Если брать, то хорошие, такие что бы 1 раз время выставить и потом 2 раза в год время переводить, из бюджетных моделей могу посоветовать TISSOT, от 8000.
quote:
Originally posted by Aeroplane:
Имел я дело с такой механикой. Вернее сказать: "Имел я такую механику".
Пысы, я согласен с чьим-то утверждением, что стоимость часов должна равняться ежемесячному заработку хозяина. Вот тогда действительно такие приятно будет носить.
quote:
Пысы, я согласен с чьим-то утверждением, что стоимость часов должна равняться ежемесячному заработку хозяина. Вот тогда действительно такие приятно будет носить.
Фигасе... Мне мои Casio приятно носить - и подсветка, и будильник, и секундомер, Два циферблата - цифровой и обычный, календарь - в общем до фига всего, а стоили - копейки...
quote:
Originally posted by sergo_k:Фигасе... Мне мои Casio приятно носить - и подсветка, и будильник, и секундомер, Два циферблата - цифровой и обычный, календарь - в общем до фига всего, а стоили - копейки...
+1
Это если я на хроны заряжусь в месячную зарплату, хотя она у меня не самая большая в мире, а так средняя инженерская - меня жена остракизму подвергнет, и будет права. Или на тему колечеко с бруликом руки выкрутит. Нет, от добра добра не ищут.
quote:
Originally posted by h-70:
Не-е, а если накопить? Я-то купил сразу и себе и ей, шоп довольна была.
Это таки зависит от личного отношения к предмету на руке, а для меня это важно. Может потому, что лет с 10 починяю их?
Дак купить не вопрос, просто нынешним часам изменять нет желания - честно себе работают, хоть уже и потертые, ну так старый друг....
А вообще часов много хороших, на любой вкус, было бы желание.
quote:
Originally posted by Kandeliabr:
Спасибо...
А что про покрытие скажете, что быстрее/медленнее стирается?
Надо полагать кварцевое стекло самое абразивостойкое, хотя сейчас всякие поликарбонаты чудеса творят. h-70 компетентней в этом вопросе наверняка, тут дилетантам лучше скромно помолчать.
Кстати, Касио на всех моделях применяет только кварц.
В период буйной молодости, начитавшись Й. Флеминга, пользовал часы Касио как кастет не раз, правда потом один гопник зубом разбил этот самый кварц. (((
quote:
Originally posted by Kandeliabr:
Подскажите плиз производителя часов чтоб стоили 2000-3000 руб(можно и дещевле), ну и чтоб все нормально с ними было...
выбирайте,
http://www.amazon.com/Watches-Mens-Womens-Children-Accessories/b/ref=sa_menu_watches8?ie=UTF8&node=377110011&pf_rd_p=328655101&pf_rd_s=left-nav-1&pf_rd_t=101&pf_rd_i=507846&pf_rd_ m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=19RN7929J6MN8WMR7JKX
Очень удобны подсветка в темноте и будильник
Плюспицоттыщ
Пысы, я согласен с чьим-то утверждением, что стоимость часов должна равняться ежемесячному заработку хозяина. Вот тогда действительно такие приятно будет носить.
не хочу носить часы в свой месячный заработок... у меня счас одна из машин сопоставимую сумму стоит... нах не надь... в примерно 30% от суммы - самое то...
quote:
Originally posted by JASE:
Kandeliabr,попросите, близких подарить себе на ДР, либо другой праздник, хорошие часы, их тогда носить вдвойне приятней будет.
И подарят хню какую-нить...
А за ежемесячный зароботок часы покупать- жаба давит, да темболее таких у нас не продают
Да и вообще как эти Ориенты и Романсоны?
Заранее спс
quote:
Пысы, я согласен с чьим-то утверждением, что стоимость часов должна равняться ежемесячному заработку хозяина. Вот тогда действительно такие приятно будет носить.
quote:
Originally posted by Kandeliabr:
Был седня в маге...
лежат там ориент- тоненькие такие приятные все, с металлическим ремешком (или как его там...) и позолотой, есть Романсоны всякие (с сапфировым стеклом), есть Касио с кучей всяких циферблатов (месяц, число...) из нержавейки...
И вот возникли у меня еще вопросы:
1. Что удобнее кожаный ремешок или железный?
2. Нужно ли сапфировое стекло, или хватит минерального (продавщица кварц наверно ввиду имела под минеральным)?
3. Часто ли помогает наличие на циферблате всякой инфы- месяц, число... ?Да и вообще как эти Ориенты и Романсоны?
Заранее спс
Про сапфировое стекло - меня всегда умиляло почему оно ("сапфировое") в часах прозрачное, если сапфир по определению густоокрашенный синий корунд, спросите об этом менеджера в магазине, что он ответит, интересно послушать. Полагаю это маркетинговый ход, причем дурацкий. Притом что корунд (тот же наждак) должен царапаться только алмазом, и при этом весьма твердый, но и весьма, впрочем как и сам алмаз, хрупкий. В отличии от кварца, кристаллическая решетка которого позволяет ему (кварцу) противостоять механическому воздействию в любой плоскости.
А с ремешком - хрен знает, кожа вроде приятней, но металл практичней, на любителя.
quote:
Да и вообще как эти Ориенты и Романсоны?
Никак. Поверь мне. Механизмы изготовлены сопливо, пардон. Нормальный, пусть китайский Ориент идет от тех же 8000 р., как и Тиссо. Романсон - дизайн швейцарский, производство Россия-Кетай.
А насчет ремешка так скажу:металл однозначно практичней, но когда в браслет попадает шерсть на руке, то неприятно, а кожа как-то лучше, либо каучук.
Про циферблатики - дело вкуса, сколько знаю, люди поиграются один раз и забывают. Пусть только число и всё.
Коли нужно могу поискать ссылку про часовые стекла
пысы. к слову в природе встречается и совершенно безцветный сапфир - лейкосапфир.
quote:
Originally posted by Pfeil:
Ну если менеджер не совсем профан, он ответит, что стекла изготавливаются из искуственного сапфира. В таком сапфире нет веществ придающих цвет натуральным камням.Коли нужно могу поискать ссылку про часовые стекла
пысы. к слову в природе встречается и совершенно безцветный сапфир - лейкосапфир.
Есть такой (лейкосапфир - бесцветный корунд), выращивается искуственно, название как для природного минерального образования весьма редко и применительно к бесцветным. НО. Даже в искуственно выращенном лейкосапфире есть так называемая спайность, т.е. способность ЛЕГКО раскалываться, а у него оно есть в двух аж плоскостях. Идеальный пример совершенной спайности - слюда, шелушится вмиг по плоскости. Кстати у кварца она отсутствует, то есть он для стекла часов в любом случае предпочтительней чем корунд. И кстати искуственный корунд в часах используется в качестве цапф для осей шестеренок, если конечно из него и делают стекло часовое, не знаю, то упаси боже, царапаться не будет но треснет от несильного удара точно. ИМХО под маркой сапфирового стекла впаривают банальный хрусталь или его более крепкие кремнистые аналоги
quote:
Originally posted by h-70:
Никак. Поверь мне. Механизмы изготовлены сопливо, пардон. Нормальный, пусть китайский Ориент идет от тех же 8000 р., как и Тиссо
Мое ИМХО, что можно смело брать брать механику большой тройки (Orient, Seiko, Citizen)в любой ценовой категории, механизмы там точно не хуже, а то и лучше швейцарцев.
Часы скорее надоедят чем сломаются...
quote:
Ориент японская компания.Мое ИМХО, что можно смело брать брать механику большой тройки (Orient, Seiko, Citizen)в любой ценовой категории, механизмы там точно не хуже, а то и лучше швейцарцев.
Часы скорее надоедят чем сломаются...
Во-первых, спасибо за уточнение, я знаю, что это японская фирма. Я неспроста подчеркнул, что китайский (т.е. собранный в Китае), а не японский можно взять за 8000 р.
Во-вторых, автор просил совет по часам до 3000 р.,а сюда большая тройка часовщиков уж никак...
Где топикстартер???Ждем фотоотчета!
quote:
Да сапфир там не сумлевайтесь
часовым компаниям незачем обманывать потребителей, они на свой престиж огого как работают
ссылку нашел - http://www.uchk.ru/index.php/pub/inside/64
а прочность думаю повышают банально увеличивая толщину стекла
----------дословно
Часовое стекло (crystal) - это прозрачная <крышка>, защищающая внешнюю поверхность часов. Часовые стекла могут быть изготовлены из трех материалов:
1) плексигласа (легкой и прозрачной пластмассы);
2) обычного стекла, подобного оконному (в часовом деле такое стекло обычно называют <минеральным> );
3) искусственного сапфира. Иногда их делают, используя комбинации минерального и сапфирового стекол. Например, компания Seiko производит часы с минеральными стеклами, имеющими синтетическое сапфировое покрытие.
Нетрудно догадаться, что плексиглас является самым дешевым материалом. Такое стекло не разобьешь, но с легкостью поцарапаешь, правда, и полируется оно так же легко. Минеральное стекло даже после закаливания все равно расколется скорее, чем плексиглас. Синтетическое сапфировое стекло является самым дорогим и самым устойчивым к появлению царапин. Однако твердость такого стекла делает его хрупким, и оно разбивается легче, чем плексиглас или минеральное стекло.
----------
Вот реальные часики: http://polimaster.ru/products/dosimeters/pm1603a-b.php
Реально очень прочная штука - один раз сильно треснул свои, дык на металле выбоина, на стекле - ни царапинке.
Аппарат немецкий, выпуска середины или начала девяностых A.Lange & Sohne.
Не за сто баксофф конечно, мне в подарок от отца достались...
quote:
Originally posted by Kandeliabr:
1. Что удобнее кожаный ремешок или железный?
quote:
Originally posted by h-70:
Во-первых, спасибо за уточнение, я знаю, что это японская фирма. Я неспроста подчеркнул, что китайский (т.е. собранный в Китае), а не японский можно взять за 8000 р.
quote:
Во-вторых, автор просил совет по часам до 3000 р.,а сюда большая тройка часовщиков уж никак...
quote:
Originally posted by РеР. С_С'Р_С_РеР.:
А мне то фигли сумлеваться, на сцылке подтверждается о чем говорил
quote:
Originally posted by Kandeliabr:
Блин, мнения разделились... дак можно или нет Ориент или Романсоны брать не дорогие (темболее что одни вроде как нравятся) или лучше вседаки Касио из нержавейки взять?
quote:
вы сомневались используется ли сапфир вообще
Сомневался в контексте целесообразности использования сего минерала в чистом виде как стекло целеком, а не покрытия. Просто какая-то реклама в магазинах нередко бывает недобросовестной, по типу когда впаривают позолоченную латунь под видом изделия из золота распоследней пробы. Абыдно да! Весной искал к мобиле дата-кабель для закачек с компа (блютуз медленный ясно дело, продолговато все с ним), захожу в маг, спрашиваю, мне отвечают - берите блютуз. Говорю медленный он, кабель быстрее, и мне с пеной у рта парят про "быстрые синие лучики"! Хмыкнул, ушел, зашел в следующий салон связи - мляха муха, все точь-вточь повторяется! Сговорились!
А насчет ремешков...
Кожаный не обязательно красивее, но он обтягивает руку
Металлический браслет сложнее точь-в-точь подогнать.
На своих вытаскивал звено или два, но все равно не идеально.
А еще одно вытащить - будут маловаты...
quote:
Originally posted by касторка:Есть такой (лейкосапфир - бесцветный корунд), выращивается искуственно, название как для природного минерального образования весьма редко и применительно к бесцветным. НО. Даже в искуственно выращенном лейкосапфире есть так называемая спайность, т.е. способность ЛЕГКО раскалываться, а у него оно есть в двух аж плоскостях. Идеальный пример совершенной спайности - слюда, шелушится вмиг по плоскости. Кстати у кварца она отсутствует, то есть он для стекла часов в любом случае предпочтительней чем корунд. И кстати искуственный корунд в часах используется в качестве цапф для осей шестеренок, если конечно из него и делают стекло часовое, не знаю, то упаси боже, царапаться не будет но треснет от несильного удара точно. ИМХО под маркой сапфирового стекла впаривают банальный хрусталь или его более крепкие кремнистые аналоги
Нравится мне ваша непоколебимая уверенность )
Ну в предыдущем посте разобрались относительно цвета - отсутствуют соли превращающие корунд в сапфир (как и другие соли, хрома, по моему - в рубин). Поэтому наверное... было бы правильнее называть стекло не сапфировым, а корундовым, ну да ладно, это не суть.
Насчет прочности, у меня несколько часов с такими стеклами, и все живы, хотя жизнь их потрепала и ронял, и ударял и все металлические поверхности в царапинах, а стекло абсолютно целое и без царапин. И кстати в одних я занимаюсь дайвингом, на 40 метров падал, а его давлением не раздавило )
Вот чего можно сделать из сапфира ) http://voffka.su/2008/07/kabinetnij-nozh-iz-sapfira.html
quote:
Уважаемые форумчане а как на счет Апелла (кетайских) почему их никто топикстартеру не рекомендует?
Кому-нибудь из форумчан попадались золотые российские часы по цене недорогого швейцарца (до 60 000)?
Марку не помню... безвкусныые такие будильники...
Как они по качеству
З.Ы. Спрашиваю из чистого любопытства - видел на многих чиновнегах. Развели их что ли?
quote:
Originally posted by s3va:
Как все падки на заграничные блестящие блестяшки!
Вам на битом стеклышке нацарапать МадеИнДжапан и лопните от гордости носить?
Вот реальные часики: http://polimaster.ru/products/dosimeters/pm1603a-b.php
Только и цена у них не малая.
quote:
Кому-нибудь из форумчан попадались золотые российские часы по цене недорогого швейцарца (до 60 000)?Марку не помню... безвкусныые такие будильники...
Как они по качеству
З.Ы. Спрашиваю из чистого любопытства - видел на многих чиновнегах. Развели их что ли?
Нет, не попадались.
Речь, я полагаю, о Полете, ибо в магазинчиках при Госдуме и Совете Федерации очень часто видел такие часы. Это все подарки, и как правило, с гос. символикой.
И еще, я уверен, что мало кто из наших решится экспериментировать на себе:покупать современные отечественные часы (копеечный механизм) в драгоценном корпусе по цене авторитетной Швейцарии.
Только на кожаном ремешке...
Хреново что без подсветки и будильника ;D
quote:
Originally posted by Aeroplane:
Ну, щёлкнуть - это мы все умеемА подробности?
часы Полёт,хронограф
где то даже паспорт валяется с коробочкой и чеком
quote:
Originally posted by Aeroplane:
Очень приятные часы, поздравляю с покупкой. Кварцевые, я правильно понял?
З.Ы. Ничего страшного, что будильника нет, ведь на телефоне всегда поставить можно
Ага кварц...
Блин у меня как мобила сядет - так я просыпаю, а часы то точно несколько лет будить будут и не сядут
Хотя эти G-Shock сбудильником с костюмом нитак смотреться будут...
quote:
Originally posted by Kandeliabr:
Хотя эти G-Shock сбудильником с костюмом нитак смотреться будут...
quote:
Уважаемые форумчане а как на счет Апелла (кетайских) почему их никто топикстартеру не рекомендует?
Вопрос вроде как о хороших и надежных часах был?
quote:
Originally posted by Kandeliabr:
Вощем купил вот ети http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=66891&pol=Только на кожаном ремешке...
Хреново что без подсветки и будильника ;D
Вот это по нашему, по касио! Носить всегда, носить везде до... ну и так далее. А в коже как выглядят? - в металле красавцы, фото в студию.
А сфотать не могу- фотега нет, а на тел. гомно буит
Тут стоит около 5-6 тысяч.
Кварцевые.
Точность- х.з. наверно менее секунды за полгода, сбиваются только при переводе времени, ибо в момент кручения стрелок часы останавливаются
quote:
VCTolmach купи ремешок
была эта тема в свободном рекомендую перечитать
Омега Симастер, если Rолех не по карману. Так же в той же ценовой категории можно посмотреть на Oris, Ebel, Ball.
quote:
Доставать мобилу на посмотреть время уже не решпект, это раньше было круто.
quote:
Originally posted by oktagon:
Rolex Datejust, Submariner, Sedweller, GMTII. Очень надежные и хорошие механические часы.Омега Симастер, если Rолех не по карману. Так же в той же ценовой категории можно посмотреть на Oris, Ebel, Ball.
Нахрена нужны мexанические часы? Ето решение несушетвуюшей проблемы (после появления кварцевых или електронных часов). Очень много мелких шестеренок за большие деньги и на выходе - надежность и точность в лучшем случае на уровне Сейки за 100 долларов.
Интересно - если сделать очень дорогой и афуительно отделанный автомобиль с супер-совершенным паровым двигателем - можно будет его впаривать написав дофуя пафосной ерунды про супер-совершенную екслюзивность мexанизма? Ну нафига сейчас ТАК делать часы, когда современная тexнология дает тот же результат за крохотную часть цены етих хренометров? Мое тexническое образование протестует против такого надувательства. Часы должны показывать время , ето их единственное реальное предназначение. Все остальное вторично. Ну не вижу я в 21 веке смысла тратить более 100 баксов за часы.
quote:
Originally posted by C_D:
ИМХО:
сама идея носить часы может являться абсурдной...
ага, а все кто носят - мудаки )
quote:
Originally posted by Pelodken:
Из плюсов могу отметить титановый корпус,
солнечную батерею (циферблат выполняет функцию солнечных элементов, причем можно подзаряжаться от любого источника света),
quote:
Originally posted by Bonifatich:
Кварц, в такой марке, это как-то некомильфо )
quote:
ага, а все кто носят - мудаки )
я часы надеваю только когда на охоту-рыбалку еду, потому что телефон с собой по лесам-озерам не таскаю... ибо утопить можно
quote:
Originally posted by Android_13:
в современно мире нет проблем с узнаванием времени т.к. есть телефон,
quote:
Originally posted by Android_13:
не знаю как у другие, я не парюсь по этому поводу
quote:
Originally posted by deer_hunter:
о вот таких часиках
quote:
Originally posted by 357magnum:
часы с логотипом форума,
Как ни делай - смотреться будут дешево... Ежели не унижать себя подделками под швейцарские часы, то на мой взгляд, неплохи по состоянию "цена-качество" вот эти... купил себе и не жалуюсь уже три года.
quote:
Originally posted by Limper:
Пока, будучи студентом, особого смысла не вижу покупать дорогие часы.
Очень достойное решение и смотрятся хорошо...
В отличие от некоторых представителей молодняка, петушащегося на форуме Вы, не сочтите за комплимент, весьма здраво подошли к выбору...
Согласитесь, как нелепо смотрится т.н. "копия" Cartier или Breitling на фоне костюма за 300-400 убитых енотов и дешевой обуви.
quote:
Originally posted by WereVolk:
А вот есть ли у кого-нибудь часы без секундной стрелки вообще?
Casio G-Shock! У меня их есть!
quote:
Originally posted by makarone:
Бюджет на часы все-же должен равняться не на ту сумму, которую зарабатываем в месяц, а на ту, которую можем на себя потратить.
Комрады, это как у женщины, например, должна быть хорошенькая шубка и пара тройка драгоценностей с бриллиантами. Для них это как фетиш (независимо от ее доходов и доходов ее мужчины). Так и у мужчины просто должны быть хорошие часы. Либо не носить совсем. ИМХО.
quote:
Originally posted by makarone:
Мм.. Специфичный подход. Предполагаю, что мужчина не должен смотреть на часы
Мужчина может быть и не должен смотреть, а окружающие смотрят![]()
Есть в этом что-то нездоровое.. Впрочем и среди мужчин бывают "мужчины".. э.. Фетишисты .. Гг
quote:
Originally posted by Bavaria:
Значиццо так! Все что напишу ИМХО. Не кидайтесь табуретками, пож.
У каждого мужчины добившегося определенного социального статуса и перешагнувшего 30-ти летний рубеж должно быть:
1. часы ДОРОГИЕ ( не подделка!), брендовые, механические для деловых встреч, переговоров ит.д (зависит от положения- минимум от 5000$)
2. часы спортивные(механика или электроника) но все таки желательно механика и не ДЕШЁВЫЕ. (от 1000$)
3.часы для свободного стиля CASUAL для повседневного ношения, опять же механика и опять же не ДЕШЁВЫЕ ( от 1500$)
Можно и нужно не гнаться за отделкой золотом и брильянтами, но добротные материалы, известная фирма, хороший механизм, вот что такое МУЖСКИЕ ЧАСЫ.
Александр, простите великодушно, какой у Вас автомобиль?
quote:
Александр, простите великодушно, какой у Вас автомобиль?
quote:
Originally posted by Bavaria:
Либо не носить совсем. ИМХО
quote:
Напрасно иронизируете, я всего лишь хотел сказать, что для мужчины часы важный аксессуар.
ИМХО, не такой уж он и важный.
Хотя...
quote:
В разных сообществах отношение к аксессуарам разное.
Где-то будут оценивать по тому, что на запястье болтается, где-то даже не взглянут.
P.S. У самого - Fossil за 200 баксов.
Купил - и снял для себя эту проблему навсегда =)
quote:
Типа "Смотри какие котлы! Смотришь? Ну вот и подписывай мне дисконт 40% пока смотришь!".
quote:
Originally posted by Шанин:
Особенно смешно все это звучит про деловые переговоры.
Типа "Смотри какие котлы! Смотришь? Ну вот и подписывай мне дисконт 40% пока смотришь!".
Прикол не в дисконте, прикол в доверии, как таковом. Кому скорее поверит руководитель крупной компании - преуспевающему человеку, или босяку?
quote:
"История происхождения часов Барака Обамы - ему купили их в складчину охранники"Для человека с таким дорогим стилем, как Обама, резким контрастом выглядит обычно важный для мужчины аксессуар - часы. Тем не менее на руке Обамы красуются дешевые часы спортивного стиля Jorg Gray 6500, которые делаются в Китае и обычно продаются примерно за 200 долларов. Между тем в начале предвыборной кампании Обама носил швейцарские Tag Heuer стоимостью 1500 долларов со светло-серым циферблатом, коричневым кожаным браслетом и золотыми элементами окантовки.
Однако потом Обама поменял часы на дешевую модель Jorg Gray 6500. Газета The Daily Mail пишет о том, как это произошло, и отмечает, что при более близком изучении новые часы президента - с корпусом из нержавеющей стали и ремешком из кожи буйвола - не так уж просты. В отличие от моделей, доступных обычным людям, часы Обамы снабжены эмблемой американской Секретной службы.
Как рассказал посвященный в детали этой истории источник, политические советники Обамы сказали ему, что часы Heuer выглядят слишком дорогими и для успеха своей кампании он должен носить что-то такое, что может себе позволить рядовой американец. Когда агенты Секретной службы, которые охраняют Обаму, услышали об этом, они в складчину купили ему новые часы - с эмблемой Секретной службы. Такую модель они носят сами при исполнении служебных обязанностей.
Отметим, что Обама - не единственный президент, который носит дешевые часы из стратегических соображений. Так, бывший президент США Билл Клинтон во время избирательной кампании, а также уже став президентом, носил часы Timex Triathlon стоимостью всего около 50 долларов. В то же время о Клинтоне известно, что он коллекционирует эксклюзивные модели часов самых дорогих марок.
Так же скромен и бывший президент США Джордж Буш - до недавнего времени он предпочитал часы Timex Indiglo за 50 долларов.
quote:
ЗЫ Скромней надо быть И проще Начитаются глянца и циклятся на статусах и аксессуарах )))
Часы просто должны быть добротно сделанные.
+1000!
Когда я озадачился вопросом швейцарский часов, то понял, что мои Casio лучше по многим параметрам.
После этого махнул рукой на выбор швейцарских часов.
quote:
Originally posted by Canon:
Кому скорее поверит руководитель крупной компании - преуспевающему человеку, или босяку?
Да, вряд ли ваш сферический руководитель в вакууме поверил бы дядьке в костюмах дешевых, и живущем в доме всего за 31 500 баксов.
Если б не знал руководитель, что этого дядьку Уоррен Баффет зовут - опростоволосился бы =)
Я извиняюсь, а вы сами кто?
Ну, в смысле по соц. статусу - сотрудник али бизнесмен?
quote:
Originally posted by satanizmo:
Во первых нахрена они если мобила есть.
Статус - это конечно хорошо, но смысла выпендриваться не вижу совершенно.
Мы, в провинциях, как-то проще относимся к этому.
Хотя как то был случай, резанувший по самолюбию. В офисе одной из московских нефтяных компаний, на должности менеджера работала некая девица средних лет, о которой у нас ходили легенды - о ее сексуальных аппетитах, о ее любовных похождениях, о ее заигрываниях с деловыми партнерами, о быстром переходе ее деловых партнеров в сексуальные и прочая и прочая...
И вот столкнувшися коридоре и будучи представлен ей как молодой перспективный сотрудник ивестной компании был удостоен оценивающего взгляда с головы до ног и обратно с ног до головы. Все! Отвернулась к собеседнику и продолжила прерванный разговор.
Меня как будто взвесили, и увидев костюм за три тыра, туфли за полторы, мобилу за пять - отодвинули в сторону.
Было немного обидно, и немного смешно.
quote:
Мне кажется, что часы, как необходимость, изжили себя.. Примерно как и домашний телефон.
Есть такая тенденция.
quote:
Скажем так, часы потеряли большую(но не бОльшую) часть функциональной необходимости.
Так вот почему большинство швейцарских часов - в первую очередь модный аксессуар, и только потом часы! И по этой же причине удобство часов, как прибора приносится в жертву дизайнерским изыскам!
Отсюда все эти фишки с дурацкой и нечитаемой оцифровкой циферблата, торчащими наружу шестирёнками турбиёнов и прочая мишура!
quote:
Но изжить себя им будет очень трудно - как никогда не изживут себя мужские браслеты, кольца-печатки и галстуки
Неужели галстуки себя не изживут??? А я так надеялся, что когда-нибудь наступит прекрасное и свободное время, когда эти дурацкие верёвки на мужских шеях канут в Лету!
quote:
Originally posted by Leo Samar:
Поелику я не являюсь вицепрезиденитом крупной фирмы и не собираюсь им быть в принципе, мне часы вообще нах не нужны, у меня есть другое дорогостоящее увлечение
Женщины?
quote:
Женщины?
quote:
НожегИ ))
Какое же это увлечение? Ножеги - это серьёзно!
quote:
Ножеги - это серьёзно!
quote:
Статус - это конечно хорошо, но смысла выпендриваться не вижу совершенно.
quote:
Меня как будто взвесили, и увидев костюм за три тыра, туфли за полторы, мобилу за пять - отодвинули в сторону.
quote:
Originally posted by Bavaria:
А статус обязывает. Никто не призывает делать это всем, но в определенных играх -определенные правила.
quote:
Originally posted by Bavaria:
Не в обиду будет сказано, но не вызывает доверия человек, желающий участвовать в серьезных делах, при этом не заработавший на себя. ИМХО.
quote:
Originally posted by Шанин:Я извиняюсь, а вы сами кто?
Ну, в смысле по соц. статусу - сотрудник али бизнесмен?
Директор по развитию бизнеса представительства западной компании. Наемный менеджер.
На переговорах приходится бывать оооочень часто. Так что вижу и знаю, что и как не по наслышке
Но вот если вернуться к практической стороне вопроса, кто-нибудь может подсказать мне модель швейцарцев, удовлетворяющую моим требованиям, или таких в принципе не бывает?
Требования такие:
1. Высокая точность хода, чтобы вообще не надо было подводить.
2. Противоударные, чтобы не боялись встряски и прочего. По часам бить не собираюсь, но бывает, что во время работы об что-нибудь да стукнешся.
3. Прочное секло.
4. Чёткая оцифровка арабскими цифрами без всяких дизайнерских изысков.
5. Циферблат без всяких дополнительных циферблатиков и прочих наворотов, максимум - окошко с датой.
5. Металлический корпус и браслет - серые, не блестящие, что-то вроде титана.
6. Всякие дайверские навороты пофигу, поскольку нырять в часах не собираюсь. Достаточно обычного ватерпруфа.
7. Не требуют частого и дорогого ТО.
Есть ли среди швейцарии что-то подобное?
quote:
Originally posted by Canon:
P.S. Ношу Breitling SuperOcean. Скромно и со вкусом
Вот кстати сказать, чисто визуально эти СуперОкеаны под мои требования почти подходят.
quote:
Originally posted by Andrew L2:Вот кстати сказать, чисто визуально эти СуперОкеаны под мои требования почти подходят.
Кол в кол оно. Только синие
quote:
Originally posted by Canon:Кол в кол оно. Только синие
Одно смущает. Они же, учитывая их глубоководную направленность, наверное довольно толстые? Я как-то не привык носить много металла на руке. Не в том смысле, что слабый. А в том смысле, что они наверное будут цепляться за рукава, карманы и т.п. А?
А вообще дизайн респектный - никаких тебе лишник стрелочек-циферблатиков, и оцифровка чёткая, легко читаемая. Прелесть! Не часто такое встретишь среди швейцарцев.
quote:
Originally posted by Andrew L2:Одно смущает. Они же, учитывая их глубоководную направленность, наверное довольно толстые? Я как-то не привык носить много металла на руке. Не в том смысле, что слабый.
А в том смысле, что они наверное будут цепляться за рукава, карманы и т.п. А?
А вообще дизайн респектный - никаких тебе лишник стрелочек-циферблатиков, и оцифровка чёткая, легко читаемая. Прелесть! Не часто такое встретишь среди швейцарцев.
Достаточно толстые, но на руке не выглядят массивно. Я раньше тоже так думал, что много металла - это не мое. Носил омегу золотую с небольшим калибром. Но как примерил брайтлинг, понял, мое. Теперь не расстаюсь с ним. Недавно первое ТО прошел.
quote:
Originally posted by -T-:
ЗЫ Скромней надо бытьИ проще
Начитаются глянца и циклятся на статусах и аксессуарах )))
Часы просто должны быть добротно сделанные.
Скромнее быть или казаться? судя по тому, что Обаме "рекомендовали" - так это "казаться", а не быть.
Опять же - выходить поулыбаться к избирателям можно и в Таймексе, а вот приезжать на самит всё-таки лучше (и более соответственно по этикету) в хороших, дорогих часах.
Для простых смертных (не президентов) - на личном примере когда у Вас на запястье швейцарская механика - то Ваши, допустим американские, коллеги перестают на вас смотреть несколько свысока. (хотя эти ламеры знают только ролексы )
Ну и форма одежды, естественно - если в на работу в джинсе и майках поло - то можно и кассио спортивных линеек, а если костюм - G-shock под него не совсем комильфо.
у самого в арсенале Omega Seamaster Professional, Hamilton Khaki multi-touch, Casio Edifice Chrono, Casio Data bank. Каждые часы под свой случай. не отказался бы ещё от пары моделей швейцарского часопрома - однако пока не так богат....
С уважением,
quote:
Originally posted by Andrew L2:Одно смущает. Они же, учитывая их глубоководную направленность, наверное довольно толстые? Я как-то не привык носить много металла на руке. Не в том смысле, что слабый.
А в том смысле, что они наверное будут цепляться за рукава, карманы и т.п. А?
А вообще дизайн респектный - никаких тебе лишник стрелочек-циферблатиков, и оцифровка чёткая, легко читаемая. Прелесть! Не часто такое встретишь среди швейцарцев.
Тоньше есть Omega Seamaster Professional. Я сам смотрел на Брэйты - но Омега получилась дешевле и на руку легла именно за счёт более плоского корпуса приятнее.
quote:
Недавно первое ТО прошел.
quote:
Originally posted by Igit:Тоньше есть Omega Seamaster Professional. Я сам смотрел на Брэйты - но Омега получилась дешевле и на руку легла именно за счёт более плоского корпуса приятнее.
Спасибо за совет. Но по дизайну не подходят - не понимаю часов без цифр. Для меня это аналогично машине без руля, гитаре без струн и барабанам без мембран.
Я скорее примирюсь с толщиной корпуса, чем с безциферным циферблатом.
quote:
Если не секрет, во сколько выливается ТО?
+1! Мне тоже любопытно.
quote:
Скромнее быть или казаться? судя по тому, что Обаме "рекомендовали" - так это "казаться", а не быть.
+1!
quote:
у самого в арсенале Omega Seamaster Professional, Hamilton Khaki multi-touch, Casio Edifice Chrono, Casio Data bank. Каждые часы под свой случай.
Солидно!
Но я человек не пафосный. У меня под все случаи Casio Lineage.
При случае не отказался бы прикупить швейцарца, но среди швейцарии так трудно найти то, что мне бы понравилось. Экий я привереда.
quote:
Originally posted by Andrew L2:Солидно!
Но я человек не пафосный. У меня под все случаи Casio Lineage.
При случае не отказался бы прикупить швейцарца, но среди швейцарии так трудно найти то, что мне бы понравилось. Экий я привереда.
Ну я бы не был столь категоричен ! Даже у Тиссо сейчас великолепный ассортимент! Почему даже - потому что раньше они как-то не лезли в дебри хронометрической сертификации механических калибров - а ныне и на такое стали идти. Что у них подкупает - так это демократия ценовая - чего, кстати не скажешь от тех же Таг Хоерах - ничего выдающегося - но ломят неприлично за свои модели. В любом случае - советую посмотреть на Тиссо - очень хорошее соотношение цены и качества.
Удачи с выбором!
quote:
Но по дизайну не подходят - не понимаю часов без цифр
quote:
Originally posted by Andrew L2:+1! Мне тоже любопытно.
Я отходил в своих 3 года и, как и рекомендуется, отнес в сервис.
Отдавал в "Точный Ход" к Андрею Бабанину. Очень известный и уважаемый часовой мастер. ТО вышло ровно в 6000р. Был очень приятно удивлен ценой, ибо, если честно, расчитывал на 10-12.
quote:
Ну я бы не был столь категоричен !
Да я не особо категоричен, просто не сильно озадачен этой проблемой, просматриваю варианты от случая к случаю.
Igit, Canon, спасибо за советы!
----------
Что говорят часы о владельце
Во-первых, правильно и к месту подобранные часы демонстрируют элементарный вкус владельца. Если часы, пусть даже дорогие швейцарские, не сочетаются с общим стилем, то либо вкус отсутствует, либо у человека хватило денег купить только одни престижные представительские часы, и он их надевает на все случаи жизни.
Об остальном можно говорить очень условно, имея ввиду, что для составления достоверного портрета владельца помимо часов необходимо знать больше деталей. На самом деле можно говорить, какие качества человек хочет своими часами подчеркнуть или компенсировать их недостаток.
