мужской разговор

По просьбам трудящихся - ежемесячный штраф 5 тысяч рублей

TRROMMELL 11-10-2021 11:53

Вирусолог Александр Лукашев предложил ввести ежемесячный штраф в 5 тысяч рублей за уклонение от вакцинации против коронавируса.

597 x 284
608 x 369

дезерт игл 11-10-2021 12:11

Поддерживаю.
Пусть его штрафуют.
contreiler 11-10-2021 12:13

в общем правильное предложение
Sraptak 11-10-2021 12:16

а еще по пять тысяч за отказ каяться и плать за отказ каяться и платить околоточному попу. В неделю.
дезерт игл 11-10-2021 12:19

quote:
еще по пять тысяч за отказ каяться и плать за отказ каяться и платить околоточному попу. В неделю.

Из кармана Лукашева
михрюн 11-10-2021 12:51

Прав Лукашев)
шашка кинжал продаю 11-10-2021 13:21

5000 это 1\3 пенсии россиян вообще то . и 1\4 средней зп в регионах
air500 11-10-2021 13:24

Гм....
Можно ввести и штраф.
Но ОДНОВРЕМЕННО нужно ввести выплаты для тех,кто умер или получил инвалидность в результате вакцинации.
Примерно 20 000 000 рублей за смерть и 10 000 000 рублей за инвалидность.
И брать эти деньги с тех компаний,которые производят эти вакцины.
Тогда будет вполне кошерно.
шашка кинжал продаю 11-10-2021 13:28

Кремль: Штрафов за отказ от вакцинации не будет. Путин давно взял ситуацию с коронавирусом 'в свои руки'
В Кремле заявили, что наказывать за отказ от вакцинации в России не будут

то есть те 900-1000 умирающих в день это ситуация которую путин взял в свои руки

дезерт игл 11-10-2021 13:33

А без него меньше умирало? 😁
шашка кинжал продаю 11-10-2021 13:52

quote:
Изначально написано дезерт игл:
А без него меньше умирало? 😁

я конечно вирусолог диванный , но если бы ввели чс как в китае , то возможно никто бы уже давно не умирал , как в китае

дезерт игл 11-10-2021 13:57

quote:
вирусолог диванный , но если бы ввели чс как в китае , то возможно никто бы уже давно не умирал , как в китае


Я тоже, но по моему у многих давно уже иммунитет.
По крайней мере с декабря 2020 я больше этой дрянью не болел.
Lopar 11-10-2021 14:01

Посмотрев на физиономию создателя "Спутника" и начиная вспоминать всю эту движуху с "вакцинацией" приходишь к пониманию: "Дело врачей-вредителей" при Иосифе Виссарионовиче было обосновано.
дезерт игл 11-10-2021 14:06

Сталин вообще был мудр
shturmovik75 11-10-2021 14:06

quote:
Изначально написано Lopar:
Посмотрев на физиономию создателя "Спутника" и начиная вспоминать всю эту движуху с "вакцинацией" приходишь к пониманию: "Дело врачей-вредителей" при Иосифе Виссарионовиче было обосновано.

Но не доведено до конца.

дезерт игл 11-10-2021 14:35

quote:
доведено до конца.


Новые народились
Fmlka 11-10-2021 14:44

quote:
Originally posted by shturmovik75:

Но не доведено до конца


Как не доведено? Конец наступил, без оказанной медицинской помощи.
Кливленд 11-10-2021 14:54

quote:
Изначально написано contreiler:
в общем правильное предложение

Соглашусь. Уже два года уговоров, плюшек и розыгрышей квартир. Чего боятся - не понимаю. Было сказано уже сто раз. Вакцина проходит два этапа. Первый - безопасность. Прошла этап. Второй - эффективность. Не слежу за данными, прошла еще или нет. Но суть прежняя - даже если вакцина не эффективна, то как минимум безопасна. А слышать бесконечные протесты уже голова болит. Протестанты сами уже запутались. Если те, кто не хочет закрытия пятого глаза, помогающего им бороться с рептилоидами, с ними все ясно - нужна мед. помощь. То с иными, довольно трезвыми, на первый взгляд, но радикально отказывающимися, и не могущими обьяснить причину своих отказов - сложнее. С ними идиотами приходиться работать, они болеют, ты в зоне риска постоянного.

дезерт игл 11-10-2021 14:57

quote:
суть прежняя - даже если вакцина не эффективна, то как минимум безопасна

Если она не эффективна, то зачем она нужна?
Alexandr13 11-10-2021 15:04

quote:
Originally posted by дезерт игл:
Если она не эффективна, то зачем она нужна?


есть документы что не эффективна????

нету!!! так что дальше только сотрясение воздуха.

дезерт игл 11-10-2021 15:07

quote:
документы что не эффективна????
нету!!! так что дальше только сотрясение воздуха

Вакцинированные болеют, и даже тяжело.
Умному достаточно.
ArGeo 11-10-2021 15:08

quote:
Изначально написано Lopar:
Посмотрев на физиономию создателя "Спутника" и начиная вспоминать всю эту движуху с "вакцинацией" приходишь к пониманию: "Дело врачей-вредителей" при Иосифе Виссарионовиче было обосновано.

Думаешь что твоя азиатская физиономия выглядит чем-то лучше?)))

михрюн 11-10-2021 15:08

Нет ни одного смертельного случая привитых.
И болезнь протекает, ежели заразился, бессимптомно или легко.

Так что можно не штрафовать за отказ, а брать деньги за лечение.
Так, для справки, день в реанимации - обходится в 100-700тыс руб.

дезерт игл 11-10-2021 15:09

quote:
Нет ни одного смертельного случая привитых.
И болезнь протекает, ежели заразился, бессимптомно или легко.

Ага, ага...
Кливленд 11-10-2021 15:12

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Если она не эффективна, то зачем она нужна?

Кто сказал, что она не эффективная?

дезерт игл 11-10-2021 15:14

quote:
сказал, что она не эффективная?


Вы, в своем посте
Кливленд 11-10-2021 15:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ага, ага...

Я уже в 4-раз здесь на ганзе спрашиваю, приведите хоть какие-то цыфры статистики, а не бред британских ученых о вреде вакцины. Ну хоть какие-нибудь!

TWZ1-9 11-10-2021 15:16

С ними идиотами приходиться работать, они болеют, ты в зоне риска постоянного.
Ага-а привитые заразу не разносят?
риэлтор-СПб 11-10-2021 15:18

про вакцини ничего нее понятно . но есть китайский пример - там сейчас не умирают люди . зачем изобретать лисапед если есть пример победы над короной
дезерт игл 11-10-2021 15:18

quote:
здесь на ганзе спрашиваю, приведите хоть какие-то цыфры статистики, а не бред британских ученых о вреде вакцины. Ну хоть какие-нибудь!

Я знаю случаи когда правитые болеют, и в больницу попадают.
Опровергать пистаболов от Минздрава мне на куй не сдалось
tref7 11-10-2021 15:18

И в стопицотый раз понеслась кобыла в щавель.
дезерт игл 11-10-2021 15:21

quote:
сейчас не умирают люди . зачем изобретать лисапед если есть пример победы над короной

Вообще не умирают?
Ни хрена себе
maior 0763 11-10-2021 15:23

quote:
Изначально написано Кливленд:

Кто сказал, что она не эффективная?

Путин сказал-тебе этого мало?
Он же ушел сказал что уходит на самоизоляцию а значит он не укололся.
а работала бы прививка=-укололся бы и хер забил на все

TRROMMELL 11-10-2021 15:23

quote:
Изначально написано tref7:
И в стопицотый раз понеслась кобыла в щавель.

Вирусолога Лукашева никто за язык не тянул.

maior 0763 11-10-2021 15:25

quote:
Изначально написано михрюн:
Нет ни одного смертельного случая привитых.
И болезнь протекает, ежели заразился, бессимптомно или легко.

Так что можно не штрафовать за отказ, а брать деньги за лечение.
Так, для справки, день в реанимации - обходится в 100-700тыс руб.


https://lenta.ru/news/2021/10/06/selez/
если был привит-то почему помер?
если не прививался то наверное знало что прививка не работает.
ну не может же сенатор! не доверять прививке
ковид есть и это бесспорно но...
ничего не напоминает?
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2734445.html

bigross 11-10-2021 15:26

quote:
Originally posted by Lopar:

"Дело врачей-вредителей" при Иосифе Виссарионовиче было обосновано.


И фамилии почти такие-же?
Вася Батон 11-10-2021 15:30

quote:
Originally posted by Lopar:

Посмотрев на физиономию


Тоже из фельдманов, поди? Страшное дело ...
Кстати, это не ты сегодня в Вики про Лукашева дописал ",лишенный звания профессора ,всех ученых степеней,после его антинародного и антиконституционного призыва "всех граждан России оштрафовать на 5000рублей,кто не вакцинировался"...(с)
carrier 11-10-2021 15:31

Академики туповаты. Я давным давно озвучил, имхо, идеальное решение. Те кто не прививается без медотвода, то есть просто из собственных убеждений, если заболевает, лечится за деньги. Или не лечится, как ему угодно. И пусть никто не уйдет обиженым.
contreiler 11-10-2021 15:31

quote:
С ними идиотами приходиться работать, они болеют, ты в зоне риска постоянного.
Ага-а привитые заразу не разносят?

привитые заразу разносят гораздо меньше, так как практически вирус не размножается в организме, а антитела сразу борются с вирусом.
Пасека 11-10-2021 15:33

quote:
Originally posted by михрюн:

Так, для справки, день в реанимации - обходится в 100-700тыс руб.


Округлим до миллиона в день и бабки с пенсов брать! А не дают - пенсов на кладбище а аббки брать с родни. И вообще пора уже со сех бабки брать и по многу. А с тех кто не согласен - в двойном размере. Так поднимем страну с колен.
Вася Батон 11-10-2021 15:34

quote:
Originally posted by carrier:

если заболевает, лечится за деньги.


И в армию служить пусть тоже идёт по желанию. А если не хочет - пусть не идёт. С мобилизацией в случае войны тоже по желанию.
дезерт игл 11-10-2021 15:36

quote:
армию служить пусть тоже идёт по желанию. А если не хочет - пусть не идёт.

Какое то анти государственное высказывание,..
Пусть сначала платит миллион, а потом не идет
maior 0763 11-10-2021 15:36

млять...еще раз:президент заявляет=-мое окружение заболело и я ухожу на изоляцию!
...какого куя если есть эффективная прививка но он это заявляет?
почему?

https://tvk6.ru/publications/news/61505/

Alexandr13 11-10-2021 15:38

quote:
Изначально написано maior 0763:
млять...еще раз:президент заявляет=-мое окружение заболело и я ухожу на изоляцию!
...какого куя если есть эффективная прививка но он это заявляет?
почему?

https://tvk6.ru/publications/news/61505/

а что не так то???
заболеть вакцинированный может - может

заболевший = перенсчик - ДА.

ГДЕ НЕСООТВЕТСВИЕ ТО???? ась?

Вася Батон 11-10-2021 15:39

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Пусть сначала платит миллион, а потом не идет


Скуябль ему за это платить? Вона, фрахтенфюрер предложил назначать их населением второго сорта с поражением в правах. Соответственно, было бы справедливо одновременно с поражением в правах избавить их и от обязанностей.
maior 0763 11-10-2021 15:40

quote:
Изначально написано Alexandr13:

а что не так то???
заболеть вакцинированный может - может

заболевший = перенсчик - ДА.

ГДЕ НЕСООТВЕТСВИЕ ТО???? ась?

а зачем на самоизоляцию если легко переносится?
он же не побоялся ехать в тайгу а там клещи там энцефалит
он же не уходил на самоизоляцию когда по стране ходил грипп.
и зачем уходить если после прививки ваапще не болеют?
типа даже и не замечают
или он знает немного больше нас?

contreiler 11-10-2021 15:41

даже лидер аппозиции Виктория Ебобоня прививку себе поставила, и ничего не случилось, только потеряла 90 процентов таких же тупых подписчиц.
carrier 11-10-2021 15:41

quote:
Originally posted by Вася Батон:

армию служить пусть тоже идёт по желанию. А если не хочет - пусть не идёт. С мобилизацией в случае войны тоже по желанию.



Да ты, похоже, тоже академик!
Alexandr13 11-10-2021 15:42

quote:
Originally posted by maior 0763:
а зачем на самоизоляцию если легко переносится?

Вы, простите, тупой?
Чтобы не заражать здоровых!!!!
maior 0763 11-10-2021 15:43

простите вы тупой и еще тупее -каких здоровых в окружении президента если они все уколоты и уколотые почти и не болеют после привики?
это президент, он укололся и все вокруг уколоты и кто заболеет то?
в магазине кого то заразит что ли?
тем более он здоров на читай тупой
https://tvk6.ru/publications/news/61505/
Kiriehkin 11-10-2021 15:45

quote:
Изначально написано carrier:

Да ты, похоже, тоже академик!

Бери выше.
Он шестерка узла!

carrier 11-10-2021 15:45

quote:
Originally posted by Вася Батон:

предложил назначать их населением второго сорта с поражением в правах.


Не я, а ты. Я, наоборот, предлагаю предоставить полную свободу и уважение, любой каприз за плату, соответствующую.
Вася Батон 11-10-2021 15:46

quote:
Originally posted by carrier:

Да ты, похоже, тоже академик!


Так это как раз ты тут на одной доске с окодемегом.
Пасека 11-10-2021 15:46

quote:
Originally posted by contreiler:

даже лидер аппозиции Виктория Ебобоня прививку себе поставила, и ничего не случилось, только потеряла 90 процентов таких же тупых подписчиц.


Вот это сильный ход, но глупый. Теперь ебобоня будет затягивать свои пояса. Доходы то упадут.
Kiriehkin 11-10-2021 15:47

quote:
Изначально написано maior 0763:
простите вы тупой-каких здоровых в окружении президента если он все уколоты и почти и болеют?

Путин кстати тоже кашляет.

Alexandr13 11-10-2021 15:47

quote:
Originally posted by maior 0763 простите вы тупой и еще тупее -каких здоровых в окружении президента если он все уколоты и уколотые почти и не болеют?

почти - не считается (С)
риэлтор-СПб 11-10-2021 15:48

Дмитрий Киселёв выступил против лечения непривитых россиян. Он сам недавно переболел COVID-19
Телеведущий и глава информагентства 'Россия сегодня' Дмитрий Киселёв заявил, что возмущён лечением непривитых россиян от коронавируса за счёт государства. В программе 'Вести недели' он сообщил, что на лечение заболевших COVID-19 в России выделили дополнительно 110 млрд рублей. 'Справедливо? Нет. Какая уж тут справедливость', - возмутился журналист.
carrier 11-10-2021 15:48

quote:
Originally posted by Вася Батон:

Так это как раз ты тут


Уася, твое тык мык, делает смешно.
Пасека 11-10-2021 15:50

quote:
Originally posted by риэлтор-СПб:

В программе 'Вести недели' он сообщил, что на лечение заболевших COVID-19 в России выделили дополнительно 110 млрд рублей. 'Справедливо? Нет. Какая уж тут справедливость', - возмутился журналист.


Так справедливо было бы все бабки ему, а иное конечно не справледливо.
дезерт игл 11-10-2021 15:50

quote:
Путин кстати тоже кашляет

Уже?
Кливленд 11-10-2021 15:52

quote:
Вы, в своем посте

Я такого не говорил. Я сравнил вам риски. Сам же считаю сию вакцину действенной. По ряду причин.

quote:
Я знаю случаи когда правитые болеют, и в больницу попадают.
Опровергать пистаболов от Минздрава мне на куй не сдалось

Я сам это знаю. Вы мне дайте цыфры смертей. Не болеть боятся антиваксеры, а именно протянуть ноги.

Вася Батон 11-10-2021 15:54

quote:
Изначально написано Kiriehkin:

Бери выше.
Он друг узла!


Ойбля... Что это было? Не иначе, как говорящая собачка опять в тему забрела?

quote:
Изначально написано carrier:

Уася, твое тык мык, делает смешно.

Не, логика точно не твоё. Твой призыв ничем не отличается от предложений окодемега и парняги из Kisselwochenschau и в более опосредованной форме звучит как "государство вам ничего не должно" применительно к непривитой категории населения. Соответственно, справедливо было бы дать право этой категории на "они государству тоже ничего не должны".

дезерт игл 11-10-2021 15:59

quote:
не говорил. Я сравнил вам риски. Сам же считаю сию вакцину действенной. По ряду причин.

Так считайте, я не против.
maior 0763 11-10-2021 16:00

ой на госуслуги прилетело.
наверное глобальный эксперимент удается-кто то мрет а кто то нет.
корректировку внесли а ведь еще недавно можно было всем...

дезерт игл 11-10-2021 16:00

quote:
Не болеть боятся антиваксеры, а именно протянуть ноги.

Я ничего не боюсь.

maior 0763 11-10-2021 16:02

quote:
Изначально написано Кливленд:

Я сам это знаю. Вы мне дайте цыфры смертей. Не болеть боятся антиваксеры, а именно протянуть ноги.

посмеялся...ты хочешь увидеть такую статистику в стране где президент сказал что прививка работает?
да кто же скажет правду.
вот если бы он сказал-баста,прививка не работает то много бы интересного услыхали.
кто против барина пойдет в этой стране...
кстати у меня встречное предложение-у меня медотвод и какого куя в том числе и за мой счет ставят бесплатно прививку?
надо вычесть и удержать стоимость прививки с привитых..

Kiriehkin 11-10-2021 16:08

quote:
Изначально написано Вася Батон:

Ойбля... Что это было? Не иначе, как говорящая собачка опять в тему забрела?

Извини вадег за неточность.
Подправил.

carrier 11-10-2021 16:12

quote:
Originally posted by Вася Батон:

от предложений окодемега и парняги из Kisselwochenschau и в более опосредованной форме звучит как "государство вам ничего не


Это, видимо, все голоса в твоей голове. Я этого не говорил. Можешь попробовать больше спать и гулять на свежем воздухе, может отпустит.)
carrier 11-10-2021 16:15

quote:
Originally posted by maior 0763:

ставят бесплатно


Скуяли бесплатно. Страховкой оплачивается.
maior 0763 11-10-2021 16:21

quote:
Изначально написано carrier:

Скуяли бесплатно. Страховкой оплачивается.

