мужской разговор

Пе-персональные данные

HighMan 05-08-2020 13:42

Здравствуйте, товарищи!
Знаю что вопрос о сохранности персональных данных не нов.
Несколько минут назад мне поступил звонок от "службы технической поддержки Сбербанка".
Назвали меня по имени-отчеству и сообщили, что 7 минут назад от меня поступило заявление на закрытие моего лицевого счета.
Передо мной сразу встала дилемма: потролить или продолжить еду.
Есть хотелось, потому чаша весов склонялась к тому, что бы послать мошенников нахер. Но тут, внезапно, мелькнула мысль: поесть, я скорее всего успею, а вот вызнать что известно мошенникам, больше возможности не представится.
В общем, решил подыграть и завязать разговор, прикинувшись обеспокоенным и подозрительным простаком.
Оказалось, что мошенники знают не мало. Номер лицевого счета, номер дебетовой карты, паспортные данные.
Круть, правда?
Дальше я уже не смог придумать, на какую ещё информацию их разводить, и послал их в пешее эротическое, когда они захотели узнать CVV.
Тут нужно уточнить: я стараюсь не разбрасываться подобными данными. Не плачу через всякие сомнительные системы. Да, по большому счету, я разве что за тырнет плачу с карты. Остальные переводы через Sberbank Online или PyPal.
Как же тогда мошенники раздобыли столько достоверной инфы?
Ответ напрашивается: Сбер раздает персональную информацию на право и налево. Причем не только другим банкам!
Как бы, раздача информации другим банкам, уже не удивляет. Попробуйте, например, взять кредит в Сбере и Ваш тилипон раскалится от предложений других банков с предложениями кредитов.
Это не приятно, но не критично. Мы уже привыкли к подобному и воспринимаем как спам. Но тут информация утекает, вообще, к кому не поподя.
Возмущаться бесполезно. Сбер сразу заявляет, что никакие данные ни кому ни-ни!
Если обратиться в полицию и жёстко на них давить, то дойдете до этапа, где Вам предложат изучить договор, в котором есть пункт: "передача и обработка персональных данным третьим лицам".
Т.е. заключая договор с ЛЮБЫМ российским банком, вы даёте свое согласие, на разглашение Ваших персональных данных, кому угодно.
Хоть в СММ публикуй.
И такой пункт есть в договоре любого банка. Если Вы не поставите галочку напротив "Да", то договор заключён не будет.
Я долго бодался с Газпром банком. На работе требовали получить эту дебетовую карту, для перечисления ЗП. Никакие доводы, что у меня есть другая карта, не принимаются. Начальник прямо сказал, что сделать ни чего не может. На него давят сверху.
Ну да ладно. Я отвлекся.
Случилось ещё одно маленькое "чудо".
Когда мне поступил звонок, я обратил внимание, что номер тилипоне начинался на 499. А заглянув потом Во входящие, обнаружил номер +74956778105. 495!!! И ведёт этот номер в НОУ МАИИ.
Каким образом подменился номер во входящих?
Alexandr13 05-08-2020 13:45

это ерунда
мне вот звонки с номера 900 были. вот где странность то.
Сергей 98 05-08-2020 13:49

+7495 069-48-25 Вчера звонили пытались развести,представились втб 24.Паспортные тоже были!!
ralf945 05-08-2020 14:04

Звонков много было, сначала мне потом жене.
Московские номера, но разговора не было. Але а в ответ тишина и гудки
Такие номера сразу добавляю в ЧС
Alexandr13 05-08-2020 14:06

вот был бы способ монетизировать данные
Омуль+ 05-08-2020 14:10

Не поднимаю трубку от незнакомых телефонных номеров. ВСЁ.
Барон Мюнхгаузен 05-08-2020 14:19

Аналогично звонили недавно, представлялись Службой техподдержки Сбера.
Сбросил звонок и поставил в игнор. Потом вечером проверял - эти уроды ещё дважды пытались дозвониться.
HighMan 05-08-2020 14:22

quote:
Изначально написано Alexandr13:
вот был бы способ монетизировать данные

Дык есть же закон о хранении персональных данных!
Если ваш сервис получает персональные данные, то это лютый п...ц при легализации.
Мне приходилось с этим сталкиваться. Там такие бешеные суммы, что аж не верится. Причем, доят там беззастенчиво.
Я когда вел переговоры с ДАтаЦентром, то узнал много нового.
Например: необходимо абонировать маршрутизатор соискрепной системой шифрования. Цена 150 тыр в месяц.
Я нашел этот маршрутизатор в продаже за 120 тыр!
Говорю: давайте я вам куплю этот маршрутизатор, или давайте мы его у вас купим!
Нет, говорят. Стороннее оборудование не размещаем, свое не продаем
А на деле, все, практически, в открытом доступе.
С пропусками во время самоизоленты, вообще, цирк был. Персональные данные, для обработки, передавались в Латвию. Об этом много писали оппозиционные СМИ.
Собянин же отмазался. Как у нас принято, заявил, что все это херня.
- Штирлиц, Вы советский шпион?
- Нет!
- Я же говорил, что снова отмажется.

Барон Мюнхгаузен 05-08-2020 14:25

Вообще при таких звонках так и тянет сказать звонившим "Вечер в хату!"
nakss+b 05-08-2020 14:38

Мне сегодня звонили, только чел представился сотрудником банка Россия!!!
И сказал что только что с моего счета сняли 3 тыс.
Иди грю нах.

Отзывы посетителей о номере 84950694874
05 авг. 2020, 12:19
Мошенники
Якобы сбербанк, кредит.
05 авг. 2020, 12:27
Мошенники
Якобы служба безопасности Сбербанка.
05 авг. 2020, 12:29
Мошенники
мошенники снимают данные голоса
05 авг. 2020, 12:36
Мошенники
Якобы служба безопасности Сбербанка.

Ключевое слово мошенники... добавлю процветают!
А чем у нас занимается милиполиция???

sergei_0987 05-08-2020 14:46

Два телефона. Один для работы, один для своих. Никакой привязки к платежам симок нет.
Никаких непонятных входных звонков тоже нет.
Только банк два года достает смсками желая дать мне кредит. Хотя я им свой номер не давал.
tref7 05-08-2020 14:58

quote:
Изначально написано Омуль+:
Не поднимаю трубку от незнакомых телефонных номеров. ВСЁ.

А мне по делам приходится.
Трофель 05-08-2020 15:28

фчера звонили,абъявил как абычно"разговаривайте",оно успело представица менеджером и разъединилси
Conquistador777 05-08-2020 15:58



Согласно ФЗ "О персональных данных" согласие субъекта на обработку своих персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным. Обработка должна осущесьвляться только в соответствии с целями, определенными в законе и договоре.
И не стоит путать обезличенные данные с необезличенными.
Да и зачем Сберу передавать персональные данные конкурентам, попадая при этом в немилость к Роскомнадзору?
HighMan 05-08-2020 16:21

quote:
Да и зачем Сберу передавать персональные данные конкурентам, попадая при этом в немилость к Роскомнадзору?

Сейчас точно не скажу, но вроде сохранностью персональных данных рулит не РКН.
Но дело не в этом. Думаете регулирующему органу есть дело до шалостей Сбера? Да ни разу!
Изначально этот закон задумывался как способ "обувания" иностранных интернет гигантов. Хочет Google работать в России? Милости просим, только данные пользователей должен хранить на территории России. Типа, так им будет безопаснее.
А как Google будет эти данные хранить? Говно вопрос: у нас есть несколько ДатаЦентров, которые получили лицензию ФСТЭК и имеют право такую информацию хранить. Google обращается в лицензированный Датацентр и выпадает в осадок от расценок. Но деваться некуда. Иначе нельзя.
А как персональными данными распоряжаются Сбер или ВТБ - похер! Главное, что бы хранили они их в лицензированных ДЦ, соответственно и оплачивали хранение.

Торус! 05-08-2020 16:32

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Только банк два года достает смсками желая дать мне кредит.

Мне однажды пришла СМСка из Сбера типа "Премногоуважаемый ФИО, наш банк приготовил для вас кредит".
Ладно, думаю, посмотрим, что вы там приготовили.
Прихожу в сбер, вызываю старшего, показываю ему эту СМС м говорю - нучо, приготовили, значить давайте.
И руку протягиваю для лучшего понимания, дескать "дэнги давай".

В ответ - нет, ну вы понимаете, сначала вы ДОЛЖНЫ...

Тут я его прервал и высказал в грубой форме свое отношение к таким предложениям.

Конец фильма.

nakss+b 05-08-2020 16:44

На счет слива инфы о ком либо!
А в чем проблема?
Банк, который сбер, иностранный, че хочут то и делают.
Это как во во время 41-45 годах, на немцев наехать, типа какого х. вы нас расстреливаете?)
Conquistador777 05-08-2020 16:47

Мне тут рассказывали инсайд, как Сбер с другими банками за клинентов борется. Снижая проценты по кредиту. Допустим, для сельхозпредприятий можно взять кредит под 2,5% годовых!
А Вы про то, что они будут персоналку сливать кому-то. Наоборот, они с этим борятся.
Но базы крадутся и продаются, и эти мошенники их, естественно купили.
Есть программы, которые изменяют номер звонящего, как он отображается в телефоне того, кому звонят. Мошенник может таким образом сделать себе почти любой номер.
https://www.kommersant.ru/doc/3867733
ПРИ ТАКИХ ЗВОНКАХ НАДО БРОСАТЬ ТРУБКУ И ПЕРЕЗВАНИВАТЬ В БАНК САМОМУ!
sergei_0987 05-08-2020 16:49

quote:
Конец фильма.

это понятно, у нас банки не в системе красного креста, людям пользу не оказывают ))
nakss+b 05-08-2020 16:55

Банк России имеет 50% и плюс еще одна акция.

Юр. лица нерезиденты - 45,64% (Это иностранные компании, или одна иностранная компания, и они владеют почти половиной акций Сбербанка.

Юр.лица резиденты - имеют 1,52% (Это Российские компании, или компания).

Частные инвесторы - имеют 2,84%.
__________
Кому принадлежит Банк России все в курсе.(В сентябре 2018 года Набиулина слетала в США и выступила с докладом на Конференции МВФ в Вашингтоне. Выступление закончилось аплодисментами.)
Юр. лица не резиденты тоже иностранцы.

Как видим, присутствия в сбербанке нашего государства нет.

nakss+b 05-08-2020 17:01

quote:
Как видим, присутствия в сбербанке нашего государства нет.

Зато есть интересный нюансик...
JPMorgan CHASE & Co.
Conquistador777 05-08-2020 17:04

Вот владельцы Сбера.
Контрольный пакет у Минфина, в чём проблемы?
https://www.sberbank.com/ru/investor-relations/share-profile
Конечно, Сбер рубит лютое бабло, и отдавать его нерезидентам неправильно.
nakss+b 05-08-2020 17:08

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Вот владельцы Сбера.
Контрольный пакет у Минфина, в чём проблемы?
https://www.sberbank.com/ru/investor-relations/share-profile
Конечно, Сбер рубит лютое бабло, и отдавать его нерезидентам неправильно.

Структура акционеров Сбербанка
10 апреля 2020 года произошла смена владельца контрольного пакета акций ПАО Сбербанк.
Российская Федерация в лице Министерства финансов Российской Федерации (далее - Минфин) приобрела у Центрального банка Российской Федерации (далее - Банк России) 11 293 474 000 обыкновенных именных акций ПАО Сбербанк, что составляет 50% от уставного капитала, или 52,32% от общего количества голосующих акций Сбербанка. Оставшаяся одна обыкновенная голосующая акция ПАО Сбербанк была передана Минфину Банком России 30 апреля 2020 года. Таким образом, в настоящее время Минфин является владельцем доли 50%+1 акция от уставного капитала Сбербанка.

Доли акционеров на конец операционного дня 29 апреля 2019 года

Центральный банк РФ
50% +1 акция

Юридические лица - нерезиденты
45,04%

Юридические лица - резиденты
1,81%

Частные инвесторы
3,15%

По вашей ссылке, в чем проблема? Забыли вычеркнуть ЦБ?

nakss+b 05-08-2020 17:10

quote:
Зато есть интересный нюансик...
JPMorgan CHASE & Co.

Здесь указана информация о холдинге, заместителях председателя, совете директоров, консультативном совете и других должностных лицах. А также, здесь представлены члены международного совета.

Документ от 31 декабря 2012 года.
Среди членов совета значится Герман Греф.

Не открывется... нах возится, се равно некому.

HighMan 05-08-2020 17:12

quote:
Кому принадлежит Банк России все в курсе.(В сентябре 2018 года Набиулина слетала в США и выступила с докладом на Конференции МВФ в Вашингтоне. Выступление закончилось аплодисментами.)
Юр. лица не резиденты тоже иностранцы.

Как эта НОДовская глупость надоела...
Люди, ну попробуйте мозг привлечь! В случае чего, привстаньте, а то извилины могут быть сплющены вашим весом...
Главу Центробанка РФ назначает и снимает президент РФ.
Следовательно, глава ЦБ РФ подчиняется, напрямую, президенту РФ.
Если Набиулина захочет что-то провернуть, не согласовав с Солнцеликим, то тот ее снимет в тот же день.
Кстати, теперь судьи конституционного суда РФ, так же, назначаются и увольняются президентом РФ.

maior 0763 05-08-2020 17:15

а что вы хотели...
https://www.alt.kp.ru/daily/27157.5/4255316/

мне вообще странно что мошенники пытаются выведать CVC/CVV
он что нигде не хранится? а если хранится значит продадут...
щас лень искать но было где то в инете что творится с деньгами умерших людей....

sergei_0987 05-08-2020 17:19

quote:
Следовательно, глава ЦБ РФ подчиняется, напрямую, президенту РФ.

половина прибыли от работы банка куда уходит? И зачем нам так?
nakss+b 05-08-2020 17:34

quote:
Люди, ну попробуйте мозг привлечь!

Тебе то привлекать нечего.

Статья 75

1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

Ещё хочешь?(про золотишко и все остальное)
Кого скажут того и назначит.

Он не выполнил за 20 лет ни одного своего обещания, думаешь это он сам хотел так...
Последний вариант, он хотел что бы с 1 го сентября за денежки выводимые в офшоры платили 15% а не 1 как щас, отодвинули до 24 года.
Только полный дебил не догадется в чем здесь проблема.

ПС. НОД те в подарок.

HighMan 05-08-2020 17:37

quote:
Изначально написано sergei_0987:

половина прибыли от работы банка куда уходит? И зачем нам так?

Никуда же она уходит?
МВФ не благотворительная и очень влиятельная организация. Но! Ее влияние распространяется на тех, кто берет кредит или пытается договориться о рефинансировании.
МВФ не хочет давать деньги тому, кто, по какой-то причине, не сможет их вернуть. Потому выдавая кредит не надёжному клиенту они ставят условия, согласно которым они смогут вернуть эти деньги.
Раньше говорили, когда брали у МВФ кредиты. Сейчас, видимо, сочли излишним информировать и нервировать граждан.
Но! Если у страны нет задолженностей перед МВФ, то и у МВФ нет рычагов влияния.
Тут то же самое, как брать кредит в наших банках. Е
Сначала банк пытается определить, в состоянии ли вы этот кредит вернуть. И отказывает в кредите, если сомневается.
Вам деваться не куда. Деньги нужны. Вы начинаете вымаливать кредит и, даже, возможно вам его удастся получить. Не за те %%, с дополнительными условиями, но тем не менее.
Дальше начинаются выплаты по кредиту.
Если вы начинаете просрочивать выплаты, то банк начинает беспокоится и у вас появляются неприятности.
Если же вы исправно выплачиваете кредит, то ни какого влияния банк на вас не имеет.

nakss+b 05-08-2020 17:43

quote:
Как эта НОДовская глупость надоела...

Юридические лица - нерезиденты
45,04%.

Это тоже иностранцы, какой нах НОД???
Это на сайте самого банка!!!

sergei_0987 05-08-2020 17:49

quote:
Никуда же она уходит?

45% сбербанка принадлежит иностранцам. Они не работают на пользу нашей страны.
Не так давно иностранцев в наше банковское дело не пускали. Что правильно.
С ЦБ тоже все не хорошо. Деньги ЦБ это деньги ЦБ, а не правительства России.
ayf 05-08-2020 17:49

quote:
Изначально написано Alexandr13:
это ерунда
мне вот звонки с номера 900 были. вот где странность то.

Никакой странности. Могу на своей АТС любой номер подставить.

nakss+b 05-08-2020 17:56

quote:
Изначально написано sergei_0987:

45% сбербанка принадлежит иностранцам. Они не работают на пользу нашей страны.

Я и намекаю: JPMorgan CHASE & Co.

31.07.2013, 10:03
СМИ: Герман Греф вошел в совет банка JPMorgan Chase вместо Анатолия Чубайса.
Глава Сбербанка Герман Греф стал новым членом международного совета американского банка J.P.Morgan Chase, сообщает газета 'Известия'. В составе совета он сменил гендиректора госкорпорации 'Роснано' Анатолия Чубайса. Кроме него в новый совет также вошли: бывший премьер-министр Великобритании Тони Блэр, президент Китайской инвестиционной корпорации Гао Сицин.(С)


Все в свободном доступе.
Однако - А теперь посмотрим на сайте Сбербанка биографию Германа Грефа. Ну, конечно же, информации о том, что Греф член международного совета JPMorgan CHASE & Co здесь вы не найдете.

o.tuk 05-08-2020 18:01

Мне тоже сегодня. +74950694874 "сотрудница службы безопасности Сбербанка". На вопрос "почему не с номера 900?" ответила, что звонит с "защищённой банковской линии". Минуты три говорила страшные новости о списании денег с моего ЛС, вероятно, каким-то бандитским сотрудником Сбера. Я "испуганно" мычал в трубку. Пусть выскажется человек, раз дозвонился. Потом предложил ей понюхать писю. Она возмутилась. Я сказал, что если не хочет нюхать, то может отсосать. Вернее, что виртуально выражаясь, уже сосёт минуты три. Конец связи.
HighMan 05-08-2020 18:10

quote:
Изначально написано sergei_0987:

45% сбербанка принадлежит иностранцам. Они не работают на пользу нашей страны.
Не так давно иностранцев в наше банковское дело не пускали. Что правильно.
С ЦБ тоже все не хорошо. Деньги ЦБ это деньги ЦБ, а не правительства России.

Вы понимаете, что такое инвестиции?
Если в руководстве Сбера нерезиденты, то они, скорее, заинтересованы в процветании Сбера. А процветание банка не может основываться на немоверных %% по кредитам и прочей трехомудии. Это, скорее, ведёт к уменьшению прибыли и потере инвестиционных вложений.
Тут стоит задать вопрос: нахрена распродали часть Сбербанка иностранцам?
Для усиления их влияния на банк?
Да ни разу.
Просто деньги были нужны. Часть акций продали, деньги потратили. На что, не суть важно. Часть прибыли утекает из страны?
Дык они и так постоянно утекают. Привыкли.

Деньги ЦБ РФ это как?
Понимаете, деньги в банке, это не деньги банка. Это деньги вкладчиков. Банку достаются проценты от прокручивания этих денег, от выдачи кредитов.
В ЦБ РФ деньги России. И сам ЦБ РФ полностью управляем президентом.
Т.е., фактически, деньгами России распоряжается президент России.
Набиулина полностью подконтрольна. В любой момент ее могут отстранить от должности и посадить за убийство.

nakss+b 05-08-2020 18:10

И самое интересное, если мы хозяева наших денег то какого х???

В России ипотеку на готовые квартиры Сбербанк предлагает от 10,2%. И это только в рамках для молодых семей. Для остальных ставка выше.

А теперь посмотрим, какие ставки Сбербанк предлагает в 'загнивающей' Европе.

В Боснии и Герцеговине - 3,55%.
В Венгрии - от 3,69 до 6,54%
В Германии Сбербанк дает только кредит, но зато ставка здесь - 1,87%
В Сербии - 3,74%.
В Чехии - 2,89% для граждан, а для иностранцев, которые желают приобрести в Чехии недвижимость - 4,99%, даже без вида на жительство и постоянного места жительства в Чехии.
Так же в Чехии есть Американская ипотека - 3,99%.

И фотки были в инете из Европы "нашего" банка.

nakss+b 05-08-2020 18:13

quote:
Просто деньги были нужны. Часть акций продали, деньги потратили. На что, не суть важно. Часть прибыли утекает из страны?
Дык они и так постоянно утекают. Привыкли.

Вот он:
- Завтра вас будут вешать!
- Скажите, а веревки свои приносить или выдадут.
nakss+b 05-08-2020 18:16

quote:
В Германии Сбербанк дает только кредит, но зато ставка здесь - 1,87%

Чё ба в Германии не взять и втюрить здесь под 33%?
Alexandr13 05-08-2020 18:16

quote:
Originally posted by nakss+b:
А теперь посмотрим, какие ставки Сбербанк предлагает в 'загнивающей' Европе.

это ф рублях???
sergei_0987 05-08-2020 18:18

quote:
Вы понимаете, что такое инвестиции?

конечно.
quote:
Просто деньги были нужны

нет, когда нужны деньги, их зарабатывают
quote:
Понимаете, деньги в банке, это не деньги банка. Это деньги вкладчиков.

Да ладно, шутите небось? Я имел возможность много раз убедиться в обратном.
quote:
В ЦБ РФ деньги России

А Россия это кто?
sergei_0987 05-08-2020 18:19

quote:
Глава Сбербанка Герман Греф стал новым членом международного совета американского банка J.P.Morgan Chase

растет по службе
nakss+b 05-08-2020 18:20

quote:
Изначально написано sergei_0987:

растет по службе

Дык с 2013 года "работает".

Kicker 05-08-2020 18:21

quote:
Изначально написано nakss+b:
И самое интересное, если мы хозяева наших денег то какого х???
В России ипотеку на готовые квартиры Сбербанк предлагает от 10,2%. И это только в рамках для молодых семей. Для остальных ставка выше.
А теперь посмотрим, какие ставки Сбербанк предлагает в 'загнивающей' Европе.
В Боснии и Герцеговине - 3,55%.
В Венгрии - от 3,69 до 6,54%
В Германии Сбербанк дает только кредит, но зато ставка здесь - 1,87%
В Сербии - 3,74%.
В Чехии - 2,89% для граждан, а для иностранцев, которые желают приобрести в Чехии недвижимость - 4,99%, даже без вида на жительство и постоянного места жительства в Чехии.

Бинго, Борь!
Только теперь для чистоты эксперимента тебе нужно привести ставки по депозитам у нас и в "загнивающей" Европе.
Иначе твои цифры ни о чём.
stvin 05-08-2020 18:22

Боря, пиздуйте в Боснию и Герцеговину, там и табаки хороший, Сталин опять же любил
А ещё проще в латакию вместе с торусем и, и вкс, пиздуйте
И с КПРФ и с зюгановым и рашкином
Все разом
nakss+b 05-08-2020 18:25

quote:
Только теперь для чистоты эксперимента тебе нужно

Нужно?
пост вроде 33 - Всё в свободном доступе.
sergei_0987 05-08-2020 18:27

quote:
А теперь посмотрим, какие ставки Сбербанк предлагает в 'загнивающей' Европе.
В Боснии и Герцеговине - 3,55%.
В Венгрии - от 3,69 до 6,54%
В Германии Сбербанк дает только кредит, но зато ставка здесь - 1,87%
В Сербии - 3,74%.
В Чехии - 2,89%

Тут надо понимать, что цели разные. У экономики в разных странах.
И соответственно разная инфляция. Вот в СССР инфляции не было, там такая была модель экономика. Теперь у нас другая, в Чехии третья.
nakss+b 05-08-2020 18:27

quote:
Изначально написано stvin:
Боря, пиздуйте в Боснию и Герцеговину, там и табаки хороший, Сталин опять же любил
А ещё проще в латакию вместе с торусем и, и вкс, пиздуйте
И с КПРФ и с зюгановым и рашкином
Все разом

Пьянь 3 копейки в курсе почему Союз "поссорился" с Тито, а потом .... подобные тебе стояли в очередях за югославской мебелью, сапогами, сигаретами и тд.

o.tuk 05-08-2020 18:28

quote:
растет по службе

Наверное, когда поощряют по службе, отвечает: "Служу В России!"
sergei_0987 05-08-2020 18:30

Ну дай бог )
stvin 05-08-2020 18:32

Боря, с рашкиным и зюгановым, мож и чё продать ихо сможешь
Но точно не сдесь, продашь
Kicker 05-08-2020 18:40

quote:
Изначально написано nakss+b:

Нужно?
пост вроде 33 - Всё в свободном доступе.

Конечно нужно. Раз уж ты тут в пух и прах Сбер разносить принялся.
Для того, чтобы понять насколько малы или велики ставки Сбера по кредитам у нас и в Европе, просто НЕОБХОДИМО привести ставки по депозитам.
Иначе совершенно непонятно, по каким ставкам Сбер у нас и в Европе деньги ПРИВЛЕКАЕТ.
Из твоей информации этого не видать.
Так что твоя инфа пока что ни о чём.
nakss+b 05-08-2020 19:16

quote:
Так что твоя инфа пока что ни о чём.

Конечно не о чем!
Уже стали привыкать к писателям которые пишут на черное белое.
Мне достаточно этого:
quote:
В России ипотеку на готовые квартиры Сбербанк предлагает от 10,2%.

quote:
В Германии Сбербанк дает только кредит, но зато ставка здесь - 1,87%

Учитывая что евро это деньги, а рубли, как было, так и осталось.

nakss+b 05-08-2020 19:19

quote:
Изначально написано stvin:
Боря, с рашкиным и зюгановым, мож и чё продать ихо сможешь
Но точно не сдесь, продашь

Зю судить надо, а тя в ЛТП.

ПС. Рашкин это кто?

Gets 05-08-2020 19:26

quote:
Изначально написано Conquistador777:
М. Вы про то, что они будут персоналку сливать кому-то. Наоборот, они с этим борятся.
...

откуда тогда другой банк знает, что кредит в сбере и предлагает перекредитваться?

nakss+b 05-08-2020 19:49

quote:
Раз уж ты тут в пух и прах Сбер разносить принялся.

Разносить будешь ты, если не захочешь стать перчатками, мне уже до ламповки.
Кстати, что думает о нас греф, все давно в курсе.
Conquistador777 05-08-2020 19:49

quote:
Изначально написано Gets:

откуда тогда другой банк знает, что кредит в сбере и предлагает перекредитваться?

Из каталога кредитных историй, в т.ч от кредитных бюро. На то, чтобы он посмотрел Вашу историю, Вы ему должны дать письменное согласие, ну либо это уголовка.
Письменное согласие люди дают, к примеру, когда покупают какую-либо вещь в кредит, рассрочку, когда кредитный менеджер рассылает её во все банки скопом, с которыми они сотрудничают, и кто-то из них кредит одобряет, кто-то нет.
Ну а потом по этим данным сотрудники банка осуществляют холодные звонки.

Kicker 05-08-2020 20:17

quote:
Изначально написано nakss+b:

Разносить будешь ты, если не захочешь стать перчатками, мне уже до ламповки.
Кстати, что думает о нас греф, все давно в курсе.

Борь, харэ сливаться. Народ сейчас белее грамотный, нежели даже лет пять назад, и на Стариковско-Фёдоровскую туфту сейчас уже особо никого не купишь.
Если хочешь нормально свою позицию обосновать, то будь добр... А про проклятых жидов и пр. уже наслышаны все.
Ставки по депозитам дай.
stvin 05-08-2020 20:33

quote:
Originally posted by nakss+b:

ПС. Рашкин это кто?