Итак, если вы на встрече или каком-либо мероприятии, где люди явно продумывали то, как они будут выглядеть, видите человека, у которого:
Дешевые часы. Возможно, перед вами человек неаккуратный, невнимательный или любитель крепко выпить - дорогие часы ему противопоказаны - он их либо разобьет, либо потеряет. Есть, конечно, много других вариантов, почему люди покупают недорогие часы, но обычно все просто - мало денег.
Спортивные или дайвинговые часы. Если они надеты не на спортивное мероприятие, то владелец явно хочет выглядеть более мужественным и агрессивным, эдаким мачо. Любые часы на металлическом браслете тоже подчеркивают мужское начало.
Часы на кожаном ремешке предпочитают более утонченные натуры:а часто просто более экономные (с золотым браслетом часы продаются тысяч на десять долларов дороже).
Часы дизайнерские, нестандартной формы или вообще мало похожие на часы. Такие модели покупают, что бы подчеркнуть свою индивидуальность, выделиться из толпы, обычно это очень самолюбивые люди.
Круглые часы. Выдают консервативность владельца или желание произвести впечатление надежного делового человека.
Часы от Fashion-брэндов и известных Кутюрье (Calvin Klein, Moschino Benetton). Компромиссный человек:пусть дешевые, пусть марка не часовая, зато какая известная!
Очень крупные, бросающиеся в глаза часы. Человек, купивший такие часы, либо жертва проходящей на массивные часы моды, либо хочет привлечь внимание окружающих.
Идеально подобранные швейцарские часы. Цвет корпуса совпадает с цветом пряжки ремня, заколкой для галстука и запонками, цвет ремешка с ремнем брюк, обувью и портфелем. Либо это работа стилистов, либо перед вами человек, с которым в разговоре нужно взвешивать каждое слово - он явно очень педантичен и организован.
Часы с бриллиантами. Здесь все просто. Человек демонстрирует свое богатство.
Дорогие швейцарские часы с турбийоном, репетиром. Человек демонстрирует свое богатство "для тех, кто понимает".
Часы с видимым механизмом (скелетон). Если еще владелец при каждом взгляде на часы замирает на пару секунд, контролируя, как там колесики-то движутся, то человек явно купил себе дорогую игрушку и если проявить к его часам интерес, то радости его не будет предела!
Копии швейцарских часов. Заслуживает сострадания:
Отсутствие часов. Возможно, перед вами прагматик - посмотреть время можно и на телефоне, зачем покупать часы, тратить лишние деньги. : Иногда люди не покупают часов потому, что просто не могут выбрать из такого многообразия имеющихся в продаже вариантов, и как известный буриданов герой, они всегда в процессе выбора:
Наконец, если часы на правой руке, то перед вами левша: или Президент!
------
quote:
Originally posted by Bavaria:
Не в обиду будет сказано, но не вызывает доверия человек, желающий участвовать в серьезных делах, при этом не заработавший на себя. ИМХО.
quote:
А то подделок хороших часовых много, а липовый Лексус или Мерин еще не попадался.
Машину можно одолжить у знакомых.
quote:
Originally posted by Bonifatich:
А я все никак свои Тиссо не поменяю. Но денег нет, то жаба душит. то есть более приоритетные цели...
Да и вот нравится мне супер оушен, но блин под костюм они диковато смотреться будут...
Отказаться нафиг от костюма?
quote:
Originally posted by Bonifatich:
Невозможно. Это как аксиома.
Поменять работу?
quote:
Да и вот нравится мне супер оушен, но блин под костюм они диковато смотреться будут...
Под костюм максимум трехстрелочник с датой. Без светящегося состава на стрелках и метках. На ремешке.
Что более "навороченнее" - под костюм моветон.
Это не касаеться клубных пиджаков, пиджаков в "спортивном стиле" и думаю пятничных нарядов с водолазкой вместо рубахи с галстуком.
Вот еще статейка по теме
http://www.chasok.ru/link/links_info_vladelec.htm
Из которого:
В идеале мужчина должен иметь:
1.Костюмные часы. Обычно круглые плоские с белым циферблатом без лишних
наворотов (хронографов, бриллиантов, дизайнерских изысков) на кожаном ремешке.
Металл часов - обычно золото или платина, причем золото, последнее время,
предпочтительнее белое (окружающих не раздражает, а кому надо, тот поймет, что
это не сталь).
2.Спортивные часы. Полная противоположность костюмным часам. Массивный прочный
водонепроницаемый корпус из стали или титана, браслет с надежной фиксацией или
каучуковый ремешок, хронограф, вращающийся ободок, крупные кнопки, хорошо
читаемый циферблат с люминесцирующими стрелками и цифрами. Практически все
швейцарские производители часов имеют в линейке моделей и спортивные часы.
3.Повседневные часы. То есть часы, в которых вы сможете вечером выйти в тапочках
в булочную, а вернуться через 2 недели с Гавайских островов... Достаточно
прочные, но явно не спортивные и достаточно элегантные и представительные, но не
костюмные. Удобно в качестве повседневных иметь узнаваемые стальные часы на
браслете с водозащитой. Если можете купить только одни престижные швейцарские
часы, то это оптимальный выбор.
4.Часы представительские. Их одевают, когда нужно произвести впечатление (на
деловых партнеров, на друзей, на женщину и т.д.) Они должны быть реально
дорогими, самых престижных швейцарских марок, с максимальными наворотами -
турбийонами, репетирами, вечными календарями и т.д. Причем здесь важно попасть в
точку. Например, часы с турбийоном, возможно, оценит ваш бизнес-партнер, а вот
женщина врядли поймет, что из-за какой-то некрасивой "дырки" в циферблате ваши
часы могут стоить $100.000. Хотя сейчас многие женщины за 15 метров "скалькулируют"
Вас с ног до головы, включая часы.
*****
quote:
Ну и цена чтобы не выше 2500
Цена указана в долларах?
quote:
Но и откровенно спортивный стиль отпугивает, а так давно бы Ваш Г-Шок купил,
Джи шок это не спортивный стиль. Это сугубо оутдорные часы, ну еще можно назвать "рабочие" - если вы в городе, но силовик при исполнении, сотрудник "скорой помощи", ремонтник, спасатель и т.д.
quote:
В рублях )
Тогда идите в магазин и купите что то из недорогих моделей в линейках Касио, Ориент или Таймекс, что понравиться эстетически и что сочетается по оформлению с одеждой и другими аксесуарами.
quote:
Originally posted by unname22:
чтобы в сауну и искупаться
Искупаться - нормально, но в сауну со стальными часами не рекомендовал бы.
quote:
я не понял что за часы,
Вы не знаете марку Лонжин? Ну есть такие.
quote:
но такие значит мне не подойдут )
Такие вам точно не подойдут. У Лонжина самая дешевая модель (подкостюмный двустрелочник) 700 долларов. Обычные модели стоят от 1000 до 3000 у.е.
quote:
он за такую сумму еще и ломается )
Ломается все. Включая лом. Это не фигурально, я это видел
quote:
А за такие деньги этот лонжин для меня точно идет лесом
А что, разве дорого?
Лонжин - это так, для менеджеров среднего звена.
Хотя дизайн приятный.
Вообще часы ценой до 3000 считаются бюджетными. Самая начальная престижность начинается с марки "Омега" и выше (от 2500 у.е и выше)
Вот кстати часики. Стоят (рекомендованная цена для дилеров) шестьсот тысяч евро. Правда на ватч ру уже нашли предложение всего за полмиллиона долларов. Налетай, халява.
quote:
Originally posted by Hunter UA:
касио EFA-120L-1A1,
Это которые с кожаным ремешком? У меня со стальным браслетом и черным фоном, 120D-7А. Ношу больше года, практически не снимая. Устраивает практически все - водонепроницаемые, стекло не царапается, выглядат нормально, габариты подходящие, термометр. Из минусов - тихий будильник, дурацкая система перевода стрелок.
В общем, часы, для своей цены, хорошие. Но стальной браслет, ИМХО, для походных часов подойдет лучше.
quote:
Сейчас у меня на руке, только покупал с кожаным ремешком, который позже заменил на стальной браслет, т.к. кожа начала пованивать. В часах плавал, нырял, стрелял. Что не понравилось - ночью без эл. подсветки трудно различить время, а ее не всегда можно включать.
quote:
Originally posted by Hunter UA:
как это не всегда можно включать
Может, руки заняты?
Очень доволен единственное, ремешок за почти 2,5 года приходит в негодность, но поменять не проблема.
quote:
Originally posted by микола питерский:
а о часах
особенно впечатлила вторая картинка
quote:
швейцария, вообще сколько по времени живет?
Швейцарские часы - это изысканные творения опытнейших часовых мастеров, потративших большое время на сборку и тестирование механизмов. Для того, чтобы Вы получали удовольствие от пользования часами, необходимо следовать следующим простым правилам:
Механические часы, как и любые механизмы, требуют регулярной проверки, чистки, смазки и регулировки точности хода. Желательно это делать раз в три-четыре года в авторизованном сервисном центре, указанном в списке, прилагаемом к паспорту часов. Это является важным условием, так как при вскрытии корпуса даже мельчайшая пылинка, попавшая в механизм, может нарушить точность хода часов вследствие увеличения трения.
Заводите часы, только сняв их с руки. Этим исключается неравномерное давление на заводную коронку, являющуюся одним из самых уязвимых часовых компонентов. Часы с ручным заводом следует заводить в одно и то же время, вращая заводную коронку по часовой стрелке до упора. Часы с автоматическим заводом, если Вы носите их каждый день, следует заводить раз в неделю (20-30 вращений заводной коронки по часовой стрелке).
Чтобы не испортить календарный механизм не следует менять дату между 22 и 02 часами ночи. В это время все шестеренки начинают перемещаться, чтобы автоматически перевести дату. Предпочтительно смену даты следует производить, предварительно отведя часовую стрелку в нижний сектор циферблата (например, в положение "6 часов").
В большинстве швейцарских часов стоят сапфировые стекла. Сапфировые стекла поцарапать довольно сложно, но есть некоторые материалы, которые могут сделать это достаточно легко. Поэтому хранить часы желательно отдельно от украшений, особенно с драгоценными камнями, и в местах, где они будут подвержены минимальному трению о что-либо. Оптимальным вариантом может быть коробка, в которой продавались часы. Такие коробки оббиты специальным мягким материалом и сделаны специально для Ваших часов. Заменяйте сломанное или треснувшее стекло немедленно, так как трещина толщиной даже в волос позволит пылинкам попасть в механизм, что отразится на точности хода часов.
Не рекомендуется хранить часы в холодных помещениях. На холоде смазочные масла густеют, механизм останавливается, цапфы осей могут быть повреждены.
Не следует оставлять часы на каменных столиках, например из мрамора, так как сильные перемены температуры, которым подвержен мрамор, могут вызвать повреждения некоторых деталей, особенно пружин и спиралей старых часов, которые делали из нержавеющей стали.
Рекомендуется снимать часы перед сном. Во время сна Вы производите неконтролируемые движения, которые могут привести к повреждению часов. Кроме того, во сне человек потеет, и пот, постепенно накапливаясь на Ваших часах, может повредить корпус и прокладки, обеспечивающие герметичность часов. Если Ваши часы водостойкие, то Вы можете время от времени протирать их слабым раствором мягкого мыла или чистящего вещества, после чего часы необходимо насухо вытирать. Если Ваши часы имеют кожаный ремешок, то такая процедура должна проводиться только относительно корпуса часов. В случае, когда Ваши часы не водонепроницаемые или Вы не уверены в этом, протирайте их слегка влажной тряпочкой, после чего высушивайте сухой.
Если Вы регулярно занимаетесь спортом или ведете активный физический образ жизни, то Вам надо подбирать себе часы на металлическом браслете или каучуковом ремешке, вместо натурального кожаного. Пот и испарина, выделяющиеся при занятии спортом, будут постепенно разрушать натуральную кожу браслета.
Не рекомендуется носить часы в саунах, банях или под горячим душем. Излишнее тепло и влага может повредить корпусу часов и прокладкам герметичности.
Соленая морская вода вредит отделке большинства часов. Поэтому, даже водостойкие часы после морского купания следует промыть мыльным раствором в теплой проточной воде, чтобы избежать коррозии и преждевременного старения прокладок герметичности. Во время контакта с водой заводная коронка и все имеющиеся кнопки должны быть во ввинченном положении.
Необходимо различать водостойкие часы и водозащитные, т.к. большинство водостойких часов могут выдержать небольшое количество воды в течение короткого промежутка времени. Мытье рук или нахождение под дождем не повредят водостойким часам, но принятие душа (особенно с гелем) или долгое нахождение под водой приведет к проникновению влаги в корпус и повредит механизм. Для плавания и ныряния разработаны специальные водозащитные часы. Эти часы обычно имеют резьбовые соединения заводной головки и задней крышки с корпусом. Такие часы необходимо носить с зафиксированной на резьбе заводной головкой, чтобы вода не попала в часы и не повредила механизм. Не рекомендуется сильно завинчивать заводную головку - можно повредить резьбу и прокладку. Герметичность будет полной при завинчивании с легким усилием.
Не рекомендуется включать свой хронограф (за исключением часов для подводного плавания, где это предусмотрено) во время, когда его корпус находится в воде. В этом случае вода может проникнуть внутрь корпуса через отверстия под кнопками.
Следующая таблица поможет Вам правильно подобрать часы в зависимости от необходимой Вам водостойкости.
Water Resistant - Будут выдерживать брызги воды или дождя, но не годятся для плавания или ныряния с аквалангом.
Water Resistant to 50 meters - Подходят для принятия душа или плавания на небольшой глубине.
Water Resistant to 100 meters - Подходят для простого плавания или плавания с маской.
Water Resistant to 150 meters - Подходят для ныряния с маской.
Water Resistant to 200 meters - Подходят для ныряния с аквалангом.
Diver's to 200 meters - Отвечают стандарту ISO и подходят для глубоководного погружения.
Diver's to 300 meters - Отвечают стандарту ISO и подходят для глубоководного погружения.
Существуют и более профессиональные дайверские механические часы, способные выдерживать давление на глубине до 1500, 2000 и даже 6000 метров. Такие часы, как правило, оборудованы гелиевым клапаном, выравнивающим внутреннее давление внутри корпуса часов с внешним при всплытии.
По истечении 2х-3х лет Ваши часы могут потерять герметичность из-за старения прокладок. Поэтому необходимо раз в два-три года проверять герметичность и в случае необходимости менять прокладки.
Не рекомендуется оставлять часы около акустических колонок или других источников магнитных полей. Большинство часов не имеют магнитной защиты, и при намагничивании деталей часового механизма, они могут начать отставать или, наоборот, идти быстрее.
В механических часах не рекомендуется заниматься экстремальными видами спорта, работать отбойным инструментом и т.д. Сила отдачи, которую принимают на себя часы, влияют на их долговечность и точность хода. Каким бы совершенным не был противоударный механизм, всегда существует вероятность излишней нагрузки, которую детали механизма могут не выдержать.
В дорогих механических или ювелирных часах не стоит заниматься спортом вообще. Для этого существуют специальные спортивные часы с высокой степенью защиты механизма - прочным массивным корпусом и повышенной водозащитой.
Для замены элементов питания в часах с кварцевым механизмом, обращайтесь к авторизованному дилеру до истечения срока действия батареи. Использованные батареи могут потечь и начать корродировать, разрушая часы.
Не пытайтесь менять батарейку самостоятельно. Если Ваши часы водостойкие, то после замены элемента питания, часы должны пройти тест на водонепроницаемость и Вы должны быть уверены, что влага в них не попадет.
И, конечно же, не стоит ремонтировать дорогие швейцарские часы в первой попавшейся мастерской - для этого существуют официальные сервисные центры.
Современные механические калибры (механизмы), что идут в швейцарские часы от 300 долларов и выше при своевременном сервисе и нормальной эксплуатации имеют расчетные срок примерно 70 - 100 лет.
Но условия бывают разные. Например игрок в гольф и Ролекс лет за 6-8 может <растрясти> (у Ролекса наверное самый прочный и живучий механизм из всех механических часов). Для занятий спортом все же желательны электронные часы.
Покупая часы , у которых общая стоимость равна 2-2,5 стоимости механизма надо понимать, что это компромисс по сложности устройства корпуса, элементов (качество исполнения и монтажа и т.д.).
Так что хорошо брать что то совсем дешевое (до 100-200 долларов) и относиться как к расходуемому материалу или <прыгать> на цену 500-600 и выше - это уже потенциальная покупка <на всю жизнь>.
Кварцевые часы намного живучее механических. Электронные (с цифровой индикацией) еще более живучие.
Хотя убить можно все и сломаться может все. Как те два шарика из анекдота. Можете почитать на ватч. ру темы в стиле <как погибают часы> (некоторые истории весьма психоделические). Джи Шоки от Касио то же народ умудряется ухайдокать
Куплены в марте 1999го, блин- в прошлом веке
Противоударность- на стекле скол, отлетела эмблема фирмы.
Года три назад отдавал в чистку- подзавода на два дня перестало хватать, стало еще хуже.
Начал искать такие же или что-нибудь похожее- не нашел.
Через полгода желание утихло, еще раз почистил в другой мастерской,
на день подзавода хватает...
С благодарностью к фирме Seiko
quote:
Два дня назад купил себе хронограф CASIO EF512D
quote:
Часы - единственное украшение, которое может позволить себе мужчина.
Нет.
Еще ручка, запонки, зажим галстука, оправа очков (если носите) и т.д. по мелочи.
Ну и я еще всегда смотрю на обувь на человеке, когда его оцениваю
quote:
Нет.
Еще ручка, запонки, зажим галстука, оправа очков
А ещё шрамы!
quote:
А ещё шрамы!
Дискуссионно. Обычно женщины это не любят, несмотря на стереотипы.
Про часы.
Вот вам инфа с ватч ру.
Цитата
----------
У меня был один знакомый, у него был средний уровень достатка, одежды, всего. Он носил патек. Настоящий. Ему то ли кто-то подарил, то ли еще что-то. И да, это было очень неприлично. Что должны думать люди? Откуда у этого человека часы за 50 тысяч? Украл? Купил краденное? Кого-то кинул? Взятка? Ведь понятно, что если бы у него на самом деле были 50 тысяч долларов, он сначала купил бы машину, как минимум, а уж потом часы. Человек среднего достатка в дорогих часах производит далеко не приличное и не благоприятное впечатление на окружающих.
---------
Или кратко с втач ру "рука в Вашероне. держащаяся за поручень в метро - это отвратительно".
Это я теперь думаю покупать или нет б/у ролекс. На новый денег нет, на беушку есть, но не знаю уместно ли иметь такую вещь такому нищеброду как я. Вот такое прочитал и задумался. Не буду же каждому кто с ухмылкой посмотрит на мой ролекс выкладывать из карманов - вот фотик (с карточной и доп аккумом) 800 у.е. вот монокуляр Минокс за 230, вот два ножика на 400у.е, вот КПК за 550, вот телефон за350, фонарик за 100 и т.д. - вот мол сам суди настоящие часы или подделка (как говорил Ф. Дзержинский - даже в самом плохом человеке можно найти что то хорошее, если его тщательно обыскать).
Что скажет почтенная публика?
Вообще то ролекс на мою личность своей "легендой марки" ложиться.
Я уже даже придумал с чем его сфотаю для ганзы и ватч ру - набор отмычек и приспособ для взломов замка, нож, пистоль выглядывает, тактический фонарик
Ну хочеться же иногда и попонтоваться
Вот скажем Улусс Нардин - это не мое. Хотя немного занимался судомоделизмом.
И легенда у Нардина "дутая" - невозможно делать наручные часы по технологиям морских хронографов.
quote:
Originally posted by Майор:Ну и я еще всегда смотрю на обувь на человеке, когда его оцениваю
Я вот ношу ковбойские сапоги, черные из ящерицы какой то , что скажете?
quote:
как Вам коллеги вот такой механизм?
У меня похожие.
Такие:
только на стальном браслете.
Брать с сапфировым стеклом - ему нихрена не делается. Мои 100m water resistant. Метра на 3 я с ними нырял - не протекают. Я ими доволен. Заводить раз в 2 суток не напрягает. Хорошие часы.
quote:
У меня похожие.
quote:
Originally posted by Хабаровск:Я вот ношу ковбойские сапоги, черные из ящерицы какой то
, что скажете?
Надо на состояние их смотреть.
А так пока - есть склонность к рисовке, мнение других людей для вас весьма немаловажно
quote:
Originally posted by Andrew L2:
Про понты всё понятно. Швейцария на руке - это типа как опознавательный сигнал "свой-чужой".Но вот если вернуться к практической стороне вопроса, кто-нибудь может подсказать мне модель швейцарцев, удовлетворяющую моим требованиям, или таких в принципе не бывает?
Требования такие:
1. Высокая точность хода, чтобы вообще не надо было подводить.
2. Противоударные, чтобы не боялись встряски и прочего. По часам бить не собираюсь, но бывает, что во время работы об что-нибудь да стукнешся.
3. Прочное секло.
4. Чёткая оцифровка арабскими цифрами без всяких дизайнерских изысков.
5. Циферблат без всяких дополнительных циферблатиков и прочих наворотов, максимум - окошко с датой.
5. Металлический корпус и браслет - серые, не блестящие, что-то вроде титана.
6. Всякие дайверские навороты пофигу, поскольку нырять в часах не собираюсь. Достаточно обычного ватерпруфа.
7. Не требуют частого и дорогого ТО.Есть ли среди швейцарии что-то подобное?
Сам искал и ношу такие. Tissot XXL.http://www.fiveoclock.ru/cgi-bin/findfive.cgi?page=1&bigger=1&article=t06.1.421.52
quote:
Originally posted by Майор:
Что скажет почтенная публика?Вообще то ролекс на мою личность своей "легендой марки" ложиться.
Я уже даже придумал с чем его сфотаю для ганзы и ватч ру - набор отмычек и приспособ для взломов замка, нож, пистоль выглядывает, тактический фонарик
Ну хочеться же иногда и попонтоваться
Дрочерство vulgaris. Судя по сообщениям - место тусовки продавцов часов и планктона.
Имея европейскую зарплату выше средней, меня не покидает вопрос - "А нах!?".
Что скажет почтенная публика?
Вообще то ролекс на мою личность своей "легендой марки" ложиться.
Я уже даже придумал с чем его сфотаю для ганзы и ватч ру - набор отмычек и приспособ для взломов замка, нож, пистоль выглядывает, тактический фонарик
Ну хочеться же иногда и попонтоваться
К такому набору больше подойдёт Официн Панерай. Либо из классических Советских - первого моссковского.... ибо у кого есть ролекс - тот отмычки не использует - и так на жизнь хватает. И тактические фонари с ножами у таких людей скорее исключение. Ролекс позиционируется как атрибут богатой жизни. Реклама водонепроницаемости для данного бренда - необходимая достаточность для беспечного времяпрепровождения на водных видах транспорта - яхты, катера и т.д. Официн разрабатывались для военных ныряльщиков-диверсантов. А урок ловили сыщики в "Победах", "Полётах", "Ракетах" и на поздем этапе - "Элкектроника-5".
quote:
Дрочерство vulgaris. Судя по сообщениям - место тусовки продавцов часов и планктона.
Имея европейскую зарплату выше средней, меня не покидает вопрос - "А нах!?".
ИМХО
В сейфе лежит пять-шесть действительно дорогих хороших часов. Когда намечаются серьезные переговоры, а у сотрудников этой фирмы на руке Касио, они выбирают подходящие к костюму часы из сейфа.
Потом кладут обратно.
Уверяю вас - европейцы (немцы, итальянцы, голландцы и пр.) - очень даже замечают часы. На результатах переговоров это, конечно, не сказывается, но имидж фирмы поддерживает. А это уже немаловажно.
Вот часы моего деда. Он в них пришел с войны. Немецкие, ноунэйм.
Сейчас висят на стене, но, если завести - ходят.
quote:
2. Потому, что водонепроницаемость 300 метров
quote:
Сейчас висят на стене, но, если завести - ходят.
Рекомендую постоянно заводить их - часы живут пока ходят. при простое масло в механизме стекает в с певерхностей трения и при запуске идёт интенсивный износ механизма. У меня знакомый так Омегу чуть не угробил. После длительного простоя рекомендуют часы сдавать на профилактику и смазку.
quote:
Вот этот пункт меня в тупик ставит. Не понимаю, как это осознать. То есть в принципе почти верю, что железяка выдержит. Просто нету знакомых, которые нырнули бы на 300 метров с часами (хоть с песочными) и вернулись
На 300 метров ни один человек не ПОГРУЗИТСЯ (ибо нырком это назвать сложно) без подготовки и специального снаряжения, но современные технические и промышленные дайверы спускаются на глубины до 600 метров - естественно что это уже сродни полёту в космос, многолетний опыт, тренировки и детальный расчёт погружения. Стоимость оборудования громадная, и как непременный атрибут - часы для глубоководных погружений (помимо дайверских компьютеров) потому как опираясь на показания одного прибора ходить на такие глубины - самоубийство.
Я естественно не погружаюсь на такие глубины - но если часы способны выдержать такие нагрузки - это говорит об их механической прочности - а этот показатель для активных людей, к коим себя отношу, немаловажен - ибо часто цепляю часами посторонние предметы...
quote:
Этому можно верить?
Т.е. WR100 вполне покатит для пьяных купаний? А дальше - для дайверов (либо псевдодайверов)?
Опять же связь водонепроницаемости с цеплянием посторонних предметов весьма туманная.
По пунктам:
1. Этому верить можно - эта информация циркулируется на всех часовых сайтах, хотя плавал я и в часах с рейтингом WR30 - работают и не глючат - хотя у них есть связь с атмосферой для функции барометра и альтиметра.
2. Прокатит, однако купание в нетрезвом виде опасно прощанием с этми миром и переходом в загробный с промежуточной остановкой в подводном
3. Связь через словосочетание "механическая прочность" - чем больше рейтинг водонепроницаемости - тем прочнее часы, чем они прочнее, тем менее они чувствительны к механическим воздействиям (те же случайные удары а косяки, двери, стены, оборудование)
На работу, на отдыхе, на подводной охоте (ныряю в них в море).
Достаточно точные - за месяц уходят вперед на 6-9 сек. В воде никаких проблем. Корпус и браслет - титан, лёгкие и прочные.
Заводить и менять батарейки не надо, подзаряд аккумулятора от движения руки. Аккумулятор расчитан на срок не менее 10 лет.
Если их оставить без движения, то через 2 дня стрелки остановятся (чтобы не тратить энергию), но отсчет времени будет продолжаться в таком режиме 4 года, и как только часы снова взять в руки (они почувствуют движение) - стрелки сами становятся на текущее время и продолжают идти
А как вам вот это? Новинка сезона, между прочим.
Есть, конечно и более солидные цвета, но этот меня натурально убил Думаю, не взять ли еще и желтые до кучи?
Обзорчик можно прочитать вот тут: http://www.mobile-review.com/articles/2010/casio-ga100.shtml
quote:
Думаю, не взять ли еще и желтые до кучи?
quote:
Ношу вот такие.
А с чем носите? С резиновыми сапогами и рюкзаком?
quote:
А как вам вот это?
Под оранжевый комбинезон спасателя на работе - ничё так.
Ну или если в прикиде "Горсвета"...
quote:
Под оранжевый комбинезон спасателя на работе - ничё так.
Ну или если в прикиде "Горсвета"...
----------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.
quote:
А с чем носите? С резиновыми сапогами и рюкзаком?
----------
Руки на затворе, голова в тоске, <BR>а душа уже взлетела вроде. <BR>Для чего мы пишем кровью на песке?<BR>Наши письма не нужны природе. <BR>
quote:
Нижний предел для электронновых часов это когда кристаллы на дисплее замерзают. Это как я понял при любом минусе
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.
quote:
Originally posted by GSR:
Кстати, а кто мне скажет, в каком температурном диапазоне работает Джи-Шок? Ну, в смысле, верхний и нижний предел, который выдерживают часы этой серии, включая пластиковые?
Читайте http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=21
Там люди Джи Шоки и в морозилке замораживают и прочие эксперименты ставят - и другая инфа.
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
Я уж было выбрал себе часики на клокшопе, ждал только зарплаты, а тут такое количество инфы, что снова сижу в растерянности. Не знаю, какие часы выбрать, глаза разбегаются. Часов прорва, хороших и разных. Если бы позволили финансы, пришлось бы брать десяток. Уж прямо и не знаю...
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:
Если бы позволили финансы, пришлось бы брать десяток.
По любому надо иметь хоть трое часов -
1.под деловой костюм (строгий трехстрелочник)
2. под нарядную праздничную одежду (часы выходного дня) - с разными усложнениями - скажем есть великолепно сделанный Ситизен Лунные фазы http://www.aukro.ua/item1102953406-citizen-eco-drive-complication-sapfir-japan.html
3. Часы в "грубом" стиле (авиационный , дайверский, военный) под одежду свободного стиля (свитер, джинсы, кожаная куртка и подобное)
Ну и если требуются профессиональные часы - то еще и они конкретно под Вашу сферу.
Старый добрый принцип - не можешь выделиться деньгами - выделись оригинальностью (один полюс) или точностью и скрупулезностью подбора всех элементов (пусть дешевых) костюма при идеальном состоянии и ухоженности (другой полюс).
Дорогих охранников (у которых как правило деловой дресс-код) специально учат оставлять какую то бросающуюся в глаза "колхозную" небрежность (скажем платок в кармане и галстук разных "не пляшущих" цветов) чтобы другие люди не смотрели на безупречно одетого охранца-слугу, на костюм VIPа (у которых не всегда хорошо со вкусом) и не улыбались
А почему клокшоп? Ебай - наше все Цены приятные.
quote:
По любому надо иметь хоть трое часов -
сейчас перед выбором...
подскажите что купить исходя из следующих параметров:
- водонепроницаемые с откручивающейся головкой (100м)
- антиударные
-механика с автоподзаводом (или кварц но объясните чем он лучше.. имхо кварц не айс по сравгению с механькой)
- чтоб были массивные
- побольше "фосфора"
- предпочтителен стиль милитари
- цена до 5000р
Только ценник 8 000 руб.
Самому больше нравится механика, но...Мне почему то кажется что кварц обеспечивает меньше отклонений по времени.
скромно и я надеюсь со вкусом. не бросаются в глаза с костюмом, и робу с джинсами одеть можно. водозащита 200. противоударные, сапфир и нержавейка
пробил по инету оказыся модель дорогущая...
ну.. надеюсь эти часики меня выдержат...
кстати, камрад FYN, Ваши часы немного напоминают эту модель
но на моих стоит указатель дня и даты и мелкие картушки на циферблате расположены иначе
quote:
Originally posted by Zawchoz:
достал позавчера себе часики
IWC Schaffhausen
модель сент Экзюпери
типа часов летчика-наблюдателя
вороненый стальной корпус, водозащита 100м
автоподзавод, с противоударным механизмомпробил по инету оказыся модель дорогущая...
ну.. надеюсь эти часики меня выдержат...кстати, камрад FYN, Ваши часы немного напоминают эту модель
но на моих стоит указатель дня и даты и мелкие картушки на циферблате расположены иначе
хорошие часы. мне кажется у меня толще. (в смысле часы )
а вообще мне нравятся с чистым циферблатом, не перегуженные лабудой, со светящимися стрелками и метками.
quote:
Originally posted by Zawchoz:
достал позавчера себе часики
IWC Schaffhausen
модель сент Экзюпери
quote:
Originally posted by Kinetic1:
Только ценник 8 000 руб.
вот
выбирай любые
http://www.clockshop.ru/showcoln.php?rid=1&bid=34&cid=2682
Хотя себе вот эти приглядываю
http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1619283
В качестве экстрим варианта
по поводу механика\кварц
механика сейчас больше статус и понт.
у мене кварцевые грована - 2 секунды в месяц. никаких заморочек
quote:
Originally posted by Fyn:
скромно и я надеюсь со вкусом. не бросаются в глаза с костюмом, и робу с джинсами одеть можно. водозащита 200. противоударные, сапфир и нержавейка
quote:
Originally posted by Zawchoz:
камрады... на прошедшей Автоэкзотике прое***л часы свои.. любимые часы..
Ориент (типа командирских)
Я бы посоветовал Orient
Отчего нет? - Раз нравятся.
Надёжные, крепкие, непромокаемые, крупные и фосфора вдоволь!
За эти деньги брать лучший выбор.
Можно и кварц конечно, но механика это на века! Внукам можно подарить. если ухаживать за ними. Есть в Москве часовой мастер Бабанин, так вот он приравнивает Orient к Rolex по надежности. а повидал он и тех и других вдоволь.
Ах да! ССылка! http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1563211
quote:
Originally posted by Hornet63:
Можно и кварц конечно, но механика это на века! Внукам можно подарить. если ухаживать за ними.
quote:
Originally posted by крезя:
вот
выбирай любые
http://www.clockshop.ru/showcoln.php?rid=1&bid=34&cid=2682Хотя себе вот эти приглядываю
http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1619283
В качестве экстрим варианта
по поводу механика\кварц
механика сейчас больше статус и понт.
у мене кварцевые грована - 2 секунды в месяц. никаких заморочекА вот такие? Даже и дешевле... только по поводу Таймекса хотелось бы отзывы услышать тех, кто их не один год юзает... а то терзают мну смутные сомнения...
http://www.tick-tock.ru/timex/19160
quote:
Originally posted by крезя:
)
Водозащита 200 - хорошо
противоударные тоже![]()
сапфир.. ну не знаюмне притный на ощупь
на касио за 10 лет сменил 4 стекла, как сапвил поведет себя на наю, думаю получше
но .. чисто визуальнее гораздо приятнее
а вот нержавейка.. не есть гуд..
Когда себе выбирал новые часы взамен касио для постоянного ношения много намучался. как бы привык за 10 лет к титану - легкий, не раздражаета в более приличных марках что то титан не жалуют
а тут бзик был - хочу чтобы на часах было свисс написано
вот такие выбрал60 грамм всего
раздражения от нержавейки (или какой они там сплав применяют) нет а по весу - тяжелые это да. но мне это как раз и нравится
Часы всем хороши, только один раз сбилось время, непонятно почему....
И в последнем походе, после того как сушился у костра, не снимая часов, кнопки маленько оплавились
quote:
кнопки маленько оплавились
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:
Originally posted by Walkman:
А сколько дают отклонение механика и кварц?
quote:
убегают в день на 2 минуты, в ремонтной мастерской сказали что это нормально для механических часов
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:
убегают в день на 2 минуты, в ремонтной мастерской сказали что это нормально для механических часов
quote:
Originally posted by Walkman:
А сколько дают отклонение механика и кварц?
У меня электронные за 4 с половиной месяца ушли вперед на 8 секунд.
По 2 секунды в месяц.
