двое механическх часов убил.


Ну так понятно, что Полёт Полёту рознь! Это ни для кого не секрет. Криворукость советских тружеников, а также аврал и штурмовщина под конец месяца/квартала/года - вещь известная...
Я ж говорю - каждый первый часовщик мне за отцовский очень поношенный Полёт предлагал новенькие современные (тогда) Полёты... Я их поэтому-то и в чистку не отдавал - чтоб не с3,14дили или не поставили взамен родного механизма какой-нибудь коцаный...
И часы всё равно - шли себе... Правда, повторю, я за ними следил и по мере сил берег от откровенного экстроима.


quote:
Originally posted by Майор:

Про гламурную прошмандовку вам Док все отлично написал.
Это пиздежь не потому что Ролекс не лмоается - ломается ладе стальной лом.
Это пиздешь потому что рассказ поблядушки имеет все элементы пиздежа.
"Если что то ходит как утка.." и так далее как говорят англосаксы.



Ну, собственно, как уже ответил Доку -я свои аргументы привел. Док и Вы привели свои. Для кого-то "гламурная прошмандовка". Для меня - женщина, пока что в скандалах не замеченная. Собственно, спорить об этом дальше - смысла нету. Аргументы приведены и не приняты оппонентами. Каждый остаётся при своём.

Pragmatik 03-12-2011 02:11


quote:
Originally posted by Майор:

Вы знаете сколько стоит станция "Арбалет" для советского-российского спецназа?
У второго номера снайпера морской пехоты США в Вьетнаме зрительно-корректировочная труба стоила как два с половиной фольсквагена.
Ножницы парикмахера из банальной стали AUS-8 стоят полтысячи долларов. И это не самая пафосная марка.
Проф оборудование вообще то очень дорогая вещь.



Повторяю для Вас - что, всё это вооружение и оборудование бойцы закупают из личных денег?
Вы - Капитан Очевидность?

Вы, плин, ещё меня спросите - сколько стОит МиГ-29... Только вот я Вам могу сказать, какова зарплата у пилопа этого Миг-29. То есть, стоимость боевой техники не соответствует зарплате пользователей этой техники.

Так что, повторяю просьбу - Вы заканчивайте уже эти сеансы а-ля Капитан Очевидность... А то у меня складывается впечатление, что Вы действительно считаете себя единственным разумным существом, а остальные - имбицилы...

Я вот тоже людей оцениваю по знаниям и по опыту... Только вот в Ваших словах пока что не встретил личного знания и умения регулировать часы... Ну а раз так - то не надо мне рассказывать чьи-то мысли там, где у меня есть ЛИЧНЫЙ опыт... Какового у Вас, по ходу, нет... Ибо, если б был - Вы бы знали, на СКОЛЬКО можно отрегулировать часы...


quote:
Originally posted by Майор:

Кажется я уже понял вашу систему взглядов. вы считаете что богатство аморально и за аскетизм и нестяжательство во всех аспектах бытия.
ну есть и такая система взглядов.


Вы переоцениваете свою проницательность. Моя система взглядов простая, описана тут неоднократно - я считаю, что САМОДОСТАТОЧНОМУ человеку нет нужды во внешних проявлениях своей самодостаточности. А разные закомплексованные "кухаркины дети" и любят все эти блестючие и пафосные цацки...
По-настоящему уверенный в себе человек во всей этой внешней мишуре не нуждается. Ну а остальные - хватаются за неё. Ну, это их выбор...

Док 03-12-2011 02:23

quote:
Я б наверно просто окуел, если б увидел "людей рисковых профессий" в Ролексах.

Прагматик, вот Ваша цитата.
Вам накидали несколько вариантов рисковых профессий в Ролексах. Да?
Далее про полицию, Вы сами привели её как один из частых случаев, вытекающих из этой общей первой фразы. В этом частном случае нет Ролексов. Ну и что? Другие то рисковые есть (см. примеры) и можно совершенно спокойно начинать "просто окуевать" (с) ))
Pragmatik 03-12-2011 02:24

quote:
Originally posted by Док:
А(кстати по часам для GSG-9, кварц, точность -2 секунды в год, водозащита до глубины 12 км)

Так я не понял - бойцы GSG таки носят кварцевый Ролекс?

quote:
Originally posted by Док:

П.С. про турбийон и его позиционирование, да, фирмы лукаваят. Но и его с удовольствием задорого покупают не для точности, а просто чтоб разглядывать как он тикает и кружится).
П.П.С. Ролекс не делает часов с турбом.


Ну давайте будем честными. Фирмы не "лукавят", а, тогда уж - нагло врут. Ибо в их рекламных материалах и в изх словах турбийон нужен вот именно для точности хода. А вот это уже - преднамеренное введение покупателя в заблуждение.

Док 03-12-2011 02:29

quote:
А вот это уже - преднамеренное введение покупателя в заблуждение.

Так подайте на них в суд, срубите денег.
Я не пойму, как Вы читаете, по диагонали ? Где я написал, что для ГСГ-9 Ролекс? Я написал: по часам для ГСГ-9. Просто по к-то часам, сделанным специально для них. Если интересно, то это немецкая фирма Sinn, часы УХ Гидро, на цифере маленькая бундесверовская курица и мелкая надпись GSG-9.
Pragmatik 03-12-2011 02:36

quote:
Originally posted by Док:

Прагматик, вот Ваша цитата.
Вам накидали несколько вариантов рисковых профессий в Ролексах. Да?
Далее про полицию, Вы сами привели её как один из частых случаев, вытекающих из этой общей первой фразы. В этом частном случае нет Ролексов. Ну и что? Другие то рисковые есть (см. примеры) и можно совершенно спокойно начинать "просто окуевать" (с) ))

Теперь уже я скажу - ну и что? Да, есть агенты ЦРУ и им подобные... Есть разные частные БлэкВатер и аналогичные. И кто-то из них вполне способен иметь Ролекс. Тут спору нет - эти люди могут носить Ролекс.

Собственно, у нас разговор сместился немного не туда.
Я ж не умаляю достоинств Ролекса как компании и как отличных часовых приборов. Что есть, то есть. Но я-то говорю немног опро другое. Вернее, разговор начался с другого.

Ну а то, что часы Ролекс имеют более чем разумную цену за своё качество - никто тут и не оспаривал это (если пройтись по постам выше).

Так что, в глобальном смысле - спора между нами и нет. Просто есть различия в отношении к ИМИДЖУ этой марки.

Повторю, для меня Ролекс - несколько "одиозная" часовая марка. Это не умаляет её, марки, достоинств - но и не добавляет желания иметь эту марку. Лично мне.

Собственно, вот основная моя мысль касаемо Ролекса.

Pragmatik 03-12-2011 02:39

quote:
Originally posted by Док:

Так подайте на них в суд, срубите денег.

Если честно, а зачем мне это. "Рубить денег" - это тоже ведь соответствующее реноме. Для серьёзного юриста, дорожащего своей репутацией - вещь малоприемлемая.


quote:
Originally posted by Док:

Я не пойму, как Вы читаете, по диагонали ? Где я написал, что для ГСГ-9 Ролекс? Я написал: по часам для ГСГ-9.


Так я ж Вас и спрашивал - какой марки часы в GSG, о которых Вы упомянули? Марку-то Вы не назвали, ограничились лишь характеристиками.

quote:
Originally posted by Док:
Просто по к-то часам, сделанным специально для них. Если интересно, то это немецкая фирма Sinn, часы УХ Гидро, на цифере маленькая бундесверовская курица и мелкая надпись GSG-9.

Вот, вот что я у Вас и спрашивал - название марки.

Док 03-12-2011 02:56

quote:
имеют более чем разумную цену за своё качество - никто тут и не оспаривал это (если пройтись по постам выше).

Как это никто? Вот, к примеру, Саныч категорически оспаривает. И ломовую цену на швейцарцев для недоумков )), и их качество, сопоставимое с Ракетой, правда с той Ракетой, которая маде ин си си си пи. И зачем тогда платить больше?

Pragmatik 03-12-2011 03:06

Ну, полагаю, касаемо качества Ракеты (и других советских марок) - Саныч довольно чётко всё говорил. Особенно с разбивкой по годам. Опять же, Саныч говорил, что когда советские трудящиеся делали продукцию руками и согласно ГОСТам, то продукция была более чем востребована за рубежом.
И я, и Саныч - приводили примеры, когда советские механизмы буржуины закупали вагонами. Кстати, вроде б уточнил - механизмы для женских часов буржуины закупали завода "Чайка". И не просто буржуини - а именно швейцарцы. Вот с чего бы это? Неужто они такие лохи? Или, всё же - продукция ВПОЛНЕ соответствовала и требованиям покупателей, и - своей цене... А?

Ну а то, что у многих швейцарских брендов нормальная цена должна быть 20 % от текущей - так это, вроде б, Вы сами сказали.

То, что советские механизмы СПОСОБНЫ соответствовать самым высоким требованиям так это факт. Просто руками нужно делать и по советскому ГОСТу...

И если подойти непредвзято - это тоже ведь - факт.

Майор 03-12-2011 03:32

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Ну так я уже второй раз прошу - назовите полицейский департамент, где Ролекс -штатные часы сотрудников...


У меня есть вещи (оптика и и т.д.) что соотносятся с моей зарплатой так, как цена Ролекса к зарплате американского полицейского. Так что не вижу причин ему их не купить в до кварцевую эпоху, если он придает этому элементу снаряжения большую роль.
У американского инструктора по выживанию, чью книгу я недавно купил на фотке именно Ролекс (субмаринер) на руке. Хотя в современное время логичнее были бы Касио Джи Шок с солнечной батареей.
Впрочем знакомый кинолог убил Касио про трек и касио Джи шок при служебных занятиях и теперь считает что "не так уж ты и крут, бэтмен"
У кого какой талант.


Майор 03-12-2011 03:36

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Повторю, для меня Ролекс - несколько "одиозная" часовая марка. Это не умаляет её, марки, достоинств - но и не добавляет желания иметь эту марку. Лично мне.
.


В России у БМВ репутация бандитской машины.
Даже история такая была на анекдотов нет - как питерский сайт любителей БМВ в начале нулевых решил собраться на выходных , назначили место сбора у одной большой заправки. Итак, подъезжает к заправке одна беха и стает в сторонке. Потом вторая. Потом третья. На 10 машине работники заправки психанули и вызвали крышу :-)
Но кого во всем мире интересует какая репутация у БМВ в России?

Майор 03-12-2011 03:51

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Так я не понял - бойцы GSG таки носят кварцевый Ролекс?
.


Кварцевые модели в современное время у Ролекса только в линейке "Челлини" - нарядные и деликатные часы "выходного дня". В линейке "часы на каждый день" и "профессиональные часы" кварцух у Ролекса уже давно нету.


Майор 03-12-2011 03:53

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Так я не понял - бойцы GSG таки носят кварцевый Ролекс?
.


Кварцевые модели в современное время у Ролекса только в линейке "Челлини" - нарядные и деликатные часы "выходного дня". В линейке "часы на каждый день" и "профессиональные часы" кварцух у Ролекса уже давно нету.

Просто Серый 03-12-2011 13:56

Устал читать)))Прям Салтыков и Щедрин "Сказ про то, как мужики Дока с Майором и Ролекс затроллили"))))
Pragmatik 03-12-2011 19:16

quote:
Originally posted by Майор:

У меня есть вещи (оптика и и т.д.) что соотносятся с моей зарплатой так, как цена Ролекса к зарплате американского полицейского. Так что не вижу причин ему их не купить в до кварцевую эпоху, если он придает этому элементу снаряжения большую роль.


Я ж не спрашивал, видите ли Вы причины или не видите...Я задал вопрос русским по белому - какой полицейский департамент какого города USA в "докварцевую эпоху" имел Ролексы в качестве штатных часов всего личного состава - и при этом не привлёк внимания службы собственной безопасности? Итак, название города и название полицейского департамента в студию.


quote:
Originally posted by Майор:

У американского инструктора по выживанию, чью книгу я недавно купил на фотке именно Ролекс (субмаринер) на руке. Хотя в современное время логичнее были бы Касио Джи Шок с солнечной батареей.

И что? "Инструктор по выживанию" в каком департаменте полиции и на какой должности трудился? Подозреваю, что этот инструктор не совсем простой мужичок с не совсем простой зарплатой. И наверняка - не регулировщик какого-нибудь городка в аризонщине... Ибо в полиции собственно ВЫЖИВАНИЕ не преподается. Это, мягко скажем, прерогатива со-о-о-овсем других людей в со-о-о-всем других подразделениях. В которых и зарплата - со-о-о-овсем другая, нежели в полиции.

Майор, я ж Вам уже говорил - ну заканчивайте Вы с очевидными вещами, тут ведь люди не с "Фабрики звёзд", кой-чего понимают, кой-какие выводы делать умеют...


quote:
Originally posted by Майор:

Впрочем знакомый кинолог убил Касио про трек и касио Джи шок при служебных занятиях и теперь считает что "не так уж ты и крут, бэтмен"
У кого какой талант.


Ну, как говорится: "дай чудаку хрен хрустальный - и хрен разобьет, и руки порежет" (С).
Или ещё народная мудрость: "По-дури и хрен сломать можно" (С)

Если часами гвозди забивать и со всей дури ими об стену йопнуть - то да, и кирпич расхерачить можно, и лом погнуть...

quote:
Originally posted by Майор:

Но кого во всем мире интересует какая репутация у БМВ в России?