Козел коммунистический, кто вас баранов водит
moscov811 05-08-2020 21:02

quote:
Originally posted by :

Юридические лица - нерезиденты
45,04%


Те же сами россияне просто имеют все свои счета на Кипре или ещё где , и уже оттуда заводят в РФ под видом иностранцев и покупают акции.
Так просто безопаснее . Не хотят просто люди остатся без всего как некогда самый богатый человек РФ , ещё и десятку отсидел.
nakss+b 05-08-2020 22:42

quote:
Не хотят просто люди остатся без всего как некогда самый богатый человек РФ , ещё и десятку отсидел.

Интересно, откуда у комсомольского вожака с зарплатой 130рэ богатьства?
Можа кто то дал?
При дележе нашего богатства без нас?
nakss+b 05-08-2020 22:43

quote:
харэ сливаться

Детсад.
nakss+b 05-08-2020 22:59

quote:
Изначально написано stvin:

Козел коммунистический, кто вас баранов водит

"Самородок", весь в ссанье, на велосипеде, мнение имеет, аху!
Нас никто не водит, нах ни кому не нужны, биомасса, ресурсы качаются.

Вот что тебя ждет и это в лучшем случае:

У этих людей было 70% мировых запасов алмазов.

У них то хоть тепло...

Действительно ты овец.

stvin 06-08-2020 08:12

нэ,яж в лтп. мне кто то направление вчера обещал справить, правда не помню кто
Puschistik 06-08-2020 09:17

quote:
Если же вы исправно выплачиваете кредит, то ни какого влияния банк на вас не имеет.

Не нужно лукавить. В договоре есть пунктик о том, что банк может потребовать погасить кредит досрочно. Так что пока вы не расплатились банк всегда может надавить на вас.
Kicker 06-08-2020 12:35

quote:
Изначально написано Puschistik:
В договоре есть пунктик о том, что банк может потребовать погасить кредит досрочно

Нука, нука, с этого момента поподробнее, пожалуйста.
Это в каком таком договоре есть подобный пунктик? И безусловный ли он? И всегда ли есть?
А то как-то очень обобщённо получается.
Прям как про Сбербанк у Бори.
Kicker 06-08-2020 12:36

quote:
Изначально написано nakss+b:
Детсад.

То есть ставок по депозитам не будет.
Слив засчитан, Борь.
Kicker 06-08-2020 12:38

quote:
Изначально написано nakss+b:
Вот что тебя ждет и это в лучшем случае

Борь, я правильно понял, что ТЕБЯ это не ждёт?
Тогда два вопроса:
- ты или уверен, что будешь среди тех, кто будет наверху. А что тебе даёт основание так считать?
- или уверен, что не доживёшь. Тогда вопрос: "Вы когда умрёте?". Ну чтобы понимать, сколько времени осталось
nakss+b 06-08-2020 14:23

quote:
харэ сливаться

quote:
Детсад.

quote:
Слив засчитан,

Я сильно ошибся, здесь явно ясли.
quote:
Борь, я правильно понял, что ТЕБЯ это не ждёт?

Нас, баранов, это всех ждет.
На счет меня, (это не ждет) это это ваще подготовительное в ясли.
Нам с тобой больше не об чем.

Кстати все видели известное видео, за кого нас всех считает греф!
Судя по тому что никто даже не возмутился, он констатировал факт.

михрюн 06-08-2020 15:29

Вроде не осень.
Красноперых, тем не менее, прет.:-)
Мухоморы на самоизоляции?:-)
nakss+b 06-08-2020 17:28

quote:
Изначально написано михрюн:
Вроде не осень.
Красноперых, тем не менее, прет.:-)
Мухоморы на самоизоляции?:-)

Угораю, билетик то комсомольский не потерял?
Не краснопертый ты "наш".

Puschistik 06-08-2020 17:48

quote:
Это в каком таком договоре есть подобный пунктик? И безусловный ли он? И всегда ли есть?

Вы что от меня аналитику по содержанию банковских договоров хотите услышать? Это тянет как минимум на курсовую. А это время и деньги. Есть у вас деньги что-бы получать ответы на подобные вопросы? Мне достаточно того, что данная проблема есть и нет никаких причин что-бы такого пункта в договоре не было.
михрюн 06-08-2020 17:53

Ну, и по теме.
Как ни крути, мошенничества в электрическом виде будет все больше.
Минусы реального перехода к той самой "цифровой экономике".

Но в целом - тот же сбор данных любого рода госструктурами - не только персональных, а вообще... Нужен, например, для оптимизации управления страною.
Только и всего.
Очевидно ж, вроде...:-)

stvin 06-08-2020 19:49

quote:
Originally posted by михрюн:

Нужен, например, для оптимизации управления страною.
Только и всего.
Очевидно ж, вроде...:-)


Да, не продать и не купить, к этому оптимизация
И это очевидно, как и что будет после
михрюн 06-08-2020 20:32

в целом - да.

Например, отслеживание грузопотоков в реальном времени - дает возможность понять - какой именно объем какого-нить молока иль там говядины потребляет конкретный регион.
И, соот-но, ежели некий губернатор вдрук:-) просит дотаций на именно эти позиции, но в размере - сильно большем, к нему тут же возникают вопросы - вплоть до ареста.

И - твк далее.:-)

Kicker 06-08-2020 22:09

quote:
Изначально написано Puschistik:
Вы что от меня аналитику по содержанию банковских договоров хотите услышать?

Да на кой ляд она мне? Тем более такая...
В КД действительно включаются ковенанты, при которых банк вправе потребовать досрочного погашения кредита, но это требование никогда не носит безусловный односторонний характер.
Вот и вся аналитика.
quote:
Изначально написано Puschistik:
Есть у вас деньги что-бы получать ответы на подобные вопросы?

Видишь ли, я не привык платить за то, что мне и так известно.
quote:
Изначально написано Puschistik:
Мне достаточно того, что данная проблема есть и нет никаких причин что-бы такого пункта в договоре не было.

Никакой проблемы нет. Соблюдай условия КД и никто досрочно с тебя ничего не потребует. ЦБ напрямую запрещает требовать досрочного погашения кредитов по причине "А я вот хочу".
Kicker 06-08-2020 22:11

quote:
Изначально написано михрюн:
Ну, и по теме.
Как ни крути, мошенничества в электрическом виде будет все больше.
Минусы реального перехода к той самой "цифровой экономике".

+1
Идеальных решений не существует. К сожалению.
Кстати и "на бумаге" особо гладко не было. Все помнят про кредиты по фальшивым паспортам, например.
Alexandr13 06-08-2020 22:42

quote:
Изначально написано Kicker:
Идеальных решений не существует. К сожалению.
Кстати и "на бумаге" особо гладко не было. Все помнят про кредиты по фальшивым паспортам, например.[/B]

Ээээ а по копии можно?

nakss+b 06-08-2020 22:46

quote:
Как ни крути, мошенничества в электрическом виде будет все больше.

quote:
+1

Вы ба ещё с вумным видом, вумной вутки написали что 2х2=4.)
HighMan 07-08-2020 01:49

quote:
Изначально написано Puschistik:

Не нужно лукавить. В договоре есть пунктик о том, что банк может потребовать погасить кредит досрочно. Так что пока вы не расплатились банк всегда может надавить на вас.

Чушь какая-то. Я не так много брал кредитов, НО! Ни в одном кредитном договоре я не встречал пункта о досрочном погашении кредита, по требованию банка.
При таком пункте в договоре, банк может затребовать погашения кредита через неделю или месяц, после выдачи. Т.е., примерно, в тот момент, когда денег уже нет!
Это, простите, бред сивой кобылы.

maior 0763 07-08-2020 07:43

Кстати как то на ютубе смотрел нашего дальнобойщика,он живет и работает в штатах.Так он сетовал что увели с его карточки 500 баксов и говорит бывает такое.Значит и у янки не все благополучно с личными данными...а иначе как увести деньги то...
maior 0763 07-08-2020 07:47

quote:
Изначально написано nakss+b:

"Самородок", весь в ссанье, на велосипеде, мнение имеет, аху!
Нас никто не водит, нах ни кому не нужны, биомасса, ресурсы качаются.

Вот что тебя ждет и это в лучшем случае:

У этих людей было 70% мировых запасов алмазов.

У них то хоть тепло...

Действительно ты овец.

это ЮАР??????

Uzel 07-08-2020 07:49

quote:
Originally posted by HighMan:

Ни в одном кредитном договоре я не встречал пункта о досрочном погашении кредита, по требованию банка.


Есть такие пункты, но они - как правильно заметил Кикер - обусловлены какими то действиями заемщика и не носят односторонний характер.
Сергей2010 07-08-2020 08:08

quote:
Изначально написано nakss+b:

Угораю, билетик то комсомольский не потерял?
Не краснопертый ты "наш".


Не... Он его на дно сундука аккуратненько положил, накрыл газетой "Правда"... Жизнь только в его блудливых байках расписана на века вперёд.
stvin 07-08-2020 09:30

quote:
Originally posted by maior 0763:

это ЮАР??????


нэ, это картинки из статьи про кентярика из кемерова http://novosti333.ru/новости/по-пути-в-сша-я-предвкушал-красивую-жизнь-в-цивилизованной-стране/ а коммуняке боре пох откуда копировать и про что.
sergei_0987 07-08-2020 09:42

quote:
Изначально написано maior 0763:

это ЮАР??????

видимо да. После того как туда пришли иностранные инвестиции )
А нет, США. Но разницы нет никакой.

maior 0763 07-08-2020 09:45

И чо хотел сказать то ты Сергей2010 ? я к примеру партбилет храню и не скрываю этого...
а ты поди сжег комсомольский? ну да,бля...и оне такие,сегодня этому дала,завтра этому отсосала...с проститутками не путать,те хоть за деньги..
maior 0763 07-08-2020 09:47

quote:
Изначально написано sergei_0987:

видимо да. После того как туда пришли иностранные инвестиции )

да вроде как по картинке по поиску юар

stvin 07-08-2020 09:51

quote:
Originally posted by maior 0763:

я к примеру партбилет храню и не скрываю этого...


когда последний раз взносы отчислял? вот в чем вопрос, а хранить это не поступок. помнится за не уплату рассматривали и выгоняли
maior 0763 07-08-2020 09:52

а не кому отчислять...нет той страны в которой была настоящая партия коммунистов.
то что сейчас -или бляди или проститутки...,
sergei_0987 07-08-2020 09:55

quote:
Изначально написано maior 0763:

да вроде как по картинке по поиску юар

Домики те же, в ЮАР люди видимо потемнее

maior 0763 07-08-2020 09:56

quote:
а хранить это не поступок. помнится за не уплату рассматривали и выгоняли

а ты дяде пу задай вопрос-хранит ли он..
не только наверняка сжег но и пепел так заныкал что не сыскать..
или медмедя спроси-хранит ли..
справка:Д. А. Медведев вступил в партию, оставался членом КПСС до августа 1991 года (с)
maior 0763 07-08-2020 09:57

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Домики те же, в ЮАР люди видимо потемнее

если юар то там все не так..
пока держали обезьян в резервациях,был порядок...

nakss+b 07-08-2020 10:00

quote:
Изначально написано stvin:

а коммуняке боре пох

В отличии от тебя, комсомольской проститутки, я не то что в партии, я не был даже в комсомоле, хотя старше тебя.

ПС. Ща ба, возможно, в компартию вступил, тока нет её больше.

stvin 07-08-2020 10:00

А к ним вопросов нет, они вышли из партии и вступили в другую
уверен что и членские платят и десятину как положено в храм
а вот к вам товарищ майор есть вопросы, нет взносов - нет коммуниста
nakss+b 07-08-2020 10:01

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Домики те же, в ЮАР люди видимо потемнее

Там есть, в такой же хне живут и белые, далеко не все конечно.

nakss+b 07-08-2020 10:04

quote:
Изначально написано stvin:
А к ним вопросов нет, они вышли из партии и вступили в другую

Слабоумный "самородок"!(как ты сам о себе)
Ты описал политическую проституцию. (себя и это факт)
В любой нормальной стране это конец политику.

stvin 07-08-2020 10:04

quote:
Originally posted by nakss+b:

я не был даже в комсомоле


почему?
Uzel 07-08-2020 10:06

quote:
Originally posted by stvin:

почему?


Он иностранцам иконки медные с могилок впаривал у гостиниц. Таких не брали в комсомол.
stvin 07-08-2020 10:08

это отвратительно, мне представлялось что борис высоконравственный
sergei_0987 07-08-2020 10:14

quote:
Изначально написано HighMan:

Чушь какая-то. Я не так много брал кредитов, НО! Ни в одном кредитном договоре я не встречал пункта о досрочном погашении кредита, по требованию банка.
При таком пункте в договоре, банк может затребовать погашения кредита через неделю или месяц, после выдачи. Т.е., примерно, в тот момент, когда денег уже нет!
Это, простите, бред сивой кобылы.

я тоже не брал кредитов, а вот сослуживец сдуру на жилье взял.
У него четверо детей и нужна была квартира побольше.
Выплачивал, но потерял работу, пару месяцев не платил. Сходил в банк, пообщался.
Потом банк потребовал все вернуть. Потом суд, который повелел все вернуть и еще взяли 10 тысяч за два заседания.
Это при том, что по закону запрещено взимать долг с потерпевших финансовую катастрофу.
В общем продал родину и гектары и вернул.
А процент банк может пересматривать как захочет.
Да, это был Сбербанк.

nakss+b 07-08-2020 10:17

quote:
Изначально написано Uzel:

Он иностранцам иконки медные с могилок впаривал у гостиниц.

И вся фантазия?
Вона оказывется чем ты промышлял.

nakss+b 07-08-2020 10:21

quote:
Изначально написано sergei_0987:

я тоже не брал кредитов, а вот сослуживец сдуру на жилье взял.
У него четверо детей и нужна была квартира побольше.
Выплачивал, но потерял работу, пару месяцев не платил. Сходил в банк, пообщался.
Потом банк потребовал все вернуть. Потом суд, который повелел все вернуть и еще взяли 10 тысяч за два заседания.
Это при том, что по закону запрещено взимать долг с потерпевших финансовую катастрофу.
В общем продал родину и гектары и вернул.
А процент банк может пересматривать как захочет.
Да, это был Сбербанк.

Пред нами описание госбандитизма, по узломихрюнам все заеби.ь!
А у чела четверо детей!!!!

stvin 07-08-2020 10:31

да, у меня товарищ с детства, из многодетной. тоже четверо. мам училка в школе пап инструктор вождения в гпту.

кровавые коммуняки сначала им двушку а потом и плюсом трёшку. две квартиры
вот суки

sergei_0987 07-08-2020 10:39

quote:
Изначально написано nakss+b:

Пред нами описание госбандитизма, по узломихрюнам все заеби.ь!
А у чела четверо детей!!!!


Ему еще повезло, было, что продать.

Что же касается нынешних банков, то они обыкновенные ростовщики. Ростовщики, как явление известны давно, все их цели и фокусы уже изучены.

Финансовые организации, в том числе и банки (в мусульманских странах) действительно оказывали людям финансовую помощь и процент с того не брали.

Conquistador777 07-08-2020 11:14

С банками можно вести себя свободно при взятом кредите, если у тебя нет имущества, пригодного для взыскания.
И гораздо хуже, если у тебя жильё в залоге у банка - это необходимое условие при ипотеке или машина при автокредите.
Единственное жильё не может быть имуществом для взыскания, кроме ипотеки.
А машину тогда лучше брать не на автокредит, а на обычный потребительский.
nakss+b 07-08-2020 11:53

quote:
Финансовые организации, в том числе и банки (в мусульманских странах) действительно оказывали людям финансовую помощь и процент с того не брали.

Дык в Союзе кредит в Сберкассе был 3%, ссуда на работе ноль%.
Лонжерон 07-08-2020 12:15

quote:
Изначально написано HighMan:
Здравствуйте, товарищи!
... Вам предложат изучить договор, в котором есть пункт: "передача и обработка персональных данным третьим лицам".
Т.е. заключая договор с ЛЮБЫМ российским банком, вы даёте свое согласие, на разглашение Ваших персональных данных, кому угодно.
Хоть в СММ публикуй.
И такой пункт есть в договоре любого банка. Если Вы не поставите галочку напротив "Да", то договор заключён не будет.
...

Не путаете? Я не припомню слов о "передаче третьим лицам".
Есть слова об "обработке персональных данных". Это совсем не передача.
То что попадают ПД третьим - факт, но это мошеничество.

Сергей2010 07-08-2020 12:16

quote:
Изначально написано maior 0763:
И чо хотел сказать то ты Сергей2010 ? я к примеру партбилет храню и не скрываю этого...
а ты поди сжег комсомольский? ну да,бля...и оне такие,сегодня этому дала,завтра этому отсосала...с проститутками не путать,те хоть за деньги..
Первое: Что хотел сказать, то и сказал. Второе: Комсомольский был. Но больше для блезиру. ЗЫ. Не хранил, не жёг, не вступал... И вишенкой на торт: В отличии от некоторых - дважды не присягал. Так что:"ну да,бля...и оне такие,сегодня этому дала,завтра этому отсосала...с проститутками не путать,те хоть за деньги"... Как- то двусмысленно получается? Иль ты это о себе?(
Лонжерон 07-08-2020 12:18

меня и комсомолский хранится и профсоюзный. И паспорта бы хранил, но не велят, хоть и я дыроколом их предлагал "утилизировать".
Жаль, ведь это история.
михрюн 07-08-2020 13:01

Мусульманский банкинг - не берет процент, а входит в долю.:-)

зы. Сопли дурачков по поводу - взял кредит на хотелки, начал кидать кредитора, а тут "госбандиты" вернуть попросили - забавны.
А прежде чем лезть в долги - подумать о том, что их отдавать надо будет - не судьба?:-)

Вот в этом оне все. Спереть, что плохо лежит, одолжить и не отдать, сделайте мне красиво, мне все должны...
Чо с бездельников и люмпенов взять?:-)

ззы. Помнится, поехал за новой машиной, не хватало мелочевки на л200, тысяч сто... Говно вопрос, грю, оформите кредит на месяц, скоро должны заплатить.
Нифига, минимум на год, машина в залоге, обязательно спутниковые противоугонки, каско - в общем, на три сотни в итоге.
В итоге жлобье пошло нахер. А я купил паджеру через месяц.:-)

Ну, или дом строил... Важно было не ждать еще год. Да, можно было взять кредит и построить побольше.:-)
Но кормить ростовщиков я не собирался и не собираюсь.

И так хорошо получилось.:-)

Но, ежели б я и влез в долги - то работал бы, чтоб их отдать, а не ныл по поводу злочинной влады и нелегкой судьбинушки...

Реально ж - мало того того, что дурачки, это ж обсосы какие-то... Люмпены сраные.:-)


Conquistador777 07-08-2020 13:23

quote:
Изначально написано михрюн:
Мусульманский банкинг - не берет процент, а входит в долю.:-)

зы. Сопли дурачков по поводу - взял кредит на хотелки, начал кидать кредитора, а тут "госбандиты" вернуть попросили - забавны.
А прежде чем лезть в долги - подумать о том, что их отдавать надо будет - не судьба?:-)

Вот в этом оне все. Спереть, что плохо лежит, одолжить и не отдать, сделайте мне красиво, мне все должны...
Чо с бездельников и люмпенов взять?:-)

ззы. Помнится, поехал за новой машиной, не хватало мелочевки на л200, тысяч сто... Говно вопрос, грю, оформите кредит на месяц, скоро должны заплатить.
Нифига, минимум на год, машина в залоге, обязательно спутниковые противоугонки, каско - в общем, на три сотни в итоге.
В итоге жлобье пошло нахер. А я купил паджеру через месяц.:-)

Ну, или дом строил... Важно было не ждать еще год. Да, можно было взять кредит и построить побольше.:-)
Но кормить ростовщиков я не собирался и не собираюсь.

И так хорошо получилось.:-)

Но, ежели б я и влез в долги - то работал бы, чтоб их отдать, а не ныл по поводу злочинной влады и нелегкой судьбинушки...

Реально ж - мало того того, что дурачки, это ж обсосы какие-то... Люмпены сраные.:-)

Естественно, отдавать надо, что взял.
Но вот допустим человек взял квартиру в ипотеку или машину в кредит. Честно платил, а тут раз - работу потерял и доход, из-за фуфлопандемии или ещё чего. Квартиру или машину, находящиеся в залоге у банка забрали, человек потерял и имущество, и деньги, которые уже заплатил.
Тем более ох@#вшие банки сначала направляют платежи на погашение всех процентов по кредиту, и только после этого начинает погашаться основное тело займа. Есть, конечно, реструктуризации и прочая, но ростовщики своей выгоды не упустят, это отнюдь не благотворители.
Так что защищать свои интересы надо уметь.

sergei_0987 07-08-2020 13:24

quote:
Изначально написано nakss+b:

Дык в Союзе кредит в Сберкассе был 3%, ссуда на работе ноль%.

бабушка пенсионерка телевизор покупала беспроцентно. Были и такие услуги. От советских торговых организаций. По сути если нет инфляции, то и нет проблем с одалживаем денег на год скажем.
В наших основных религиях ростовщичество либо запрещено либо не приветствуется как зло.
sergei_0987 07-08-2020 13:25

quote:
ох@#вшие банки сначала направляют платежи на погашение всех процентов по кредиту, и только после этого начинает погашаться основное тело займа.

Да, они совсем уже ошалели от безнаказанности. А при среднестатистических зарплатах в стране на сегодня вообще говорить про проценты несерьезно.
михрюн 07-08-2020 13:53

Внимание, вопрос.
Кто будет содержать банки и их сторудников, если они сами начнут фактически частично содержать жаждущих беспроцентного кредита?

Вот именно в нынешних реалиях.
За чей счет банкет?

sergei_0987 07-08-2020 14:12

А кто их содержал в СССР?
Это был - внимание ответ.
То же самое и с проездом в транспорте или с коммуналкой. Когда все организованно было по человечески, то стоимость проезда была в 8-10 раз ниже.
Если по простому, то не мы для банков, а банки для нас.
Conquistador777 07-08-2020 14:33

quote:
Изначально написано михрюн:
Внимание, вопрос.
Кто будет содержать банки и их сторудников, если они сами начнут фактически частично содержать жаждущих беспроцентного кредита?

Вот именно в нынешних реалиях.
За чей счет банкет?

В составе страны есть 3 республики, в которых всего несколько % Русских. Раньше они там были, а теперь их нет. И эти республики существуют на 80-90% на дотации.
Вот вместо них на эти деньги надо поддерживать льготные категории заёмщиков - молодые Русские семьи, к примеру.

михрюн 07-08-2020 14:38

По человечески - это когда впахивает 20-30 процентов населения, причем, в основном, русского, а остальные - люмпенствуют?

Вот СССР хохлогенсеков и допрыгался.

Иль кто-то думает, что закон о тунеядстве хохлогенсечий - от сырости завелся?

А сроки за опоздание на работу? При Сталине.

А трудармии Троцкого?

А отправка крепостных на сторонние работы?

А работа зимою в монастырях за хлеб и койку?

Уже почти тысячу лет наше Общество на почти две трети состоит из людей, которые не любят и не умеют особо - работать.
И задача по вовлечению их в трудовую деятельность - стоит перед ВПР ровно столько же времени.
Есле же на страну навесить еще хренову гору бездельников, что хохлов, что азиатов... Да еще кормить всякое быдло за рубежом - никакое, даже самое мощное государство - не выдержит.

Кредитная удавка - заставляет люмпена работать. Приносить пользу.

Вот так все просто.

Другое дело, что меры воздействия должны быть дисциплинирующими и комплексными.
Небольшой процент, низкий НДФЛ, а для самозанятых - вообще копейки,
инфра та же... И - так далее.

Все просто.:-)

Alexandr13 07-08-2020 14:48

quote:
Originally posted by михрюн:
...Кредитная удавка - заставляет люмпена работать. Приносить пользу.
...

да да
я в соседней теме уже удивлялся, на себя работать не жаждет, а на кулака - то его трудолюбие и руковитость по полной открываются.
смишно
sergei_0987 07-08-2020 14:54

quote:
По человечески - это когда впахивает 20-30 процентов населения, причем, в основном, русского, а остальные - люмпенствуют?

совсем ничего не знаем? Ай я яй.
В СССР трудились все. Кто не трудился - турьма. Узбекские дети в сезон ручками хлопок собирали. Приносили старшим пользу. И вообще не стоит путать термин трудиться и ходить куда то на работу.
quote:
Уже почти тысячу лет наше Общество на почти две трети состоит из людей, которые не любят и не умеют особо - работать.

человек не лошадь, что б это было самоцелью. Есть куча более достойных целей, чем тупо работать.
quote:
Кредитная удавка - заставляет люмпена работать. Приносить пользу.

конечно нет, люмпен вне зависимости от благосостояния работать не будет. От того у нас развелось много всяких бизнесменов.
михрюн 07-08-2020 15:06

Перечитайте пост. Подумайте.:-)

Бухарское ханство с момента присоединения к РИ и до 1991го - всегда было дотационным регионом.
А детки, да. Собирали хлопок. Пока взрослые в теньке валялись иль там на рынке "торговали".:-)

Вооот.
Нафиг работать, когда можно помечтать, поваляться, повтыкать в телевизор, побухать и - так далее?
Только не надо гнать туфту о "самосовершенствовании".
Именно этим двум третям населения образование нафиг не уперлось.:-)


и да, люмпен или крестьянин слабого психотипа в принципе не может быть бизнесменом. Беда будет.:-)
У нас этим занимаются "кулаки"), Крестьяне сильных психотипов.
Это ежели чем-то некрупным.

С вот крупным - это, простите, нерусские...

Так государству легче их раздевать - при полном народном ликовании.:-)
В Риме времен республики и ранней империи - была ровно та же структура.:-)

sergei_0987 07-08-2020 15:09

quote:
Перечитайте пост

Зачем? У вас в голове мусорка. Не обижайтесь. Просто вы читаете какую ту муйню, придуманную идиотами.
Ведь по вашей логике, чем меньше народу работает, тем дешевле услуги транспорта и коммуналка.
михрюн 07-08-2020 15:18

Нет. Просто вы транслируете всякую херню, придуманную хохлогенсеками.
На основе херни, придуманной банкстерами в виде марксовых бредней.

Соот-но знания по темам истории, социально-экономических макропроцессов и тп - у вас выражаются даже не трансцендентной, а отрицательной величиной.

Причем, до того, что даже демонтаж царствия хохлогенсеков - видится происками врага.:-)

Это то самое нежелание учиться и есть. Логика в психике - того... Слабая функция, если не болевая.

Просто прочитайте учебник логики для средней школы и после пару-тройку последних страниц темы. Возможно, насчет мусора - появятся некие просветления.:-)

stvin 07-08-2020 15:26

начали с -какого хера без согласия и централизованно пд уходят куда хошь и об этом договора то не было, а кончается советом сначала посмотреть на хохлогенсеков и книжка логики на ночь
михрюн 07-08-2020 15:39

Красноперые везде изливают свою безмерную боль по утерянному вэлферу.
Не могут удержаться и засирают любую тему в момент.
Я иногда - тоже не сдерживаюсь.:-)
Виноват.:-)
sergei_0987 07-08-2020 16:13

quote:
Просто прочитайте учебник логики для средней школы

логику в школе не преподают Со времен красного генсека Сталина. И по вам это очень заметно.
Преподавали всем до революции, потому люди её и устроили.
sergei_0987 07-08-2020 16:22

quote:
Красноперые

неуважение к оппоненту это самое заметное что было у хохлогенсека с примитивным крестьянским психотипом )
Если перестанете читать нынешнее -овно и переключитесь на Льва Николаевича, то сможете обогатить свой лексикон и иными, более приличными словами, в том числе и французскими.
PILOT_SVM 08-08-2020 12:28

Как всегда - тема идёт в конструктивном ключе.
Все друг друга поняли.
Договорились о чем-то взаимнополезном.
Все стали друзьями.
А для чего ж нам интернет?
Конечно для того, чтобы заводить друзей и обмениваться информацией.
Kicker 08-08-2020 07:10

quote:
Изначально написано nakss+b:
В любой нормальной стране это конец политику.