У меня кварцевые грованна (см выше фотку клал) за полтора месяца около секунды.. но непонятки - оно то туда то сюда. так что не удивлюсь что и дальше будет плюс минус секунда сверяю по часам с ГПСа. бо радио вещь ненадежная как и телевизор.
а вообще допустимо что то около 20 секунд в месяц. это для кварцевых.
почитал паспорт
написано кварц +-20 сек в мес
механика -20\+40 в сутки. реальность же на порядок лучше
quote:
Originally posted by Walkman:
Я по доменным часам сверяюсь. А они синхронизируются несколько раз в сутки с серверами точного времени.
Ну не мне что то серверная точность ен понравилась. ГПС надежнее.
Хотя у нас последнее время МТС нормально заработал - а телефоне синхронизацию ставишь - и точное время обеспечено.
Но на.. занимавшись сексом с синхронизацией по радио и по телевизору - уже ничегму не доверяю Так что тока ГПС
quote:
Вам что сам ношу - CASIO EDIFICE
quote:
Не ну кому плевать на понты а нуна качественную вещь - касио рулит
quote:
Originally posted by RuslikLT:
Я эту фразу узе лет 10 слышу. Как можно таскать одни часы 10 лет???
quote:
пойти и купить иначе это чрезмерные понты
quote:
как то не вяжатся с вашероном.
смешно
с сайта по продаже подделок:
"Les Cabinotiers Skeleton" от Vacheron Constantin
классические мужские часы, для бизнеса, для светских выходов, для вечеринок, круглые крупные в золотом корпусе
а вот некоторые подделки они для соблазнения позиционируют
quote:
Путин, интересно Патек выкинул в Бурейскую ГЭС или КАСИО?
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:
простенькие касио в титане .. 10 лет отбегали . правда 4 стекла пережили, и один механизм.
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:
посоветую Вам что сам ношу - CASIO EDIFICE.
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:
А с часами фирмы TIMEX
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:
Про эти две модели что можете сказать?
quote:
Originally posted by GSR:
Это мне напомнило байку про вечный автомобиль, на котором два раза меняли двигатель, три раза подвеску и один раз заменили кузов
quote:
Originally posted by GSR:
Знаете, при всем уважении к марке - слишком вычурные циферблаты они делают на Эдифайсах. Сложный, иногда многоцветный фон, несколько мелких циферблатов, стрелки, сливающиеся с фоном - в общем, каждый раз нужно всматриваться. Переборщили, имхо, часы не должны напоминать приборную панель Боинга.
У Касио я уважаю неубиваемые Шоки, а подходящий Эфифайс себе выбрать так и не смог.
Гы. Эти люди запрещают мне ковыряться в носу
ИМХО Г-шоки более перегружены и мультяшны
хотя мне ни те ни другие не нра
quote:
ИМХО Г-шоки более перегружены и мультяшны
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:
Originally posted by GSR:
Мне такие круглые с формой джиповского колеса больше всего нравятся.
quote:
вот такое
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:
акие часы
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:
ОЙ
Корпус нержавеющая сталь, сапфировое стекло, прозрачная задняя крышка, водонепроницаемость 50м.
Циферблат подлинный фрагмент днища легендарного боевого Краснознамённого крейсера 1 ранга <Аврора> (историческая корабельная сталь, подвергшаяся естественной коррозии в водах Балтийского моря), светящиеся в темноте шкала времени и стрелки покрыты специальным флуоресцентным составом, апертура действующего баланса (сапфир, латунь, позолота).
Ремень крокодиловая кожа, стальная застежка.
Механизм калибр <Звезда> ЗИФ 1802 Т-18, ручной завод, запас хода до 34 часов, длина 26 мм, ширина 18 мм, толщина 4,5 мм, частота 18 000 полуколебаний в час, 15 камней, производство Пензенского Часового Завода, СССР, 1950 год.
quote:
Originally posted by GSR:
Тоже классика.
quote:
Originally posted by Fyn:
блин. вот часы. мега.
quote:
Похоже, идея с "Авророй"-оригинал
quote:
Originally posted by Lebedikha:
Да это я купился на"СССР, 1950 год",потому и усомнился.
quote:
Originally posted by Fyn:
Механизм калибр <Звезда> ЗИФ 1802 Т-18,
quote:
Originally posted by крезя:
то всего лишь значит что его с 50-го года выпускают
quote:
Originally posted by RuslikLT:
190000 руб. за них запели))))
можнго по дешовке за 160 взять
quote:
под маркой "Заря" выпускались
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:
Добрый день подскажите пожалуйста что это за модель?
quote:
Originally posted by RuslikLT:
Вы логарифмической линейкой пользоваться умеете?
quote:
Вчера купил на внутреннем аукционе Японии, в Россию они не поставляются
----------
Руки на затворе, голова в тоске, а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе. (с)
quote:
именно что для пересчетов. Вопрос только чего во что
quote:
Originally posted by GSR:
А какой резон брать чисто японские часы? ЧТО там есть такого, чего они делают исключительно для себя?Или просто цена вкусная?
quote:
Originally posted by RuslikLT:
Так это и есть логарифмическая линейка.
http://www.russian-watch.ru/katalog/komandirskie/-2415-346009
quote:
Можете подсказать по этим часам.
quote:
Originally posted by Girik2704:
Можете подсказать по этим часам. Или все таки лучше взять что нибудь из ино. http://www.russian-watch.ru/katalog/komandirskie/-2415-346009
А так купите через инет что нибудь выпускаемое японцами для внутреннего рынка и забот знать не будете.
quote:
Originally posted by RuslikLT:
Вполне себе часы, симпатичные, "пилотные", но думаю за такую цену можно глянуть что то из Сейко, что будет гораздо предпочтительней. Вот например:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004044/4044626.jpg][/URL]
Неподскажите модель часов
quote:
Неподскажите модель часов
Еще есть достаточно редкие часы Полет с авподзаводом. Но у них сломался корпус и счас ждут нового
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Точность хорошая для механики плюс минус 1-2 секунды в день.
Потому как 1-2 секунды в сутки даже японцы своим механическим хронометрам не гарантируют, а эти ребята за слова отвечают и свои часы ниже плинтуса опускать им смысла нет.
Я тупо потратил наверно месяц на каждые часы, двигая микрометром баланс, и замеряя отставание-опережение каждый день при носке, чтоб имитировать нормальный температурный режим, ну и заводить в одно и тоже время.
Итог 1-2 секунды, ничем не хуже кварцевых часов. Если носить нерегулярно, или заводить в разное время, точность ползет конечно, но не более чем на 1-2 секунды еще, притом бывает что точность до 4 сек доходит, а бывает что и вообще как кварц ходят, то есть вообще не остают. Как повезет. Причины не проследил пока.
10 сек в день я настрою за одни сутки, по крайней мере про ракету говорю, с остальными эксперименты не ставил.
Полет с автоподзаводом , ждущий смены корпуса я настроить не смог точнее 5 сек в день, но я и не возился особо.
Честно говоря меня удивляет когда говорят что механика , даже швейцарская может косячить по 15 сек в день.
Не верю, сужу по своему опыту.
Само собой какие то сложные часы не настраивал, но лично мне непонятно для чего нужны механические часы с точностью полминуты в день? Или даже 10 секунд? Тогда уж имеет смысл покупать кварцевые часики
А то еще турбийон сделают.. Нахрена он нужен если и так косячат по 10-15 сек в день? Лично мне непонятны ухищрения. Гораздо разумнее ИМХО просто точно их настроить , даже самому.
Просто это никому не надо.
У меня бывает что я по несколько месяцев не подвожу часы, например выставил при смене летнего времени, и подстроил только при переводе на зимнее. И минутные стрелки ни разу не подводил. Бывает что часы то немного спешат, то немного отстают.. а в среднем идут как кварц.
Что я делаю не так?
Часы Ракета, их 5 штук, все ведут себя одинаково, так что это не случайность
quote:
Originally posted by clockmaker:
Потому как 1-2 секунды в сутки даже японцы своим механическим хронометрам не гарантируют
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
а я понкие часы разве идеал? Я таки думал швейцария рулит.
В топовом ценовом диапазоне лошат тех кому денег просто девать некуда и тешат их больное самолюбие лимитированными сериями. Ширпотребом , давно уже делаемом из китайских комплектующих, лошат публику стремящуюся "приобщиться" к "бомонду"
А японские часы это честное качество за свои деньги, там нет накрутки за понты.
Погуглите самые точные наручные кварцевые часы и будете неприятно удивлены.
Погуглите словосочетание спрингдрайв и вообще охренеете, швейцарские гномы ещё не доросли до такого.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
И кстати чем таким принципиально отличаются японские часы от российских по точности? Да ничем
Но дьявол прячется в деталях, а вот сдесь разница принципиальная.
Как говорит классик - "тщательней надо, тщательней!" (С). И это у них замечательно получается в отличии от совковых заводов, делавших план месяца за последнюю декаду, с волшебным словом поебать.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
И механизмы примерно одинаковы в среднем ценовом диапазоне. И глобально по точности не различаются.
Хотя в одном конечно согласен, цену наворачивать научились.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Просто некоторые модели, типа механизмов ракеты изначально имеют высокую заложенную точность и потому при желании поддаются тонкой настройке.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Про Славы, полеты и чайки не скажу, не в курсе
quote:
Originally posted by clockmaker:
так же как и Петродворцовский завод, всё похерено и сдано в металлолом.
quote:
Originally posted by clockmaker:
Саныч, желаемую и озвученную Вами точность, на простеньком наручном механизме, не дадут Вам показать температурные колебания и сама пружина часов. Выше штанов не прыгнеш.
quote:
Originally posted by clockmaker:
Зайдите на часовые сайты и почитайте мало - мало перед, тем как нести такую патриотическую глупость.
quote:
Originally posted by clockmaker:
В топовом ценовом диапазоне лошат тех кому денег просто девать некуда и тешат их больное самолюбие лимитированными сериями. Ширпотребом , давно уже делаемом из китайских комплектующих, лошат публику стремящуюся "приобщиться" к "бомонду"
quote:
Originally posted by clockmaker:
И к стати ни чем. То же количество зубьев на шестернях и трибах те же корпуса.
Но дьявол прячется в деталях, а вот сдесь разница принципиальная.
quote:
Originally posted by clockmaker:
Как говорит классик - "тщательней надо, тщательней!" (С). И это у них замечательно получается в отличии от совковых заводов, делавших план месяца за последнюю декаду, с волшебным словом поебать.
quote:
Originally posted by clockmaker:
А японские часы это честное качество за свои деньги, там нет накрутки за понты.
quote:
Originally posted by clockmaker:
Погуглите словосочетание спрингдрайв и вообще охренеете, швейцарские гномы ещё не доросли до такого.
P.S. Японцы не стесняются и даже гордятся, по праву, публикуя вот такие данные.
А Вы пытаетесь убедить, что не напрягаясь можно это переплюнуть, даже не смешно.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Мне это малоинтересно. Зачем? Дешевая Грована дает 1 сек в год, что мне даст этот спингдрайв? Полсекунды? Я этого не замечу, то есть посрать
На часовых форумах (по крайней мере на форум. ватч.ру) нет тех, кто покупает часы для понта. Это видимо обуждают на форумах где тема прикиды, клубы и т.д.
На часовых форумах техноманьяки, как у нас в <ножевых> разделах.
Особенно в разделе <механизмы>.
Названные Вами цифры нереальны для данного уровня конструкции.
Про настройку и про <подстройку> под ритм и способ жизни на том же ватч ру писали немало.
Ест кстати приборы (как фирменные, так и самодельные на базе компа) что могут оценить максимальную точность на какую вообще можно вырегулировать конкретный экземпляр (меряют <пульс> механизма в разных положениях).
Для высокой точности механических часов увы не достаточно одной скрупулезной настройки. Требуется и спец конструкция (для точности и стабильности при разных условиях и при разной температуре) и особо качественное выполнение.
Японские часы чуть лучше швейцарских в диапазоне до 1500 долларов, но весьма ненамного (где то 30% цены плюс минус лапоть). И у японцев много хуже с дизайном - с эстетикой - она у них весьма специфична.
Но швейцарские более престижны (даже те же простонародный Тиссо)- а раскрутка бренда и реклама стоят денег. Так что нельзя сказать что за за Швейцарию народ переплачивает.
Утилитарного смысла в механических часах сейчас нету вообще. Это чистый гаджет - замаскированное украшение.
В диапазоне цен 1500 -5000 долларов качество примерно равное, но выбор у швейцарцев намного разнообразнее, в дорогом секторе (больше 5000) японским часам почти нечего показать даже в самой Японии (там в бутиках блистают те же Патеки и Вашероны, лишь в углу маленькая стоечка Гранд Сейки).
quote:
Originally posted by clockmaker:
Саныч, и по поводу точности Ракеты и по поводу точности Грованы Вы бессовестно врёте и смысла гавкаться с Вами я не вижу.
quote:
Originally posted by clockmaker:
А Вы пытаетесь убедить, что не напрягаясь можно это переплюнуть, даже не смешно.
quote:
Originally posted by Майор:
Названные Вами цифры нереальны для данного уровня конструкции.
quote:
Originally posted by Майор:
Ест кстати приборы (как фирменные, так и самодельные на базе компа) что могут оценить максимальную точность на какую вообще можно вырегулировать конкретный экземпляр (меряют <пульс> механизма в разных положениях).
quote:
Originally posted by Майор:
На часовых форумах (по крайней мере на форум. ватч. ру) нет тех, кто покупает часы для понта. Это видимо обуждают на форумах где тема прикиды, клубы и т.д.
На часовых форумах техноманьяки, как у нас в <ножевых> разделах.
Особенно в разделе <механизмы>.
quote:
Originally posted by clockmaker:
Саныч, и по поводу точности Ракеты и по поводу точности Грованы Вы бессовестно врёте и смысла гавкаться с Вами я не вижу.
quote:
Originally posted by clockmaker:
А Вы пытаетесь убедить, что не напрягаясь можно это переплюнуть, даже не смешно.
quote:
Originally posted by Майор:
Названные Вами цифры нереальны для данного уровня конструкции.
quote:
Originally posted by Майор:
Ест кстати приборы (как фирменные, так и самодельные на базе компа) что могут оценить максимальную точность на какую вообще можно вырегулировать конкретный экземпляр (меряют <пульс> механизма в разных положениях).
quote:
Микрометр вам в помощь если руки некривые. И будет ЩАСТЕ.
Было бы легко и просто жить людям в эпоху до кварцевой революции, если бы точные часы можно было получить таким способом.
Вот примерно что должно быть в конструкции качественого механизма механических часов -
(цитата с форум. ватч.ру).
1) Камни - синтетические рубины, шатоны - это извините "понты", дополнительный декор, за который я плачу, но в котором нет никакой необходимости, лишь дань традициям и "фишка" производителя.
2) Баланс в идеале Гиромакс (Спиромакс конечно круче, но его массовое производство и использование в часах - это будущее). Так как Гиромакс используют лишь единицы, то второе место глюсидур с регулировочными винтами. Количество "плеч" - минимум три (чистая физика - оптимальная балансировка), но это если без регулировочных винтов. Если есть регулировочные винты, то можно сбалансировать при любом количестве плеч.
Размер колеса баланса 35-45% от размера механизма.
3) KIF
4) Спираль баланса - брегетированная, но делают опять же единицы, Материал Anachron, Nivarox 2 - используется в дешевых Эташных механизмах. Сварная лазером.
5) Платина - "трехчетвертинная" ничем не лучше других, тот же смысл, что у шатонов. Только закрывает от обзора работу механизма.
6) Регулировочные винты в количестве 4 штуки - то что необходимо для качественной регулировки баланса, то что делает Ланге (ГО) - доводя количество винтов до 15 (причем они из золота) и более это лишнее. Не в каждой мастерской найдется дорогостоящее оборудование позволяющее производить регулировку винтами, а когда их еще и много - можно несколько дней потратить на регулировку, а смысл. Лебединая шея - красиво, но во многих механизмах имеющих регулировочные винты не ставят дополнительных регуляторов длинны спирали. Если нет регулировочных винтов, то "шея" приветствуется.
7) Отделка - достаточно шлифовки в стиле "мостов" для собирания пыли на мостах, другие тоже симпатичны, но если за них не нужно платить дополнительные деньги. Что касается шлифовки углов и т.д. - то это чисто эстетическая сторона. Важна идеальная полировка деталей которые подвергаются трению.
8) Частота баланса 28 800, худший вариант 21600, далее 36 000.
9) Сектор ротора подзавода - не микро, а нормального размера. В идеале из золота, для его утяжеления или край из золота, что тоже эфективно.
10) Запас хода - от 42 до 56 часов. Меньше - слабая пружина барабана или маленький механизм, Больше запас хода - проблемы изохронизма и лишние навароты механизма, такие как два барабана и т.д. К сожалению не часто упоминают материал из которого делают пружину и каким в идеале он должен быть. В дорогих эташных ставят Nivaflex NM, но не всегда
11) Двусторонний или односторонний подзавод - не имеет значения, так как нет единого мнения или доказательства преимущества одного перед другим.
12) Водонепроницаемость в идеале от 100м.
13) Ручной завод или автоматический - все зависит от личных предпочтений каждого. Если одни часы, то лучше автоподзавод, если несколько, то в идеале дорогие часы
на ручном заводе для "особых случаев".
14) Хронографы не приветствую ни в каком виде - усложняют механизм мелкими деталями, уменьшая место для основных рабочих деталей.
Может чего пропустил, но в целом могу подвести итог. Идеальная парочка автоподзавод+ручка - PP Caltrava на 215 калибре в белом золоте + AP RO на 3120.
quote:
Вы таки знаете, мне достаточно совпадения секундной стрелки когда показывает программа "Время". Совпала- значит точно
В утилатароном плане - кварцевые часы с вечным календарем и радиосинхронизатором (еще и автоматический переход на зимнее и летнее время будет). Есть таки модели у Касио, и уже и народной марки Ку Ку.
quote:
Originally posted by Майор:
Вот примерно что должно быть в конструкции качественого механизма механических часов
ЗЫ Дальше можно не читать. Механизмы в разы проще и дешевле точно также неплохо тикают с практической точки зрения.
Если мне не приходится подводить часы более 1 секунды в полгода, когда я перевожу время с летнего на зимнее, мне вообще малопонятен смысл применения всей этой по*бени с золотом и рубинами
Фактически мне приходится подводить часы только раз в 4 года когда я меняю батарейку.
И к чему все остальные "изыски"?
Мне это напоминает немецкие и японские авто, когда для того чтоб хоть как-то оправдать двойную или тройную цену по сравнению с японцем, немецкие инженеры старательно впихивают в авто десять деталей вместо трёх достаточных
То что там бред, можно судить даже по такому пункту: автоподзавод должен быть из золота. Объясните технически, зачем нужно золото там? Почему не может быть сталь? Золото тяжелее? Гуд, поставьте осмий или вольфрам. Не? Вот именно , именно понты. Диск из золота и нииппёт
Так что цитата с сайта не более чем придурь очередного маньяка. Ну а маньяки не есть определяющие истинное качество, так, придурки из палаты номер 6
А любой производитель с удовольствием впарит и золотой диск, и "нанорубины" и нанопружину, выразанную нанолазером. Только бабло платите
quote:
Originally posted by Майор:
В утилатароном плане - кварцевые часы с вечным календарем и радиосинхронизатором (еще и автоматический переход на зимнее и летнее время будет). Есть таки модели у Касио, и уже и народной марки Ку Ку.
quote:
Originally posted by Майор:
Вот примерно что должно быть в конструкции качественого механизма механических часов -
(цитата с форум. ватч. ру).
2 Майор, не тратьте на него время у него комплекс Дартаньяна - все вокруг гавнюки и нули, один я Дартаньян.
quote:
Originally posted by clockmaker:
Саныч, вот та бумажка, которую я вставил, это реальный документ за который люди отвечают своими зарплатами и рабочими местами, а Ваши растопыреные пальцы и все нахи и похи это и есть понты.
Кто там чем отвечает мне все равно, если вы не можете настроить точно с помощью примитивнейшего инструмента, значит руки не из того места растут, только и всего У меня получается, хотя я в этой области не работаю, только лишь в деццтве босоногом ремонтировал будильники и часы всему дому и знакомым
И даже этот банальный опыт позволяет мне настроить так, как Вы не верите.
И не надо мне рисовать японские сертификаты. Лодырей и долпоёппов везде хватает, а на потоке никто не будет настраивать часы на предельную точность, ибо она будет зависеть и от манер и поведения владельца, как он руки держит, сколько носит на руке, в каких температурных режимах они работают (речь про механику)
Я сказал за вполне определенного производителя, с другими не экспериментировал. За эти слова я отвечаю.
По крайней мере кады я предлагал людям зарубиться на пари на бабло, все отказывались
Потому что знали что если я спорю, значит уже раз 20 проверил и деньги практически у меня в кармане
Батя мой носит часы, которые я выиграл в пари с часовщиком, он тоже пыжился что 1-3 сек для примитивной ракеты нереал. итоге я взял совершенно новый кварцевый ситизен.
На швейцарию он спорить не стал.
И Вам не рекомендую, проиграете.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
да мне все равно, чего Вы пыжитесь? Вот уже за неделю часы ушли на 1 сек.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Кто там чем отвечает мне все равно, если вы не можете настроить точно, значит руки не из того места растут, только и всего
Я, к стати, часы покупал не для того что бы в них ковыряться, а для того что бы время по ним сверять, что они и позволяют мне с успехом делать.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
ибо она будет зависеть и от манер и поведения владельца, как он руки держит
quote:
Originally posted by clockmaker:
После заявления о секунде в неделю, на совдеповской механике, даже смешно спрашивать, кто из нас пыжится.
quote:
Originally posted by clockmaker:
Я, к стати, часы покупал не для того что бы в них ковыряться, а для того что бы время по ним сверять, что они и позволяют мне с успехом делать.
quote:
он тоже пыжился что 1-3 сек для примитивной ракеты нереал
Могу держать пари для одной марки например, Ракета, калибр 2628Н
выпуска аж 1980 года
quote:
Originally posted by Пискун:
нереал, безусловно.
quote:
Ну что, лишний косарь баксов есть ?
Кстати замечу, хронометрическая точность Ракеты отнюдь не проблема.
Бабушка моя работала на Петродворцовом часовом заводе, и у меня была возможность потусить там, и я видел как на заводе настраивают часы.
Так вот их там просто никто не настраивал до такой точности, выводили -20 +40 сек, ибо это было в паспорте прописано, дальнейшее было не нужно, но с помощью специальных приспособ, автоматически имитирующих различные положения часов в пространстве, можно было целую партию вывести на 1-2 сек в сутки при желании.
Был специальный электронный прибор, по которому можно было настроить часики, и все делалось легко и непринужденно. Просто это требовало времени, а завод выпускал 4,5 миллиона часов в год. Времени же, достаточного для настройки одних часов даже на приборе требуется не менее трех дней.
Держать столько часы на настройке никто не станет конечно. Но при желании можно.
Если многие не представляют о таких возможностях несложных механизмов, то увы, это их проблема.
5 сек можно настроить обычные настенные часы чистопольского завода (корабельные). Никаких проблем. Опять же, вопрос времени.
Настроить часы кому-то сложно, ибо их надо носить и подстраивать с помощью многих итераций, что недоступно мастерской и заводу ввиду ограничения по времени. Этим могут заниматься фирмы, выпускающие часы не миллионами и сотнями тысяч, а максимум тысячами в год
quote:
Originally posted by HARON:
зачем пропадать таланту, зачем отказываться улучшить свое материальное положение, причем на порядок ?
Ну и что? Кто-то будет тратить полдня, ловя лишние 15 об в минуту?
Нет конечно. Да и не надо это никому. Но гворить что жигуль в принципе не может тоже бред. Может. Другое дело сколько это требует времени
quote:
Был специальный электронный прибор, по которому можно было настроить часики, и все делалось легко и непринужденно.
quote:
я могу настроить карбюратор жигуля , чтоб по электронному тахометру он держал плюс минус 5-7 оборотов в минуту, когда по мнению сервисменов с трудом достижимым идеалом будет 20 об в минуту при идеальной исправности двигателя
quote:
Originally posted by HARON:
а какова точность этого прибора?
quote:
У электроники точность Е-8 непринуждённо получается .
quote:
Originally posted by HARON:
а какова точность этого прибора?
quote:
Originally posted by HARON:
вот был у меня хронометр российского производства, достаточно точный был +-2..3 минуты в неделю
Касательно Вашего хронометра. Такая УЖАСНАЯ, ДЕРЬМОВАЯ точность, которую Вы считаете нормальной и даже хорошей говорит только о том что Ваш вероятно потенциально неплохой хронометр никто не настроил, либо собран был плохо. Да и не хронометр это если такой ход.
Например если слышен звон, а не тиканье внутри часов, это означает что пружинка задевает корпус, при таком раскладе вообще анриал настроить хоть что-то.
ЗЫ Факт того что Ваши часы спешили и опаздывали меня озадачил
У механики есть зависимость опаздания-ускорения в зав-ти от степени заводки пружины, но не такие величины. Речь может идти +- 2 сек в зависимости от степени заводки. Но не минута... или даже две.
Может там просто грязь была внутри? разумного объяснения другому не вижу. 2 мин туда-сюда просто неадекватно как-то даже для китайской штамповки
quote:
Ап чем это говорит? Никто ваш хронометр не настроил, либо собран был плохо. Да и не хронометр это если такой ход.
ЗЫ На месте подстроить невозможно, можно двинуть туда-сюда баланс... а по полной надо достаточно долго
quote:
а что за марка, если не секрет?
quote:
Originally posted by unname22:
clockmaker
Вы успокойтесь. Тут сансаныч уже не раз на звиздеже ловлен был.
Дружище, иди на хуй, надоел
Заработай на что-то более ценное чем гнилая калина для начала
quote:
Originally posted by HARON:
полет, первые буран, а вторые не помню - навроде штурманских что-то...
Точность у Полёта вполне на уровне. Может неудачный экземпляр? В российских часах, например, иногда забывают поставить металлическую прокладку под баланс, передавливается его ось
Проверяется тем что отвинчивая винтик крепления баланса ход реско ускоряется. Бывает брак друго образа, когда прокладка не поможет, скорее наооборот. Проверяется потряхиваением часов, слышно как скачет вверх-вниз баланс, то есть он недожат. Тут уже баланс в сборе менять, но данный случай не так влияет как пережатие, просто сильнее сказывается влияние положения часов на точность
Вообще Полёт марка достаточно интересная. У меня есть достаточно редкий "Полёт" с автоподзаводом, примерно 70-х годов, на 30-ти камнях. Для сссровских часов достаточно редко случалось такое
Всем хороши часы, но задалбывает что если не носишь и забываешь завести, они быренько тупят, притом запас хода весьма мал как мне показалось. Я их отремонтировал с превеликим трудом, пришлось купить еще один полет на запчасти
Но наиболее известен Полет в советское время был своими мега-тонкими часами.
Полёт и Ракета сделали по одной модели сверхтьонких часов, что-то около 2,5-2,8 мм толщиной, кто-то из них получил европейскую премию.
Правда в серию не пошли широкую, из-за того что ремонтные мастерские не смогли их обслуживать и чинить.
У моего папы был Полет такой, работал отлично, после первого ремонта пришлось выкинуть, убегали и спешили до 5 мин в день, и ничего с этим сделать мастерская не могла
Но если Вам очень хочется потерять крупную сумму денег, можно положить мою ракету под вэб-камеру рядом скажем с кварцевыми тикалками, али я могу выставить их по программе "Время", и хотя б через 12 часов если они не выйдут из предела дорогих швейцарских хронометров , то есть 4-6 сек в сутки, Вы сможете проспонсировать меня скажем на косарь зелени.
Ну или часами в такую же цену. Можно и так. Или Вы хотите 2-3 сек? Можно и так рискнуть
Правда уже один потерял бабло, точнее выплатил в качестве пари кварцевые японские часы (часовщик кстати), а второй ушел в несознанку, проспорив 500 евро . Теперь не поднимает трубку и не отвечает на звонки
А тоже говорил что невозможно, "потому что этого не может быть на таком примитивном механизма"
Я же знаю за что говорю Дело то не только в механизме. Я ж не спорю на такое скажем на Востоке или Славе, или тем более на женских часах. Я про конкретно одну марку говорю, которую знаю от и до
Точно также лет 5 назад один мой знакомый согласился на пари относительно 410-й Сайги. В итоге так и не заплатил 1000 евро. А так спорил, так спорил, пальцы кидал шопипец, как же, он охотник с 20-тилетним стажем
Я когда спорю на бабло, предварительно 20 или 30 раз все проверяю. Не люблю терять деньги
Можно еще усложнить эксперимент, я настрою оставшиеся 4 ракеты на точность швейцарского хронометра, но тогда и сумма соответствено увеличится.
Вы все вокруг да около, скажите прямо, сколько должны выдать часы совкового производства на "этого не может быть", и я это могу опровергнуть, но правда за Ваш счет
ЗЫ Ваши юродствования насчет сравнения Сони и рубина оставлю на Вашей совести и буду считать дешевой отмазкой из-за неприятной Вам перспективы держать пари на деньги
Да, в таких условиях это реально. Механические часы в одном положении, при постоянной температуре, без внешнего механического воздействия.
Настроить простой механизм механических часов так, чтобы о н держал уход те же 5-6 секунд в стуки в режиме - на руке, сегодня в офис, завтра на шашлыки, послезавтра в командировку в Сызрань - не возможно.
Точнее это возможно, но только в отдельном исключительном случае.
Вы упомянули прибор - настройка точности в трех положениях - вверх цифером, вниз, на боку. Такой прибор есть в любой нормальной часовой мастерской. Дело в том, что положение простого регулятора хода часов ("градусник") для трех положения разное. И чем больше разница положения в разных положениях - тем меньше стабильность хода.
Опытный часовщик может сказать по результату настройки "эти часы не будут ходить точнее 15 секунд в день).
Иногда (очень и очень редко) - бывает что на массовых дешевых часах во всех трех положениях регулятор выставляется почти на одно и то же положение. Тогда - да, мастер говорит - берегите эти часы, очень удачный экземпляр.
Но это не может быть системой и даже частым случаям - дешевые часы чрезвычайно редко попадаются настолько удачными.
И даже такой экземпляр не имеет конструкции механизма, чтобы удержать такую точность долго - колебания температуры, загрязнение от микростружки через полгода -год, резкое встряхивание (может случиться) выведет такой механизм из оптиума и потребует новой регулировки.
quote:
Originally posted by Майор:
Да, в таких условиях это реально. Механические часы в одном положении, при постоянной температуре, без внешнего механического воздействия.
Настроить простой механизм механических часов так, чтобы о�н держал уход те же 5-6 секунд в стуки в режиме - на руке, сегодня в офис, завтра на шашлыки, послезавтра в командировку в Сызрань - не возможно.
Мне сложно Вам ответить адекватно, если у меня держат 1-3 сек на руке..
Просто тогда они могут не держать такой же режим лежа на тумбочке , посему я настраиваю именно на реальный режим ношения ежедневного.
quote:
Originally posted by Майор:
Точнее это возможно, но только в отдельном исключительном случае.
quote:
Originally posted by Майор:
Вы упомянули прибор - настройка точности в трех положениях - вверх цифером, вниз, на боку. Такой прибор есть в любой нормальной часовой мастерской.
Вы только соскакиваете с темы. Сначала был разговор что это в принципе невозможно, потом возможно но при определенных условиях, теперь говорите что в нормальных мастерских прибор есть и настроить можно
quote:
Originally posted by Майор:
Дело в том, что положение простого регулятора хода часов ("градусник") для трех положения разное.
quote:
Originally posted by Майор:
Опытный часовщик может сказать по результату настройки "эти часы не будут ходить точнее 15 секунд в день).
quote:
Originally posted by Майор:
Иногда (очень и очень редко) - бывает что на массовых дешевых часах во всех трех положениях регулятор выставляется почти на одно и то же положение. Тогда - да, мастер говорит - берегите эти часы, очень удачный экземпляр.
quote:
Originally posted by Майор:
Но это не может быть системой и даже частым случаям - дешевые часы чрезвычайно редко попадаются настолько удачными.
quote:
Originally posted by Майор:
И даже такой экземпляр не имеет конструкции механизма, чтобы удержать такую точность долго - колебания температуры, загрязнение от микростружки через полгода -год, резкое встряхивание (может случиться) выведет такой механизм из оптиума и потребует новой регулировки.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
совковые часы негерметичны в большинстве своем
Совковые же - это, верно, что-то вроде "Командирских" издания времени перестройки.
quote:
Originally posted by Antti:
Не знаю за совковые часы, а вот советские были порою отменны
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
не придирайтесь к словам
A propos, со Святым Рождеством!
quote:
Originally posted by Antti:
в 1956 году купил часы "Спортивные", сделанные в Ленинграде.
quote:
Originally posted by Antti:
Это я - для понтов типа золотых винтиков
quote:
Originally posted by Antti:
A propos, со Святым Рождеством
Вас тоже, правда мы в январе празднуем
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
мы в январе празднуем
quote:
Originally posted by Antti:
Это при наличии гестаповской супруги?
quote:
Originally posted by Antti:
Entschuldigen Sie bitte aber das ist ünmöglich
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
проще спросить почему я Куйрам-байрам не праздную
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
это значит "Ракета" и была
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
нефиг быть басурманом
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
В электронике я совершенно не разбираюсь далее детекторного приемника, посему оставлю Вас с целым сердцем и разочарую что тут я полный нольНо если Вам очень хочется потерять крупную сумму денег, можно положить мою ракету под вэб-камеру рядом скажем с кварцевыми тикалками, али я могу выставить их по программе "Время", и хотя б через 12 часов если они не выйдут из предела дорогих швейцарских хронометров , то есть 4-6 сек в сутки, Вы сможете проспонсировать меня скажем на косарь зелени.
Ну или часами в такую же цену. Можно и так. Или Вы хотите 2-3 сек? Можно и так рискнуть
О как мы сливаемся, сначала про какую точность звиздели? Одна секунда в сутки? А теперь уже 6 секунд за 12 часов. ГЫЫЫ.
Да еще на будущее всякие программы время и сигналы точного времени по радио России и прочим каналам гуляют до +- 2..3 секунд.
quote:
Originally posted by unname22:
сигналы точного времени по радио России и прочим каналам гуляют до +- 2..3 секунд
- Передаём сигналы точного времени: пик-пик-пик-пик-пик-пик.
- для тех, кто не успел поставить часы, повторяем ещё раз: пик-пик-пик-пик-пик-пик.
в Киеве отдают за 1900. Душит жаба. Есть реплика. Стоит около 400. Кто может сказать, что представляют из себя эти реплики? Один мой знакомый утверждает, что он не смог отличить от настоящих.