Ну не будем помОить Россию, особенно с территории Украины.
Для незнающих - Россия как покупатель автомобилей настолько большое имеет значение, что все автопроизводители ОЧЕНЬ внимательно относятся к России. А уж покупки сверхдорогих машин в России ТАКИЕ, что производители крайне внимательно реагируют на российские предпочтения.


quote:
Originally posted by Майор:

Кварцевые модели в современное время у Ролекса только в линейке "Челлини" - нарядные и деликатные часы "выходного дня". В линейке "часы на каждый день" и "профессиональные часы" кварцух у Ролекса уже давно нету.


Вы невнимательно прочитали мои слова. В ответе Доку я уже всё вроде по полочкам разложил.
Pragmatik 03-12-2011 19:20

quote:
Originally posted by Просто Серый:
Устал читать)))Прям Салтыков и Щедрин "Сказ про то, как мужики Дока с Майором и Ролекс затроллили"))))

Ваще-то было наоборот, а именно: "Сказ про то, как мужики не дают Доку с Майором советские часы затроллить"))))

Shakhal 03-12-2011 19:58

quote:
Originally posted by Pragmatik:

советские часы затроллить



а куле их троллить?

нишевая вещь, типа китайских sea gull

предмет коллекционирования, для некоторых - обьект обожания

безвредная, по сути, вещь

Pragmatik 03-12-2011 20:43

quote:
Originally posted by Shakhal:

а куле их троллить?

нишевая вещь, типа китайских sea gull

предмет коллекционирования, для некоторых - обьект обожания

безвредная, по сути, вещь


Гы... Кстати про Sea Gull. Известно ли почтенной публике, што двухобъективные среднеформатные фотокамеры под этой маркой, сделанные под руководством Коммунистической партии Китая, по качеству порой соперничали с Роллейфлексом. Правда, не весь Sea Gull, а те, которые делали под руководством и под контролем Партии.
Словом, как и у нас.

Так что, двухобъективную камеру Sea Gull выпуска лохматых годов можно покупать (после проверки, конечно) - и полУчите недорогую альтернативу двухобъективному Роллею. Кстати, по качеству снимков - ничуть не уступает двухлбъективным Мамиям со съемными объективными досками.

Вот так вота, граждане...

button 05-12-2011 13:18

а кто посоветует бюджетные механические?
Shakhal 05-12-2011 13:33

Сейко или Ориент - выбор моделей огромный
button 05-12-2011 14:02

quote:
Originally posted by Shakhal:

Сейко или Ориент - выбор моделей огромный



ну да, как бы выбор очевиден но может еще что интересное есть? или вообще наши? ))
может хамильтон новомодный?
Shakhal 05-12-2011 14:15

Хамильтон - скорее старомодный

Если укладывается в бюджет - это намного понтовее Сейко с Ориентом ))

button 05-12-2011 14:20

quote:
Originally posted by Shakhal:

Если укладывается в бюджет - это намного понтовее Сейко с Ориентом ))



да бюджета пока нет )) я вообще не пойму надо оно мне али нет ))
другое дело, что сеико и ориенты как-то не вставляют чтоли... да и понтов особых не надо как раз
вот интересно смотрю Steinhart... концепция нравится
Pragmatik 05-12-2011 14:46

Вот и я как-то вот на распутье... Вроде б и модельки есть, котолрые нравятся... А вот думаю - ну и нахрена мне ещё механика, я уже к кварцевой точности привык... А с другой стороны - механические они тикают...
button 05-12-2011 14:59

какие модельки нравятся?
Shakhal 05-12-2011 15:01

Часовые предпочтения меняются с возрастом.

В двадцать лет главное - чтоб были "неубиваемые".
В сорок - совсем другие требования ))

button 05-12-2011 15:23

ну это да. Хотя я бы сказал что попрочнее это скорее для 16 лет а в 20 то скорее попонтовее Но и в современном мире я не думаю что часы носят по 20 лет
Pragmatik 05-12-2011 15:32

quote:
Originally posted by button:
какие модельки нравятся?

Пока не определился однозначно, нравятся и классические в круглом корпусе, и хронографы, и "бочки".

Получается, в нижнем ценовом диапазоне - у Ориента моделей на выбор - море.

button 05-12-2011 15:42

эх. Китайские что ли купить поломать
Майор 05-12-2011 21:52

quote:
Originally posted by button:

вот интересно смотрю Steinhart... концепция нравится

Штейнхард Тритон - хороший выбор. Пример весьма оригинальных механических часов (и по дизайну и по конструкции) в данной ценовой группе, один из самых распостраненных швейцарских калибров внутри и потому (за счет массовости) относительно недорогой для своего технического уровня, отлично доведенный, но если что случиться - в любой (ну почти в любой) мастерской к нему запчасти можно найти.

Kerby 05-12-2011 22:14

а часы "какуобамы" носит кто? http://www.jorggray.com/jg6500.html
Доброволец 06-12-2011 10:16

quote:
Originally posted by button:

ну да, как бы выбор очевиден но может еще что интересное есть? или вообще наши? ))
может хамильтон новомодный?


http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=105397

Shakhal 06-12-2011 11:17

Не корысти ради...

СвиссМилитари - товарищ два раза купил, два раза обжёгся.

У одних часов отвалился безель, у других стала прокручиваться головка.

Хня, а не часы..

Ariy 06-12-2011 15:12

Добрый день
А подскажите какие-нибудь бюджетные часы (типа япов Сейко, Ориент, Ситизен, Касио или бюджетный швейцарцев типа Фестины) в стиле Омеги Симастер или Ролекс Сабмаринер, уж очень внешне нравятся а подделку покупать - не мой вариант. Хотелось бы с синим циферблатом и кварцевые и с подвижным безелем. WR100 или больше
особист 06-12-2011 16:40

quote:
Известно ли почтенной публике, што двухобъективные среднеформатные фотокамеры под этой маркой, сделанные под руководством Коммунистической партии Китая, по качеству порой соперничали с Роллейфлексом.

Известно Таки камеры китайцы делать умеют.
Автолюбитель 06-12-2011 16:47

quote:
Originally posted by Ariy:
в стиле Омеги Симастер или Ролекс Сабмаринер

Orient FEM65008B - мех.
casio MDV-106D-1A1 - кварц.
button 06-12-2011 19:13

quote:
Originally posted by Майор:

Штейнхард Тритон - хороший выбор. Пример весьма оригинальных механических часов (и по дизайну и по конструкции) в данной ценовой группе, один из самых распостраненных швейцарских калибров внутри и потому (за счет массовости) относительно недорогой для своего технического уровня, отлично доведенный, но если что случиться - в любой (ну почти в любой) мастерской к нему запчасти можно найти.


ну вот мне и нравится что хороший механизм вроде как и за небольшие деньги
но вот беда, что-то из того что у него сейчас можно купить, не нравится мне ничего
будем ждать... один хрен в связи с новым годом намечается финансовая жопа

quote:
Originally posted by Ariy:
Добрый день
А подскажите какие-нибудь бюджетные часы (типа япов Сейко, Ориент, Ситизен, Касио или бюджетный швейцарцев типа Фестины) в стиле Омеги Симастер или Ролекс Сабмаринер, уж очень внешне нравятся а подделку покупать - не мой вариант. Хотелось бы с синим циферблатом и кварцевые и с подвижным безелем. WR100 или больше


кстати у штейнхарта как раз и были какие-то ролексоподобные
вот даже ссылку нашел
http://www.steinhartwatches.de/en/diver-watch.html

ЗЫ а ролекс разве дорогие часы? мне почему-то казалоось что они бюджетные

Ariy 06-12-2011 20:09

В данный момент времени ролики вне бюджета. Есть другие цели требующие вложений в десятки раз больше их стоимости. Просто не до них))
Майор 06-12-2011 20:25

quote:
ЗЫ а ролекс разве дорогие часы? мне почему-то казалоось что они бюджетные

Не, уже не бюджетные...
По высказываниям с форум.ватч ру - бюджетные до уровня 2000-3000 долларов.
А с 3400- 3800 у.е. уже можно взять нормальные часы (это конечно все механики касается) :-)
Если человек приемлет легкое б/у - то тогда вообще почти шара получаться :-)

Хотел было Арию нагулить Сейку за двадцать тысяч долларов , Ориент за 5400 и Ситизен за 5000, чтобы он слегка перетсал думать про япов как о "бюджетниках", но лень было :-)

Майор 06-12-2011 20:28

quote:
кстати у штейнхарта как раз и были какие-то ролексоподобные

У Штейнхарда вообще почти точное внешнее подобие Субмаринера , но просто с своим логотипом. "Хомаж" называется (слово - культурный заменитель слова "плагиат").
Но зачем такие часы носить?
Чтобы показать всем, что хочется Ролекс, но блин нету денег?

Майор 06-12-2011 20:34

quote:
данный момент времени ролики вне бюджета. Есть другие цели требующие вложений в десятки раз больше их стоимости. Просто не до них))

Да верим, верим... :-)

Если бы Вы приемлели механику - то стоило бы глянуть Сейко "Монстр" . Настоящие дайверские часы кстати. Делаються с тех времен, когда наручных дайверских компьютеров еще не было.
Механизм уже примитивный на теперешнее время (нет ручного подзавода, стоп секунды для точной установки, индикатора запаса хода) но все же весьма хороший по качеству и главное у Монстров шикарный вид - в глазах не нейтрально относящихся к часам людей Сейко Монстр выглядит более ярко и эффектно чем Ролекс Субмаринер.

Арий, Вы бюджет укажите...

button 06-12-2011 21:58

quote:
Originally posted by Ariy:

В данный момент времени ролики вне бюджета. Есть другие цели требующие вложений в десятки раз больше их стоимости. Просто не до них))



quote:
Originally posted by Майор:

Не, уже не бюджетные...
По высказываниям с форум.ватч ру - бюджетные до уровня 2000-3000 долларов.
А с 3400- 3800 у.е. уже можно взять нормальные часы (это конечно все механики касается) :-)
Если человек приемлет легкое б/у - то тогда вообще почти шара получаться :-)



погуглил цены да, не бюджетные... у меня почему-то вертелось в сознании, что ролекс любой колхозник может купить ))


quote:
Originally posted by Майор:

У Штейнхарда вообще почти точное внешнее подобие Субмаринера , но просто с своим логотипом. "Хомаж" называется (слово - культурный заменитель слова "плагиат").
Но зачем такие часы носить?
Чтобы показать всем, что хочется Ролекс, но блин нету денег?



я тоже не очень понимаю.... но с другой стороны, если именно дизайн очень нравится, почему бы не купить, для себя, не для понтов...
quote:
Originally posted by Майор:

Хотел было Арию нагулить Сейку за двадцать тысяч долларов , Ориент за 5400 и Ситизен за 5000, чтобы он слегка перетсал думать про япов как о "бюджетниках", но лень было :-)




ну а вот этого я уже не понимаю что такое дорогие часы?
это либо обычный атрибут состоятельного человека
либо понт...
и вот сеико за 20ку ну никак не вписывается ни туда ни сюда
если все остальное соответствует золотому ролексу (одежда, машина, счет в банке ) а на руке сеико, то всем придется обьяснять что это не простые сеико или с ценником носить чтоли
если это чисто понты (тоесть машина - жигули и костюм от большевички а в кармане карточка кредитная), то как бы тоже челядь не поймет понта у них через одного будет сеико или ситизен из перехода за 3тыщи )
остается только истинные фанаты марки
quote:
Originally posted by Майор:

Если бы Вы приемлели механику - то стоило бы глянуть Сейко "Монстр"



по размеру реальные монстры надо мерить обязательно
Ariy 06-12-2011 22:12

Монстры 44-47 мм вроде. Для меня многовато.
http://www.alltime.ru/catalog/watch/374/casio/Man/3490/detail.php?ID=59675 вот эти понра по виду и характеристикам. Цена вобще халява
button 06-12-2011 22:41

quote:
Originally posted by Ariy:

http://www.alltime.ru/catalog/watch/374/casio/Man/3490/detail.php?ID=59675 вот эти понра по виду и характеристикам. Цена вобще халява



хе-хе)))) почти ролекс
PS я тут кстати глянул на омегу... а по цене то вполне подъемно ))))
Майор 07-12-2011 01:58

quote:
Originally posted by Ariy:
Монстры 44-47 мм вроде. Для меня многовато.
[ва


42 мм без головки

http://timeshop.com.ua/seiko/divers-200m-ru/seiko-se-skx779k1-ak-black-monster-divers-clone.html


Вот это предложение очень интересно.

http://allwatch.kiev.ua/product_info.php?products_id=415#!prettyPhoto[gallery1]/6/

Майор 07-12-2011 02:04

quote:
Originally posted by Ariy:


А обязательно "дайвер"?