Ты Трампу это объясни, Борь.
Kicker 08-08-2020 07:14

quote:
Изначально написано nakss+b:
Пред нами описание госбандитизма, по узломихрюнам все заеби.ь!

Борь, ты перепил что ли?
Вообще по условиям КД кредит необходимо вернуть. Так, видишь ли принято. Во всём мире. И в твоём сесесере, кстати, долги тоже возвращать нужно было Сберкассе, КВП и прочим кредиторам.
Тоже госбандитизм был?
И о каком госбандитизме ты тут крокодиловы сейчас слёзы льёшь, если Сбер ПО-ТВОЕМУ банк иностранный и к государству нашему вообще отношения не имеющий?
quote:
Изначально написано nakss+b:
А у чела четверо детей!!!!

И что? Это должно освобождать от уплаты процентов и ОД?
Борь, ты пойми своим коммунистическим мозгом, человек сам должен оценивать свои силы и возможности, беря кредит.
Бывают обстоятельства, когда жизнь меняется и платить становится сложно или невозможно, но и здесь есть выходы, например банкротство.
Кстати, сейчас при выдаче ипотеки многие банки ПРЕДЛАГАЮТ страховку на случай потери работы. Но такие вумники как ты в 99,(9)% не страхуются. Дорогонах, госбандитизм и пр. А потом льют слёзы: "У меня четверо детей!"
Хорошо, Борь, давай по твоей логике пойдём.
В Сбер пришли десятки тысяч заёмщиков, взяли кредиты, а затем заявляют, что платить НЕ можем: у нас дети, семьи и всё такое.
Сбер долги простил. А самому Сберу по депозитам вкладчикам чем платить?
Ты ж первый орать благим матом начнёшь, что жидомассоны из Сбера честных людей кидают.

P.S. ставки Сбера по депозитам в Европе где? А то ты тут убивался, рассказывая нам, по каким "вкусным" ставам Сбер кредитует клиентов в Европе и как плохо всё у нас, но вот какую ставку Сбер предложит европейскому вкладчику сообщить забыл. Как настоящий коммунист, ты даёшь только ту информацию, которая "подтверждает" твою точку зрения, полную картину "тактично" оставляя за скобками.

Kicker 08-08-2020 07:16

quote:
Изначально написано sergei_0987:
Это при том, что по закону запрещено взимать долг с потерпевших финансовую катастрофу.

Номер закона подскажи, Сирожа.
Или как обычно брешешь?
Тебе для справки. Если физик потерпел финансовую катастрофу он может объявить себя банкротом и вот в этом случае с него долг действительно взимать никто не будет.
quote:
Изначально написано sergei_0987:
А процент банк может пересматривать как захочет.

Нет, не может. Не пи*ди.
За подобные выкрутасы ЦБ в один день лицуху отозвать может.
Kicker 08-08-2020 07:23

quote:
Изначально написано sergei_0987:
Финансовые организации, в том числе и банки (в мусульманских странах) действительно оказывали людям финансовую помощь и процент с того не брали.

Сирожа, ты уж лучше топи за коммунизм, там поле для вранья непаханое. Про всё бесплатно и всё такое. А про деньги не надо. При коммунизме денег не бывает. Пришёл в магазин, набрал бесплатно продуктов, взял бесплатно автомобиль премиум класса и поехал к себе в бесплатную десятикомнатную квартиру, а оттуда на бесплатную дачу метров так с тысячи три квадратных на гектаре бесплатной земли, поручив бесплатной домработнице забрать детей из бесплатной школы.
Исламский бэнкинг работает по другим принципам только и всего. Процент с ЕДИНОВЕРЦЕВ там барать запрещено, поэтому исламские банки берут деньги в виде участия в прибыли или organization fee, или arrangement fee. Если же в исламский банк обращается НЕмусульманин, с ним заключат обычный КД.
На вот. Поизучай и всякуй хрень не пиши больше. Тем более если в вопросе ни бум-бум.
https://www.dibpak.com
Uzel 08-08-2020 08:00

quote:
Originally posted by Kicker:

Борь, ты перепил что ли?


Нет, он пЕрепел
tref7 08-08-2020 08:05

-А где Петрович?
-Птичьей болезнью заболел.
-У него триперр что ли?
-Не, перепел.
paradox 08-08-2020 08:43

quote:
Изначально написано HighMan:


Но! Если у страны нет задолженностей перед МВФ, то и у МВФ нет рычагов влияния.

хи-хи.

paradox 08-08-2020 08:48

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Ему еще повезло, было, что продать.

Что же касается нынешних банков, то они обыкновенные ростовщики.


Ленин очень хорошо писал про рантье. но банки не обычные ростовщики. ростовщик дает в долг то, что у него есть. банк дает в долг то, чего у него нет, быть не может и никогда не будет.
Kicker 08-08-2020 08:50

Ленин много чего писал. В том числе и взаимоисключающего. Одно удовольствие наблюдать, как верные ленинцы "долбят" друг дружку ленинскими цитатами, отстаивая прямо противоположные точки зрения. Сорри за ОФФ.
paradox 08-08-2020 09:03

quote:
Ленин много чего писал. В том числе и взаимоисключающего.

конечно. я вообще его читать не любил- сталин проще, короче, логичнее. но про рантье ленин написал хорошо.
nakss+b 08-08-2020 20:40

quote:
Вообще по условиям КД кредит необходимо вернуть. Так, видишь ли принято. Во всём мире.

Во всем мире, за 19,22,33% сразу бошки отрубают.
С до нашей эры.
nakss+b 08-08-2020 20:44

quote:
При коммунизме денег не бывает. Пришёл в магазин, набрал бесплатно продуктов, взял бесплатно автомобиль премиум класса и поехал к себе в бесплатную десятикомнатную квартиру, а оттуда на бесплатную дачу метров так с тысячи три квадратных на гектаре бесплатной земли, поручив бесплатной домработнице забрать детей из бесплатной школы.

Улавливаешь чё написал то?
У нас ща так так некоторые и живут!
Недавно обнулилсь, понравилось то как.
Тока партбилеты выбросили.
Sraptak 08-08-2020 20:46

quote:
Изначально написано Kicker:
Ленин много чего писал. В том числе и взаимоисключающего. Одно удовольствие наблюдать, как верные ленинцы "долбят" друг дружку ленинскими цитатами, отстаивая прямо противоположные точки зрения. Сорри за ОФФ.

Ленин писал про текущий момент. Который, как не трудно заметить, находится в непрерывной трансформации из небытия в ничто.
sergei_0987 08-08-2020 20:47

quote:
Изначально написано paradox:

Ленин очень хорошо писал про рантье. но банки не обычные ростовщики. ростовщик дает в долг то, что у него есть. банк дает в долг то, чего у него нет, быть не может и никогда не будет.

Да, что то такое припоминаю, в США, лет 15 назад, человек не смог вернуть кредит и будучи то ли экономистом то ли юристом доказал, что банк не мог ему дать то, чего у него нет и быть не может.
Как то так. В общем кредит он не вернул на законных основаниях.

paradox 08-08-2020 21:27

quote:
что банк не мог ему дать то, чего у него нет и быть не может.

банковский мультипликатор. если разберетесь, прочтете много интересного. я сам это переваривал пару лет.
sergei_0987 08-08-2020 22:24

Спасибо, попробую.
maior 0763 09-08-2020 05:56

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Да, что то такое припоминаю, в США, лет 15 назад, человек не смог вернуть кредит и будучи то ли экономистом то ли юристом доказал, что банк не мог ему дать то, чего у него нет и быть не может.
Как то так. В общем кредит он не вернул на законных основаниях.

Ага,тоже помню и там судья на сторону того юриста встал-его слова:зачем вы давали ему кредит ,если видели что он не сможет отдать

paradox 09-08-2020 08:17

quote:
банк дает в долг то, чего у него нет, быть не может и никогда не будет.

кстати, сто с лишним лет назад это было преступлением даже в сша и хорошо описано в одном из рассказов о. генри
maior 0763 09-08-2020 08:29

короче в личку кидайте мне свои данные и что лично видели
надо 9 человек-вдесятером то нам поверят поди.
прЯм вот лично видели как пу вмешивался.
по лимону срубим
https://fishki.net/3389458-gosdep-podtverdil-namerenie-vyplatity-10-mln-kazhdomu-rossijaninu.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
tref7 09-08-2020 08:34

Ну вот зачем??? Нет у меня доказательств, а 10 миллионов баков хочется. 😁
tref7 09-08-2020 08:35

У нас вон двум звукачам, которые на оф. мероприятии врубили Перемен Цоя дали по десять суток и по 12 тыс. баков.😁😁😁
paradox 09-08-2020 08:46

quote:
дали по десять суток и по 12 тыс. баков.😁😁😁

??? про десять суток понятно. а про баксы можно подробнее? и как там выборы- начались?
tref7 09-08-2020 08:59

quote:
Originally posted by paradox:

про баксы можно подробнее?


Люди добрые собрали почти 25 тысяч. Выборы идут, я еще не ходил. И не решил, стоит туда идти или нет.
paradox 09-08-2020 09:10

quote:
Люди добрые собрали почти 25 тысяч.

круто. уважаю.
Kicker 09-08-2020 09:14

quote:
Изначально написано nakss+b:
Во всем мире, за 19,22,33% сразу бошки отрубают.
С до нашей эры.

Во всём мире это где, Борь?
Со ставками по депозитам в Европе ты уже обосрался. Теперь на "весь мир" перешёл?
Коммунист ты наш идейный, пойми своим куриным мозгом, что КД это ДОГОВОР, ДОГОВОР, Борь. То есть стороны ДОГОВОРИЛИСЬ: никто никого не заставлял. А если договорились, то надо исполнять.
tref7 09-08-2020 09:19

quote:
Originally posted by Kicker:

ты уже обосрался


Это ему подписью надо сделать.
nakss+b 09-08-2020 09:21

quote:
Финансовые организации, в том числе и банки (в мусульманских странах) действительно оказывали людям финансовую помощь и процент с того не брали.

Дык в Союзе кредит в Сберкассе был 3%, ссуда на работе ноль%.
nakss+b 09-08-2020 09:48

quote:
Изначально написано Kicker:

Во всём мире это где, Борь?
Со ставками по депозитам в Европе ты уже обосрался. Теперь на "весь мир" перешёл?
Коммунист ты наш идейный, пойми своим куриным мозгом, что КД это ДОГОВОР, ДОГОВОР, Борь. То есть стороны ДОГОВОРИЛИСЬ: никто никого не заставлял. А если договорились, то надо исполнять.

Повторяю, для у кого куриные мозги - к компартии не состоял.
Тебе же написал раньше, что с тобой не об чем беседовать, узколобый ты уж больно сильно.

Кому интересно, набираем в яндексе слово погромы и любуемся, чё делали с ростовщиками, во всей Европе аж с 1100 какого то года.

nakss+b 09-08-2020 09:49

quote:
Изначально написано tref7:

Это ему подписью надо сделать.

Вафлик ножку задрал и лизнул - стиль жизни чмошника.

Conquistador777 09-08-2020 09:54

quote:
Изначально написано Kicker:

Во всём мире это где, Борь?
Со ставками по депозитам в Европе ты уже обосрался. Теперь на "весь мир" перешёл?
Коммунист ты наш идейный, пойми своим куриным мозгом, что КД это ДОГОВОР, ДОГОВОР, Борь. То есть стороны ДОГОВОРИЛИСЬ: никто никого не заставлял. А если договорились, то надо исполнять.

В Европе и США ставки по кредитам значительно ниже. Потому, что там ниже ставки рефинансирования. Там деньги дешевле, что стимулирует экономику.

tref7 09-08-2020 10:10

quote:
Originally posted by Conquistador777:

Потому, что там ниже ставки рефинансирования


Ставка рефинансирования напрямую зависит от инфляции, не?
полковник1 09-08-2020 10:10

quote:
Изначально написано nakss+b:

В отличии от тебя, комсомольской проститутки, я не то что в партии, я не был даже в комсомоле, хотя старше тебя.

ПС. Ща ба, возможно, в компартию вступил, тока нет её больше.


тю нашел чем гордится у меня вон тоже и партбилет и учетная карточка лежат на полочке
moscov811 09-08-2020 10:13

quote:
Originally posted by nakss+b:

Вафлик ножку задрал и лизнул - стиль жизни чмошника.


Скорее мелкого трусоватого подлеца.
Он даже иной раз боится кого то обозвать из-за реакции модератора , и так из под тишка вставляет оскорбительные цитаты кого то из форумчан , и непременно указывает кто это написал.
tref7 09-08-2020 10:18

quote:
[/quote][quote]

Originally posted by moscov811:

Он даже иной раз боится кого то обозвать из-за реакции модератора


Да не, я просто не конфликтный и воспитанный.
Но тебя, чепушила, буду гонять по разделу ссаными тряпками, пока ты не подтвердишь два своих тезиса относительно меня, либо пока не извинишься прилюдно.
Kicker 09-08-2020 10:40

quote:
Изначально написано nakss+b:
Повторяю, для у кого куриные мозги - к компартии не состоял.

Да тебе и не надо было. С такой-то тёщей-завмагом.
Это как тёща померла ты, я вижу, идейным коммунистом стал.
quote:
Изначально написано nakss+b:
Тебе же написал раньше, что с тобой не об чем беседовать, узколобый ты уж больно сильно.

Ну где уж мне до тебя балабола. Ты у нас просто совесть нации. Истина в последней инстанции.
Правда как только до конкретики доходит обсираешься всё время.
quote:
Изначально написано nakss+b:
Кому интересно

Борь, да не интересен твой сумеречный бред никому. Пивка лучше выпей и мужикам во дворе расскажи, как Обама-чмо им пенсии порезал. И как "ты-то в савецекие времена О-О-О". Всё бесплатно имел. Пока тёща из под полы с чёрного хода дефицит продавала. Мужики, возможно, поймут. А может и в бубен получишь. Так что всё-таки поаккуратнее. Кости в твоём возрасте плохо срастаются уже.
nakss+b 09-08-2020 10:41

quote:
Скорее мелкого трусоватого подлеца.

quote:
Да не, я просто не конфликтный и воспитанный.

Без комментов, не хватало ещё всякое говно обсуждать.
nakss+b 09-08-2020 10:46

quote:
Да тебе и не надо было. С такой-то тёщей-завмагом.
Это как тёща померла ты, я вижу, идейным коммунистом стал.

Сия теща, тещей стаала аж 2015 году, так шта с тя стекает.
Пост 158, опять с тебя стекает.
И по квартирам, по всем вопросам с тя стекает.
tref7 09-08-2020 10:47

quote:
Originally posted by nakss+b:

хватало ещё всякое говно обсуждать.


Ты только этим и занимаешься
azulen 09-08-2020 10:47

quote:
Изначально написано sergei_0987:

неуважение к оппоненту это самое заметное что было у хохлогенсека с примитивным крестьянским психотипом )
Если перестанете читать нынешнее -овно и переключитесь на Льва Николаевича, то сможете обогатить свой лексикон и иными, более приличными словами, в том числе и французскими.

Михрюклон?
Вроде, его фирменные хохлогенсеки?

михрюн 09-08-2020 10:49

quote:
Изначально написано tref7:

Ставка рефинансирования напрямую зависит от инфляции, не?

абсолютно не зависит.:-)

tref7 09-08-2020 10:54

quote:
Originally posted by михрюн:

абсолютно не зависит


А от чего? От хохлогенсеков?😁
nakss+b 09-08-2020 11:01

quote:
И по квартирам, по всем вопросам с тя стекает.

В другой теме, треф написал что Лука молодым семьям за гос счет квартир надавал, крысиный помет там же написал что за счет России, а в 41 году за чей счёт белорусы в землю ложились?
Или: - Сначала мы съедим твоё, а потом каждый своё?
михрюн 09-08-2020 11:21

quote:
Изначально написано tref7:

А от чего? От хохлогенсеков?😁

от инфляции.:-)

например, именно для недопущения высокой инфляции денежную массу можно паковать в виртуал, типа акций.
Как сейчас происходит в США.:-)

Ставка при этом остается низкой, а вброс денех - высочайшим за всю историю. Правда, это ненадолго.:-)
Все равно бумкнет. Ибо Трамп упорно эти бабки выпускает в реальный сектор - в виде халявы безработным и вэлферщикам.
О чем так мечтают местные люмпены.

Но уже отсюда понятно, что сама учетная ставка - преследует разные цели.
В частности, ежели ставку в США поднять, хряпнутся все пенсионные фонды и много чего еще.:-)

Ну, или у нас - учетная ставка высокая, выше инфляции значительно.
Это связано с защитою входящих Капиталов (люди, техи, инфра).
Приход которых клинические красожопые дебилы называют продажей страны. Когда все обстоит с точностью до наоборот. Т.е. - "продают" нам, да еще за ихний счет.:-)

При этом бабло на целевые программы либо дается под нулевой процент, либо вообще идет в виде дотаций.

Ну, и так далее...:-)

sergei_0987 09-08-2020 11:23

quote:
Изначально написано nakss+b:

Дык в Союзе кредит в Сберкассе был 3%, ссуда на работе ноль%.

Вклад 2%, кредит 3% так кажется. Разница 1%
В Чехии наш сбербанк действительно дает кредит под 2,5% для покупки жилья в Чехии.
У них почти как в СССР)
Sxasd 09-08-2020 11:23

quote:
Originally posted by tref7:

Да не, я просто не конфликтный и воспитанный.


Копейка тебе цена.
sergei_0987 09-08-2020 11:26

quote:
Изначально написано azulen:

Михрюклон?
Вроде, его фирменные хохлогенсеки?

немного посмеиваюсь просто. Над кем, вы конечно угадали.

tref7 09-08-2020 11:29

quote:
Originally posted by михрюн:

например


Спасибо. Логика есть.
quote:
Originally posted by Sxasd:

Копейка тебе цена.


Твоё мнение для меня и столько не стОит.
sergei_0987 09-08-2020 11:31

quote:
Изначально написано paradox:

кстати, сто с лишним лет назад это было преступлением даже в сша и хорошо описано в одном из рассказов о. генри

У него хорошие рассказы. И кино по ним тоже сняли хорошие.

tref7 09-08-2020 11:32

quote:
Originally posted by nakss+b:

Лука молодым семьям за гос счет квартир надавал, к


не совсем так. Давали льготные кредиты на строительство под смешные %%. При уровне инфляции на тот момент они становились с каждым месяцем всё смешнее.
Kicker 09-08-2020 11:35

quote:
Изначально написано nakss+b:

Сия теща, тещей стаала аж 2015 году, так шта с тя стекает.
Пост 158, опять с тебя стекает.
И по квартирам, по всем вопросам с тя стекает.

Борь, ты совсем из ума уже выжил что ли?
Ты ж писал, что тёща твоя уж в начале нулевых померла. Слёзную историю рассказывал, как в шесть больниц пытался её приткнуть, а нигде не брали. Так и откинулась у тебя в такси.
Ты лекарства принимай что ли, старый дурак.
Квартиры.... Квартиры, это у вас совков, последний бастион. Ни шагу назад. Квартиры сдавать нельзя.
Боря, твою квартиру сделал бесплатной в 1991-м году Борис Николаевич Ельцин.
Именно Ельцин 4 июля 1991 года подписал закон, который предуматривал, цитирую, "бесплатную передачу или продажу в собственность граждан на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде". По факту Ельцин передал гражданам квартиры, которые они давным-давно заработали.
До этого, Боря, ты был обоссаным пнём ответственным квартиросёмщиком, которого в любой момент мелкий совковый чиновник мог попросит очистить занимаемую жилплощадь.
Более того, за это "ЩАСТЬЕ" ты ещё и деньги платил.
А после того как ты сдох, Борь, твоя бесплатная квартира опять отходила государству.
Но ты продолжай дрочить на совок, у тебя хорошо получается.
С европейскими ставками Сбера по депозитам ты обосрался прилюдно, но совок это твоя тема. Тут тебе и мастору с гоблином равных нет.
Sxasd 09-08-2020 11:49

quote:
Originally posted by Kicker:

До этого, Боря, ты был обоссаным пнём ответственным квартиросёмщиком, которого в любой момент мелкий совковый чиновник мог попросит очистить занимаемую жилплощадь.


Враньё.
Причём наглое.
Могли выписать только зека.
Чем и небрезговали некоторые женушки.
quote:
Originally posted by Kicker:

А после того как ты сдох, Борь, твоя бесплатная квартира опять отходила государству


И ещё раз враньё.
Если у тебя кто то прописан то не к какому государству квартира не отходила.
Такое ощущение что Кискеру лет 13 отроду.
полковник1 09-08-2020 11:55

quote:
До этого, Боря, ты был обоссаным пнём ответственным квартиросёмщиком, которого в любой момент мелкий совковый чиновник мог попросит очистить занимаемую жилплощадь.

вот два гуя тебе это правило касалось токо ведомственных квартир если ты уволился с работы то тебя с детями могли выкинуть нафуй это было тяжело но это было у меня мать этим окурат тогда занималась ну а в других случаях хер тебя куда выкинут если помреш то тот кто прописан с тобой будет там жить вот если в квартире не окажется прописаных то да отходила государству
Kicker 09-08-2020 12:00

Не... Плохо пишешь. Без огонька. У Бори забористее получается.
Он "бесплатные" квартиры круче родины-матери защищает. Брестскую крепость и Москвы со Сталинградом так не защищали, как наш бориска за "бесплатные" квартиры бьётся. Больше не осталось у него ничего. Последняя линия обороны.
nakss+b 09-08-2020 12:02

quote:
Такое ощущение что Кискеру лет 13 отроду.

Так и есть и таких много после 85го, они взахлеб читали солженицина и прочую хню, в уже яковлевских журналах огонек, юность и тд.
Собственно как и я сам.
Правильно Задорнов говорит: - Кто то поумнел, кто то так и остался...
Макар вона у белого дома пел - битву с дураками, а оказалось дураки мы сами.
И Макар уже другое запел.

Говна было много, Дык искоренять надо было говно, а не страну, говно победило, как из него выплывать все знают...

Прекрасный пример красный Китай, который всего лишь вплотил в жизнь реформу Косыгина.

sergei_0987 09-08-2020 12:02

quote:
Враньё.
Причём наглое

ага.
quote:
Такое ощущение что Кискеру лет 13 отроду.

может чуть побольше. Но да, одни глупости пишет.
Даже не в состоянии осознать, что жил фонд, построенный коммунистами теперь банально скинули бизнесменам для получения прибыли с нас. И никаких сказок
Kicker 09-08-2020 12:05

quote:
Изначально написано Sxasd:
Враньё.
Причём наглое.
Могли выписать только зека.
Чем и небрезговали некоторые женушки.

Ога. Конечно, конечно.
quote:
Изначально написано Sxasd:
Если у тебя кто то прописан то не к какому государству квартира не отходила.

А если не прописан, то отходила. Кстаи, в прописке нового жильца исполком мог и отказать. Если у него на это жилплощадь свои виды имелись.
Вот и вся любовь.
quote:
Изначально написано Sxasd:
Такое ощущение что Кискеру лет 13 отроду.

В профайл загляни, малохольный.
Kicker 09-08-2020 12:07

quote:
Изначально написано sergei_0987:
для получения прибыли с нас

Да с тебя лошпеда какая прибыль?
Сирожа, помирай уж поскорее. Не мешай людям нормально жить.
Хотя...
С паршивого лоха хоть баксов дичку.
Боряныч вона глаголит, что ты скоро на перчатки пойдёшь.
Ну или сумочку Луи Витон
Как думаешь, из твоей шкурки хорошая сумочка получится? Или ты слушком старый уже? Только на подошву для сапог годишься?
sergei_0987 09-08-2020 12:08

quote:
Макар вона у белого дома пел - битву с дураками

он пивец, не академик. Не надо от них ожидать что то особенное.
Просто издаватели гармоничных звуков )
Kicker 09-08-2020 12:08

quote:
Изначально написано nakss+b:

Так и есть и таких много после 85го, они взахлеб читали солженицина и прочую хню, в уже яковлевских журналах огонек, юность и тд.
Собственно как и я сам.
Правильно Задорнов говорит: - Кто то поумнел, кто то так и остался...
Макар вона у белого дома пел - битву с дураками, а оказалось дураки мы сами.
И Макар уже другое запел.
Говна было много, Дык искоренять надо было говно, а не страну, говно победило, как из него выплывать все знают...

Жги, борискин!
Не сдавайся!!! Отлично идёшь
Береги себя, мне будет тебя нехватать.
Но обещаю, что как только из тебя сделают перчатки или аж целый чемодан, я тут же куплю.
nakss+b 09-08-2020 12:28

quote:
Жги, борискин!
Не сдавайся!!! Отлично идёшь
Береги себя, мне будет тебя нехватать.
Но обещаю, что как только из тебя сделают перчатки или аж целый чемодан, я тут же куплю.

quote:
Правильно Задорнов говорит: - Кто то поумнел, кто то так и остался...

- смайлик дебилов, ставят обычно когда считают (сами) что блесТнули речью.

Kicker 09-08-2020 12:32

quote:
Изначально написано nakss+b:
- смайлик дебилов

Ну где уж мне до тебя, борюсик ты мой.
quote:
Изначально написано nakss+b:
ставят обычно когда считают (сами) что блесТнули речью.

И всё ты знаешь. А ж оторопь берёт.
Kicker 09-08-2020 12:34

quote:
Изначально написано nakss+b:
Правильно Задорнов говорит: - Кто то поумнел, кто то так и остался...

Говорит?!!
Боря, срочно прими лекарства.
То-то я смотрю у тебя тёща тёщей стала аж через 15 лет после смерти.
Исключительно из бескорыстного желания вернуть тебя в реальность и не дать помереть в сумасшедшем доме сообщаю: "Боренька, Задорнов помер два с половиной года назад."
Заканчивай с ним "разговаривать".
Сергей2010 09-08-2020 12:37

quote:
Изначально написано полковник1:

вот если в квартире не окажется прописаных то да отходила государству
Тут нюансы были... Я например когда срочную служил, бабушка моя умерла. Она была квартиросъёмщицей. Никто меня не выселил. Почти через год забрал ключи от опечатанной квартиры в ЖЭУ.

nakss+b 09-08-2020 12:58

quote:
Изначально написано Kicker:

Говорит?!!
Боря, срочно прими лекарства.
То-то я смотрю у тебя тёща тёщей стала аж через 15 лет после смерти.
Исключительно из бескорыстного желания вернуть тебя в реальность и не дать помереть в сумасшедшем доме сообщаю: "Боренька, Задорнов помер два с половиной года назад."
Заканчивай с ним "разговаривать".

Пост не о чем, не лень было строчить.

sergei_0987 09-08-2020 13:04

Вы наверное там были прописаны.
А выморочное имущество, если нет наследников, что тогда, что сегодня переходит в ведение местных властей.
То есть по сути, если в квартире никто не прописан, значит она никому для жилья и не нужна.
А поскольку её давали бесплатно, то и забирали бесплатно. Если квартира была хоть чуть чуть кому нужна, то туда прописывали ребенка, как я слышал.