Второй вариант :
http://watchcity.com.ua/index.php?option=com_asshop&layout=item&id=78509
Цена приемлема, но не очень нравиться форма. А шняжки типа Романсона больше не хочу. Пока Скагеном перебиваемся. Тоже тонкие прямоугольные, титановые.
ПыСы
Скаген очень крепкий, за такую цену очень непогано себя ведет.
quote:
Стоит около 400. Кто может сказать, что представляют из себя эти реплики?
Китайские часы , что внешним видом грубо имитируют вид дорогих часов. По конструкции, материалам, качеству обработки и сборки не имеют ничего общего с оригиналом.
Закупочная цена в Китае - 12..37 долларов. Один сайт продажи подделок "так называемых "точных бельгийских копий") проносит тысячу долларов в день чистой прибыли.
quote:
Один мой знакомый утверждает, что он не смог отличить от настоящих.
Лошара вислоухий ваш знакомый.
quote:
Второй вариант :
http://watchcity.com.ua/index.php?option=com_asshop&layout=item&id=78509[/B][/QUOTE]Почитайте про эту фирму yf http://forum.watch.ru/board.php
Типичный продукт современной индустрии. Производственные площадки в Китае, капитал точно не известно, но то же с большой долей китайских денег.
Качество - минимально терпимое, но "плавающее" - можно влететь.
Ряд моделей Жакуй Лемана отвечали требованиям "свисс мейд" (обычно для рынка США, в нашу файну юкрейну вроде такое не ввозили)
У Романсона то же ксати были пару линеей "свисс мейд" (арендовали цеха на "Ронде" для их сборки).
quote:
Originally posted by unname22:О как мы сливаемся, сначала про какую точность звиздели? Одна секунда в сутки? А теперь уже 6 секунд за 12 часов. ГЫЫЫ.
Да еще на будущее всякие программы время и сигналы точного времени по радио России и прочим каналам гуляют до +- 2..3 секунд.
Читать научись внимательно, НЕДОРОСЛЬ
Написано так что даже дебилу ясно "Не выходит за 12 часов из хронометрической точкости 6 сек в сутки"
Пля у тебя глаза есть?
Значит речь идет за 3 сек в 12 часов.
Это первый этап, что дешевые часы при настройке станут хронометром.
Далее пойдет борьба за 1-3 сек в сутки что реально и я готов поспорить скажем на косарь грина.
quote:
Originally posted by кролик:
Нравится такое:
quote:
Есть реплика.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
картика мелкая но визуально похоже на Радо.Стильные часики, ничего не скажешь, но дорого
quote:
Originally posted by Майор:
У Романсона то же ксати были пару линеей
quote:
Интересно, сколько это стоит:
Одна бутылка паленой водки
quote:
Правда это грубая поделка, а не реплика
А чем реплика от подделки отличаеться по вашему мнению?
quote:
А чем реплика от подделки отличаеться по вашему мнению?
quote:
Originally posted by кролик:
у меня были типа Радо. Позолота облезла за год, браслет развалился за 2. Стекло гавенное, поцарапал сразу
quote:
Originally posted by кролик:
Интересно, сколько это стоит:
Саныч, есть пара вариантов, для начала.
встречаются 3-ое. (можно больше) Я, Вы, еще один форумчанин. идем в банк и кладем в ячейку ваши часы (предварительно сверив их с 2мя кварцевыми, которые тоже кладем туда же) и по... 10 т.р.
Ключ отдаем товарищю по форуму.
через 24 часа открываем и смотрим, если ушли +/- 1 сек. (Вы говорили, что за неделю 1 сек. была, но я Вам фору даю. да тут и условия идеальные), то снимаем перед Вами шляпу и Вы забираете поощрительный приз. ячейку так же оплачивает проигравший.
предложения по спору на 1000 $ и т.д. буду принимать после проиграного первого пари. десятку-то отдали бы...
Думаю, кто-нибудь найдется нам помочь в данном деле!?
quote:
Одна бутылка паленой водки
quote:
А у радо есть позолоченные?
quote:
Originally posted by Майор:
А чем реплика от подделки отличаеться по вашему мнению?
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
далее уже в дело идет микрометр, которым я поддавливаю градусник в плюс или в минус
quote:
Originally posted by кролик:
А чем ? Я тоже не знаю.
quote:
Originally posted by LuckBet:
Думаю, кто-нибудь найдется нам помочь в данном деле!?
quote:
Иногда начинаеш жалеть, что так далеко живеш...
можно фотоотчет замутить с описанием ТТХ участников (часов! ), что б всем интерестно было!
quote:
Майор! не подъебуйте, я серьезно спрашиваю. 1953-56гг. Корпус - золото, браслет - золото с платиновыми вставками, вроде "Заря" (забыл, надо глянуть)
Ну по фотографии же не видно, из чего
Старые советские золотые часы у нас в городе берут только как лом драгоценных металлов (по весу). В любом ломбарде или специлизированные скупки. В большом городе есть шанс найти коллекционера - но даже не знаю вероятность. Спросите лучше на форуме ватч ру в разделе советские часы про ликвидность.
Можно (если есть знакомый хороши часовщик - ювелир) сделат на их базе экскюзив - поставить современный подходящий механизм, отполировать корпус и браслет, сделать новый циферблат с именем владельца.
Вполне хороший способ получить приличные часы за небольшие деньги.
Вот если такую найдете у себя, решите все. Эти парни делают буквально все, включая новые циферблаты, изготовление!!! шестеренок и т.п.
quote:
Originally posted by clockmaker:
Саныч, фотографию процесса настройки, с помощью микрометра, можно увидеть, если это конечно не "военная тайна"?
попробуйте сами, ничего сложного
Прикладывается аккуратно до момента касания баланса выдвижным штоком и аккуратно подкручивается на нужное расстояние.
Личто мне удобнее получается выставить сначала на опережение а потом поддавливать на торможение
С другой стороны шток неудобно подсовывать, задевает колёсико, посему если промахиваюсь проще отодвинуть "градусник" назад и начинать по новой
итерации.
В чем проблема то? Вы что, думаете что у меня спец приблуды? Нет конечно. Голимый ржавый болгарский микрометр Спёртый еще в школе на практике
quote:
Originally posted by clockmaker:
Иногда начинаеш жалеть, что так далеко живеш...
quote:
Originally posted by LuckBet:
как весело в теме сталоСаныч, есть пара вариантов, для начала.
встречаются 3-ое. (можно больше) Я, Вы, еще один форумчанин. идем в банк и кладем в ячейку ваши часы (предварительно сверив их с 2мя кварцевыми, которые тоже кладем туда же) и по... 10 т.р.
Ключ отдаем товарищю по форуму.
через 24 часа открываем и смотрим, если ушли +/- 1 сек. (Вы говорили, что за неделю 1 сек. была, но я Вам фору даю. да тут и условия идеальные), то снимаем перед Вами шляпу и Вы забираете поощрительный приз. ячейку так же оплачивает проигравший.предложения по спору на 1000 $ и т.д. буду принимать после проиграного первого пари. десятку-то отдали бы...
Думаю, кто-нибудь найдется нам помочь в данном деле!?
Первый вопрос. Вы кто вообще? Я Вас не знаю.
Во-вторых, я с Вами лично ни о чем не спорил, но раз уж хотите, то почему бы и нет?
В-третьих, я на секунду не спорил, не? Где я написал что готов бицца что не более одной секунды? 1-3 сек да, можно рискнуть
В-четвертых промежуточные призы не принимаются Это Вы себе на пЫво оставьте.Мне часы будет лень открыть и микрометр из тумбочки доставать
В-пятых для спора мне необходимо будет настроить тикалки на нужную точность в лежачем положении, поскольку они все настроены на ношение.
Это потребует определенного времени, недели две.
Ну а дальше спор на полную сумму сразу.
В шестых если денег нет, можем взять половину в плане вхождения часов в диапазон простого швейцарского хронометра.то есть от 4 до 6 сек в сутки
Ну как то вот так
Поощрительный приз для своих детей на новый год приберегите. Я в поощрительных подачках не сильно нуждаюсь
quote:
Originally posted by LuckBet:
Предложение в силе.
в чем сомнения?
Только непонятно как связано "что купался" и обламывание головки при переводе времени? Вы ее вырвали чтоли оттуда?
Я один раз убил часы когда забыл дожать головку при переводе числа на юге и залил их солёной водой. Ну там уже по моему нечего было чинить.
Надо еще смотреть что за механизм внутри, поскольку большинство швейцарских фирм ставят однотипные стандартные механизмы, но цены на часы могут различаться в разы.
Вон clockmaker рекомендует японские. Вообще в вопросе цена-качество с ним соглашусь, если выбирать надежные и чтоб не так жалко, конечно надо японские. Швейцарские несколько переоценены, да и у нас швейцарские часы стоят гораздо дороже чем здесь
Например я свои упил за 100 швейцарских франков (тогда по курсу 22 руб за франк), то есть за 2200 рублей
А они же, но у нас в Питере лежали по 200 долларов, курс 32 рубля был, то есть 6400 рублей. То есть по сути недорогие швейцарские на самом деле просто слишком много туту стоят, стояли бы как ТАМ, вполне могли в нижнем сегменте конкурировать с японскими.
У японских некоторых видел что крышка буквально целиком ввинчивается. Вероятно это гуд для герметичности
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
В чем проблема то?
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Поощрительный приз для своих детей на новый год приберегите. Я в поощрительных подачках не сильно нуждаюсь
Ан нет, началось бла - бла.
quote:
Originally posted by clockmaker:
Ан нет, началось бла - бла.
quote:
Originally posted by clockmaker:
Но если у Вас ЛИШ микрометр то всё остальное трындёж. Выложите фото тут же, сдесь, извинюсь.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
идите в жопу
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Для примера настрою без микрометра до варианта "швейцарский хронометр"
quote:
Originally posted by clockmaker:
Не надрывайтесь, лучше сразу микрометром, и фото. Очень жду
quote:
Первый вопрос. Вы кто вообще? Я Вас не знаю.
и что? и я Вас не знаю. и никто Вас не знает, но зачем-то Вы пишите здесь, хотя тут сплошьной набор битов и байтов, как Вы выразились!
quote:
Поощрительный приз для своих детей на новый год приберегите. Я в поощрительных подачках не сильно нуждаюсь
ну, поэтому собственно и выбрана сумма в 10К рупий. и не критичная, что бы сомнения пересилили и более-менее приемлимая, что бы потратить энное количество времени.
quote:
В шестых если денег нет, можем взять половину в плане вхождения часов в диапазон простого швейцарского хронометра.то есть от 4 до 6 сек в сутки
4-6 сек. в сутки, в принципе !теоретически!, если они лежат, если за часами ухаживают, постоянно смазывают, регулируют и меняют износ - возможны. это не интерестно.
а вот Ваше заявление о
quote:
Вот уже за неделю часы ушли на 1 сек.
quote:
Originally posted by LuckBet:
4-6 сек. в сутки, в принципе !теоретически!, если они лежат, если за часами ухаживают, постоянно смазывают, регулируют и меняют износ - возможны. это не интерестно.
quote:
Originally posted by LuckBet:
quote:Вот уже за неделю часы ушли на 1 сек.
более интригующее...
Стандартную точность хронометра я делаю на раз-два без проблем.
Но я вижу что Вас она уже не интересует?
Ничего, начнем с нее
Я вас всем дам мастер класс
Как пример проведу настройку карманных часов Ракета.
Правда мне 24-хчасовой механизм малознаком, но судя по фотке система баланса точно такая же как на наручных, значит определенная уверенность есть в своих силах.
Ладно,спорить с Вами не буду, завтра заберу на часовом часы (видать честно с3,14зженые) и приступлю к настройке.
PS Еще есть время покаяться
PS2 Кстати Вас не удивляет что китайцы уже делают механические хронометры за 50 долларов с точностью 1-2 секунды? Тоже невозможно скажете?
quote:
Вот если такую найдете у себя, решите все.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
китайцы уже делают механические хронометры за 50 долларов с точностью 1-2 секунды
Тяжёлый стальной (позолоченный) корпус. Один говнюк, которому я их из ехидства показал, уверен, что я богат, как Крёз, раз ношу на себе чуть не 200 граммов золота. На этой почве (но не только) пытался меня обокрасть на пару лимонов рублей.
Правда, мои ходики, вроде, подкварцованы, т.е. не механика чистого разума, а таки мракобесие.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Вот с такими буду ставить эксперимент
Завтра заберу
Мне всегда нравились карманные часы без передней крышки
Дык, а в воду обратно упадёшь, скло и поцарапаецца.
quote:
Originally posted by кран:
4 годика, вал был из цветнины какой то (желтая проволочка)но у меня еще пот едкий очень на титановом браслете ( там где застёжка две изогнутых пластины) есть следы коррозии рытвинки белесые ногтем как шагрень.
а там точно титан был? Чтобы титан от пота корродировать начал... Он кислоты и щелочи то довольно сносно выдерживает... А температура тела стандартная? )
quote:
Originally posted by unname22:
Гык сан-Саныч уже совсем переобулся до 6секунд в сутки, а начиналось с одной секунды в неделю )))
quote:
а там точно титан был?
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Покажи пальцем где я предлагал спорить на 1 сек в день хотя бы, не говоря про неделю.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Вот с такими буду ставить эксперимент
Завтра заберу
Мне всегда нравились карманные часы без передней крышки
quote:
Originally posted by pakon:
Блин, а они день-ночь показывают и фазы выхода пингвинов...
quote:
Originally posted by Antti:
Дык, а в воду обратно упадёшь, скло и поцарапаецца.
Нужны мне спортивные часы, но конечно не финские. Меня жаба задушит за SUUNTO отдать столько денег.Я конечно понимаю что это круто, классно, пипец как продвинуто, но отдавать за пульсомер 200 баксов я не готов
или 2000 долларов за часы для водомоторников и яхтсменов
Минимально что хочу
1)Чтоб были герметичные и с ними можно было купаться. Не нырять.
2)Чтоб не умерли когда я зайду в сауну. Нет, я конечно могу их ладонью закрывать, но все равно хотелось бы нормальности в этом плане
3)чтоб был секундомер отдельной кнопочкой, например начал в бассейне вперед-назад плавать, нажал кнопку и пошло считаться.
4)Корпус х.з...конечно металл надежнее..но тяжелее
5)Опции типа подсчета калорий (кстати как оно считает интересно по одному пульсу? (может вес и возраст вводится и закладывается стандартный расход калорий при определенном пульсе?)
В общем опция данная не очень важна, но если бонусом будет, тоже неплохо
Может кто посоветует что-то недорогое? Пусть неточное, носить постоянно не буду конечно, ну и чтоб хотя бы года на три хватило
quote:
Originally posted by кролик:
А у меня еще вот такие есть:
quote:
Будете поражены что есть в продаже,
quote:
Так я просто про "посмотреть".
quote:
Originally posted by кролик:
А у меня еще вот такие есть:
причем рабочие.
такое на ганзе только возможно - нет что-б механизм засветить... на блошином рынке наткнулся на старьевщика, часов практически нет - те что есть неизвестно из чего и кем собраны, зато целое ведро серебряных корпусов, на любой вкус, размер, с дарственными и без... есть очень красивых по цене лома, но где найти достойную начинку, как определить что тебе не втюхивают фуфло?
quote:
такое на ганзе только возможно
Теперь гимор найти подходящую цепочку, в продаже только очень дорогие, ценой в мешок таких часов
quote:
Originally posted by кролик:
с ними в комплекте еще красивенькая настольная штучка, куда их можно поставить, может родная
quote:
У меня прапрадед подобное делал. Лил из чугуна притом сам в формах. Не такую сложную конечно, но все равно удивительные вещи.
quote:
Лет 7 не ношу часы,валяются где то штук 5 во главе с каким-то Картье.
как не по хозяйски! продайте мне за не дорого...
quote:
валяются где то штук 5 во главе с каким-то Картье.
С какой то подделкой под Картье Вы хотели сказать.
Посмотрите сколько настоящие Картье стоят.
quote:
Тоже подарок.Девушка честно призналась,что часы копия.
Как бы девушка отнеслась к алюминиевому анодированному ожерелью с стеклышками, подаренному со словами "Это точная копия Тиффани?"
quote:
Originally posted by sidzloba03:
что часы копия
это называется подделка ...
quote:
С какой то подделкой под Картье Вы хотели сказать.Посмотрите сколько настоящие Картье .
Вы мне расскажите сколько они стоят!
У Вас,майор,это привычка,додумывать,то что Вы хотели бы услышать?
quote:
24-хчасовой циферблат был придуман именно по заказу исследователей Арктики и Антарктики, да и работников русского Крайнего Севера для ситуации полярного дня и полярной ночи, когда непонятно что, день или уже ночь
Мне было бы достаточно и 12-тичасового циферблата, но просто за эти часы попросили разумные деньги (1300 руб), я и взял.
quote:
Originally posted by ariel1964:
Никто так и не мог понять , что за часы такие,еб...е, а теперь вот понятно стало!
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Есть у меня тоже прикольная Ракета, тож без поллитра не понять скока времени
Со сколькими девками я познакомился, используя эти часы, загадывая им загадку- не счесть
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Со сколькими девками я познакомился, используя эти часы, загадывая им загадку- не счесть
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Есть у меня тоже прикольная Ракета,
quote:
Не, Ракета это конечно хорошо, а где ж обещаные фото процесса регулирования, с помощью болгарского микрометра?
забудьте как страшный сон!
quote:
Originally posted by clockmaker:
Не, Ракета это конечно хорошо, а где ж обещаные фото процесса регулирования, с помощью болгарского микрометра?
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Стесняюсь спросить, Вы что , нашли нужную сумму?
Вы привселюдно обещали выложить фотографии процесса настройки с помощью болгарского микрометра. Без каких либо предварительных условий и разговоров о деньгах за демонстрацию оных.
Так что потрудитесь, если Вы хозяин своему слову.
quote:
Как можно выложить фотографии фантазий?
например:
одна из "моих" любовниц...
один из "моих" авто...
и т.д....
quote:
А кто-нибудь может рассказать про эти часы.
на этом форуме лучше спросите, есть там пара тем:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=55540&highlight=TISSOT+T34
quote:
Originally posted by clockmaker:
Вы привселюдно обещали выложить фотографии процесса настройки с помощью болгарского микрометра.
quote:
Originally posted by clockmaker:
Так что потрудитесь, если Вы хозяин своему слову.
quote:
Originally posted by clockmaker:
Вы привселюдно обещали выложить фотографии процесса настройки с помощью болгарского микрометра
quote:
Originally posted by Док:
Как можно выложить фотографии фантазий?
quote:
Originally posted by clockmaker:
Без каких либо предварительных условий и разговоров о деньгах за демонстрацию оных.
quote:
Originally posted by Pavel_A:
Хочешь точнее покупай хронометр. Хотя и полёт можно спокойно настроить, что бы достич точности хронометра. Только вопрос в стабильности.
quote:
Originally posted by Pavel_A:
У часовых производителей заговор. Специально выставляют точность хода в зависимости от стоимости часов. Например вот заявляемая точность по паспорту: Полёт -20/+40 сек в сутки, тиссот -10/+30 сек в сутки, омега -1/+11
quote:
Originally posted by Pavel_A:
Только вопрос в стабильности.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Ну и? А потом стало лень, потому что пох мнение тех кто не верит. Сидите и дрочите с ориентом на его сертификат
В отсутствии фотографий я и не сомневался потому как тыкать в градусник микрометром можно с тем же успехом и результатом, что и гвоздём соткой.
И если что либо говорите, в утвердительной форме, то будьте уверены в этом на 100 процентов, у меня не Ориент.
Дрочитесь, со своим металлоломом, как раз Вы, а я как надел на руку, больше года назад, нормальные часы так и забот не имею.
quote:
Originally posted by Док:
Полностью согласен с заключением уважаемого clockmaker-а.
quote:
Полностью согласен с заключением уважаемого clockmaker-а.
+100 !!!
quote:
Originally posted by Ванзыч:
Сан Санычу пожимаю руку и не надо на него гнать.
А сан санычу руку пожимаю.
насчёт предмета спора: исключительно моё мнение - советские часы с хорошей точностью хода существуют, но являются не меньшей редкостью, чем вышеописанные часы из страны-сощуренных-ширпотребмейкеров...
quote:
Originally posted by трещер:
точность кварцевых часов не зависит от бренда.
А если мы таки говорим о точности то идём сюда - http://80calcs.pagesperso-orange.fr/Navigation/Chronometer.html и ба, что мы видим? Оказывается всё имеет свою точность и всё имеет свою цену. А тут на тебе Говня, тьху, Грована купленная в забугорном ларьке оказывается "святее всех святых".
Вы в это верите?
И, заметьте, Ситизен, в кварце, пока никто не переплюнул. Наверное то же всем "лениво"?
Стрелки + электроника, календарь, день недели, компас, прогноз погоды, будильник, и пр.
Весьма надёжные..но без самозаряда
Не зазорно одеть, если Вы не на переговорах с людьми, чей доход превышает 100 тыс уе в месяц
Купить можно воспользовавшись поиском, часы не редкие, в России есть
Стоит около 800 евро
Всё имхо, сам их ношу иногда
подожди немножко, дружище VOA
а китаяцы наверняка делают мягко говоря ненадёжные часы
----------
С уважением, Игорь
quote:
Originally posted by vasilla:
тиссо? я рассматривал этот вариант, но куча лишней начинки и высоковатая цена меня остановили
А такие не подойдут?
http://www.fiveoclock.ru/cgi-bin/findfive.cgi?page=1&bigger=1&article=t34.7.481.31
или такие:
http://www.fiveoclock.ru/cgi-bin/findfive.cgi?page=1&bigger=1&article=t34.7.487.62
или вот:
http://www.fiveoclock.ru/cgi-bin/findfive.cgi?page=1&bigger=1&article=t65.7.581.41
quote:
Originally posted by Lebedikha:А такие не подойдут?
...
или вот:
http://www.fiveoclock.ru/cgi-bin/findfive.cgi?page=1&bigger=1&article=t65.7.581.41
эти подходят, если календарь на год в них есть... немного дороже, чем могу позволить себе сейчас, но вариант к рассмотрению принят. спасибки
http://www.hitime.com.ua/brands/citizen-eco-drive-jq8150-57e.htm
Всё что вам нужно - титан, стрелки+электроника, подзарядка от солнца.
Заранее спасибо за помощь)
Спасибо, уже разобрался.
quote:
Originally posted by mmy0462:
Это, как его - мануал почитать не? Или скачать?
Вопрос снят. Спасибо, уже разобрался.
quote:
Собирался в этом месяце купить TRASER 6600
quote:
Originally posted by Incas:
ношу навигаторы уже лет пять,только раз батарейку сменил.очень нравятся.
на люмиксы нарекания были,почитайте ветку участника Архипка.
От Ларисы нашёл только информацию, что они от китайского производителя.
Если можете дать ссылку, будте добры, интересно почитать
quote:
Originally posted by rufar:
Носят ли часы поверх рукава?
.
Да.
"Профессионально-брутального" стиля.
А крупные часы в "пилотском " стиле даже поверх рукава кожаной куртки можно.
quote:
Originally posted by Incas:
В теме магазина она писала,что очень много возвратов(обращений)по гарантии на эти часы,и они более не будут их закупать(торговать),было год, другой назад,это не специальная тема,надо все ветку "подымать".А проще позвонить в магазин они подскажут,читал(и сам знаю) что люди,не впаривают,а реально помогают,сделать правильный выбор.
Вот такие еще хочу)
у меня нет причин не доверят Ларисе, в армсаммо всегда приезжаю с удовольствием :-)
на днях поеду к ним за штанами, тогда и спрошу :-)
ношу антикварные "Tawannes watch end company" (1910)
Это я к чему - по цене современных "понтовых" часов можно купить антикварные серебряные в хорошем состоянии. И работают без проблем - и вещь интересная.
Это вероятно либо китайские часы либо собранный поддельный новодел.
Если конечно это не старые запасы
Петродворцовый часовой завод такие часы не выпускает.
Это наиболее вероятно подделка.
Точно такие же подделки делают в Москве.
Покупают по 40-50 руб старые механизмы ракеты еще советского производства, далее покупают по 3-5 долларов латунные корпуса из Китая, там же за 50 центов заказывают циферблаты, собирают в Москве и продают по 50-70 долларов
Официальные часы Ракета можно увидеть на сайте www.raketa.su
quote:
Originally posted by Samaritan:
Товарищ Сухов поверх рукава говностёрки носил.
Потому что у него карманные часы, переделанные в наручные. Тогда это было модно
quote:
Это вероятно либо китайские часы либо собранный поддельный новодел.
Если конечно это не старые запасыПетродворцовый часовой завод такие часы не выпускает.
Это наиболее вероятно подделка.
Точно такие же подделки делают в Москве.
Но редко попадаются хорошие нулевые экземпляры
quote:
Originally posted by Petrovi44:
А кто что может сказать про это- http://forum.clockshop.ru/viewtopic.php?f=26&t=12480&view=previous??? Стоит ли они тех денег? и стоит ли их покупать???
Смешаны элементы спортивных часов (безель), гламурных часов (циферблат, головки) и повседневных часов (ремешок).
quote:
Смешаны элементы спортивных часов (безель), гламурных часов (циферблат, головки) и повседневных часов (ремешок).
Отличные часы для отдыха летом на морском курорте - дефелировать по пляжу и по приморским кафешкам. :-)
quote:
Originally posted by Petrovi44:
Простите грешного))) ЧВ зашпарке не ту ссылку кинул и ток щас увидал... Вот про эти я говорил http://forum.clockshop.ru/viewtopic.php?f=26&t=12548
Вам рассказать, что такое брэнд "Инвикта"?
quote:
Originally posted by Майор:
Отличные часы для отдыха летом на морском курорте - дефелировать по пляжу и по приморским кафешкам. :-)
Или их должно быть несколько.
Если они бросаются в глаза - на третий день дефиле они примелькаются, на пятый - станут предметом насмешек.
quote:
Если они бросаются в глаза - на третий день дефиле они примелькаются, на пятый - станут предметом насмешек.
Интересно.
Я как то не подумал про этот момент. Сейчас многие одеваются очень ярко (включая аксесуары).
И какие дизайны (примеры) считаете удачными под эти задачи? (морские - курортные)?
quote:
Originally posted by Майор:
И какие дизайны (примеры) считаете удачными под эти задачи? (морские - курортные)?
Беглый взгляд на часы отдыхающего плейбоя должен сказать о владельце часов, что он человек со вкусом и достатком. После этого часы должны немедленно забыться.
Иначе его так и будут помнить - человек в перламутровых (золотых, полосатых)часах.
Другой вариант - иметь на отдыхе несколько часов. Тогда одни из них могут быть хоть в перьях.
quote:
Alex1952, такие ненадежные оказались?
quote:
Originally posted by Майор:Да.
"Профессионально-брутального" стиля.
А крупные часы в "пилотском " стиле даже поверх рукава кожаной куртки можно.
Прикольная тема. Не поделитесь линком на такие девайсы?
quote:
Originally posted by Ночной волк:
Прикольная тема. Не поделитесь линком на такие девайсы?
quote:
в последнее время перешел на G-SHOCK
Рукава зимой не рвут?
Шоки и Треки только с футболкой удобны, как мне кажется. Выкорчевывать их из куртки и свитера - сущее мучение, а с сорочкой/пиджаком/пальто как то не сочетаются.
Должно быть вполне утилитарно.
Из минусов - непонятная фирма, а значит - неизвестно качества механизма, которое влияет на точность и надежность.
И беспонтовость.
quote:
Рукава зимой не рвут?
не было такого
quote:Выкорчевывать их из куртки и свитера - сущее мучение, а с сорочкой/пиджаком/пальто как то не сочетаются.
Согласен,можно одеть поверх рукава под куртку,тогда удобнее.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Кстати, у одного знакомого есть хрономент "Полёт", современный
Всех этих недостатков лишена Ракета. Петродворцовые механизмы бесконечно надежны, часто надежнее японских, выдерживают чудовищные нагрузки и практически не подвержены износу работая десятилетиями без обслуживания.
Минусов тоже хватает.
1)Ракета никогда не отличалась изысканным по своему времени дизайном (тут первенство ПОлета конечно)
2)Точность настраивается тяжелее, так как чуствительность градусника гораздо больше
3)Практически нет нержавеющих корпусов. наверно действительно просто нет. Либо нейзильбер, либо латунь
Впрочем ресурса нейзильберового корпуса хватит на две человеческих жизни
Но если была нужна машинка рабочая, то конечно выбор всегда в сторону Ракеты.Амфибии у ракеты..гм..говно скажем так. Рулит только Восток ИМХО.
quote:
Был у меня отцовский "Полёт".
У меня был свой
quote:Поэтому, несмотря на все эти японские сертификаты, я верю, что отечественные механизмы при хорошей настройке дали результат,
Я уже в другой теме про полет(часы)отметил,что я не мог их убить за 10 лет
(когда был студентом -мои первые часы купленные на стипендию)А вот ориентов выкинул штуки 3 за 10 последующих лет,касио 2 часов приказали долго жить-Япония!Последние касио титановые стометровки"утонули"в Таиланде-стали запотевать-затем вообще головка с осью вывалилась нахрен.Выкинул в помойное ведро-не понес в ремонт.
quote:
Originally posted by Old Surgeon:
Я уже в другой теме про полет(часы)отметил,что я не мог их убить за 10 лет
(когда был студентом -мои первые часы купленные на стипендию)А вот ориентов выкинул штуки 3 за 10 последующих лет,касио 2 часов приказали долго жить-Япония!Последние касио титановые стометровки"утонули"в Таиланде-стали запотевать-затем вообще головка с осью вывалилась нахрен.Выкинул в помойное ведро-не понес в ремонт.
Как Вам сказать. Я нежно люблю "Полёт". Но... Назвать их неубиваемыми - это Вы перебрали. Чего никогда не было у обычных полетовских моделей - это защиты от воды, от пыли...
Поэтому "неубиваемыми" эти часы были ровно до тех пор, пока за ними самым тщательнейшим образом следили, оберегая от всего, что только можно... Сколько их у меня было... Да, берег, следил. Поэтому и ходили долго. Но- чуть какая работа с водой или пылью - приходилось снимать...
А вот Касио - вот это действительно стали неубиваемыми... Потому что, надев их на руку, я просто забывал, что они там есть. И работал в них, и картошку копал, и чего только не делал. Разве что не спарринговал. Единственное разочарование - одни часы, купленные как часы с металлическим корпусом, на поверку оказались пластмассовыми с "мелаллическим" покрытием, которое сцуко стало облезать после месяца носки (ну а как я их ношу - описал чуть выше...
)
В остальном - претензий к Касио у меня нет. Отличные часы за свои деньги. Причем не "паркетные" часы, а вот именно что рабочая лошадка" получается...
При этом не раз приходилось "Полёты" возвращать в магазин, т.к. глючили сразу после покупки... Тут как со всем советским (или пост-советским) - это ЛОТЕРЕЯ. Можно купить и будет работать 50 лет, а можно - купить и нае... налюбиться с ними...
Повторю - при всём при том я нежно и пламенно люблю "Полёт". Жаль, пролюбили производство... Но бороться с китайцами им было не под силу, да ещё в ТАКОЙ стране, где большинство населения - нищие или очень небогатые.. Но это уже другая история...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
КА. Поэтому, несмотря на все эти японские сертификаты, я верю, что отечественные механизмы при хорошей настройке дали результат, о котором сказал Саныч.
".
Я то же верю что при хорошей настройке карбюратора русские автомобили ничем не хуже немецких и японских
quote:
А вот Касио - вот это действительно стали неубиваемыми... Потому что, надев их на руку, я просто забывал, что они там есть. И работал в них, и картошку копал, и чего только не делал. Разве что не спарринговал.
Касио хронометры 100 метровки,после катания на квадроциклах на жаре 40 градусов(Египет)наглухо встали,потом стали жить своей жизнью-время могли показать с разницей в пределах 24 часов(((Убрал подальше...
quote:
Originally posted by Майор:Я то же верю что при хорошей настройке карбюратора русские автомобили ничем не хуже немецких и японских
А говоря про часы, точнее сказать - про точность хода механических часов - мы говорим вот именно про точность хода часов и ни про что более.
И тут вопрос не веры, а - ПРАКТИКИ.
Повторю, даже при моей корявой грубой регулировке мне удавалось добиться в совершенно стандартных и далеко не новых часах точности в 1 минуту в 5-7 дней. Если б тогда догадался бы, как Саныч, использовать микрометр - можно было бы настроить и точнее. Часы это спокойно позволяли. Но в ТО время меня и эта точность более чем устраивала. У многих знакомых часы шли менее точно.
quote:
Originally posted by Джунглей:Касио хронометры 100 метровки,после катания на квадроциклах на жаре 40 градусов(Египет)наглухо встали,потом стали жить своей жизнью-время могли показать с разницей в пределах 24 часов(((Убрал подальше...
Вполне вероятно, что, гоняя на квадроциклах, Вы устроили часам такие условия, на которые они изначально не были рассчитаны... Для этого, кмк, подошли бы G-Shok'и, а не стрелочные хронографы...
Тут надо смотреть документацию к часам, на какие режимы работы они рассчитаны... А то так можно ведь сказать: "Ездили на лимузине по пустыне. Хреновая машина, наглухо встала буквально через 10 минут езды. Ведро, а не машина" ))))
quote:
Хронометры не пользовал.
Согласен, лоханулся по полной,конечно речь шла о хронографе(((
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Как Вам сказать. Я нежно люблю "Полёт". Но... Назвать их неубиваемыми - это Вы перебрали. Чего никогда не было у обычных полетовских моделей - это защиты от воды, от пыли...
Зато никто кроме Полета не делал таких тонких механизмов.
У моего папы в молодости был полет толщиной с два пятака.
Правда не могу выяснить, золотой или нет. Ибо если золотой, там вообще стоял уникальный механизм 2200, такие счас подороже многих свиссов стоят. Косяк правда был что если перетянуть ремень на руке, можно было механизм погнуть
Неубиваемой с точки зрения надежности механизма была Ракета
Но у нее были сложности с водонепроницаемыми корпусами
ПРавда могла по 30-40 лет без обслуживания вообще работать
quote:
Originally posted by Pragmatik:
А вот Касио - вот это действительно стали неубиваемыми... Потому что, надев их на руку, я просто забывал, что они там есть. И работал в них, и картошку копал, и чего только не делал. Разве что не спарринговал. Единственное разочарование - одни часы, купленные как часы с металлическим корпусом, на поверку оказались пластмассовыми с "мелаллическим" покрытием, которое сцуко стало облезать после месяца носки (ну а как я их ношу - описал чуть выше... )
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Повторю - при всём при том я нежно и пламенно люблю "Полёт". Жаль, пролюбили производство... Но бороться с китайцами им было не под силу, да ещё в ТАКОЙ стране, где большинство населения - нищие или очень небогатые.. Но это уже другая история...