о как..а у непривитых она есть?
или типа-тут страховка работает а тут не работает...
так то лечение тоже производится за счет страховки.
в том числе и от ковида.
вишь как сразу заговорил
а некуй-оплачивайте и стоимость прививки а главное все затраты на врачей.
некуй жировать за счет народа.

риэлтор-СПб 11-10-2021 16:24

тем временем

Британская газета The Sun обвинила Россию в краже формулы вакцины против COVID-19 у разработчиков AstraZeneca

Fmlka 11-10-2021 16:32

quote:
Originally posted by maior 0763:

о как..а у непривитых она есть?


А ты на страховку В этой стране, отчислял?

quote:
Originally posted by maior 0763:

кстати у меня встречное предложение-у меня медотвод и какого куя в том числе и за мой счет ставят бесплатно прививку?


Твой счёт остался в той стране откуда ты эмигрировал.
maior 0763 11-10-2021 16:44

quote:
Изначально написано Fmlka:

А ты на страховку В этой стране, отчислял?

ви есть идиот? ..

maior 0763 11-10-2021 16:45

quote:
Твой счёт остался в той стране откуда ты эмигрировал.

иди туда,там тибя ждуть...хоть ты и загримировался но рыло вылезло
https://natribu.org/
ArGeo 11-10-2021 16:50

quote:
Изначально написано риэлтор-СПб:
тем временем

Британская газета The Sun обвинила Россию в краже формулы вакцины против COVID-19 у разработчиков AstraZeneca

А что в том удивительного?

tref7 11-10-2021 16:51

quote:
Изначально написано Kiriehkin:

Путин кстати тоже кашляет.

И пукает.

Fmlka 11-10-2021 16:53

quote:
maior 0763

11-10-2021 16:44

Тебя здесь приютили. Из милости назначили пенсион. Лечат тебя.
И после этого ещё смеешь вякать.

carrier 11-10-2021 16:54

quote:
Originally posted by maior 0763:

то лечение тоже производится за счет страховки.
в том числе и от ковида.


Совершенно справедливо. Но ежели тело, без особых причин, не желает прививаться, то налицо умысел, то биш, самострел получается. Страховки на всех не может хватить. Так что наккуй с пляжа.
дезерт игл 11-10-2021 16:59

quote:
пукает

С интересом, ну как скоро перестанет пукать и потеть?
Когда уж?
maior 0763 11-10-2021 17:01

quote:
Изначально написано carrier:

Совершенно справедливо. Но ежели тело, без особых причин, не желает прививаться, то налицо умысел, то биш, самострел получается. Страховки на всех не может хватить. Так что наккуй с пляжа.

тогда идем дальше-попал в дтп по своей вине?-лечение платное.
побили хулиганы-лечение платное,не принял мер безопасности и вообще некуй ходить где опасно..
всяких рыбаков охотников если что и которые без страховки жизни даже мчс не отправлять-им баловство а государство тратится.
и т.д и т.п.

дезерт игл 11-10-2021 17:04

quote:
побили хулиганы-лечение платное,не принял мер безопасности и вообще некуй ходить где опасно..
и т.д и т.п.

Родился? Плати, рождаться тебя не просили! 😁
Lopar 11-10-2021 17:06

С "прививками" всё стало окончательно ясно, когда позвонили и попросили "сдать плазму и спасти несколько жизней", так как очень высокий уровень антител. Но QR-код не дадим, так вы официально не болели, и должны привиться. Справка: прививка уничтожает собственный иммунитет, который, если не прятаться и не изолироваться может даже увеличиваться со временем (как у меня например летом вырос титр по сравнению с февралём) из за реакции на вновь попадающее заражение (читайте статьи настоящих вирусологов, а не говорящие головы). Были посланы.
maior 0763 11-10-2021 17:11

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Родился? Плати, рождаться тебя не просили! 😁

ваапше идея прелесть
но может лучше тогда сразу оброк?

дезерт игл 11-10-2021 17:18

quote:
ваапше идея прелесть

Да, я готовый окадэмик
carrier 11-10-2021 17:19

quote:
тогда идем дальше-попал в дтп по своей вине?-лечение платное.

Почему нет? Ссзб никто не отменял.
Вася Батон 11-10-2021 17:25

quote:
Изначально написано carrier:

Это, видимо, все голоса в твоей голове. Я этого не говорил.

Голоса эти в твоей голове. Говорил вот тут:

quote:
Изначально написано carrier:
Я давным давно озвучил, имхо, идеальное решение. Те кто не прививается без медотвода, то есть просто из собственных убеждений, если заболевает, лечится за деньги. Или не лечится, как ему угодно. И пусть никто не уйдет обиженым.

quote:
Изначально написано carrier:

Совершенно справедливо. Но ежели тело, без особых причин, не желает прививаться, то налицо умысел, то биш, самострел получается. Страховки на всех не может хватить. Так что наккуй с пляжа.

Такшта...
carrier 11-10-2021 17:30

quote:
Originally posted by Вася Батон:

Такшта


Так шта ты переврал, то что я говорил.
Выдыхай.
quote:
звучит как "государство вам ничего не должно" применительно к непривитой категории населения. Соответственно, справедливо было бы дать право этой категории на "они государству тоже ничего не должны".

риэлтор-СПб 11-10-2021 17:31

quote:
Изначально написано carrier:

Совершенно справедливо. Но ежели тело, без особых причин, не желает прививаться, то налицо умысел, то биш, самострел получается. Страховки на всех не может хватить. Так что наккуй с пляжа.

согласен !

не укололся вакциной - лечись за свой счет
избили хулиганы - сам виноват , на бокс надо было ходить
родился калекой - пошел нафиг . родители виноваты и нефиг лечить за счет государства
подскользнулся и сломал ногу - иди нафиг , запишись на самбо там падать научат

надо эту идею в госдуму толкнуть , глядишь депутатом тану , за пол ляма буду там сидеть кайфовать


Вася Батон 11-10-2021 17:33

quote:
Originally posted by carrier:

Так шта ты переврал, то что я говорил.
Выдыхай.


Не, логика точно не твоё. В трёх соснах заплутал ты. В своих собственных сосновых деревах. Пугающая тенденция, панимаиш. Коли уж Кирюшка те поддакивать начал, то это как минимум повод задуматься.
maior 0763 11-10-2021 17:34

quote:
родился калекой - пошел нафиг . родители виноваты и нефиг лечить за счет государства

еще надо и родителей штрафовать нещадно-проверяться надо было перед тем как ипаться

эх народ народ.
разгадка нежелания вакцинироваться проста-нет веры....

риэлтор-СПб 11-10-2021 17:35

quote:
Изначально написано maior 0763:

еще надо и родителей штрафовать нещадно-проверяться надо было перед тем как ипаться

во !

вместе в депутаты пойдем

carrier 11-10-2021 17:36

quote:
Originally posted by Вася Батон:

логика точно не твоё


У тебя логика как в анекдоте по Чапая. Отдыхай бошьше. А то плохо получается нести куйню в массы.
дезерт игл 11-10-2021 17:41

quote:
можно верить в этом государстве?
от кого кивленд там требует объективную оценку происходящего? от лжеца?
или он уже от стыда покинул свой пост?


Чем хуже, тем лучше
Alexandr13 11-10-2021 17:44

quote:
Originally posted by carrier:
Почему нет? Ссзб никто не отменял.

однако непристегнутый водитель посадил Мишу Ефремова.
Хотя по логике - тот был в своем праве. ездят понимашь ли непристегнутые.

Вася Батон 11-10-2021 17:46

quote:
Originally posted by carrier:

У тебя логика как в анекдоте по Чапая



maior 0763 11-10-2021 17:46

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Чем хуже, тем лучше

вот именно и народ это понимает.
так же как понимает-предавший раз,предаст и еще
солгавший единожды,солжет всегда....


Единожды солгав - солжет и дважды

Солгавший однажды, солжёт и дважды

Однажды предавший - Предаст тебя дважды
Однажды солгавший - Продолжит враньё(с)

carrier 11-10-2021 17:49

quote:
Originally posted by Alexandr13:

непристегнутый водитель посадил Мишу Ефремова


Так за ремень он расплатился, остатками здоровья. А Ефремов сел не за ремень, а за свое удовольствие погонять под газом.
maior 0763 11-10-2021 17:51

чота я ржу
я здоров и я привит но...я боюсь корону
МОСКВА, 11 окт - РИА Новости. Владимир Путин объяснил, почему подкашливал на совещании с постоянными членами Совбеза по развитию агропромышленного комплекса.

Ранее на это обратила внимание спикер Совфеда Валентина Матвиенко.
"Валентина Ивановна, не беспокойтесь, все нормально, не только на COVID-19, но и на все остальные инфекции берут тесты практически в ежедневном режиме", - сказал глава государства.

Путин отметил, что с его здоровьем все в порядке. По словам президента, он просто активно "подвигался" на воздухе, когда было прохладно.
"Ничего страшного не происходит", - добавил он.

Путин привился "Спутником V" минувшей весной. В конце июля его пресс-секретарь Дмитрий Песков рассказал, что в Кремле продолжают соблюдать меры предосторожности: перед встречей с руководителем страны некоторых собеседников тестируют, других отправляют на карантин - все зависит от ситуации.

Четырнадцатого сентября российский лидер ушел на самоизоляцию, так как до этого общался с заболевшим COVID-19 сотрудником. Как подчеркивал Песков, сам Путин абсолютно здоров. Позднее президент рассказал, что в его окружении коронавирусом заразились три десятка человек. Это произошло из-за того, что они "поздно ревакцинировались", пояснял он.
https://ria.ru/20211011/putin-1754056593.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

carrier 11-10-2021 17:53

quote:
Изначально написано Вася Батон:


Мля, я начинаю верить,в то что ковидла айкью роняет. Нормально себя чувствуешь? Береги себя.

Вася Батон 11-10-2021 18:07

quote:
Originally posted by carrier:

Нормально себя чувствуешь?


Замечательно.
Как бы ты ни крутил попом, но то, что ты предлагал, есть вот это самое:
quote:
Originally posted by Вася Батон:

в более опосредованной форме звучит как "государство вам ничего не должно" применительно к непривитой категории населения.


Kiriehkin 11-10-2021 18:08

quote:
Изначально написано tref7:

И пукает.

Тебе видней.
Дышите глубже с вадегом. Он же пообещал вам газ дать.

Fmlka 11-10-2021 18:14

quote:
Originally posted by maior 0763:

солгавший единожды,солжет всегда....




Тебе эта проблема, знакома такскать изнутри. Эт ты, со знанием дела говоришь
TRROMMELL 11-10-2021 18:18

quote:
Изначально написано maior 0763:
тогда идем дальше-попал в дтп по своей вине?-лечение платное.
побили хулиганы-лечение платное,не принял мер безопасности и вообще некуй ходить где опасно..
всяких рыбаков охотников если что и которые без страховки жизни даже мчс не отправлять-им баловство а государство тратится.
и т.д и т.п.

мыслЯ "казлы (быдло) платите за всё" многим не даёт покоя

Не далее как 20 мая 2021 года Ракова предлагала ввести ответственность для не следящих за здоровьем, в том числе финансовую, чтобы 'обезопасить добросовестных граждан'. Эту замечательную идею штрафовать заболевших она высказала не где-нибудь, а выступая на 'Московском онкологическом форуме'. Трудно понять Ракову иначе - она предлагает штрафовать раковых больных за то, что не следили за здоровьем и поздно обратились к врачу?

https://nash-sever.info/2021/05/20/rakova-free-rider/
https://www.rbc.ru/society/20/05/2021/60a6201f9a7947054027b845
click for enlarge 1092 X 615 68.2 Kb

В сентябре 2019 года с похожей инициативой выступил губернатор Приморского края Олег Кожемяко. 'Некоторые люди безответственно относятся к своему здоровью, игнорируют регулярные профосмотры. В связи с этим предлагаю внести изменения в федеральное законодательство в части усиления ответственности пациентов за свое здоровье', - сказал тогда Кожемяко.

maior 0763 11-10-2021 18:18

quote:
Изначально написано Fmlka:

Тебе эта проблема, знакома такскать изнутри. Эт ты, со знанием дела говоришь

вот казалось бы человек сменил ник,имидж так сказать.
рядится в ангельские одежды.
но рыло всё-равно вылазит
кстати как сидится то? анус не болит?
беспокоюсь

maior 0763 11-10-2021 18:21

quote:
Изначально написано TRROMMELL:

мыслЯ "казлы (быдло) платите за всё" многим не даёт покоя

Не далее как 20 мая 2021 года Ракова предлагала ввести ответственность для не следящих за здоровьем, в том числе финансовую, чтобы 'обезопасить добросовестных граждан'. Эту замечательную идею штрафовать заболевших она высказала не где-нибудь, а выступая на 'Московском онкологическом форуме'. Трудно понять Ракову иначе - она предлагает штрафовать раковых больных за то, что не следили за здоровьем и поздно обратились к врачу?


https://nash-sever.info/2021/05/20/rakova-free-rider/
https://www.rbc.ru/society/20/05/2021/60a6201f9a7947054027b845

ну а чо-правильно все..
еще всех мужиков штрафовать за попытку изнасилования-имеешь член и не хошь на платную за твой счет кастрацию?
плати штраф потенциальный насильник
нее глупые они,всё-таки умнее оброка не придумать

vlad_vv 11-10-2021 18:57

Когда естественный иммунитет будет посажен прививками, вакцинацию могут сделать платной. Хочешь жить - плати. А сейчас первая доза бесплатно.

Если откажутся лечить непривитых, пусть отдают деньги за ОМС.

Мороженщик 11-10-2021 19:03

quote:
Изначально написано vlad_vv:

Если откажутся лечить непривитых, пусть отдают деньги за ОМС.

О, кстати отличная идея!)

maior 0763 11-10-2021 19:12

думаю до штрафов не дойдут,слишком вызывающе
а вот то что могут сделать:непривитым каждые 5 дней сдавать тест и носить результат с собой,тест разумеется платный
100% так будет
кстати таким образом можно охватить и тех у кого медотвод....
и лицо сохранят и деньгу срубят
риэлтор-СПб 11-10-2021 19:13

quote:
Изначально написано TRROMMELL:

Ракова предлагала

у нее один костюмчик четверть ляма стоит

TRROMMELL 11-10-2021 20:27

quote:
Изначально написано maior 0763:
думаю до штрафов не дойдут,
таким образом можно охватить...

не исключено

поэтому вряд ли будут рисковать своим положением, закручивать гайки
кнут не дал результата
будут заигрывать пряником - игры, розыгрыши призов, машин, квартир с теми кто прошприцуется

Генералисимус Сталин 12-10-2021 12:13

quote:
Изначально написано Кливленд:

Соглашусь. Уже два года уговоров, плюшек и розыгрышей квартир. Чего боятся - не понимаю. Было сказано уже сто раз. Вакцина проходит два этапа. Первый - безопасность. Прошла этап. Второй - эффективность. Не слежу за данными, прошла еще или нет. Но суть прежняя - даже если вакцина не эффективна, то как минимум безопасна. А слышать бесконечные протесты уже голова болит. Протестанты сами уже запутались. Если те, кто не хочет закрытия пятого глаза, помогающего им бороться с рептилоидами, с ними все ясно - нужна мед. помощь. То с иными, довольно трезвыми, на первый взгляд, но радикально отказывающимися, и не могущими обьяснить причину своих отказов - сложнее. С ними идиотами приходиться работать, они болеют, ты в зоне риска постоянного.

Ты там в Африке соглашайся и прививайся и не следи...А тут у нас подумай и пообщайся У меня каждый второй кто привился лег кто легко кто не очень кто крякнул и все именно между первой и второй...Вообще то Конституция России нас оберегает от насильных мед эксперементов и вакцин...Я сезонную прививку от гриппа сделал ну а насчет этой понаблюдаю пока.......

shturmovik75 12-10-2021 12:28

[QUOTE]Изначально написано TRROMMELL:

мыслЯ "казлы (быдло) платите за всё" многим не даёт покоя

Не далее как 20 мая 2021 года Ракова предлагала ввести ответственность для не следящих за здоровьем, в том числе финансовую, чтобы 'обезопасить добросовестных граждан'. Эту замечательную идею штрафовать заболевших она высказала не где-нибудь, а выступая на 'Московском онкологическом форуме'. Трудно понять Ракову иначе - она предлагает штрафовать раковых больных за то, что не следили за здоровьем и поздно обратились к врачу?

https://nash-sever.info/2021/05/20/rakova-free-rider/
https://www.rbc.ru/society/20/05/2021/60a6201f9a7947054027b845

В сентябре 2019 года с похожей инициативой выступил губернатор Приморского края Олег Кожемяко. 'Некоторые люди безответственно относятся к своему здоровью, игнорируют регулярные профосмотры. В связи с этим предлагаю внести изменения в федеральное законодательство в части усиления ответственности пациентов за свое здоровье', - сказал тогда Кожемяко.[/QUOTE
click for enlarge 600 X 606 84.9 Kb

Генералисимус Сталин 12-10-2021 01:04

quote:
Originally posted by maior 0763:

плати штраф потенциальный насильник
нее глупые они,всё-таки умнее оброка не придумать


Генералисимус Сталин 12-10-2021 01:04

Ближайшие будущие.........
click for enlarge 1080 X 1131 100.6 Kb
HanterNN 12-10-2021 06:18

quote:
'Некоторые люди безответственно относятся к своему здоровью, игнорируют регулярные профосмотры. В связи с этим предлагаю внести изменения в федеральное законодательство в части усиления ответственности пациентов за свое здоровье', - сказал тогда Кожемяко.

Ну хожу я на эти профдосмотры.
Толку ноль целых, ноль десятых...
У коллеги пока онкология в 3 стадию не перешла - фиг чего нашли...

Kiriehkin 12-10-2021 09:22

quote:
Изначально написано HanterNN:

Ну хожу я на эти профдосмотры.
Толку ноль целых, ноль десятых...