В "пилотском" стиле не хотите?
Под свитер, короткую куртку - я себе вот такие взял

титан, календарь - вечник, второе время, 24 часовой цикл, хронограф с накопителем до 60 минут, аларм.

http://allwatch.kiev.ua/product_info.php?products_id=343#!prettyPhoto[gallery1]/3/

button 07-12-2011 02:13

а я вот не выдержал и заказал себе китайского скелетона за 30уёв ))
Доброволец 07-12-2011 08:43

quote:
Originally posted by Майор:

Не, уже не бюджетные...
По высказываниям с форум.ватч ру - бюджетные до уровня 2000-3000 долларов.
А с 3400- 3800 у.е. уже можно взять нормальные часы (это конечно все механики касается) :-)
Если человек приемлет легкое б/у - то тогда вообще почти шара получаться :-)
Хотел было Арию нагулить Сейку за двадцать тысяч долларов , Ориент за 5400 и Ситизен за 5000, чтобы он слегка перетсал думать про япов как о "бюджетниках", но лень было :-)


Вот есть у меня ежегодник "Наручные часы 2010", так если его полистать - Ролекс, Омега, Переле, Панераи(и прочие чаще всего упоминаемые, в этой теме в том числе) - самые дешевые. Так что бюджет, бюджет.

button 07-12-2011 09:05

quote:
Originally posted by Доброволец:

Так что бюджет, бюджет.



так он в принципе обозначил бюджет японскими марками...
Майор 07-12-2011 11:39

quote:
так он в принципе обозначил бюджет японскими марками...

Ну Парадокс уже знает что высоко качественный трехстрелочник в стали от Сейки стоит дороже аналога от Ролекса.
А Сейки под брендом "Кредор" доходят в цене до четверти миллиона долларов примерно. По крайне мере за 140 000 у.е. Сейки - Кредоры точно есть
рабоче крестьянские Касио Джи Шоки и то до доходят до 3600 у.е. во внутриапонской линии (лимита 4200 у.е.).
Так что цену лучше Ролексом или Омегой ограничивать - у них не такой сильный разброс цен, как у япов :-)

button 07-12-2011 12:59

quote:
Originally posted by Майор:

Так что цену лучше Ролексом или Омегой ограничивать - у них не такой сильный разброс цен, как у япов :-)



ну это ты крайности обозначил
но я кстати вот посмотрел на дизайн ролекса, и видно, что только у ленивого производителя нету такого ) включая в общем и омегу )) это как считать? тоже хомаж?
Майор 08-12-2011 01:22

quote:
Originally posted by button:

но я кстати вот посмотрел на дизайн ролекса, и видно, что только у ленивого производителя нету такого ) включая в общем и омегу )) это как считать? тоже хомаж?


Ну сам решай...
Вообще то в мире часов столько оригинальных дизайнов , что выбирать вторичные как то скучно.
разве что сознательно, для стыковки с "прикидом" - "пилоты", "дайвер" "милитари" и т.д.

Мне вот например Obaku эстетике нравятся (это из минималиского дизайна).

http://www.google.com.ua/search?q=obaku&hl=ru&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=WNjfTvu_KYWBhQfahc3uBA&sqi=2&ved=0CFUQsAQ&biw=1600&bih=1078

А уж в "нарядном" стиле море всякого разнообразного.

Shakhal 08-12-2011 08:46

А вот что думаете за эти часы? Цена, вроде, реальная..
Shakhal 08-12-2011 09:17

.Что думаете за такие пароходы?

click for enlarge 1280 X 960 328,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 300,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 316,7 Kb picture

button 08-12-2011 10:27

quote:
Originally posted by Майор:

Ну сам решай...
Вообще то в мире часов столько оригинальных дизайнов , что выбирать вторичные как то скучно.
разве что сознательно, для стыковки с "прикидом" - "пилоты", "дайвер" "милитари" и т.д.



верно конечно, но зато они не бросаются в глаза ))
quote:
Originally posted by Майор:

Мне вот например Obaku эстетике нравятся (это из минималиского дизайна).



прикольные... я таких не видел...
вот китайцев то расплодилось...

quote:
Originally posted by Shakhal:

.Что думаете за такие пароходы?



ну что можно сказать про брайтлинг? ))) достойно если не паленка конечно )
Pragmatik 08-12-2011 11:14

quote:
Originally posted by Shakhal:
.Что думаете за такие пароходы?




Нуачо, нормальные. Кому нравятся не тонкие часы - более чем интересный образец.

Майор 08-12-2011 11:21

quote:
вот китайцев то расплодилось...

Это не китайцы.
Это европейский дизайнерский проект, что изготовляется на азиатских промышленных площадках.

button 08-12-2011 11:31

quote:
Originally posted by Майор:

Это не китайцы.
Это европейский дизайнерский проект, что изготовляется на азиатских промышленных площадках.


цены явно не европейские я там просто на одном фото увидел надпись ингерсоул хотя щас в принципе все в китае делается

Майор 08-12-2011 16:26

quote:
цены явно не европейские я

Свотч по словам свиссов они в Швейцарии делают, а там в линейках есть и пластиковые модели долларов за 70. :-)
Ингерцол - это немцы. По немецким законам товар может иметь всего 5% труда немцев чтобы на изделие поставить "майд ин Германи".
ну как тут можно жить, всюду обман...
Кстати для "маейд ин раша" надо 37% русского труда (если не поменяли нормы) У свиссов в часах должно быть 51% созданного швейцарцами и кажется финальная сборка в Свиссии, но этот момент прописан не четко, на форум вот ру про это спорили не раз.

Автолюбитель 08-12-2011 16:32

quote:
Originally posted by Майор:
По немецким законам товар может иметь всего 5% труда немцев чтобы на изделие поставить "майд ин Германи".

Интересно как они эти проценты считают. Китайский ремешок на китайские часы поставить - это тянет на 5%?
button 08-12-2011 16:36

quote:
Originally posted by Майор:

ну как тут можно жить, всюду обман...



это да... ну для кварца в принципе пофиг... а вот для механики...
хотя тут читаю на вотч.ру про фантастическую точность seagull...
Pragmatik 08-12-2011 16:36

2 Майор

Откуда такие сведения про "маейд ин раша и 37% русского труда"?
Номер и дату соответствующего НПА хотелось бы узнать, если не затруднит.

quote:
Originally posted by button:

хотя тут читаю на вотч.ру про фантастическую точность seagull...


Как тут уже неоднократно говорилось, если делать РУКАМИ, да согласно ГОСТу - то и отечественные часы не уступают многим швейцарцам в точности.
А китайцы - давно уже не страна, делающая пуховики... Китайцы сделают ровно столько качества, за сколько заплатит покупатель. Захочет за десять долларов ведро часов - получит. Захочет нормальные часы - тоже получит. Но - не за десять долларов, а за адекватную цену.
button 08-12-2011 17:45

вопрос как определить хорошего китайца от плохого.
arjan 08-12-2011 20:58

Вот никак не могу понять чем так хороши гранд сейко ? При цене от 2800 долларов до 7000 в среднем , дизайн почти как у обычной сейки 5 за 100долларов.
click for enlarge 1280 X 857 431,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 534 206,3 Kb picture
click for enlarge 600 X 625  73,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  98,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 210,1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 857 431,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 534 206,3 Kb picture
click for enlarge 600 X 625  73,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  98,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 210,1 Kb picture
Pragmatik 08-12-2011 22:35

quote:
Originally posted by arjan:
Вот никак не могу понять чем так хороши гранд сейко ? При цене от 2800 долларов до 7000 в среднем , дизайн почти как у обычной сейки 5 за 100долларов.


Некоторые так же искренне не понимают, ну что такого в английском оружии высокого разбора - обычный дизайн обычной горизонталки, не украшены порой - а вот поди ж ты, стОят как два Форд-Фокуса порой...

А мне, к примеру, ТАКИЕ часы, как раз, очень бы подошли. Как-то вот не хотелось бы светить часами с ТАКОЙ ценой на улице. А так - поскольку дизайн крайне обычный - никто и не поймёт, ЧТО ЭТО ЗА ЧАСЫ, да ещё и мордаху скривят, мол, тю, шиирпотребщина за 100 долларов...

Хотя, канешна, я понимаю... Вы просто похвалиться зашли... )))) Ну, эти часы того стОят.

rufar 08-12-2011 22:56

тоже не понимаю,неужели кто то покупает
Pragmatik 08-12-2011 23:05

Если б я покупал дорогие качественные часы, то покупал бы их ДЛЯ СЕБЯ, а не для демонстрации понтов окружающим. И вот такие, очень неброские внешне часы - отличный вариант для тех, кто ценит дорогие вещи, но не имеет желания демонстрировать своё благосостояние всем вокруг. А на такие часы никто и внимания не орбратит. Что и требовалось. А полкило золота в "гламурных" котлах пусть носят бывшие советские фарцовщики, ставшие "крупными бизнесменами"...
rufar 08-12-2011 23:20

Ну понятно что для себя, но отдавать за это от 2800 до 7000.
Такие бабульки отдаешь за что то, имя, дизайн, драг металлы. А тут. Не понимаю)
И вообще, кто то здесь говорил или не здесь, часы дороже 200 долл. уже понты.
Я согласен.
button 08-12-2011 23:28

quote:
Originally posted by rufar:

И вообще, кто то здесь говорил или не здесь, часы дороже 200 долл. уже понты.
Я согласен.




абсолютно не прав...
Pragmatik 08-12-2011 23:30

2 rufar

Ну, есть же люди, которые за ружьё отдают по 50000 долларов. Хотя ИЖ-43 стОит куда дешевле, а, будучи сделанным руками, а не причинным местом - стреляет не хуже... Однако же - есть любители на ружья высокого разбора. Или на автомобили...

Когда у людей есть ТАКИЕ деньги, то они несколько иначе к этому подходят, чем мы с Вами. НА мне вот сейчас часы за $50. Найдётся немало тех, кто искренне не понимает, зачем мне такие дорогие часы, ведь можно купить китайские за $10 - и ходить они будут с такой же точностью.

Sergo-grenader 09-12-2011 12:06

Мне важна массивность, монолитность, усиленный браслет, чёрный цвет циферблата, вес минимум 190-210г, простейшая защита от воды, общая прочность. Я вот настроил время по телевизору(новостная программа в 21:00) и через неделю сравнил, сек в секунду. И на этом спасибо.
Майор 09-12-2011 12:38

quote:
Originally posted by arjan:
Вот никак не могу понять чем так хороши гранд сейко ? При цене от 2800 долларов до 7000 в среднем , дизайн почти как у обычной сейки 5 за 100долларов.

Конструкцией, качеством изготовления.
Их надо в жизни смотреть, а не фото.
Уровень отделки виден.
Ну так можно сказать чем Омега от Тиссо отличается - почти тот же дизайн (если скромный).
НЕ знаю кто Гранд Сейку покупает. Ну покупают раз производят.
Если бы не было кварцевой революции решил бы что покупают просто ради качества.
А сейчас....
Думаю покупают те, для кого 7000 у.е как для нас 700. И кто немного часами заинтересовался и примерно представляет как там у них устроено и что от чего зависит. Ролекс или Омегу для него брать как то слишком простои "попсово" видимо.
Понтоваться ему не надо - и так все кому нужно знают кто он такой и какого уровня.
Не знаю, срашивать надо.
На форум вотч ру не спросишь - там уж совсем особая категория людей берут из любви к искусству. Это уже уровень маньячества и наслаждения от самого уровня вещи которой владеешь, а не от потребительских характеристик. Это как фонарик шурфайр или ножик Сабенза из тематических разделов ганзы.
Можно обойтись их владельца вещью подешевле? Можно.
Но приятно когда есть "приближение к абсолюту"

arjan 09-12-2011 07:19

quote:
Хотя, канешна, я понимаю... Вы просто похвалиться зашли... )))) Ну, эти часы того стОят.

К сожалению , а может и к счастью что пока еще не стал часовым маньяком , моя на этих фотках только сейко пятерка. Хотя потрогать и повертеть в руках гранд сейко ну очень хочется.

arjan 09-12-2011 07:19

quote:
Хотя, канешна, я понимаю... Вы просто похвалиться зашли... )))) Ну, эти часы того стОят.

К сожалению , а может и к счастью что пока еще не стал часовым маньяком , моя на этих фотках только сейко пятерка. Хотя потрогать и повертеть в руках гранд сейко ну очень хочется.

ahin 09-12-2011 12:34

quote:
Originally posted by Майор:

А обязательно "дайвер"?

В "пилотском" стиле не хотите?
Под свитер, короткую куртку - я себе вот такие взял

титан, календарь - вечник, второе время, 24 часовой цикл, хронограф с накопителем до 60 минут, аларм.

/3/]http://allwatch.kiev.ua/product_info.php?products_id=343#!prettyPhoto[gallery1]/3/


Купил такие же, но на браслете. Хороши.

Max 2 09-12-2011 13:39

купил вчерась тоже часики- классные :-)

click for enlarge 1920 X 1440 576,4 Kb picture

Casio- водонепроницаемость 50м (5 Бар), корпус нержавейка, стекло минеральное, механизм Японский- Миота, сборка- Китай. И если честно, то в своей ценовой категории Casio на первом месте (по моему мнению). За сутки ни на секунду не сбились. цена 50 убитых енотов :-) Доволен как слон!

Майор 09-12-2011 15:19

quote:
Купил такие же, но на браслете. Хороши.