Вот например
http://www.junkers-shop.de/Junkers-Uhr-6614-2-Mechanische-Uhr-Poljot-3133-Chronograph-mit-Datum
quote:
Originally posted by Pragmatik:
При этом не раз приходилось "Полёты" возвращать в магазин, т.к. глючили сразу после покупки...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Повторю, даже при моей корявой грубой регулировке мне удавалось добиться в совершенно стандартных и далеко не новых часах точности в 1 минуту в 5-7 дней.
Механизмы "типа Победа" настраивается пипец как тяжело, во-первых у них не регулируется кривой ход (выкачка), а во-вторых очень чувствительный градусник, даже на ППЧ сложно настроить их. Обычно в полминуты уложился в день, и то хорошо
Хотя есть рукастые, кто даже такое настроит на 2-3 секунды. Мне лично не удавалось
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Неубиваемой с точки зрения надежности механизма была Ракета
Но у нее были сложности с водонепроницаемыми корпусами
ПРавда могла по 30-40 лет без обслуживания вообще работать
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Так зачем сравнивать несравнимое? Взяли бы Восток-Амфибию, с некоторыми модификациями можно было не то что спарринговать, а нырять на 300 метров (не 200 а именно на 300).
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Мактайм производит полетовские механизмы нынче. Все работает. Полетовские механизмы многие германские фирмы ставят в свои часы.
Ничего особо не пропало
Недавно решил поискать часы "Слава". Нашел. Интересные... Даже купил. Но - как такового, их предприятия тоже вроде б как не существует - используют запасы старых механизмов...
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
если Вы покупали это в советское время- подумаю что фантазируете. Если уже в начале 90-х, такое вполне возможно, был момент
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
еще надо учитывать марку часов
Скажем Полёт настраивается легко обычной булавкой, так как у него малая чувствительность градусника, Ракета хуже, но тоже можноМеханизмы "типа Победа" настраивается пипец как тяжело, во-первых у них не регулируется кривой ход (выкачка), а во-вторых очень чувствительный градусник, даже на ППЧ сложно настроить их. Обычно в полминуты уложился в день, и то хорошо
Хотя есть рукастые, кто даже такое настроит на 2-3 секунды. Мне лично не удавалось
Что из них - градусник, а что выкачка - до сих пор не знаю. Если на пальцах - у старого отцовского Полёта подвижной была одна деталька, через которую шла тонкая пружинка, пульсирующая при работе часов. В других же механизмах подвижной была ещё и та деталька, в которую заделывался конец этой пульсирующей пружинки. Если в первом случае ежу понятно, что надо двигать, то во втором - терзали смутные сомнения... А узнать было негде, инета тогда не было даже в воспаленных мозгах, а с литературой в СССР-ре было не густо.
"Победа" у меня тоже была, в середине 90-ых как-то купил... По дизайну - так себе, но в целом - приличные... Особенно учитывая, что это - переехавший из Москвы "Полёт"... Брал как просто повседневная недорогая механика на каждый день... Но - качество тоже уже было не то... У бабушку, Царствие ей Небесное, "Победа" с лохматых годов нормально ходила и в 80-ые...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Если правильно помню то время, то "Ракета" по сравнению с "Полётом" были часы... как-бы это сказать... более низкого ранга... В ТО время для меня единственным часовым заводом был "Полёт".
Скажем так, Л.И. Брежнев носил Ракету, правда золотую, но с вполне обычным стандартным механизмом.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Особенно учитывая, что, судя по тогдашней информации - "Амфибия" - это, вроде, были те же самые "Командирские"...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Про Мактайм - спасибо, посмотрю...
Но... Есть вопросы чиста юридического свойства... Какие права у этого предприятия на полётовские механизмы? Судя по их сайту - из 1-го МЧЗ они не образовывались, так что - "автоматом" патенты" к ним отойти были не должны... Купили? Или - просто взяли, т.к., по советской традиции, у нас мало что патентовалось, а потомУ - бери не хочу?
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Недавно решил поискать часы "Слава". Нашел. Интересные... Даже купил. Но - как такового, их предприятия тоже вроде б как не существует - используют запасы старых механизмов...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Я настолько с часовыми механизмами не знаком. Я их разделял на механизмы, где ход регулировался одной "пимпочкой", и на те, где ход регулировался уже двумя пимпочками. Пимпочка - это такая хрень, которая вращалась вокруг своей оси, как стрелка часов...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Но - качество тоже уже было не то... У бабушку, Царствие ей Небесное, "Победа" с лохматых годов нормально ходила и в 80-ые...
Славу я взял случайно. Прихожу в магазин - а они лежат. И за недорого. Как тут не взять. Правда, сцуки, одни сломались. Но, что хорошо - сразу. В магазине взяли на экспертизу, потом говорят - приходи, забирай деньги. Я им - вот хрен вам, я часы хочу, давай ещё мне. Они от этого подоху...ли - мол, зачем вам марка, которая вас подвела, купите надёжные часы. Я им - у меня надёжных часов и так есть, я "Славу" хочу механическую, патамушто у мя её не было...
Кстати, я так понял - "Ракета" сейчас производится на родном заводе? Зашел на их сайт, но не смог найти цены...
Кстати, касаемо дизайна... Мда... Не густо... Особенно женские часы, модель "Балерина" (http://www.raketa.com/ballerina-009/ ), где дизайн, судя по информации завода, сделан Натальей Водяновой... Вот уж точно, перестроечная эстетика наглухо вбилась в головы некоторых экс-совейских граждан... Сделать дизайн а-ля утонченность и одновременно использовать советские звезды - это как корове приторочить седло...
В очередной раз вспомнился анекдот про: "мужик, ты иль крест сыми, иль трусы надень"...
Хм...Нашел тут в инете цены на "Ракеты"... Вспомнилась картинка с надписью: "Да, мы ох..ли"... За такие деньги можно Тиссот найти...
Модель "Летчик" - за 20000 рублей. Да, циферблат на 24 часа - это интересно. Но за ТАКИЕ деньги... Сдается мне, петродворцовый завод повторит участь "Полета" со "Славой"... Если цены не пересмотрят...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Кстати, я так понял - "Ракета" сейчас производится на родном заводе? Зашел на их сайт, но не смог найти цены...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
А ракетовский механизм, сделанный посторонней фирмой - это уже не "Ракета". Точнее сказать - НЕ ТА "Ракета"...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
У вас, у питерских, говорят, собственное отношение к миру.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:Цены смешные, до 20 тыс руб. Это китч на самом деле.
Выпускают их в петродворце, механизм сами делают,
корпус и циферблат китайские.
Я был на этом "заводе".
Жалкое нынче зрелище к сожалению, это не завод а артель, которая выпускает около тысячи штук в месяц всего
Занимают один этаж одного наверно из двух десятков корпусов, остальное "бизнес-центр"
Хотя вот модели с механизмом и циферблатом на 24 часа - интересные, взял бы, если б цену на порядок снизили. Ибо 20000 руб. они явно не стОят. А вот за 2000 руб. - самое оно...
Учитывая, что "Слава" в куда лучшем исполнении корпусов и циферблатов стОит от 1000 рублей (механика).
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
А никто не делает ракетовских механизмов кроме самой ракеты, просто это либо старый запас, либо выковырянные из старых часов
Для слабых зрением )) - это золотой Ролекс.
http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=141885&d=1309778491
Только я не понял - откуда там Ролекс? Что-то буковок не наблюдается... Увеличивал и так, и так - да хрен там... Ни лейбла, ни надписей...
А корпус - отечественные модели порой "в ноль" копировали импортные образцы... Скажем, у "Славы" были модели по корпусу - один в один как Ролекс...
Помню байку времён позднего СССР. Говорят, на одном совещании с участием директоров советских часовых заводов кто-то попросил этих директоров показать, у кого какие часы. Говорят - у всех были импортные часы... После этого - чему удивляться, что качество отечественных часов к концу СССР было так себе...
Опять же, человек же не носит всю жизнь одни часы... Так что, про Ракету - вполне могло иметь место быть! Тем более, что для Дорогого Леонида Ильича товар вылизывался на все 1000%, так, что пафосные швейцарцы нервно курят.
Известен факт, что советские механизмы для женских часов закупали швейцарские часовщики и ставили их в свои часы.
quote:
Только я не понял - откуда там Ролекс?
Ну Ролс-ройс у Брежнев был.
К такой тачке Ракета не катит :-)
Ну а поскольку Брежнев скромный был, то Патек - как Путин не одел :-)
quote:
Originally posted by Док:
Это не Слава....КПСС)), это Ролекс. Не буду вдаваться в детали, но это так.
quote:
Originally posted by Док:
Брежнев знал толк в прекрасном: дорогие ружья, автомобили, часы. У его другана Фиделя аж два Ролекса на руке было (тоже известное фото), чем Л.И. хуже))
Вопрос не в том, чем Леонид Ильич хуже Команданте. Дело в том, что для него, для Дорогого Леонида Ильича, делали ТАК, что швейцарцы рядом не валялись. И это тоже факт.
Кстати, известный пример про китайцев. Они где-то в 60-ые годы делали фототехнику. Так та аппаратура, что шла их вождям, по качеству не уступала Хассельбладу. Другое дело, что рядовым покупателям такой уровень качества и не снился...
quote:
Originally posted by Майор:Ну Ролс-ройс у Брежнев был.
quote:
Originally posted by Майор:
К такой тачке Ракета не катит :-)
quote:
Originally posted by Майор:
Ну а поскольку Брежнев скромный был, то Патек - как Путин не одел :-)
Тут вопрос - а в ТО время что из себя представлял этот Патек? Быть может - так, мелкая лавочка с понтовым товаром для нуворишей...
А в истории "РАкеты" есть модели, которые в открытую продажу в СССР не попадали - например, часы для полярников, для подводников - с циферблатом на 24 часа... Ази ж есть такое у Патека? Да стопудово - фигу... )))
Как говорится: "Таити, Таити... Не были мы ни на какой Таити. Нас и здесь прекрасно кормят!" (С) ))))
quote:
Чем Ролекс ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше "Ракеты"?!?!?
Тем же самым, чем Мерседес лучше Волги.
quote:
Вопрос не в том, чем Леонид Ильич хуже Команданте. Дело в том, что для него, для Дорогого Леонида Ильича, делали ТАК, что швейцарцы рядом не валялись. И это тоже факт.
Прагматик, Вы же фотограф.
Или Вы совсем гуманитарий?
Знаете кроме "качество" есть еще такой показатель как "конструкция" Как биплан ПО-2 не вылизуй - в F 16 он не превратится.
quote:
Originally posted by Док:
Для слабых зрением )) - это золотой Ролекс.
Брежнев носил банальную ракету-бочку с механизмом 2609 без даты и календаря, цельнозолотую и золотой "витой" браслет
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Только я не понял - откуда там Ролекс? Что-то буковок не наблюдается... Увеличивал и так, и так - да хрен там... Ни лейбла, ни надписей...
quote:
Originally posted by Майор:
Ну Ролс-ройс у Брежнев был.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Чем Ролекс ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше "Ракеты"?!?!?
С точки зрения надежности механизма часы не отличаются, при условии, естесственно нормального изготовления в заводских условиях.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
При условии, что Ракету сделали для Дорогого Леонида Ильича - эта самая "Ракета" может во всём перекрывать Ролекс.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Что такое Ролекс? По их же рекламе - это часы для молодых, амбициозных и нестандартных молодых людей. А Дорогой Леонид Ильич был Человечище, а не какой-то там сопливый отпрыск богатых родителей. ))))
quote:
Originally posted by Pragmatik:
А в истории "РАкеты" есть модели, которые в открытую продажу в СССР не попадали - например, часы для полярников, для подводников - с циферблатом на 24 часа... Ази ж есть такое у Патека? Да стопудово - фигу...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Как говорится: "Таити, Таити... Не были мы ни на какой Таити. Нас и здесь прекрасно кормят!"
Единственно что не жаловали в СССР это был автоподзавод. Было очень мало моделей. Одна у ракеты, насколько я знаю, один механизм у Славы, два у полета.
quote:
Originally posted by Майор:
Знаете кроме "качество" есть еще такой показатель как "конструкция" Как биплан ПО-2 не вылизуй - в F 16 он не превратится.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Хотя вот модели с механизмом и циферблатом на 24 часа - интересные, взял бы, если б цену на порядок снизили.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Только я не понял - откуда там Ролекс? Что-то буковок не наблюдается... Увеличивал и так, и так - да хрен там... Ни лейбла, ни надписей...
А корпус - отечественные модели порой "в ноль" копировали импортные образцы... Скажем, у "Славы" были модели по корпусу - один в один как Ролекс...
Однако почти все его современники подтверждают что Брежнев в обычной повседневной жизни носил банальную но золотую ракету
quote:
Есть темы, в которых я на слово не верю. И прошу, как раз, уточнить детали.
quote:
Originally posted by ironwayman:
но раз речь зашла о советских часах, подскажите, кроме Ракеты были ли другие часы с 24-х часовым циферблатом?
quote:
Originally posted by Док:
Из очевидных деталей - браслет 100 проц. Ролекс.
quote:
Originally posted by Док:
По остальному - скажем так, у меня глаз на эту марку намётанный )), вижу довольно часто, поэтому легко узнаю. Ну и косвенные признаки за: это первое лицо государства, позволить себе мог, что такое Ролекс знал.
quote:
Originally posted by Док:
Майор уже сказал: есть Мерседес, а есть Волга
Да он и бреда приводил массу....Я помню про золотой сектор автоподзавода, притом никто внятно сказать не может, зачем его делать из золота? И не сделать скажем из вольфрама, ибо технически это будет более правильно.
Да потому что все знают, что никого не канает техническая сторона, просто есть люди, готовые платить за этот золотой сектор, можно было бы, и механихм из золота сделали бы. Но сие уже преррогатива негров..золотые цепи, фиксы, сережки. К технической стороне дела это никакого отношения не имеет
quote:
Originally posted by Док:
http://www.mkmotorsport.com/bikini_daytona2.jpg
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
По фото не понять конечно, хотя можно допустить что и ролекс у брежнева был
Ему же дарили много чего.
Не, так это понятно, я не отрицаю собственно наличия Ролекса у Первого Лица страны.
Опять же, вряд ли кто станет утверждать, что у Леонида Ильича всю жисть были одни единственные часы (Ролекс ли, или ещё какие).
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Однако почти все его современники подтверждают что Брежнев в обычной повседневной жизни носил банальную но золотую ракету
Опять же, я уже говорил - чем золотая "Ракета" (СПЕЦИАЛЬНО сделанная, "вылизанная" и отрегулированная для Генерального секретаря ЦК КПСС (ибо только дурак будет думать, что Леониду Ильичу эти часы купили в ближайшем универмаге)) будет так уж ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаться от швейцарских часов? Да эта "Ракета", по ходу, будет по своим характеристикам покруче Ролекса... Ибо ну что такое Ролекс, если убрать понты и вычесть стоимость золота? Да часы как часы. Кстати, ломаются и посейчас за милую душу. Недавно почитал интервью одной ну очень известной дамы - редакторши модного журнала. Она сказала, что у нее сломался новенький Ролекс. Ну и кули?
quote:
Originally posted by Док:
Из очевидных деталей - браслет 100 проц. Ролекс. По остальному - скажем так, у меня глаз на эту марку намётанный)), вижу довольно часто, поэтому легко узнаю. Ну и косвенные признаки за: это первое лицо государства, позволить себе мог, что такое Ролекс знал. Тусовка в Ролике, почему бы и самому не одеть?
Но, собственно, никто не отрицает, что Ролоекс у Брежнева был. Но! Собственно наличие Ролекса не опровергает и наличие золотой Ракеты. А, повторю, для Дорогого Леонида Ильича эту "Ракету" сделали так, что Ролекс рядом не валялся...
quote:
Originally posted by Док:По конструктиву и прочему: Майор уже сказал: есть Мерседес, а есть Волга. вот и вся разница, не слушайте всякую куйню, как ни вылизывай, хоть для Леонида Ильича, хоть для кого, выше заложенного в машину конструктива не прыгнешь, поэтому Ракета - это Ракета, часы для Саныча, а Ролекс - это Ролекс, часы для Брежнева, Кастро, Рейгана, Форда (38 президена США), Ельцина, Саркози, (по этим сть фото) и т.д. И для профессионалов по надёжности: для нефтяных платформ Комекс, Королевских ВВС, экипажей Конкорд, Ж.И.Кусто... Часы, фотоаппараты, самолёты аналогично.
Так что, надежность - она штука непростая. Я часами давно интересуюсь. И немало почитал отзывов, как ломались часы известнейших марок... И лично знаю или знал тех, у кого рядовые советские Полёты, Славы, Победы да Ракеты ходили вот натурально десятилетиями.
А касаемо конструктива - да ладно... )))) В своё время пафосные швейцарцы закупали механизмы советских женских часов - то ли Заря, то ли ещё каких, сейчас марку не помню. И было это в конце 70-ых - начале 80-ых годов, т.е., в расцвет швейцарских часовщиков.
Также не забудем, что многие пафосные швейцарцы пользуют стандартные механизмы ETA (если не перепутал марку).
Так что, в этом смысле - у меня вот совершенно никакого пиетета к швейцарцам нету... Это все понты и реклама по большому счету.
Ну как у ручек Монблан - производитель пафосно заявляет, что ручки сделаны из какой-то чудо какой драгоценной смолы. И чего там "драгоценного"? На самом деле - пластик и пластик. Вот и всё... А то "драгоценная смола", ипёныть...
Касаемо фотоаппаратов - вот тут уж мне не надо рассказывать про это. Как-никак, фототехникой увлекаюсь лет 25. И, доложу я Вам, простая Смена-8 до сих пор в строю, а знаменитые фотокамеры известных брендов из "большой фотопятерки" нередко уже развалились...
И, скажу Вам честно - в фототехнике простенькая мыльничка по надёжности порой переплюнет тОповую профи-зеркалку...
Так что, все эти Саркози с другими президентами - пусть носят ролексы, если ничем другим выделиться не могут и наличие ролексов повышает их самооценку... На мне сейчас - механическая Слава (захотелось пройтись в механике), выглядит - няшка. А стОит тыщу с небольшим. И мне нравится. А кто чего по этому поводу скажет - мне и пофиг. У меня самооценка не зависит от того, Слава на руке или Ролекс.
quote:
Originally posted by Док:
П.С. Не берите часы с 24-х часовым цифером, Имел такие, очень неудобно для восприятия.
quote:
Originally posted by Док:Для поднятия ....тонуса
![]()
http://www.mkmotorsport.com/bikini_daytona2.jpg
quote:
Так что, все эти Саркози с другими президентами - пусть носят ролексы, если ничем другим выделиться не могут и
))))
Они уже выделились, куда уж больше?
По технической стороне Ракета / Ролекс Вы просто не в теме, не уподобляйтесь воинствующему невежде Сан-Санычу, прочитайте, хотя бы просто как техническую информацию. Есть специальные форумы (Вотч.ру), статьи, книги, там полно информации про устройство механических часов, про Ролекс особенно много. И всё поймёте. Понт, пафос, он есть, и даже пускай его 80 процентов в цене швейцарцев. Но даже то, что в сухом техническом остатке рвёт Ракету как салфетку.
Безель не нравится, вот без безеля
http://i227.photobucket.com/albums/dd81/jasonbellevue/Sophie_Marceau.jpg
Сейчас понимаю - полет был гавно полное. Начиная с исцарапонного до полупрозрачности стекла из пласмассы, ободранной позолоты на корпусе - и заканчивая запотеванием после каждого дождя. Ремонтировался тот полет бесчисленное количество раз - за гроши.
Это было единственное его достоинство - дешевая ремонтопригодность.
В 1996 году я купил свои первые швейцарские часы. Самые дешевые. Это были Swiss Army Cavalry model, если не ошибаюсь. Они как выглядели в момент покупки - так и сейчас выглядят. Ходят точно. Ни разу не ремонтировал, хотя и плавал в них, и дрова рубил.
Разница в качестве - огромная.
quote:
Originally posted by Док:
))))
Они уже выделились, куда уж больше?
quote:
Originally posted by Док:По технической стороне Ракета / Ролекс Вы просто не в теме, не уподобляйтесь воинствующему невежде Сан-Санычу, прочитайте, хотя бы просто как техническую информацию. Есть специальные форумы (Вотч.ру), статьи, книги, там полно информации про устройство механических часов, про Ролекс особенно много. И всё поймёте. Понт, пафос, он есть, и даже пускай его 80 процентов в цене швейцарцев. Но даже то, что в сухом техническом остатке рвёт Ракету как салфетку.
Специальные форумы... Да редко бываю там, но там люди говорят на шибко специфическом языке, козыряя направо и налево терминами. Напоминает Ганзу - тут у нас тоже, каждый второй - ремба и супербоец, бегемотов руками за рога ломают... ))))))
Касаемо того, кто там кого рвёт... Тут смотря по каким критериям подходить.
Скажем, для меня хорошие часы - это точность и надёжность. В первую очередь. Во вторую - красота изделия. Иногда - красота стоит на первом месте (опять же, взял свою "Славу" просто потомУ, что понравилась внешне).
По надёжности - швейцарцы далеко не Касио Джи-шок. ))))) Тоже ломаются. Касаемо красоты... У хорошего приятеля были Тиссот. Внешне - ширпотреб ширпотребом, ну НИЧЕГО интересного... Зато - Тиссот...
Касаемо неграмотности Саныча... А в чём его неграмотность? То, что многие советские часы можно было настроить на ОЧЕНЬ точный ход - я и сам знаю, сам, лично, настраивал. При этом, если у меня получалось это делать "на коленке", то мастер, да ещё с аппаратурой - сделать это мог куда лучше. Опять же, повторю, если у меня получалось настроить рядовой советский "Полёт" на точность 10 сек в сутки - не вижу проблем, чтобы мастер не смог их настроить ещё точнее...
Да, не все советские часы это позволяли... Но Саныч об этом и говорил выше - какие-то могли, какие-то нет...
Касаемо устройства часов... Тут смотря про что говорить. Лично мне не нужны часы с лунными фазами, вечными календарями и т.п. техническими сложностями. Да, швейцарцы это делают, но никто этого и не отрицает. Только вот мне в повседневной жизни вечный календарь и лунные фазы как-то вот были не нужны... Мож, я какой неправильный - и оно вот позарез нужно, а я и не понял?
А взять тот же турбийон. Уже сами швейцарцы-часовщики нередко открыто говорят, что всё это - хрень голимая... Просто красивый развод для богатеньких ребят, не шибко дружных с физикой, но имеющих баблосики...
Опять же, Вы сами допускаете, что в цене швейцарских часов до 80 % может быть простого понту... Ну и чего тогда говорить? ))))) Получается, реальная цена этих часов - всего 20 % от их ценника. Ну вот и пусть тогда стОят эти 20 %...
Кстати, не так давно читал - японцы возродили модель Гранд Сейко. С запасом хода в 72 часа. Цена - по сравнению со швейцарцами - просто смешная. А качество - ничуть не хуже... При этом - в отличие от швейцарцев, японцы глаза к небу не закатывают и обходятся без ненужной мишуры: да, часы, просто хорошие часы с хорошими свойствами по хорошей цене. И не более того.
Про "драгоценную смолу" тех же ручек Монблан я уже говорил. Так что, просто у "швейцарских гномов" нет другого выхода. Нужно продавать дорогие понты тем, кто без этих понтов не может. Ну а для понтов нужна легенда...
Повторюсь, касаемо особо сложных часовых механизмов - сами швейцарцы говорят, что в этих часах запрещено даже управлять автомобилем...
Да, есть очень хорошие и очень надёжные модели. Но извините - законы физики тоже не отменены. Как и законы логики. Как и теория вероятностей. И это вопрос - нужен ли кому в автономном походе сверхнадежный механизм ценой в пару десятков тысяч долларов - или же за $400 можно взять десяток сверхнадёжных кварцевых механизмов. По теории вероятностей - второй вариант лучше на несколько порядков. Ибо какой надёжной не будь механика - она имеет тенденцию ломаться.
А вот починить сложный механизм швейцарцев - не всякий сможет, да и денег сдерёт... Упомянутая выше главред модного журнала так и сказала, что еле нашла здесь мастера для починки нового Ролекса - при этом мастер запросил денег почти как за новые часы... После этого сломанный Ролекс просто лежит непочиненный... Ну и где тут сверхнадёжность?
quote:
Originally posted by Док:Безель не нравится, вот без безеля
http://i227.photobucket.com/albums/dd81/jasonbellevue/Sophie_Marceau.jpg
quote:
Originally posted by Shakhal:
В студенческие годы я носил "Полет", который до меня носил мой отец. Тогда казалось, что это отличные часы.Сейчас понимаю - полет был гавно полное. Начиная с исцарапонного до полупрозрачности стекла из пласмассы, ободранной позолоты на корпусе - и заканчивая запотеванием после каждого дождя. Ремонтировался тот полет бесчисленное количество раз - за гроши.
Это было единственное его достоинство - дешевая ремонтопригодность.
Стекло - да, царапалось. Ну так не надо было ими тормозить по асфальту. А при НОРМАЛЬНОЙ носке - мне вот стекла хватало... Да, появлялись царапины. Только вот это было стекло, а не пластмасса. Хотя - возможно, были модели и с пластмассовым стеклом.
Часы после дождя запотевали? А не пробовали их прятать от дождя?
Видите ли, коллега, у ЛЮБОГО механизма есть ограничения. Как и у человека. Если расфуфыренную мадаму поместить под дождь, да без зонта - через пять минут она будет напоминать лахудру... И чоделать? А просто не надо ходить без зонта.
Запотевание - это признак того, что прибор с холода заносили в теплое помещение. Ну так я Вам доложу, что тут запотевают даже профессиональные объективы под несколько килобаксов. Опять же, допускать "Полёт" под дождь - это было преступление. Не было у Полёта водозащиты!
То есть - получается, что Вы просто эксплуатировали прибор за пределами разрешенных границ использования. Ну так ведь по дури-то можно и лом сломать. ))))
quote:
Originally posted by Shakhal:
В 1996 году я купил свои первые швейцарские часы. Самые дешевые. Это были Swiss Army Cavalry model, если не ошибаюсь. Они как выглядели в момент покупки - так и сейчас выглядят. Ходят точно. Ни разу не ремонтировал, хотя и плавал в них, и дрова рубил.Разница в качестве - огромная.
А касаемо покрытия... Я уже говоорил тут, что у Касио у меня при ОБЫЧНОЙ носке через месяц постиралось покрытие.... А носил часы с обычной одеждой, нигде ими не шкрябал...
Так что, если уж сравнивать, то давайте будем честными - есть такое понятие "цена/качество". Вот и подходИте к швейцарским часам и к нашим ИМЕННО с таким подходом.
А то часы за $30 сравниваете с часами за $1000 - и удивляетесь, что те, которые за $1000 - и покрасивше, и понадёжней, и воду не пропускают...
Один мой знакомый года три носит полётовский механический хронограф, из последних партий успел купить. Говорит, точность хода - примерно 10 секунд в сутки, никогда не отдавал в регулировку. Внешне - видел эти часы, как новые. Правда, и человек тот - аккуратный. Но и цена этих часов - где-то вроде $500-$800, точно не помню. Ну а за ЭТИ деньги - и гальваническое покрытие уже другого качества, и механизм, и т.д. и т.п.
quote:
Кстати, не так давно читал - японцы возродили модель Гранд Сейко. С запасом хода в 72 часа. Цена - по сравнению со швейцарцами - просто смешная.
А давайте продолжим разговор со ссылочки на Гранд-Сейко по "просто смешной цене" (с).
quote:
Originally posted by Shakhal:
Сейчас понимаю - полет был гавно полное. Начиная с исцарапонного до полупрозрачности стекла из пласмассы, ободранной позолоты на корпусе - и заканчивая запотеванием после каждого дождя. Ремонтировался тот полет бесчисленное количество раз - за гроши.
quote:
Originally posted by Док:
хотя бы просто как техническую информацию
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Да я не для носить, а для эстетического удовольствия. ))) Эти часы интересны как необычный механизм. Просто как технически интересная конструкция.
quote:
Originally posted by Док:
Но даже то, что в сухом техническом остатке рвёт Ракету как салфетку
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Кстати, не так давно читал - японцы возродили модель Гранд Сейко. С запасом хода в 72 часа. Цена - по сравнению со швейцарцами - просто смешная. А качество - ничуть не хуже... При этом - в отличие от швейцарцев, японцы глаза к небу не закатывают и обходятся без ненужной мишуры: да, часы, просто хорошие часы с хорошими свойствами по хорошей цене. И не более того.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Но извините - законы физики тоже не отменены. Как и законы логики. Как и теорию вероятностей. И это вопрос - нужен ли кому в автомомном походе сверхнадежный механизм ценой в пару десятков тысяч долларов - или же за $400 можно взять десяток сверхнадёжных кварцевых механизмов. По теории вероятностей - второй вариант лучше. Ибо какой надёжной не будь механика - она имеет тенденцию ломаться.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
По теории вероятностей - второй вариант лучше. Ибо какой надёжной не будь механика - она имеет тенденцию ломаться.
А тот же Ролекс, или Бреге требует по уму обращения к официальному дилеру, надо отдаь тысяч 20-60 каждые 3 года за переборку и смазку и т.п...
quote:Ну если это не ролекс а что-то стандартное на стандартном калибре ЕТА или Ронда, как наверно 95 процентов всех швейцарских часов, то такие часы чинит любой квалифицированный мастер советской закалки, у меня так таких три знакомых есть, делают на раз, и швейцарцев, и японцев, и даже настенные часы 300-летние с фигурками.
Originally posted by Pragmatik:
А вот починить сложный механизм швейцарцев - не всякий сможет, да и денег сдерёт...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Ну и где тут сверхнадёжность?
Кстати Вы говорили про продажи механизмов из ССР в Швейцарию. Насчет зари не знаю, Ракету точно продавали, по 400-500 тысяч штук в год, в Петродворце даже цех был специальный, который доводил механизмы для европейского рынка. Механизмы шли в Швейцарию и по-моему Великобританию,Италию и Германию.
Англичане еще торговали готовыми часами, в Лондоне они продавались в десятках магазинов, а итальяшки почти всегда просто ставили свои корпуса, циферы и стрелки.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Стекло - да, царапалось. Ну так не надо было ими тормозить по асфальту. А при НОРМАЛЬНОЙ носке - мне вот стекла хватало... Да, появлялись царапины. Только вот это было стекло, а не пластмасса. Хотя - возможно, были модели и с пластмассовым стеклом.
Grand Seiko - новый стандарт качества и точности. Звучит невероятно, но остается фактом, что престижный Невшательский конкурс хронометров попросту закрыли, когда Grand Seiko победили все без исключения швейцарские часы.
По цене - информации как-то и нету, не смог найти достоверных данных...
Пока что нарыл - от $4500 до $7000 где то.
Ну и что меня тут удивит?
Про редакторшу - не враньё. Мадама умная и известная. Эвелина Хромченко ея зовут. Некоторые считают её одним из лучших знатоков моды, но не об этом разговор. Ей-то с какого перепугу трендить не по делу? Она не доярка с Хацапетовки, её слова ловят и тиражируют...
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:Да там никакой конструкции особенной нет, просто одна шестеренка больше чем в стандартных часах, потому и часовая стрелка, которая сидит на ней совершает оборот за 24 часа, никакой мистики там нет как нет
2. Ролекс - часы номер один. НЕТ. Ролекс в лучшем случае бренд номер один по совокупности финансовых характеристик и объемов продаж. Часы Ролекс по своим ТТХ на то, чтобы безоговорочно считаться номером один, не годятся. Как пример - Ролекс не делает усложнений - луну, вечник, репетир, годовик и т.д. В связи с этим бренд не может пока конкурировать в сегменте часов с усложнениями.
3. Ролекс неубиваем. НЕТ. Его, как и любой работающий механизм, можно убить.
http://www.clockmaker.com.au/rolex/polish_rolex_2.jpg
http://adamsgarage.com/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=34155&g2_serialNumber=4
Любые часы, кроме солнечных, требуют регулярного и не всегда бюджетного репассажа и адекватно- бережного отношения. В случае с Ролексом репассаж рекомендовано проводить каждые 5 лет.
Ролекс, как и любые механические часы, плохо относится к сильной тряске, вибрации, ударам, магнитным полям (кроме специально разработанных антимагнитных часов). Некоторые Ролексы (не устрицы) имеют очень низкую влагозащиту.
4. Ролекс абсолютно надежен, у него никогда не бывает брака. НЕТ. В массовом производстве некий процент брака неизбежен всегда. И не каждый из миллионов выпущенных экземпляров будет точен и не сломается. Точность Ролекса сравнима с точностью трехстрелочников от основных крупных брендов. С кварцем по точности Ролекс конкурировать не в состоянии. Кстати, этот вопрос неоднократно обсуждался на Форуме, например здесь (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=61041 )
5. Ролекс удлиняет. НЕТ. Иначе обладатели коллекций лимитированных изданий Субмаринеров
http://i136.photobucket.com/albums/q164/bullibeer/meeting/100Passion0852.jpg
испытывали бы весьма сильные затруднения при ходьбе ... и в личной жизни. Как вообще часы могут удлинять? Удлиняет только хирургическая (недешевая и небезопасная) операция.
6. Ролекс - воплощение стиля люкс. НЕТ. Воплощением стиля люкс можно назвать (навскидку, перечень неполон: A Lange and Sohne, AudemarsPiguet, Blancpain, JLC, Parmigiani, PatekPhillipe, VacheronConstantin), часы Ролекс в массе своей - рабочие лошадки. Даже в платине и с драгоценными камнями. Ролекс действительно может, иногда с гигантской натяжкой, подойти к тому или иному стилю, (и к стилю гламур-лакшери тоже). Во всем нужно знать меру и отталкиваться в формировании персонального стиля не от часов, а от общего образа.
7. Ролекс - всегда Ролекс, потому можно без сомнений покупать его часы на вторичке за понравившуюся цену. НЕТ. Ролекс остается качественным Ролексом только в случае хорошего с ним обращения и регулярного ТО (см. миф N 3). Ролекс, как и любые другие часы, останутся в идеально нетронутом состоянии, если все время с момента производства не использовались. Вечных часов не бывает.
8. Ролексом на руке можно гордиться, как символом личного успеха (см. также миф N1). НЕТ. Еще один миф, усердно вливаемый в головы именно торговцами подделок.
Гордиться часами, которые таскаешь на руке - признак не успеха, а крайнего утомления при достижении успеха. Гордиться только часами - признак того, что больше гордиться нечем. Все-таки здраво считается, что часы служат для определения времени.