Давно всем известно, что все медкомиссии придуманы только для того, что бы дать подзаработать больницам.
Дерут безбожно!
И каждый год все дороже и дороже.
Причем сами врачи понимают, что это все туфта.
А диспансеризация и подавно.

carrier 12-10-2021 09:31

quote:
Originally posted by Kiriehkin:

Дерут безбожно!


Кого?
ferrero 12-10-2021 10:41

5 тыш за то шоб отложить афтоназию пенсу на месяц это не дорого и по божески...
ferrero 12-10-2021 10:43

quote:
Изначально написано TRROMMELL:

мыслЯ "казлы (быдло) платите за всё" многим не даёт покоя

Не далее как 20 мая 2021 года Ракова предлагала ввести ответственность для не следящих за здоровьем, в том числе финансовую, чтобы 'обезопасить добросовестных граждан'. Эту замечательную идею штрафовать заболевших она высказала не где-нибудь, а выступая на 'Московском онкологическом форуме'. Трудно понять Ракову иначе - она предлагает штрафовать раковых больных за то, что не следили за здоровьем и поздно обратились к врачу?

а кто наказан за открытые границы. везут заразу всякие блатные и приблатненные

андрэ 12-10-2021 11:33

quote:
5 тыш за то шоб отложить афтоназию пенсу на месяц это не дорого и по божески...

с теперешними пенсиями и ценами этой самой пенсии может не хватить..
dima-314 12-10-2021 11:47

Чего решили то в процессе обсуждения?

А между тем всё просто.
Невакцинированым - ежемесячный штраф 5000р.
Вакцинироавнным - в случае заболевания ковидом - миллион рублей по факту постановки диагноза.
Продолжать?
Примерно будет так:
В одних регионах ковид будет побежден полностью за три месяца.
На Кавказе наоборот - заболеваемость привитых вырастет до 99%.
Тут рядом есть тема про коррупцию на западе.
Эта тема про то как государство создает коррупцию на сфилософском плане одним своим концептом.
ArGeo 12-10-2021 11:49

quote:
Originally posted by dima-314:

А между тем всё просто.
Невакцинированым - ежемесячный штраф 5000р.
Вакцинироавнным - в случае заболевания ковидом - миллион рублей по факту постановки диагноза


немного по другому, но сейчас если будет осложнение от прививки то 10 тыр.
Пасека 12-10-2021 12:52

quote:
Originally posted by ArGeo:

если будет осложнение от прививки то 10 тыр.


Надо законодательно это прописать, чтоб не юлили там и платили сполна. Нет денег - пусть органы отдают. Или БАМ достраивают. А то работать некому, приходится земли таджикам отдавать тыщами гектаров под овощи и фрукты. Лишь бы заманить этих трудяг на наши плодородные почвы.
андрэ 12-10-2021 14:22

quote:
99%.

146..
ferrero 13-10-2021 09:54

quote:
Изначально написано андрэ:

с теперешними пенсиями и ценами этой самой пенсии может не хватить..

для ссыкливого быдла и так сойдет

Трофель 13-10-2021 13:50

quote:
Вирусолог Александр Лукашев предложил

не, ну глаза добрые.. патом он фсёодно по улице ходит..
maior 0763 13-10-2021 15:07

что я и говорил но это пока начало..дальше будут магазины,аптеки а потом и выход на улицу...
правда я о 5 днях говорил а они сделали три...
ленинградская область:
*с 15 ноября вход в театры, кино, цирки, бассейны и на фитнес - только с документом о вакцинации от COVID-19, перенесенном заболевании или с трехдневным отрицательным ПЦР-тестом;

*с 15 ноября все государственные, муниципальные и частные организации должны обеспечить наличие у 100% сотрудников документов о прохождении полного курса вакцинации, медотводе, или факте заболевания COVID-19 в последние полгода. Сотрудники без них для допуска к работе вынуждены будут предоставлять отрицательный ПЦР-тест каждые 72 часа.

*с 15 ноября работники организаций в сфере транспорта, в том числе такси, а также социальные работники смогут работать только с документом о вакцинации, подтверждением о заболевании COVID-19 в течение последних шести месяцев, или с трехдневным трицательным результатом ПЦР-теста;

Лонжерон 13-10-2021 15:31

quote:
Изначально написано air500:
Гм....
Можно ввести и штраф.
Но ОДНОВРЕМЕННО нужно ввести выплаты для тех,кто умер или получил инвалидность в результате вакцинации.
Примерно 20 000 000 рублей за смерть и 10 000 000 рублей за инвалидность.
И брать эти деньги с тех компаний,которые производят эти вакцины.
Тогда будет вполне кошерно.

Полностью поддерживаю!

quote:
Изначально написано шашка кинжал продаю:
Кремль: Штрафов за отказ от вакцинации не будет. Путин давно взял ситуацию с коронавирусом 'в свои руки'

И повышения пенсионного возраста не будет...

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Новые народились

contreiler 13-10-2021 15:46

quote:
что я и говорил но это пока начало..дальше будут магазины,аптеки а потом и выход на улицу...
правда я о 5 днях говорил а они сделали три...
ленинградская область:
*с 15 ноября вход в театры, кино, цирки, бассейны и на фитнес - только с документом о вакцинации от COVID-19, перенесенном заболевании или с трехдневным отрицательным ПЦР-тестом;
*с 15 ноября все государственные, муниципальные и частные организации должны обеспечить наличие у 100% сотрудников документов о прохождении полного курса вакцинации, медотводе, или факте заболевания COVID-19 в последние полгода. Сотрудники без них для допуска к работе вынуждены будут предоставлять отрицательный ПЦР-тест каждые 72 часа.

*с 15 ноября работники организаций в сфере транспорта, в том числе такси, а также социальные работники смогут работать только с документом о вакцинации, подтверждением о заболевании COVID-19 в течение последних шести месяцев, или с трехдневным трицательным результатом ПЦР-теста;

ну и хорошо, нормальные люди ни в чем не ущемлены, а антиваксеры будут изгоями сидеть дома, своего рода социальный фильтр на отсев неадекватов.
maior 0763 13-10-2021 15:48

думаю щас опробуют методу и с нового года тоже самое введут для посещения магазинов,аптек и больниц,общественный транспорт.
справку на отрицательный ПЦР-тест отдадут в частные руки,возглавит все это чей то сынок.
введут единый образец справки что переболел ковидом-щас нет и потому пока клепайте хоть в фотошопе.
еще лазейка-нельзя делать прививку если болеешь на данный момент орви и прочим инфекционным
сколь там капель йода повышают температуру?
maior 0763 13-10-2021 15:58

quote:
Изначально написано contreiler:
ну и хорошо, нормальные люди ни в чем не ущемлены, а антиваксеры будут изгоями сидеть дома, своего рода социальный фильтр на отсев неадекватов.

тюууу как напугало ты божий человек
щас в инете начнут продавать куар код,справки что переболел ковидом и прочую лабуду.Охранник заипется проверять на входе.
чай в России живем...
вот весело будет когда больной ковидом купит справку, явится в театр
где одни привитые сидят ..
а кто то со спецом будет делать а привитые дохнут наравне со всеми..

Kicker 13-10-2021 16:05

quote:
Изначально написано михрюн:
Так что можно не штрафовать за отказ, а брать деньги за лечение.
Так, для справки, день в реанимации - обходится в 100-700тыс руб.

Можно.
Только при этом необходимо законодательно прекратить обязательные отчисления в ФОМС.
И сделать медицину полностью добровольно-страховой.
Как в США. Либо по ДМС, либо за наличные.
А то как-то странно выходит. 18-ть стукнуло,-"долг" родине отдай. Где и как молодой парень до совершеннолетия умудрился столько задолжать, вопрос отдельный.
На работу устроился, будь добр ежемесячно 5,1% от ЗП на "бесплатную" медицину отстегни.
Зарегистрировал ИП - тоже будь добр ежегодно на "бесплатную" медицину отстегнуть.
А как заболеешь, - так лечись за свои?
Ну ж дудки. Как говорится либо крест, либо трусы.
Fox7 13-10-2021 16:11

quote:
Изначально написано Kicker:

Можно.
Толь при это необходимо законодательно прекратить обязательные отчисления в ФОМС.
И сделать медицину полностью добровольно-страховой.
Как в США. Либо по ДМС, либо за наличные.
А то как-то странно выходит. 18-ть стукнуло,-"долг" родине отдай. Где и как молодой парень до совершеннолетия умудрился столько задолжать, вопрос отдельный.
На работу устроился, будь добр ежемесячно 5,1% от ЗП на "бесплатную" медицину отстегни.
А как заболеешь, - так лечись за свои?
Ну ж дудки. Как говорится либо крест, либо трусы.

И за прививку деньги брать.

Kicker 13-10-2021 16:12

quote:
Изначально написано maior 0763:
щас в инете начнут продавать куар код,справки что переболел ковидом и прочую лабуду.Охранник заипется проверять на входе.
чай в России живем...

Давно уже купить не проблема.
Как всегда у нас строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения.
Kicker 13-10-2021 16:15

quote:
Изначально написано Fox7:
И за прививку деньги брать.

Если не входит в страховой полис, то да. Разумеется.
За детские прививки же берут деньги. Есть бесплатные, но вот за Пентаксим уже 5 000 заплатить надо. Вполне официально. Через кассу. В государственной поликлинике. Год назад было. Как сейчас не знаю.
maior 0763 13-10-2021 16:29

quote:
а Пентаксим уже 5 000 заплатить надо.

о как...
Kicker 13-10-2021 17:18

Ну да. Правда есть российский аналог и он бесплатный. Без прививки малыш не останется в любом случае. А дальше выбор родителей.
contreiler 13-10-2021 17:32

quote:
тюууу как напугало ты божий человек
щас в инете начнут продавать куар код,справки что переболел ковидом и прочую лабуду.Охранник заипется проверять на входе.
чай в России живем...
вот весело будет когда больной ковидом купит справку, явится в театр
где одни привитые сидят ..
а кто то со спецом будет делать а привитые дохнут наравне со всеми..

еще напугаю, купишь справку посадят как зека на зону к зекам и будут правы.
maior 0763 13-10-2021 17:44

и опять ты напугал божий человек
мы практически в тюрьме и живем уж второй год
причём часть даже в карцере без права прогулки.
Kicker 13-10-2021 17:52

quote:
Изначально написано contreiler:

еще напугаю, купишь справку посадят как зека на зону к зекам и будут правы.

Тююю. Какой запущенный случай....
Это если в переходе купишь, а если она настоящая будет...
Собственно это сейчас уже процветает.По моим прикидкам примерно процентов 30 из тех, кого обязывали вакцинироваться, делали это фиктивно.
В не забывайте, в какой стране живёте.
Это очень доходный бизнес, а следовательно неплохо крышуемый.
maior 0763 13-10-2021 18:01

да он не русский какой то.
русского пугать тюрьмой смишно..
шашка кинжал продаю 13-10-2021 18:41

Бизнес-омбудсмен предлагает ввести QR-коды для покупателей алкоголя в России
Лонжерон 13-10-2021 19:15

quote:
Бизнес-омбудсмен предлагает ввести QR-коды для покупателей алкоголя в России

Испугала ежа голой жопой...
Явот только пожалел что яблок на деревьях много оставил.
Kicker 13-10-2021 19:19

quote:
Изначально написано шашка кинжал продаю:
Бизнес-омбудсмен предлагает ввести QR-коды для покупателей алкоголя в России

Ну что. Не только белый, но и чёрный рынок нуждается в поддержке.
Он же омбудсмен. Даже бизнес. Обязан бизнесу помогать.
тимофей17 13-10-2021 19:30

quote:
Originally posted by шашка кинжал продаю:

Бизнес-омбудсмен предлагает ввести QR-коды для покупателей алкоголя в России


Догадался же), раньше про таких говорили - ума нет, считай калека.
Maksim V 13-10-2021 19:36

Давайте посмотрим на опыт Израиля. 67% вакцинированных двумя прививка и 33% - тремя. Эффекта ноль - как болели - так и болеют.
Данные эти открытые - врачи всего мира их обсуждают-политики и фармацевты усиленно делают вид, что ничего не видят и не слышат.
По своему окружении скажу - вакцинированных болеют через одного, но переболевшие - не болеют, хотя заражаются регулярно - пару дней температура и неделю сопли и слабость и все-иммунитет заразу победил-знаю людей которые заражались 5 раз за год, но не один не заболел всерьёз, а вот привитые болеют как с добрым утром.
Но есть и такой факт - привитые от пневмокока Ковидом практически не болеют, если заразились, то переносят очень легко - даже не обращают внимание, но у прививки от пневмокока-с точки зрения фармацевтических компаний--страшный недостаток - она защищает людей 5 лет, а прививка от ковида гораздо эффективнее - она действует максимум 6 месяцев - это конечно сила.
Врачи прекрасно понимают эффективность прививок от пневмокока и втихушку двигают их в массы.
Есть в этом и моя заслуга - я год капал на мозги ответственному лицу нашего предприятия и своего добился - 21 у нас на работе будут прививать всех желающих от пневмонии.
Maksim V 13-10-2021 19:36

Давайте посмотрим на опыт Израиля. 67% вакцинированных двумя прививка и 33% - тремя. Эффекта ноль - как болели - так и болеют.
Данные эти открытые - врачи всего мира их обсуждают-политики и фармацевты усиленно делают вид, что ничего не видят и не слышат.
По своему окружении скажу - вакцинированных болеют через одного, но переболевшие - не болеют, хотя заражаются регулярно - пару дней температура и неделю сопли и слабость и все-иммунитет заразу победил-знаю людей которые заражались 5 раз за год, но не один не заболел всерьёз, а вот привитые болеют как с добрым утром.
Но есть и такой факт - привитые от пневмокока Ковидом практически не болеют, если заразились, то переносят очень легко - даже не обращают внимание, но у прививки от пневмокока-с точки зрения фармацевтических компаний--страшный недостаток - она защищает людей 5 лет, а прививка от ковида гораздо эффективнее - она действует максимум 6 месяцев - это конечно сила.
Врачи прекрасно понимают эффективность прививок от пневмокока и втихушку двигают их в массы.
Есть в этом и моя заслуга - я год капал на мозги ответственному лицу нашего предприятия и своего добился - 21 у нас на работе будут прививать всех желающих от пневмонии.
дезерт игл 13-10-2021 19:51

quote:
[/B]

что я и говорил но это пока начало..дальше будут магазины,аптеки а потом и выход на улицу...
правда я о 5 днях говорил а они сделали три...
ленинградская область:
*с 15 ноября вход в театры, кино, цирки, бассейны и на фитнес - только с документом о вакцинации от COVID-19, перенесенном заболевании или с трехдневным отрицательным ПЦР-тестом;
quote:
[B]

Ужас то какой!
В театре я в 2017 в последний раз был, а в кино в 2012...
В бассейн и фитнес тоже вроде делать не куй.
maior 0763 13-10-2021 20:26

так это начало....
с масками и самоизоляцией тоже осторожничали первое время а потом и штрафы пошли и прочие гонения
будет запрет на посещение магазина,аптек,больниц,общественного транспорта
потом блокировка счетов..

у кого медотвод типа меня-тех под домашний арест именуемый самоизоляцией.
продукты только на заказ.
все будет

ArGeo 13-10-2021 20:34

Ничего не будет, успокойтесь. Выборы прошли, кого надо выбрали, пошла волна ковида, народ мрет почти по тысяче в день, а кроме сотрясания воздуха из действий властей нуль без палочки.
Почему? Потому что бабло победило зло, которое олицетворяется в виде населения страны. Большинство умерших люди в годах, пенсионеры и предпенсионного возраста. Какая экономия на пенсии! Миллиарды, десятки миллиардов. Околовластные структуры зарабатывают на тестах, масках, лечении, подрядах на строительстве больниц и т.д Кругом один Профит господа.
maior 0763 13-10-2021 20:38

quote:
Большинство умерших люди в годах, пенсионеры и предпенсионного возраста

мало вмерло пенсов,надо ищо
В прогнозе социально-экономического развития страны до 2024 года и в проекте бюджета Пенсионного фонда, которые были внесены в Госдуму, говорится о сокращении числа получателей пенсий почти на 400 тыс. человек в текущем году и на 326 тыс. в 2022-м.
AlexandrVoronin1889 13-10-2021 20:55

Я вот не пойму, чего привитые так переживают за непривитых? Я вообще сторонник вакцин, но, делая вакцину, я знаю, что она защищает. Просто для примера, мне в детстве делали вакцину от полиомиелита, ребенку я своему делал и я знаю, что вакцина работает и поэтому мне без разницы, сколько вокруг не привитых....
Потом, носятся все с высоким уровнем антител,типа, поэтому и ревакцинация нужна. Только не должен он быть постоянно высоким. Есть клетки, наз. Т-память, они "помнят" антигены с которыми сталкивался организм, и, в случаи повторного контакта, активизируют иммунную систему на борьбу с с этим антигеном. А постоянно высокий титр можно сравнить с постоянно высокой температурой тела 38С. При 38 вирусам и бактериям плохо, интерферон, опять же, усиленно выделяется... Только сколько организм в таком состоянии протянет?
и в третьих, на кой хрен вакцинировать переболевших? У меня антитела есть, что мой организм должен от вакцины получить? Антитела? Так есть они. Т-клетки патоген помнят...
ArGeo 13-10-2021 21:09

quote:
Изначально написано maior 0763:

мало вмерло пенсов,надо ищо
В прогнозе социально-экономического развития страны до 2024 года и в проекте бюджета Пенсионного фонда, которые были внесены в Госдуму, говорится о сокращении числа получателей пенсий почти на 400 тыс. человек в текущем году и на 326 тыс. в 2022-м.

Маловато конечно. У нас около 40 млн пенсов. Та тут за два года сокращения и на миллион не наберётся.

дезерт игл 13-10-2021 21:39

quote:
так это начало....
с масками и самоизоляцией тоже осторожничали первое время а потом и штрафы пошли и прочие гонения
будет запрет на посещение магазина,аптек,больниц,общественного транспорта
потом блокировка счетов..