Поздравляю. (извините за занудство) Но мне кажется что "пилот" на браслете носить не правильно. Только на ремешке и ремешок должен подходить под другие кожаные вещи в прикиде.
Хотя с другой стороны и вращающегося безеля у "правильного" по дизайну "пилота" не бывает. Так что эта модель не совсем классический "пилот" Будем считать их часами летчика морской авиации :-)

arjan 09-12-2011 16:56

А как вам сейко серии SARY
click for enlarge 450 X 492 139,2 Kb picture
click for enlarge 450 X 697 170,5 Kb picture
Мелкотравчатый 09-12-2011 17:44

Наверное неграмотные делали - с новой римской цифрой - IIII
arjan 09-12-2011 17:55

quote:
Наверное неграмотные делали - с новой римской цифрой - IIII



А ведь и правда ! Не замечал. Охренеть как такая крупная мануфактура как сейко могла так опростоволосится .
arjan 09-12-2011 17:55

quote:
Наверное неграмотные делали - с новой римской цифрой - IIII



А ведь и правда ! Не замечал. Охренеть как такая крупная мануфактура как сейко могла так опростоволосится .
button 09-12-2011 17:58

может паленые?
ahin 09-12-2011 17:58

quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:
Наверное неграмотные делали - с новой римской цифрой - IIII

Так бывает.

arjan 09-12-2011 18:01

quote:
может паленые?

Точно нет . Фотки с оф сайта.
Майор 09-12-2011 18:12

quote:
А ведь и правда ! Не з

Неправда
1. Такое написание цифры "4" по римски допустимо и ранее использовалось.
2. На часах такое написание нередко используется по эстетическим мотивам , и у весьма разных брендов.

На форум вотч ру разбирали подробно.

Майор 09-12-2011 18:13

quote:
Originally posted by arjan:
[B]А как вам сейко серии SARY


Подкостюмник с римскими цифрами.
По старперски немного :-)

arjan 09-12-2011 18:20

А часы приятные!
Мелкотравчатый 09-12-2011 18:26

quote:
Originally posted by Майор:
Неправда
1. Такое написание цифры "4" по римски допустимо и ранее использовалось.

Ну вы прям, как тот учёный, которого Н. В. Гоголь описал...

Наша братья, народ умный, - как мы называем себя, поступает почти так же, и доказательством служат наши ученые рассуждения. Сперва ученый подъезжает в них необыкновенным подлецом, начинает робко, умеренно, начинает самым смиренным запросом: не оттуда ли? не из того ли угла получила имя такая-то страна? или: не принадлежит ли этот документ к другому, позднейшему времени? или: не нужно ли под этим народом разуметь вот какой народ? Цитирует немедленно тех и других древних писателей и чуть только видит какой-нибудь намек или просто показалось ему намеком, уж он получает рысь и бодрится, разговаривает с древними писателями запросто, задает им запросы и сам даже отвечает за них, позабывая вовсе о том, что начал робким предположением; ему уже кажется, что он это видит, что это ясно, - и рассуждение заключено словами: <так это вот как было, так вот какой народ нужно разуметь, так вот с какой точки нужно смотреть на предмет!> Потом во всеуслышанье с кафедры, - и новооткрытая истина пошла гулять по свету, набирая себе последователей и поклонников.

Автолюбитель 09-12-2011 21:22

А я наоборот не помню, чтобы на часах циферка выглядела как IV. Всегда или "IIII" или "II II".
ahin 09-12-2011 22:55

quote:
Originally posted by Майор:

Поздравляю. (извините за занудство) Но мне кажется что "пилот" на браслете носить не правильно. Только на ремешке и ремешок должен подходить под другие кожаные вещи в прикиде.
Хотя с другой стороны и вращающегося безеля у "правильного" по дизайну "пилота" не бывает. Так что эта модель не совсем классический "пилот" Будем считать их часами летчика морской авиации :-)


Согласен. Просто на ремешке не люблю часы. Хотел эти часы, но не покупал их, пока один из ганзовцев не нашел их на браслете.


click for enlarge 1920 X 1440 929,3 Kb picture

Pragmatik 11-12-2011 12:25

Касаемо IIII и IV.
Ради интереса, глянул на свои Славы и Полеты. Везде - IIII.
ИМХО, подумал, что если бы было IV, то это было бы хуже, т.к. была б некоторая путаница.
Мирон 11-12-2011 21:27

ИМено на часах такое написание встречается очень часто. И достаточно давно.
Kristall78 12-12-2011 11:27

http://hronograf-sm.ru/product_info.php?currency=USD&products_id=839 покупал на Ебее... порядка 2100рэ обошлось с доставкой в РФ: лёгкие, функциональные (даже излишне).. батарейка 10 лет, водонепроницайки.
КМ 15-12-2011 11:40

Поносив карманные часы, понимаю, что больше не могу носить наручные. Раньше летом носил карманные, а зимой наручные. Наверное перейду только на карманные.

----------
C уважением...

rufar 15-12-2011 12:46

отличные карманные часы
click for enlarge 300 X 300  19,2 Kb picture
КМ 15-12-2011 14:03

Да нет, обычные карманные часы. С центральной секундной стрелкой и календарем.

----------
C уважением...

Shakhal 16-12-2011 14:15

На ВОЧ.РУ второй раз обсуждают тему совместимости часов и стрельбы )))

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=4730

КМ 16-12-2011 15:06

Совместимы. Стрелял неоднократно. Для часов более опасным являются аплодисменты - т.е. хлопанье в ладоши.

----------
C уважением...

Pragmatik 16-12-2011 23:09

quote:
Originally posted by Shakhal:
На ВОЧ.РУ второй раз обсуждают тему совместимости часов и стрельбы )))

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=4730


Гыг... Интересно было б свести в одну тему часовых маниаков с Вотч.ру и оружейных маниаков с Ганз.ру... Отож была б забава... )))))

Майор 16-12-2011 23:32

quote:
Originally posted by Shakhal:
На ВОЧ.РУ второй раз обсуждают тему совместимости часов и стрельбы )))


Вы там под каким ником?
Что то развлекло на том форуме? :-)

Shakhal 17-12-2011 04:35

Я там под своим.
Искал себе часы и виндер ))
Shakhal 21-12-2011 09:00

Поздравляю O_ld c почётным третим местом на фотоконкурсе на Воч.ру
Varegos_2012 09-01-2012 18:47

добрый вечер, уважаемые форумчане! стою перед дилеммой, какие часы купить:
http://allwatch.kiev.ua/product_info.php?currency=UAH&products_id=121#!prettyPhoto[gallery1]/3/ или
http://allwatch.kiev.ua/product_info.php?products_id=381#!prettyPhoto[gallery1]/0/ , хотя лично мне больше нравятся SEIKO, но по цене больше склонясь к tissot (на эту модель на данный момент скидка), в первом варианте нравиться система механизма кинематик и представительский вид, во втором варианте больше практицизма + водозащита лучще и есть люминисцентные стрелки... буду крайне благодарен консультацию
Pragmatik 09-01-2012 21:36

Добрый день.

Исключительно субъективное мнение.
Тиссо - более "классический" вид, подходит и к джинсам, и к костюму. Сейко - более такие... э-э-э-э... "модерновые", что ли... Не знаю, какое слово точнее употребить.

Про технические параметры - не скажу. Кстати, касаемо водоозащиты - 200 метров против 100 - ИМХО, это всё мелочи. С аквалангом поплескаться позволят и те, и те. Не думаю, что Вам так приспичит в часах ловить кашалотов на 200 м. )))

Словом, вот примерно так.

Pragmatik 09-01-2012 22:08

Добрый день.

Исключительно субъективное мнение.
Тиссо - более "классический" вид, подходит и к джинсам, и к костюму. Сейко - более такие... э-э-э-э... "модерновые", что ли... Не знаю, какое слово точнее употребить.

Про технические параметры - не скажу. Кстати, касаемо водоозащиты - 200 метров против 100 - ИМХО, это всё мелочи. С аквалангом поплескаться позволят и те, и те. Не думаю, что Вам так приспичит в часах ловить кашалотов на 200 м. )))

Словом, вот примерно так.

netto_brytto 11-01-2012 07:16

quote:
Поносив карманные часы

так для затравочки)))
click for enlarge 800 X 781 136,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 324  72,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  75,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  80,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 533  70,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 633 106,3 Kb picture

Varegos_2012 11-01-2012 20:54

спасибо за ответ! меня смущает еще то, что через какое-то время придется отдавать в сервис для замены кварцевой батарейки (через 2-3 года), да и на форумах почитал, что сам часовой механизм ETA G10.211 не такой долговечный, как хотелось бы в отличии о автокварца SEIKO, где и замена не требуется и сам часовой механизм 7D48 намного лучше... что скажете по этому поводу? буду признателен за оперативный ответ
Kristall78 11-01-2012 21:17

сейчас многое уже не того качества как нам хотелось бы потому что рессурсы из недр закончатся раньше чем думали поэтому дальше всё зависит от возможностей и ожиданий каждого. Моё ИМХО, что если нет бабла- лезть в большие траты в погоней за вечной вещью смысла нет... с другой стороны часы что такая сегодня необходимость, чтобы вываливать за них телегу денег? ну я понимаю если бы была такая модель, что невозможно разбить, украсть, поцарапать.. а дальше всё одинаковое.
PS вот у ножевиков посмотрите- все гоняются за сталью и т.п. я купил себе Морру- ну хвалят же.. на первой же рыбалке открыл Моррой банку с тёшёнкой и лезвие повело... на куй такой нож сдался за такие деньги если он банку без ущерба для себя не открывает... китайский справился бы лучше да и цена у него в несколько десятков раз ниже! выводы делайте сами!
belogar 11-01-2012 22:51

quote:
на первой же рыбалке открыл Моррой банку с тёшёнкой и лезвие повело...

А вот загадка, почему до сих пор все консервы не производятся в банках с уже установленным ключом?



Майор 11-01-2012 23:22

quote:
Originally posted by Varegos_2012:
добрый вечер, уважаемые форумчане! стою перед дилеммой, какие часы купить:

Сейко более "навороченные" за свои деньги , Тиссо более "солидно престижные".
Берите те, что Вам больше нравятся эстетически. Ну которые на руке лучше смотреться будут - а то многие люди меняли решение после примерки часов вживую. Картинка не все передает.

Pragmatik 11-01-2012 23:24

quote:
Originally posted by belogar:

А вот загадка, почему до сих пор все консервы не производятся в банках с уже установленным ключом?

Потому что такой ключ - стОит денег, ибо является очень нетехнологичной вещью, которая добавляет в техпроцесс дополнительные не самые простые операции...
Технология... А задача производителя - снижать издержки, а не увеличивать их...

Pragmatik 11-01-2012 23:33

Потому что такой ключ - стОит денег, ибо является очень нетехнологичной вещью, которая добавляет в техпроцесс дополнительные не самые простые операции...
Технология... А задача производителя - снижать издержки, а не увеличивать их...

Джунглей 12-01-2012 07:48

Что за зверь Boccia? пишут Германия,кто в руках держал,что скажете?С ув.
Varegos_2012 12-01-2012 23:50

вопрос к Майору: в предыдущих постах я читал, что Вы покупали часы в интернет-магазине http://allwatch.kiev.ua (то ли ORIENT, то ли CITIZEN, точно не помню, а искать долго), скажите, нареканий на качество часов, доставку и т.д не было? хочу у них все-таки приобрести часы, но требуют полную предоплату, потому решил еще уточнить у Вас, чтобы потом не было, так сказать, трали-вали..))
amateur94 10-02-2012 23:21

А вот такие часы как?
http://www.alltime.ru/catalog/...76126&back=list
Стоят своих денег? Хочется что-то с будильником и секундомером
Crazy Paddy 26-03-2012 22:36

quote:
Originally posted by Джунглей:
Что за зверь Boccia? пишут Германия,кто в руках держал,что скажете?С ув.

Сам ношу хронограф Boccia почти 2 года, легкий, точный, браслет покрылся мелкими царапками, но для часов которые почти не снимаю, считаю не критичным.

Майор 26-03-2012 23:44

quote:
в предыдущих постах я читал, что Вы покупали часы в интернет-магазине http://allwatch.kiev.ua (то ли ORIENT, то ли CITIZEN, точно не помню, а искать долго), скажите, нареканий на качество часов, доставку и т.д не было? хочу у

Я последний раз покупал на http://aukro.ua/ у проверенного продавца (alero из Белой Церкви.)