9. Ролексу присуща особая аура детища недоступной, продвинутой, закрытой для посторонних глаз мануфактуры. НЕТ. У часов Ролекс нет особой ауры. Да, Ролекс ставит в часы механизмы собственной разработки и производства, да, он проводит доработку своих механизмов - но многие и многие производители не менее продвинуты в части разработок мануфактурных, надежных, точных механизмов.
Сейчас многие бренды переходят на свои калибры. Качество механизмов и филигранной их отделки у Лекультра не уступает Ролексу, а брендов Patek Philippe, Vacheron Constantin, Audemars Piguet и превосходят их.
10. Корона Ролекса - символ недостижимого статуса и совершенства. НЕТ. Корона на Ролексе не добавляет ни уверенности, ни денег, ни статусности. Это просто знак компании.
quote:
Пока что нарыл - от $4500 до $7000 где то.
Тогда Вас и цена Ролекса не должна удивлять: многие стальные модели стоят так-же. Для своего качества вполне доступные часы, не пойму тогда о чём спор?
Хромченко врёт, т.к. в Ролексе нечему ломаться на большие деньги раз, его легко чинить - два, и в Москве это не проблема - три.
quote:
Originally posted by Док:
Репассаж (полное ТО механизма + полировка корпуса) Ролекса в Москве стоит 9000 рублей. Делается раз в 5-7 лет.
А цену на Гранд Сейко уже нашел вроде, 5-7 тысяч долларов. Ну и что? Для швейцарцев - не Бог весть какая сумма...
quote:
Originally posted by Док:Тогда Вас и цена Ролекса не должна удивлять: многие стальные модели стоят так-же. Для своего качества вполне доступные часы, не пойму тогда о чём спор?
Хромченко врёт, т.к. в Ролексе нечему ломаться на большие деньги раз, его легко чинить - два, и в Москве это не проблема - три.
Да цена Ролекса меня и не удивляет. Собственно, спор - он о понтах и о том, как производители преподносят свои изделия. Швейцарцы - любят напустить туману...
А про Хромченко - я там со свечкой не стоял. Что причитал - то и запостил.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Да я как-то вот подспудно примерно так себе это и представлял... Но остальные-то этого не знают
quote:
Originally posted by Док:
Наверно что-то есть и внутри
quote:
А цену на Гранд Сейко уже нашел вроде, 5-7 тысяч долларов. Ну и что? Для швейцарцев - не Бог весть какая сумма
quote:
у очень известной дамы-главреда модного журнала сломался новенький Ролекс.
И в чём проблема? Часы новые. Гарантия на эти часы 2 года, в Москве Меркури - офф. дилер, проблем с ремонтом нет.
Так что врёт эта главред, как поёт.
Или с бодуна метнула их в хахаля, а попала в бетонную стену. Понятно, что ремонт дорогой, но и случай не гарантийный, а халявы так хочется. Теперь статьи пишет, отличные часы грязью поливает.
quote:
Корона Ролекса - символ недостижимого статуса и совершенства. НЕТ. Корона на Ролексе не добавляет ни уверенности, ни денег, ни статусности. Это просто знак компании.
очень эта корона на неуважаемую лагерно-тюремную наколку похожа.
Хотя народ не заморачивается и носит ныне даже спортивную одежду с логотипом Le qoq sportif.
quote:
Originally posted by Док:
А говорили то, что "просто смешная цена."
Честно сказать - не думал, что Гранд Сейко столько стоят. Думал, что где-то в пределах $2000. А оно вон как оказалось - 5-7 тысяч. Тут да, признаю...
quote:
Originally posted by Док:И в чём проблема? Часы новые. Гарантия на эти часы 2 года, в Москве Меркури - офф. дилер, проблем с ремонтом нет.
Так что врёт эта главред, как поёт.
Или с бодуна метнула их в хахаля, а попала в бетонную стену. Понятно, что ремонт дорогой, но и случай не гарантийный, а халявы так хочется. Теперь статьи пишет, отличные часы грязью поливает.
Опять же, вот зачем пытаться говорить так про человека, который, скажем так, не был замечен в публичных скандалах... Такшто, раздувать скандал - это как-бы не в её стиле... Не припомню скандала, который не то что она бы раздула, но хотя бы - в котором она участвовала... А я, как фотограф, пытаюсь изредка за этим "миром моды" маненько следить.
Кстати, тут выше Сан-Саныч сказал, цитирую: "тот же Ролекс, или Бреге требует по уму обращения к официальному дилеру, надо отдаь тысяч 20-60 каждые 3 года за переборку и смазку и т.п..." (конец цитаты)
Звиняйте, батьку, но 60000 рублёв - это $2000. Как бы - не совсем детская сумма, особенно для простого, по сути, техобслуживания. Отцовский "Полёт" у отца служил немеряно, потом я его пацаном таскал много лет. И ни тебе чистки, ни тебе смазки. Работали часы. Стекло только вот как-то расхреначил, поменяли. И, что интересно - часовщики, как видели эти часы, все предлагали поменять их на новые, типамодные. А часы -просто старый советский "Полёт". О как.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:И не сделать скажем из вольфрама, ибо технически это будет более правильно.
Как инженер - технолог я Вам, Саныч, уже пояснял -
1. Для понтов.
2. Золото намного проще обрабатывается (из металлов с большой плотностью.)
Зачем на роторе металл с большой плотностью думаю понимаете.
Кстати я не помню антикор показатели для золота и для вольфрама. И золота с этим все хорошо . А у вольфрама?
quote:
Originally posted by Pragmatik:Недавно почитал интервью одной ну очень известной дамы - редакторши модного журнала. Она сказала, что у нее сломался новенький Ролекс. Ну и кули?
.
У дамы была "точная бельгийская копия Ролекса", что "ничем от него не отличается". Дамам вообще очень просто втюхать подобые вещи за примерно тысячу долларов.
Прагматик, Ролекс - это вообще то весьма простые и довольно дешевые часы. В США его в стали коллеги покупают полицейским при выходе на пенсию коллеги.
Жак Ив Кусто Ролекс носил. Фидель Кастро и Че Гевара. Гос палач Сингапура ( более 90 осуществленных казней за жизнь) Ролекс - это тул вотч состоявшегося в жизни профессионала. ДО кварцевой революции конечно.
Мер Киева носит Патек Скай мун турбиллион - рекомендованная цена полтора миллиона долларов (делается двое часов в год самые дорогие серийные часы в мире). Он правд брал по скидке - за один миллион двести тысяч долларов.
Маргарет Тетчер носила гранд компектейшем Арк Роял от Адемаус Пиге за 600 тысяч евро (правда опять таки, если знать дилеров и хорошие места. можно купить за полмиллиона долларов).
quote:
Originally posted by Pragmatik:И чем? Чем они выделились?
Властью над Паргамтиками.
Они могут носить дешевые костюмы и копеечные акссесуары. Как бывшая губернатор Аляски в США.
Это самая страшная разновидность правителей. такой показатель означает что этим людям интереснее всего власть в чистом виде - людям как игрушками двигать и играть.Их уже ничто материальное в мире не интересувет.
quote:
Originally posted by Pragmatik:Специальные форумы... Да редко бываю там, но там люди говорят на шибко специфическом языке, козыряя направо и налево терминами. Напоминает Ганзу - тут у нас тоже, каждый второй - ремба и супербоец, бегемотов руками за рога ломают... )))))
))
Без проблем.
Зайдите в пятую палату и поясните им, что ножик Кизлял для Путина во всем лучше кастома от Рокстида.
quote:
Originally posted by Pragmatik:Скажем, для меня хорошие часы - это точность и надёжность.
))
Специально для Вас Касио делает электронику за пятьдесят долларов. Они будут точнее чем Патек Путина за 50 000и в них будет больше полезных функций.
Дорогие часы показывают не время.
quote:
Originally posted by Pragmatik:То, что многие советские часы можно было настроить на ОЧЕНЬ точный ход - я и сам знаю, сам, лично, настраивал. При этом, если у меня получалось это делать "на коленке", то мастер, да ещё с аппаратурой - сделать это мог куда лучше. Опять же, повторю, если у меня получалось настроить рядовой советский "Полёт" на точность 10 сек в сутки - не вижу проблем, чтобы мастер не смог их настроить ещё точнее... ))
Купите советские часы.
настройте их а точный ход. А потом полгода засекайте реальную точность (при обычной жизни, при поездке в горы, при отдыхе, на охоте) И сами перестанете хуйную писать по результатам.
А то как писал один мастер на вот ру "приходя , "Да у меня Ориент годами секунду в секунд!!" ставлю на прибор - еще ни один точнее 30 секунд в сутки не показал. Но обычно уход 1-3 минуты из за не обслуживания".
quote:
Originally posted by Pragmatik:Кстати, не так давно читал - японцы возродили модель Гранд Сейко. С запасом хода в 72 часа. Цена - по сравнению со швейцарцами - просто смешная. А качество - ничуть не хуже... При этом - в отличие от швейцарцев, японцы глаза к небу не закатывают и обходятся без ненужной мишуры: да, часы, просто хорошие часы с хорошими свойствами по хорошей цене. И не более того.
)
Гранд Сейко некогда не прекращался делаться.
Кстати простой трехстрелочник от Гранд Сейко с хронометражной точностью хода стоит пять с лишним тысяч долларов. Это кстати цена пресловутого Ролекса в стали. Не получается сделать механический хронометр дешевле даже у японцев.
Причем когда вы отвалите пять тонн зелени за Гранд Сейко менеджер среднего звена увидев эти часы у вас на руке - презрительно отклячит губу и скажет "что, нет денег на приличные часы? а у меня настоаящая Швейцария - во - Тиссо!"
А что такое Ролекс - знают даже бабки на лавке и пацаны в пивной в Урюпинске.
Причем по словам Бабанина (мастер такой известный) Гранд Сейко сопоставим с Ролексом , но устроен более муторно и Гранд Сейко лучше ремонтировать в фирменном сервисе. Тогда как Ролекс любой хороший мастер сремонтирует. Да, в России сервиса Гранд Сейко нету :-)
Теперь дошло?
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Работали часы. Стекло только вот как-то расхреначил, поменяли. И, что интересно - часовщики, как видели эти часы, все предлагали поменять их на новые, типамодные. А часы -просто старый советский "Полёт". О как
quote:
Originally posted by Майор:
Купите советские часы.
настройте их а точный ход. А потом полгода засекайте реальную точность (при обычной жизни, при поездке в горы, при отдыхе, на охоте) И сами перестанете хуйную писать по результатам.
quote:
Originally posted by Майор:
Зачем на роторе металл с большой плотностью думаю понимаете.
Про корроизю малопонятно. Во-первых часы такого плана изначально герметичные, а кроме того вольфрам не то что коррозионно-устойчивый, он химически устойчивый к воздействию чего-либо, включая царскую водку, а также достаточно пластичен
Плотность вольфрама как у золота практически.
Ладно, раз не вольфрам, пусть иридий. У него плотность гораздо больше чем у золота, точно также, не берется кислотами и прочей дрянью.
Но ведь не делают же? Дык в чем тогда дело? Понты?
Значит признаетесь что высеры людей типа "Ротор обязательно должен быть из золота", являются именно высером тех , кому важны понты и не более того
КРоме того можете аргументировано сказать, чем хуже будет ротор, скажем из нержавейки с технической точки зрения?
При нормальной работе подшипника качения как на некоторых Ракетах, да или даже просто подшипнике скольжения плотности даже стали прекрасно хватает чтоб заводить часы
quote:
Originally posted by Майор:
Зайдите в пятую палату и поясните им, что ножик Кизлял для Путина во всем лучше кастома от Рокстида.
quote:
Originally posted by Майор:
Он правд брал по скидке - за один миллион двести тысяч долларов.
Это сильно меняет дело. Извините, не удержался.
----------
C уважением...
quote:
Это сильно меняет дело.
Ну жмотская у хохлов натура...
Даже на таком уровне.
И здесь надо искать где дешевле, поторговаться хоть на три сотни тысяч.
Нет чтобы прийти , отвалить зелени и на руку надеть.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
зачем спорить с отморозками? Никому это неинтересно, пусть себе "дрОчат как хочУт"
Это точно.
Каждый страдает по чему то своему.
Ну все мы тут понимаем - что Ваша люстра точно такая же как китайская на базаре за двести долларов.
Собственно и сделана Ваша люстра в Китае, просто доплатили пару тысяч зелени за итальянскую коробку и шильдик, ну и возможно чуть лучший контроль качества. Хотя можно было просто не брать на базаре первую попавшую люстру, походить, придирчиво повыбирать и найти получше Вашей якобы "итальянской".
quote:
Originally posted by Док:И в чём проблема? Часы новые. Гарантия на эти часы 2 года, в Москве Меркури - офф. дилер, проблем с ремонтом нет.
.
Проблема в том, что "точные бельгийские копии" Ролекса туда не берут :-)
http://rolex.watchprosite.com/show-forumpost/fi-732/pi-4948113/ti-748573/s-0/
Или вот часы с интересной историей, уверен, что никакого сервиса не производилось.
"Американский отставной военврач Боб выставил свой старенький Rolex на аукционе eBay. Первоначальная ставка была $9,95, но выручить за часы удалось больше $60,000.
Submariner был куплен Бобом еще во время службы в армии. Это произошло 52 года назад, на тихоокеанском атолле Кваджален (Kwajalein, там сейчас находится космодром). Боб носил часы каждый день в течение сорока лет, но как-то раз он забыл их одеть и они пролежали без движения почти 12 лет. Боб вспомнил о хронометре недавно - в надежде выручить немного легких денег перед Рождеством.
Он выставил часы на торги и через 3 дня покупатели наделали ставок на 30 тысяч долларов. Боб решил поговорить об этом со своим сыном. Так парни выяснили, что в их руках находится редкий бондовский Rolex Submariner Ref. 5510. Такой же Шон Коннери носил в <Докторое Ноу>, <Голдфингере> и <Шаровой молнии>.
Начавшись со ставки $9,95, аукцион закрылся на отметке $66.100. По случаю такой удачи, Боб закатил вечеринку. Надо сказать, что стартовая цена на Rolex Submariner Ref. 5510 может составлять пару десятков тысяч долларов. Так что если бы не ажиотаж покупателей, Боб мог сильно продешевить."
Чесы
http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=84809
Боб в 59-м
http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=84813
Боб сейчас:
http://forum.watch.ru/attachment.php?attachmentid=84814
quote:
Originally posted by Майор:
найти получше Вашей якобы "итальянской".
Лично я бы и китайскую купил бы, мне насрать, но такого дизайна не было
И причем тут базар? У нас нормальные люди на рынках ничего давно не покупают
quote:
У нас нормальные люди на рынках ничего давно не покупают
В бутиках точно такой же товар, как и ан рынках.
Даже штука такая была "мол купила шубу в бутике, потом увидела у подруга такую же из Снежной королевы за четверть цены и расстроилась, а тут зашла на рынок и чуть не повесилась" :-)
quote:
Originally posted by Майор:
В бутиках точно такой же товар, как и ан рынках
quote:
Originally posted by Майор:
Даже штука такая была "мол купила шубу в бутике, потом увидела у подруга такую же из Снежной королевы за четверть цены и расстроилась, а тут зашла на рынок и чуть не повесилась"
quote:
Originally posted by Майор:
У дамы была "точная бельгийская копия Ролекса", что "ничем от него не отличается". Дамам вообще очень просто втюхать подобые вещи за примерно тысячу долларов.
Достаточно просто погуглить, кто такая Эвелина Хромченко. Я жутко не люблю "гламур", но эта дама ведёт себя безупречно. И имеет СООТВЕТСТВУЮЩУЮ репутацию.
quote:
Originally posted by Майор:
Прагматик, Ролекс - это вообще то весьма простые и довольно дешевые часы.
quote:
Originally posted by Майор:
Ролекс - это тул вотч состоявшегося в жизни профессионала. ДО кварцевой революции конечно.
quote:
Originally posted by Майор:
Мер Киева носит Патек Скай мун турбиллион - рекомендованная цена полтора миллиона долларов (делается двое часов в год самые дорогие серийные часы в мире). Он правд брал по скидке - за один миллион двести тысяч долларов.Маргарет Тетчер носила гранд компектейшем Арк Роял от Адемаус Пиге за 600 тысяч евро (правда опять таки, если знать дилеров и хорошие места. можно купить за полмиллиона долларов).
Весь вопрос - зачем носить ТАКИЕ часы. Если у человека избыток денег и ему просто хочется дорогую цацку - это одно. А если человек желает направо-налево демонстрировать своё благополучие, или же таким образом считает, что у него пипка длиннее от этого станет - то это другое...
Только уместно ли это в полунищей стране с небогатым начелением? Ну, тут мэру Киева виднее... Наверно, киевлянам сытнее живёццо от осознания того, с какими котлами ходит ихний ситименеджер...
В той же Америке (которая США) многие успешные люди, кто ЧЕСТНО и С НУЛЯ зарабатывал свои капиталы - одеваются и "экипируются" довольно скромно. Как говаривал один мой друг: "чтобы получить в банке нормальный кредит, я должен соответствовать тому уровню, в котором, так сказать, "варюсь"; поэтому я езжу на дорогой машине и ношу часы определённого уровня, хотя лично для меня вполне сгодится машинка попроще, а на часы мне вообще плевать... Но - приходится соответствовать".
Так что, одно дело, когда человеку "нужно соответствовать", а другое - когда у человека куча комплексов и он думает, что цацка за мильён эти комплексы нивелирует... Да вот хрен там.
quote:
Originally posted by Майор:
Властью над Паргамтиками.
Они могут носить дешевые костюмы и копеечные акссесуары. Как бывшая губернатор Аляски в США.
Это самая страшная разновидность правителей. такой показатель означает что этим людям интереснее всего власть в чистом виде - людям как игрушками двигать и играть.Их уже ничто материальное в мире не интересувет.
quote:
Originally posted by Майор:
Без проблем.
Зайдите в пятую палату и поясните им, что ножик Кизлял для Путина во всем лучше кастома от Рокстида.
Да и не в курсе я, какие предпочтения в ножах у ВВП. А что такое кастом от Рокстида - от меня не менее далеко, как олимпийский Сочи от родины пингвинов.
quote:
Originally posted by Майор:
Специально для Вас Касио делает электронику за пятьдесят долларов. Они будут точнее чем Патек Путина за 50 000и в них будет больше полезных функций.
Дорогие часы показывают не время.
Про дорогие часы - тут Вы немножко не правы. Общался с людьми, которые носят часы ну не за $50000, а чуток попроще. Так вот они говорили, что - взяли именно эти часы вот именно для того, шоб смотреть время.
Опять же, про тех, кому "нужно соответствовать" - я уже сказал чуть выше. Да, в определённых слоях общества принят определённый уровень "внешнего вида"... Это понятно...
quote:
Originally posted by Майор:
Купите советские часы.
настройте их а точный ход. А потом полгода засекайте реальную точность (при обычной жизни, при поездке в горы, при отдыхе, на охоте) И сами перестанете хуйную писать по результатам.
А то как писал один мастер на вот ру "приходя , "Да у меня Ориент годами секунду в секунд!!" ставлю на прибор - еще ни один точнее 30 секунд в сутки не показал. Но обычно уход 1-3 минуты из за не обслуживания".
Предложение СЕЙЧАС купить и настроить советские часы - это равносильно предложению взять 80-летнюю бабушку и сделать из неё девушку... Предложение - глупое по своей сути.
Повторяю, уж чего чего, а "Полётов" у меня было не один и не два. Практически все - настраивал лично. Грубо, "на коленке", без аппаратуры - настраивал. И уходили они у меня, как уже говорил, где-то на минуту в 5-7 дней. И это часы, которые были на руке, т.е., подвергались самым серьёзным воздействиям при носке на руке, которые, как известно, на точность хода влияют преизрядно!
А вот когда часы просто лежали на месте и ходили - то точность была стабильной. Эти часы в то время даже использовал в качестве некоего "эталона". Ибо знал, что за 5-7 дней они у меня стабильно уйдут на минуту.
Так что, Вы вот, пожалуйста, мне-то вот это всё не говорите. Я это проходил лично, лично настраивал свои часы.
quote:
Originally posted by Майор:
Причем когда вы отвалите пять тонн зелени за Гранд Сейко менеджер среднего звена увидев эти часы у вас на руке - презрительно отклячит губу и скажет "что, нет денег на приличные часы? а у меня настоаящая Швейцария - во - Тиссо!"
quote:
Originally posted by Майор:
А что такое Ролекс - знают даже бабки на лавке и пацаны в пивной в Урюпинске.
Причем по словам Бабанина (мастер такой известный) Гранд Сейко сопоставим с Ролексом , но устроен более муторно и Гранд Сейко лучше ремонтировать в фирменном сервисе. Тогда как Ролекс любой хороший мастер сремонтирует. Да, в России сервиса Гранд Сейко нету :-)
Теперь дошло?
Чего "дошло"? Изложили какую-то "смесь французского с новгородским"... Вы что, считаете, что, кроме Вас, всё это никто тут не знает? Или Вы - как те упомянутые Вами же менеджеры?
Вы Америку-то через форточку не открывайте, пожалуйста. А то Вас послушать - мы все тут колхозники неумытые, а тут пришёл Майор - и объяснил неумытым деревенским пацанам, что такое жизнь и как она устроена...
quote:
Originally posted by Док:
Вот есть люди (причём таких не мало), картошку в Ролексе копают:
quote:
Originally posted by Pragmatik:
каких именно профессионалах идёт речь? Профессионалы - они бывают разные. И если кто без Ролекса сам себя не считает профессионалом, а потомУ не имеет самоуважения - то да, ему это надо. А человек самодостаточный -самодостаточен и без этой пафосной цацки.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Вы не допускаете варианта, что, дойдя до определённого уровня, человек просто не обращает внимания на мелочи вроде костюма, часов... Ибо понимают, что это всё - мелочи...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Это равносильно тому, как если б владелец своего первого цифрокомпакта пришёл бы к нам в "Фотографию" и попытался б с нами говорить за среднеформатную фототехнику...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Предложение СЕЙЧАС купить и настроить советские часы - это равносильно предложению взять 80-летнюю бабушку и сделать из неё девушку... Предложение - глупое по своей сути
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Повторяю, уж чего чего, а "Полётов" у меня было не один и не два. Практически все - настраивал лично. Грубо, "на коленке", без аппаратуры - настраивал. И уходили они у меня, как уже говорил, где-то на минуту в 5-7 дней.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Так что, Вы вот, пожалуйста, мне-то вот это всё не говорите. Я это проходил лично, лично настраивал свои часы.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
я - не менеджер среднего звена, а самодостаточный человек, который свободно себя чувствует даже со "Славой" на руке.
Если денег конечно не жалко
Хотя за 500-700 рублей можно купить в идеале еще советскую, правда она неавтоматическая, но вероятно глубину свою выдерживает
Свою на 200 не проверял, но 100 метров держат на ура.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Вы что, считаете, что, кроме Вас, всё это никто тут не знает? Или Вы - как те упомянутые Вами же менеджеры?
Не верю, когда говорят - Ракета (Слава, Полёт, етс.) долго (год!) идёт секунда в секунду в любых (разумно) условиях: от спортзала до лежания на диване и зимой и летом.
И Эвелине Хромченко с историей про Ролекс, услышанной с Ваших слов, не верю.
Ещё не верю, что к-то производители дорогих швейцарских часов не рекомендуют в часах управлять автомобилем (мной подразумевается городской автомобиль).
Ещё не пойму, чем Вам швейцарские дорогие часы не угодили? Или не угодили люди, которые их покупают ? Они что, идут на Вас войной? Или грабят Вас? Как-то ущемляют в возможностях ?
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Кстати можно купить т.н. new old stock
можно найти часики, которые просто где-то провалялись
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
минута за нелелю- осмелюсь предположить что такого результата Вы достигли без заморачиваний и приборов, просто двигая градусник иголкой. Даже наверно лупу не брали. А вот если бы затратили неделю-полторы, с ноской, и подстройкой с лупой или микрометром, то результат был бы гораздо лучше, скажем полминуты - минуту в месяц.
Кстати, у меня не было механических часов с автоподзаводом, все - только в ручным заводом.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Этого я добивался на Ракете, полет, думаю будет поточнее, пока вот настраиваю ради интереса три полета, с 17 камнями с ручной заводкой настроил почти, с позавчера убежали на 2 секунды, а вот с автоподзаводом не удается, носятся туда-сюда плюс минус 10 сек в сутки, раздражает. Притом это только на одном экземпляре, второй вывожу потихоньку в ноль, оставлю +1 +2 секунды в сутки, настрою на 12 часовую носку в день.
Кстати, а как Вы решаете этот вопрос? Вы ведь настраиваете часы на "плюс".
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
И всетаки я бы порекомендовал Вам вот такую штуку, т.н. бочку
http://www.vostok-inc.com/index.php?do=col&lang=rus&group=1967
Если денег конечно не жалко
Хотя за 500-700 рублей можно купить в идеале еще советскую, правда она неавтоматическая, но вероятно глубину свою выдерживает
Кстати, из "Востока" мне очень нравится модель К-43.
http://www.vostok-inc.com/index.php?do=col&lang=rus&group=89&watch=k43_4&start=1
Очень хотел её купить. По виду - просто прелесть, а не часы. А потом почитал отзывы тех, кто уже купил... И понял, по качеству получается - те же "Командирские", только на порядок более дорогие...
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Свою на 200 не проверял, но 100 метров держат на ура.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
Майор просто всем глаза открыл, вокруг видимо люди. ни разу не вскрывавшие часы и не перебиравшие их.
![]()
![]()
![]()
quote:
Originally posted by Док:
Минута в 5-7 дней - это, грубо, 9-12 сек в сутки. Чему тут не верить? Верю.
quote:
Originally posted by Док:
Не верю, когда говорят - Ракета (Слава, Полёт, етс.) долго (год!) идёт секунда в секунду в любых (разумно) условиях: от спортзала до лежания на диване и зимой и летом.
А то, что в процессе ношения часов их ход (у механики) будет разный - так тут даже спорить глупо, ибо это очевидно!
quote:
Originally posted by Док:И Эвелине Хромченко с историей про Ролекс, услышанной с Ваших слов, не верю.
Она говорит, что ей подарили модель Rolex Oyster Datejust, где вместо цифр - бриллианты.
Она пишет, цитирую: "Временно не ношу: российский часовщик не справился с внезапным отставанием, хоть и взял за ремонт немногим меньше стоимости новых часов" (С)
quote:
Originally posted by Док:Ещё не верю, что к-то производители дорогих швейцарских часов не рекомендуют в часах управлять автомобилем (мной подразумевается городской автомобиль).
Собственно, вопрос верить или нет - это личное дело каждого. Я никого не убеждаю.
quote:
Originally posted by Док:Ещё не пойму, чем Вам швейцарские дорогие часы не угодили? Или не угодили люди, которые их покупают ? Они что, идут на Вас войной? Или грабят Вас? Как-то ущемляют в возможностях ?
Ну а разговоры "верю - не верю" - это уже из другой оперы... Спорить с верующим (или неверующим) - бесполезно. Ибо вера основана не на доказательствах, а - на вере (сорри за каламбур)... Тут споры имеют мало смысла...
quote:
Сан-Саныч сказал, что настраивал механику на ход в 1-2 секунды в сутки.
Саныч это уже говорил, и даже сам фото обещал выложить, как он настраивает часы с микрометром. Но неожиданно Саныч послал всех нахуй, за что был признан пиздоболом. Извините за мат, лексика той темы сохранена. Так что верить Вам Санычу или нет - Ваше дело. Я не верю.
quote:
А то, что в процессе ношения часов их ход (у механики) будет разный - так тут даже спорить глупо, ибо это очевидно!
У швейцарской хронометрированной механики уход не зависит от режима ношения и прочих бытовых факторов. Мой Ролекс ходит 20 сек. в месяц, вне зависимости от чего бы то ни было. У супруги аналогично, только на минуту уходит в месяц.
quote:
Она говорит, что ей подарили модель Rolex Oyster Datejust, где вместо цифр - бриллианты.
Она пишет, цитирую: "Временно не ношу: российский часовщик не справился с внезапным отставанием, хоть и взял за ремонт немногим меньше стоимости новых часов" (С)
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Да это понятно. Тут вопрос - где и как они хранились.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Опять же, читал в своё время, что у многих часовых заводов в 90-е годы была проблема - сотрудники 3,14 запчасти и дома собирали часы.
Я еще грешным делом люблю победовские механизмы, они хоть и архаичны..но очень приятный у них звук.
Хотя не отличаются точностью вообще.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Но, справедливости ради, без проблем достигнув точности в 1 минуту за 5-7 дней - просто прекратил эксперименты, т.к. этой точности в середине 80-тых мне хватало выше крыши. У пацанов в школе и в технаре часы шли куда менее точно.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Ну да, именно так, я про это уже и говорил. Какие приборы у 14-летнего пацана? Отвертка да ножик перочинный.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Кстати, Сан-Саныч, вопрос к Вам.
Я свои часы настраивал на отставание. Для того, чтобы при настройке по сигналам точного времени просто переводить стрелку вперёд. Назад же двигать нельзя! Но тут вопрос!!! В часах с датой и с днём недели в инструкциях написано, что для быстрого перевода нужно отвести назад стрелку где-то до отметки в 8 часов, а потом вперед. Но это же вредно для часов! Почему же производитель это сам рекомендует? Или я чего не понимаю?
На старых востоках 50-х годов дата переводилась также, но там календарь даже был не мгновенный, дата например начинала переводиться в полдвенадцатого и цифра медленно выползала новая часам к 2-м ночи.
Кстати на швейцарских у меня такое же дерьмо..Бесит просто. 4 часа не дата а непойми что.
И типа в Швейцарии это никого не смущает.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Спасибо за рекомендацию, обязательно присмотрюсь к этой модели. Но денег, если честно, жалко.
За эти деньги можно купить офигенный Ориент или даже часы классом повыше.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Но вот пока не решил для себя один вопрос. Механику - очень люблю, но вот терзают смутные сомнения - а стОит ли её брать, дорогую да хорошую, если точность все рано у неё, у механики, ограничена... Словом, пока однозначного ответа у меня нету.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Кстати, а как Вы решаете этот вопрос? Вы ведь настраиваете часы на "плюс".
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Я большую водостойкость ценю немножко за другое. Как известно, пыль и грязь в механизмах проникает туда, куда не всякая вода доберётся. Вот шобы грязюка не лезла, куда не надо, и хороша большая водозащита. Я ж, по сути, человек сухопутный. Ну, в речке или в море искупаться, посуду помыть или душ летом принять - собственно, как бы и все запросы касаемо водной стихии.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Если честно - часы я тоже не перебирал. )))) Настраивать точность хода - пытался, но переборка -это для меня занятие из высших технических сфер.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Не, основной разговор был про то, что можно и ещё точнее.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Если Вы почитаете наш разговор - то вот про это мы, как раз, и не говорили. Спор начался с того, что Сан-Саныч сказал, что настраивал механику на ход в 1-2 секунды в сутки.
А то, что в процессе ношения часов их ход (у механики) будет разный - так тут даже спорить глупо, ибо это очевидно!
quote:
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Это вообще Вы к чему сказали?
Вообще-то, нить нашего здесь разговора, как мне казалось, довольна прозрачна. Мысли - изложены.
quote:
Originally posted by Док:
Саныч это уже говорил, и даже сам фото обещал выложить, как он настраивает часы с микрометром. Но неожиданно Саныч послал всех нахуй, за что был признан пиздоболом
quote:
Originally posted by Док:
У швейцарской хронометрированной механики уход не зависит от режима ношения и прочих бытовых факторов
quote:
Originally posted by Док:
Это голимый 3.14здёж, просто наиголимейший!
Что он хамло и трепло - давно известно. Что тут спорить?
Гляньте лучше - натюрморт в стиле малых голланцев.
Семь ножей и семь часов - красивый натюрморт.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
О каких именно профессионалах идёт речь? Профессионалы - они бывают разные..
Пардон.
Плохо написал.
Профессионал в "силовой" или подобной "рисковой" сфере.
Механизм Ролекса специально создавался как особо прочный и "живучий". Это видимо самый прочный часовой механизм "хронометражного" класса точности хода.
Для чего нужны людям рисковых профессий точные часы вы думаю понимаете.
Все это было важно в эпоху до кварцевой революции. Сейчас обычные кварцевые часы за 200 у.е живучее и точнее Ролекса, а специальная защищенная электроника (вроде Касио ДЖи Шока) во много раз пригоднее для
экстима. ТО есть Ролекс остался просто символом былой ценности как тыл вотч для экстремала.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Во-первых, я сказал чётко - у меня во времена СССР были часы, которые я лично настраивал и лично носил. И ни один нынешний "знаток" не сможет мне присесть на уши в том, что я ДЕЛАЛ ЛИЧНО.
.
Все дело в том, что так развлекаються многие часовые маньяки. И настраивают по всякому , приборы используют, а не только простейшие инструменты, программы для оценки возможности механизмов и т.д.
И потом много месячные графики хода выкладывают - с пояснением как уходят и что в те дни было .
Потому очень хорошо и известно что вообще можно выжать из механизма часов , какие бывают реальные "удачи" (ну повезло купить очень удачный механизм - хотя на фирмах то же не дураки, и там то же тестируют механизмы и "раскладывают" из по степени точности хода по разным ценовым группам часов и у фирмы)
Поэтому эти сказки про советские часы, что так хорошо шли - это как если бы в вашу фото тусовку влез кто то и стал упорно многим постами доказывать что у него был в советкое время Гелиос 50, который его друг в мастерской настроил и был тот объектив ничем не хуже оптики от всех ваших Леек и золотых и красных колец от Никона и Кэнона.
В обычной жизни человека редко когда требуется точность больше плюс минус одна две минуты.
Вы просто тогда не замечали как неточно шли ваши часы "гуляя туда и сюда" Поэтому если бы попробовали понаблюдать за ними с дотошностью ученого - то увидели бы что с точностью хода у них совсем не так радужно было как вы написали.
А многомесячные...
Ну скажем периодически сезонные. Вы бы удивились как заметно реагирует примитивный часовой механизм на сезонные колебания условий даже при носке в городских условиях.
В оутдорных условиях, при реальном экстриме было бы еще заметнее.
Ладно.
Думаю пояснил.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
а-да..В чем тогда проблема убрать эти +20 сек? А?
На советских часах?
Примитивность конструкции и неточность изготовления деталей не позволят это сделать
quote:
Да-да..В чем тогда проблема убрать эти +20 сек? А?
quote:
Я вот верю что Вы 3,14здите. Дальше что?
quote:
Originally posted by Майор:
Механизм Ролекса специально создавался как особо прочный и "живучий". Это видимо самый прочный часовой механизм "хронометражного" класса точности хода.