У нас вот скажем есть квартира в умирающем городе, но её продажей никто заморачиваться не будет. И жить там стало ни к чему.

Kicker 09-08-2020 13:04

Борискин, ради тебя я готов на всё.
....
Ну практически на всё.
Вижу, человек наш. СавецкЫй человек. А пропадает почём зря.
Ты только для начала с покойниками прекрати разговаривать.
И потихонечку начнёшь к нормальной жизни возвращаться.
+
Врачи помогут.
Может и на перчатки или чемодан тебя даже не пустят.
sergei_0987 09-08-2020 13:10

В некоторых некапиталистических странах с жильем для людей было еще лучше, чем в СССР.
При уморенном Каддафи жилье людям просто давали безо всякой очереди. В столице. Там считалось, что квартира это для малообеспеченных, дома себе строили более обеспеченные. Квартиры бедным строили итальянцы. У них получалось не плохо.
tref7 09-08-2020 13:10

quote:
Originally posted by Kicker:

Борискин, ради тебя я готов




(смайлик дебила.т.м.)
🤣🤣🤣🤣🤣

Sxasd 09-08-2020 13:11

quote:
Originally posted by Сергей2010:

Тут нюансы были... Я например когда срочную служил, бабушка моя умерла. Она была квартиросъёмщицей. Никто меня не выселил. Почти через год забрал ключи от опечатанной квартиры в ЖЭУ.


Воот.
У меня знакомые теперь их уже нет с нами, так же по зову Партии поехали осваивать целину.
Когда приехали то их с ихней жилплощади уже выписали.
Пошли в райком, и всё сделали как надо.
И не кто не кого не лишал по хотелки как у Кискера.
Kicker 09-08-2020 13:12

quote:
Изначально написано sergei_0987:
При уморенном Каддафи жилье людям просто давали безо всякой очереди. В столице. Там считалось, что квартира это для малообеспеченных, дома себе строили более обеспеченные. Квартиры бедным строили итальянцы. У них получалось не плохо.

Каддафи не уморили, а кол в жопу вставили.
Вот что мне в вас совках нравится (надо бы перенять) так это умение молоть любую ахинею с таким апломбом, что аж зависть берёт.
Поди проверь что там при Каддафи в Триполи было и когда итальянцы бедным квартиры строили?
Говорят по Рен-ТВ, что и Марс когда-то был обитаем. И там тоже давали всем желающим бесплатные десяти комнатные квартиры.
Прокопенко не врёт.
Sxasd 09-08-2020 13:13

quote:
Originally posted by tref7:

смайлик


Копейка иди уже проголосуй.
Kicker 09-08-2020 13:14

quote:
Изначально написано Sxasd:
У меня знакомые теперь их уже нет с нами

И слава богу.
Законы природы неумолимы к счастью.
Я уверен, что скоро никого из вас совков с нами не будет.
Хочется только поскорее.
Сергей2010 09-08-2020 13:18

quote:


Вы наверное там были прописаны
При призыве на действительную срочную (по-моему) автоматически выписывали. Но право прописаться после службы по прежнему месту оставалось.
Kicker 09-08-2020 13:22

Ай-яй-яй... Как же так-то?
К 18-ти годам столько долгов у родной страны набрал, что когда отдавать пошёл тебя ещё и выписали...
sergei_0987 09-08-2020 13:24

Да, точно. Так и было на сколько помню.
Солдат два года жил при коммунизме, на всем готовом
Kicker 09-08-2020 13:25

Сколько там солдатиков-то из афганского коммунизма в виде груза 200 вернулось?
Conquistador777 09-08-2020 13:28

Советский Союз рухнул потому, что эта моель перестала быть экономически эффективной.
Сейчас же мы имеем только все минусы от капиталистической и социалистической моделей. До капитализма и капиталистической экономики мы не доросли, но только всё, созданное в РИ и СССР приватизировали, и пилить прибыль как свою и вывозить её за рубеж эффективные менеджеры, в т. ч госкорпораций уже научились.
Плюс балласт неблагодарных незванно-дотационных был что тогда, что сейчас.
Sraptak 09-08-2020 13:35

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Советский Союз рухнул потому, что эта моель перестала быть экономически эффективной.

Аргументация вашему... эээ.. свисту, конечно же будут? Или джентельменам из отдела пропаганды газпрома положено верить на слово?
Сергей2010 09-08-2020 13:37

quote:
когда отдавать пошёл тебя ещё и выписали
Выписали, но никто даже не пискнул, когда я перед поступлением в училище стал квартиросъёмщиком и прописал в квартире брата.
sergei_0987 09-08-2020 13:41

Капитализм в Европе строили 300 лет, попутно меняя религию и менталитет населения.
Не вписавшихся убивали тем или иным способом.
Затем грабили колонии. Копили. Что то получилось в итоге к 1980 -ым

Это не наш путь. В России капитализм что при царе, что теперь получиться никак не мог и не может. По крайней мере в удобном для людей виде.
Да и не нужен он, поскольку сильно устарел и экономически просто никому не нужен. Ведь не средние же века на дворе ) Тогда и самодержавие было людям в радость.

На счет эффективности можно поспорить, эффективность много чего при СССР для нас на сегодня просто недоступна. И уже никогда не будет доступна, поскольку новое общество строили тогда тяжело. Но с огоньком

Sraptak 09-08-2020 13:42

quote:
Изначально написано Kicker:
Сколько там солдатиков-то из афганского коммунизма в виде груза 200 вернулось?

за десять лет примерно в пять раз меньше, чем в России каждый год от афганского героина.
Sraptak 09-08-2020 13:47

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Затем грабили колонии. Копили. Что то получилось в итоге к 1980 -ым

Не. Ничего у них не получилось. Как не работало ничего, так и не работает.

что же касается России - то важно понимать, что при царской России был такой же компрадорский капитализм, как и сейчас в РФ. Все та же колония. Все так же торгующая зерном, низкосортным лесом и скважинной жижицей вместо пеньки.

И история развития человечества НЕ ЗНАЕТ случаев, когда бы колония сама перешла в имперскую фазу развития капитализма. Если ты гондурас - то гондурас НАВСЕГДА.

sergei_0987 09-08-2020 13:51

Да уж. У нас видимо впервые в истории России население стало уменьшаться. Такого раньше не было, что б за 30 лет народу стало меньше, чем было.
sergei_0987 09-08-2020 13:53

quote:
Не. Ничего у них не получилось. Как не работало ничего, так и не работает.

Все не эффективно, да, но все таки немного работало.
Хотя этот период продлился не долго. Все разваливается уже на глазах.
paradox 09-08-2020 13:55

quote:
Изначально написано Kicker:

Именно Ельцин 4 июля 1991 года подписал закон, который .

закабалил граждан навсегда.

dima-314 09-08-2020 13:55

quote:
Или джентельменам из отдела пропаганды газпрома положено верить на слово?

Дополню.
Руководство Газпрома получало образование ещё в СССР. В основном.
quote:

за десять лет примерно в пять раз меньше, чем в России каждый год от афганского героина.

Риторический вопрос.
Неужели нельзя опрыскать там чем нибудь таким чтобы мак там не рос?
sergei_0987 09-08-2020 13:56

quote:
как и сейчас в РФ. Все та же колония

Да нет же. Просто при капитализме нам в мировой экономике ничего не светит, там места уже все давно заняты, еще в 19 веке ) И место России там вполне конкретное. Потреблять импортный мусор и отдавать все нужное им.

Единственная возможность развиваться стране это социализм. Возможно под руководством коммунистов.

sergei_0987 09-08-2020 13:59

quote:
Неужели нельзя опрыскать там чем нибудь таким чтобы мак там не рос?

можно, но район выращивания мака контролируют англичане и никого не пускают. Талибы раньше опрыскивали, ничего не росло.
paradox 09-08-2020 14:00

quote:
Изначально написано Kicker:
А если не прописан, то отходила. Кстати, в прописке нового жильца исполком мог и отказать.
если мы говорим про государевы, а не ведомостные, служебные или кооперативные квартиры- да, при отсутствии живых прописанных квартира отходила государству. но отказать в прописке исполком мог только по одной единственной причине- если в результате прописки нарушались жилищные нормы и граждане становились очередниками на улучшение жилищных условий. но и в этом случае исполком не имел права отказать в прописке прямым родственникам- детям\родителям и мужу\жене.

Sraptak 09-08-2020 14:01

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Да нет же. Просто при капитализме нам в мировой экономике ничего не светит, там места уже все давно заняты, еще в 19 веке ) И место России там в полне конкретное. Потреблять импортный мусор и отдавать все нужное им.

Единственная возможность развиваться стране это социализм. Возможно под руководством коммунистов.

Обстоятельства и итоги 1991 таковы. Что следующее "перезаключение" гражданского договора, когда у классов в обществе не будет слишком много вопросов к друг другу, на которые нельзя будет дать УСТРАИВАЮЩИЙ ВСЕХ ответ. Будет возможно только лет через двести-триста. Я сильно сомневаюсь, что у России есть хотя бы в десять раз меньше времени. Как с точки зрения субъективной, так и внешнеполитической обстановки.

Поэтому как бы и оказывается, что мотивация тех, кто разваливал и в итоге развалил СССР был и есть совершенно такой же, как в эсхатологическом представлении мотивации врага рода человеческого. Животная ненависть к сущему.

Мороженщик 09-08-2020 14:08

Сколько коммунистической боли в одном разделе .....
Conquistador777 09-08-2020 14:08

quote:
Изначально написано Sraptak:

Аргументация вашему... эээ.. свисту, конечно же будут? Или джентельменам из отдела пропаганды газпрома положено верить на слово?

Вам аргументировать что?
Что СССР таки развалился?
Или что были огромные очереди и талоны? А разве это не есть свидетельства экономической жопы?
А насчёт Газпрома. Всё, что сделает дурак - всё он сделает не так. Казалось бы - просто качай нефть и газ и продавай их. Нет технологий - купи или создай. Но они и здесь умудрились в лютый минус войти.

Sraptak 09-08-2020 14:11

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Вам аргументировать что?
Что СССР таки развалился?


Нет. Что причины развала СССР были в неэффективности экономики.

В цифрах с пруфами.

sergei_0987 09-08-2020 14:11

quote:
Я сильно сомневаюсь, что у России есть хотя бы в десять раз меньше времени.

Россия всегда всех сильно удивляла, у нас люди совсем другие тут живут. )
Sraptak 09-08-2020 14:13

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Россия всегда всех сильно удивляла, у нас люди совсем другие тут живут. )

ой, да бросьте. Она если и удивляла то тем, как можно свое будущее разменять на куриные голени. И только.
sergei_0987 09-08-2020 14:13

quote:
Поэтому как бы и оказывается, что мотивация тех, кто разваливал и в итоге развалил СССР был и есть совершенно такой же, как в эсхатологическом представлении мотивации врага рода человеческого. Животная ненависть к сущему.

видимо так, они сегодня бузят и в США, до того долго разваливали классическую экономику страны и человеческую мораль.
Мороженщик 09-08-2020 14:16

quote:
Изначально написано Sraptak:

ой, да бросьте. Она если и удивляла то тем, как можно свое будущее разменять на куриные голени. И только.

Бывает светит такое будущее, что лучше уж куриные голени.

sergei_0987 09-08-2020 14:20

quote:
Изначально написано Sraptak:

ой, да бросьте. Она если и удивляла то тем, как можно свое будущее разменять на куриные голени. И только.

Это уж слишком пессимистично. Временные или Смутное время были и прошли.
Зато нам напомнили как бывает. Правда дорогой ценой для людей.

Sraptak 09-08-2020 14:21

quote:
Изначально написано Мороженщик:

Бывает светит такое будущее, что лучше уж куриные голени.


то то в нышняя РФ на первом месте по числу самоубийств. Не взирая на все усилия работников статистических органов по стабилизации отрицательного прироста населения после хлопков.
А по опросам 75% готовы уехать нахер при первой же возможности из страны в любом направлении.
Sraptak 09-08-2020 14:23

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Это уж слишком пессимистично. Временные или Смутное время были и прошли.
Зато нам напомнили как бывает. Правда дорогой ценой для людей.


это как раз обективно. Пессимистично это что как путина хватит кондратий - через месяц тут будет второе Сомали. С ядерным оружием и лютой взаимной ненавистью людей к друг другу. И НАТО под боком. Которе будет вынуждено сюда лезьть просто из за того же ядерного оружия в стране, где вновь разгорелась гражданская война.
sergei_0987 09-08-2020 14:26

Чего уж там если.. И на сегодня пропагандой и поступками уже добились того, что человек человеку больше не брат.
Conquistador777 09-08-2020 14:27

Некоторые видят ситуацию в парадигме - лишь были б жёлуди, ведь я от них жирею!
И ценностями видят бесплатные медицину, образование и прочая.
А давайте разберёмся - как они могут быть бесплатными. Врачи работают бесплатно? Нет. Производители лекарств и медтехники работают бесплатно? Нет. Значит, кто-то за это платит, но не вы?
Есть конечно, нелегальные мигранты-паразиты, которые пользуются и бесплатной медициной, и бесплатным образованием и т.д.
В остальных случаях платите Вы, своими налогами, при этом ещё и оплачивая услуги для этих нелегалов и прочих. Создавая при этом уравниловку, которая лишает стимулов и останавливает развитие отрасли.
Если Вы с детства занимаетесь спортом, закаляетесь, правильно питаетесь не болеете и никогда или крайне редко обращаетесь за медицинской помощью, то почему за медицинскую страховку Вы должны платить столько же, сколько и курильщики и алкаши, наркоманы, у которых живого органа нет, тем более, по их вине?
Почему врачу, и хорошему и плохому, должны платить не лично Вы, в зависимости от его заслуг, а государство уравниловкой?
Вот так и пролезают во врачи мигранты, которым собаку погладить западло дать, а не то, что людей лечить.
Бесплатное, говорите?
Sraptak 09-08-2020 14:31

так что, г-н лехтор, пруф то с цифрами будет, аргументирующий ваше утверждение о том, что "СССР сам развалился из за экономической неэффективности"?

Тут не 151 палата, тут рогуля-модератора с тремя классами местечковой церковно-приходской школы, нету. Поскулить ему, что обосрался неполучится.

Sraptak 09-08-2020 14:34

quote:
Изначально написано sergei_0987:
Чего уж там если.. И на сегодня пропагандой и поступками уже добились того, что человек человеку больше не брат.

ну а как вы хотели. Когда общность меняют на те самые куриные голени - по другому и не может быть. В ПРИНЦИПЕ.
sergei_0987 09-08-2020 14:34

quote:
А давайте разберёмся - как они могут быть бесплатными.

А как они могут быть платными?
Все богатства освоенной территории принадлежат её населению.
Все что население производит, оно производит для себя.
Соответственно с того все имеет бесплатно.
Если организованно как то иначе, то это через одно место во вред людям.
ЛЕНЭНЕРГО 09-08-2020 14:38

quote:
Originally posted by Conquistador777:

Или что были огромные очереди и талоны? А разве это не есть свидетельства экономической жопы?


Есть доказательства, что это было намеренно сделано,
чтобы развалить Союз на волне недовольства народа.
Результат известен. Получилось.
sergei_0987 09-08-2020 14:38

quote:
Когда общность меняют

ну хотелки то у некоторых запредельные, да. Но они ничего не изменят, хотя пострадавших от их деятельности и правда много стало.
Мороженщик 09-08-2020 14:43

quote:
Изначально написано Sraptak:

то то в нышняя РФ на первом месте по числу самоубийств. Не взирая на все усилия работников статистических органов по стабилизации отрицательного прироста населения после хлопков.
А по опросам 75% готовы уехать нахер при первой же возможности из страны в любом направлении.

То ли дело в ссср было.
100% осчастливленных генеральным секретарем лично и руководящей ролью в целом.
Ни самоубийств, ни хлопков, ни опросов.
Правда когда это всеобщее счастье уходило в небытие, люди даже не почесались.

tref7 09-08-2020 14:43

quote:
Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Результат известен. Получилось.



Дэ, похоже на правду. Только почему СССР США не развалил ?
Sraptak 09-08-2020 14:47

quote:
Изначально написано tref7:

Только почему СССР США не развалил ?

По той же самой причине, по которой не оправил в 1945 году всю восточно-европейскую шваль на солнечные пляжи Таймыра, культивировать ягель. А на их место не переселил русских их нечерноземья. По праву победителя. И по той же самой причине, по которой дети врагов народа не сидят в трудовых лагерях с третьим уровнем рейтинга доверия и одним годом образования. А в конце пятидесятыъ составляли 100% абитуриентов МГИМО.


Мороженщик 09-08-2020 14:47

quote:
Изначально написано tref7:
Только почему СССР США не развалил ?

Какая-то комуняка здесь писала, что мол, из моральных соображений.

sergei_0987 09-08-2020 14:51

quote:
По той же самой причине, по которой не оправил в 1945 году всю восточно-европейскую шваль на солнечные пляжи Таймыра, культивировать ягель

Угу, у нас так не принято. Что царские, что коммунистические власти России, особенно последние, отличались излишним, с моей точки зрения, христианским человеколюбием. Что напрасно, речь в первоисточниках шла только про ближних.
Мороженщик 09-08-2020 14:53

Сережа. Это христианское коммунистическое человеколюбие унесло миллионы жизней своих же.
Sraptak 09-08-2020 14:54

quote:
Изначально написано Мороженщик:
Сережа. Это христианское коммунистическое человеколюбие унесло миллионы жизней своих же.

сотни тысячей миллиардов.
sergei_0987 09-08-2020 14:55

quote:
А на их место не переселил русских их нечерноземья. По праву победителя.

лучше казахов У нас и так земля хорошая. А у братьев не очень.
Sraptak 09-08-2020 14:56

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Угу, у нас так не принято. Что царские, что коммунистические власти России, особенно последние, отличались излишним христианским человеколюбием.

это вот к сожалению трагедия двадцатого века.

Коммунисты имели возможность но не могли. А вся их альтернатива, как мы видим ПОСТФАКТУМ, возможности не имеет. Какая уж там победа, успеть бы добежать до китайской зоны оккупации и то хорошо будет.

Sraptak 09-08-2020 14:57

quote:
Изначально написано sergei_0987:

лучше казахов У нас и так земля хорошая. А у братьев не очень.

Там и казахам место бы бы хватило. Плотность биотопа совсем другая.
sergei_0987 09-08-2020 15:00

quote:
сотни тысячей миллиардов

уступите человеку, он мир видит таким )
quote:
Коммунисты имели возможность но не могли

как и цари. В России не зря, как построили материальную базу социализма, так сразу и списали 10 заповедей строителя коммунизма с христианских догм. Но ведь других то догм и нет в природе, по крайней мере у человеков.
Мороженщик 09-08-2020 15:01

quote:
Изначально написано Sraptak:

сотни тысячей миллиардов.

Нет, просто миллионов. Гражданская война, голод, коммунистический террор.
Только со смертью сталина жизнь стала походить на человеческую.

Conquistador777 09-08-2020 15:02

quote:
Изначально написано Sraptak:
так что, г-н лехтор, пруф то с цифрами будет, аргументирующий ваше утверждение о том, что "СССР сам развалился из за экономической неэффективности"?

Тут не 151 палата, тут рогуля-модератора с тремя классами местечковой церковно-приходской школы, нету. Поскулить ему, что обосрался неполучится.



Пруфы-то я привел, но вот лекции читать бесплатные не буду, я ж не совок.🙂
Хотя, пожалуй, Вы правы. Процветающий Советский Союз развалили персонально Горбачёв с Ельциным, просто потому, что они плохие. А все сраптаки на жопе ровно сидели, потому что от них ничего не зависит, как они думают. А Путин хороший, потому что так по телевизору говорят. А то, что мигрантов собрался привлекать при безработице, продаёт Сибирь китаю - так это вывсёврете, верующие сами решают, в какие пруфы им верить, а какие - отметать.

Sraptak 09-08-2020 15:02

сотни триллионов триллиардов!
Как вы можете. Каяться и платить за отказ каятьсяи платить!

Ага, жить по "чилавецки". И мой отец, залетевший на учет в пятку (тогда еще четвертое управление) за вопросы на комсомольском собрании "какого хрена в МГИМО нельзя поступить без справки о реабилитации близкого родственника, осужденного по 58 статье?!".

sergei_0987 09-08-2020 15:03

quote:
Изначально написано Sraptak:

Там и казахам место бы бы хватило. Плотность биотопа совсем другая.

Ну ладно, остановимся на этих планах Хотя нынче Европу потихоньку заселяют людьми с традиционной моралью.
Sraptak 09-08-2020 15:06

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Пруфы-то я привел

Так где пруфы то экономических показателей СССР и его "неификтивности", г-н лехтор?
sergei_0987 09-08-2020 15:07

quote:
Каяться и платить за отказ каятьсяи платить!

мы ж не немцы, с нами такие фокусы не проходят
как теперь пишет молодежь - если надо, повторим )
sergei_0987 09-08-2020 15:08

quote:
Так где пруфы то экономических показателей СССР и его "неификтивности"

Это смотря с чем сравнивать. Если с РФ, то лучше не надо, сильно расстроимся.
HighMan 09-08-2020 15:10

quote:
Изначально написано михрюн:
По человечески - это когда впахивает 20-30 процентов населения, причем, в основном, русского, а остальные - люмпенствуют?

Вот СССР хохлогенсеков и допрыгался.

Иль кто-то думает, что закон о тунеядстве хохлогенсечий - от сырости завелся?

А сроки за опоздание на работу? При Сталине.

А трудармии Троцкого?

А отправка крепостных на сторонние работы?

А работа зимою в монастырях за хлеб и койку?

Уже почти тысячу лет наше Общество на почти две трети состоит из людей, которые не любят и не умеют особо - работать.
И задача по вовлечению их в трудовую деятельность - стоит перед ВПР ровно столько же времени.
Есле же на страну навесить еще хренову гору бездельников, что хохлов, что азиатов... Да еще кормить всякое быдло за рубежом - никакое, даже самое мощное государство - не выдержит.

Кредитная удавка - заставляет люмпена работать. Приносить пользу.

Вот так все просто.

Другое дело, что меры воздействия должны быть дисциплинирующими и комплексными.
Небольшой процент, низкий НДФЛ, а для самозанятых - вообще копейки,
инфра та же... И - так далее.

Все просто.:-)

А Вы ни разу не пытались подумать, почему так получается?
Таки ладно. Я объясню!
Дело в том, что при официальном устройстве на работу, работник подвергается куда большим рискам, чем если он работает в черную.
Как же такое может быть?
Может! У нас может.
Во первых: если предприятие коммерческое и оно приносит какую-то прибыль, то это звоночек! В любой момент это предприятие может поменять хозяина. Рейдерские захваты, нонче, не то что давеча!
Давеча от рейдерского захвата можно было увернуться или даже отбиться, абы рейдеры были простыми бандитами.
Нонче, рейдеры те же бандиты, но при власти. Т.е. шансов отбиться или увильнуть нет!
Ещё. Если предприятие приносит какую-то прибыль и его пока не отжимают, то в любой момент оно может стать убыточным. Очередная правительственная инициатива и пишите письма! Прибыльное предприятие становится напрочь убыточным. Что там с работниками? "Спасибо нашему прекрасному коллективу, но в свете последних событий, дальнейшее ведение данного бизнеса нерентабельно".
Второе:
Предприятие находится на самоокупаемости. Т.е. прибыли практически не приносит. Все заработанное съедается издержками.
Тут не стоит беспокоится, что бизнес отожмут. Он нафиг ни кому не нужен.
Но... Это предприятие, в любой момент, может стать убыточным. "До свидания. Все свободны".
Допустим, что предприятие государственное. Вот же она самая стабильность! Ни тут-то было. В любой момент может поменяться руководство. Нынешнее руководство ищет на повышение или... На зону. Новое начальство начинает что-то реформировать и сажать на сколько нибудь хлебные должности своих. И снова: "Пшел нахер! Прощай!"
Ну и кроме всех "глобальных" проблем, работника выгнать - ни каких проблем! Защита работников есть лишь декларируемая.
Много проще работать в черную на себя. Правительственные инициативы - по боку. Официальных договоров нет. Налогов не плачу. Могут кинуть партнёры? Ну, дык, это понятно и стараешься подстраховаться от кидалова, что не так и сложно.
Вот же суки, работают в черную, налоги не платят... Глупости!
Налоги все равно платят все! У нас косвенных налогов и поборов в достатке! Взносы в ПФР и НДФЛ - это лишь верхушка айсберга.
Налоги платят везде! Тут не поспоришь. Однако! Обычно, государство не только отбирает, но что-то даёт. Не наш случай. Увы!
Единственная "подачка" от государства - нищенские пенсии, если доживешь. Все! Бесплатная и очень даже платная медицина. Бесплатное и очень даже платное образование. Защита прав и свобод? Не наш случай.
Но возвращаемся к банкам и кредитам.
Человек успешно работает. На хорошем счету у начальства. Почему бы не взять кредит? Буду там выплачивать, например, по 10тыр в месяц. Херня!
И... Оказываешься на улице.
Ну 10тыр в месяц, как-то можно изгольнуться и выплачивать. А если ежемесячная плата выше? А если та работа была единственным источником дохода? А если кроме кредита ещё аренда жилья?
Пока работал, не было проблем! И ни чего п...ца не предвещало! Ты работал и у начальства и мыслей не возникало от вас избавиться. Но! Предприятие получило большую торпеду, ниже ватерлинии.
Случившаяся пандемия очень ясно дала понять, насколько эфемерны стабильные доходы.
И за что, в таком случае, мы платинэм, чуть ли не самый высокий, совокупный налог в мире?
Одна надежда на президента и поправки. Вот сейчас все изменится!

Conquistador777 09-08-2020 15:10

quote:
Изначально написано sergei_0987:

А как они могут быть платными?
Все богатства освоенной территории принадлежат её населению.
Все что население производит, оно производит для себя.
Соответственно с того все имеет бесплатно.
Если организованно как то иначе, то это через одно место во вред людям.

Ну хорошо, представим, вот полный и бескомпромиссный коммунизм.
Я не работаю, ибо мне чо-то лень, но вот потребности у меня большие.
Я трахаю девственниц за троих, каждый день спортивные машины разбиваю и яхты топлю.
Но это в теории, а в реале вся безденежная система превращается в трудодни и талоны.

Мороженщик 09-08-2020 15:13

quote:
Изначально написано Sraptak:

Так где пруфы то экономических показателей СССР и его "неификтивности", г-н лехтор?

Лучшим пруфом является отсутсвие самого сссра на современных картах.

Sraptak 09-08-2020 15:14

quote:
Изначально написано Мороженщик:

Лучшим пруфом является отсутсвие самого сссра на современных картах.


ясно. А лучшим пруфом не жизнесопособности капитализма является отсутствие отсутствие республики Кромвеля на современных картах.

л-логика.

paradox 09-08-2020 15:16

quote:
Изначально написано Sraptak:

то то в нышняя РФ на первом месте по числу самоубийств. .

но- нет. литва.

sergei_0987 09-08-2020 15:16

quote:
Я трахаю девственниц за троих

такому ленивому нормальная не даст)
А если серьезно, то на сегодня только 15% что то производят и этого хватает всем.
В любой стране можно найти 15% социально ответственного населения. А потом и отсталые подтянутся, поскольку быть ненормальным не авторитетно.
Sraptak 09-08-2020 15:16

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Ну хорошо, представим, вот полный и бескомпромиссный коммунизм.