Alexandr NN 27-03-2012 20:40

Я согласен с 78ым КРИСТАЛЛОМ, что на часы не надо тратить много денег. Сам ношу часы с 6 класса школы, ношу аккуратно кэтому еще меня отец приучил-заводить мехатику каждое утро. При СССР была СЛАВА-11лет относил, ремонтировал, чистил где-то раза три, закончились трагически на тпроизводстве зажало руку - разбило стекло и деформироволо циферблад. Мой обыт, может себя переоцениваю, что часы живут 5, много 10лет. В последнее время у меня КАССИО, предыдущие КАСИО закончились через 4,5 года, -закончились так, прошло 2 года -полет нормальный- в сервисном центре на Вятской улице заменил батарейку, еще 2 года полет нормальный, опять там же меняю батарейку, только на этот раз мастера завозились, дескать прокладку надо менять, и долгоее искали и подгоняли, я так понял, что нужной не нашли, что через 0,5 года и выявилось, часы начали потеть на руке просто без всякой влаги. Плюнул на зто дело купил хронограф CASIO EF-512D, предупредили, что если забуду выключить секундомер, то батарейки хватит месяца на 3. Покупая часы, спросил, часы -то идут, как давно они произведены, или привезены, нет информации. Прошло ровно 2 года и 7дней, заметил что стрелка секундомера не устанавливается на 0, раза с 5 установил, а на другой день отказался включаться секундомер, ночасы идут и точно, ход меня устраивает подводил раз в полгода, все манипуляции со стрелками и календарем по инструкции. Вчера опять был на Вятской, заменили батарейку все О,К., сказали, что старая настолько разрядилась что потекла, вот те на, но вроде без последствий, прокладка сказали О.К. походит еще. Вообщем полет нормальный. Да, к мастерам, их на замене питания двое очередь, минут 20 потерял, но тоже интересно, с чем люди часы здают, механические травмы техники довольно распространенный случай, один клиент, молодой, пердо мной, здавал каккой-то навороченный Ж-ШОК, с такой фразой, дескать часы идут но периодически останавливаются, отдал мастеру, тот за три секунды все настроил, вернул часы с совеном владельцу читать инструкцию, и не долботь мозги матчасти.
Alexandr NN 27-03-2012 21:04

А не согласен с 78ым КРИСТАЛЛОМ. В ПЛАНЕ НОЖЕЙ, во превых; не фига консервы лезвием ножа откравать, любым лезвием дешевым, а тем более дорогим, и не согласен что дескать дешовый лучше дорогого, дорогой нож и служит отлично и долго. И вообще, нож как автомобиль, тот поездил - надо заправлять, а нож - попользовался -надо поправлять, т.е подтачивать и лучше на хороших дорогих водных камнях, у меня НАНИВА- 5000 вот вещ, уже сточил до приличного "седла", надо будет выровнять, а консервы, которые ключом открываются принципиально не покупаю, так как очень приятно их открывать консервным ножом СУРЖА. Еще в детстве у Фенимора Купера, где-то в ОСАДЕ БОСТОНА, есть эпизод, -доктор говорит раненому в руку, - повезло вам что вашей рукой, типа, я занимаюсь, -пациент - а что такое,- да ничего страшного, только у вас такое ранение, что очень удобно для ампутации, и молодой бы хирург непременно-бы вам ее оттяпал хорошим инструментом и приэтом еще и удовольствие бы получил. Смысл вроде такой.
Майор 27-03-2012 21:45

quote:
не фига консервы лезвием ножа откравать, любым лезвием дешевым, а тем более дорогим, и не согласен что дескать дешовый лучше дорогого, дорогой нож и служит отлично и долго.

И что Вы делаете этим Вашим ножом такого, чего бы не сделали китайским ножом с развала "все за 10 рублей"?

button 27-03-2012 21:48

quote:
Originally posted by Alexandr NN:

И вообще, нож как автомобиль, тот поездил - надо заправлять, а нож - попользовался -надо поправлять, т.е подтачивать и лучше на хороших дорогих водных камнях



ну это вопрос религии ) кто-то ездит и чинит а кто-то ездит и покупает новую потом
Alexandr NN 28-03-2012 09:04

Вообще -то нам в другую ветку переселяться, но коль в часах зашла речь о ножах отвечу. Ничего такого сверхестессвенного ножом не делаю, просто ношу с собой каждый день, как, кстати и часы, пользуюсь только своим ножом чужие в руки не беру, для жены и дочки купил кухонный набор ФИСКАРС, вот они его и юзают. один клинок отломили, другой на даче забыли, ну а те что остались постоянно гнут, скребут по посуде, я зто все время от времени поправляю и подтачиваю. Своим ножом -приготовление еды, салаты, бутерброды, чистка овощей, в выходные борщь готовил- это вообще для ножа не слабая работа, а так в повседневности вскрытие упаковок, подрезка веток и кустарников, во дворе проблема с парковкой- чтобы ветки машину не царапали. Так вот точу нож до состояния чтобы он брил волос легко и свободно без всякого мыла, от простых кухонных работ нож перестает брить недели через две, если работа по более твердым материалам, дереву,например, то раньше, потом правлю чтобы опять брил, если нож не бреет, не значит что он совсем тупой им еще долго можнос успехом работать по различным материалам, ноя запускать процесс не люблю, современные стали ножевые очень износостойкие, в работе хороший нож почти не изнашивается. Дешевые китайцы сейчас подтягиваются по качеству к среднему ценовому сегменту, Да, я тоже, сильно дорогие ножи не покупаю, мой диапазон цен 3000-5000рр и не люблю всякую "хохлому" на этих изделиях.
Alexandr NN 28-03-2012 09:10

Да, кстати, согласен с топик-стартером, за часы в сегменте 2000-5000рр, вполне нормально, и ножи в зтом-же сегменте цен вполне нормальные предметы.
Hanif 16-04-2012 21:42

Приветствую камрады! Есть у меня такие часы: EF-507, пробег почти 3 года, вот даже по ним короткий обзорчик написал: http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=6262 За это время один раз носил к часовщику менять батарейку, что было полтора года назад. И вот на днях обратил внимание, включил хронограф, а он завис на 3-ей секунде, нажал кнопку сброса, ничего не произошло. В чем дело? Что-то с механизмом или просто-напросто батарейка "умирает"?
Заранее благодарю!
pakon 17-04-2012 08:05

Вот такие вчера выслали
http://www.luminouswatchshop.c...tacama-day.html
Тиссот мой сегодняшний с автоподзаводом надоел браслетом (зимой велик, летом мал)и тем что встают когда забыл одеть на руку.
А в этих (если доедут) плавать буду и время с датой смотреть))))
Andrew L2 17-04-2012 11:57

quote:
Originally posted by pakon:
Вот такие вчера выслали
http://www.luminouswatchshop.c...tacama-day.html
Тиссот мой сегодняшний с автоподзаводом надоел браслетом (зимой велик, летом мал)и тем что встают когда забыл одеть на руку.
А в этих (если доедут) плавать буду и время с датой смотреть))))

Циферблат - супер! Чёткая оцифровка, мгновенная читаемость, ничего лишнего. То что надо для хороших часов. ИМХО.

А то понапихают каких-то дополнительных циферблатиков, стрелочек ретроградных, окошек турбиёновых, на основную оцифровку и места не остаётся. Смотришь на часы и не понимаешь, чего они показывают.

А тут всё чётко, читаемо, хорошо!

pakon 17-04-2012 14:38

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Циферблат - супер! Чёткая оцифровка, мгновенная читаемость, ничего лишнего.



Как бабушкин будильник))))
Andrew L2 17-04-2012 19:35

quote:
Originally posted by pakon:

Как бабушкин будильник))))

Бабушки знают толк в хороших циферблатах!

Freemason 18-04-2012 12:57

отметил неприятность с электроникой от Casio - как Джей-Шок, так и Про-Трек - спешат. Где то на минуту за месяц вперед уходят.
Стрелочный кварц от Casio же намного точнее - в месяц +/- несколько секунд.
Predalien 03-05-2012 20:29

такой вопрос - что скажете про часики касио эдифис, в частности - еф-121-2а? нет дня недели (а я так привык... "циферблатные" же дни недели не нравятся), но водозащита "до 100" . или может - еще что подобное присоветуете?

теперь вопрос по "понтам" (ну не понимаю я, я простой замначлаб ("на людях" не появляюсь ), мне ваши брегеты и ролексы только во вред):
1. если, к примеру, человек на деловую встречу надел, допустим - ссср-часы уникально-лимитированной серии (к примеру - 10 шт всего и существовало. часы априори - супер, сохран - на твердую "5". цена на такой экз, допустим - 50к.баксов и продолжает расти). он в глазах "чиста партнерафф" - есть "быдло, что не заработало даже хоть на тиссо"?
2. много было высказано по поводу отношения к подделкам. и что некошерно, и что видно всем (цела тема тут была..)... тогда - неужели, придя на "сходку" - вы способны определить подделку в часах собеседника, которые а) на руке владельца (а демонстративно тыкать ими вам в нос, дабы попонтоваться-похвастать, он и не собирается), и б) зачастую полуприкрыты манжетой? не надо льстить себе - на это не способен даже специалист-фанатик, пока не возьмет их в свои руки.

Predalien 03-05-2012 20:33

забыл указать - часы нужны чисто рабочая лошадка. у меня там химия, растворители разные, жалко гробить. а эти ваши g-шоки мне не нравятся, и к тому же, боюсь - растворятся (не думаю, что рассчитаны на такое)...
Pragmatik 04-05-2012 12:40

quote:
Originally posted by Freemason:
отметил неприятность с электроникой от Casio - как Джей-Шок, так и Про-Трек - спешат. Где то на минуту за месяц вперед уходят.
Стрелочный кварц от Casio же намного точнее - в месяц +/- несколько секунд.

Верно подмечено! У меня Касио с дисплеями спешат примерно на секунду в сутки. Стрелочные точнее. Но сказал бы, что точность - примерно 15-20 секунд в месяц, как и заявлено в паспортных данных. Но это если часы лежат. Если их носить, то точность повыше. Когда переводили время 2 раза в год, то выставленного времени как раз хватало, чтобы не подстраивать точность часов в эти полгода. За полгода получалось примерно 20-30 секунд часы уходили от эталонного времени.

Pragmatik 04-05-2012 13:01

quote:
Originally posted by Predalien:
такой вопрос - что скажете про часики касио эдифис, в частности - еф-121-2а? нет дня недели (а я так привык... "циферблатные" же дни недели не нравятся), но водозащита "до 100" . или может - еще что подобное присоветуете?

Хорошо б фоты в студию. На память их никто не знает.


quote:
Originally posted by Predalien:
теперь вопрос по "понтам" (ну не понимаю я, я простой замначлаб ("на людях" не появляюсь ), мне ваши брегеты и ролексы только во вред):
1. если, к примеру, человек на деловую встречу надел, допустим - ссср-часы уникально-лимитированной серии (к примеру - 10 шт всего и существовало. часы априори - супер, сохран - на твердую "5". цена на такой экз, допустим - 50к.баксов и продолжает расти). он в глазах "чиста партнерафф" - есть "быдло, что не заработало даже хоть на тиссо"?


Вы всерьёз думаете, что на "быдловость" Вас будут проверять ТОЛЬКО по часам? )))) Полагаете, стоимость и бренд костюма, авторучки, обуви, АВТОМОБИЛЯ - значения играть не будет? Да первое - это автомобиль. если приехали на автотазе - на часы уже не посмотрят, хоть Вашерон Константин (только люди с ТАКИМИ часами на автотазах не ездють) . А вот приехали на Бэнтли - да пофиг, какие у Вас часы.

Хотя, вот у нас, на производстве - пофиг, на какой машине кто ездит. К моему шефу как-то приехал директор ЧОПа на Мерсе, так шев не захотел иметь дела с этой конторой, сказал так: "глядя на его машину, я понимаю, куда идут деньги, заплаченные за охрану". То есть директор ЧОПа ездит на мерине, а охранники в ЧОПе - образно говоря, "три калеки и два неадеквата". ТАк что, порой лучше ездить на "Ниве".

quote:
Originally posted by Predalien:

2. много было высказано по поводу отношения к подделкам. и что некошерно, и что видно всем (цела тема тут была..)... тогда - неужели, придя на "сходку" - вы способны определить подделку в часах собеседника, которые а) на руке владельца (а демонстративно тыкать ими вам в нос, дабы попонтоваться-похвастать, он и не собирается), и б) зачастую полуприкрыты манжетой? не надо льстить себе - на это не способен даже специалист-фанатик, [b]пока не возьмет их в свои руки.


Если постоянно "общаешься" с предметом - то начинаешь подмечать детали. Скажем, если я постоянно пишу некоторыми авторучками, то хошь не хошь, а запоминаешь некоторые детали. И если на другой "типатакойже" авторучке некоторае детали не совпадают с оригиналом - то порой мимолетного взгляда достаточно, чтобы определить, что это не оригинал.

Правда, я не понимаю, зачем носить копии, если нет денег на оригиналы? Если у меня не хватает на Вашерон Константин - я спокойно ношу под костюм механические "Полёты" и "Славу", а на работу на завод или в лес ношу Касио - и мне похрен, кто что думает по этому поводу - потому что именно мне нравятся эти часы и мне пох мнение окружающих. К чему мне выглядеть круче уровня моей зарплаты? А так - живу по средствам.

Pragmatik 04-05-2012 13:03

quote:
Originally posted by Predalien:
забыл указать - часы нужны чисто рабочая лошадка. у меня там химия, растворители разные, жалко гробить. а эти ваши g-шоки мне не нравятся, и к тому же, боюсь - растворятся (не думаю, что рассчитаны на такое)...

ИМХО - если у Вас там "агрессивная" химия - то вряд ли что подойдёт, ну, за исключением разве что часов полностью в нержавейке. Но стекло-то по-любому или пластик, или минеральное стекло. Насколько оно устойчиво к химии.. Вряд ли так уж сильно... Также вряд ли, что кто-то станет носить на ТАКУЮ работу дорогие часы с "сапфировым" стеклом.

Bonifatich 04-05-2012 14:38

Пластиковые (обрезиненные) корпуса некоторых касио плывут даже от репеллентов.
кран 04-05-2012 15:30

знатоки подскажите - Атлантик сеа хантер в титане- нормальные часы или ближе к быдлогопническим?
Predalien 04-05-2012 17:53

quote:
Хорошо б фоты в студию


такие. стеклышко минеральное. у нас не кислоты - никто туда нырять не будет - ни я, ни мои часы, но к растворителям уплотн."прокладки" д.быть устойчивы (шоковый пластик в октан-ипсе "плывет" аж бегом, потому браслет нужен стальной).

quote:
то вряд ли что подойдёт, ну, за исключением разве что

дело в том, что у моего начальника вот такие -

шикарно "дружат" и с ипс-ом, и с октаном, и с толуолом (хотя и без заплывов и погружений . )... взял бы такие, но расположение даты не нравится в корне. вот такие:
CASIO G-011D-1AER

и
SEIKO Arctura Kinetic Chronograph SNL045P1

гавкнулись уже через месяц их "работы" (он их там и одевает). мастер сказал - "протекли", спрашивал - чем именно их так залило... после второго ремонта арктуру стал носить на пикник-выезды/дачу, 011, опять же поле ремонта, была подарена детенышу. а эти - пашут уже 4 года - и ничего. вот и подумал - должны ж и 121 держаться, вроде старшая сестра 106...