Ничего не будет.
Все что надо уже сделали
Fox7 13-10-2021 21:46

quote:
Originally posted by AlexandrVoronin1889:

постоянно высокий титр можно сравнить с постоянно высокой температурой тела 38С.

Я не спец в медицине, но неоднократно задавал этот вопрос сторонникам вакцинации. Ответ ещё ни разу не получил.

шашка кинжал продаю 13-10-2021 21:55

quote:
Изначально написано Maksim V:
Давайте посмотрим на опыт Израиля. 67% вакцинированных двумя прививка и 33% - тремя. Эффекта ноль - как болели - так и болеют.
Данные эти открытые - врачи всего мира их обсуждают-политики и фармацевты усиленно делают вид, что ничего не видят и не слышат.

а теперь на кЕтай . там режим чс ввели и гудбай зараза .

ArGeo 13-10-2021 22:19

quote:
Изначально написано шашка кинжал продаю:

а теперь на кЕтай . там режим чс ввели и гудбай зараза .

В кЕтае хоть людей много, но ихним правителям их жалко. Наверное потому что пенсии не платят всем подряду.

Генералисимус Сталин 13-10-2021 23:57

quote:
Originally posted by AlexandrVoronin1889:

Я вот не пойму, чего привитые так переживают за непривитых? Я вообще сторонник вакцин, но, делая вакцину, я знаю, что она защищает. Просто для примера, мне в детстве делали вакцину от полиомиелита, ребенку я своему делал и я знаю, что вакцина работает и поэтому мне без разницы, сколько вокруг не привитых....


Правильно Это вакцины проверенные годами еще в СССР разработаны я тоже привит всеми советскими прививками Раз в 10 ть лет обновляю вакцину от столбняка раз в сезон от грипаа и энцифалита ( клеща ) Но вот извините участвовать добровольно в медицинском эксперементе не хочу...Кстати доктора Менгше за это на Нюрбергском процессе по головке не погладили...И более всего напрягает что во всем мире ее так активно впаривают создавая паралельно запретные меры.........и так быстро придумали...А почему тогда так быстро нельзя придумать вакцину от СПИДа или Рака или хотя бы от банального триппера...И если так быстро придумали вакцину то почему нельзя придумать лекарство???
Кливленд 14-10-2021 12:30

quote:
Потому что бабло победило зло, которое олицетворяется в виде населения страны. Большинство умерших люди в годах, пенсионеры и предпенсионного возраста. Какая экономия на пенсии! Миллиарды, десятки миллиардов. Околовластные структуры зарабатывают на тестах, масках, лечении, подрядах на строительстве больниц и т.д Кругом один Профит господа.

Чето вы загнули. Ну положим есть какая-то выгода от пенсионеров и то теоретическая. Но не в них дело. Изначально слабо были прижаты всякие общественные бизнесы. Те же рестораторы выли так сильно, что продавили открытие своих в пандемию. И прочие тоже. Победил опять рынок. То есть фин. интересы держателей больших бизнесов.

дезерт игл 14-10-2021 12:35

quote:
Победил опять рынок. То есть фин. интересы держателей больших бизнесов.

Так он и победит.
Капитализм же на дворе
Fox7 14-10-2021 06:53

quote:
Изначально написано Генералисимус Сталин:

Правильно Это вакцины проверенные годами еще в СССР разработаны я тоже привит всеми советскими прививками Раз в 10 ть лет обновляю вакцину от столбняка раз в сезон от грипаа и энцифалита ( клеща ) Но вот извините участвовать добровольно в медицинском эксперементе не хочу...Кстати доктора Менгше за это на Нюрбергском процессе по головке не погладили...И более всего напрягает что во всем мире ее так активно впаривают создавая паралельно запретные меры.........и так быстро придумали...А почему тогда так быстро нельзя придумать вакцину от СПИДа или Рака или хотя бы от банального триппера...И если так быстро придумали вакцину то почему нельзя придумать лекарство???

Валера, ты чего? Ты же в прошлом году себя пяткой в грудь бил, что ты в первых рядах вакцинируешься? Чо за херь?

Трофель 14-10-2021 13:14

quote:
Давайте посмотрим на опыт

Сингапура. 80% жителей вакцинированы, 3/4 из заболевших- привиты (~c) НТВ "Место встречи" за 13.10.21
Трофель 14-10-2021 13:16

quote:
Валера, ты чего?

мож непондравилось
ГКС 14-10-2021 14:10

Во всем этом балагане великолепна одна штука: людей ОБЯЗЫВАЮТ делать прививку через ДОБРОВОЛЬНОЕ согласие. А что ПФР не протолкнет добровольную эвтаназию после 70 лет под угрозой расстрела?
Вася Батон 14-10-2021 15:57

quote:
Originally posted by Fox7:

Чо за херь?


Наверное, просто расстроился, прочитав о незавидной судьбе таинственного доктора Менгше, не поглаженного по головке.
Fox7 14-10-2021 16:05

quote:
Originally posted by Вася Батон:

таинственного доктора Менгше, не поглаженного по головке.



А что с ним случилось? Погиб в мелисе?
Вася Батон 14-10-2021 16:28

С кем случилось, кто погиб? Валера или доктор Менгше? Если Валера, то не погиб, а погряз в этой самой мелисе, а если доктор - хренивознаит.
Могу только предположить, что славный представитель потомков Эс. Ку. Лаппа за каким-то хером поперся в Нюрнберг(предположительно, под воздействием мелисы и за плотскими утехами, довольно странными, надо заметить), но там его, вопреки ожиданиям по головке так и не погладили, что, очевидно, повлекло за собой какие-то траблы в судьбе незадачливого лекаря. Но это не точно.
dima-314 14-10-2021 16:31

quote:
А что ПФР не протолкнет добровольную эвтаназию после 70 лет под угрозой расстрела?

Потому что это зверство и нацизм.
Можно же цывилизованно:
-"заплати и живи".
Fox7 14-10-2021 16:41

quote:
Originally posted by Вася Батон:

Лаппа за каким-то хером поперся в Нюрнберг(


На гелике? Но по дороге гелик сожгли партизаны и Менгше с Валерой, отстреливаясь, запросили помощи у мелисы и ушли в горы?
Kicker 14-10-2021 16:58

quote:
Изначально написано Вася Батон:
за каким-то хером поперся в Нюрнберг(предположительно, под воздействием мелисы и за плотскими утехами, довольно странными, надо заметить), но там его, вопреки ожиданиям по головке так и не погладили, что, очевидно, повлекло за собой какие-то траблы в судьбе незадачливого лекаря. Но это не точно.

Ну зачем ты так про бедного Менгше, Вадим?! Может он ехал к совей любимой загадочной Хине Члек...
шашка кинжал продаю 14-10-2021 17:32

Башкирия станет первым российским регионом, где начнут штрафовать непривитых от ковида граждан
Главный санитарный врач региона Анна Казак подписала распоряжение, согласно которому все работодатели обязаны вакцинировать 80% сотрудников первой дозой до 18 ноября, а второй - до 18 декабря. После этого начнутся проверки. Нарушителям-физлицам грозит от 15 до 40 тысяч рублей, юрлицам - до 150 или приостановка деятельности. Кроме того, отказавшихся вакцинироваться без уважительной причины можно будет отстранять от работы с удержанием зарплаты.
Kicker 14-10-2021 17:34

Что значит с удержанием зарплаты? ЗП платить перестанут или ещё и должен останешься?
В Москве вроде уже была такая тема. Только 60% обязали вакцинировать.
Вася Батон 14-10-2021 18:03

quote:
Originally posted by Kicker:

Может он ехал к совей любимой загадочной Хине Члек...


Думаешь, что многострадальный доктор Менгше носит гордое имя Никифор? Хм... Это может многое объяснять в отношении одного замечательного эмэровского персонажа.
tref7 14-10-2021 18:05

quote:
Originally posted by Вася Батон:

доктор Менгше носит гордое имя Никифор?


Не иначе португалец.
Kicker 14-10-2021 18:16

quote:
Изначально написано Вася Батон:
Думаешь, что многострадальный доктор Менгше носит гордое имя Никифор? Хм....

Он самый. Ляпсус.
tref7 14-10-2021 22:56

.
click for enlarge 319 X 411  42.0 Kb
Генералисимус Сталин 15-10-2021 12:35

quote:
Originally posted by Fox7:

Ты же в прошлом году себя пяткой в грудь бил, что ты в первых рядах вакцинируешься? Чо за херь?


Пришло мне прозрение Прививка нужна не отрицаю но проверенная та что помогает...А не добровольное участие в эксперементе.......Я то даже жену и Японию привил...а потом что то призадумался...Вот уже не давно их ревакцинировали...У меня даже есть возможность привиться Пфайзером и Астразеной .....но че то я думаю пока надо понаблюдать...
Генералисимус Сталин 15-10-2021 12:38

quote:
Originally posted by Трофель:


14-10-2021 13:14
quote:
Давайте посмотрим на опыт

Сингапура. 80% жителей вакцинированы, 3/4 из заболевших- привиты (~c) НТВ "Место встречи" за 13.10.21
#164
P.M. Ц



В Израиле там вообще практически 100 % привито и болеют А там таки не самые глупые люди живут Значит что то пошло не так...
Nick Brake 15-10-2021 12:46

quote:
Originally posted by Генералисимус Сталин:

Я то даже жену и Японию привил


Вот это по-нашему, по-бразильски!

Едет Али на ишаке по дороге, а впереди него идут трое его жен. Останавливают его правоверные соседи и спрашивают: "Как так, разве в Коране не сказано, что жены должны идти позади своего мужа?"
"Э-э, - отвечает Али - когда Коран писался, мин не было!"

Nick Brake 15-10-2021 12:51

quote:
Originally posted by Трофель:

Сингапура. 80% жителей вакцинированы, 3/4 из заболевших- привиты

А в той передаче не говорили, сколько из этих заболевших привитых умерли (после начала действия прививки, разумеется)?
И кого больше умерло: заболевших привитых, или заболевших непривитых?
Трофель 15-10-2021 10:34

quote:
но че то я

ачкую Славик (c)
quote:
А в той передаче не говорили

эт азвучивал какойто прохфессор- противик пакола, ему много говорить недозвалялось..
он фсё пытался азвучивать замалчиваемые вещи, нно учитывая вышесказанное- выходило как то половинчато
HighMan 16-10-2021 15:27

quote:
Изначально написано шашка кинжал продаю:

я конечно вирусолог диванный , но если бы ввели чс как в китае , то возможно никто бы уже давно не умирал , как в китае

Аха! Канешна.
Напомнить весну прошлого года? Особливо Европу.
Люди уже месяц сидят на жесточайшем карантине, а ежедневный прирост заболевших прёт в прогрессии. И умирают тоже рекордными темпами.
Причем, по моим наблюдениям, рост заболевших и умерших приходится на страны где были введены наиболее жёсткие ограничения.
А кетай приводить в пример я бы не советовал.
Как бы Весь Мир признал, что кетай очень активно мухлевал со статистикой. Ну, прямо, как ещё одна страна.

Генералисимус Сталин 16-10-2021 23:55

quote:
Originally posted by HighMan:

Аха! Канешна.
Напомнить весну прошлого года? Особливо Европу.
Люди уже месяц сидят на жесточайшем карантине, а ежедневный прирост заболевших прёт в прогрессии.


Как ни странно Германия прививается своей вакциной и там шас вроде все спокойно Даже провели мероприятия с факелами...без масок.........
ArGeo 17-10-2021 12:56

quote:
Originally posted by HighMan:

Причем, по моим наблюдениям, рост заболевших и умерших приходится на страны где были введены наиболее жёсткие ограничения


А как же наша страна? У нас хер забили на все ограничения и прёт заболеваемость со смертностью ракетой вверх.
stvin 17-10-2021 20:57

quote:
Originally posted by ArGeo:

У нас хер забили на все ограничения и прёт заболеваемость со смертностью ракетой вверх


Где прёт то?, в телевизоре оно прет
Значит в телевизоре в Самаре и области ну прёт прям издец как прёт
На моей работе триста трудящихся, и да заболевают то там на участке то на другом, один два. Как и до вот этого - ракетой прёт
Где мор то обвальный, где геноцид ужас смертельный?
В телевизорах?
TRROMMELL 18-10-2021 01:37

quote:
Изначально написано stvin:
Где прёт то?, в телевизоре оно прет

Где мор то обвальный, где геноцид ужас смертельный?
В телевизорах?

Кажется ответ есть в конце текста, опубликованного ещё 29 июля 2021 года:

Новые рекомендации по вакцинации: Минздрав не оставляет шансов отказникам

29 июля 2021 года newizv.ru

Одной из обсуждаемых тем этой недели стало дополнение к рекомендациям Минздрава по вакцинации. Обновленный документ практически не оставил вариантов для медотвода от прививки. В последствиях этих мер разбирались 'НИ'.

Причин для отказа от вакцинации теперь не может быть практически ни у кого.

К противопоказаниям, на основании которых может быть оформлен постоянный медицинский отвод от вакцинации всеми российскими вакцинами, относятся гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины, тяжелые аллергические реакции в анамнезе, период грудного вскармливания и возраст до 18 лет. Вакцинация от коронавируса "Спутником V" теперь рекомендована Минздравом в том числе онкобольным, не проходящим химиотерапию. В новых рекомендациях также говорится, что беременность не является противопоказанием к вакцинации.

Одновременно Минтруд уведомил, что за отказ от вакцинации работодателям разрешено отстранять сотрудников. Удивительно, что прививаться обязали даже сотрудников, работающих удаленно и теоретически не представляющих опасности с точки зрения заражения.

Эти меры, впрочем, как и вся прививочная кампания в России, оставляют множество вопросов. Даже те, кто не является противником прививок, не может не обратить внимание на огромное количество противоречий в кампании по вакцинации от коронавируса в России.

'Закрадываются мысли, что от нас явно что-то скрывают. Вероятно, в ситуации с коронавирусом все намного более серьёзно, чем мы предполагаем. Навязывая, по сути, нам вакцинацию, государство до сих пор так и не прояснило, каковы результаты клинических испытаний, эффективна ли вакцина против штамма дельта, который сейчас вытеснил в России все остальные. Ведь 'Спутник V', как известно, разрабатывали применительно к уханьскому штамму. Уже ясно, что коронавирус быстро мутирует, обходит в большинстве случаев антитела, которые теоретически вырабатываются после прививки. В чём тогда смысл такой прививки? Для выработки коллективного иммунитета, о котором нам говорят, надо было провакцинировать за 1-2 месяца более 60% населения, что в принципе практически невыполнимо. Где статистика заболеваний привитых? Где статистика их смертей? Эти вопросы звучат все чаще в научном сообществе. Но ответы на них не дает никто', - констатирует биолог, исследователь методов лечения коронавируса Вениамин Зайцев-Фридштанд.

Мы решили попытаться проанализировать некоторые из противоречий и нестыковок нынешней прививочной кампании. На возникшие вопросы хотелось бы получить ответы от Минздрава и Росздравнадзора, которые с журналистами общаются все более неохотно.

Начнём с того, что директор Центра им. Н. Ф. Гамалеи Александр Гинцбург ранее сообщал, что испытания 'Спутника V' на пациентах с онкологическими заболеваниями начнутся 13 марта и займут шесть или семь месяцев. То есть на сегодня клинические испытания не завершены и их результатов попросту нет. К тому же в инструкции к вакцине указано, что она 'может представлять риск' для людей со злокачественными новообразованиями, поэтому применять её нужно 'с осторожностью'. Судя по последним обновленным рекомендациям, Минздрав считает, что онкобольным прививаться можно. Разумеется, под свою ответственность. Исключения составляют периоды прохождения химиотерапии и послеоперационный период.

Вакцинация и повторная вакцинация против COVID-19 взрослого населения проводится "гражданам, не имеющим медицинских противопоказаний". Но получить медотвод на практике, мягко говоря, непросто. Для начала пациенты не могли выяснить, кто может выдать им соответствующий документ. Обратившиеся в редакцию читатели рассказали, что участковые терапевты направляли их к онкологам, а те в свою очередь - к узким специалистам, но в итоге отвод никто не давал. Преподаватель из Москвы Светлана С. с онкологическим диагнозом рассказала, что в мае ей дали медотвод от прививки, хотя она хотела вакцинироваться. Сейчас ей вакцинироваться разрешили. Что могло измениться в состоянии человека и его возможной реакции на вакцину от коронавируса за 2 месяца? Почему Минздрав внезапно распространил свои рекомендации по вакцинации даже на группы риска, также остается вопросом.

Ещё одно противоречие - упомянутые Минздравом возможные аллергические реакции на вакцину или её компоненты. То есть, по этой логике, чтобы определить, есть ли такие реакции, необходимо все же привиться, чтобы испытать все прелести 'побочки'?

Весной перед вакцинацией терапевты рекомендовали сдавать анализ на антитела. С недавних пор анализ на антитела никак не учитывается и не анализируется: 'Вакцинация против новой коронавирусной инфекции COVID-19 проводится без необходимости анализов на антитела. Важно своевременно вакцинироваться вне зависимости от наличия и количества антител. Аналогичной позиции придерживается Всемирная организация здравоохранения. Это связано с тем, что в настоящий момент не существует утвержденного маркера (определенного защитного уровня антител), который бы надежно предсказывал профилактическую эффективность вакцин', - говорится в официальных документах. То есть до сих пор не выяснено влияние антител на прививку и вообще их титр, необходимый для защитного барьера.

Исследования гиперчувствительности организма к компонентам вакцины не проводятся или о них ничего широкой общественности не известно. Но в принципе, логика тут проста: зачем дорогостоящие и долгие исследования, если есть "добровольное согласие"? Ведь даже в тех случаях, когда человек под угрозой увольнения приходит делать прививку, он подписывает 'добровольное согласие'. То есть вся ответственность за побочную реакцию ложится исключительно на него самого.

Жалобами на побочные реакции после вакцинации заполнены не только поликлиники, но и соцсети. По большому счёту Интернет стал сегодня той площадкой, на которой можно заявить о своём состоянии после вакцинации.

- 'Я вчера уколола, тахикардия страшная сутки, сильная головная боль, думала тоже или инсульт, или инфаркт жахнет. Вторую ставить не буду'.