Так пруфы будут, господин задушевник?
paradox 09-08-2020 15:19

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Почему врачу, и хорошему и плохому, должны платить не лично Вы, в зависимости от его заслуг, а государство уравниловкой?

в древней греции была идеальная система оплаты врача. каждый гражданин имел своего и регулярно платил ему зарплату. пока не заболевал. а когда болел- не платил. поэтому все усилия врачей были направлены не на дорогостоящее бестолковое лечение, а на профилактику- а в случае чего- на скорейшее выздоровление.

paradox 09-08-2020 15:20

quote:
Изначально написано tref7:

Дэ, похоже на правду. Только почему СССР США не развалил ?

непонятно. в 1973м реально мог.

Kicker 09-08-2020 15:21

quote:
Изначально написано Мороженщик:
Лучшим пруфом является отсутсвие самого сссра на современных картах.

Не-не-не, камрад, ты не прав.
Всем давно известно, что совок развалили жЫдомассоны и Горбачёв с Яковлевым.
Просто иначе и быть не могло.
Ибо совок это была идеальная страна, где всё для всех было бесплатно с рождения.
Люди были на 146% счастливы и только и мечтали, как осчастливить подобным же образом остальное население Земли.
Иначека жЫдовским происками совок было не развалить.
Мороженщик 09-08-2020 15:23

quote:
Изначально написано Sraptak:

ясно. А лучшим пруфом не жизнесопособности капитализма является отсутствие отсутствие республики Кромвеля на современных картах.

л-логика.

Ты спрашивал про ссср и получил ответ про ссср.

Kicker 09-08-2020 15:24

quote:
Изначально написано paradox:
непонятно. в 1973м реально мог.

Да чё там непонятного?
Уровень руководства страны был ниже плинтуса.
Не понимали наши руководители сути мировых процессов, от этого все промахи.
Вместо того, чтобы развалить противника, совок зерно у этого самого противника закупал и товары народного потребления.
Высшим пределом мечтаний было поехать работать на длительный срок в кап. страну. В те же США.
Сергей2010 09-08-2020 15:26

Лучшим пруфом является отсутсвие самого сссра на современных картах
Sraptak 09-08-2020 15:26

quote:
Изначально написано Мороженщик:

Ты спрашивал про ссср и получил ответ про ссср.


я спрашивал пруфы экономической статистики СССР, подтверждающей, что "СССР развалился из за экономических проблем".

А не демагогический свистеж.

Conquistador777 09-08-2020 15:28

quote:
Изначально написано paradox:

в древней греции была идеальная система оплаты врача. каждый гражданин имел своего и регулярно платил ему зарплату. пока не заболевал. а когда болел- не платил. поэтому все усилия врачей были направлены не на дорогостоящее бестолковое лечение, а на профилактику- а в случае чего- на скорейшее выздоровление.

Почему она не прижилась?
Ведь все хорошие идеи не пропадают.

Sraptak 09-08-2020 15:28

quote:
Изначально написано Kicker:

Всем давно известно, что совок развалили жЫдомассоны и Горбачёв с Яковлевым.

Ну, если учесть, что документы, что могли внести ясность по, например, событиям 1930-1933 годов начали изымать из архивов в 1983 году - другого разумного объяснения нет. Не говоря уж там про 1986 год и так далее.
Мороженщик 09-08-2020 15:29

quote:
Изначально написано Sraptak:

я спрашивал пруфы экономической статистики СССР, подтверждающей, что "СССР развалился из за экономических проблем".

А не демагогический свистеж.

Самое забавное что если такую статистику нарыть, она будет тут же объявлена методичкой госдепа, цру, и других организаций которые выше перечислил Kicker))

Kicker 09-08-2020 15:31

quote:
Изначально написано Sraptak:
я спрашивал пруфы экономической статистики СССР, подтверждающей, что "СССР развалился из за экономических проблем".
А не демагогический свистеж.

Демагогический пиз**ж тут только от тебя.
На, смотри, дебил
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР
Это не оскорбление, ты сам так себя назвал.
В промышленности СССР ещё более гипертрофированно были развиты группы «А» (по производству средств производства и военной техники) за счет групп «Б» (по производству предметов потребления): во второй половине 80-х годов их соотношение составляло 75,3 % и 24,7 %, в США соответственно 53,8 % и 46,2 %
Вот и вся арифметика. До самого конца совок так и не научился самостоятельно кормить и одевать своих граждан. Что является первейшей и главнейшей задачей государства.
Вот и послали совок его граждане куда следовало: на свалку истории.
sergei_0987 09-08-2020 15:31

quote:
Изначально написано paradox:

непонятно. в 1973м реально мог.

Вы про бунт коренного населения США?
Видится что масштабы не те, но с другой стороны не просто так из за океана все время кричат о боязни вмешательства руки Москвы.

Sraptak 09-08-2020 15:32

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Ну хорошо, представим, вот полный и бескомпромиссный коммунизм.

Коммунизм пока не построен. И поэтому нельзя сказать, как он будет выглядеть. И кстати вообще ни кто не говорил, что его МОЖНО построить. Надо же как то объяснить парадокс Ферми о великом молчании Вселенной то.

Ибо у любого общества разумных в наших условиях ограниченности ресурсов и пространства все ограничивается дилеммой "коммунизм или варварство".

Третьего тот не дано. Ну кроме демагогии лицемеров с принципом "на мой век хватит, а там хоть трава не расти!".

Sraptak 09-08-2020 15:33

quote:
Изначально написано Мороженщик:

Самое забавное что если такую статистику нарыть, она будет тут же объявлена методичкой госдепа, цру, и другими организациями которые выше перечислил Kicker))


так наройте, за чем же дело встало? Оно есть в открытом доступе, прямо в госдеповской Википедии лежит.

Вперед за пруфами "экономической неэффективности СССР".

Kicker 09-08-2020 15:33

quote:
Изначально написано Sraptak:

Ну, если учесть, что документы, что могли внести ясность по, например, событиям 1930-1933 годов начали изымать из архивов в 1983 году - другого разумного объяснения нет. Не говоря уж там про 1986 год и так далее.

Доооо.
Ты-то откуда знаешь, что и кто там из архивов изымал?
Пруфы будут, дебил?
Или ты их только от других требуешь, а сам любую ахинею за правду выдаешь?
Kicker 09-08-2020 15:34

quote:
Изначально написано Sraptak:
так наройте, за чем же дело встало? Оно есть в открытом доступе, прямо в госдеповской Википедии лежит.
Вперед за пруфами "экономической неэффективности СССР".

Дебил, читай.
Я в порядке исключения привёл тебе ссылку.
sergei_0987 09-08-2020 15:34

quote:
СССР развалился из за экономических проблем

этот тезис не выдерживает минимальной критики)
quote:
Почему она не прижилась?
Ведь все хорошие идеи не пропадают.

Светоч капитализма Форд поступал с ремонтниками правда не тел, а заводского оборудования точно так же.
Мороженщик 09-08-2020 15:36

quote:
Изначально написано Sraptak:

так наройте, за чем же дело встало? Оно есть в открытом доступе, прямо в госдеповской Википедии лежит.

Вперед за пруфами "экономической неэффективности СССР".

Бросился на поиски. Уже стою у лифта.

Sraptak 09-08-2020 15:38

quote:
Изначально написано Kicker:

Демагогический пиз**ж тут только от тебя.
На, смотри, дебил
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР
Это не оскорбление, ты сам так себя назвал.
В промышленности СССР ещё более гипертрофированно были развиты группы 'А' (по производству средств производства и военной техники) за счет групп 'Б' (по производству предметов потребления): во второй половине 80-х годов их соотношение составляло 75,3 % и 24,7 %, в США соответственно 53,8 % и 46,2 %
Вот и вся арифметика. До самого конца совок так и не научился самостоятельно кормить и одевать своих граждан. Что является первейшей и главнейшей задачей государства.
Вот и послали совок его граждане куда следовало: на свалку истории.

Это очень все интересно. Но это не оценка эффективности а специфика.

Но ваш коллега по цеху из здания газпрома сказал, что "СССР развалился из за экономической НЕЭФФЕКТИВНОСТИ" а не из за специфики.

Так вот берете статью в википедии и экономические показатели СССР. И объясняете, в чем он был неэффективен конкретно.

А поскольку эффективность это не категория свойства, существующая внутри а категория КАЧЕСТВА, сравнительного во вне критерия, то заодно и объясните, почему в СССР "не могший одеть и накормить своих граждан" по продолжительность жизни был на двадцать третьем месте в мире а "великая и прекрасная Россия" спустя тридцать лет оказалась на 121.н

Sraptak 09-08-2020 15:41

quote:
Изначально написано Kicker:

Доооо.
Ты-то откуда знаешь, что и кто там из архивов изымал?

Конечно. У К.Жукова есть, в его лекциях о истории коллективизации и голодомора, например.
Kicker 09-08-2020 15:43

quote:
Изначально написано Sraptak:
Так вот берете статью в википедии и экономические показатели СССР. И объясняете, в чем он был неэффективен конкретно.

А не пошло бы ты на х*й!
Видишь ли нормальным людям тяжело общаться с муд***ми.
Тем более что-то им объяснять.
Твоё место в дурдоме. А лучше б тебе сдохнуть поскорее и не портить жизни нормальным людям.
Kicker 09-08-2020 15:45

quote:
Изначально написано Sraptak:
Конечно. У К.Жукова есть, в его лекциях о истории коллективизации и голодомора, например.

Ууууууу.
Ты ссылки на это совковое пиздоболище даже не приводи.
Круче него разве что ты тут заливаешь. Немного отстают борюсик с мастором. Последний тут как-то заявлял, что голод на Укранине сами украинцы и организовали. Какие же вы совки всё-таки мрази!
У Жукова есть... Уморил полудурок.
Sraptak 09-08-2020 15:50

quote:
Изначально написано Kicker:

Ууууууу.
Ты ссылки на это совковое пиздоболище даже не приводи.
Круче него разве что ты тут заливаешь.
У Жукова есть... Уморил полудурок.

Жуков, в отличии от вас, вахтовиков-погремушек, историк-ученый. Умеющий работать с архивами и документами.

Ему банально нет необходимости врать в попытке снять с себя или своих работодателей отвественность за вторую экономику мира, за тридцать лет без каких либо объективных причин превращенную во второй гондурас. Экономически, научно и культурно.

sergei_0987 09-08-2020 15:51

quote:
почему в СССР "не могший одеть и накормить своих граждан" по продолжительность жизни был на двадцать третьем месте в мире а "великая и прекрасная Россия" спустя тридцать лет оказалась на 121

тут как бы все понятно. Поскольку продолжительность жизни параметр благосостояния народа очень материальный и всеми осязаемый.
И это сегодня, а в 90-е хлебнули столько, что средняя продолжительность жизни была еще на 5-7 лет ниже.
Conquistador777 09-08-2020 15:52

quote:
Изначально написано Sraptak:

Коммунизм пока не построен. И поэтому нельзя сказать, как он будет выглядеть. И кстати вообще ни кто не говорил, что его МОЖНО построить. Надо же как то объяснить парадокс Ферми о великом молчании Вселенной то.

Ибо у любого общества разумных в наших условиях ограниченности ресурсов и пространства все ограничивается дилеммой "коммунизм или варварство".

Третьего тот не дано. Ну кроме демагогии лицемеров с принципом "на мой век хватит, а там хоть трава не расти!".

Ну зачем эту придуманную Вами дилемму пытаться натянуть на парадокс Ферми?

Мороженщик 09-08-2020 15:53

quote:
Изначально написано Sraptak:

Так вот берете статью в википедии и экономические показатели СССР. И объясняете, в чем он был неэффективен конкретно.

Зачем нам брать какую-то статью, когда мы об экономической неэффективности сссра знаем уже ПОСТФАКТУМ!

nakss+b 09-08-2020 15:55

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Да нет же. Просто при капитализме нам в мировой экономике ничего не светит, там места уже все давно заняты, еще в 19 веке ) И место России там вполне конкретное. Потреблять импортный мусор и отдавать все нужное им.

Единственная возможность развиваться стране это социализм. Возможно под руководством коммунистов.

Не вижу ни одного, даже на горизонте.
Илюхин наверно был последний.

Sraptak 09-08-2020 15:56

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Ну зачем эту придуманную Вами дилемму пытаться натянуть на парадокс Ферми?


это не моя дилемма а высказывание Розы Люксембург. И эмпирически, ПОСТФАКТУМ доказанное историей последних тридцати лет на всем постсоветском пространстве.

Ибо на место социализма пришло варварство цапков. И НИЧЕГО ДРУГОГО прийти и не может.

HighMan 09-08-2020 15:56

quote:
Изначально написано Kicker:

Демагогический пиз**ж тут только от тебя.
На, смотри, дебил
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР
Это не оскорбление, ты сам так себя назвал.
В промышленности СССР ещё более гипертрофированно были развиты группы «А» (по производству средств производства и военной техники) за счет групп «Б» (по производству предметов потребления): во второй половине 80-х годов их соотношение составляло 75,3 % и 24,7 %, в США соответственно 53,8 % и 46,2 %
Вот и вся арифметика. До самого конца совок так и не научился самостоятельно кормить и одевать своих граждан. Что является первейшей и главнейшей задачей государства.
Вот и послали совок его граждане куда следовало: на свалку истории.

Поддержу.
Все ТМП что производилось в СССР, начиная с 1970 года, не выдерживало ни какой конкуренции с товарами иностранного производства.
И повальное закрытий предприятий в 90х, произошло не по причине происков Госдепа, а причине неконкурентноспособности.
Были ни куда не годными товары и средства их производства.
Потому и было массовое закрытие заводов и фабрик.
И развал СССР был неизбежен. Может чуть позже, но неизбежен.
Людям остонадоело строить "Светлое будущее". Люди хотели жить в комфортном настоящем! И это даже получилось. Где-то до 2008 года. Даже во время правления Медведева все было нормально, если бы не последствия экономического кризиса.

Sraptak 09-08-2020 15:57

quote:
Изначально написано Мороженщик:

Зачем нам брать какую-то статью, когда мы об экономической неэффективности сссра знаем уже ПОСТФАКТУМ!


так цифры то мы увидим, что СССР развалился именно из за экономической неэффективности?
Uzel 09-08-2020 15:58

quote:
Originally posted by Sraptak:

Конечно. У К.Жукова есть, в его лекциях о истории коллективизации и голодомора, например


Бхахах. Левак левака видит издалека. К. Жуков хорошо знает средневековье - а в новейшей истории обычный левацкий пиздабол, не гнушающийся никакой падалью - впрочем как все вы. .
sergei_0987 09-08-2020 15:59

quote:
Жуков, в отличии от вас, вахтовиков-погремушек, историк-ученый. Умеющий работать с архивами и документами.

Даже в этом нет необходимости. Хотя человека без сомнения научили научной методологии в институте)
просто берем раздел станкостроение и смотрим сколько производили в год в РСФСР и сколько теперь.
Сколько самолетов, автомобилей, телевизоров, тракторов, зерновых, часов, штанов) и НИИ.
Это может сделать любой, не обязательно историк.
Мороженщик 09-08-2020 16:01

quote:
Изначально написано Sraptak:

так цифры то мы увидим, что СССР развалился именно из за экономической неэффективности?

Щас лифт приедет, пойду искать.

Sraptak 09-08-2020 16:02

quote:
Изначально написано Uzel:

Бхахах. Левак левака видит издалека. К. Жуков хорошо знает средневековье

Сейчас бы начать рассказывать охренительные истории, понимая, что за преднамеренное создание условий, вызвавших сокращение рождаемости и падение продолжительности жизни с 23 места в 1986 до 121 места в 2019, вышка вам светит уже по понятиям а по международным законам.


nakss+b 09-08-2020 16:04

quote:
Изначально написано Conquistador777:


Что СССР таки развалился?
Или что были огромные очереди и талоны? А разве это не есть свидетельства экономической жопы?


Мона озвучить причины?
И почему в лесах и свалках были вывалены горы продуктов!!!(1000% диверсии)
И где было КГБ?

Интересно, народец прикидывается тупым, или...

Kicker 09-08-2020 16:05

quote:
Изначально написано sergei_0987:
Даже в этом нет необходимости. берем раздел станкостроение и смотрим сколько производили в год в РСФСР и сколько теперь.
Сколько самолетов, автомобилей, телевизоров, тракторов, зерновых, часов, штанов) и НИИ.
Это может сделать любой, не обязательно историк.

Конечно любой.
В 1991-м как только отменили госмонополию на внешнюю торговлю всё это сразу оказалось даром никому не нужным, ибо не выдерживало никакой конкуренции с западной продукцией.
По причине того, что было страшным говнищем.
И люди и юридические лица предпочитали пусть и дорого, но купить западное, чем потреблять совковое говно.
Я уж умолчу о том, что масса вещей, совершенно обыденных на Западе в совке отсутствовала как класс.
nakss+b 09-08-2020 16:06

quote:
Изначально написано Sraptak:

ой, да бросьте. Она если и удивляла то тем, как можно свое будущее разменять на куриные голени. И только.

Херасе голени!
Виллы, яхты, острова, или Вы о ком?

Kicker 09-08-2020 16:07

quote:
Изначально написано nakss+b:
И почему в лесах и свалках были вывалены горы продуктов!!!(1000% диверсии)
И где было КГБ?

Борюсик, и ты конечно эти свалки вот прям лично видел. Все до единой.
КГБ... А что КГБ? В КГБ люди точно также нормально жить хотели, а не строить социализьм в Анголе и Афганистане.
HighMan 09-08-2020 16:08

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Даже в этом нет необходимости. Хотя человека без сомнения научили научной методологии в институте)
просто берем раздел станкостроение и смотрим сколько производили в год в РСФСР и сколько теперь.
Сколько самолетов, автомобилей, телевизоров, тракторов, зерновых, часов, штанов) и НИИ.
Это может сделать любой, не обязательно историк.

Если работать с голыми цифрами, то да.
Однако. кроме зерновых, и изредка самолётов, все остальные товары были неконкурентноспособны.
Автомобили, телевизоры, магнитофоны, для массового потребления, были, наверное, худшими в мире на тот момент.

Conquistador777 09-08-2020 16:09

quote:
Изначально написано Sraptak:

Сейчас бы начать рассказывать охренительные истории, понимая, что за преднамеренное создание условий, вызвавших сокращение рождаемости и падение продолжительности жизни с 23 места в 1986 до 121 места в 2019, вышка вам светит уже по понятиям а по международным законам.

Ну а то, что в СССР с 60-х по 80-е годы употребление алкоголя возросло втрое, а началось всё ещё раньше, со сталинских "100 грамм", это ничего? Причин вымирания мы не видим? Сейчас всё это только продолжается.

sergei_0987 09-08-2020 16:09

quote:
Изначально написано nakss+b:

Не вижу ни одного, даже на горизонте.
Илюхин наверно был последний.

роль личности в истории конечно важна, но не она решающая.
Главное что б правильные люди с правильными научными идеями их воплощали в жизнь. А люди поддержат и нормальные организаторы сами по себе появятся.

Kicker 09-08-2020 16:09

В том-то и причина.
Просто совки с каким-то маниакальным упорством утверждают, что настоящий коммунист должен на ужин потреблять миллионы тонн чугуна и стали, ходить в казённом рубище, естественно бесплатном и быть самым счастливым человеком на земле при этом.
Но история сама всё расставила по своим местам.
Uzel 09-08-2020 16:12

quote:
Originally posted by nakss+b:

И почему в лесах и свалках были вывалены горы продуктов!!!


И как, высокие горы были?
sergei_0987 09-08-2020 16:12

quote:
Изначально написано HighMan:

Если работать с голыми цифрами, то да.
Однако. кроме зерновых, и изредка самолётов, все остальные товары были неконкурентноспособны.
Автомобили, телевизоры, магнитофоны, для массового потребления, были, наверное, худшими в мире на тот момент.


как сказать.
Подавляющее большинство стран ничего такого вообще не выпускала, так что сравнивать нет возможности.
Но если продавали за рубеж на пару порядков больше, чем теперь, то видимо продукция СССР была куда более конкурентноспособна, чем продукция новой России. Теперь даже Китай продает больше нас.
Sraptak 09-08-2020 16:13

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Ну а то, что в СССР с 60-х по 80-е годы употребление алкоголя возросло втрое, а началось всё ещё раньше, со сталинских "100 грамм", это ничего? Причин вымирания мы не видим? Сейчас всё это только продолжается.


пруф про "сталинские сто грамм" в студию.
nakss+b 09-08-2020 16:13

quote:
Изначально написано Sraptak:

это как раз обективно. Пессимистично это что как путина хватит кондратий - через месяц тут будет второе Сомали. С ядерным оружием и лютой взаимной ненавистью людей к друг другу. И НАТО под боком. Которе будет вынуждено сюда лезьть просто из за того же ядерного оружия в стране, где вновь разгорелась гражданская война.

В присутствии ЯО у колонии я сумлеваюсь, уже давно, а все остальное так и будет. НАТО будет тока занято очисткой территории от владельцев тойот.
Кискер будет покупать чемодан из моей шкурки, если успеет сам не пойти на обед, китайцы всё едят. Смайлик дебила.

Kicker 09-08-2020 16:14

quote:
Изначально написано Uzel:
И как, высокие горы были?

Джималунгма отдыхает.
Все леса были завалены продуктами, сигаретами и алкоголем элитным, одеждой, качественной бытовой и видео аппаратурой. И всё это великолепие жЫдомассоны из магазинов похитили и "спрятали" от народа.
Kicker 09-08-2020 16:17

quote:
Изначально написано sergei_0987:
Подавляющее большинство стран ничего такого вообще не выпускала, так что сравнивать нет возможности.
Но если продавали за рубеж на пару порядков больше, чем теперь, то видимо продукция СССР была куда более конкурентноспособна, чем продукция новой России. Теперь даже Китай продает больше нас.

А нам не нужно подавляющее большинство стран. Мы всегда догоняли и перегоняли только одну страну. Вот сней и сравнивать нужно.
И проиграли мы этой стране вчистую.
Sraptak 09-08-2020 16:17

так что, пруфы то про экономическую неэффективность СССР мы увидим, г-н демагог?
Kicker 09-08-2020 16:19

quote:
Изначально написано nakss+b:
В присутствии ЯО у колонии я сумлеваюсь

Угу. И ваще Земля плоская. Чё там сумлеваться?
Мы все в Матрице.
quote:
Изначально написано nakss+b:
Кикер будет покупать чемодан из моей шкурки, если успеет сам не пойти на обед, китайцы всё едят. Смайлик дебила.

Боюсь, борискин, если ты стекломуй бухать не завяжешь, то не дождусь я чемодана и натовской арессии, ибо копытнёшься ты значительно раньше.
nakss+b 09-08-2020 16:20

quote:
Изначально написано tref7:

Дэ, похоже на правду. Только почему СССР США не развалил ?

Потому что в кремле сидели уже ходячие трупы...
Кстати, судя по последним событиям, идем тем же путем.

Kicker 09-08-2020 16:20

quote:
Изначально написано Sraptak:
так что, пруфы то про экономическую неэффективность СССР мы увидим, г-н демагог?

Иди на х*й заднеприводный!
Мудакам не подают здесь.
Мороженщик 09-08-2020 16:20

Сраптак, тебе же сказали - ссср оказался экономически неэффективным ПОСТФАКТУМ!
Сергей2010 09-08-2020 16:21

quote:
И повальное закрытий предприятий в 90х, произошло не по причине происков Госдепа, а причине неконкурентноспособности.
Были ни куда не годными товары и средства их производства.
Потому и было массовое закрытие заводов и фабрик
Вон чо... А я то думал к большому кидку готовились гайдаропавловцы, искусственно создавая видимость ненужности и неконкурентоспособности предприятий. Успешно проведя в условиях полного обнищания населения подготовительную работу, за шапку сухарей скупили "неэффективное и неконкурентноспособное", чем по сих и пользуются, занимая строчки в списке Форбс.((
Uzel 09-08-2020 16:21

quote:
Originally posted by Kicker:

Все леса были завалены продуктами, сигаретами и алкоголем элитным, одеждой, качественной бытовой и видео аппаратурой. И всё это великолепие жЫдомассоны из магазинов похитили и "спрятали" от народа.


А , даты , даты годности смотрел кто-нить? У меня одноклассник около городской свалки жил - так по его рассказам такое изобилие все 80-е было. Привозят грузовик банок из под сгущенки или майонеза - удальцы из них за пару часов нацедят по две трехлитровые банки - и ходят продают.
михрюн 09-08-2020 16:23

quote:
Изначально написано Мороженщик:

Самое забавное что если такую статистику нарыть, она будет тут же объявлена методичкой госдепа, цру, и другими организациями которые выше перечислил Kicker))

Даже не это.:-)
Оне просто не поймут.
Оне тупо не понимают, что такое - экономика.
Даже монетарная.:-)


зы. Совсем на пальцах доя желающих повторимся.:-)


СССР экономически был обречен даже не после демонтажа немонетарной сталинской экономики - когда хохлогенсеки перевели нас на "поле соперника"... Где он заведомо сильнее.
Но пободаться-то можно было.
А после ссоры с Китаем.
Нам резко стало некуда девать свою продукцию высокого передела.

До этого ножницы цен на границах вполне позволяли содержать
сто миллионов бездельников в браццких республиках (и местных красноперых обсосов) и чудовищные по неэффективности "транспортные плечи" - когда сырье у нас на Востоке, промышленность - на Западе, а сбыт - опять, млять, на Востоке.
При этом Транссиб с Востока забит не только сырьем, но и тем же рисом для чучмеков из Средней Азии.

Поэтому нужно было искать новые рынки сбыта в Азии и срочно переносить промышленность туда. Ибо на Западе сырье (в основном) кончилось еще в 30х. А товары наши - там нахер никому не уперлись. И срочно снимать с довольствия весь соцлагерь. Хотя бы африканских чмондриков.

Иначе - в течении 15-25 лет - коллапс экономики.
Я уж не говорю о продовольственной зависимости и дивных кунштюков типа организации ямайской денежной системы.
Нефтедоллар в которой был обеспечен в т.ч. и нашей нефтью.

Все хохлогенсеки об том были в курсе.

И что они делают?
Под оглушительные аплодисменты красножопых идиотов на 24м съезде кпсс принимают решение об "опережающем развитии"... Но не Сибири, а Украины.
Т.е. - хохлятские, азиатские, закавказские кланы - заранее начали готовить себе полянки на "после катастрофы".
Ведь им стало ясно, что коммунизм к 80му - с 15ю миллионами русских, обслуживающих сибирские нефтевышки для глобаляк -
построить не выйдет.


Соот-но, перцу добавило и то, что когда коммуняк/глобаляк и прочих Рокфеллеров начали щемить на Западе Буш с Тэтчер, то через ту самую дырочку в виде несамодостаточности зерна - наша финсистема попала в зависимость.
Хоть это уже по значимости - не так важно, как вышеприведенное.

Вот, соб-сно, и все.:-)

Так что - все просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать.:-)

ззы.
Все эти косяки хохлогнид - начали исправлять только 15-20 лет назад.
Результат - очевиден.:-)

nakss+b 09-08-2020 16:23

quote:
Изначально написано Мороженщик:
Сережа. Это христианское коммунистическое человеколюбие унесло миллионы жизней своих же.

Откуда инфа?
От солженицина?

Kicker 09-08-2020 16:25

quote:
Изначально написано Uzel:
А , даты , даты годности смотрел кто-нить?