нет, я так не думаю, конечно. просто по темам так расписано, что прямо складывается очучение...

замечать детали конечно будешь, но заметить мимолетом, под углом, "нюансы" хорошей копии... не знаю, не знаю. меня опять терзают смутные сомнения ...

Pragmatik 04-05-2012 23:12

quote:
Originally posted by Predalien:

дело в том, что у моего начальника вот такие -

шикарно "дружат" и с ипс-ом, и с октаном, и с толуолом (хотя и без заплывов и погружений . )... взял бы такие, но расположение даты не нравится в корне. вот такие:
CASIO G-011D-1AER

и
SEIKO Arctura Kinetic Chronograph SNL045P1

гавкнулись уже через месяц их "работы" (он их там и одевает). мастер сказал - "протекли", спрашивал - чем именно их так залило... после второго ремонта арктуру стал носить на пикник-выезды/дачу, 011, опять же поле ремонта, была подарена детенышу. а эти - пашут уже 4 года - и ничего. вот и подумал - должны ж и 121 держаться, вроде старшая сестра 106...

нет, я так не думаю, конечно. просто по темам так расписано, что прямо складывается очучение...

замечать детали конечно будешь, но заметить мимолетом, под углом, "нюансы" хорошей копии... не знаю, не знаю. меня опять терзают смутные сомнения ...



Есть у меня мысль. Моё сугубое ИМХО - CASIO G-011D-1AER и SEIKO Arctura Kinetic Chronograph SNL045P1 - потомУ гавкнулись, что у них в корпусе - кнопки. Туда-то и проникает всякая гадость. А в обычных часах - там "дырка" только для заводной головки. Соответственно, всякойхимии туды проникнуть куда сложнее.
Были у меня похожие часы, типа 121-ой модели. Пользовал их в хвост и в гриву. Картошку в них копал. Сами небось знаете, что пыль - она проникает туда, куда жидкость не проникнет. И вот при такой носке - часики нормально ходили. С руки вообще не снимал, всё в них делал, в лес ходил, стрелял.

Так что, ИМХО, если в часах нет "лишних" отверстий под кнопки - они должны быть весьма устойчивыми к внешним факторам.

Predalien 04-05-2012 23:53

может быть.

ну, раз так - возьму.

а раз уж речь зашла о - может - посоветуете еще (себе на днюху задарю) модельку?

пожелания такие (кварц или механика - еще не определился. если можно подобрать вменяемую механику за п.2 - то ее, если нет - кварц):
1. 3-стрелочные. безо всяких цифросвистоперделок. такой себе "подкостюмный" модель.
2. до 500 (ну 600)$
3. дата + день недели. лучше так:

но можно день и отдельным циферблатом со стрелкой. можно отдельным циферблатом - секундомер.
4. ремень/браслет - не принципиально. хотя если механик - ремень был бы предпочтительней.
5. форма - только круглые.
6. стекло. хотелось бы сапфир, но и минеральное отлично подойдет.
7. вес/толщина. полегче. но не особо принципиально после моей славы.
8. защита. 100м. но если есть идеально подходящие под мои запросы, но с 50м-защиты - тоже можно рассматривать.
9. производитель. все равно. абы точные часы были.
10. ну и циферблат. чтоб не перегружен был всякими рюшиками-вензелечками.

Pragmatik 05-05-2012 12:32

2 Predalien

Ой, вот советовать часы совершенно вот не рискнул бы. )))) Я к ним подхожу по принципу "нравится - не нравится". Поэтому даже свои любимые Касио так особенно не классифицирую. Если чего хочется - просто захожу на сайты часовых магазинов и тупо смотрю, что понравится.

По механике - это Вам к Сан-Санычу надо, он спец по механике, мне до него в этом вопросе далеко.
Я себе чисто под костюм купил Полёт и Славу. Но их уже не делают, а в магазинах фиг его знает, что лежит под этими марками...

Док 05-05-2012 12:50

quote:
2. до 500 (ну 600)$

Сейку или Ситизен смотрите.

http://chronograph.com/store/index.asp

Pragmatik 06-05-2012 01:51

Кстати, подскажите кто-нибудь. Встречал фразу "литой металлический браслет". Это как? Ну, плетёный браслет - это понятно. А литой - это что, как у женщин, в виде литого куска железа?
ФАНБЕР 06-05-2012 07:59

Звенья литые,а не штампованные и свёрнутые.ИМХО.
Сан-Саныч 06-05-2012 20:59

они похожи на точёные пластинки с высверленными дырками, а не как свернулые из рулона фольги
Джунглей 07-05-2012 05:40

Дык в Яндекс Маркете наберите параметры по цене и характеристикам-вам выдаст
перечень+магазины(уже 3 часов так купил)по цене ниже чем в магазине выходит+доставка.
Да и почему Касио-в ценовой категории ИМХО получше есть.У меня касио 100 метровки протекли,титановые-выпала ось,у цифровых ремешок лопнул быстро.


Predalien 07-05-2012 12:25

quote:
в ценовой категории ИМХО получше есть

с удовольствием спрошу - а, например - какие?
Pragmatik 07-05-2012 21:39

ФАНБЕР, Сан-Саныч

Понял, спасибо!

Predalien 10-05-2012 12:28

даа, интернет-фото и визуалка - 2 разные вещи!
хоть и мацал шефовы еф-106д (у него с черным циферблатом, индекс вроде 1avef. просто в нете фотку нашел с синим), пошел в маг, помацал желаемые 121д (и черный и синий были). посмотрел я на них, а они - на меня, повздыхал чуток (ну не лежит к ним хотелка, и все тут) и ушел бы, да увидел ИХ, то, чего захотелось сильно-сильно.... синие еф-106д (вот как раз те, что на фото. в жизни намного красивей)... одел, обсмотрел-обмацал, и - таки купил. теперь моя душенька довольна, даже расположение даты понравилось, но теперь хочу хронограф...
чур меня, это засасывает...
pakon 10-05-2012 13:10

Вот такая хрень с моими часами приключилась.
Пришли с knifeworks 24 апреля. Все пучком, коробочка и т.д.Ношу, радуюсь. Только когда одеваешь похрустывания какие то слышно в районе шпилек.Сегодня купил в инетмагазе ремешок силиконовый, ну чтоб купаться в море.Стал смотреть как сподручнее снять родной...Ба, а он уже порвался. Ну думаю ссуки с Кнайфворкс лажу подсунули, но сняв ремень понял что накосячил пр-ль. Шпильки поставил не того размера из за этого вся нагрузка пошла на край ремешка. Написал письмо на Люминокс с фотами. Можент вышлют ремень новый.
pakon 10-05-2012 13:14

Вот какая хрень с часами случилась
click for enlarge 1920 X 1440 143,3 Kb picture
click for enlarge 1181 X 1772 988,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 255,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 202,9 Kb picture

Купил на knifeworks сей девайс, 25 апр получил на почте. Все пучком, упаковка и тд. Хожу радуюсь. Только напрягает при одевании часов похрустывания в районе шпильки.Сегодня решил посмотреть, как снимается ремень (хочу купить каучук - купаться в них) Ба... а ремешок то порван.Снял его и вот что увидел...
У них что там шпилек подходящего размера не завзли? 24 е гнут под 22 е. Написал на Люминокс с фотками, может вышлют ремешок то...

Pragmatik 10-05-2012 13:42

Нда. Вот вам и фирменные часики...
pakon 10-05-2012 14:12

Слюшай, обыдно да?))))
Predalien 10-05-2012 14:16

шо ж со шпильками?!!! они ж вроде д.быть ровными - ремень выдирали, что-ли?
Pragmatik 10-05-2012 14:37

Всё просто. Если часы на руке сидят свободно, то они могут сползти на лучезапястный сустав. И тут если кисть с силой согнуть или выгнуть (скажем, опереться о стол и т.п.) - усилие на часы и ремешок получается весьма немалым. Самое слабое звено - именно эти шпильки (или как там они называются). А тут, судя по фото, они еще и тоненькие... Кстати, у часов с пластиковы корпусом бывает, что сами шпильки остаются целыми, а страдает пластиковый корпус.
button 10-05-2012 15:50

хм чо то приглядываюся к своим у меня возможно тоже гнутые
Pragmatik 10-05-2012 15:55

Если размеры стандартные, то поменять эти "шпильки" не сложно. Главное - найти часовую мастерскую.
pakon 10-05-2012 16:03

quote:
Originally posted by Pragmatik:

усилие на часы и ремешок получается весьма немалым. Самое слабое звено - именно эти шпильки (или как там они называются). А тут, судя по фото, они еще и тоненькие...



При приложении усилия на разрыв может быть только одно из двух: или ремень порвется, или шпилку вырвет(вернее подпружиненные штырики по краям). Согнуть нечаянно шпильки да еще симметрично невозможно.
Сейчас купил силиконовый ремешок, там и шпильки нормальные в комплекте.
Pragmatik 10-05-2012 16:25

quote:
Originally posted by pakon:

При приложении усилия на разрыв может быть только одно из двух: или ремень порвется, или шпилку вырвет(вернее подпружиненные штырики по краям). Согнуть нечаянно шпильки да еще симметрично невозможно.
Сейчас купил силиконовый ремешок, там и шпильки нормальные в комплекте.


У меня так бывало, шпильки гнулись вот именно, что симметрично, посередине.
Эта шпилька устроена так, что подпружиненные штырьки согнуть, как раз, сложно. Это ж цельная сплошная ось, хоть и тоненькая, но цельнометаллическая. А "тело" шпильки - тонкостенная трубочка. Она-то, трубочка, как раз очень легко гнется, именно посредине! Потому что на краях там, когда шпилька в сборе, цельнометаллические штырьки, они сидят впритык к стенкам шпильки, усиливают собой эту трубочку-шпильку и не дают ей погнуться по краям. А посередине шпильки - пустое место, там внутри только пружинка. Поэтому при приложении усилий на ремешке часов шпилька и гнется именно посредине.
Сан-Саныч 10-05-2012 16:28

Сюда надо поставить старого образца уши, желательно советские еще, будут служить вечно
Сейчас даже швейцарцы ставят говняные ушки
Сан-Саныч 10-05-2012 16:31

quote:
Originally posted by Pragmatik:
Если размеры стандартные, то поменять эти "шпильки" не сложно. Главное - найти часовую мастерскую.

Если 18 или 20 мм то можно найти советские уши и забыть, они прослужат дольше таких часов. А если 22, 24 и больше то советских таких нету, только говнокитай современный, и при таком раскладе часы периодически надо будет ловить когда будут улетать с руки

pakon 10-05-2012 16:33

quote:
Originally posted by Pragmatik:

У меня так бывало, шпильки гнулись вот именно, что симметрично, посередине.Эта шпилька устроена так, что подпружиненные штырьки согнуть, как раз, сложно. Это ж цельная сплошная ось, хоть и тоненькая, но цельнометаллическая. А "тело" шпильки - тонкостенная трубочка. Она-то, трубочка, как раз очень легко гнется, именно посредине! Потому что на краях там, когда шпилька в сборе, цельнометаллические штырьки, они сидят впритык к стенкам шпильки, усиливают собой эту трубочку-шпильку и не дают ей погнуться по краям. А посередине шпильки - пустое место, там внутри только пружинка. Поэтому при приложении усилий на ремешке часов шпилька и гнется именно посредине.



Самое главное, если гнутые шпильки распрямить то их уже не вставишь, велики будут однако)))
Док 10-05-2012 23:47

Это специально согнутые шпильки, заводские, так сказать. Так делают, чтоб уменьшить зазор между корпусом часов и ремешком на шпильке и чтоб ремешок из толстой кожи можно было одевать.

Вот тут можно купить бакли(шпильки) хорошего качества, правда прямые. Но их так не согнуть, т.к. трубки из нержи и чуть калёные, я пробовал. Старые советские бакли по сравнению с этими - дрянь. Ну и ремни тоже можно купить, качество на эти деньги. В РФ шлют.

Док 11-05-2012 12:17

Тут

http://www.panatime.com/

Pragmatik 11-05-2012 12:19

2 Док
Интересно, не слышал про такое, что специально гнут, спасибо.
pakon 11-05-2012 10:05

quote:
Originally posted by Док:

Это специально согнутые шпильки, заводские, так сказать. Так делают, чтоб уменьшить зазор между корпусом часов и ремешком на шпильке и чтоб ремешок из толстой кожи можно было одевать. Вот тут можно купить бакли(шпильки) хорошего качества, правда прямые. Но их так не согнуть, т.к. трубки из нержи и чуть калёные, я пробовал. Старые советские бакли по сравнению с этими - дрянь. Ну и ремни тоже можно купить, качество на эти деньги. В РФ шлют.


Док спасибо.
Нет, что их на заводе согнули это я сразу понял, но чтобы это делалось не из за недостатка комплектующих, а для того что сказал Док я бы не додумался.
Так, значит новый ремень плакал.
Может коллективно подумаем как заклеить новый?

pakon 11-05-2012 10:16

http://www.panatime.com/scallsc.html
Вот тут и гнутые продают(((
Век живи, век учись. Только бакли это ни разу не шпильки, что мы тут обсуждаем.
Pragmatik 11-05-2012 12:06

quote:
Originally posted by pakon:
Только бакли это ни разу не шпильки, что мы тут обсуждаем.