Для чего нужны людям рисковых профессий точные часы вы думаю понимаете.
В 90-е годы Ролекс (особенно золотой) был атрибутом классных спортсменов и быков уровня "выше среднего". Его особенно любили гарлемские черножопые рэпперы и люберецкие носители малиновых пиджаков. Это был их фирменный знак.
В то время приличные люди чурались Ролекса как огня.
Сейчас ситуация меняется. Но Ролекс никогда не будет признаком хорошего вкуса. Это просто довольно дорогие и качественные часы.
quote:
Originally posted by Док:
Мешает выпуск 800 тыс. в год, времени не хватает все часы в ноль выставлять, выставляют, как правило +/- пару секунд в сутки, некоторые попадают в ноль
quote:
Originally posted by Док:
Говоря Вашими словами, мне просто насрать на Ваше верие.
quote:
Originally posted by Shakhal:
Что он хамло и трепло - давно известно.
quote:
Но Ролекс никогда не будет элитным.
quote:
Originally posted by Док:
удивляет почему мировая элита с завидным постоянством одевает эти "бычьи" часы.
Вот на часовом форуме в эту тему подвесили подборку известных людей в Ролексе. В совершенно разных сферах, в шоу, в музыке, в кино, в спорте, в политике, в бизнесе. Носят разные известные люди и не парятся на тему черножопых репперов, точнее выдающихся черножопых репперов )) Я думаю потому что эти часы самые дешёвые из более-менее приличных.
До того, как её прочитаю - позволю себе высказать собственное мнение.
Известные люди носят Ролекс носят потому-же, почему они носят кроссовки и джинсы. Это - удобно, надёжно и хорошо выглядит.
quote:
Это - удобно, надёжно и хорошо выглядит.
Вот, в точку. Забыли добавить - потерять не жалко ) ну в смысле подарить кому с руки или "махнуть не глядя" (с).
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
В Славе по-моему дата переводится нажатием специальной кнопки.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
не совсем понял что за вопрос,если честно
Я себе, шоб так не мучиться, и настраивал ход часов на отставание - чтобы подводить часы именно движением по часовой стрелке, как им и положено.
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
можно, но с трудом без приборов типа ППЧ, поскольку тратится масса времени и скоро становится просто лень можно, но с трудом без приборов типа ППЧ, поскольку тратится масса времени и скоро становится просто лень
quote:
Originally posted by Док:
У швейцарской хронометрированной механики уход не зависит от режима ношения и прочих бытовых факторов.
quote:
Originally posted by Док:
Это голимый 3.14здёж, просто наиголимейший!
Я свои доводы привёл. Если Вы считаете, что Ролекс в принципе не может ломаться - это Ваше право...
quote:
Originally posted by Майор:
Пардон.
Плохо написал.
Профессионал в "силовой" или подобной "рисковой" сфере.
Механизм Ролекса специально создавался как особо прочный и "живучий". Это видимо самый прочный часовой механизм "хронометражного" класса точности хода.
Для чего нужны людям рисковых профессий точные часы вы думаю понимаете. Все это было важно в эпоху до кварцевой революции.
Опять же, как-то вот тоже сомневаюсь, что подразделения GSG или SAS ходили в "докварцевую эпоху" с ролексами на руке.
То, что у Ролекса идеология - что-де, это марка для состоявшихся профессионалов - да, читал.
А вот касаемо того, является ли ролексовский механизм самым прочным из "хронорметражного" класса точности - тут я не знаю...
quote:
Originally posted by Майор:
Поэтому эти сказки про советские часы, что так хорошо шли - это как если бы в вашу фото тусовку влез кто то и стал упорно многим постами доказывать что у него был в советкое время Гелиос 50, который его друг в мастерской настроил и был тот объектив ничем не хуже оптики от всех ваших Леек и золотых и красных колец от Никона и Кэнона.
Касаемо фототехники. Знал людей, у которых был среднеформатный Киев, который снимал не хуже Хассельблада. Просто оптика была доведена до ума.
Сказать проще - вся разница в оптике на форматах бОльших, чем 35-мм - это качество (да и само наличие) просветляющего покрытия и качество (да и само наличие) грамотной обработки торцов линз. И если камера грамотно доведена до ума - то результат будет охрененный. Тут собственно качество получается за счёт негатива большого формата.
quote:
Originally posted by Майор:
В обычной жизни человека редко когда требуется точность больше плюс минус одна две минуты.
Вы просто тогда не замечали как неточно шли ваши часы "гуляя туда и сюда" Поэтому если бы попробовали понаблюдать за ними с дотошностью ученого - то увидели бы что с точностью хода у них совсем не так радужно было как вы написали.
quote:
Originally posted by Майор:А многомесячные...
Ну скажем периодически сезонные. Вы бы удивились как заметно реагирует примитивный часовой механизм на сезонные колебания условий даже при носке в городских условиях.
В оутдорных условиях, при реальном экстриме было бы еще заметнее.
Ладно.
Думаю пояснил.
См. то, что я сказал абзацем выше. Вы исхОдите из того, что Ваш оппонент - конченый имбицил.Ничего не соображает, ничего не знает, никаких выводов сделать не может, никакого личного жизненного опыта в принципе не имеет... Не сАмая лучшая позиция для разговора с людьми...
quote:
Originally posted by Док:
В контексте: у меня Милгаусс идёт +20 сек в месяц, т.е. 0,66 сек в сутки.
Саныч имел в виду, что если Ролекс идёт стабильно + 0, 66 секунды в сутки, то что мешает выставить в ноль, типа чтоб было супер.
Мешает выпуск 800 тыс. в год, времени не хватает все часы в ноль выставлять, выставляют, как правило +/- пару секунд в сутки, некоторые попадают в ноль. У знакомого Ролекс Сабмаринер почти месяц идёт в ноль, просто в ноль. Замеряет ход по кварцевой Омеге, которая идёт 10 сек в год.
Не, ИМХО, Саныч имел в виду нЕсколько другое. Саныч подверг сомнению Ваши слова о том, что ношение часов никак не отражается на точности Ваших ролексов, т.е., не влияет на работу механизма.
Но на это я Вам уже сказал, вернее спросил - если б это было так, то для чего тогда изобрели турбийон?
quote:
Originally posted by Док:
Об это уже тучу копий сломали. Особенно удивляет почему мировая элита с завидным постоянством одевает эти "бычьи" часы.
quote:
Originally posted by Док:
Я думаю потому что эти часы самые дешёвые из более-менее приличных.
quote:
Originally posted by Док:
Ведь западному политику, несмотря на наличие денег и в страшном сне не приснится купить часы за полтора ляма грина, напр. как у погрязших в коррупции мэра Киева или вице мэра Москвы.
Ну, в принципе, а чего еще от них ждать?
quote:
Но видите ли... Я б наверно просто окуел, если б увидел "людей рисковых профессий" в Ролексах. Ну прям так себе и представил - спецподразделение полиции какого-нибудь заштатного городка Аризонщины - и в Ролексах..
quote:
Originally posted by Док:
В современных наручных часах балланс изготавливается с очень высокой точностью, и часы при носке хаотично ориентируются в гравитационном поле Земли. Турб не нужен в принципе, он скорее ухудшает ход, снижает запас хода и серьёзно понижает надёжность. Сейчас это дорогое декоративное украшение и демонстрация возможностей фирмы.
Ну а то, что ход Вашего механического Ролекса не зависит от внешних воздействий (т.е., движений рук и т.п.) - я так понял, Вы уже не очень хотИте эту тему продолжать?
quote:
Originally posted by Док:
Все её россказни - 3,14здёж чистой воды.
quote:
Originally posted by Док:
Вы упорно не хотите самообразовыватся. Ролекс, как штатные рабочие часы делали для Королевских ВВС, для для офицеров к-то африканского полка тех же Королевских войск, для экипажей Конкорд (эти часы сейчас называются ЖМТи Пепси), для к-то арабских ВВС (я видел их, с саблями на цифере) Для профессиональных глубинных водолазов нефтяных платформ Комекс (на цифере надпись COMEX, сейчас они стоят больших денег, раритет), для физиков, работающих на ускорителях (модель Милгаусс, выдерживает магнитное поле 80 тыс. А/м) и т.д.
У нас в Расее некоторые офицеры тоже на службе на "геликах" да мерсах ездят... А другие, за пределами Нерезиновой - латают УАЗики времен молодого Леонида Ильича да копейки считают до зарплаты...
quote:
Originally posted by Док:
Становится скучно объяснять Вами элементарные вещи.
Повторяю, ЧТО ТАКОЕ есть Ролекс. Я в курсе. Но так же - в курсе того, что имидж у этой марки - нЕсколько "подмочен"... А то, что эту марку носят артисты-бизнесмены и т.п. - так я выше сказал - немалая их часть - люди с жуткими комплексами, которые с низов вылезли наверх и которым в силу их профессии/бизнеса просто необходимо обращать на себя внимание.
Вот и всё.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Я б наверно просто окуел, если б увидел "людей рисковых профессий" в Ролексах. Ну прям так себе и представил - спецподразделение полиции какого-нибудь заштатного городка Аризонщины - и в Ролексах...
...
А в чем проблема?
Сегодня они ему нафиг не нужны.
А вот ранее - в чем проблема?
Агенты ЦРУ ролексы таскали. И потому что прочные и живучие часы нужны (а настраивать дешевые как Саныч они не умели :-)) и потому что это также финансовый НЗ - Ролекс во всех странах мира (кроме советского блока) всегда можно было просто продать за хорошие деньги.
Кстати, узнайте сколько стоит тепловизор рядового бойца этого спец подразделения :-) Или скажем лейковский микроскоп или масс хроматограф в наших лабораториях. Ролексы можно бочонками закупать.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
У Вас есть не очень хорошая черта. Вы считаете других такими примитивными дурачками, которые, аки растения, ничего не видели, ничего не замечали и ни о чём не думали...
У меня самая не хорошая черта - это то что я чувствую когда человек плавает в теме.
Саныч кстати в механических часах вполне разбирается А вот почему он так пишет про них - у меня есть несколько версий. Но озвучивать не буду.
Про электрички аргумент.
ну так в то же в советское время свой Полет (что был настроен в мастерской на приборе после покупки) утром смотрел на показатель когда пикало по радиоточке 8-00 и подводил если больше чем на минуту ушли - и тоже горя не знал :-)
А вот в армии двое механическх часов убил.
Про гламурную прошмандовку вам Док все отлично написал.
Это пиздежь не потому что Ролекс не лмоается - ломается ладе стальной лом.
Это пиздешь потому что рассказ поблядушки имеет все элементы пиздежа.
"Если что то ходит как утка.." и так далее как говорят англосаксы.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Так Вы не старайтесь. Элементарные вещи - оно лучше детям объяснять. Ну или тем, кто от слова Ролекс роняет слюни... А мне не надо.Повторяю, ЧТО ТАКОЕ есть Ролекс. Я в курсе. Но так же - в курсе того, что имидж у этой марки - нЕсколько "подмочен"... А то, что эту марку носят артисты-бизнесмены и т.п. - так я выше сказал - немалая их часть - люди с жуткими комплексами, которые с низов вылезли наверх и которым в силу их профессии/бизнеса просто необходимо обращать на себя внимание.
Вот и всё.
Вы знаете сколько стоит станция "Арбалет" для советского-российского спецназа?
У второго номера снайпера морской пехоты США в Вьетнаме зрительно-корректировочная труба стоила как два с половиной фольсквагена.
Ножницы парикмахера из банальной стали AUS-8 стоят полтысячи долларов. И это не самая пафосная марка.
Проф оборудование вообще то очень дорогая вещь.
Кажется я уже понял вашу систему взглядов. вы считаете что богатство аморально и за аскетизм и нестяжательство во всех аспектах бытия.
ну есть и такая система взглядов.
А папы римского часики за двести долларов, а у Патриарха всея Руси - за 34 000.
НО уровень богатства церквей (католической и православной) сами понимаете как как соотносятся.
И ест ли человек определенного социального уровня черную икру с золотой тарелки или овсяную кашку с деревянной - их подвласным подданым уже ни холодно ни жарко.
quote:
Originally posted by Майор:
А в чем проблема?
Сегодня они ему нафиг не нужны.
А вот ранее - в чем проблема?
quote:
Originally posted by Майор:
Агенты ЦРУ ролексы таскали.
quote:
Originally posted by Майор:
Кстати, узнайте сколько стоит тепловизор рядового бойца этого спец подразделения :-) Или скажем лейковский микроскоп или масс хроматограф в наших лабораториях. Ролексы можно бочонками закупать.
Ну так я Вам больше скажу - у тех же немцев в подразделениях бинокли Лейка... Ну и что? Да, богатая армия богатого государства...
quote:
Originally posted by Майор:
Про электрички аргумент.
ну так в то же в советское время свой Полет (что был настроен в мастерской на приборе после покупки) утром смотрел на показатель когда пикало по радиоточке 8-00 и подводил если больше чем на минуту ушли - и тоже горя не знал :-)
А вот в армии двое механическх часов убил.
quote:
Originally posted by Майор:
Про гламурную прошмандовку вам Док все отлично написал.
Это пиздежь не потому что Ролекс не лмоается - ломается ладе стальной лом.
Это пиздешь потому что рассказ поблядушки имеет все элементы пиздежа.
"Если что то ходит как утка.." и так далее как говорят англосаксы.
quote:
Originally posted by Майор:Вы знаете сколько стоит станция "Арбалет" для советского-российского спецназа?
У второго номера снайпера морской пехоты США в Вьетнаме зрительно-корректировочная труба стоила как два с половиной фольсквагена.
Ножницы парикмахера из банальной стали AUS-8 стоят полтысячи долларов. И это не самая пафосная марка.
Проф оборудование вообще то очень дорогая вещь.
Вы, плин, ещё меня спросите - сколько стОит МиГ-29... Только вот я Вам могу сказать, какова зарплата у пилопа этого Миг-29. То есть, стоимость боевой техники не соответствует зарплате пользователей этой техники.
Так что, повторяю просьбу - Вы заканчивайте уже эти сеансы а-ля Капитан Очевидность... А то у меня складывается впечатление, что Вы действительно считаете себя единственным разумным существом, а остальные - имбицилы...
Я вот тоже людей оцениваю по знаниям и по опыту... Только вот в Ваших словах пока что не встретил личного знания и умения регулировать часы... Ну а раз так - то не надо мне рассказывать чьи-то мысли там, где у меня есть ЛИЧНЫЙ опыт... Какового у Вас, по ходу, нет... Ибо, если б был - Вы бы знали, на СКОЛЬКО можно отрегулировать часы...
quote:
Originally posted by Майор:
Кажется я уже понял вашу систему взглядов. вы считаете что богатство аморально и за аскетизм и нестяжательство во всех аспектах бытия.
ну есть и такая система взглядов.
quote:
Я б наверно просто окуел, если б увидел "людей рисковых профессий" в Ролексах.
quote:
Originally posted by Док:
А(кстати по часам для GSG-9, кварц, точность -2 секунды в год, водозащита до глубины 12 км)
quote:
Originally posted by Док:П.С. про турбийон и его позиционирование, да, фирмы лукаваят. Но и его с удовольствием задорого покупают не для точности, а просто чтоб разглядывать как он тикает и кружится).
П.П.С. Ролекс не делает часов с турбом.
Ну давайте будем честными. Фирмы не "лукавят", а, тогда уж - нагло врут. Ибо в их рекламных материалах и в изх словах турбийон нужен вот именно для точности хода. А вот это уже - преднамеренное введение покупателя в заблуждение.
quote:
А вот это уже - преднамеренное введение покупателя в заблуждение.
quote:
Originally posted by Док:
Прагматик, вот Ваша цитата.
Вам накидали несколько вариантов рисковых профессий в Ролексах. Да?
Далее про полицию, Вы сами привели её как один из частых случаев, вытекающих из этой общей первой фразы. В этом частном случае нет Ролексов. Ну и что? Другие то рисковые есть (см. примеры) и можно совершенно спокойно начинать "просто окуевать" (с)))
Теперь уже я скажу - ну и что? Да, есть агенты ЦРУ и им подобные... Есть разные частные БлэкВатер и аналогичные. И кто-то из них вполне способен иметь Ролекс. Тут спору нет - эти люди могут носить Ролекс.
Собственно, у нас разговор сместился немного не туда.
Я ж не умаляю достоинств Ролекса как компании и как отличных часовых приборов. Что есть, то есть. Но я-то говорю немног опро другое. Вернее, разговор начался с другого.
Ну а то, что часы Ролекс имеют более чем разумную цену за своё качество - никто тут и не оспаривал это (если пройтись по постам выше).
Так что, в глобальном смысле - спора между нами и нет. Просто есть различия в отношении к ИМИДЖУ этой марки.
Повторю, для меня Ролекс - несколько "одиозная" часовая марка. Это не умаляет её, марки, достоинств - но и не добавляет желания иметь эту марку. Лично мне.
Собственно, вот основная моя мысль касаемо Ролекса.
quote:
Originally posted by Док:
Так подайте на них в суд, срубите денег.
Если честно, а зачем мне это. "Рубить денег" - это тоже ведь соответствующее реноме. Для серьёзного юриста, дорожащего своей репутацией - вещь малоприемлемая.
quote:
Originally posted by Док:
Я не пойму, как Вы читаете, по диагонали ? Где я написал, что для ГСГ-9 Ролекс? Я написал: по часам для ГСГ-9.
quote:
Originally posted by Док:
Просто по к-то часам, сделанным специально для них. Если интересно, то это немецкая фирма Sinn, часы УХ Гидро, на цифере маленькая бундесверовская курица и мелкая надпись GSG-9.
Вот, вот что я у Вас и спрашивал - название марки.
quote:
имеют более чем разумную цену за своё качество - никто тут и не оспаривал это (если пройтись по постам выше).
Как это никто? Вот, к примеру, Саныч категорически оспаривает. И ломовую цену на швейцарцев для недоумков )), и их качество, сопоставимое с Ракетой, правда с той Ракетой, которая маде ин си си си пи. И зачем тогда платить больше?
Ну а то, что у многих швейцарских брендов нормальная цена должна быть 20 % от текущей - так это, вроде б, Вы сами сказали.
То, что советские механизмы СПОСОБНЫ соответствовать самым высоким требованиям так это факт. Просто руками нужно делать и по советскому ГОСТу...
И если подойти непредвзято - это тоже ведь - факт.
quote:
Originally posted by Pragmatik:Ну так я уже второй раз прошу - назовите полицейский департамент, где Ролекс -штатные часы сотрудников...
У меня есть вещи (оптика и и т.д.) что соотносятся с моей зарплатой так, как цена Ролекса к зарплате американского полицейского. Так что не вижу причин ему их не купить в до кварцевую эпоху, если он придает этому элементу снаряжения большую роль.
У американского инструктора по выживанию, чью книгу я недавно купил на фотке именно Ролекс (субмаринер) на руке. Хотя в современное время логичнее были бы Касио Джи Шок с солнечной батареей.
Впрочем знакомый кинолог убил Касио про трек и касио Джи шок при служебных занятиях и теперь считает что "не так уж ты и крут, бэтмен"
У кого какой талант.
quote:
Originally posted by Pragmatik:Повторю, для меня Ролекс - несколько "одиозная" часовая марка. Это не умаляет её, марки, достоинств - но и не добавляет желания иметь эту марку. Лично мне.
.
В России у БМВ репутация бандитской машины.
Даже история такая была на анекдотов нет - как питерский сайт любителей БМВ в начале нулевых решил собраться на выходных , назначили место сбора у одной большой заправки. Итак, подъезжает к заправке одна беха и стает в сторонке. Потом вторая. Потом третья. На 10 машине работники заправки психанули и вызвали крышу :-)
Но кого во всем мире интересует какая репутация у БМВ в России?
quote:
Originally posted by Pragmatik:Так я не понял - бойцы GSG таки носят кварцевый Ролекс?
.
Кварцевые модели в современное время у Ролекса только в линейке "Челлини" - нарядные и деликатные часы "выходного дня". В линейке "часы на каждый день" и "профессиональные часы" кварцух у Ролекса уже давно нету.
quote:
Originally posted by Pragmatik:Так я не понял - бойцы GSG таки носят кварцевый Ролекс?
.
Кварцевые модели в современное время у Ролекса только в линейке "Челлини" - нарядные и деликатные часы "выходного дня". В линейке "часы на каждый день" и "профессиональные часы" кварцух у Ролекса уже давно нету.
quote:
Originally posted by Майор:
У меня есть вещи (оптика и и т.д.) что соотносятся с моей зарплатой так, как цена Ролекса к зарплате американского полицейского. Так что не вижу причин ему их не купить в до кварцевую эпоху, если он придает этому элементу снаряжения большую роль.
quote:
Originally posted by Майор:
У американского инструктора по выживанию, чью книгу я недавно купил на фотке именно Ролекс (субмаринер) на руке. Хотя в современное время логичнее были бы Касио Джи Шок с солнечной батареей.
И что? "Инструктор по выживанию" в каком департаменте полиции и на какой должности трудился? Подозреваю, что этот инструктор не совсем простой мужичок с не совсем простой зарплатой. И наверняка - не регулировщик какого-нибудь городка в аризонщине... Ибо в полиции собственно ВЫЖИВАНИЕ не преподается. Это, мягко скажем, прерогатива со-о-о-овсем других людей в со-о-о-всем других подразделениях. В которых и зарплата - со-о-о-овсем другая, нежели в полиции.
Майор, я ж Вам уже говорил - ну заканчивайте Вы с очевидными вещами, тут ведь люди не с "Фабрики звёзд", кой-чего понимают, кой-какие выводы делать умеют...
quote:
Originally posted by Майор:
Впрочем знакомый кинолог убил Касио про трек и касио Джи шок при служебных занятиях и теперь считает что "не так уж ты и крут, бэтмен"
У кого какой талант.
Если часами гвозди забивать и со всей дури ими об стену йопнуть - то да, и кирпич расхерачить можно, и лом погнуть...
quote:
Originally posted by Майор:
Но кого во всем мире интересует какая репутация у БМВ в России?
quote:
Originally posted by Майор:
Кварцевые модели в современное время у Ролекса только в линейке "Челлини" - нарядные и деликатные часы "выходного дня". В линейке "часы на каждый день" и "профессиональные часы" кварцух у Ролекса уже давно нету.
quote:
Originally posted by Просто Серый:
Устал читать)))Прям Салтыков и Щедрин "Сказ про то, как мужики Дока с Майором и Ролекс затроллили"))))
Ваще-то было наоборот, а именно: "Сказ про то, как мужики не дают Доку с Майором советские часы затроллить"))))
quote:
Originally posted by Pragmatik:
советские часы затроллить
нишевая вещь, типа китайских sea gull
предмет коллекционирования, для некоторых - обьект обожания
безвредная, по сути, вещь
quote:
Originally posted by Shakhal:
а куле их троллить?нишевая вещь, типа китайских sea gull
предмет коллекционирования, для некоторых - обьект обожания
безвредная, по сути, вещь
Гы... Кстати про Sea Gull. Известно ли почтенной публике, што двухобъективные среднеформатные фотокамеры под этой маркой, сделанные под руководством Коммунистической партии Китая, по качеству порой соперничали с Роллейфлексом. Правда, не весь Sea Gull, а те, которые делали под руководством и под контролем Партии.
Словом, как и у нас.
Так что, двухобъективную камеру Sea Gull выпуска лохматых годов можно покупать (после проверки, конечно) - и полУчите недорогую альтернативу двухобъективному Роллею. Кстати, по качеству снимков - ничуть не уступает двухлбъективным Мамиям со съемными объективными досками.
Вот так вота, граждане...
quote:
Originally posted by Shakhal:
Сейко или Ориент - выбор моделей огромный
Если укладывается в бюджет - это намного понтовее Сейко с Ориентом ))
quote:
Originally posted by Shakhal:
Если укладывается в бюджет - это намного понтовее Сейко с Ориентом ))
В двадцать лет главное - чтоб были "неубиваемые".
В сорок - совсем другие требования ))
quote:
Originally posted by button:
какие модельки нравятся?
Получается, в нижнем ценовом диапазоне - у Ориента моделей на выбор - море.
quote:
Originally posted by button:
вот интересно смотрю Steinhart... концепция нравится
Штейнхард Тритон - хороший выбор. Пример весьма оригинальных механических часов (и по дизайну и по конструкции) в данной ценовой группе, один из самых распостраненных швейцарских калибров внутри и потому (за счет массовости) относительно недорогой для своего технического уровня, отлично доведенный, но если что случиться - в любой (ну почти в любой) мастерской к нему запчасти можно найти.
quote:
Originally posted by button:
ну да, как бы выбор очевиден но может еще что интересное есть? или вообще наши? ))
может хамильтон новомодный?
СвиссМилитари - товарищ два раза купил, два раза обжёгся.
У одних часов отвалился безель, у других стала прокручиваться головка.
Хня, а не часы..
quote:
Известно ли почтенной публике, што двухобъективные среднеформатные фотокамеры под этой маркой, сделанные под руководством Коммунистической партии Китая, по качеству порой соперничали с Роллейфлексом.
quote:
Originally posted by Ariy:
в стиле Омеги Симастер или Ролекс Сабмаринер
quote:
Originally posted by Майор:Штейнхард Тритон - хороший выбор. Пример весьма оригинальных механических часов (и по дизайну и по конструкции) в данной ценовой группе, один из самых распостраненных швейцарских калибров внутри и потому (за счет массовости) относительно недорогой для своего технического уровня, отлично доведенный, но если что случиться - в любой (ну почти в любой) мастерской к нему запчасти можно найти.
ну вот мне и нравится что хороший механизм вроде как и за небольшие деньги
но вот беда, что-то из того что у него сейчас можно купить, не нравится мне ничего
будем ждать... один хрен в связи с новым годом намечается финансовая жопа
quote:
Originally posted by Ariy:
Добрый день
А подскажите какие-нибудь бюджетные часы (типа япов Сейко, Ориент, Ситизен, Касио или бюджетный швейцарцев типа Фестины) в стиле Омеги Симастер или Ролекс Сабмаринер, уж очень внешне нравятся а подделку покупать - не мой вариант. Хотелось бы с синим циферблатом и кварцевые и с подвижным безелем. WR100 или больше
ЗЫ а ролекс разве дорогие часы? мне почему-то казалоось что они бюджетные
quote:
ЗЫ а ролекс разве дорогие часы? мне почему-то казалоось что они бюджетные
Не, уже не бюджетные...
По высказываниям с форум.ватч ру - бюджетные до уровня 2000-3000 долларов.
А с 3400- 3800 у.е. уже можно взять нормальные часы (это конечно все механики касается) :-)
Если человек приемлет легкое б/у - то тогда вообще почти шара получаться :-)
Хотел было Арию нагулить Сейку за двадцать тысяч долларов , Ориент за 5400 и Ситизен за 5000, чтобы он слегка перетсал думать про япов как о "бюджетниках", но лень было :-)
quote:
кстати у штейнхарта как раз и были какие-то ролексоподобные
У Штейнхарда вообще почти точное внешнее подобие Субмаринера , но просто с своим логотипом. "Хомаж" называется (слово - культурный заменитель слова "плагиат").
Но зачем такие часы носить?
Чтобы показать всем, что хочется Ролекс, но блин нету денег?
quote:
данный момент времени ролики вне бюджета. Есть другие цели требующие вложений в десятки раз больше их стоимости. Просто не до них))
Да верим, верим... :-)
Если бы Вы приемлели механику - то стоило бы глянуть Сейко "Монстр" . Настоящие дайверские часы кстати. Делаються с тех времен, когда наручных дайверских компьютеров еще не было.
Механизм уже примитивный на теперешнее время (нет ручного подзавода, стоп секунды для точной установки, индикатора запаса хода) но все же весьма хороший по качеству и главное у Монстров шикарный вид - в глазах не нейтрально относящихся к часам людей Сейко Монстр выглядит более ярко и эффектно чем Ролекс Субмаринер.
Арий, Вы бюджет укажите...
quote:
Originally posted by Ariy:
В данный момент времени ролики вне бюджета. Есть другие цели требующие вложений в десятки раз больше их стоимости. Просто не до них))
quote:
Originally posted by Майор:
Не, уже не бюджетные...
По высказываниям с форум.ватч ру - бюджетные до уровня 2000-3000 долларов.
А с 3400- 3800 у.е. уже можно взять нормальные часы (это конечно все механики касается) :-)
Если человек приемлет легкое б/у - то тогда вообще почти шара получаться :-)
quote:
Originally posted by Майор:
У Штейнхарда вообще почти точное внешнее подобие Субмаринера , но просто с своим логотипом. "Хомаж" называется (слово - культурный заменитель слова "плагиат").
Но зачем такие часы носить?
Чтобы показать всем, что хочется Ролекс, но блин нету денег?
quote:
Originally posted by Майор:
Хотел было Арию нагулить Сейку за двадцать тысяч долларов , Ориент за 5400 и Ситизен за 5000, чтобы он слегка перетсал думать про япов как о "бюджетниках", но лень было :-)
quote:
Originally posted by Майор:
Если бы Вы приемлели механику - то стоило бы глянуть Сейко "Монстр"
quote:
Originally posted by Ariy:
http://www.alltime.ru/catalog/watch/374/casio/Man/3490/detail.php?ID=59675 вот эти понра по виду и характеристикам. Цена вобще халява
quote:
Originally posted by Ariy:
Монстры 44-47 мм вроде. Для меня многовато.
[ва
42 мм без головки
http://timeshop.com.ua/seiko/divers-200m-ru/seiko-se-skx779k1-ak-black-monster-divers-clone.html
Вот это предложение очень интересно.
http://allwatch.kiev.ua/product_info.php?products_id=415#!prettyPhoto[gallery1]/6/
quote:
Originally posted by Ariy:
А обязательно "дайвер"?
В "пилотском" стиле не хотите?
Под свитер, короткую куртку - я себе вот такие взял
титан, календарь - вечник, второе время, 24 часовой цикл, хронограф с накопителем до 60 минут, аларм.
http://allwatch.kiev.ua/product_info.php?products_id=343#!prettyPhoto[gallery1]/3/
quote:
Originally posted by Майор:
Не, уже не бюджетные...
По высказываниям с форум.ватч ру - бюджетные до уровня 2000-3000 долларов.
А с 3400- 3800 у.е. уже можно взять нормальные часы (это конечно все механики касается) :-)
Если человек приемлет легкое б/у - то тогда вообще почти шара получаться :-)
Хотел было Арию нагулить Сейку за двадцать тысяч долларов , Ориент за 5400 и Ситизен за 5000, чтобы он слегка перетсал думать про япов как о "бюджетниках", но лень было :-)
Вот есть у меня ежегодник "Наручные часы 2010", так если его полистать - Ролекс, Омега, Переле, Панераи(и прочие чаще всего упоминаемые, в этой теме в том числе) - самые дешевые. Так что бюджет, бюджет.
quote:
Originally posted by Доброволец:
Так что бюджет, бюджет.
quote:
так он в принципе обозначил бюджет японскими марками...
Ну Парадокс уже знает что высоко качественный трехстрелочник в стали от Сейки стоит дороже аналога от Ролекса.
А Сейки под брендом "Кредор" доходят в цене до четверти миллиона долларов примерно. По крайне мере за 140 000 у.е. Сейки - Кредоры точно есть
рабоче крестьянские Касио Джи Шоки и то до доходят до 3600 у.е. во внутриапонской линии (лимита 4200 у.е.).
Так что цену лучше Ролексом или Омегой ограничивать - у них не такой сильный разброс цен, как у япов :-)
quote:
Originally posted by Майор:
Так что цену лучше Ролексом или Омегой ограничивать - у них не такой сильный разброс цен, как у япов :-)
quote:
Originally posted by button:но я кстати вот посмотрел на дизайн ролекса, и видно, что только у ленивого производителя нету такого
) включая в общем и омегу
)) это как считать? тоже хомаж?
Ну сам решай...
Вообще то в мире часов столько оригинальных дизайнов , что выбирать вторичные как то скучно.
разве что сознательно, для стыковки с "прикидом" - "пилоты", "дайвер" "милитари" и т.д.
Мне вот например Obaku эстетике нравятся (это из минималиского дизайна).
А уж в "нарядном" стиле море всякого разнообразного.
quote:
Originally posted by Майор:
Ну сам решай...
Вообще то в мире часов столько оригинальных дизайнов , что выбирать вторичные как то скучно.
разве что сознательно, для стыковки с "прикидом" - "пилоты", "дайвер" "милитари" и т.д.
quote:
Originally posted by Майор:
Мне вот например Obaku эстетике нравятся (это из минималиского дизайна).
quote:
Originally posted by Shakhal:
.Что думаете за такие пароходы?
quote:
Originally posted by Shakhal:
.Что думаете за такие пароходы?
Нуачо, нормальные. Кому нравятся не тонкие часы - более чем интересный образец.
quote:
вот китайцев то расплодилось...
Это не китайцы.
Это европейский дизайнерский проект, что изготовляется на азиатских промышленных площадках.
quote:
Originally posted by Майор:Это не китайцы.
Это европейский дизайнерский проект, что изготовляется на азиатских промышленных площадках.
цены явно не европейские я там просто на одном фото увидел надпись ингерсоул
хотя щас в принципе все в китае делается
quote:
цены явно не европейские я
Свотч по словам свиссов они в Швейцарии делают, а там в линейках есть и пластиковые модели долларов за 70. :-)
Ингерцол - это немцы. По немецким законам товар может иметь всего 5% труда немцев чтобы на изделие поставить "майд ин Германи".
ну как тут можно жить, всюду обман...
Кстати для "маейд ин раша" надо 37% русского труда (если не поменяли нормы) У свиссов в часах должно быть 51% созданного швейцарцами и кажется финальная сборка в Свиссии, но этот момент прописан не четко, на форум вот ру про это спорили не раз.
quote:
Originally posted by Майор:
По немецким законам товар может иметь всего 5% труда немцев чтобы на изделие поставить "майд ин Германи".
quote:
Originally posted by Майор:
ну как тут можно жить, всюду обман...
Откуда такие сведения про "маейд ин раша и 37% русского труда"?
Номер и дату соответствующего НПА хотелось бы узнать, если не затруднит.
quote:
Originally posted by button:
хотя тут читаю на вотч.ру про фантастическую точность seagull...
quote:
Originally posted by arjan:
Вот никак не могу понять чем так хороши гранд сейко ? При цене от 2800 долларов до 7000 в среднем , дизайн почти как у обычной сейки 5 за 100долларов.