Все продукты были свежайшие. Вот только с предприятий их в магазины завезли и тут бац, в туже ночь в магазины пробирались жЫдомассоны и увозили всё в лес. Поэтому отром в магазинах были пустые полки.
Kicker 09-08-2020 16:26

quote:
Изначально написано nakss+b:
Откуда инфа?
От солженицина?

От Кисенджера с Бжезинским, борь.
Чего у ж там каким-то Солженицыным прикрываться.
Uzel 09-08-2020 16:28

quote:
Originally posted by nakss+b:

От солженицина?


От менахема бегина бггг
nakss+b 09-08-2020 16:41

quote:
Изначально написано Kicker:

Да чё там непонятного?
Уровень руководства страны был ниже плинтуса.
Не понимали наши руководители сути мировых процессов, от этого все промахи.
Вместо того, чтобы развалить противника, совок зерно у этого самого противника закупал и товары народного потребления.
Высшим пределом мечтаний было поехать работать на длительный срок в кап. страну. В те же США.

+1000%
Союз виноват, или козлятина устроившая сие?
Похоже для тя эт умственная проблема и решить её нечем.

sergei_0987 09-08-2020 16:45

quote:
А я то думал к большому кидку готовились гайдаропавловцы, искусственно создавая видимость ненужности и неконкурентоспособности предприятий

угу, что б потом все продать китайцам в металлом. И навариться. Разок.
А потом звать иностранных инвесторов.
И соответственно, после того как большинство производств стало не отечественным, все сливки от нашего труда и богатств уехали за рубеж.
Это и есть русский капитализм и другим он просто быть никак не может.
Он и при царе был точно таким же.
nakss+b 09-08-2020 16:45

quote:
Изначально написано Мороженщик:

Самое забавное что если такую статистику нарыть, она будет тут же объявлена методичкой госдепа, цру, и других организаций которые выше перечислил Kicker))

Поинтересуйся личностью яковлева, серого кардинала тракториста.

Участник войны, морской пехотинец, скот за доллар, как оказывается могут сделать из любого.

Conquistador777 09-08-2020 16:47

Ну вот, на утверждение, что СССР рухнул от его экономической неэффективности, попросили предоставить доказательства. Огромные очереди, дефицит, талоны в качестве аргументов не устроили, отсутствие товаров списали на диверсии. Это вот там, в лесах, значит, были выкинуты современные советские компьютеры, превосходящие аналоги автомобили, качественная и красивая одежда.
Но сейчас не меньше сумасшедших с криками - "пандемия коронавируса!", "проголосовать за поправки к конституции!", "кто если не он!", "нам нужны мигранты!", "китай-друг!" и катимся туда же, куда и СССР.
nakss+b 09-08-2020 16:56

quote:
Изначально написано Kicker:

Борюсик, и ты конечно эти свалки вот прям лично видел. Все до единой.

Есть видео.(не текст)
Тебе не надо.

sergei_0987 09-08-2020 16:56

Зачем в лесах?
У меня первый комп был именно из СССР. Из Киева.
С одеждой да, проблемы. Но не тогда, а сегодня. Один мусор и ветошь. Задолбаешься искать что приличное. В 90-е было куда лучше с тряпками. Жена уже это безнадежное занятие прекратила и шьет сама.

А так да, дожились, при СССР были импортные китайские термосы и все, а теперь половина вещей в доме от китайцев. Охренеть.

nakss+b 09-08-2020 16:58

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Ну а то, что в СССР с 60-х по 80-е годы употребление алкоголя возросло втрое, а началось всё ещё раньше, со сталинских "100 грамм", это ничего? Причин вымирания мы не видим? Сейчас всё это только продолжается.

Согласен.
Все худ фильмы рекламировали пьянки, подавалось как праздник.

stvin 09-08-2020 16:59

quote:
Originally posted by nakss+b:

Участник войны, морской пехотинец, скот за доллар, как оказывается могут сделать из любого


Ты сначала повтори морского пехотинца, если выживешь- будешь иметь право
кто ты такой что бы судить? Жопошник
nakss+b 09-08-2020 17:00

quote:
Изначально написано Kicker:

Конечно любой.
В 1991-м как только отменили госмонополию на внешнюю торговлю всё это сразу оказалось даром никому не нужным, ибо не выдерживало никакой конкуренции с западной продукцией.
По причине того, что было страшным говнищем.
И люди и юридические лица предпочитали пусть и дорого, но купить западное, чем потреблять совковое говно.
Я уж умолчу о том, что масса вещей, совершенно обыденных на Западе в совке отсутствовала как класс.

ПОЧЕМУ???

sergei_0987 09-08-2020 17:01

quote:
Есть видео

по поводу свалок продуктов и иных диверсий в позднем СССР столько свидетельств, что спорить тут смысла нет никакого.
Хватило бы для разрушения экономики и одного вывода из гос монополии внешней торговли Горбачевым в 1988 кажется.
Я тогда удивлялся, почему пропало наше мыло за 12 коп, а есть только вонючее финское по рублю. Деятели все сразу продали. Видимо в интересах населения и страны.
nakss+b 09-08-2020 17:07

quote:
Изначально написано Kicker:

Боюсь, борискин, если ты стекломуй бухать не завяжешь, то не дождусь я чемодана и натовской арессии, ибо копытнёшься ты значительно раньше.

Есть пословица - не рой яму другим..., но ты туповат, уж больно сильно, те можно, нести хню.

HighMan 09-08-2020 17:10

quote:
Изначально написано sergei_0987:

как сказать.
Подавляющее большинство стран ничего такого вообще не выпускала, так что сравнивать нет возможности.
Но если продавали за рубеж на пару порядков больше, чем теперь, то видимо продукция СССР была куда более конкурентноспособна, чем продукция новой России. Теперь даже Китай продает больше нас.

Сергей, беру свои слова назад. Ляпнул не подумав.
Разумеется, наша продукция была не самой худшей в мире. Наверняка, если по задворкам мира поискать, то удалось бы найти худшие экземпляры.
Мы всухую проигрывали развитым странам. Япония, Европа (тут я даже обобществляю все страны нынешнего ЕС), Америка.

Sraptak 09-08-2020 17:12

quote:
Изначально написано HighMan:

Сергей, беру свои слова назад. Ляпнул не подумав.
Разумеется, наша продукция была не самой худшей в мире. Наверняка, если по задворкам мира поискать, то удалось бы найти худшие экземпляры.
Мы всухую проигрывали развитым странам. Япония, Европа (тут я даже обобществляю все страны нынешнего ЕС), Америка.


И поэтому превратили вторую, экспортно-ориентированной экономику мира за тридцать лет во второй гондурас?
o.tuk 09-08-2020 17:14

Хммм... А эта тётя такое говорила? Или опять совок пургу гонит?
700 x 367
nakss+b 09-08-2020 17:17

Золотая пятилетка СССР, или реформа Косыгина.
- За пятилетие национальный доход вырос на 42%, объем валовой продукции промышленности - на 51%, сельского хозяйства - на 21%[1].

Было закончено формирование единой энергетической системы Европейской части СССР и создана объединённая энергосистема Центральной Сибири. Началось освоение Тюменского нефтегазодобывающего комплекса.(С)

Это то что сейчас воплотили в жизнь китайцы. (с их слов)

КТО же у нас это всё свернул???

У СССР были ахуите..ые возможности, но на верх залезли узлы, михрюны кискеры, мороженщики... и ими быстро воспользовалось ЦРУ...

Развал СССР проходной двор из партии, кадры из полного говна!
Как мог поступить в военное училище дудаев, или узел, оказалось легко, резальт на лицо.

sergei_0987 09-08-2020 17:22

Опять же, как сказать.
Япония раскрутилась только к концу 80-х, это по машиностроению и пром электронике.
Бытовуха у них была дешевка, если были средства, то брали Европу. У меня японский телик их 80-х ремонтировался раз 5, европейский ремонтировал один раз, недавно. Вся японская аудио уже давно на свалке. Советское кое что еще дышит.
И Европа была очень разной, далеко не все европейские авто были интересней жигулей или Волги.

А советские токарные станки до сих пор на вторичном рынке даже Англии, хотя там и не метрическая система. Я недавно искал станок, нашел его в Англии

И тут речь не о том в принципе. Можно сравнивать по эффективности только РСФСР и РФ. Остальные сравнения столь сложны, что для обывателя будут некорректны.

Conquistador777 09-08-2020 17:22

Кетайцы. Рождаемость кетая меньше, чем в России. Такая же вымирающая, пьющая страна. И так же накроется, как и СССР.
sergei_0987 09-08-2020 17:24

quote:
А эта тётя такое говорила?

эта тетя враг России с любым строем Но говорила она правду ибо не дура.
HighMan 09-08-2020 17:25

quote:
Под оглушительные аплодисменты красножопых идиотов на 24м съезде кпсс принимают решение об "опережающем развитии"... Но не Сибири, а Украины.
Т.е. - хохлятские, азиатские, закавказские кланы - заранее начали готовить себе полянки на "после катастрофы".
Ведь им стало ясно, что коммунизм к 80му - с 15ю миллионами русских, обслуживающих сибирские нефтевышки для глобаляк -
построить не выйдет.

До этого момента, все написанное, было справедливо, а тут...
РСФСР, УССР, даже КССР, были своеобразным локомотивом. Казахи тут по причине урана и Байканура.
Украина содержала мегакучу производств. Тот же Антонов. Украина делала и обслуживала "Сатану". После раздрая с Украиной пришлось эту Сатану спешно списывать, абы обслуживать ее мы не умели и не умеем.
Как бы 90% транспортной авиации России это АНы.
Так что на Украину гнать не стоит. Она как раз не была дотационным регионом. Она впахивала не хуже и не меньше России! Кроме того, Украина умудрялась кормить пол Союза.

nakss+b 09-08-2020 17:27

quote:
Изначально написано sergei_0987:

эта тетя враг России с любым строем

Как и сам остров.

михрюн 09-08-2020 17:29

Гы.
Так и знал, что красноперые даже изложенные на пальцах (и понятные даже пятиклашкам):-) причины экономической жоппы в СССР - не поймут.
И продолжат в экстазе бредить и брызгать навозом во все стороны.

Больные люди.:-)

Вот, кстати, почему у нас так не торопятся открывать архивы и выпускать нормальные учебники по истории и прочим гуманитарным наукам.

Вряд ли они/их дети будут готовы обсуждать ту же историю на научной основе, а не квазирелигиозной ранее, чем лет через 20.

У сектантов просто в голове не укладывается, как представители ГШ могли обсуждать с Лениным кандидатуру будущего императора из Романовых летом 17го, иьь там факт того, что немецкие поставки к нам продуеции двойного назначения:-) заводов Манесманна-Круппа прекратились только по итогам Бттвы под Москвой... Когда стало ясно, кто победит...

Да даже то, что мы всю ВМВ поставляли японцам нефть для их флота, который крошил америкпнцев, и вооружения для их СВ - которыми они множили на ноль красных китайцев.

Чо уж там - об экономике...
Тут ведь и знания нужны, и логика...

Одного не пойму - зачем убогие своей троцкистско-глобалячьей ересью засирают любые темы?:-)

Жены сразу скалками лупят, в коллективе собеседники - в табло бьют, а накопившееся дерьмо к горлу подступает?:-)

Так хлебали бы сами, есть же профильные коммунячьи сайты.:-)
Во всем мире.
Вон, в сышыа тех же, иль ойропке.
Даже у нас.:-)


HighMan 09-08-2020 17:37

quote:
Изначально написано sergei_0987:
Опять же, как сказать.
Япония раскрутилась только к концу 80-х, это по машиностроению и пром электронике.
Бытовуха у них была дешевка, если были средства, то брали Европу. У меня японский телик их 80-х ремонтировался раз 5, европейский ремонтировал один раз, недавно. Вся японская аудио уже давно на свалке. Советское кое что еще дышит.
И Европа была очень разной, далеко не все европейские авто были интересней жигулей или Волги.

А советские токарные станки до сих пор на вторичном рынке даже Англии, хотя там и не метрическая система. Я недавно искал станок, нашел его в Англии

И тут речь не о том в принципе. Можно сравнивать по эффективности только РСФСР и РФ. Остальные сравнения столь сложны, что для обывателя будут некорректны.

Сергей, миним на десятку ошиблись с Японией. Они с начала 80х дали проснуться всему миру.
А то что японская старая техника уже на свалке, а Советская ещё как-то работает...
Тому есть объяснение. И не одно!
Во первых: с появлением японской техники она стала непрерывно эксплуатироваться, а Советская простаивать. Японцы, попросту, выработали свой ресурс.
Во вторых: вся японская техника в разы легче Советской. Это я не ставлю в абсолютный плюс. Все что они делали, было хлипче.
Но я помню историю, которую мне рассказывал отец.
К Олимпиаде 80 понадобились переносные телекамеры. Наши напряглись и сделали. Ну да. Хорошая получилась камера. Вот только таскать ее смог бы лишь Геракл, и тоттбы через 10 минут выдохся. Тяжёлая получилась.
Тогда наши купили японскую камеру и отдали нашим: "Повторите!". Повторили... Наш прямой клон оказался а 2 с лишним раза тяжелее.

sergei_0987 09-08-2020 17:38

quote:
РСФСР, УССР, даже КССР, были своеобразным локомотивом

Да, Украина, на сравнительно небольшой территории, не занятой сельским хозяйством, имела при СССР очень продуктивную промышленность и науку.
По сути, если в процентах, то Украина была локомотивом страны, а не Россия. Не зря и первые компьютеры в СССР с Украины и Москвы. Из 1948 года. Мой первый компьютер, как я уже писал, тоже украинский.

Тезис - перестанем кормить москалей и заживем, вполне имел смысл, но только при СССР.

HighMan 09-08-2020 17:40

НАРОД! ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ, НА ПРАВАХ ТС!
ПРЕКРАТИТЕ ОСКОРБЛЕНИЯ И МАТ!

Ещё раз увижу - забаню.

михрюн 09-08-2020 17:41

quote:
Изначально написано HighMan:

До этого момента, все написанное, было справедливо, а тут...
РСФСР, УССР, даже КССР, были своеобразным локомотивом. Казахи тут по причине урана и Байканура.
Украина содержала мегакучу производств. Тот же Антонов. Украина делала и обслуживала "Сатану". После раздрая с Украиной пришлось эту Сатану спешно списывать, абы обслуживать ее мы не умели и не умеем.
Как бы 90% транспортной авиации России это АНы.
Так что на Украину гнать не стоит. Она как раз не была дотационным регионом. Она впахивала не хуже и не меньше России! Кроме того, Украина умудрялась кормить пол Союза.

Про транспортные плечи и потерю Китая - что здесь непонятного?:-)

Производства нужны были не в хохланде, а в Сибири.
Иль кто-то думает, что на Украине они от сырости завелись?
Послп разрухи в ВОВ? После 24го съезда?

15А18М в количестве нескольких десятков стоит на БД.
Основа транспортной авиации ныне - ИЛы.

Украина, как и ВСЕ остальные республики, забирала из союзного бюджета больше, нежели вносила. До самого 91го.

Это все - факты.

Именно потому, что ВСЕ республики были дотационными (за счет России, на обломках России - знакомо, да?:-)) - они ныне - в жопе.

Все просто.

sergei_0987 09-08-2020 17:43

quote:
Тогда наши купили японскую камеру и отдали нашим: "Повторите!". Повторили.

повторять всегда неимоверно сложно, нет комплектующих. Проще сделать свое. Или купить, если надо не много экземпляров. Люди во всем мире обычно так и поступают.
а вот сотовые радиостанции скажем у предков получились на много лучше, чем у образца подражания. Они у них были с барышней, а наши автоматические
quote:
Они с начала 80х дали проснуться всему миру.

много гнали брака, в том числе и в нашу страну, но старались, к концу 80-х Япония научилась и заняла свое почетное место. Типа как Китай сегодня.
А первые японские радиоприемники были просто ужасны. Я один такой ремонтировал. В СССР были на порядок лучше.
nakss+b 09-08-2020 17:47

quote:
Изначально написано HighMan:

Сергей, миним на десятку ошиблись с Японией. Они с начала 80х дали проснуться всему миру.
А то что японская старая техника уже на свалке, а Советская ещё как-то работает...
Тому есть объяснение. И не одно!
Во первых: с появлением японской техники она стала непрерывно эксплуатироваться, а Советская простаивать. Японцы, попросту, выработали свой ресурс.
Во вторых: вся японская техника в разы легче Советской. Это я не ставлю в абсолютный плюс. Все что они делали, было хлипче.
Но я помню историю, которую мне рассказывал отец.
К Олимпиаде 80 понадобились переносные телекамеры. Наши напряглись и сделали. Ну да. Хорошая получилась камера. Вот только таскать ее смог бы лишь Геракл, и тоттбы через 10 минут выдохся. Тяжёлая получилась.
Тогда наши купили японскую камеру и отдали нашим: "Повторите!". Повторили... Наш прямой клон оказался а 2 с лишним раза тяжелее.

Опять же мудачьё комми!!!(под руководством пролезших на верх узломихрюнов)
Какого х., имея космические в буквальном смысле наработки, материалы, эти уроды всё секретили, (в 90е все досталось западу) а не пускали в народное хозяйство!!!?

Kicker 09-08-2020 17:55

quote:
Изначально написано nakss+b:
Опять же мудачьё комми!!!(под руководством пролезших на верх узломихрюнов)
[b]Какого х., имея космические в буквальном смысле наработки, материалы, эти уроды всё секретили, (в 90е все досталось западу) а не пускали в народное хозяйство!!!?
[/b]

Вот такие руководители-дебилы у тебя были.
HighMan 09-08-2020 17:56

quote:
Изначально написано михрюн:

Про транспортные плечи и потерю Китая - что здесь непонятного?:-)

Производства нужны были не в хохланде, а в Сибири.
Иль кто-то думает, что на Украине они от сырости завелись?
Послп разрухи в ВОВ? После 24го съезда?

15А18М в количестве нескольких десятков стоит на БД.
Основа транспортной авиации ныне - ИЛы.

Украина, как и ВСЕ остальные республики, забирала из союзного бюджета больше, нежели вносила. До самого 91го.

Это все - факты.

Именно потому, что ВСЕ республики были дотационными (за счет России, на обломках России - знакомо, да?:-)) - они ныне - в жопе.

Все просто.

Михрюн, елы-палы, Вы же умный мужик! Отчего Вас клонит на элементарных вещах?
Производства были нужны в Сибири...
Бинго!
Все идиоты.
Но, мля, кроме сраного завода нужны ещё человеки! Да-да! Нужны люди, которые будут на этом заводе работать.
А где их взять в Сибири? Там плотность населения никакущая. Там условия жизни, мягко говоря, не совсем комфортные.
От куда брать работников? Ссылать?
Потому и была выбрана Украина, как наиболее комфортная для проживания и, соответственно, населенная, климатическая зона!

HighMan 09-08-2020 18:02

quote:
Изначально написано nakss+b:

Опять же мудачьё комми!!!(под руководством пролезших на верх узломихрюнов)
[b]Какого х., имея космические в буквальном смысле наработки, материалы, эти уроды всё секретили, (в 90е все досталось западу) а не пускали в народное хозяйство!!!?
[/B]

Поддержу.
До смешного доходило. Если это каким-то боком было к военщине или космосу, то секретилось нещадно!

sergei_0987 09-08-2020 18:04

оборона это куда важнее, чем джинсы)
HighMan 09-08-2020 18:04

quote:
Изначально написано sergei_0987:

много гнали брака, в том числе и в нашу страну, но старались, к концу 80-х Япония научилась и заняла свое почетное место. Типа как Китай сегодня.
А первые японские радиоприемники были просто ужасны. Я один такой ремонтировал. В СССР были на порядок лучше.

Однако. Для Олимпиады мы закупили японские телекамеры.
Невзирая на неограниченное финансирование, наши не смогли создать удобную переносную телекамеру.

sergei_0987 09-08-2020 18:05

А вот достижения просто промышленности не секретили, корабли на подводных крыльях разошлись из СССР по всему миру.
Kicker 09-08-2020 18:07

quote:
Изначально написано sergei_0987:
оборона это куда важнее, чем джинсы)

А вот граждане СССР решили иначе и в 1991-м разменяли всю эту оьборону на жвачку и джинсы. И ты Сирожа в их числе.
HighMan 09-08-2020 18:07

quote:
Изначально написано sergei_0987:
оборона это куда важнее, чем джинсы)

С голой жопой, но с автоматом

sergei_0987 09-08-2020 18:09

quote:
Изначально написано HighMan:

Однако. Для Олимпиады мы закупили японские телекамеры.
Невзирая на неограниченное финансирование, наши не смогли создать удобную переносную телекамеру.


не в курсе, вроде всегда пользовались своими.
Возможно и были какие хотелки, но про неограниченное финансирование это конечно перебор. Это ж не оборонка, можно просто купить. Их надо не много.
sergei_0987 09-08-2020 18:11

quote:
Изначально написано HighMan:

С голой жопой, но с автоматом

Справедливости ради при СССР военная форма была на много красивей, дороже и богаче современной)

HighMan 09-08-2020 18:12

quote:
Изначально написано sergei_0987:

не в курсе, вроде всегда пользовались своими.
Возможно и были какие хотелки, но про неограниченное финансирование это конечно перебор. Это ж не оборонка, можно просто купить. Их надо не много.

В случае с Олимпиадой, был вопрос престижа. Хотели, не взирая ни на что, советское. Не вышло.

HighMan 09-08-2020 18:14

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Справедливости ради при СССР военная форма была на много красивей, дороже и богаче современной)

Насчёт дороже и богаче, я не уверен.
Да и в плане функциональности, гимнастёрка, галифэ и пЕлотка, сильно проигрывают современной военной форме.

nakss+b 09-08-2020 18:21

quote:
Изначально написано sergei_0987:
оборона это куда важнее, чем джинсы)

Какая нах оборона? С ЯО?
Вместо нах не нужных танков, за эти деньги, узломихрюнам можно было напихать во все дыры и жимсы и гандонов с клубникой для жевания.

moscov811 09-08-2020 18:23

quote:
Originally posted by HighMan:

Да и в плане функциональности, гимнастёрка, галифэ и пЕлотка, сильно проигрывают современной военной форме.


Ну это какое время ?
Вы ещё ботинки с обмотками вспомните.
михрюн 09-08-2020 18:23

quote:
Изначально написано HighMan:

Михрюн, елы-палы, Вы же умный мужик! Отчего Вас клонит на элементарных вещах?
Производства были нужны в Сибири...
Бинго!
Все идиоты.
Но, мля, кроме сраного завода нужны ещё человеки! Да-да! Нужны люди, которые будут на этом заводе работать.
А где их взять в Сибири? Там плотность населения никакущая. Там условия жизни, мягко говоря, не совсем комфортные.
От куда брать работников? Ссылать?
Потому и была выбрана Украина, как наиболее комфортная для проживания и, соответственно, населенная, климатическая зона!

Украина была выбрана - уже указал почему. Полянки. И это вкупе с
Разрывом с Китаем - привело в 91му.


Ровно так же, как крушение империи Цин - и последующий разрыв связей с РИ в 1912м - предопределил крушение РИ в 1917м.

Именно поэтому мы сейчас что?
Ах, дружим с Китаем, обеспечиваем ему военную крышу - вплоть до взятия под зонтик нашей ПРО/ПВО ихних ПГРК и совместного патрулирования стратегами...

И поставляем туда продукцию высокого передела - РЛС, самолеты, системы ПВО и - так далее.
Ну и энергоресурсы, само собою.

И строим или модернизируем заводы в Сибири.
И строим инфраструктуру в Сибири. Вплоть до новых Торговых Путей.

А хохлогенсекам, конечно, привычнее на Украине.
Вот только без дотаций - эта кузница, здравница и житница - сдулась до серых мышей.:-)

И да, мне лично - как и многим русским - степной иль приморский климат - ну совершенно некомфортен.

Такие дела.:-)

Сергей2010 09-08-2020 18:24

Наш прямой клон оказался а 2 с лишним раза тяжелее........ Гыг.) В тех же 80-х пришлось делать камеру для наработки авиаприборов. За основу взяли "ТАБАЙ" (Япония). Изготовив прототип, на выходе получили изделие на ПОРЯДОК!!! точнее. Камера пошла как юстировочная. Японские инженеры заявили, что этого НЕ МОЖЕТ БЫТЬ...((( Так шта...
Kicker 09-08-2020 18:26

А что так шта?
Японскую "Сони" знает весь мир, а совковый "Рубин" как был при жизни говнищем, так говнищем и помер.
Kicker 09-08-2020 18:30

quote:
Изначально написано sergei_0987:
Справедливости ради при СССР военная форма была на много красивей, дороже и богаче современной)

Чего?
И полевая, и парадная УГ по сравнению с современной.
Про функциональность вообще промолчу.
Так до конца и была на уровне ВОВ.
Разгрузки бойцы себе сами шили.
sergei_0987 09-08-2020 18:30

quote:
В случае с Олимпиадой, был вопрос престижа. Хотели, не взирая ни на что, советское. Не вышло.

А, ну может быть. Но если уж что и сравнивать, то это советскую телекамеру и современную российскую. Тем более, что тогда, что теперь не много фирм выпускает промышленные телекамеры.
quote:
Насчёт дороже и богаче, я не уверен

Так и есть, раньше форма была куда представительней.
quote:
Да и в плане функциональности, гимнастёрка, галифэ и пЕлотка, сильно проигрывают современной военной форме.

Прокуроров кажется одели пару лет назад в старую сталинскую советскую форму.
Да и гимнастерка с галифэ ничем были не хуже нынешней, только материал подороже и получше был при СССР, особенно зимний.
Пилотка - дань традициям с 1914 года емнить. Они сильнее в армии чем несущественное удобство, превращающее защитника отечества в дешевого ханурика
sergei_0987 09-08-2020 18:31

quote:
В тех же 80-х пришлось делать камеру для наработки авиаприборов. За основу взяли "ТАБАЙ" (Япония). Изготовив прототип, на выходе получили изделие на ПОРЯДОК!!! точнее.

У японцев в середине 80-х были большие сложности с точной механикой.
михрюн 09-08-2020 18:32

Забавно, кстати.
Очевидно ж, что Япония, кроме любого рода жопогреек, как-то слабенько производит все остальное.
Причем, это все - пришлые техи, в основном.

Ту же Фукусиму вспомнить:-)
Робота, способного работать в зоне рядом с реактором - так толком и не осилили... Страна, блин, победившей робототехники.:-)
На самолеты без слез не взглянешь... И прочий ВПК...:-)

Kicker 09-08-2020 18:34

quote:
Изначально написано sergei_0987:
А, ну может быть. Но если уж что и сравнивать, то это советскую телекамеру и современную российскую.

Видишь ли, Сирожа, имеет смысл сравнивать аналоги произведённые в одинаковый временной промежуток.
Это вы коммунисты любите сравнивать несравнимые вещи.
Совок всю дорогу сравнивали с 1913-м годом, теперь вот современную российскую продукцию с совковой сравнить пытаешься.
Uzel 09-08-2020 18:38

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Да и гимнастерка с галифэ ничем были не хуже нынешней, только материал подороже и получше, особенно зимняя. Пилотка - дань традициям с 1914 года емнить. Они сильнее в армии чем несущественное удобство


Олух ты колхозный, и позор своего ВВУЗА. Подумай на досуге , сколькими жизнями армия заплатила за полевой головной убор без козырька. Все традиции в армии - должны быть на парадке , а не на полевой униформе.
quote:
Originally posted by Kicker:

Так до конца и была на уровне ВОВ.