- "Нам говорят: 'Обследование надо проходить полное перед вакцинацией!' А вы знаете, сколько стоит полное обследование всех органов, анализы, узи, мрт и все прочее? В государственных больницах этого не делают. Т.е. как делать прививку - так всем можно, а если человек после неё умер - сам виноват. Так почему же врачи не предлагают пройти обследование перед вакциной?".

- 'После прививки ночью температура поднялась до 38, и головная боль сильная. Я думала сдохну. Продолжалось всё это мучение и на следующий день, хоть я и выпила парацетамол:теперь боюсь идти на вторую прививку Спутником. А на работе угрожают:".

- 'Три года не болела вообще, от прививки думала сдохну, пробрало от страха умереть, только не за себя, а за ребёнка, которого я одна воспитываю'.

- 'Это ненормально. Это не медицинский подход. Это геноцид'.

- 'Решение о вакцинации экспериментальной вакциной должно быть взвешенным и добровольным: Я не против вакцинации как таковой, это хорошее дело, если проверенная хорошая вакцина, доказанная временем. Тот факт, что академик Чучалин покинул Совет по этике при Минздраве за день до утверждения вакцины (а без одобрения Чучалина это было б невозможно) - факт красноречивый: В моём кругу 5 человек им укололись: 2 хорошо перенесли, 3 очень плохо, насколько эффективно, время покажет. Главное, чтоб люди не посходили с ума и не разделились. Нужно объединение независимо от "привит"-"не привит".

Среди врачей тоже появилось немало скептиков.

'Результатов клинических испытаний вакцины на сегодня нет, они ещё не завершены. У нас есть университетская клиника, она вся заполнена больными коронавирусом, реанимация - под завязку. И среди больных очень много тех, кто вакцинирован. Много осложнений, связанных со свертываемостью крови. Распространение вакцинации на онкобольных - мера весьма спорная, тромбообразование, которое часто встречается при вакцинации, может негативно сказаться на онкологическом процессе. В Израиле 80% населения вакцинировано, но до победы над эпидемией там все еще далеко', - заявил 'НИ' проректор по научной работе Тверского государственного университета, врач-онколог Максим Рыков.

Что касается побочных реакций после вакцинации, о них Минздрав на самом деле вполне осведомлён. Нам удалось найти интересный документ - письмо Минздрава России от 29.06.2021 N 30-4/И/2-9825 за подписью замминистра Евгения Камкина "О порядке проведения вакцинации взрослого населения против COVID-19". В п. 8.8 там сказано: "Для вакцин к побочным проявлениям после иммунизации относятся ВСЕ, потребовавшие госпитализации, либо закончившиеся летально, а также следующие осложнения: абсцесс, флегмона в месте введения, анафилактический шок/анафилактоидная реакция, коллапс/коллаптоидная реакция, генерализованная сыпь, полиморфная экссудативная эритема, отек Квинке, синдром Лайелла, др. формы тяжелых аллергических реакций, энцефалическая реакция (энцефалопатия), синдром Гийена-Барре, судороги/судорожный синдром, острый миокардит, острый нефрит, тромбоцитопеническая пурпура, агранулоцитоз, гипопластическая анемия, системные заболевания соединительной ткани, хронический артрит, внезапная смерть, другие случаи летальных исходов, имеющие временную связь с прививками".

То есть все перечисленное зам.министра здравоохранения рассматривает как вполне реальные последствия вакцинации. И эти реакции, вероятно, взялись не с потолка, а стали результатом анализа каких-то данных о последствиях вакцинации.

Мы попросили прояснить новые рекомендации Минздрава по вакцинации врача-инфекциониста, вакцинолога Евгения Тимакова.

'Исследования вакцины 'Спутник' на онкобольных на самом деле проводились, правда, было небольшое количество испытуемых. В гражданском обороте было около 3-х миллионов доз вакцины, есть специальный международный сайт, на котором отслеживают побочные эффекты от вакцинации, у онкобольных тяжелых последствий не отмечено. Врачи-онкологи написали в Минздрав отдельное письмо, в котором как раз рекомендовали вакцинацию онкобольных вне приёма химических препаратов. Международная ассоциация онкологов, лучшие умы онкологии доказали, что вакцинация онкобольных необходима. Единственное, хочу заметить, что у некоторых онкобольных не вырабатывался после вакцинации иммунный ответ, то есть не было антител. Что касается вакцинации беременных, гинекологи и репродуктологи уже выпустили несколько исследований и научных работ, смысл которых в том, что вакцинация после 22-й недели беременности может быть показана, вакцина не повлияет на плацентарный кровоток', - пояснил инфекционист Евгений Тимаков.

Справедливости ради стоит отметить, что есть учёные, у которых вакцинация онкобольных вызывает вопросы. 'У онкобольных понижен иммунитет. Вакцинация может ещё больше его ослабить, произойдет истощение запаса лимфоцитов. Сомнительно, что у онкобольных и у людей с аутоимунными заболеваниями вообще могут выработаться антитела. Зачем принуждать вакцинироваться людей из группы риска, не понятно', - считает биолог, исследователь методов лечения коронавируса Вениамин Зайцев-Фридштанд.

Во всей этой истории все же есть один отрадный факт. Уровень смертности после вакцинации российским препаратом от COVID-19 'Спутник V', если верить международным исследованиям, в несколько раз ниже, чем после прививок другими вакцинами. Это следует из данных в официальном Twitter-аккаунте 'Спутник V', продвижением которого занимается Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ). В публикации говорится, что специалисты изучили общедоступные данные 13 медицинских регуляторов (США, Франция, Германия, Великобритания, Норвегия, Австрия, Италия, Индия, Аргентина, Бразилия, Чили, Дания и Россия). По результатам исследования выяснилось, что по количеству смертей, приходящихся на 1 млн введенных доз вакцин, российский 'Спутник V' находится на последнем месте среди вакцин Pfizer, Moderna, AstraZeneca и Johnson & Johnson.

Остается, однако, главный вопрос: почему прививочная компания ведётся у нас в последнее время столь агрессивно, порой навязчиво и, уж простите за откровенность, бездумно? Некоторые догадки на этот счёт уже появились. 'Ведь что произошло по существу. Вакцину сделали и распиарили её из всех утюгов. Срок годности вакцины ограничен. Подписали договоры и произвели миллионы красивых тюбиков. Начались проблемы с качеством продукта. Договоры с закупкой вакцины расторгли. Вопрос. Куда девать все эти тюбики, у которых кончается срок годности?', - пишет в Фэйсбуке блогер, журналист Максим Новиковский.

Вне зависимости от результатов клинических исследований, о которых мы, вероятно, узнаем не скоро, в выигрыше останутся владельцы самого прибыльного бизнеса этого года - 'прививочного'. Они заработают совокупно только в этом году как минимум 182 миллиарда рублей - именно столько было выделено на эту кампанию из госбюджета. Сколько бюджетных средств было выделено на клинические испытания вакцины и изучение её последствий, остается загадкой.

AlexandrVoronin1889 18-10-2021 09:45

quote:
Originally posted by ArGeo:

заболеваемость со смертностью ракетой вверх.


про заболеваемость. Была у нас новость, что в кадетке ковид обнаружили у 50+ кадетов. Их, само собой изолировали, и отчитались, что симптомов заболевания ни у кого нет.... 99,9% что статистику по заболевшим они пополнили... В России ковид выявили у 8млн только вот сколько из болело?
carrier 18-10-2021 10:06

quote:
Originally posted by AlexandrVoronin1889:

ковид выявили у 8млн только вот сколько из болело?


Думается, что больше. Пцр тест работает очень далеко не всегда. А на антитела потом не все анализ сдают.
ArGeo 18-10-2021 10:42

quote:
Изначально написано stvin:

Где прёт то?, в телевизоре оно прет
Значит в телевизоре в Самаре и области ну прёт прям издец как прёт
На моей работе триста трудящихся, и да заболевают то там на участке то на другом, один два. Как и до вот этого - ракетой прёт
Где мор то обвальный, где геноцид ужас смертельный?
В телевизорах?

Странная логика. Если среди твоего окружения никто не заболел, то значит и никто в других местах не болеет. Логика папуаса, "что я вижу, то пою". Это образ мышления очень ограниченных людей, живут ли белые медведи на Северном полюсе? Не знаю, я там не был.

stvin 18-10-2021 11:12

quote:
Originally posted by ArGeo:

Если среди твоего окружения никто не заболел, то значит и никто в других местах не болеет


Вы если цитируете кого-то , то хоть читайте что в там в цитируемом написано...
AlexandrVoronin1889 18-10-2021 11:37

quote:
Originally posted by carrier:

Думается, что больше. Пцр тест работает очень далеко не всегда. А на антитела потом не все анализ сдают.


вы вопрос не поняли. Я вот ковидом переболел, правда узнал об этом, когда кровь как донор сдал. Болел, конечно, страшно- пару дней субфибрильная темп и покашлял немного, даже насморк- самое нелюбимое мной в ОРВИ- не доставал. А большинство его вообще не замечает. Наличие антител не говорит о том, что человек болел, оно говорит только о контакте с антигеном. При поголовном тестировании будут и млн "заболевших"... Это как с выборами: неважно, как проголосуют, важно как посчитают)
андрэ 18-10-2021 11:54

quote:
Странная логика. Если среди твоего окружения никто не заболел, то значит и никто в других местах не болеет. Логика папуаса, "что я вижу, то пою". Это образ мышления очень ограниченных людей, живут ли белые медведи на Северном полюсе? Не знаю, я там не был.

нормальная логика в отличии от вашей.ну да бог с ней-когда после прививки помирает человек-интересно какие выводы вы делаете?
ArGeo 18-10-2021 12:14

quote:
Изначально написано андрэ:

нормальная логика в отличии от вашей.ну да бог с ней-когда после прививки помирает человек-интересно какие выводы вы делаете?

Все люди когда-то помирают. При этом и от детских прививок тоже достаточно побочных эффектов, в том числе и со смертельным исходом. И что теперь это кори и полиомиелита не прививаться. Или ви не понимаете, это другое?

андрэ 18-10-2021 12:36

quote:
Все люди когда-то помирают.

дивная "логика"-не поспоришь... хотя при такой с позволения сказать логике и прививки нах не нужны как и всё остальное.
quote:
Или ви не понимаете, это другое?

корь и полиомиелит-это действительно другое-вот чего вы не понимаете.и таки да-считаю что человек всё же впроаве распоряжаться своей жизнью и здоровьем самостоятельно.
TRROMMELL 18-10-2021 15:12

quote:
Изначально написано андрэ:
считаю что человек вправе распоряжаться своей жизнью и здоровьем самостоятельно

очень правильное утверждение

ЧЕЛОВЕК ВПРАВЕ РАСПОРЯЖАТЬСЯ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ И ЗДОРОВЬЕМ САМОСТОЯТЕЛЬНО

о котором "забывают" те, кто считает людей "второй нефтью"

ArGeo 18-10-2021 15:18

quote:
Изначально написано андрэ:

корь и полиомиелит-это действительно другое-вот чего вы не понимаете.и таки да-считаю что человек всё же впроаве распоряжаться своей жизнью и здоровьем самостоятельно.

А я вот не хочу чтобы такой вот свободно распоряжающийся своей жизнью заражал окружающих смертельной болезнью.
И чего это вдруг другое? Спроси у любого ребенка, хочет ли он делать себе прививку? Любой ребенок в истеричной форме со слезами на глазах и криком тоже тебе объяснит что это насилие над личностью и он вправе решать за себя, надо ли ему это))) тем более что полиомиелитом болеет гораздо меньший процент населения, а от кори вполне помогают перенести болезнь существующие в аптеке лекарства.

maior 0763 18-10-2021 15:45

quote:
свободно распоряжающийся своей жизнью заражал окружающих смертельной болезнью.

а вакцинированые от короны не является переносчиками?
ну и так для справки..
США. Во всех 50 штатах разрешено не делать прививки по медицинским показаниям, в 48 штатах (за исключением Миссисипи и Западной Виргинии) можно отказаться от прививок по религиозным убеждениям и в 20 штатах разрешен отказ из-за философских взглядов.
ArGeo 18-10-2021 15:46

quote:
Изначально написано maior 0763:

а вакцинированые от короны не является переносчиками?

нет

Fox7 18-10-2021 15:47

quote:
Originally posted by ArGeo:

я вот не хочу чтобы такой вот свободно распоряжающийся своей жизнью заражал окружающих смертельной болезнью.


Почему защищённым нужна защита от незащищённых, путём принуждения незащищённых использовать защиту, которая не в состоянии защитить тех, кто уже был защищён?
maior 0763 18-10-2021 15:49

quote:
Изначально написано ArGeo:

нет

ну ты крут..на нобелевку тибя
вакцинированые еще хуже....
Люди, получившие вакцину от коронавируса, могут быть бессимптомными распространителями COVID-19, сообщила РИА Новости профессор Школы системной биологии Университета Джорджа Мейсона Анча Баранова.Биолог напомнила, что любая из применяемых в настоящее время вакцин от COVID-19 не избавляет вакцинированного от необходимости носить маску.


у меня лично-вначале заболела сестра-привитая!
через три дня ее муж-не привитый
сестра в детсаде работает а муж ее дома сидит-он уже пенсионер.
болели кстати одинаково-оба в больничке полежали и оба выжили

maior 0763 18-10-2021 15:54

причем что смишно-болеют привитые еще как и это уже признают официально.
но не распространяют-так что ли?
типа у них особый ковид...
круто чо....
shturmovik75 18-10-2021 15:55

quote:
Изначально написано ArGeo:

нет


Вот тетя из Роспотребнадзора говорит что ужаленные опасны и заразны и их надо изолировать через КУ коды.
Во Вьетнаме их вроде в зеленку отправляют на передержку, вот правильное понимание.
Почему нормальные люди должны рисковать изза любителей иголок?



Ролик размещен в другой теме уважаемым ТС

ArGeo 18-10-2021 15:56

quote:
Изначально написано Fox7:

Почему защищённым нужна защита от незащищённых, путём принуждения незащищённых использовать защиту, которая не в состоянии защитить тех, кто уже был защищён?

Лектор в колхозе произносит речь:
- С точки зрения логической градации мы не можем отрицать иллюзию парадоксальности, так как жизнь аллегорична и полна субординации и каждый индивидуум защищает свою тенденцию. А вы как думаете, товарищи колхозники?
Встает колхозник, навоз с валенка стопнул и отвечает:
- Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста

Fox7 18-10-2021 16:20

Таки да.
stvin 18-10-2021 16:59

Так я не понял, чё я не привитый, должен привитым?
Я должен делать то что вы сделали и принять ваше понимание и вашу волеизлияние как своё собственное?
А с хрена ли?
Вы добровольно привились, я вас не заставлял, вас никто не заставлял, ну и счастье вам- ваш выбор.
Вы защищены- наслаждайтесь, вы в имунном презервативе.
Вы чё до нас добибались?
андрэ 18-10-2021 17:11

quote:
[/B]

А я вот не хочу чтобы такой вот свободно распоряжающийся своей жизнью заражал окружающих смертельной болезнью.
quote:
[B]

дык ваши хотелки никому нах не вперлись.иначе мне в отместку тоже захочется чего нибудь для вас придумать...
вы поймите-данную ситуацию не переломить даже силой-идо даже среди исполнителей полно зрячих людей-попробуй такого убеди после смерти родственника после прививки...
оно конечно не бог весть что но всётаки..
ArGeo 18-10-2021 17:11

quote:
Изначально написано stvin:
Так я не понял, чё я не привитый, должен привитым?
Я должен делать то что вы сделали и принять ваше понимание и вашу волеизлияние как своё собственное?
А с хрена ли?
Вы добровольно привились, я вас не заставлял, вас никто не заставлял, ну и счастье вам- ваш выбор.
Вы защищены- наслаждайтесь, вы в имунном презервативе.
Вы чё до нас добибались?

Да мне вообще покуй, привился ты или нет. Мне не покуй то что вы занимаете весь коечный фонд в больницах и отвлекаете всех врачей, на вас переоборудованы все больницы и когда я вдруг заболею обычной болезнью, то не смогу лечиться, потому что в моем районе больница стала ковидной, а профильные врачи дежурят у ваших коек.
если бы антипрививочники, когда их припрет, не звонили бы в скорую и не требовали бы к себе внимания, а тихо и мирно дохли бы у себя по домам, то вообще было бы шикарно. Но ведь, когда ты закашляешь, у тебя поднимется температура и ты начнешь задыхаться, ты же вызовешь скорую и начнешь требовать чтобы тебя лечили. А пока тебя не скрутило окончательно, ты будешь ездить в транспорте и ходить в магазины и на работу, распространяя заразу.

ArGeo 18-10-2021 17:13

quote:
Originally posted by андрэ:

мне в отместку тоже захочется чего нибудь для вас придумать...


Да на здоровье, дурак думкой богатеет))) Все что в твоей власти, можешь тапком отшлепать кота)))
андрэ 18-10-2021 17:13

quote:
Мне не покуй то что вы занимаете весь коечный фонд в больницах и отвлекаете всех врачей, на вас переоборудованы все больницы и когда я вдруг заболею обычной болезнью, то не смогу лечиться, потому что в моем районе больница стала ковидной, а профильные врачи дежурят у ваших коек.

а что-привитые уже не занимают и не отвлекают?сами лечатся?
андрэ 18-10-2021 17:15

quote:
Да на здоровье, дурак думкой богатеет)))

вам видей..
quote:
Все что в твоей власти, можешь тапком отшлепать кота

в твоей то поди больше?
TRROMMELL 18-10-2021 18:14

quote:
Изначально написано stvin:
Так я не понял, чё я не привитый, должен привитым?
Я должен делать то что вы сделали и принять ваше понимание и вашу волеизлияние как своё собственное?
А с хрена ли?
Вы добровольно привились, я вас не заставлял, вас никто не заставлял, ну и счастье вам- ваш выбор.
Вы защищены - наслаждайтесь, вы в иммунном презервативе.
Вы чё до нас добибались?