Так... Тут Штирлиц понял, что окончательно запутался...
А можно поподробнее, плиз, в чем разница между баклями и шпильками.

Сан-Саныч 11-05-2012 12:23

quote:
Originally posted by pakon:

Только бакли это ни разу не шпильки



бакли это идиотская английская калька "пряжки"

quote:
Originally posted by Док:

Старые советские бакли по сравнению с этими - дрянь.



То-то они по 40 лет служат, а швейцарские ушки я за 8 лет менял три раза, притом один раз часы улетели в решетку водосборного лотка у станции метро Притом часы я покупал в Швейцарии, и первое ухо отлетело во время этой же командировки через два дня. Пошел купаться в Цугское озеро, потом вылавливал часы со дна. Ухо поменяли в том же магазине где купил, но сказали "не надо сильно махать руками".
Предполагать что в самой Швейцарии поставили китайские уши Ну не приходится

И это неудивительно, большинство браслетов имеют достаточно маленькое отверстие под ушки, соответсвенно ухо идет тонкое, а еще часто даже у швейцарцев это не сплошная трубка, а просто согнутая без сварки пластинка, в итоге ломается на раз. Например у меня улетал в воду ориент во время заводки лодочного мотора при рывке шмыргалки(сломалось родное японское ухо),просто тупо падала с руки грована, нпри носке один раз ломалось, потом просто перепревало от пота руки. Так что как раз западным производителям ушей доверия особо нету, точнее его совсем нет. Плюс у них был один, тонкие ушки позволяют одеть тонкий браслет и ремень не раздирая дырку ремня, а кроме того если наооборот одевается толстый ремень то часто эти доли миллиметра критичны для вдевания.

Док 11-05-2012 14:14

quote:
Притом часы я покупал в Швейцарии,

Сколько стоили часы? Качество комплектующих прямо коррелирует с ценой.

quote:
Предполагать что в самой Швейцарии поставили китайские уши

Легко. В недорогих швейцарских часах полно китайских комплектующих, но обычно не более 49 процентов, это позволяет часам всё ещё называться швейцарскими.

pakon 11-05-2012 14:34

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Так... Тут Штирлиц понял, что окончательно запутался... А можно поподробнее, плиз, в чем разница между баклями и шпильками.



Так я же ссылку дал, по Вашей наводке
пост 851

Screws/Tubes Spring Bars это типа шпильки - устройство для крепления ремешка к часам

Док 11-05-2012 14:41

quote:
Screws/Tubes Spring Bars это типа шпильки - устройство для крепления ремешка к часам

Правильно. Баклями я их ошибочно назвал. Главное, и так все поняли о чём речь )) Я покупал на панатайме и толстые (Фат Бой) и тонкие шпильки. Те и другие из нержи и очень крепкие. Толстые не во все часы встают.

Pragmatik 11-05-2012 14:49

quote:
Originally posted by pakon:

Так я же ссылку дал, по Вашей наводке
пост 851

Screws/Tubes Spring Bars это типа шпильки - устройство для крепления ремешка к часам


Ну так, пройдя по Вашей ссылке, я так и не понял, что такое бакли и чем они отличаются от шпилек.

Predalien 24-05-2012 23:13

чуточку фоток нового друга, а то все никак не получалось выложить:


Pragmatik 25-05-2012 12:38

Красивая модель!
SOKOLIK-77 30-05-2012 12:02

http://www.bay.ru/ebay/item/40...sults_view=grid А я такие второй год таскаю,аж пищу от восторга.Не боятся ни воды ни грязи,по работе приходится иногда и намокнуть и перепачкаться.Идут очень точно,стоят недорого,а подсветка - просто супер!Сыну на шестнадцатилетие нынче тоже EXPEDITION куплю.
Pragmatik 30-05-2012 12:52

И недорого, по нынешним ценам на часы.
Pragmatik 01-06-2012 12:14

Интересная модель.
lesnikV 02-07-2012 09:12

Доброго времени...
Вопрос: как хранить кварцевые часы? Прикупил себе механику на повседневку, трёхлетние кварцевые Casio (верой и правдой служившие, одна замена батарейки и замена шпильки крепления браслета к корпусу часов, при идеальном внешнем сохране) пойдут на хранение. Товарищ говорит отдёргиваешь головку перевода стрелок, часы встают, батарейка не расходуется, долго хранится, или пусть тикают? как правильней?
Pragmatik 02-07-2012 11:19

Приветствую!
Я кварцевые Касио просто оставил как эталонные/поверочные часы. Сверял по ним точность хода механики. Не нужно ждать сигналов точного времени или лезть для этого в инет. Взял, посмотрел - и нормально.
В принципе, если часы позволяют владельцу самостоятельно менять батарейку - то, ИМХО, и фиг бы с ней - новую купить и поменять. Но есть модели, где снятую крышку часов просто так не установишь, нужен такой маленький пресс.

Так что, тут, ИМХО, ситуация на выбор самого владельца часов.

lesnikV 02-07-2012 11:45

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Pragmatik



Спасибо за ответ, доходчиво. Положу в сейф, много цацков на полках не люблю, тем более носить их не собираюсь...
А ещё вопрос: что есть - хронограф, чем отличается от простого механизма? хронограф есть и в кварце и в механике?
Pragmatik 02-07-2012 23:32

Хронограф - это часы с дополнительной функцией отсчета времени. Бывает и в кварце, и в механике - и даже в электронных часах. В принципе, вещь удобная, когда нужно отмерять время и при этом иметь собственно часы.
lesnikV 03-07-2012 03:23

понял. я думал, что эт какой-то супер точный механизм! значит это второй вариант из моего выбора был хронограф, выбрал простые часы, без лишних циферблатов и кнопок, так как зная себя - знаю, что пользоваться допами не буду. для меня часы - это часы, телефон - это поговорить, комп - всё остальное, приветствую только камеру в телефоне - удобно!.....
Orlan 03-07-2012 08:23

Касио очень замечательная и демократичная модель. Носят их люди с низким достатком и люди могущие себе позволить более дорогие часы.
Вот мои симпотяки Бизайд.
click for enlarge 1280 X 960 328.8 Kb picture
lesnikV 03-07-2012 09:48

quote:
Originally posted by Orlan:

Касио очень замечательная и демократичная модель



поддерживаю! но механику выбрал Сейко.
Pragmatik 03-07-2012 23:05

Кому как, мне после "кварцевой" точности носить механику постоянно как-то уже того... Уже не то.
lesnikV 04-07-2012 02:29

да онож всё по спирали! до кварцевых касио были механические, наши какие-то, брал для леса(водозащита, противоударные...) марку не помню, до механники, QQ кварцевые, до них механика какая-то была.... как-то так. кварц конечно же точен и неприхотлив, а механика как-то теплее всёж механизм!)))))
Pragmatik 04-07-2012 11:50

Это да, согласен!
Михаил HORNET 05-07-2012 09:33

У меня лимитовая серия Восток- Амфибия, один экземпляр из тех, которые были изготовлены для американских солдат после завершения операции Буря в пустыне, куплены в самом начале 90-х, собственно, когда и были выпущены
БЕЗ КАКОГО ЛИБО ТО они проходили до 2010 года! При этом часы подвергались самым серьезным испытаниям - я в них плавал, в том числе с аквалангом ( немного , впрочем), бегал, стрелял, прыгал, колол дрова и т.п. Часы пошли кучу сплавов, охот, путешествий, плаваний по морям
Правда, изначально с завода часы не отличались точностью, мягко говоря, уходя примерно на 2 мин в сутки вперед, но я сознательно их не носил к мастеру, опасаясь за потерю герметичности. В 2010 приключилась авария по моему недосмотру - из за недозакрученнойтголовки часы набрали морской воды
Был по приезду сделан репассаж, часы были отрегулированы и теперь показывают что то около 20 с -30 с в сутки, точно не замерял.
В 2011 было разбито прямым попаданием шара стекло, заменено, часы до сих пор исправно ходят, правда, плавать теперь в них после замены оригинального стекла опасаюсь
Есть у меня винтажный Полет de Luxe, достался по наследству, год выпуска неизвестен, наверное или конец 70 или самое начало 80-х, были сломаны, сейчас починены и снова идут
Так что наши часы ничуть не хуже импортных в части долго вечности и надежности механизма ничуть не уступают швейцарским, тем, что стоят в 95% швейцарских часов. - ЭТА да Ронда
За проприетарные калибры не скажу, но серийные наши точно ничем не хуже
Orlan 05-07-2012 10:09

quote:
Так что наши часы ничуть не хуже импортных в части долго вечности и надежности механизма ничуть не уступают швейцарским, тем, что стоят в 95% швейцарских часов. - ЭТА да Ронда

Читал что наши часы, выпускались и выпускаются на немецких станках, вывезенных из германии после войны. Но и они имеют свой срок службы и запас прочности. Так что те что были выпущены до 90-х, да отличные часы. Потом пошел просто ширпотреб.
Сан-Саныч 05-07-2012 10:15

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Правда, изначально с завода часы не отличались точностью, мягко говоря, уходя примерно на 2 мин в сутки вперед



Это очень много, для старых Амфибий с механизмом 2209 (это который без окошка даты) стандартная точность 2 секунды, не минуты.
Притом 2 сек достигаются обычной настройкой иголочкой, даже без лупы.
Для более новых механизмов с автоподзаводом и датой точность чуть похуже как ни странно.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Есть у меня винтажный Полет de Luxe



Вещь. С подзаводом, без подзавода? на 29 камнях или на 30-ти?
Нынче на них цены до 6-7 тыс руб доходят если в приличном состоянии

У батьки моего был мифический полет 2200, сейчас стоит просто немерено, золотой. Толщиной в советские 5 копеек, испортился от того что ремень слишком сильно затянули и механизм с корпусом согнулся.
Сейчас бы , конечно, такие исправные часы , были бы отличным коллекционным предметом.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

В 2011 было разбито прямым попаданием шара стекло, заменено, часы до сих пор исправно ходят, правда, плавать теперь в них после замены оригинального стекла опасаюсь



Там какая-то хитрая система установки на самом деле, толи на клей, толи на горячую.
ИМХО проще купить рублей за 250 корпус от Амфибии и заменить если есть необходимость плавать

Плавать можно не только в Амфибии, но и в командирских, они тоже герметичны, но у командирских корпус из латуни и подъедается потихоньку

Сан-Саныч 05-07-2012 10:16

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Правда, изначально с завода часы не отличались точностью, мягко говоря, уходя примерно на 2 мин в сутки вперед



Это очень много, для старых Амфибий с механизмом 2209 (это который без окошка даты) стандартная точность 2 секунды, не минуты.
Притом 2 сек достигаются обычной настройкой иголочкой, даже без лупы.
Для более новых механизмов с автоподзаводом и датой точность чуть похуже как ни странно.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Есть у меня винтажный Полет de Luxe



Вещь. С подзаводом, без подзавода? на 29 камнях или на 30-ти?
Нынче на них цены до 6-7 тыс руб доходят если в приличном состоянии

У батьки моего был мифический полет 2200, сейчас стоит просто немерено, золотой. Толщиной в советские 5 копеек, испортился от того что ремень слишком сильно затянули и механизм с корпусом согнулся.
Сейчас бы , конечно, такие исправные часы , были бы отличным коллекционным предметом.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

В 2011 было разбито прямым попаданием шара стекло, заменено, часы до сих пор исправно ходят, правда, плавать теперь в них после замены оригинального стекла опасаюсь



Там какая-то хитрая система установки на самом деле, толи на клей, толи на горячую.
ИМХО проще купить рублей за 250 корпус от Амфибии и заменить если есть необходимость плавать

Плавать можно не только в Амфибии, но и в командирских, они тоже герметичны, но у командирских корпус из латуни и подъедается потихоньку

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

но серийные наши точно ничем не хуже



ничем не хуже, а некоторые даже точнее и долговечнее
Михаил HORNET 05-07-2012 10:30

Во, спасибо за комментарий
У меня даже два Полета, один просто Полет на 17 камнях, без подзавода, сейчас и давно) не ходят ( бывшие часы отца, я не пользовался ими)
Второй доставшийся мне от дяди Полет de Luxe без автоподзавода на 23 камнях, на Вотч ру писали, что это 2200 или 2209 калибр
В Востоках Амфибиях другой же калибр ставился, не 2209 ?
Сан-Саныч 05-07-2012 10:48

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

У меня даже два Полета, один просто Полет на 17 камнях, без подзавода, сейчас и давно) не ходят ( бывшие часы отца, я не пользовался ими)



Сдайте в приличный "советский" ремонт, рублей за 300 починят, механизм в сборе рабочий стоит рублей 60, а провести репассаж рублей 300 от силы.
В Полетах есть глюк- разбивается гнездо оси под заводной барабан, ну и очень странное большое усилие заводки. "Это не баг а фича" (С)
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

на Вотч ру писали, что это 2200 или 2209 калибр



скорее 2209, так как 2200 это уникальный механизм, долгое время самый тонкий в мире, без секундной стрелки, и только в золотом корпусе

а 2209 обычный "желтый" механизм, нехромированный. Как мне показалось средней точности, но достаточно тонкий чтоб быть костюмными часами

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

В Востоках Амфибиях другой же калибр ставился, не 2209 ?