Всё таки ( правды ради) экспериментальную афганку ввели ещё при СССР. Немного переработанная творчески копия БДУ (BDU - Battle Dress Uniform). Носил и то и то. БДУ лучше
Kicker 09-08-2020 18:39

quote:
Изначально написано михрюн:
Очевидно ж, что Япония, кроме любого рода жопогреек, как-то слабенько производит все остальное.

Классическое МРТ.
Зачем производить "всё остальное", если жопогрейки за доллары покупают во всём мире, а на эти же доллары можно всё что нужно банально купить.
Очевидно, что япы с импортозамещением не заморачиваются.
sergei_0987 09-08-2020 18:41

У японцев очень узкая специализация, что конечно приносит свои плоды. Но и сравняться скажем с СССР им было никак не можно, у нас было очень много НИИ, умных людей и всего прочего, чего нет в Японии
Kicker 09-08-2020 18:50

Однако именно японскую электронику знает и любит весь мир.
Да и автопром неплохой прямо скажем.
А все эти совковые "много НИИ" так и померли вместе с своком, ничего путного не создав.
Видишь ли, Сирожа, в нормальном мире, а не в королевстве кривых зеркал каким был твой совок, ценен результат, а не процесс как таковой.
HighMan 09-08-2020 18:52

quote:
Изначально написано moscov811:

Ну это какое время ?
Вы ещё ботинки с обмотками вспомните.

Какое время? ДМБ92!
Боюсь наврать, но, вроде, афганки у нас появились в конце 91 года.
При этом, афганки использовались для выездов. Например: едем в афганках на полигон. Там переодеваемся в гимнастерки.
Кстати, зимней афганки у нас не было. Переодевались в ПШ.
Стоит особо обратить внимание: речь идёт о ЗГВ! Германия.
Там снабжение было не пример лучше, чем в России.
Практически ни кто из дембельнутых в 92ом афганки в глаза не видели.

PS Афганки носились с кирзовыми сапогами. Ботинок у нас не было.

Kicker 09-08-2020 18:56

quote:
Изначально написано HighMan:
Афганки носились с кирзовыми сапогами. Ботинок у нас не было.

Это ничего страшного. Какие могут быть ботинки? Зачем?
quote:
Изначально написано sergei_0987:
Они сильнее в армии чем несущественное удобство, превращающее защитника отечества в дешевого ханурика
HighMan 09-08-2020 19:02

quote:
Подумай на досуге , сколькими жизнями армия заплатила за полевой головной убор без козырька. Все традиции в армии - должны быть на парадке , а не на полевой униформе.

Охренеть. Я соглашаюсь с Uzel!

quote:
Всё таки ( правды ради) экспериментальную афганку ввели ещё при СССР. Немного переработанная творчески копия БДУ (BDU - Battle Dress Uniform). Носил и то и то. БДУ лучше

Носил эту творческую копию BDU. Остались двоякие впечатления. В чем-то она была лучше, в чем-то хуже. Но идея, однозначно, более удачная. Реализация подкачала.
Но с сапогами эта афганка не вязалась совершенно.

Uzel 09-08-2020 19:02

quote:
Originally posted by HighMan:

Практически ни кто из дембельнутых в 92ом афганки в глаза не видели.


В Афганистане новая униформа с 1984 - массово. Берцы - примерно с тех же времен.
quote:
Originally posted by HighMan:

Охренеть. Я соглашаюсь с Uzel!


Смотри, войдет в привычку
sergei_0987 09-08-2020 19:03

quote:
PS Афганки носились с кирзовыми сапогами. Ботинок у нас не было.


сапоги куда лучше и удобнее берцев. Я и то и то носил долго. Кирзачи правда не пришлось, не по статусу ). Но работяги их и сегодня носят, говорят удобно.
HighMan 09-08-2020 19:06

quote:
Изначально написано Uzel:

В Афганистане новая униформа с 1984 - массово. Берцы - примерно с тех же времен.

Ага. Я тоже видел и слышал.
Но больше их я не встречал, примерно, до конца 91го.
И то! Мне повезло познакомится с афганкой в ЗГВ.
В России их, по ходу, видели единицы. По крайней мере, ни кто из российских дембелей 92го года, афганки не носил.

moscov811 09-08-2020 19:07

У нас летняя была камуфляж березка .
Вот это обилие карманов мне непонятно до сих пор , качество ткани так на троечку.
Зимняя была ПШ .А так же зимний камуфляж , тоже березка из бушлата и штанов , свитер и меховая шапка полтора уха , меховые перчатки и общевойсковые перчатки , и очки от солнца.
Попадался камуфляж расцветка березка старого образца , тот который с карманами для телефоной трубки , вот там качество ткани было на порядок выше.
moscov811 09-08-2020 19:10

quote:
Originally posted by Uzel:



А чем вам пилотка то не угодила ?
Самая практичная вешь если на продувном ветру службу нести .
Фуражку напрочь сдувает.
Uzel 09-08-2020 19:16

quote:
Originally posted by HighMan:

В России их, по ходу, видели единицы. По крайней мере, ни кто из российских дембелей 92го года, афганки не носил


В нормальных частях уже в 91-м все в дубке/бутане ходили. Мне посчастливилось на стажировке в начале 92-го поносить ВДВ-шный комплект в Бутане, он так отливал ещё , металликом , красиво. Жалко сдал, не думал что больше не увижу. Потом ни разу до самого дембеля в 95-м не видел ничего близкого по качеству. Лебединая пестня советского униформостроения.
михрюн 09-08-2020 19:22

quote:
Изначально написано moscov811:

А чем вам пилотка то не угодила ?
Самая практичная вешь если на продувном ветру службу нести .
Фуражку напрочь сдувает.

Ну ведь сказали уже.:-)

Ок. Смотрим любые соревнования стрелков. На открытом воздухе.
И? Где пилотки?
Почему кепки с козырьком? Да еще "неотвлекающего цвета" на нижней части?
Наверно, чтоб солнце не слепило, а дождик/снежок очки/глазки не мочил/сек?

Як дыты...:-)

Сергей2010 09-08-2020 19:23

quote:
Изначально написано Kicker:
А что так шта?
Японскую "Сони" знает весь мир, а совковый "Рубин" как был при жизни говнищем, так говнищем и помер.
"КВН" и "Саратов" у меня до сих работают. "Грюндиг" и "Сони" давно на свалке.
stvin 09-08-2020 19:25

89 афганка и берцы и панамки
Летом
paradox 09-08-2020 19:26

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Справедливости ради при СССР военная форма была на много красивей, дороже и богаче современной)

я бы так не сказал. а парадка вообще была гамно. справедливости ради- современную вблизи не видел. что было хорошего в советской- это сапоги, портянки, панамки, валенки, тулупы, ушанки, ремни. ну и папахи генеральские смотрелись хорошо. х\б было просто нормальным, не мешало жить и восторгов не вызывало тоже.

moscov811 09-08-2020 19:31

quote:
Originally posted by михрюн:

Ок. Смотрим любые соревнования стрелков. На открытом воздухе.
И? Где пилотки?


При чем здесь соревнования стрелков ?
90 % служивших из автомата стреляло только перед присягой.
А практичность носки фуражки и пилотки не в пользу первой.
Ну еще конечно на фуру можно накомарник одеть , здесь она выигрывает.
Сергей2010 09-08-2020 19:33

quote:
сапоги куда лучше и удобнее берцев.
До берцев "гады" были (ботинки), хуже обуви для солдата не придумать.
nakss+b 09-08-2020 19:42

quote:
Изначально написано HighMan:

В случае с Олимпиадой, был вопрос престижа. Хотели, не взирая ни на что, советское. Не вышло.

На олимпиаде опять обосрались, ибо закупили импорт и встал вопрос - с какого х. у козлов даже джем вкуснее!!?

nakss+b 09-08-2020 19:52

quote:
Изначально написано stvin:
89 афганка и берцы и панамки
Летом

ТС. чё за говно в теме, о тряпках, с вашей поддержкой?

HighMan 09-08-2020 20:14

quote:
Изначально написано Uzel:


В нормальных частях уже в 91-м все в дубке/бутане ходили. Мне посчастливилдось на стажировке в начале 92-го поносить ВДВ-шный комплект в Бутане , он так отливал ещё , металликом , красиво. Потом ни разу до самого дембеля в 95-м не видел ничего близкого по качеству.

Скорее всего разные рода войск и снабжались по разному.
Я был пеРхоте, и нас снабжали по остаточному по принципу. Это, опять же в рамках снабжения ЗГВ.
Впрочем, артель, связисты, ракетчики, из России, афганки видели лишь на офицерах.
Знакомый ВДВшник (ДМБ93), служил где-то в Сибири и тоже афганку видел лишь на офицерах, да и то, изредка.

Кстати, вопрос как к более разбирающемуся: а чем так важен козырек?
ПЕлотка, как я понимаю, была рассчитана как прокладка между головой и каской (в сложенном состоянии, только металлическая звезда/кокарда, там явно не к месту). А кепку с козырьком, на мой взгляд, куда проблематичные использовать с каской.
Конечно, подшлемник лучше всего, но у нас их не было.

Kicker 09-08-2020 20:22

quote:
Изначально написано sergei_0987:
сапоги куда лучше и удобнее берцев

Угу.
А ещё куда лучше и удобнее писать гусиным пером. При лучине.
Uzel 09-08-2020 20:24

quote:
Originally posted by HighMan:

а чем так важен козырек?


При стрельбе не ловишь зайчиков. На море, в горах особенно актуально.
Тропическая форма - и сухопутная и морская - это обстоятельство учитывало - там были панамы и пилотки с козырьком. За панаму не скажу ничего , не носил , а вот тропические пилотки из всего комплекта формы наверное самый удачный предмет. Козырек твердый и длинный. Все остальное в тропичке - хб-шное говно, за 5 минут мокнет и полдня не сохнет.
o.tuk 09-08-2020 20:28

quote:
афганку видел лишь на офицерах,

Мне как-то перепала мабута. Но это не по службе и потому что всем старшим оказалась велика. Отличное качество и ощущения от ношения прекрасные. Удобнее, чем носимые мною сейчас брюки от BDU и ACU. Потом я окончательно растолстел и костюм этот подарил товарищу. А он его благополучно угандошил. До сих пор жалко.
Kicker 09-08-2020 20:29

quote:
Изначально написано Сергей2010:
"КВН" и "Саратов" у меня до сих работают. "Грюндиг" и "Сони" давно на свалке.

А во всём мире знают или помнят в случае с Грюндигом именно Грюндиг и Сони.
А про КВН и Саратов даже не слышали.
paradox 09-08-2020 20:29

quote:
Угу.
А ещё куда лучше и удобнее писать гусиным пером. При лучине.

вы зря так. берцы теоретически кроют сапоги, как бык овцу- если хорошие и высокие, конечно. а на практике все совсем неоднозначно. ну а советские берцы и вправду были пыточными.
stvin 09-08-2020 20:30

quote:
Originally posted by nakss+b:

ТС. чё за говно в теме, о тряпках, с вашей поддержкой?


Борь, ты не стесняйся, давай про собак
nakss+b 09-08-2020 20:31

quote:
а чем так важен козырек?

У негретосов наиважнейше!
Дождь не попадает на нижнию губу.)
quote:
При стрельбе не ловишь зайчиков.

+1000
o.tuk 09-08-2020 20:32

quote:
сапоги куда лучше и удобнее берцев

При определённых обстоятельствах несомненно. Но ботинок лучше фиксирует голеностоп, поэтому если быстро и по пересечёнке, то мне лучше ботинки.
Kicker 09-08-2020 20:32

quote:
Изначально написано Uzel:
За панаму не скажу ничего , не носил.

ИМХО самый удобный летний головной убор.
nakss+b 09-08-2020 20:32

quote:
Изначально написано stvin:

Борь, ты не стесняйся, давай про собак

ПшелНХ2
Ты ток за этим сюда и ходишь.
Умного пока ни слова.

Kicker 09-08-2020 20:38

quote:
Изначально написано paradox:
вы зря так. берцы теоретически кроют сапоги, как бык овцу- если хорошие и высокие, конечно. а на практике все совсем неоднозначно. ну а советские берцы и вправду были пыточными.

Да есть у меня сапоги, Андрей Юрьевич. Реальные хромачи. Ну что тут сказать? Прикольно. Портянку намотать и всё такое. Но с точки зрения удобства и практичности с Коркоранами рядом не стояли.
Sraptak 09-08-2020 20:40

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Ну вот, на утверждение, что СССР рухнул от его экономической неэффективности, попросили предоставить доказательства. Огромные очереди

Ля-ля-ля, тополя, геев принудительно лечили.

Цифры в студию. Объемов выпущенных товаров. Продуктов. Объемов потребления.

До 1991 года и, допустим, в 2000.

Пруфы, билли. Нам нужны не слезные рассказы про то, как пидоров принудительно лечили, вкалывая мутные растворы огромными иглами, а пруфы в экономической неэффективности.

o.tuk 09-08-2020 20:48

quote:
Но с точки зрения удобства и практичности с Коркоранами рядом не стояли.

Корки для параду и для понта (если 1525, красивые черти, сам таскаю), а в поле Белки лучше
Puschistik 09-08-2020 20:50

quote:
Объемов выпущенных товаров. Продуктов.

Объёмы огромные. Другое дело, что это всё расходилось по разным папуасиям. Ну и производство оружия вместо необходимых народу вещей.
paradox 09-08-2020 21:01

quote:
Изначально написано Kicker:

ИМХО самый удобный летний головной убор.

атожЪ! мы ещё вставляли алюминиевую проволоку в швы- когда надо было пофорсить- заворачивали в трубочку и получалась пижонская шляпа, а в повседневной- распрямляли и не только уши- часть шеи защищала.

paradox 09-08-2020 21:03

quote:
Но с точки зрения удобства и практичности с Коркоранами рядом не стояли.

мы с вами про разную практичность. у вас каждый вечер есть теплая вода, мыло, сухое теплое помещение для сна и отдыха. а я про окопы и палатки.
Sraptak 09-08-2020 21:18

quote:
Изначально написано Puschistik:

Объёмы огромные. Другое дело, что это всё расходилось по разным папуасиям. Ну и производство оружия вместо необходимых народу вещей.

есть статистика ВНУТРЕННЕГО рынка, в чем проблема?
Мороженщик 09-08-2020 21:22

quote:
Изначально написано Sraptak:
Пруфы, билли. Нам нужны не слезные рассказы про то, как пидоров принудительно лечили, вкалывая мутные растворы огромными иглами, а пруфы в экономической неэффективности.

Лучшим пруфом экономической неэффективности сссра является его отсутствие на картах.

paradox 09-08-2020 21:23

quote:
Огромные очереди

только при меченом. остальное время- эпизодические, если не считать хрущевские за хлебом. был баланс денег и товаров.
paradox 09-08-2020 21:26

quote:
Лучшим пруфом экономической неэффективности сссра является его отсутствие на картах.
"на разрушении государства зарабатывается больше и быстрее, чем на его строительстве" (с) ("унесенные ветром") за дословность не ручаюсь, но смысл такой.
nakss+b 09-08-2020 21:28

quote:
Изначально написано Мороженщик:

Лучшим пруфом экономической неэффективности сссра является его отсутствие на картах.

Почитай Бжезинского, (он нам смерть обещал ещё в начале 70х, развал СССР, (50% уже сбылось) дальше не будет России!
Я не доживу, а ты пойдешь на супик, ибо ты даже нах никому не нужен, своих рабов у них навалом.

Я старый, мне вас уродов жалко, а особливо страну.

nakss+b 09-08-2020 21:35

quote:
Изначально написано paradox:
"на разрушении государства зарабатывается больше и быстрее, чем на его строительстве" (с)

Почти, тока кому ты это...

Puschistik 09-08-2020 21:36

quote:
в чем проблема?

Проблема в головах власть имущих. Вместо того что-бы делать лучше жизнь своего народа они старались сделать лучше жизнь других народов. Больше всего они опасались революции, той самой благодаря которой пришли к власти. По этому упор на бесконечные контролирующие органы, военных и производство всего, что нужно для войны. В общем как Япония при самураях. Вот и современная Россия бежит по тем-же граблям пытаясь угодить бывшим побеждённым.
Uzel 09-08-2020 21:37

quote:
Originally posted by nakss+b:

Я не доживу, а ты пойдешь на супик, ибо ты даже нах ты не нужен, своих рабов у них навалом.

Борух , в том бараке где ты будешь заключённым, я готов стать надсмотрщиком
quote:
Originally posted by paradox:

был баланс денег и товаров


Т.е. не было ни того ни другого. Баланццу подвели, фитанцу выдали
Alexandr13 09-08-2020 21:46

quote:
Изначально написано Uzel:

Т.е. не было ни того ни другого. Баланццу подвели, фитанцу выдали [/B]

Эээ а по русски?

Banzik 09-08-2020 21:47

quote:
Originally posted by paradox:

был баланс денег и товаров.


Дефицит? Не, не слыхали, а что это?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b 09-08-2020 21:48

quote:
Огромные очереди

В одном из самом знаментом фильме, Ширвинт покупает шампанское в палатке мороженое, на новый год, не ужель врали???
Или тя тогда даже в моче не было, не то что бы в сперме?
paradox 09-08-2020 21:48

quote:
Не, не слыхали, а что это?

слыхали. тотальный при горбатом, местный при брежневе. мне что, опять по новой азы?
paradox 09-08-2020 21:49

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Эээ а по русски?

он его не знает.

Banzik 09-08-2020 21:51

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Эээ а по русски?

Это вообще-то сам Михаил Евграфович, стыдно не знать! В конце цитаты - а денежки тю-тю.

Conquistador777 09-08-2020 21:51

quote:
Изначально написано михрюн:

Украина была выбрана - уже указал почему. Полянки. И это вкупе с
Разрывом с Китаем - привело в 91му.


Ровно так же, как крушение империи Цин - и последующий разрыв связей с РИ в 1912м - предопределил крушение РИ в 1917м.

Именно поэтому мы сейчас что?
Ах, дружим с Китаем, обеспечиваем ему военную крышу - вплоть до взятия под зонтик нашей ПРО/ПВО ихних ПГРК и совместного патрулирования стратегами...

И поставляем туда продукцию высокого передела - РЛС, самолеты, системы ПВО и - так далее.
Ну и энергоресурсы, само собою.

И строим или модернизируем заводы в Сибири.
И строим инфраструктуру в Сибири. Вплоть до новых Торговых Путей.

А хохлогенсекам, конечно, привычнее на Украине.
Вот только без дотаций - эта кузница, здравница и житница - сдулась до серых мышей.:-)

И да, мне лично - как и многим русским - степной иль приморский климат - ну совершенно некомфортен.

Такие дела.:-)

Вы тут соловьёба что ли на Ганзе замещаете?
Пытаетесь тут нам впарить, что Украина - враг, а кетай, мечтающий о "северных территориях" - друг?
Если бы не решительность "хохлогенсека" Хрущёва во время Карибского кризиса, кто знает, может США захотели бы повторить Хиросиму на нас?
В отличие от трусливого Сталина, из-за которого были такие большие потери в начале Войны, пока он в бункере прятался.


Alexandr13 09-08-2020 21:53

quote:
Изначально написано paradox:

слыхали. тотальный при горбатом, местный при брежневе. мне что, опять по новой азы?

Да и при горби все сложнее. Я помню в эээ 1995 мне грили "да што ты 13 гонишь, в любом магазине было, какие записи и отмечания раз в неделю." От так вот.

Banzik 09-08-2020 21:54

quote:
Originally posted by paradox:

местный при брежневе


Т.е. захотел, скажем, "Москвича", пошёл и купил. В какой местности при Леониде Ильиче так было?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

nakss+b 09-08-2020 21:56

quote:
В отличие от трусливого Сталина, из-за которого были такие большие потери в начале Войны, пока он в бункере прятался.

Мдя.
юрист
место жительства: Москва - Липецкая область , Россия
birth date: 16 июнь 1982 г. возраст: 38
38 лет.
А откуда взялся лучший танк 20 века???
Юрист ты липовый, скока стоит винтик который будет держать тя урода!
Alexandr13 09-08-2020 21:57

quote:
Изначально написано Banzik:
Т.е. захотел, скажем, "Москвича", пошёл и купил. В какой местности при Леониде Ильиче так было?


Эээ москвичи и волги ( и чайки ) как раз бывали.
Вот жигули (окромя нив одно время) - те таки да. Только по открыткам.
Alexandr13 09-08-2020 21:58

quote:
Изначально написано
А откуда взялся лучший танк 20 века???[/B]

Абрамс?

nakss+b 09-08-2020 22:02

quote:
Изначально написано Banzik:
Т.е. захотел, скажем, "Москвича", пошёл и купил. В какой местности при Леониде Ильиче так было?

В любой!!!
Если ты работаешь в пивной, зав.маг и тд!
Этот скот осмеивали с помощью скота райкина, вместо ...

Уроды! Спрашивайте! я не комми!

Banzik 09-08-2020 22:03

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Только по открыткам.


У нас и "Запора" без очереди было не взять. А "открытки" почему-то чаще приходили к особам, приближенным к императору сами знаете, кому. "Ну ты понел." (С)

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik 09-08-2020 22:06

quote:
Originally posted by nakss+b:

Если ты работаешь в пивной, зав.маг и тд!


А если стоишь у токарно-револьверного станка или сидишь за штурвалом комбайна СКД -6 "Сибиряк"?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Conquistador777 09-08-2020 22:13

quote:
Изначально написано nakss+b:

Мдя.
юрист
место жительства: Москва - Липецкая область , Россия
birth date: 16 июнь 1982 г. возраст: 38
38 лет.
А откуда взялся лучший танк 20 века???
Юрист ты липовый, скока стоит винтик который будет держать тя урода!

А может вспомните, что сралин не отмечал День Победы и инвалидов Войны за 101-й километр выслал? Где сидел Рокоссовский перед началом Войны? Как сралин прятался за Жукова во время Войны, посылая его в самые ответственные и горячие бои, а после войны пытался слить его, как крыса?

Sraptak 09-08-2020 22:31

quote:
Изначально написано Conquistador777:

А может вспомните, что сралин не отмечал День Победы и инвалидов Войны за 101-й километр выслал?


Пруфы будут или как обычно?
o.tuk 09-08-2020 22:42

quote:
Где сидел Рокоссовский перед началом Войны?

Справедливости ради, Константин Константинович никогда слова дурного о Сталине не говорил, хотя бы и после смерти последнего.
Conquistador777 09-08-2020 22:43

quote:
Изначально написано Sraptak:

Пруфы будут или как обычно?

https://www.mk.ru/social/2011/09/01/619844-samovaryi-tovarischa-stalina.html
https://gordonua.com/specprojects/invalidy.html

Sraptak 09-08-2020 22:45

quote:
Изначально написано Conquistador777:

https://www.mk.ru/social/2011/09/01/619844-samovaryi-tovarischa-stalina.html
https://gordonua.com/specprojects/invalidy.html


а чего сразу не Reichsministerium für Volksaufklärung und Propaganda?

Что нибудь менее одиозное, хотя бы не так часто уличавшееся в откровенном пиздеже найдется?

Alexandr13 09-08-2020 22:45

quote:
Изначально написано o.tuk:

Справедливости ради, Константин Константинович никогда слова дурного о Сталине не говорил, хотя бы и после смерти последнего.[/B]


Дык многие из сидевших знали за што.
Alexandr13 09-08-2020 22:47

quote:
Изначально написано Banzik:
У нас и "Запора" без очереди было не взять. А "открытки" почему-то чаще приходили к особам, приближенным к императору сами знаете, кому. "Ну ты понел." (С)

Сразу вопрос. У вас - это где? И когда?
Насвет открыток тож все не таг.

PILOT_SVM 09-08-2020 22:49

quote:
Изначально написано Conquistador777:
А может вспомните, что сралин не отмечал День Победы и инвалидов Войны за 101-й километр выслал? Где сидел Рокоссовский перед началом Войны? Как сралин прятался за Жукова во время Войны, посылая его в самые ответственные и горячие бои, а после войны пытался слить его, как крыса?

чушь всё это.

Banzik 09-08-2020 22:56

quote:
Originally posted by Alexandr13:

У вас - это где? И когда?


В Башкирии, при Славе КПСС. Без очереди на несколько лет даже мотоцикл "Урал" или "Днепр" было не купить. За "ИЖами" в соседнюю Удмуртию ездили.
А про колбасные электрички из Подмосковья и соседних областей, тоже скажете - не было? Это к разговору о дефиците.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

HighMan 09-08-2020 22:57

quote:
Изначально написано Uzel:

При стрельбе не ловишь зайчиков. На море, в горах особенно актуально.
Тропическая форма - и сухопутная и морская - это обстоятельство учитывало - там были панамы и пилотки с козырьком. За панаму не скажу ничего , не носил , а вот тропические пилотки из всего комплекта формы наверное самый удачный предмет. Козырек твердый и длинный. Все остальное в тропичке - хб-шное говно, за 5 минут мокнет и полдня не сохнет.

Вот что значит пробелы пеРхотного образования.
Я считал, что в бою всем положены каски. Впрочем, десантура в Чечне всю дорогу в касках рассекала, на боевых.
Да и сколько я видел амеров в боевых условиях, или приближенных к боевым, они тоже поголовно в "кастрюлях". Разве что снайперы с дальнобойными винтовками, на позиции, каски не всегда таскают.
Честно говоря, не дай бог, окажись сейчас я, в боевых условиях, то предпочел бы быть в тяжёлой и неудобной каске, которая постоянно съезжает. А лучше в двух или трёх)

Banzik 09-08-2020 23:03

quote:
Originally posted by HighMan:

то предпочел бы быть в тяжёлой и неудобной каске, которая постоянно съезжает. А лучше в двух или трёх


- А солнце, скажу я, всем бедам беда,
- Свой пробковый шлем не снимай никогда!" (С)
Редъярд Киплинг. Стихи.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

HighMan 09-08-2020 23:12

quote:
Изначально написано paradox:

только при меченом. остальное время- эпизодические, если не считать хрущевские за хлебом. был баланс денег и товаров.

Ну на хер! (с)
Я не плохо помню начало 80х. Я хорошо помню какие были очереди!
Мне это особенно хорошо запомнилось, поскольку у меня в 82 родился брат (разница 10 лет).
Молочные кухни опустим.
Но, блин, в магазинах стоять приходилось часами и, не редко, безрезультатно.
С Горбачевым все ещё стало страшнее. Знаменитая "Петля Горбачева" - это нечто.
А ещё я помню, как с отцом поехали к знакомой в Кострому (вроде, брата ещё не было). Вот, блин, был шок. Большой магазин (открытый) и в нем нет ни хера, кроме кукурузных хлопьев и морской капусты. Все! Всего 2 товара, один из которых в Москве был невероятным дефицитом.

Alexandr13 09-08-2020 23:15

Так пародокс и лопочет. Тут дефицит тут назх никто не берет
Alexandr13 09-08-2020 23:15

Так пародокс и лопочет. Тут дефицит тут нах никто не берет
HighMan 09-08-2020 23:28

quote:
Изначально написано Banzik:

В Башкирии, при Славе КПСС. Без очереди на несколько лет даже мотоцикл "Урал" или "Днепр" было не купить. За "ИЖами" в соседнюю Удмуртию ездили.
А про колбасные электрички из Подмосковья и соседних областей, тоже скажете - не было? Это к разговору о дефиците.