Мне странен практикующийся у нас принцип "нагибания" непричастного большинства ради нейтрализации пороков (страхов) малого меньшинства.

На примере прекурсоров и выращивания растений. Малая часть идиотов перенимает чужой иностранный опыт извлечения наркотических веществ из или с помощью широко распространённых у нас растений или веществ.
Борцы с наркотической заразой вместо адресного воздействия на меньшинство идиотов запрещают большинству пользоваться марганцовкой, в которой большинство всегда купали грудничков (а вовсе не химичили дурь); запрещают выращивание в огороде мака (который в моём детстве всегда был на кухне и шёл на изготовление рулетов с маком и маковых козинаков) - под предлогом того, что большинство вместо маковых рулетов начнёт массово производить наркотики.

Так и с ковидом.
Вопрос: А если не привитые начнут массово заражать привитых?
Вопрос: А если бы он вёз патроны?
Ответ:: А если бы он вёз макароны?
А если бы... да кабы...

Kicker 18-10-2021 19:26

quote:
Изначально написано ArGeo:
Мне не покуй то что вы занимаете весь коечный фонд в больницах и отвлекаете всех врачей, на вас переоборудованы все больницы и когда я вдруг заболею обычной болезнью, то не смогу лечиться, потому что в моем районе больница стала ковидной, а профильные врачи дежурят у ваших коек.

Привитые занимают точно так же. Привитый прпагандон всея руси Киселёв точно также как и непривитые отвалялся в больничке.
Мимо.
quote:
Изначально написано ArGeo:
если бы антипрививочники, когда их припрет, не звонили бы в скорую и не требовали бы к себе внимания, а тихо и мирно дохли бы у себя по домам, то вообще было бы шикарно. Но ведь, когда ты закашляешь, у тебя поднимется температура и ты начнешь задыхаться, ты же вызовешь скорую и начнешь требовать чтобы тебя лечили. А пока тебя не скрутило окончательно, ты будешь ездить в транспорте и ходить в магазины и на работу, распространяя заразу.

Тоже мимо.
Снимите с меня обязанность ежемесячно отстёгивать 5,1% от ЗП в ФОМС и никаких проблем. Ни я ничего не должен ни мне. А то как в ФОМС платить, так это обязательно и пох, что я в государственную поликлинику даже не хожу никогда и в принципе не болею. Пока молодой. А как мне плохо станет, так видите ли я непривитый. Дудки! Я плачу налоги - будте добры лечите. Либо не берите с меня за это деньги авансом.
SWS01 18-10-2021 19:45

quote:
Вы защищены- наслаждайтесь, вы в имунном презервативе.
Вы чё до нас добибались?
вот тоже не понимаю чего доепываться и доказывать свою правоту. Привились надели маску Вы защищены и неипите себе мозг и людям. Я не против прививок но что кому делать каждый должен решать сам.
maior 0763 18-10-2021 19:46

Kicker вот когда кричать вакцинированные-а не надо лечить невакцинированных я это и предлагаю:вернуть все страховки невакцинированным удержав их с вакцинированных.
сразу замолкают
maior 0763 18-10-2021 19:49

quote:
Изначально написано SWS01:
вот тоже не понимаю чего доепываться и доказывать свою правоту. Привились надели маску Вы защищены и неипите себе мозг и людям. Я не против прививок но что кому делать каждый должен решать сам.

только что скинул:прививка дело добровольная так?
так какого куя вот это публикуют

В Алтайском крае дополнили постановление об обязательной вакцинации граждан..
звучит это так:обязательная вакцинации добровольной вакцины..
окуительно звучит -да?
меня вчера спросили-а какое мол тебе дело до всего.
а такое- я живу тут...
а зная нашу страну будет так:москва решила надеть маски-регионы решили выслужиться и надеть всем по 2 маски.
москва вводит куар код?
о как-барин приказал!а мы не просто в регионах введём а ещё и обяжем его носить на лбу.
долбоепизм в Москве,в регионах вводят в квадрат...

SWS01 18-10-2021 20:09

https://volgograd-kp-ru.turbopages.org/volgograd.kp.ru/s/online/news/4481866/
у нас спорят привитых от ковида и заболевших ковидом будут лечить как лечили, а не привитых и заболевших ковидом хотят лечить за их счёт
maior 0763 18-10-2021 20:15

quote:
Изначально написано SWS01:
https://volgograd-kp-ru.turbopages.org/volgograd.kp.ru/s/online/news/4481866/ у нас спорят привитых от ковида и заболевших ковидом будут лечить как лечили, а не привитых и заболевших ковидом будут лечить за их счёт

ну вот и дожили.
а будет так,к этому все и вели
только вопрос-конституцию перепишут?
то что непривитые выплатили за страховку им вернут?
хера там...
кстати почему бы не лечить платно тех кто курит? не занимается спортом?
наркоманов,спидоносцев,всяких там с гепатитом ,венерические заболевания с какого куя бесплатно лечатся?

SWS01 18-10-2021 20:28

quote:
венерические заболевания с какого куя бесплатно лечатся
ну срочно разработать комплексную прививку от венерических заболеваний кто непривился запретить ипатся, и все равно во время секаса надевать призерватив. если секас для зачатия то приедьявить справку не более трёхдневный давности что венерическими болезнями не страдаешь и получить куар код, без кода в увесилительное заведение и прочие общественные места с целью найти партнёршу для сексуальных утех не пущать
maior 0763 18-10-2021 20:36

quote:
Изначально написано SWS01:
ну срочно разработать комплексную прививку от венерических заболеваний кто непривился запретить ипатся, и все равно во время секаса надевать призерватив. если секас для зачатия то приедьявить справку не более трёхдневный давности что венерическими болезнями не страдаешь

надо вт госдуру направить
такие деньжиши..по деньгам ходють..

paradox 18-10-2021 20:50

quote:
Изначально написано шашка кинжал продаю:
Путин давно взял ситуацию с коронавирусом 'в свои руки'

и вверх-вниз, вверх-вниз...
maior 0763 18-10-2021 20:53

quote:
Изначально написано paradox:

и вверх-вниз, вверх-вниз...

аккуратней с такими высказываниями
меня вот пригласили,пока пригласили на беседу за подобные высказывания.
а может потом и на сухари наплетут
но мне как то
click for enlarge 529 X 469  23.5 Kb

paradox 18-10-2021 21:07

quote:
аккуратней с такими высказываниями

так это ж статистика! ))))
paradox 18-10-2021 21:07

quote:
меня вот пригласили,пока пригласили на беседу

меня можно только на попойку пригласить.
maior 0763 18-10-2021 21:09

да покуй на них
ArGeo 18-10-2021 21:14

quote:
Изначально написано SWS01:
ну срочно разработать комплексную прививку от венерических заболеваний кто непривился запретить ипатся, и все равно во время секаса надевать призерватив. если секас для зачатия то приедьявить справку не более трёхдневный давности что венерическими болезнями не страдаешь и получить куар код, без кода в увесилительное заведение и прочие общественные места с целью найти партнёршу для сексуальных утех не пущать

Чисто теоретически и практически, если будет доказан умысел, или то что ты знал что болен ЗПП, но оттрахал и заразил, то за это тебе реально уголовное наказание.

Мороженщик 18-10-2021 21:17

quote:
Изначально написано maior 0763:
Kicker вот когда кричать вакцинированные-а не надо лечить невакцинированных я это и предлагаю:вернуть все страховки невакцинированным удержав их с вакцинированных.
сразу замолкают

Поддержать, так сказать, бизнес.

65игорь 18-10-2021 21:57

quote:
Изначально написано шашка кинжал продаю:
Кремль: Штрафов за отказ от вакцинации не будет. Путин давно взял ситуацию с коронавирусом 'в свои руки'
В Кремле заявили, что наказывать за отказ от вакцинации в России не будут

Вадимвадимыч, помниццо, и про пенсии говорил, что не будет

ArGeo 18-10-2021 22:01

quote:
Изначально написано 65игорь:

Вадимвадимыч, помниццо, и про пенсии говорил, что не будет

Не бздите, ничего не будет. Выборы прошли и на нарот можно буй положить. Ну дохнет он со скоростью тыщу в сутки, ну и что? Электорат проголосовал, можно не беспокоиться и не делать вид что важна его судьба. А так дохнут пожилые, меньше пенсий платить, на которых и так удалось хорошо сэкономить во время чемпионата по ногомячу.

65игорь 18-10-2021 22:13

Дык, ачо нам ссать с Трезором на границе😁
AlexandrVoronin1889 19-10-2021 07:24

quote:
Originally posted by ArGeo:

Ну дохнет он со скоростью тыщу в сутки


обычно, по 5000 в сутки умирало, и пофиг всем. Интересно будет посмотреть статистику за 20-21г с общей смертностью

Во смотрю, в 2020 смертность выросла на 324тыс, от ковида на тот момент 162тыс. Что получается, что от борьбы с ковидом умерло столько же, сколько от него самого? Естественно,когда человека с инфарктом везут сначала на КТ, а только потом в кардиологию, смертность возрастет

vlad_vv 19-10-2021 17:06

quote:
ArGeo
ты будешь ездить в транспорте и ходить в магазины и на работу, распространяя заразу.
Это привитые распространяют заразу, как призналась чиновница Роспотребнадзора на видео. Поэтому после укола вас должны держать на карантине, в виду опасности для окружающих. Но всё делают наоборот - изолируют здоровых, чтобы инфицированные могли ходить где вздумается.

quote:
ArGeo
если бы антипрививочники, когда их припрет, не звонили бы в скорую и не требовали бы к себе внимани
Тогда привитых тем более не лечить, они своё уже получили. Как утверждается, на производство вакцин от коронавируса уже выделено 183 миллиарда рублей из бюджета, не считая затрат на исследования. Эти деньги вытащили из карманов тех, кто не прививается.

Государство среди вакцинированных уже разыгрывает квартиры, обсуждает выплаты за вакцинацию. То есть, мало того, что любители уколов получили свои дозы задаром, они продолжают отжирать деньги, которые могли бы пойти на здравоохранение, имеют наглость обвинять непривитых.

ArGeo 19-10-2021 17:17

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Тогда привитых тем более не лечить, они своё уже получили.


А я и не прошу меня лечить от ковида, я хочу чтобы мне оказывали такую же помощь как и до пандемии от обычных болезней. А из-за глупости антиваксеров мне ее оказать не могут.
quote:
Originally posted by vlad_vv:

Как утверждается, на производство вакцин от коронавируса уже выделено 183 миллиарда рублей из бюджета


Копейки в масштабах страны. Собянен тратит на бордюры и полив улиц в дождь больше
андрэ 19-10-2021 17:56

quote:
А я и не прошу меня лечить от ковида

ога ога-не просють оне..
stvin 19-10-2021 18:15

quote:
Originally posted by ArGeo:

А я и не прошу меня лечить от ковида, я хочу чтобы мне оказывали такую же помощь как и до пандемии от обычных болезней. А из-за глупости антиваксеров мне ее оказать не могут


А вы меняй страну, народ. Короче вали отсюдова, в туда где все привились
Никто не держит
ArGeo 19-10-2021 18:29

quote:
Изначально написано андрэ:

ога ога-не просють оне..

Собственно прививку делают чтобы не болеть и потом не лечиться. Вряд-ли альтернативно-одаренный умишко может осмыслить этот факт, но все же попробуйте сделать услие.

ArGeo 19-10-2021 18:31

quote:
Изначально написано stvin:

А вы меняй страну, народ. Короче вали отсюдова, в туда где все привились
Никто не держит

Какой то поток сознания. Может быть тебе и не надо делать прививку? Может быть у тебя медотвод, а ты зря дрищешь? Тем у кого даунито хромосомо не колят вроде. Сходи, узнай.

vlad_vv 19-10-2021 18:43

quote:
ArGeo
Копейки в масштабах страны.
Если 183 миллиарда разделить на 75 миллионов трудоспособного населения, получится что прививочники вытащили из кармана больше двух тысяч рублей. Отдайте их, если для вас это копейки. А если ещё учесть расходы на разработку вакцины, вредительские меры по "борьбе" с распространением и их разрушительные последствия, то счёт пойдёт уже на десятки тысяч.
stvin 19-10-2021 18:47

ArGeo твое продвижение или претендование на койкоместо или в очереди на оное,или на оказание медуслуг- ну никого не волнует
В порядке обычной очереди, если денег нетути
Короче как обычный...
ArGeo 19-10-2021 18:51

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Отдайте их, если для вас это копейки


Да не вопрос. Давай номер карты, три цифры на обратной стороне, свои паспортные данные, ФИО, место жительства и работы. Данные в виде сканов документов.
vlad_vv 19-10-2021 18:59

quote:
ArGeo
Да не вопрос. Давай номер карты, три цифры на обратной стороне, свои паспортные данные, ФИО, место жительства и работы. Данные в виде сканов документов.
Для перевода достаточно номера карты.
ArGeo 19-10-2021 19:20

quote:
Изначально написано vlad_vv:
Для перевода достаточно номера карты.

Конечно. Но вряд-ли ты скидывался на разработку прививки. Поэтому нужно так. Чтобы понять не звиздишь ли ты. Может быть ты уже привитый? А может быть нахаляву живёшь и налоги не платишь. Надо нотариально заверенное заявление от тебя оформить, что ты обязуется никогда не прививаться, а то знаем таких, бабло получишь и побежишь за уколом, ещё и клизьму будешь требовать для усиления эффекта.

vlad_vv 19-10-2021 19:49

quote:
ArGeo
Конечно. Но вряд-ли ты скидывался на разработку прививки. Поэтому нужно так. Чтобы понять не звиздишь ли ты. Может быть ты уже привитый? А может быть нахаляву живёшь и налоги не платишь. Надо нотариально заверенное заявление от тебя оформить, что ты обязуется никогда не прививаться
Прививку разрабатывали за счёт того, что государство отняло у людей деньги в виде налогов, штрафов, акцизов и прочих поборов.

Понятно, что вы решили дать заднюю, сначала "не вопрос", а теперь ещё нужна справка от налоговой, и нотариально заверенное заявление. На ходу переобуваетесь. Тогда нужно оплатить дополнительные расходы за проезд и потраченное время. Заверить заявление у нотариуса стоит 2 т.р.

ArGeo 19-10-2021 20:03

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Понятно, что вы решили дать заднюю, сначала "не вопрос", а теперь ещё нужна справка от налоговой, и нотариально заверенное заявление. На ходу переобуваетесь.


Никто не переобувается, я просто прошу подтверждения того что данный персонаж не прививался и гарантий того что после получения денег он не побежит прививаться. Это ведь логично, что я не хочу быть обманутым. А на слово верить... Поверю, если покажет документы что он потомственный дворянин, хотя бы с середины 19 века, им ещё можно поверить на слово.
vlad_vv 19-10-2021 20:09

quote:
ArGeo
Никто не переобувается, я просто прошу подтверждения
Подтверждение затратное и вначале оно не требовалось.
андрэ 19-10-2021 20:25

quote:
[/B]

Собственно прививку делают чтобы не болеть и потом не лечиться. Вряд-ли альтернативно-одаренный умишко может осмыслить этот факт, но все же попробуйте сделать услие.
quote:
[B]

сразу после того как вы осилите простенькую штуку-прививка не гарантирует не болеть и не лечиться-у любой санитарки спросите.усиливайтесь..
ArGeo 19-10-2021 20:26

quote:
Изначально написано vlad_vv:
Подтверждение затратное и вначале оно не требовалось.

Когда раньше? Я разве не в первый раз делаю такой щедроты предложение?
Давай другое подтверждение, мне то что. Только чтобы его можно было бы предъявить официально и культурно, мне вот совсем неохота паяльник в задницу ради двух тыр этому персонажу засовывать.

vlad_vv 20-10-2021 04:36

quote:
ArGeo
Когда раньше? Я разве не в первый раз делаю такой щедроты предложение?
Давай другое подтверждение, мне то что. Только чтобы его можно было бы предъявить официально и культурно
В первом посте (#243). Как и ожидалось, заявление о готовности отдать долг оказалось фуфлом, персонаж на ходу сочиняет новые условия.
stvin 20-10-2021 06:54

quote:
Originally posted by андрэ:

сразу после того как вы осилите простенькую штуку-прививка не гарантирует не болеть и не лечиться-у любой санитарки спросите.усиливайтесь


То есть привитые так же заразны как и не привитые, и какой смысл в ограничениях к не привитым?
paradox 20-10-2021 08:01

quote:
Изначально написано ArGeo:

Собственно прививку делают чтобы не болеть и потом не лечиться.

но болеют и лечатся

андрэ 20-10-2021 08:53

quote:
но болеют и лечатся

следовательно обходятся государству в разы дороже.а верещат за экономию как резанные поросята..
впрочем так всегда и было.
ArGeo 20-10-2021 10:12

quote:
Изначально написано vlad_vv:
В первом посте (#243). Как и ожидалось, заявление о готовности отдать долг оказалось фуфлом, персонаж на ходу сочиняет новые условия.

Фуфлом оказалось то что я предложил просто доказать что ты не звиздобол, не мошенник и не балабол пустомеля. Не я высчитывал сумму. Сам высчитал, я предложил ее компенсировать. От первоначального поста не отказываюсь. Ты же начал всем показывать что ты звиздобол. То дорого, это не буду, писать муру всякую.
Докажи что ты не прививался и не будешь прививаться и что нет медотвода. Что тебе эта прививка не нужна как ты тут распинаешься по идеологическим причинам и получишь деньги. Я даже временной интервал тебе скажу, за какой срок. В течении часа с момента получения доказательства. Ровно ту сумму которую сам и означил.
В противном случае ты обычный звиздобол. Простой фуфлыжник, который бздит жидким.

TRROMMELL 20-10-2021 10:44

Мэрия Москвы начала отслеживать соблюдение масочного режима в ТЦ с помощью камер.

Мэрия Москвы потребовала от торговых центров записи с камер, которые подключат к городской системе видеонаблюдения, чтобы следить за соблюдением масочного режима.

За ношением масок в торгцентрах проследят централизованно.
Мэрия Москвы потребовала от торговых центров подключить камеры, которые стоят на входах, к городской системе видеонаблюдения, чтобы отслеживать соблюдение масочного режима.