А мне, к примеру, ТАКИЕ часы, как раз, очень бы подошли. Как-то вот не хотелось бы светить часами с ТАКОЙ ценой на улице. А так - поскольку дизайн крайне обычный - никто и не поймёт, ЧТО ЭТО ЗА ЧАСЫ, да ещё и мордаху скривят, мол, тю, шиирпотребщина за 100 долларов...
Хотя, канешна, я понимаю... Вы просто похвалиться зашли... )))) Ну, эти часы того стОят.
quote:
Originally posted by rufar:
И вообще, кто то здесь говорил или не здесь, часы дороже 200 долл. уже понты.
Я согласен.
Ну, есть же люди, которые за ружьё отдают по 50000 долларов. Хотя ИЖ-43 стОит куда дешевле, а, будучи сделанным руками, а не причинным местом - стреляет не хуже... Однако же - есть любители на ружья высокого разбора. Или на автомобили...
Когда у людей есть ТАКИЕ деньги, то они несколько иначе к этому подходят, чем мы с Вами. НА мне вот сейчас часы за $50. Найдётся немало тех, кто искренне не понимает, зачем мне такие дорогие часы, ведь можно купить китайские за $10 - и ходить они будут с такой же точностью.
quote:
Originally posted by arjan:
Вот никак не могу понять чем так хороши гранд сейко ? При цене от 2800 долларов до 7000 в среднем , дизайн почти как у обычной сейки 5 за 100долларов.
Конструкцией, качеством изготовления.
Их надо в жизни смотреть, а не фото.
Уровень отделки виден.
Ну так можно сказать чем Омега от Тиссо отличается - почти тот же дизайн (если скромный).
НЕ знаю кто Гранд Сейку покупает. Ну покупают раз производят.
Если бы не было кварцевой революции решил бы что покупают просто ради качества.
А сейчас....
Думаю покупают те, для кого 7000 у.е как для нас 700. И кто немного часами заинтересовался и примерно представляет как там у них устроено и что от чего зависит. Ролекс или Омегу для него брать как то слишком простои "попсово" видимо.
Понтоваться ему не надо - и так все кому нужно знают кто он такой и какого уровня.
Не знаю, срашивать надо.
На форум вотч ру не спросишь - там уж совсем особая категория людей берут из любви к искусству. Это уже уровень маньячества и наслаждения от самого уровня вещи которой владеешь, а не от потребительских характеристик. Это как фонарик шурфайр или ножик Сабенза из тематических разделов ганзы.
Можно обойтись их владельца вещью подешевле? Можно.
Но приятно когда есть "приближение к абсолюту"
quote:
Хотя, канешна, я понимаю... Вы просто похвалиться зашли... )))) Ну, эти часы того стОят.
К сожалению , а может и к счастью что пока еще не стал часовым маньяком , моя на этих фотках только сейко пятерка. Хотя потрогать и повертеть в руках гранд сейко ну очень хочется.
quote:
Хотя, канешна, я понимаю... Вы просто похвалиться зашли... )))) Ну, эти часы того стОят.
К сожалению , а может и к счастью что пока еще не стал часовым маньяком , моя на этих фотках только сейко пятерка. Хотя потрогать и повертеть в руках гранд сейко ну очень хочется.
quote:
Originally posted by Майор:А обязательно "дайвер"?
В "пилотском" стиле не хотите?
Под свитер, короткую куртку - я себе вот такие взялтитан, календарь - вечник, второе время, 24 часовой цикл, хронограф с накопителем до 60 минут, аларм.
/3/]http://allwatch.kiev.ua/product_info.php?products_id=343#!prettyPhoto[gallery1]/3/
Купил такие же, но на браслете. Хороши.
Casio- водонепроницаемость 50м (5 Бар), корпус нержавейка, стекло минеральное, механизм Японский- Миота, сборка- Китай. И если честно, то в своей ценовой категории Casio на первом месте (по моему мнению). За сутки ни на секунду не сбились. цена 50 убитых енотов :-) Доволен как слон!
quote:
Купил такие же, но на браслете. Хороши.
Поздравляю. (извините за занудство) Но мне кажется что "пилот" на браслете носить не правильно. Только на ремешке и ремешок должен подходить под другие кожаные вещи в прикиде.
Хотя с другой стороны и вращающегося безеля у "правильного" по дизайну "пилота" не бывает. Так что эта модель не совсем классический "пилот" Будем считать их часами летчика морской авиации :-)
quote:
Наверное неграмотные делали - с новой римской цифрой - IIII
quote:
Наверное неграмотные делали - с новой римской цифрой - IIII
quote:
Originally posted by Мелкотравчатый:
Наверное неграмотные делали - с новой римской цифрой - IIII
Так бывает.
quote:
может паленые?
quote:
А ведь и правда ! Не з
Неправда
1. Такое написание цифры "4" по римски допустимо и ранее использовалось.
2. На часах такое написание нередко используется по эстетическим мотивам , и у весьма разных брендов.
На форум вотч ру разбирали подробно.
quote:
Originally posted by arjan:
[B]А как вам сейко серии SARY
Подкостюмник с римскими цифрами.
По старперски немного :-)
quote:
Originally posted by Майор:
Неправда
1. Такое написание цифры "4" по римски допустимо и ранее использовалось.
Ну вы прям, как тот учёный, которого Н. В. Гоголь описал...
Наша братья, народ умный, - как мы называем себя, поступает почти так же, и доказательством служат наши ученые рассуждения. Сперва ученый подъезжает в них необыкновенным подлецом, начинает робко, умеренно, начинает самым смиренным запросом: не оттуда ли? не из того ли угла получила имя такая-то страна? или: не принадлежит ли этот документ к другому, позднейшему времени? или: не нужно ли под этим народом разуметь вот какой народ? Цитирует немедленно тех и других древних писателей и чуть только видит какой-нибудь намек или просто показалось ему намеком, уж он получает рысь и бодрится, разговаривает с древними писателями запросто, задает им запросы и сам даже отвечает за них, позабывая вовсе о том, что начал робким предположением; ему уже кажется, что он это видит, что это ясно, - и рассуждение заключено словами: <так это вот как было, так вот какой народ нужно разуметь, так вот с какой точки нужно смотреть на предмет!> Потом во всеуслышанье с кафедры, - и новооткрытая истина пошла гулять по свету, набирая себе последователей и поклонников.
quote:
Originally posted by Майор:Поздравляю. (извините за занудство) Но мне кажется что "пилот" на браслете носить не правильно. Только на ремешке и ремешок должен подходить под другие кожаные вещи в прикиде.
Хотя с другой стороны и вращающегося безеля у "правильного" по дизайну "пилота" не бывает. Так что эта модель не совсем классический "пилот" Будем считать их часами летчика морской авиации :-)
Согласен. Просто на ремешке не люблю часы. Хотел эти часы, но не покупал их, пока один из ганзовцев не нашел их на браслете.
----------
C уважением...
----------
C уважением...
----------
C уважением...
quote:
Originally posted by Shakhal:
На ВОЧ.РУ второй раз обсуждают тему совместимости часов и стрельбы )))http://forum.watch.ru/showthread.php?t=4730
Гыг... Интересно было б свести в одну тему часовых маниаков с Вотч.ру и оружейных маниаков с Ганз.ру... Отож была б забава... )))))
quote:
Originally posted by Shakhal:
На ВОЧ.РУ второй раз обсуждают тему совместимости часов и стрельбы )))
Вы там под каким ником?
Что то развлекло на том форуме? :-)
Исключительно субъективное мнение.
Тиссо - более "классический" вид, подходит и к джинсам, и к костюму. Сейко - более такие... э-э-э-э... "модерновые", что ли... Не знаю, какое слово точнее употребить.
Про технические параметры - не скажу. Кстати, касаемо водоозащиты - 200 метров против 100 - ИМХО, это всё мелочи. С аквалангом поплескаться позволят и те, и те. Не думаю, что Вам так приспичит в часах ловить кашалотов на 200 м. )))
Словом, вот примерно так.
Исключительно субъективное мнение.
Тиссо - более "классический" вид, подходит и к джинсам, и к костюму. Сейко - более такие... э-э-э-э... "модерновые", что ли... Не знаю, какое слово точнее употребить.
Про технические параметры - не скажу. Кстати, касаемо водоозащиты - 200 метров против 100 - ИМХО, это всё мелочи. С аквалангом поплескаться позволят и те, и те. Не думаю, что Вам так приспичит в часах ловить кашалотов на 200 м. )))
Словом, вот примерно так.
quote:
на первой же рыбалке открыл Моррой банку с тёшёнкой и лезвие повело...
quote:
Originally posted by Varegos_2012:
добрый вечер, уважаемые форумчане! стою перед дилеммой, какие часы купить:
Сейко более "навороченные" за свои деньги , Тиссо более "солидно престижные".
Берите те, что Вам больше нравятся эстетически. Ну которые на руке лучше смотреться будут - а то многие люди меняли решение после примерки часов вживую. Картинка не все передает.
quote:
Originally posted by belogar:
А вот загадка, почему до сих пор все консервы не производятся в банках с уже установленным ключом?
Потому что такой ключ - стОит денег, ибо является очень нетехнологичной вещью, которая добавляет в техпроцесс дополнительные не самые простые операции...
Технология... А задача производителя - снижать издержки, а не увеличивать их...
quote:
Originally posted by Джунглей:
Что за зверь Boccia? пишут Германия,кто в руках держал,что скажете?С ув.
Сам ношу хронограф Boccia почти 2 года, легкий, точный, браслет покрылся мелкими царапками, но для часов которые почти не снимаю, считаю не критичным.
quote:
в предыдущих постах я читал, что Вы покупали часы в интернет-магазине http://allwatch.kiev.ua (то ли ORIENT, то ли CITIZEN, точно не помню, а искать долго), скажите, нареканий на качество часов, доставку и т.д не было? хочу у
Я последний раз покупал на http://aukro.ua/ у проверенного продавца (alero из Белой Церкви.)
quote:
не фига консервы лезвием ножа откравать, любым лезвием дешевым, а тем более дорогим, и не согласен что дескать дешовый лучше дорогого, дорогой нож и служит отлично и долго.
И что Вы делаете этим Вашим ножом такого, чего бы не сделали китайским ножом с развала "все за 10 рублей"?
quote:
Originally posted by Alexandr NN:
И вообще, нож как автомобиль, тот поездил - надо заправлять, а нож - попользовался -надо поправлять, т.е подтачивать и лучше на хороших дорогих водных камнях
quote:
Originally posted by pakon:
Вот такие вчера выслали
http://www.luminouswatchshop.c...tacama-day.html
Тиссот мой сегодняшний с автоподзаводом надоел браслетом (зимой велик, летом мал)и тем что встают когда забыл одеть на руку.
А в этих (если доедут) плавать буду и время с датой смотреть))))
Циферблат - супер! Чёткая оцифровка, мгновенная читаемость, ничего лишнего. То что надо для хороших часов. ИМХО.
А то понапихают каких-то дополнительных циферблатиков, стрелочек ретроградных, окошек турбиёновых, на основную оцифровку и места не остаётся. Смотришь на часы и не понимаешь, чего они показывают.
А тут всё чётко, читаемо, хорошо!
quote:
Originally posted by Andrew L2:
Циферблат - супер! Чёткая оцифровка, мгновенная читаемость, ничего лишнего.
quote:
Originally posted by pakon:
Как бабушкин будильник))))
Бабушки знают толк в хороших циферблатах!
теперь вопрос по "понтам" (ну не понимаю я, я простой замначлаб ("на людях" не появляюсь
), мне ваши брегеты и ролексы только во вред):
1. если, к примеру, человек на деловую встречу надел, допустим - ссср-часы уникально-лимитированной серии (к примеру - 10 шт всего и существовало. часы априори - супер, сохран - на твердую "5". цена на такой экз, допустим - 50к.баксов и продолжает расти). он в глазах "чиста партнерафф" - есть "быдло, что не заработало даже хоть на тиссо"?
2. много было высказано по поводу отношения к подделкам. и что некошерно, и что видно всем (цела тема тут была..)... тогда - неужели, придя на "сходку" - вы способны определить подделку в часах собеседника, которые а) на руке владельца (а демонстративно тыкать ими вам в нос, дабы попонтоваться-похвастать, он и не собирается), и б) зачастую полуприкрыты манжетой? не надо льстить себе - на это не способен даже специалист-фанатик, пока не возьмет их в свои руки.
quote:
Originally posted by Freemason:
отметил неприятность с электроникой от Casio - как Джей-Шок, так и Про-Трек - спешат. Где то на минуту за месяц вперед уходят.
Стрелочный кварц от Casio же намного точнее - в месяц +/- несколько секунд.
Верно подмечено! У меня Касио с дисплеями спешат примерно на секунду в сутки. Стрелочные точнее. Но сказал бы, что точность - примерно 15-20 секунд в месяц, как и заявлено в паспортных данных. Но это если часы лежат. Если их носить, то точность повыше. Когда переводили время 2 раза в год, то выставленного времени как раз хватало, чтобы не подстраивать точность часов в эти полгода. За полгода получалось примерно 20-30 секунд часы уходили от эталонного времени.
quote:
Originally posted by Predalien:
такой вопрос - что скажете про часики касио эдифис, в частности - еф-121-2а? нет дня недели(а я так привык... "циферблатные" же дни недели не нравятся), но водозащита "до 100"
. или может - еще что подобное присоветуете?
quote:
Originally posted by Predalien:
теперь вопрос по "понтам"(ну не понимаю я, я простой замначлаб ("на людях" не появляюсь
), мне ваши брегеты и ролексы только во вред):
1. если, к примеру, человек на деловую встречу надел, допустим - ссср-часы уникально-лимитированной серии (к примеру - 10 шт всего и существовало. часы априори - супер, сохран - на твердую "5". цена на такой экз, допустим - 50к.баксов и продолжает расти). он в глазах "чиста партнерафф" - есть "быдло, что не заработало даже хоть на тиссо"?
Хотя, вот у нас, на производстве - пофиг, на какой машине кто ездит. К моему шефу как-то приехал директор ЧОПа на Мерсе, так шев не захотел иметь дела с этой конторой, сказал так: "глядя на его машину, я понимаю, куда идут деньги, заплаченные за охрану". То есть директор ЧОПа ездит на мерине, а охранники в ЧОПе - образно говоря, "три калеки и два неадеквата". ТАк что, порой лучше ездить на "Ниве".
quote:
Originally posted by Predalien:
2. много было высказано по поводу отношения к подделкам. и что некошерно, и что видно всем (цела тема тут была..)... тогда - неужели, придя на "сходку" - вы способны определить подделку в часах собеседника, которые а) на руке владельца (а демонстративно тыкать ими вам в нос, дабы попонтоваться-похвастать, он и не собирается), и б) зачастую полуприкрыты манжетой? не надо льстить себе - на это не способен даже специалист-фанатик, [b]пока не возьмет их в свои руки.
Правда, я не понимаю, зачем носить копии, если нет денег на оригиналы? Если у меня не хватает на Вашерон Константин - я спокойно ношу под костюм механические "Полёты" и "Славу", а на работу на завод или в лес ношу Касио - и мне похрен, кто что думает по этому поводу - потому что именно мне нравятся эти часы и мне пох мнение окружающих. К чему мне выглядеть круче уровня моей зарплаты? А так - живу по средствам.
quote:
Originally posted by Predalien:
забыл указать - часы нужны чисто рабочая лошадка. у меня там химия, растворители разные, жалко гробить. а эти ваши g-шоки мне не нравятся, и к тому же, боюсь - растворятся (не думаю, что рассчитаны на такое)...
ИМХО - если у Вас там "агрессивная" химия - то вряд ли что подойдёт, ну, за исключением разве что часов полностью в нержавейке. Но стекло-то по-любому или пластик, или минеральное стекло. Насколько оно устойчиво к химии.. Вряд ли так уж сильно... Также вряд ли, что кто-то станет носить на ТАКУЮ работу дорогие часы с "сапфировым" стеклом.
quote:
Хорошо б фоты в студию
quote:
то вряд ли что подойдёт, ну, за исключением разве что
нет, я так не думаю, конечно. просто по темам так расписано, что прямо складывается очучение...
замечать детали конечно будешь, но заметить мимолетом, под углом, "нюансы" хорошей копии... не знаю, не знаю. меня опять терзают смутные сомнения ...
quote:
Originally posted by Predalien:
дело в том, что у моего начальника вот такие -
шикарно "дружат" и с ипс-ом, и с октаном, и с толуолом (хотя и без заплывов и погружений. )... взял бы такие, но расположение даты не нравится в корне. вот такие:
CASIO G-011D-1AER
и
SEIKO Arctura Kinetic Chronograph SNL045P1
гавкнулись уже через месяц их "работы" (он их там и одевает). мастер сказал - "протекли", спрашивал - чем именно их так залило... после второго ремонта арктуру стал носить на пикник-выезды/дачу, 011, опять же поле ремонта, была подарена детенышу. а эти - пашут уже 4 года - и ничего. вот и подумал - должны ж и 121 держаться, вроде старшая сестра 106...нет, я так не думаю, конечно. просто по темам так расписано, что прямо складывается очучение...
замечать детали конечно будешь, но заметить мимолетом, под углом, "нюансы" хорошей копии... не знаю, не знаю. меня опять терзают смутные сомнения
...
Так что, ИМХО, если в часах нет "лишних" отверстий под кнопки - они должны быть весьма устойчивыми к внешним факторам.
ну, раз так - возьму.
а раз уж речь зашла о - может - посоветуете еще (себе на днюху задарю) модельку?
пожелания такие (кварц или механика - еще не определился. если можно подобрать вменяемую механику за п.2 - то ее, если нет - кварц):
1. 3-стрелочные. безо всяких цифросвистоперделок. такой себе "подкостюмный" модель.
2. до 500 (ну 600)$
3. дата + день недели. лучше так:
но можно день и отдельным циферблатом со стрелкой. можно отдельным циферблатом - секундомер.
4. ремень/браслет - не принципиально. хотя если механик - ремень был бы предпочтительней.
5. форма - только круглые.
6. стекло. хотелось бы сапфир, но и минеральное отлично подойдет.
7. вес/толщина. полегче. но не особо принципиально после моей славы.
8. защита. 100м. но если есть идеально подходящие под мои запросы, но с 50м-защиты - тоже можно рассматривать.
9. производитель. все равно. абы точные часы были.
10. ну и циферблат. чтоб не перегружен был всякими рюшиками-вензелечками.
Ой, вот советовать часы совершенно вот не рискнул бы. )))) Я к ним подхожу по принципу "нравится - не нравится". Поэтому даже свои любимые Касио так особенно не классифицирую. Если чего хочется - просто захожу на сайты часовых магазинов и тупо смотрю, что понравится.
По механике - это Вам к Сан-Санычу надо, он спец по механике, мне до него в этом вопросе далеко.
Я себе чисто под костюм купил Полёт и Славу. Но их уже не делают, а в магазинах фиг его знает, что лежит под этими марками...
quote:
2. до 500 (ну 600)$
Сейку или Ситизен смотрите.
quote:
в ценовой категории ИМХО получше есть
Понял, спасибо!
Купил на knifeworks сей девайс, 25 апр получил на почте. Все пучком, упаковка и тд. Хожу радуюсь. Только напрягает при одевании часов похрустывания в районе шпильки.Сегодня решил посмотреть, как снимается ремень (хочу купить каучук - купаться в них) Ба... а ремешок то порван.Снял его и вот что увидел...
У них что там шпилек подходящего размера не завзли? 24 е гнут под 22 е. Написал на Люминокс с фотками, может вышлют ремешок то...
quote:
Originally posted by Pragmatik:
усилие на часы и ремешок получается весьма немалым. Самое слабое звено - именно эти шпильки (или как там они называются). А тут, судя по фото, они еще и тоненькие...
quote:
Originally posted by pakon:
При приложении усилия на разрыв может быть только одно из двух: или ремень порвется, или шпилку вырвет(вернее подпружиненные штырики по краям). Согнуть нечаянно шпильки да еще симметрично невозможно.
Сейчас купил силиконовый ремешок, там и шпильки нормальные в комплекте.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Если размеры стандартные, то поменять эти "шпильки" не сложно. Главное - найти часовую мастерскую.
Если 18 или 20 мм то можно найти советские уши и забыть, они прослужат дольше таких часов. А если 22, 24 и больше то советских таких нету, только говнокитай современный, и при таком раскладе часы периодически надо будет ловить когда будут улетать с руки
quote:
Originally posted by Pragmatik:
У меня так бывало, шпильки гнулись вот именно, что симметрично, посередине.Эта шпилька устроена так, что подпружиненные штырьки согнуть, как раз, сложно. Это ж цельная сплошная ось, хоть и тоненькая, но цельнометаллическая. А "тело" шпильки - тонкостенная трубочка. Она-то, трубочка, как раз очень легко гнется, именно посредине! Потому что на краях там, когда шпилька в сборе, цельнометаллические штырьки, они сидят впритык к стенкам шпильки, усиливают собой эту трубочку-шпильку и не дают ей погнуться по краям. А посередине шпильки - пустое место, там внутри только пружинка. Поэтому при приложении усилий на ремешке часов шпилька и гнется именно посредине.
Вот тут можно купить бакли(шпильки) хорошего качества, правда прямые. Но их так не согнуть, т.к. трубки из нержи и чуть калёные, я пробовал. Старые советские бакли по сравнению с этими - дрянь. Ну и ремни тоже можно купить, качество на эти деньги. В РФ шлют.
quote:
Originally posted by Док:
Это специально согнутые шпильки, заводские, так сказать. Так делают, чтоб уменьшить зазор между корпусом часов и ремешком на шпильке и чтоб ремешок из толстой кожи можно было одевать. Вот тут можно купить бакли(шпильки) хорошего качества, правда прямые. Но их так не согнуть, т.к. трубки из нержи и чуть калёные, я пробовал. Старые советские бакли по сравнению с этими - дрянь. Ну и ремни тоже можно купить, качество на эти деньги. В РФ шлют.
Док спасибо.
Нет, что их на заводе согнули это я сразу понял, но чтобы это делалось не из за недостатка комплектующих, а для того что сказал Док я бы не додумался.
Так, значит новый ремень плакал.
Может коллективно подумаем как заклеить новый?
quote:
Originally posted by pakon:
Только бакли это ни разу не шпильки, что мы тут обсуждаем.
Так... Тут Штирлиц понял, что окончательно запутался...
А можно поподробнее, плиз, в чем разница между баклями и шпильками.
quote:
Originally posted by pakon:
Только бакли это ни разу не шпильки
quote:
Originally posted by Док:
Старые советские бакли по сравнению с этими - дрянь.
И это неудивительно, большинство браслетов имеют достаточно маленькое отверстие под ушки, соответсвенно ухо идет тонкое, а еще часто даже у швейцарцев это не сплошная трубка, а просто согнутая без сварки пластинка, в итоге ломается на раз. Например у меня улетал в воду ориент во время заводки лодочного мотора при рывке шмыргалки(сломалось родное японское ухо),просто тупо падала с руки грована, нпри носке один раз ломалось, потом просто перепревало от пота руки. Так что как раз западным производителям ушей доверия особо нету, точнее его совсем нет. Плюс у них был один, тонкие ушки позволяют одеть тонкий браслет и ремень не раздирая дырку ремня, а кроме того если наооборот одевается толстый ремень то часто эти доли миллиметра критичны для вдевания.
quote:
Притом часы я покупал в Швейцарии,
Сколько стоили часы? Качество комплектующих прямо коррелирует с ценой.
quote:
Предполагать что в самой Швейцарии поставили китайские уши
Легко. В недорогих швейцарских часах полно китайских комплектующих, но обычно не более 49 процентов, это позволяет часам всё ещё называться швейцарскими.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Так... Тут Штирлиц понял, что окончательно запутался... А можно поподробнее, плиз, в чем разница между баклями и шпильками.
Screws/Tubes Spring Bars это типа шпильки - устройство для крепления ремешка к часам
quote:
Screws/Tubes Spring Bars это типа шпильки - устройство для крепления ремешка к часам
Правильно. Баклями я их ошибочно назвал. Главное, и так все поняли о чём речь )) Я покупал на панатайме и толстые (Фат Бой) и тонкие шпильки. Те и другие из нержи и очень крепкие. Толстые не во все часы встают.
quote:
Originally posted by pakon:
Так я же ссылку дал, по Вашей наводке
пост 851Screws/Tubes Spring Bars это типа шпильки - устройство для крепления ремешка к часам
Ну так, пройдя по Вашей ссылке, я так и не понял, что такое бакли и чем они отличаются от шпилек.
Так что, тут, ИМХО, ситуация на выбор самого владельца часов.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Pragmatik
quote:
Originally posted by Orlan:
Касио очень замечательная и демократичная модель
quote:
Так что наши часы ничуть не хуже импортных в части долго вечности и надежности механизма ничуть не уступают швейцарским, тем, что стоят в 95% швейцарских часов. - ЭТА да Ронда
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Правда, изначально с завода часы не отличались точностью, мягко говоря, уходя примерно на 2 мин в сутки вперед
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Есть у меня винтажный Полет de Luxe
У батьки моего был мифический полет 2200, сейчас стоит просто немерено, золотой. Толщиной в советские 5 копеек, испортился от того что ремень слишком сильно затянули и механизм с корпусом согнулся.
Сейчас бы , конечно, такие исправные часы , были бы отличным коллекционным предметом.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
В 2011 было разбито прямым попаданием шара стекло, заменено, часы до сих пор исправно ходят, правда, плавать теперь в них после замены оригинального стекла опасаюсь
Плавать можно не только в Амфибии, но и в командирских, они тоже герметичны, но у командирских корпус из латуни и подъедается потихоньку
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Правда, изначально с завода часы не отличались точностью, мягко говоря, уходя примерно на 2 мин в сутки вперед
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Есть у меня винтажный Полет de Luxe
У батьки моего был мифический полет 2200, сейчас стоит просто немерено, золотой. Толщиной в советские 5 копеек, испортился от того что ремень слишком сильно затянули и механизм с корпусом согнулся.
Сейчас бы , конечно, такие исправные часы , были бы отличным коллекционным предметом.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
В 2011 было разбито прямым попаданием шара стекло, заменено, часы до сих пор исправно ходят, правда, плавать теперь в них после замены оригинального стекла опасаюсь
Плавать можно не только в Амфибии, но и в командирских, они тоже герметичны, но у командирских корпус из латуни и подъедается потихоньку
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
но серийные наши точно ничем не хуже
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
У меня даже два Полета, один просто Полет на 17 камнях, без подзавода, сейчас и давно) не ходят ( бывшие часы отца, я не пользовался ими)
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
на Вотч ру писали, что это 2200 или 2209 калибр
а 2209 обычный "желтый" механизм, нехромированный. Как мне показалось средней точности, но достаточно тонкий чтоб быть костюмными часами
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
В Востоках Амфибиях другой же калибр ставился, не 2209 ?
В Востоках Амфибиях первых, т.н. бочках ставился калибр Восток 2209
вот он
Чем такое вызвано- затрудняюсь сказать, но тем не менее, вычищенные и исправные Амфибии с таким калибром показывают удивительные результаты.
А вот другой механизм, Полет 2209
Как видите он совершенно другой
и никакой связи с Вотоком 2209 не имеет
Визуально - сделан офигенно, но точности востоковской почему-то никак не хочет достигать, точнее 5 сек в день мне не удавалось вывести, хотя и 5 сек в день это означает что часы уложились в швейцарские нормы "хронометра".
И Полет такой я не проверял сколько лет он будет держать точность хода, меняющуюся от застывания, загрязнения смазки
НАСТОЯЩИЕ лимитовые Восток амфибия Desert Shield - Desert Storm, которые были выпущены 10 000 шт по заказу Пентагона ( потом они в том или ином изменении использовали этот циферблат в обычных часах)
Эти оригинальные часы были в другом корпусе - меньшего размера - 34 мм
Вот в этой теме показаны эти часы
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=18177
надпись там: Desert shield - Desert Storm (а не Operation Desert shield) вокруг центрального американского флага и скрещенных сабель под ним.
ЧЧЗ сохранило штамп и впоследствии выпустило много часов с таким чифером, но к чести ЧЧЗ, в другом корпусе, нежели та лимитовая серия (на самом деле сделали глупость из жадности, но продажа откровенных дешевок с таким цифером по-моему только подорвала продажи)
По поводу китайских подделок - так может говорить ну совершённый чайник
Их обычно видно за километр, в ОЧЕНЬ редких случаях их может быть трудно отличить, но стоимость ТАКИХ подделок порядка 10-15% от оригинала и не менее 20000 рублей, вам оно надо, за подделку?
Не говоря о том, что механизм там ВСЕГДА китайский в лучшем случае какой нибудь Seagull
Часы носить удобно и нормально для мужчины, не носят часов только социопаты
quote:
Originally posted by Gnom S:
Нах покупать такие часы, зная, что отличить правые и левые может только он?
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Их обычно видно за километр, в ОЧЕНЬ редких случаях их может быть трудно отличить, но стоимость ТАКИХ подделок порядка 10-15% от оригинала и не менее 20000 рублей, вам оно надо, за подделку?
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Но на Вотч ру пишут, что эта модель вроде имела калибр 2409 или 2414?
А Амфибия-бочка напоминает по форме черепаху
Вот она, в нее и шел калибр 2209
В остальные могли другие быть
Кстати в корпус амфибии можно и более поздние калибры вогнать, но имеет ли смысл?
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:
потому он и покупает, ибо сам может отличить и ему это важно
Если только время сомтреть на ебее по доллару китайские кварцевые. И ходят оне заметно точнее ролекса настоящего механического
Ну это если время смотреть, а не на произведение искусства.
Примерно то же самое и про "приличные часы". Смотря что вкладывать в это понятие. "Неубиваемые" и при этом приличные на вид часы можно купить и за 1000 рублей. А та же импортная механика - ну, начинается от примерно 2000 рублей. Но это - бостаточно простенькие модели, которые вручную не заведёшь. 4500 - чуть посложнее, уже есть ручной завод. Но совершенно понятно, что это всё рядовые механизмы.
Кстати, обратил внимание, что по Москве часы Касио как-то подорожали раза в два. И это вроде в не самых "барыжных" магазинах. КОнечно, ссылаться будут на рост курса доллара. Только доллар скачет в пределах 10%, а товары взлетели в 2 раза. Опять наши бизьнесьмены барыжат?
Хит 2004 года: PILOT 24h из серии "Ночные Ястребы" (Nighthawk)
http://www.clockshop.ru/showmo...d=5&mid=1559590
У Трасера наверное есть просто индикатор день- ночь
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Вот смотрю на те же Traser... Циферблат и безель как-то вот слишком перегружены разными цифрами. Лично мне - как-то не очень...
В прошлом году успел за 300уе, взять венгер офроад, доволен как слон.
quote:
Originally posted by Pragmatik:
Смотря что понимать под словом "тактические часы". Вот смотрю на те же Traser... Циферблат и безель как-то вот слишком перегружены разными цифрами. Лично мне - как-то не очень...
ИМХО, мне думается, что слово "тактический" просто затаскали.
По мне - "тактические" - это те часы, которые выдержат самое жесткое обращение. Вот и вся "тактика".То же - с одёжей, с обувью. Помнится, в своих старых Касио кортошку копал и не снимал их. ?
Вообще тема " тактичности" часов неоднократно поднималась, но разрозненно, и я предложил объединить требования к ним в одной теме
Что характерно для понятия "тактический" в принципе
1. Продуманность в ношении
2. Дополнительные функции против " гражданских " аналогов, причем функции - полезные
3. Повышенный уровень защиты - применительно к часам САМЫЙ минимум это 100 м по гражданскому стандарту ISO 2281, на самом деле это в этой ветке - исключение, обусловленное только наличием других полезных функций. Основной уровень - 200 м по ИСО 2281. Лучше- больше - 200 м или 300 м по стандарту для дайверских часов - ISO 6425, желательна защита от магнитного поля
Поэтому простой кварцевый трехстрелочник с номиналом ВР 100 м - ну никак не тянет на " тактический" и даже кварцевые хронографы ( не путать с хронометрами) от Викторинокса или Свисс Милитари Ханова, при всей их милитаристичности внешнего вида на тактические часы никак не годятся.
К сожалению, не существует часов, которые бы аккумулировали в себе ВСЕ достижения цивилизации в области часостроения - реальные часы содержат только часть функций, причем еще и небольшую.
Идеальными тактическими часами были бы такие часы, которые вообще имели бы все мыслимые функции:
1. Защищены по дайверскому (ИСО 6485) стандарту 300м, с ЗАВИНЧИВАЮЩЕЙСЯ задней крышкой.
2. Сапфировое стекло
3. Материал корпуса - титан с PVD покрытием (часы будут весьма крупными, не менее 47-48 мм, и, соответственно, из стали выйдут очень тяжелыми, что будет мешать)
4. Питание - от аккумулятора с солнечной батареей или от батарейки - CR2032
5. Имеют барометр с функцией графического представления показаний за последние двое суток с шагом 1-2 ч. Барометра в мобильнике нет, ввиду чего данная опция в часах и представляется особо ценной. Отдельно барометр вы вряд ли будуте носить с собой.
6. Имеют высотомер с функцией записи показаний пройденного рельефа местности (две последние функции обычно всегда совмещены), ибо основаны именно на барометре.
7. Имеют и традиционную быструю аналоговую систему отображения времени - три стрелки (часовая, минутная, центральная секундная) и цифровую (точную) индикацию. При этом ВСЯ цифровая информация должна быть отключаема - чтобы при нажатии кнопки видеть только три стрелки. Что избавит от проблем восприятия " перегруженного стрелками циферблата" Также приятной функцией бы была возможность простой синхронизации времени цифровой и аналоговой части. В цифровой части выбор между двумя показаниями времени.
8. Стрелки, а также метки на циферблате и безеле имеют тритиевые колбы. К сожалению, опция не вечная - период полупаспада трития всего лишь 12,5 лет, так что через 12,5 лет яркость подсветки упадет наполовину, соответвтенно, через 25 лет - вчетверо против первоначальной. Если трития нет, то обязательно покрытие качественным люминофором, он, кстати, тоже не вечен, но срок его весьма велик, хотя люминофор на часах, выпущенных в 60-70 уже как правило осыпался. Люминокс указывает срок службы тритиевой подсветки в 25 лет.
9. Будильник (нужность этой функции порой трудно переоценить, мне пригождалась много раз до распространения мобильников. Ведь не факт что ваш мобильник с таковой функцией будет при вас и будет работоспособным, а часы всегда с тобой.
10. Хронограф (секундомер, в просторечии), можно с памятью на несколько кругов, как в часах для автогонок.
11. Логарифмическая линейка с достаточно четкой и насыщенной шкалой с нанесенными метками конвертирования единиц (дюймы-мм, галлоны-литры и тп). Превосходный инструмент для быстрых примерных вычислений, особенно оперативного конвертирования ед