Дело в том что полетовский механизм 2209 и востоковский механизм 2209 абсолютно разные калибры, вообще не относящиеся между собой никак, ну примерно как руль от жигуля и аммортизатор от москвича.
2209 оба потому что одинаковый размер по диаметру, ни одна детать невзаимозаменяема.


В Востоках Амфибиях первых, т.н. бочках ставился калибр Восток 2209
вот он
click for enlarge 400 X 364  94.2 Kb picture

Сан-Саныч 05-07-2012 10:54

В этом механизме Восток2209 нет окошка даты, но сам калибр отличается фантастической точностью, затыкая за пояс практически любые швейцарские даже как Вы сказали проприетарные, мануфактурные механизмы.
При этом он имеет непостижимую уму повторяемость результата и долгое, до 3-4 лет сохранение точности хода, что также часто недоступно рядовому и даже приличному швейцарскому часпрому.

Чем такое вызвано- затрудняюсь сказать, но тем не менее, вычищенные и исправные Амфибии с таким калибром показывают удивительные результаты.

А вот другой механизм, Полет 2209
Как видите он совершенно другой
и никакой связи с Вотоком 2209 не имеет
Визуально - сделан офигенно, но точности востоковской почему-то никак не хочет достигать, точнее 5 сек в день мне не удавалось вывести, хотя и 5 сек в день это означает что часы уложились в швейцарские нормы "хронометра".
И Полет такой я не проверял сколько лет он будет держать точность хода, меняющуюся от застывания, загрязнения смазки
click for enlarge 600 X 450 166.5 Kb picture

Gnom S 05-07-2012 11:48

Часы не ношу, т.к. они есть везде.
В телефоне, машине, на стенах и т.д.
Для меня они всего лишь показывают время.
Для многих это понты и статус.
Купил мой приятель часы, в Европе, название не помню,
в общем для статусных людей, бомжовые,
в районе 10 тыс. евро.
Показывает.
Хрень какая-то.
Я ему говорю, на Савеле такие продаются макс. за 100 дол.
Он обиделся, сказал, что я ничего не понимаю.
А я действительно этого не понимаю.
Ибо нах?
Через неделю встречаемся, он говорит, что бы ты понял разницу,
я спецом купил такие же, за 100 дол.
Одни снимает с руки, а вторые достает из кармана.
Где какие я и так понял, только ни хрена их не отличил.
Все один в один.
Оказывается в китайских за 100 дол. более дерганно двигается секундная стрелка. Все.
Нах покупать такие часы, зная, что отличить правые и левые может только он?
Михаил HORNET 05-07-2012 11:54

Вот спасибо СанСащнычу за информацию!
Но на Вотч ру пишут, что эта модель вроде имела калибр 2409 или 2414?

НАСТОЯЩИЕ лимитовые Восток амфибия Desert Shield - Desert Storm, которые были выпущены 10 000 шт по заказу Пентагона ( потом они в том или ином изменении использовали этот циферблат в обычных часах)

Эти оригинальные часы были в другом корпусе - меньшего размера - 34 мм
Вот в этой теме показаны эти часы
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=18177

надпись там: Desert shield - Desert Storm (а не Operation Desert shield) вокруг центрального американского флага и скрещенных сабель под ним.
ЧЧЗ сохранило штамп и впоследствии выпустило много часов с таким чифером, но к чести ЧЧЗ, в другом корпусе, нежели та лимитовая серия (на самом деле сделали глупость из жадности, но продажа откровенных дешевок с таким цифером по-моему только подорвала продажи)

По поводу китайских подделок - так может говорить ну совершённый чайник
Их обычно видно за километр, в ОЧЕНЬ редких случаях их может быть трудно отличить, но стоимость ТАКИХ подделок порядка 10-15% от оригинала и не менее 20000 рублей, вам оно надо, за подделку?
Не говоря о том, что механизм там ВСЕГДА китайский в лучшем случае какой нибудь Seagull
Часы носить удобно и нормально для мужчины, не носят часов только социопаты

Сан-Саныч 05-07-2012 12:31

quote:
Originally posted by Gnom S:

Нах покупать такие часы, зная, что отличить правые и левые может только он?



потому он и покупает, ибо сам может отличить и ему это важно
Если только время сомтреть на ебее по доллару китайские кварцевые. И ходят оне заметно точнее ролекса настоящего механического
Ну это если время смотреть, а не на произведение искусства.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Их обычно видно за километр, в ОЧЕНЬ редких случаях их может быть трудно отличить, но стоимость ТАКИХ подделок порядка 10-15% от оригинала и не менее 20000 рублей, вам оно надо, за подделку?



некоторые очень сложно отличить, да и поскольку 99% людей совершенно насрать что кто носит, то такие тонкости остаются между "знатоками"
Сан-Саныч 05-07-2012 12:35

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Но на Вотч ру пишут, что эта модель вроде имела калибр 2409 или 2414?



Амфибий было несколько модификаций. Сама первая, т.н. Амфибия-бочка имела 2209 (см картинку выше), а последующие уже имели 2409 и 2414 с окошком даты.
Но у них были совершенно другие корпуса, более круглые и т.н. министерка
с ушками на 22 мм а не на 18 как у обычной амфибии

А Амфибия-бочка напоминает по форме черепаху
Вот она, в нее и шел калибр 2209
В остальные могли другие быть
Кстати в корпус амфибии можно и более поздние калибры вогнать, но имеет ли смысл?
click for enlarge 1024 X 686 217.0 Kb picture

Gnom S 05-07-2012 12:35

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

потому он и покупает, ибо сам может отличить и ему это важно
Если только время сомтреть на ебее по доллару китайские кварцевые. И ходят оне заметно точнее ролекса настоящего механического
Ну это если время смотреть, а не на произведение искусства.


А произведение искусства со скольки начинаются?
Это как у наших нищих политиков, от ляма евро?)))))))

Михаил HORNET 05-07-2012 22:38

Ну хотя бы с 10000 долл, хотя скорее много больше
Но приличные часы можно купить уже от 4500 рублей - тот же Ориент Дайвер или Восток Амфибия Red Sea
Хорошие тактические часы подороже, но тоже в пределах 40000 руб - см тему в Обмундирование
Pragmatik 06-07-2012 12:32

Смотря что понимать под словом "тактические часы". Вот смотрю на те же Traser... Циферблат и безель как-то вот слишком перегружены разными цифрами. Лично мне - как-то не очень...
ИМХО, мне думается, что слово "тактический" просто затаскали.
По мне - "тактические" - это те часы, которые выдержат самое жесткое обращение. Вот и вся "тактика". То же - с одёжей, с обувью. Помнится, в своих старых Касио кортошку копал и не снимал их. А это и постоянные ударные нагрузки (кто по весне копял утрамбованный огород, тот поймёт), и пыль, и грязь. И ничо, ходили часики. В ведре с водой прополоскаешь от грязи - и нормально. Чем не тактические?
Как уже не раз замечали форумчане, просто уже налажен бизнес - торговля "БП-часами", "БП-амуницией", "БП-ножами". И народ ведётся.

Примерно то же самое и про "приличные часы". Смотря что вкладывать в это понятие. "Неубиваемые" и при этом приличные на вид часы можно купить и за 1000 рублей. А та же импортная механика - ну, начинается от примерно 2000 рублей. Но это - бостаточно простенькие модели, которые вручную не заведёшь. 4500 - чуть посложнее, уже есть ручной завод. Но совершенно понятно, что это всё рядовые механизмы.

Кстати, обратил внимание, что по Москве часы Касио как-то подорожали раза в два. И это вроде в не самых "барыжных" магазинах. КОнечно, ссылаться будут на рост курса доллара. Только доллар скачет в пределах 10%, а товары взлетели в 2 раза. Опять наши бизьнесьмены барыжат?

Pragmatik 06-07-2012 01:04

Кстати, вот не понятно мне. Пишут, что у часов Traser на циферблате 24-часовая шкала. Якобы. А на деле - никаких указателей, которые показывают, какой сейчас час по 24-часовому исчислению, как-то не видно. Ну и вопрос - как человеку понять, сейчас, к примеру, 3 утра или 15 дня? Если никак не понять - нафига было делать эти 24 часа?
Или я чего не понимаю?
Михаил HORNET 06-07-2012 07:54

Такая шкала есть на циферблатах CITIZEN BJ7010-59E и аналогичных


Хит 2004 года: PILOT 24h из серии "Ночные Ястребы" (Nighthawk)
http://www.clockshop.ru/showmo...d=5&mid=1559590

У Трасера наверное есть просто индикатор день- ночь

Саныч59 06-07-2012 07:55

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Вот смотрю на те же Traser... Циферблат и безель как-то вот слишком перегружены разными цифрами. Лично мне - как-то не очень...



трасер трасеру рознь, есть модели на любой вкус и цвет. в 2009 купил хроно блак, тритиевая подсветка оказлась очень удобной если много находиться на природе ночное время, но для большинства потребителей она будет не более чем тактическиим понтом. Вот кожанный ремешок и черное покрытие не порадовали, ремешок отходил чуть больше года, покрытие пообтерлось и поцарапалось. пролюбил.

В прошлом году успел за 300уе, взять венгер офроад, доволен как слон.

Михаил HORNET 06-07-2012 08:10

quote:
Originally posted by Pragmatik:
Смотря что понимать под словом "тактические часы". Вот смотрю на те же Traser... Циферблат и безель как-то вот слишком перегружены разными цифрами. Лично мне - как-то не очень...
ИМХО, мне думается, что слово "тактический" просто затаскали.
По мне - "тактические" - это те часы, которые выдержат самое жесткое обращение. Вот и вся "тактика". То же - с одёжей, с обувью. Помнится, в своих старых Касио кортошку копал и не снимал их. ?

Вообще тема " тактичности" часов неоднократно поднималась, но разрозненно, и я предложил объединить требования к ним в одной теме
Что характерно для понятия "тактический" в принципе
1. Продуманность в ношении
2. Дополнительные функции против " гражданских " аналогов, причем функции - полезные
3. Повышенный уровень защиты - применительно к часам САМЫЙ минимум это 100 м по гражданскому стандарту ISO 2281, на самом деле это в этой ветке - исключение, обусловленное только наличием других полезных функций. Основной уровень - 200 м по ИСО 2281. Лучше- больше - 200 м или 300 м по стандарту для дайверских часов - ISO 6425, желательна защита от магнитного поля

Поэтому простой кварцевый трехстрелочник с номиналом ВР 100 м - ну никак не тянет на " тактический" и даже кварцевые хронографы ( не путать с хронометрами) от Викторинокса или Свисс Милитари Ханова, при всей их милитаристичности внешнего вида на тактические часы никак не годятся.

К сожалению, не существует часов, которые бы аккумулировали в себе ВСЕ достижения цивилизации в области часостроения - реальные часы содержат только часть функций, причем еще и небольшую.
Идеальными тактическими часами были бы такие часы, которые вообще имели бы все мыслимые функции:
1. Защищены по дайверскому (ИСО 6485) стандарту 300м, с ЗАВИНЧИВАЮЩЕЙСЯ задней крышкой.
2. Сапфировое стекло
3. Материал корпуса - титан с PVD покрытием (часы будут весьма крупными, не менее 47-48 мм, и, соответственно, из стали выйдут очень тяжелыми, что будет мешать)
4. Питание - от аккумулятора с солнечной батареей или от батарейки - CR2032
5. Имеют барометр с функцией графического представления показаний за последние двое суток с шагом 1-2 ч. Барометра в мобильнике нет, ввиду чего данная опция в часах и представляется особо ценной. Отдельно барометр вы вряд ли будуте носить с собой.
6. Имеют высотомер с функцией записи показаний пройденного рельефа местности (две последние функции обычно всегда совмещены), ибо основаны именно на барометре.
7. Имеют и традиционную быструю аналоговую систему отображения времени - три стрелки (часовая, минутная, центральная секундная) и цифровую (точную) индикацию. При этом ВСЯ цифровая информация должна быть отключаема - чтобы при нажатии кнопки видеть только три стрелки. Что избавит от проблем восприятия " перегруженного стрелками циферблата" Также приятной функцией бы была возможность простой синхронизации времени цифровой и аналоговой части. В цифровой части выбор между двумя показаниями времени.
8. Стрелки, а также метки на циферблате и безеле имеют тритиевые колбы. К сожалению, опция не вечная - период полупаспада трития всего лишь 12,5 лет, так что через 12,5 лет яркость подсветки упадет наполовину, соответвтенно, через 25 лет - вчетверо против первоначальной. Если трития нет, то обязательно покрытие качественным люминофором, он, кстати, тоже не вечен, но срок его весьма велик, хотя люминофор на часах, выпущенных в 60-70 уже как правило осыпался. Люминокс указывает срок службы тритиевой подсветки в 25 лет.
9. Будильник (нужность этой функции порой трудно переоценить, мне пригождалась много раз до распространения мобильников. Ведь не факт что ваш мобильник с таковой функцией будет при вас и будет работоспособным, а часы всегда с тобой.
10. Хронограф (секундомер, в просторечии), можно с памятью на несколько кругов, как в часах для автогонок.
11. Логарифмическая линейка с достаточно четкой и насыщенной шкалой с нанесенными метками конвертирования единиц (дюймы-мм, галлоны-литры и тп). Превосходный инструмент для быстрых примерных вычислений, особенно оперативного конвертирования ед