в Москве нарушителей масочного режима в ТЦ будут выявлять с помощью камер

камеры в московских ТЦ подключат к городской системе видеонаблюдения с распознаванием лиц

ArGeo 20-10-2021 10:58

ТЦ богатые, с них и будут драть штрафы. Камера покажет в толпе одного без маски, прилетит штраф. Оленевод, что с него взять, офигенский способ борьбы с эпидемией
TRROMMELL 22-10-2021 12:25

quote:
Изначально написано ArGeo:
прилетит штраф. Оленевод, что с него взять, офигенский способ борьбы с эпидемией

На четыре месяца блокирует бесплатный проезд по социальной карте москвича пенсам и хроникам - с 25 октября 2021 по 25 февраля 2022.
Прошприцованным не блокирует. Льготу пенсионерам по бесплатному проезду в ОТ никто не отменял.
Nick Brake 22-10-2021 12:45

quote:
Originally posted by TRROMMELL:

Льготу пенсионерам по бесплатному проезду в ОТ никто не отменял.


О, ее просто продлят после отмены ограничений. Приплюсуют к пенсии после смерти.
Шомпол 22-10-2021 01:49

quote:
Originally posted by Nick Brake:

О, ее просто продлят после отмены ограничений. Приплюсуют к пенсии после смерти.


На том свете тоже есть общественный транспорт?🤔
quote:
Originally posted by TRROMMELL:

Прошприцованным не блокирует


Бают,что иммунитет появляется(якобы) через пару месяцев после второй прививки,а куар код для прохода "везде" дают сразу после второй прививки...сразу же!🤔
Nick Brake 22-10-2021 01:55

quote:
Originally posted by Шомпол:

На том свете тоже есть общественный транспорт?🤔


Не бывал. Проверьте сами...
button 22-10-2021 07:45

quote:

На том свете тоже есть общественный транспорт?🤔

Должен быть... Представляете сколько в аду народу? И какие там площади! А до котла очередного грешника надо бы пооперативнее доставить
Вася Батон 22-10-2021 08:09

quote:
надо бы пооперативнее доставить

Накой там оперативность? Там спешить некуда.
lvov76 22-10-2021 08:15

По заявлениям вирусологов вакцина не спасает от заражения, а облегчает процесс болезни на 60-70% из 100. То есть и то не всем. Привившийся так же может заболеть и быть переносчиком вируса. Не буду писать про смерть знакомого мне человека, который умер после вакцинации, потому как трудно доказать. Но просто забейте в поисковике про заболевания после вакцинации, там много примеров с уже известными людьми. Так и с антиштрафными масками, которые не спасают. Мы не излечим вирус играя и изображая борьбу с ним.
Шомпол 22-10-2021 13:04

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Не бывал. Проверьте сами...


"Сегодня ты,а завтра я" (с) "Не бывает опозданий" (с)
З.Ы.Побываете еще,какие ваши годы.
Шомпол 22-10-2021 13:06

quote:
Originally posted by lvov76:

Так и с антиштрафными масками, которые не спасают


Панацеи нет,маски не "спасают", а дают шанс не заразиться-вирус со слюной садится на маску,а не на лицо.
Шомпол 22-10-2021 13:08

quote:
Originally posted by lvov76:

Мы не излечим вирус играя и изображая борьбу с ним.


-Чем вы блох лечите?
-Ни чем,они у меня не болеют!😁
З.Ы.Вирусы нельзя "излечить" по определению...🤔
Шомпол 22-10-2021 13:17

Еще не слышал ни одного внятного объяснения-зачем вообще нужны вирусы(не микробы,а именно вирусы) на Земле,откуда они берутся и что они вообще такое?
На вирусы не действуют антибиотики,вне организма они не размножаются (не копируются),они могут выдержать жестокое облучение,вакуум космоса,замораживание до адских температур-не разрушаясь.
Это не живое и не мертвое,это промежуточная ступень.
На мой взгляд-вирусы это инструмент биологического развития,апгрейд живых организмов,перезагрузка-согласно последним инструкциям,и с этой точки зрения-борьба с ними,это борьба с ветряными мельницами,ИБД-имитация бурной деятельности.
Человечество до сих пор думает,что оно-"венец природы" и может что то "мочь и хотеть" в изменении природы...а оно всего лишь-одно из дитять его,одно из многих.
Шомпол 22-10-2021 13:19

Так что-переболеют все,увы и ах-кто легко,а кого уж нет...
Но кто то хорошо наживется на "пандемии", в т.ч. и на штрафах.
button 22-10-2021 13:23

quote:
Изначально написано Шомпол:
Еще не слышал ни одного внятного объяснения-зачем вообще нужны вирусы(не микробы,а именно вирусы) на Земле

всегда умилял этот вопрос )) а почему должно быть зачем то????

Шомпол 22-10-2021 13:26

quote:
Накой там оперативность? Там спешить некуда.

Да,времени то нет.
Шомпол 22-10-2021 13:37

quote:
Originally posted by button:

всегда умилял этот вопрос )) а почему должно быть зачем то????


Вы вокруг себя то оглядитесь-начиная с собственного организма и далее вокруг...
Везде не хаос,а система,причем система очень сложная,взаимодействующая на самых разных уровнях.
Нас бы не существовало бы,если б только несколько параметров Земли были чуть иными.
Возьмите любое,созданное "природой"-все не само по себе, а в круговороте,взаимодействии друг с другом.
Точно так же и наша Земля не сама по себе,а часть еще более глобальной системы.
Умному-достаточно...
lvov76 22-10-2021 13:47

quote:
Изначально написано Шомпол:

Панацеи нет,маски не "спасают", а дают шанс не заразиться-вирус со слюной садится на маску,а не на лицо.

Они скорее дают иллюзию тем, кто в них верит. Не более. Вирус намного меньше частиц пыли и слюны, чтобы безпрепятственно пройти сквозь маску.

андрэ 22-10-2021 13:55

quote:
Вы вокруг себя то оглядитесь-начиная с собственного организма и далее вокруг...
Везде не хаос,а система,причем система очень сложная,взаимодействующая на самых разных уровнях.
Нас бы не существовало бы,если б только несколько параметров Земли были чуть иными.
Возьмите любое,созданное "природой"-все не само по себе, а в круговороте,взаимодействии друг с другом.
Точно так же и наша Земля не сама по себе,а часть еще более глобальной системы.
Умному-достаточно...

случайно-подойдёт?
sav3426 22-10-2021 14:04

Последнее время мне всё больше кажется , что под видом беспокойства о здоровье нации, наше правительство решает свои, более глобальные проблемы. Которые для нас, простых обывателей, тайна за семью печатями.
Kiriehkin 22-10-2021 14:06

quote:
Изначально написано sav3426:
более глобальные проблемы.

Это называется личное обогащение.

button 22-10-2021 14:08

quote:
Originally posted by Шомпол:

Точно так же и наша Земля не сама по себе,а часть еще более глобальной системы.


конечно поэтому вопрос "зачем?" тут совершенно неуместен
зачем метеорит летит? столкнулись 2 тела получились метеориты и они летят
Sraptak 22-10-2021 15:13

quote:
Изначально написано lvov76:

Они скорее дают иллюзию тем, кто в них верит. Не более. Вирус намного меньше частиц пыли и слюны, чтобы безпрепятственно пройти сквозь маску.


Облобызайте уже поручень в метро...
button 22-10-2021 15:20

quote:
Originally posted by sav3426:

Последнее время мне всё больше кажется , что под видом беспокойства о здоровье нации, наше правительство решает свои, более глобальные проблемы. Которые для нас, простых обывателей, тайна за семью печатями.



у вас наверняка есть и соображения, какие именно?
Sraptak 22-10-2021 15:20

quote:
Изначально написано Kiriehkin:

Это называется личное обогащение.


ну что вы. Это с народом не повезло.
ArGeo 22-10-2021 15:26

quote:
Изначально написано button:

Должен быть... Представляете сколько в аду народу? И какие там площади! А до котла очередного грешника надо бы пооперативнее доставить

Ишь ты какой, с комфортом решил в аду устроиться. Не, ты там сам, на своем горбу, котёл потащишь, потом дровишки, нефтяное и газовое отопление не для всех, воду натаскаешь в котёл. Адские муки вечные, торопиться некуда, перед варкой и прожаркой несколько сотен лет физических нагрузок каторжника будут)))

stvin 22-10-2021 17:39

А том как в аду устроено, могут проведывать бесы и черти
Доподлинно и в деталях
ArGeo 22-10-2021 17:46

quote:
Изначально написано stvin:
А том как в аду устроено, могут проведывать бесы и черти
Доподлинно и в деталях

Есть мнение что у каждого будет свой персональный ад.

button 22-10-2021 17:49

quote:
Originally posted by ArGeo:

Не, ты там сам, на своем горбу, котёл потащишь, потом дровишки


потащу наймусь подсобным рабочим
Nick Brake 22-10-2021 17:50

quote:
Originally posted by lvov76:

Вирус намного меньше частиц пыли и слюны, чтобы безпрепятственно пройти сквозь маску.


Вот они, "жертвы ЕГЭ"!
Интересно, есть еще в теме такие, кто думает, будто вирус умеет передвигаться самостоятельно и куда-то "беспрепятственно проходить", отделившись от пыли и слюны и оставив их по ту сторону маски?
stvin 22-10-2021 18:00

quote:
Изначально написано ArGeo:

Есть мнение что у каждого будет свой персональный ад.

Мнение от чертей или бесов?

ArGeo 22-10-2021 18:00

quote:
Изначально написано button:

потащу наймусь подсобным рабочим

Боюсь что собеседование на вакансию подсобного рабочего ты на этом свете не прошел. Там достаточно строгий отбор

ArGeo 22-10-2021 18:04

quote:
Изначально написано stvin:

Мнение от чертей или бесов?

Коллективный ад будет у сторонников коллективизации, а у остальных членов общества потребления и индивидуализма индивидуальный.
Черти и бесы, а также шайтаны и дэвы солидарны в мнении.

stvin 22-10-2021 18:11

Ты то каких будешь? Черт или бес?
ArGeo 22-10-2021 18:12

quote:
Изначально написано stvin:
Ты то каких будешь? Черт или бес?

Не, я вас чертей гоняю, рога отшибаю

stvin 22-10-2021 18:17

А откуда у тебя мнения есть, черт?
Nick Brake 22-10-2021 18:23

quote:
Originally posted by ArGeo:

Коллективный ад будет у сторонников коллективизации, а у остальных членов общества потребления и индивидуализма индивидуальный.


А у сторонников диванов ад будет диванный!
"Suum cuique!" (с)
ArGeo 22-10-2021 18:27

quote:
Изначально написано stvin:
А откуда у тебя мнения есть, черт?

Так ты тот фуфлыжник, что на днях митинговал отттого что жидким обдристался от угрозы прививки? А думаю что ты за придурок такой, что обзываться ни с того ни с сего начал. Дристун антиваксер))) вот оно в чем дело, обосрутся такие и давай как мартышки в других какашками кидаться, вместо того чтобы задницу помыть.

marafonec 22-10-2021 18:30

Дурачок, этот самый клован.
Как говорит мой брат и я (сам привит, жена привита, детки пока маленькие, но свои прививки получают) его позицию понимаю:
"Вот как скажут - прививка ОБЯЗАТЕЛЬНА, так и поставлю, а пока она необязательна - ставить не буду. Такая вот моя гражданская позиция - нехочу."
stvin 22-10-2021 18:34

quote:
Originally posted by ArGeo:

Так ты тот фуфлыжник, что на днях митинговал отттого что жидким обдристался от угрозы прививки? А думаю что ты за придурок такой, что обзываться ни с того ни с сего начал. Дристун антиваксер))) вот оно в чем дело, обосрутся такие и давай как мартышки в других какашками кидаться, вместо того чтобы задницу помыть


Не нада истерик, просто - ты черт или бесенышь мелкий?
андрэ 22-10-2021 18:40

quote:
Такая вот моя гражданская позиция - нехочу.

чем не угодила? тем что от вашей отличается?
ArGeo 22-10-2021 18:43

quote:
Изначально написано stvin:

Не нада истерик, просто - ты черт или бесенышь мелкий?

Я же говорю мартышка какашкой кидается. Слился дяде взрослому. Или ты попугай, одно и тоже повторять? Тоже гадить любит.

Nick Brake 22-10-2021 18:44

quote:
Originally posted by marafonec:

"Вот как скажут - прививка ОБЯЗАТЕЛЬНА, так и поставлю, а пока она необязательна - ставить не буду. Такая вот моя гражданская позиция - нехочу."


Одобряю. Разумно.
stvin 22-10-2021 18:45

quote:
Originally posted by ArGeo:

Слился дяде взрослому. Или ты попугай, одно и тоже повторять? Тоже гадить любит


Ты пра что и про каго, чертенышь?
Nick Brake 22-10-2021 18:49

quote:
Originally posted by button:

всегда умилял этот вопрос )) а почему должно быть зачем то????


Не "зачем", а "почему".
Ответ: потому что могут.
Fox7 22-10-2021 19:56

quote:
Originally posted by marafonec:

как скажут - прививка ОБЯЗАТЕЛЬНА, так и поставлю, а пока она необязательна - ставить не буду. Такая вот моя гражданская позиция - нехочу


Разумно. И к таким людям отношение соответствующее.
Сделал прививку? - это его личное дело, и его выбор. Он не лезет с ним к другим, нечего и к нему лезть со своим мнением.

Шомпол 22-10-2021 20:58

quote:
андрэ:"случайно-подойдёт?"

Сложные системы не исключают случайностей,но они не играют никакой решающей роли в развитии-играет роль инструкция,днк например...А случайность может вмешаться конечно,но стабильность системы в целом решает такие проблемы.
quote:
button:"конечно поэтому вопрос "зачем?" тут совершенно неуместен
зачем метеорит летит? столкнулись 2 тела получились метеориты и они летят"

Бывает и такое-вы сморкнулись и полетело...просто полетело,в никуда.
Но полетело от того,что вы сморкнулись.😁

Шомпол 22-10-2021 21:00

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Не "зачем", а "почему".


О!🙂
Всегда есть причина события.
И это событие вызывает другое событие.
Примерно как шестеренки в механизме-каждая из них крутится в свою сторону и находится на своем месте,но в целом они-общий механизм и зависят друг от друга.
lvov76 22-10-2021 22:08

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Вот они, "жертвы ЕГЭ"!
Интересно, есть еще в теме такие, кто думает, будто вирус умеет передвигаться самостоятельно и куда-то "беспрепятственно проходить", отделившись от пыли и слюны и оставив их по ту сторону маски?

Нормально определили. Стар я для ЕГЭ. Если вам не понятно, то напишу по другому. Вирус передается воздушно-капельным путём. Диффузия, нет, не слышали? А теперь проведите эксперимент. Наденьте маску и брызнете в воздух освежителем воздуха или туалетной водой. Вы услышите запах. А вирус ещё меньше, чем десперсия освежителя воздуха.

Шомпол 22-10-2021 22:29

quote:
Originally posted by lvov76:

А вирус ещё меньше, чем десперсия освежителя воздуха.


1.Никто и не говорит,что маски это 100% защита,они лишь уменьшают шанс заразиться.
2.При бычном разговоре редко изо рта вылетают такие мелкие частицы слюны как в приведенном вами примере,вот при чихании-да,окружающее пространство буквально наполняется брызгами,в т.ч. и мелкодисперсными...
Вот тут как раз и играет роль-был ли чихающий сам в маске? Ибо маска снижает вирусную нагрузку-когда ВСЕ в масках.
3.Теперь по поводу той самой "вирусной нагрузки".
Оказывается,что на тяжесть течения болезни влияет и то-какое количество вирусов к вам попало,заскочило (и куда они попали-могут через слизистую глаз,например).Маски(когда они на всех)-значительно снижают эту нагрузку.
Большая разница для организма,для иммунитета-когда к вам пробрался один враг или ворвались сразу полчища врагов.
Так что смысл носить маску есть,по крайней мере для меня-этот смысл очевиден.
Шомпол 22-10-2021 22:40

Еще можно провести аналогию с бронежилетом-когда боец надевает его,он ведь не становится бессмертным и 100% защищенным,так?
Но вероятность выжить при попадании в него-существенно вырастает.
Fox7 22-10-2021 22:44

quote:
Изначально написано Шомпол:
Еще можно провести аналогию с бронежилетом-когда боец надевает его,он ведь не становится бессмертным и 100% защищенным,так?
Но вероятность выжить при попадании в него-существенно вырастает.

Но не при форсировании водной преграды

Шомпол 22-10-2021 22:50

quote:
Originally posted by Fox7:

Но не при форсировании водной преграды


А это при чем? Поясните свою мысль...🤔
Я писал про попадание пули в тело человека-в этом случае при наличии СИЗ вероятность остаться живым выше.
А вы о чем? О том,что вес защищенного человека увеличивается и ему проще утонуть? Так это очевидно,но разговор то идет не об этом.
Fox7 22-10-2021 22:55

quote:
Изначально написано Шомпол:

А это при чем? Поясните свою мысль...🤔
Я писал про попадание пули в тело человека-в этом случае при наличии СИЗ вероятность остаться живым выше.
А вы о чем? О том,что вес защищенного человека увеличивается и ему проще утонуть? Так это очевидно,но разговор то идет не об этом.

Разговор про оправданность применения СИЗ в разных условиях. Изолирующий противогаз ещё лучше защитит, чем маска. Применяем, чи ни?

Шомпол 22-10-2021 23:04

quote:
Originally posted by Fox7:

Разговор про оправданность применения СИЗ в разных условиях. Изолирующий противогаз ещё лучше защитит, чем маска. Применяем, чи ни?


С этим никто и не спорит.
Если у вас есть такая возможность-применяйте,кто вам запретит?
Простая элементарная медицинская маска-вполне оправдана в бытовых условиях,это оптимально-элементарное защитное средство,это очевидно для меня-как и то,что придя домой-надо вымыть руки и лицо с мылом.🙂
В ковидном госпитале-такой простой маски явно недостаточно,поэтому там применяются более защищающие средства.
Если у вас достаточно средств-можете ходить по улицам хоть в космическом скафандре.😁
Sraptak 22-10-2021 23:05

quote:
Изначально написано Fox7:

Разговор про оправданность применения СИЗ в разных условиях.


Врачи имеют профильное образование и владеют статистикой использования СИЗ.

Вы имеете и владеете?

андрэ 22-10-2021 23:11

quote:
В ковидном госпитале-такой простой маски явно недостаточно,поэтому там применяются более защищающие средства.
Если у вас достаточно средств-можете ходить по улицам хоть в космическом скафандре.😁

а в морге той больницы санитарам видимо забыли рассказать-без масок и перчаток покойничков выдают..
Шомпол 22-10-2021 23:21

quote:
Originally posted by андрэ:

а в морге той больницы санитарам видимо забыли рассказать-без масок и перчаток покойничков выдают..


Ну бесстрашные,бессмертные санитары(а часто и пьяные)-что тут скажешь...🤔😁
Или вы про маски на покойниках?😨
андрэ 22-10-2021 23:33

quote:
Ну бесстрашные,бессмертные санитары(а часто и пьяные)-что тут скажешь...🤔😁
Или вы про маски на покойниках?😨

покойникам не до них... но они хоть не призывают носить эти маски..
Nick Brake 22-10-2021 23:45

quote:
Originally posted by андрэ:

покойникам не до них... но они хоть не призывают носить эти маски..


Покойники не чихают. (Хорошее название для триллера!)
Шомпол 22-10-2021 23:49

quote:
Originally posted by андрэ:

но они хоть не призывают носить эти маски..


Защита(общая) увеличивается,когда ВСЕ носят маски в общественных местах.
Переболевший или вакцинировавшийся может сам быть источником вируса,он может конечно не носить маску(для него же все позади,он поправился/привился),но вообще то это натуральное свинство и наплевательство на остальных людей,среди которых могут оказаться не вакцинированные по медпоказаниям,а не по своей прихоти/желанию.
Ну и если человек отрицает вирус и болезнь из своего понимания ситуации и принципиально не носит маску-с одной стороны это его личное дело, а с другой-он живет среди людей и может кого то заразить(сам-хрен бы с ним).
Я вот считаю,что вакцинация-это дело сугубо личное,но носить маски в общественных местах-это вопрос общей безопасности,это уже не личное.
Шомпол 22-10-2021 23:52

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Покойники не чихают. (Хорошее название для триллера!)


Они иногда "выдыхают",причем сильно и внезапно для персонала,так,что простыню отбрасывает от лица...😁
Nick Brake 23-10-2021 02:09

quote:
Изначально написано Шомпол:

Они иногда "выдыхают",причем сильно и внезапно для персонала,так,что простыню отбрасывает от лица...😁

На самом деле, я не знаю, где андрэ увидел санитаров ковидного морга без масок и перчаток.
Вот совсем свежее видео - морг в Иваново, где для хранения тел не хватает места и используют контейнер во дворе. Санитары в защитных комбезах, масках и очках.

Гаврилыч37 23-10-2021 05:53

Игнац Филипп Земмельвейс
Первый сторонник мытья рук венгерский врач Игнац Земмельвейс постиг судьбу многих пионеров и революционеров в науке - над ним смеялись, его игнорировали. Он укрылся в своем доме в возрасте 47 лет, где умер от сепсиса в 1865 году. Однако акушер Земмельвейс плотно работал над проблемой 'лихорадки детского возраста', пытаясь устранить все возможные причины, по которым женщины умирали гораздо чаще, когда врачи принимали детей вместо акушерок.
В 1848 году он предположил, что врачи, часто посещающие роды сразу после вскрытия, передавали 'трупные частицы' пациенткам. Земмельвейс заставил их стерилизовать свои руки и инструменты с помощью хлора, и смертность от детской лихорадки снизилась до 1% случаев. Но эксперимент не произвел революции. Земмельвейс не мог объяснить свои выводы, и теория миазмов продолжала господствовать, отчасти потому, что она не вовлекала врачей или других представителей высшего общества в распространение болезни.
Fox7 23-10-2021 08:40

quote:
Изначально написано Sraptak:

Врачи имеют профильное образование и владеют статистикой использования СИЗ.

Вы имеете и владеете?

Так врачам и положено использовать СИЗы. А остальным зачем? Платок, не разбрасывать сопли, мыть руки. Что ещё надо? Есть возможность избегать общественного транспорта - вообще замечательно.

Спартак, жизнь всё расставляет по своим местам. Имеет место достаточно серьёзная болезнь. И истерика, раскрученная на ней. Вот объясни, как во время "пандемии" миллионы распездолов не заражаются и не дохнут? Пандемии ведь похеру, антимасочник и антиваксер ты или нет.

Вася Батон 23-10-2021 11:31

quote:
Санитары в защитных комбезах, масках и очках.

У нас тоже как космонавты одкты.
stvin 23-10-2021 13:27

quote:
Originally posted by Fox7:

Спартак, жизнь всё расставляет по своим местам. Имеет место достаточно серьёзная болезнь. И истерика, раскрученная на ней. Вот объясни, как во время "пандемии" миллионы распездолов не заражаются и не дохнут? Пандемии ведь похеру, антимасочник и антиваксер ты или нет.




Он не вспособен ничего объяснить, абсолютна
Он вможеть транслировать и постить, и ещё
И все́...
андрэ 24-10-2021 09:12

quote:
На самом деле, я не знаю, где андрэ увидел санитаров ковидного морга без масок и перчаток.

в больнице в Бутово.теперь знаешь...
ded2008 25-10-2021 20:11

Депутат Государственной думы Валентина Терешкова заявила, что купить квартиру своей дочери в итальянском Бергамо за 250 000 евро её просили в письмах простые люди.


Konstantin124 25-10-2021 20:31

quote:
Изначально написано Fox7:
Спартак, жизнь всё расставляет по своим местам. Имеет место достаточно серьёзная болезнь. И истерика, раскрученная на ней. Вот объясни, как во время "пандемии" миллионы распездолов не заражаются и не дохнут? Пандемии ведь похеру, антимасочник и антиваксер ты или нет.

Дык понятно же - капитализм виноват и с народом не повезло.

------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Кречет-М 25-10-2021 22:50

quote:
Изначально написано Шомпол:
Простая элементарная медицинская маска-вполне оправдана в бытовых условиях,это оптимально-элементарное защитное средство,это очевидно для меня-как и то,что придя домой-надо вымыть руки и лицо с мылом.

В условиях наличия значительного числа безмасочников и более заразной "дельты" - оптимально-элементарным средством представляется респиратор.

Fox7 25-10-2021 23:06

quote:
Изначально написано Кречет-М:

В условиях наличия значительного числа безмасочников и более заразной "дельты" - оптимально-элементарным средством представляется респиратор.

Противогаз изолирующий. Так надёжней.

TRROMMELL 26-10-2021 12:18

quote:
Изначально написано Fox7:
Противогаз изолирующий. Так надёжней.

Бункер. Ещё надёжнее.

Fox7 26-10-2021 07:32

quote:
Изначально написано TRROMMELL:

Бункер. Ещё надёжнее.

И заварить.

Трофель 26-10-2021 12:05

quote:
Терешкова заявила, что купить квартиру своей дочери в итальянском Бергамо за 250 000 евро её просили в письмах простые люди

а где там про "простые люди" ?
Кречет-М 26-10-2021 23:47

quote:
Изначально написано Fox7:
Противогаз изолирующий. Так надёжней.

Респиратор FFP2/N95, т.н. одноразовый - неудобств создает примерно столько же, сколько и масочка, а защиту дает ощутимо выше.

Как минимум невакцинированным имеет смысл носить, imho.

button 26-10-2021 23:51

quote:
Originally posted by Кречет-М:

Респиратор FFP2/N95, т.н. одноразовый


все меньше кстати таких вот индивидов в респираторах и все больше в обычных....
прошла мода
Nick Brake 26-10-2021 23:59

quote:
Originally posted by Трофель:

quote:
Терешкова заявила, что купить квартиру своей дочери в итальянском Бергамо за 250 000 евро её просили в письмах простые люди

а где там про "простые люди" ?


Наверное, это соседи просили, чтобы дочь Терешковой от них уехала...
Интересно, чем это она их так достала?
Kicker 27-10-2021 18:21

quote:
Изначально написано button:

все меньше кстати таких вот индивидов в респираторах и все больше в обычных....
прошла мода

Они банально дороже. А толку... Ну в общем понятно
Fox7 27-10-2021 19:34

quote:
Изначально написано Kicker:

Они банально дороже. А толку... Ну в общем понятно

Саш, ты или твои родные болели за эти полтора года?

shturmovik75 27-10-2021 21:57

Сегодня услышал у Невзорова:"Наша штрафодобывающая промышленность набирает обороты"))
Шомпол 28-10-2021 07:43

quote:
Originally posted by shturmovik75:

Сегодня услышал у Невзорова:


"Сто лет" его(💩 не слышал и еще столько же не слышать.
Шомпол 28-10-2021 07:51

quote:
Originally posted by Кречет-М:

В условиях наличия значительного числа безмасочников и более заразной "дельты" - оптимально-элементарным средством представляется респиратор.


Термин "оптимально-элементарное средство" подразумевает самое простое и дешевое средство из доступных,респиратор дороже медицинской маски,а эффективность у них равнозначная,ибо смысл не в том,что бы "не пропустить сквозь фильтр маааааленький вирус", а в том,что бы капли слюны не попали на кожу лица и в нос.
Слизистую глаз не защищают оба средства,как и ношение медицинской маски с открытым носом-от этого вообще теряется смысл ношения маски.
quote:
Originally posted by Fox7:

Противогаз изолирующий. Так надёжней.


Однозначно.🙂
Kicker 28-10-2021 08:05

quote:
Изначально написано Шомпол:
ношение медицинской маски с открытым носом

Бред полный. Согласен.
Ещё больший бред это маска на подбородке. Вроде как ходили слухи, что запустят рейды по крайней мере по метро и за открытый нос, а тем более подбородок штрафовать будут, но чё-т пока не видно никого. В метро вообще чуть ли не половина народу вообще без масок.
Шомпол 28-10-2021 08:36

quote:
Originally posted by Kicker:

Ещё больший бред это маска на подбородке.


Ну я на подбородке ношу только на улице,когда из метро выхожу,но надо потом еще куда то зайти-в магазин,например,и достаточно снова подтянуть маску на нос.
Просто банально удобно освободить дыхательные пути на улице и не снимать при этом маску полностью,потому как снявши-ее надо выбросить.
quote:
Originally posted by Kicker:

В метро вообще чуть ли не половина народу вообще без масок.


В метро дикий сквозняк-и при движении поезда и на станциях.
С одной стороны вентиляция и проветривание-это хорошо,но с другой стороны-если кто чихнет,то его заразные капли разлетятся по ветру гораздо дальше,чем если б этого ветра не было,также легко капли слюны могут задуться сквозняком и в глаза,чего никогда бы не случилось без сквозняка и при соблюдении дистанции,а чихающий-закрывал бы свой рот маской/платком/воротником,чихал "в локоть".
Kicker 28-10-2021 08:38

quote:
Изначально написано Шомпол:
Ну я на подбородке ношу только на улице

Я про тех, кто всё время на подбородке носит
Шомпол 28-10-2021 08:40

quote:
Originally posted by Kicker:

Я про тех, кто всё время на подбородке носит


Видимо это те,кто носит маску "на отъ.бись", что бы штраф не прилетел только...Других объяснений у меня нет.
Kicker 28-10-2021 08:43

Естественно. Хотя в общественном транспорте, насколько я видел, многие вообщемасками не заморачиваются.
дезерт игл 28-10-2021 08:46

quote:
тех, кто всё время на подбородке носит

Она от штрафа защищает.
Собственно это единственное на что она годна😁
Шомпол 28-10-2021 08:49

quote:
Originally posted by Kicker:

Хотя в общественном транспорте, насколько я видел, многие вообщемасками не заморачиваются.


Ну они и при чихании таких же безмасочников продолжают дальше спокойно стоять/сидеть рядом с обчихавшим их товарищем,видимо нравится вдыхать сопли и слюни чихающих.🤔 Породнились микрофлорой,так сказать...😁
paradox 28-10-2021 09:28

quote:
Изначально написано Kicker:
Естественно. Хотя в общественном транспорте, насколько я видел, многие вообщемасками не заморачиваются.

для себя и для своей мамы ввел однозначный запрет на общественный транспорт. даже когда ей нужно в сбер (одна остановка на троллейбусе) везу её на машине.

Kicker 28-10-2021 09:37

А я езжу. Осспидя, ещё полтора года назад не было всей этой шизофрении. Аж не верится.
paradox 28-10-2021 10:12

quote:
А я езжу.

я последний раз в метро был в 2013. и то в Сеуле
Kicker 28-10-2021 10:25

У богатых свои причуды
ChapD 28-10-2021 10:34

quote:
Изначально написано paradox:

для себя и для своей мамы ввел однозначный запрет на общественный транспорт. даже когда ей нужно в сбер (одна остановка на троллейбусе) везу её на машине.

В любом отделении Сбербанка - толпы народа. И чем это лучше метра или тралейбуса?
button 28-10-2021 10:38

quote:
Originally posted by paradox:

даже когда ей нужно в сбер (одна остановка на троллейбусе) везу её на машине.


вроде сейчас все можно из дома сделать?
paradox 28-10-2021 11:45

quote:
вроде сейчас все можно из дома сделать?

мама человек старой формации. у неё кнопочный мобильный и нет пластиковых карт. так что эа кэшем она в сбер. у нас,кстати, по утрам просто пусто
Кречет-М 28-10-2021 13:24

quote:
Изначально написано Шомпол:
Термин "оптимально-элементарное средство" подразумевает самое простое и дешевое средство из доступных,респиратор дороже медицинской маски,а эффективность у них равнозначная,ибо смысл не в том,что бы "не пропустить сквозь фильтр маааааленький вирус", а в том,что бы капли слюны не попали на кожу лица и в нос.
Слизистую глаз не защищают оба средства,как и ношение медицинской маски с открытым носом-от этого вообще теряется смысл ношения маски.

"Оптимально-чего-то там" - это совсем не то же, что "самое простое и дешевое средство".

Эффективность у них вовсе не равнозначная. По моим прикидкам разница в несколько раз или более. Достаточно посмотреть на (не)прилегание и подсос воздуха у обычной медицинской маски.

Респиратор дороже, но не так чтоб уж - если, конечно, не заморачиваться покупкой 3M и подобного (я не заморачивался). И если не выкидывать их после одного использования.

P.S.
Тут, пожалуй, стоит отметить, что есть некоторая разница в кратковременном (в магазине, общественном транспорте, поликлинике) и длительном ношении (например в течении рабочего дня).
Во втором случае использование респиратора может быть и ощутимо дороже, и дискомфортнее, нежели простой масочки.

P.P.S.
Я полагаю что попадание вируса в глаза - это далеко не основной путь передачи. А через кожу - так и вовсе казуистика, на уровне "в чашку с культурой наступил".

button 28-10-2021 13:55

quote:
Originally posted by paradox:

мама человек старой формации. у неё кнопочный мобильный и нет пластиковых карт. так что эа кэшем она в сбер. у нас,кстати, по утрам просто пусто


ну а дети то на что
paradox 28-10-2021 18:32

quote:
ну а дети то на что

дети чтоб такси работать и не пытаться навязывать ей чуждые ей новые способы получения денег
Шомпол 28-10-2021 20:26

quote:
Originally posted by Кречет-М:

Я полагаю что попадание вируса в глаза - это далеко не основной путь передачи


Один из основных-недаром и в красной зоне и при медицинских манипуляциях/операциях-медперсонал всегда защищает глаза,либо очками,либо защитной прозрачной шторкой.
Шомпол 28-10-2021 20:29

quote:
Originally posted by Кречет-М:

А через кожу - так и вовсе казуистика, на уровне "в чашку с культурой наступил".


Никакой казуистики-вам на кожу лица прилетела и села капля слюны с вирусом-малейшая ранка,расчес,кровоточащий прыщ и заразился.Второе-почесали это место и затем потерли глаза или под носом-заразился.
Шомпол 28-10-2021 20:48

quote:
Originally posted by Кречет-М:

Достаточно посмотреть на (не)прилегание и подсос воздуха у обычной медицинской маски.


Смысл маски не в том,что бы герметизировать пути дыхания и бороться с "подсосом воздуха",фильтрования вдыхаемого воздуха-для этого она не пригодна,для этого нужны другие средства.
Смысл маски именно в преграде каплям и микрокаплям,летящим от чихающего человека,либо от громкоговорящего(тоже активно летят капли слюны).От этого же предохраняет дистанция от человека.
Маска эффективна именно как кратковременная разовая мера защиты,при передвижениях по городу,посещении магазинов,поездках в ОТ.В таких местах встретить зараженного человека возможно,но эта возможность не 100%(заражен не каждый),концентрация в воздухе-ничтожна или ее нет,а вот в летящей капле-концентрация огромна.
Вот поход в медучреждения может быть гораздо более опасным,и возможно там будет нужно более серьезное средство защиты,включая защитные очки,т.к.концентрация больных/зараженных людей там может быть существенно выше,и находятся они там гораздо более длительное время-ожидание приема.
Генералисимус Сталин 28-10-2021 22:33

quote:
Originally posted by ChapD:

В любом отделении Сбербанка - толпы народа. И чем это лучше метра или тралейбуса?


А вы зайдите в бокс в любой ОКБ где бесплатно делают тест на Ковид...тиолько подходя к боксу Вы почувствуете что уже выздоровели...
Генералисимус Сталин 28-10-2021 22:35

quote:
Originally posted by paradox:

я последний раз в метро был в 2013. и то в Сеуле
#348
P.M. Ц



На самом деле не самый плохой магазин...Японии нравится...особенно отдел морепродуктов там у них много живых омаров лобстеров и прочей гадости которую я ни когда не променяю на реальных Донских Раков........

мужской разговор

По просьбам трудящихся - ежемесячный штраф 5 тысяч рублей