Да и РФСР было похоже. Мотоцикл можно было купить. Не всегда, но все таки. Минск или Восход.
Все, что посерьёзнее, по записи на много-много.
Для меня был шок на Украине, год, наверное, 84-85.
Село, примерно 100 км от Киева. СельПо. Торгуют жратвой и тут же стоит мотоцикл Honda и ИЖ (не помню какой, но смколяской, впрочем, что за Хонда была, тоже не знаю). А ещё там можно было купить кассетный магнитофон! Без очереди, мля. Пришел и купил. Были "Электроника 302", "Парус 302" и "Весна 203". Как в сказке. Пришел и купил!

o.tuk 09-08-2020 23:52

quote:
Да и сколько я видел амеров в боевых условиях, или приближенных к боевым, они тоже поголовно в "кастрюлях"

У них все застрахованы. А если находишься в зоне боевых действий без средств защиты и чего-то с тобой произошло, то буй тебе, а не страховка. И если наглушняк, то и родным ничего не выплатят. Флаг с похорон оставят.
HighMan 10-08-2020 01:00

quote:
Изначально написано o.tuk:

У них все застрахованы. А если находишься в зоне боевых действий без средств защиты и чего-то с тобой произошло, то буй тебе, а не страховка. И если наглушняк, то и родным ничего не выплатят. Флаг с похорон оставят.

Это плохо?

o.tuk 10-08-2020 02:55

quote:
Это плохо?

Это правильно. Просто это объясняет, почему американские солдаты не пренебрегают СИЗ. Ибо рас...издяи есть везде.
paradox 10-08-2020 04:48

quote:
Изначально написано HighMan:


Я не плохо помню начало 80х.


меченого то есть.
а я ещё помню 60е и 70е. а ещё слава богу живая мама рассказывает про 50е. и даже немного про 40е. а отец рассказывал про 30е. а дед даже про до и после революции
paradox 10-08-2020 04:52

quote:
Так пародокс и лопочет. Тут дефицит тут назх никто не берет

именно. справедливости ради- именно в конце брежнева станок запустили в первый раз
Banzik 10-08-2020 05:04

quote:
Originally posted by paradox:

именно в конце брежнева станок запустили в первый раз


Ну т.е. ещё до Горбача? А может, Миша Меченный получил уже такое наследство, что ни хера уже не живое, а скорей, мёртвое? Вона Ваш идейный побратим Сраптак, например, считает, что развал спланировало и осуществило три поколения комми, поэтапно, начиная операцию с Никитки.
А Вы по наивности давай заявление в компартию строчить! Думали что-то исправить, а оно уже того...

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox 10-08-2020 05:41

quote:
А может, Миша Меченный получил уже такое наследство, что ни хера уже не живое, а скорей, мёртвое?

и да, и нет. уничтожение ссср, безусловно, начал ещё хрущев. просто задел был очень мощный
Uzel 10-08-2020 06:33

quote:
Originally posted by Banzik:

Думали что-то исправить, а оно уже того


Дадад, вся эта младая поросль рвалась в партию - непременно штоб всё исправить
quote:
Originally posted by Banzik:

А Вы по наивности давай заявление в компартию строчить!


Исключительно по ней одной. И в ОБХСС питерский - он тоже по наивности попал. СтрочилЪ пулеметчег за синий платочег. И настрочил
Banzik 10-08-2020 07:06

quote:
Originally posted by Uzel:

- непременно штоб всё исправить


Ога! Получить доступ в цэковский спецбуфет или спецполиклинику и проповедовать идеи всеобщего равенства среди более равных перед остальными.
quote:
Originally posted by Uzel:

И в ОБХСС питерский - он тоже по наивности попал


Интересно, а по какой ст. УК РСФСР?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel 10-08-2020 07:07

quote:
Originally posted by Banzik:

а по какой ст. УК РСФСР?


По зову сердца. И там всё исправить хотел , да не успел видно
Banzik 10-08-2020 07:17

quote:
Originally posted by Uzel:

да не успел видно


Ну дык усё ищщо спереди. Или плохому танцору лейбералы мешают? А, господин Paradox?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel 10-08-2020 07:26

quote:
Originally posted by Banzik:

Ну дык усё ищщо спереди. Или плохому танцору лейбералы мешают?


Но это ещё не конец сказки. Всё исправив в питерском обэхээс - он рванул исправлять дальше - в саму Германию. Никого из видных коммунистов в своё время Германия не минула - вот наш младой тоже там отметился. По ленинским местамЪ
михрюн 10-08-2020 07:29

quote:
Изначально написано Banzik:

Ну т.е. ещё до Горбача? А может, Миша Меченный получил уже такое наследство, что ни хера уже не живое, а скорей, мёртвое? Вона Ваш идейный побратим Сраптак, например, считает, что развал спланировало и осуществило три поколения комми, поэтапно, начиная операцию с Никитки.
А Вы по наивности давай заявление в компартию строчить! Думали что-то исправить, а оно уже того...

Тут у наших красноперых некое просветление.

Но, тем не менее, это не совсем так.
Ссора с Мао - это, скорее, закидон кукурузана.
Строго говоря, он вполне справедливо указал ему на его место у плинтуса.
Типа, мы тебя из грязи подобрали, миллионами твоих соперников-коммуняк множили на ноль, а ты выделываешься...

Но. Как глава государства, он должен был решать проблему, а не губки надувать.
Ну, и живы еще были планы по строительству коммунизма к 80му.

А вот дальше... Выяснилось, что русские никак не хотят сокращаться до 15 миллионов рабов, и...
Буш и Тэтчер принялись валить глобаляк-троцкистов в США, Британии и Европе.
С которыми хохлогенсеки слились в экстазе, поделив мир занавесочкой - так лохов разводить удобнее...
И противостояние пошло всерьез.
Ибо Буш был почему-то уверен, что центр мирового глобализма - в Кремле.

И вдрук:-) оказалось, что экстаз не вечен,
а СССР - после хохлокунштюков - крайне уязвим именно несамодостаточностью.

Вот тогда и случился 24 съезд со всеми вытекающими.:-)

Banzik 10-08-2020 07:34

quote:
Originally posted by Uzel:

он рванул исправлять дальше - в саму Германию.


А, ну сам по себе выбор-то недурен. Многие в те годы обзавидовались бы, небось.
quote:
Originally posted by Uzel:

По ленинским местамЪ


Святое дело!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox 10-08-2020 07:47

quote:
Изначально написано Banzik:

А, господин Paradox?

я перестал разговаривать с узлом. теперь и с вами. дебилы неизлечимы.

Uzel 10-08-2020 08:02

quote:


Banzik

Добро пожаловать в клубЪ
quote:
Originally posted by paradox:

я перестал разговаривать с узлом


И на том спасибо, второй серии рассказов как ты в партию пошёл - штоб первым получить пулю , а не квартиру - я не пережЫву
Banzik 10-08-2020 08:12

quote:
Originally posted by paradox:

дебилы неизлечимы.


Т.е. аргументы исчерпаны? Переход на личности красит Вас, как никогда!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik 10-08-2020 08:14

quote:
Originally posted by Uzel:

Добро пожаловать в клубЪ


Пичалька-то, блеать, какая! Порыдаем?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel 10-08-2020 08:18

quote:
Originally posted by Banzik:

Пичалька-то, блеать, какая! Порыдаем?


Как на похоронах тёщи Погрустим, но пару баянов таки порвём.
paradox 10-08-2020 08:22

quote:
Переход на личности красит Вас,

разве это не вы страницей ранее полоскали МОЮ личность? впрочем это правда последнее обращение к Вам
Uzel 10-08-2020 08:25

quote:
Originally posted by paradox:

впрочем это правда последнее обращение к Вам


*зевая* Строг, но справедлив , хуле там. Парадокс, со времен когда тебя стало по текстам не отличить от Пустомели - какая разница с кем из вас общаться. Зачем платить больше , если результат одинаков.
Banzik 10-08-2020 08:28

quote:
Originally posted by paradox:

разве это не вы страницей ранее полоскали МОЮ личность?


Но я не опускался до оскорблений. А "полоскал" я только то, что Вы и ранее сообщали сами же, например, Ваше вступление в КПСС в самый "подходящий" момент, не?
quote:
Originally posted by Uzel:

Погрустим, но пару баянов таки порвём.


А как же дальше жЫть с этим?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sergei_0987 10-08-2020 09:21

quote:
Изначально написано Sraptak:

есть статистика ВНУТРЕННЕГО рынка, в чем проблема?

проблема есть.
Если посмотреть количество проданного на душу населения сегодня и в СССР, то сразу посетит мысль, что большая часть очередей, если и была в час пик, то не от недостатка нужного и полезного в стране, а от способа торговли.
Торговали свежим. Сегодня в отделах что работают в развес тоже очередь.
Я вот в магазин ходил не в час пик, в силу службы и про гигантские очереди при СССР узнал только тут в МР)

stvin 10-08-2020 09:21

один из форумчан, пенсионер, из приличной семьи и не алкаш, что удивительно) когда зашёл о его членстве в партии, он несколько раздражился, но пояснил что иначе вот никак было нельзя если расти по служебной, такая жизнь такие условия. но пламенного из себя не выпячивал. уважаю
sergei_0987 10-08-2020 09:26

quote:
Изначально написано o.tuk:

При определённых обстоятельствах несомненно. Но ботинок лучше фиксирует голеностоп, поэтому если быстро и по пересечёнке, то мне лучше ботинки.

Тут есть некоторый нюанс. )
Я писал в большей степени не про полевую форму, а про повседневную и парадную. В чем военные люди ходят в городе. Солдаты и офицеры. Офицеры в большей степени.
Картинка по сравнению с СССР очень грустная. Люди теперь ходят не в форме, а в дешевой спецовке. С оболдуйками на голове заместо фуражек)
paradox 10-08-2020 09:31

quote:
он несколько раздражился,

я не раздражаюсь. я вступал именно что по убеждениям- которые и до сих пор сохранились. жаль, что сама партия в большей степени управлялась именно такими, как вы описываете, теперь пенсионерами. и я не просто не уважаю- я презираю тех, кто лез в партию по карьерным соображениям, держа в кармане фигу. у меня большего уважения заслуживает даже Новодворская.
Uzel 10-08-2020 09:50

Бхахах всё таки без рассказов как парадокс искал пулю в первых рядах - не обошлось..
sergei_0987 10-08-2020 09:51

А какие тут могли быть убеждения? Тем более антикоммунистические.
Убеждения у всех были одинаковые. Все были советскими людьми и ничего против коммунистов не думали и не делали.
Как говорил преподаватель М-Л, не переживайте тройка всем точно будет, поскольку у всех пролетарское происхождение.
А то что начальник должен быть коммунистом, то понятно, теперь так же, правящая партия должна им как то руководить.
Banzik 10-08-2020 09:53

quote:
Originally posted by sergei_0987:

А то что начальник должен быть коммунистом, то понятно, теперь так же, правящая партия должна им как то руководить


Т.е. как говаривал незабвенный Черномырдин: - У нас ведь какую партию не строй, всё равно КПСС получается.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel 10-08-2020 10:05

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Убеждения у всех были одинаковые. Все были советскими людьми и ничего против коммунистов не думали и не делали.


Но комсоргу рыло начистить - почему-то хотелось отчетливо.
stvin 10-08-2020 10:08

quote:
Originally posted by paradox:

кто лез в партию по карьерным соображениям, держа в кармане фигу


поразному. кто лез без мыла, кого заставляли/принуждали, кому то жизнь которая формировалась системой заставляла. это не граждане такие - это система такая, как модно сейчас - режим.
sergei_0987 10-08-2020 10:12

quote:
Т.е. как говаривал незабвенный Черномырдин

У меня другие авторитеты, мнением которых я изредка интересуюсь. У людей обычно и своя голова на плечах есть.
Uzel 10-08-2020 10:13

quote:
Originally posted by sergei_0987:

У меня другие авторитеты, мнением которых я изредка интересуюсь.


Интересно бы услышать их имена - и фамилии если есть.
Mahombra 10-08-2020 10:19

quote:
Изначально написано Banzik:

Т.е. как говаривал незабвенный Черномырдин: - У нас ведь какую партию не строй, всё равно КПСС получается.

Когда церковь в силе была, тоже надо было быть крещеным и на партсобрания в церковь по выходным ходить. Идеологические образования во власти везде одинаковые

sergei_0987 10-08-2020 10:21

quote:
но пояснил что иначе вот никак было нельзя если расти по служебной

С одной стороны можно, если есть таланты хоть какие нибудь маленькие), коммунистом не был, но на майора документы ушли в Округ. Уволился раньше чем успел получить.

С другой стороны уважение вызывает только принципиальность, а не кисель. Даже зарплата на следующей должности обогатит не сильно, проще стать КТН и положить 50 в карман.
И не вступать в партию идеи которой не разделяешь) Хотя как так было возможно при СССР я лично не понимаю. В общем я таких живых людей антикоммунистов никогда в СССР не встречал

Mahombra 10-08-2020 10:26

quote:
С другой стороны уважение вызывает только принципиальность, а не кисель

Уважение бывает сверху и снизу. Принципиальность только снизу вызывает уважение, типа «такой же идиот, как и мы». А верхним только главная боль и сожаление, что идиот

sergei_0987 10-08-2020 10:33

Уважение оно для всех одинаковое. Что к подчиненным, что к начальникам. Оно либо есть, либо нет. Может за исключением совсем уж больших начальников, на них обычно просто накакать за дальностью.
И в том и в другом случае уважение за личные качества и результаты труда и умения. У нас примерно так у всех.
Mahombra 10-08-2020 10:39

quote:
Уважение оно для всех одинаковое.

Сразу видно человека с низов
«Пятнадцатилетний капитан», не?

sergei_0987 10-08-2020 10:46

люди все с низов, я даже не буду говорить с каких именно, с верхов никогда не видел.
просто армия, там все просто и на виду.
Можешь-не можешь, добрый-злой, жадный-щедрый, уважаемый-не уважаемое ЧМО) и т.д. Всегда были и --товарищ майор и эй, майор. Под бушлатом погон не видно.
Mahombra 10-08-2020 10:52

Ну да, у сапогов своя жизнь
sergei_0987 10-08-2020 10:56

Да у всех своя, это не новость.
Mahombra 10-08-2020 11:01

Я к тому, что «в миру» ваше специальное уважение ничего не стоит
Banzik 10-08-2020 11:02

quote:
Originally posted by sergei_0987:

В общем я таких живых людей антикоммунистов никогда в СССР не встречал


Да начиная с Хруща и до последнего члена ЦК. Про Политбюро уж умолчу. Вон Сраптак с Парадоксом не дадут соврать.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel 10-08-2020 11:33

quote:
Originally posted by Banzik:

Вон Сраптак с Парадоксом не дадут соврать


Бхахах у парадокса компании одна другой краше - как в анекдоте про знаменитого шотландского героя который овцу вы@бал. Я бдь и в коммунизм верил, и бузинесом занимался и фрикадельки делал - но стоило пару раз выступить за Всралтака..
Banzik 10-08-2020 12:38

quote:
Originally posted by Uzel:

Я бдь и в коммунизм верил, и бузинесом занимался и фрикадельки делал


Прям Остап Бендер в йуности кокойты.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sergei_0987 10-08-2020 16:03

quote:
Изначально написано Mahombra:
Я к тому, что 'в миру' ваше специальное уважение ничего не стоит

оно нигде ничего не стоит, уважают не за деньги.
Mahombra 10-08-2020 16:42

quote:
Изначально написано sergei_0987:

оно нигде ничего не стоит, уважают не за деньги.


В миру уважение вполне замечательно монетизируется, иначе не всралось оно

sergei_0987 10-08-2020 17:31

монеты на уважение не влияют никак. Вообще. Чаще наоборот.
Не считать же за уважение слова холдеев - чего изволите уважаемый? А в спину - вот же -удак

Mahombra 10-08-2020 18:04

Уважение это когда с человеком готовы иметь дело. Что там говорят в спину это до лампочки.
Uzel 10-08-2020 18:07

Это похоже на разговор двух Алис
sergei_0987 10-08-2020 18:15

quote:
Уважение это

Чувство почтения, отношение, основанное на признании чьих-н. достоинств, заслуг, высоких качеств. Только на основе уважения может появиться взаимопонимание. Про монеты ни слова.

То есть нет понимания - нет уважения. Все просто. Без сомнения и среди разбойников есть уважаемые и более уважаемые люди. Разбойниками.

К иметь дело это никакого отношения не имеет, все имеют дело с людьми про которых ничего не знают. То есть неизвестно, надо ли его уважать. А вот в спину говорят уже познакомившись и выяснив этот вопрос.

Mahombra 10-08-2020 18:25

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Чувство почтения, отношение, основанное на признании чьих-н. достоинств, заслуг, высоких качеств.

Оплаченное. Слово ничего не стоит
А мнения чуть меньше, чем ничего

sergei_0987 10-08-2020 18:39

Ну да, купленное уважение, резиновые женщины и безалкогольное пиво. )))
Mahombra 10-08-2020 19:09

У отставных военных мирного времени весьма креативная точка зрения на экономические отношения

«Купленные» это когда ты эй майору на опохмел даешь, а за это он тебя уважает и что-то гонит про «боевое братство».

А я вам говорю, что бенефициар человек, которого уважают и проявление этого уважения — оплата. Понятно? У вас, сапогов уважаемый платит, у нас — уважаемому. Пропасть между людьми и военными зияет.

paradox 10-08-2020 19:20

quote:
Изначально написано stvin:

поразному. кто лез без мыла, кого заставляли/принуждали, кому то жизнь которая формировалась системой заставляла. это не граждане такие - это система такая, как модно сейчас - режим.

не заставляли никого. и система никого не заставляла. всегда можно было быть новодворской или просто постоять в стороне. мой дядя был главным технологом секретного авиационного завода без партбилета и без высшего образования. всегда оставались места, где ценились ум и знания, а не корочки

paradox 10-08-2020 19:23

quote:
Изначально написано sergei_0987:

. В общем я таких живых людей антикоммунистов никогда в СССР не встречал
не, я встречал и много. одного рабочего не заставляли, но за уши тянули- он искренне считал, что недостоин. второй был искренним антисоветчиком- сам не лез и его не тянули. знавал одного инженера- он прямо заявил парторгу что он ходок тот ещё и потому не хочет, чтоб его по "поклепу" жены полоскали на партсобрании...

sergei_0987 10-08-2020 19:26

quote:
Понятно?

нет конечно.
Никто никому ничего не платит. Но тем не менее уважаемых и не очень вокруг полно. И это не в Армии.
sergei_0987 10-08-2020 19:30

quote:
Изначально написано paradox:
не, я встречал и много. одного рабочего не заставляли, но за уши тянули- он искренне считал, что недостоин. второй был искренним антисоветчиком- сам не лез и его не тянули. знавал одного инженера- он прямо заявил парторгу что он ходок тот ещё и потому не хочет, чтоб его по "поклепу" жены полоскали на партсобрании...


видится что тут дело не у отрицании учения Марксизма - Ленинизма
А в несколько другом.
Я скажем когда хотел вступить в партию, меня не брали, на этой местности деятельность любых политических организаций была запрещена.
А потом уже просто не видел какого либо смысла в личной партийности.
stvin 10-08-2020 20:19

Вы парадокс продолжайте, про то чего не было, книжка Савинкова

Начните опять как прокормить семью, и качественно это на 60 руб,продолжите как все в 4 классе убежденно пионеры коммунисты, в восьмом рафинады комсомольцы коммунисты, а к тридцати вдруг беспартийные самородки с семялеткой главные технологи секретного авиационного, а дед увел судно в Швецию.
Вы в рулетке все поля фишками заставили, шарику некуда упасть, кругом ваше

Mahombra 10-08-2020 22:32

quote:
Изначально написано sergei_0987:

quote:
Понятно?

нет конечно.

Я не удивлен, след от фуражки это сильная травма. Инвалидность,я бы сказал

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Никто никому ничего не платит.

Значит и цена этому «уважению» ноль

Banzik 11-08-2020 04:12

quote:
Originally posted by stvin:

Вы парадокс


quote:
в рулетке все поля фишками заставили, шарику некуда упасть, кругом ваше

quote:
Изначально написано Uzel:

у парадокса компании одна другой краше - Я бдь и в коммунизм верил, и бузинесом занимался и фрикадельки делал -

quote:
Изначально написано Banzik:

Прям Остап Бендер в йуности кокойты.

Uzel 11-08-2020 04:25

quote:


Banzik


Это время собирать камни, типа
Banzik 11-08-2020 04:29

quote:
Originally posted by Uzel:

Это время собирать камни, типа


Может быть. А мне это больше напоминает героиню одной ленты: - Я такая внезапная, противоречивая вся такая! (С)

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

paradox 11-08-2020 04:39

quote:
Вы парадокс продолжайте, про то чего не было

если вы были слепы и глухи, то да.
Uzel 11-08-2020 05:03

quote:
Originally posted by paradox:

если вы были слепы и глухи, то да.


Да он троцкист, не слушай его, парадокс. Они спят и видят как бы нашу великую родину - где так вольно дышит человек - оболгать
stvin 11-08-2020 07:20

quote:
Originally posted by paradox:

если вы были слепы и глухи, то да


Возможно, видимо мы жили в разных СССР, я в обычном со слепыми глухими, вы в специальном. Сейчас, сравнивая на круг, жизнь в там и в здесь, мне в моем СССР нравиться больше. Я бы купил билет назад , но их нет.
только вот это не отменяет моей памяти , я помню всё
paradox 11-08-2020 07:52

quote:
мне в моем СССР нравиться больше.

а мне нет. не хочу отказываться от прогресса. хотя сам ссср мне нравится гораздо больше, чем рф.
quote:
а дед увел судно в Швецию.

кстати- вам "катера и яхты" про этот поход подарить в бумажном виде- или достаточно электронной?
paradox 11-08-2020 07:54

quote:
дед увел судно в Швецию.

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/%27%27Katera_i_yahty%27%27/_%27%27Katera_i_yahty%27%27_1977_.html читайте пятый номер. там как раз статья деда, с фотографиями
михрюн 11-08-2020 07:58

И рыбку съесть, и шкурку сдать.
Ну чо, зачод!:-)

Но, вроде, именно в СССР так вольно дышал человек. Особенно, партейный?:-)

stvin 11-08-2020 08:23

Объем лёгких разный, кому-то хватало, кто то прям задыхался. В сейчас так же
михрюн 11-08-2020 08:57

Помню, помню.
В 88м в Ульяновске - когда реально в городе жрать нечего было...
Не, кооператоры уже начали деятельность, и в паре ресторанов иль там одном -двух кафе вполне можно было нормально пообедать.
Рублей от 4-х до 10.

Так вот, указав тренерам и партейцам на эту засаду, предложил решить вопрос.
И партбюро университета выделило с десяток пропусков отличникам и спортсменам в столовку для номенклстурщиков среднего звена.

Ну чо, без ресторанных изысков типа - огурчики понимаю-с...
Превосходный по качеству и количеству еды
Обед обходился копеек в 40. Бутерброд с красной икрою - 4 или 6 копеек...

Отчего ж не подышать...:-)

grrrey 11-08-2020 09:10

quote:
Originally posted by paradox:

как раз статья деда, с фотографиями


💪💪💪👍👍👍
собственно прочел)
stvin 11-08-2020 10:16

да, прочел. в начале публикации подчёркивается что вот мол аристократический парусный стал доступен рабочим,что есть великое достижение справедливой революции и советов. ну читаем дальше, доходим до пребывании в финке, эпизод с обменом значками. с кем происходит обмен? а с членом рабочего парусного клуба.то есть элитарный аристократический парусный спорт доступен финским рабочим при запрещении значков с лениным. то есть и без советов в нормальных странах рабочий может быть яхтменом. удивительна
Сергей2010 11-08-2020 10:29

quote:
Изначально написано михрюн:
Помню, помню.
В 88м в Ульяновске - когда реально в городе жрать нечего было...


Ну чо, без ресторанных изысков типа - огурчики понимаю-с...
Превосходный по качеству и количеству еды
Обед обходился копеек в 40. Бутерброд с красной икрою - 4 или 6 копеек...:-)

Адресок учреждения,(можно примерный) или его наименование, где сие происходило назовёшь?

sergei_0987 11-08-2020 10:48

А чего тут странного, в рабочих столовых тогда кормили за копейки и тоже хорошо. И в других гос учреждениях тоже. Для того что б там вкусно и дешево кушать, надо было всего лишь там вкалывать)
Много где кормили просто бесплатно. То есть сильно не заморачивались отсутствием денег или прод аттестата.
Икру не помню, это не еда, закусь), а вот про то что до Горбачева пол стакана сухого наливали людям в учрежденческих столовых, то это было.
Почему отменили не понятно, здоровому работяге пол стакана это на понюхать. А завод это сборище физически очень крепких людей. Включая и ИТР
михрюн 11-08-2020 10:58

Самому интересно стало - память проверить.:-)
Что-то в районе пересечения улиц Толстого (где в тот год открылся филиал МГУ, потом - не знаю:-)) и Гончарова (главная улица города), там еще в здании все газеты сидели, с красными журнашлюхами, вот в нем и была столовка.:-)

А ресторанчик приличный был в гостиннице Венец.:-)

А рядом с Венцом и педом - великолепная библиотека...
Где нам четверым для занятий и размышлений выделяли старинный зал с белым роялем, огромными креслами и великолепной стереосистемой...
Видимо, никто там до нас таких книжек и пластинок не просил.:-)

хэх, молодость.:-)
жаль, что пробыл там всего пару семестров и то - сильно не полностью...
Сессии сдавал сильно досрочно...:-)

sergei_0987 11-08-2020 11:08

quote:
Изначально написано Mahombra:

Значит и цена этому 'уважению' ноль

конечно, у уважения цены нет.
все что имеет существенное значение для человека, за деньги купить невозможно.
Деньги люди давно придумывали для удобного обмена произведенными ими изделиями, а не для чего то важного.

Uzel 11-08-2020 11:35

quote:
Originally posted by sergei_0987:

все что имеет существенное значение для человека, за деньги купить невозможно.


Еду с одеждой, например.
sergei_0987 11-08-2020 11:42

Это несущественное, это минимальный базис. Хотя многие и на это денег не тратят.
Uzel 11-08-2020 11:49

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Это несущественное, это минимальный базис. Хотя многие и на это денег не тратят.


Манямирок , в котором ты живешь - прекрасен.
sergei_0987 11-08-2020 11:54

Все в нем живут, кто себе мозги вынужденно в последние 30 лет никаким дерьмом не загадил.
Kicker 11-08-2020 12:38

quote:
Изначально написано sergei_0987:
все что имеет существенное значение для человека, за деньги купить невозможно.
Деньги люди давно придумывали для удобного обмена произведенными ими изделиями, а не для чего то важного.

Еда, одежда, жильё, лекарства, медицинская помощь, средства передвижения, охотничье оружие, средства связи и многое-многое другое, - всё продаётся и покупается за деньги.
Сирожа, тебе остаётся только ввернуть, что любовь нельзя купить за деньги.
stvin 11-08-2020 12:41

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Хотя многие и на это денег не тратят.


эта я не понял, бомжи что ли? или психоненормальные?
sergei_0987 11-08-2020 12:46

Да нет, просто граждане.
Banzik 11-08-2020 12:48

quote:
Originally posted by stvin:

эта я не понял,


Чё тут не понять-то?
quote:
Originally posted by Kicker:

любовь нельзя купить за деньги


Uzel 11-08-2020 12:51

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Да нет, просто граждане.


умственно отсталые хотя бы? кого ещё кормят и одевают бесплатно?
quote:
Originally posted by Kicker:

остаётся только ввернуть, что любовь нельзя купить за деньги


Ну в рамках поставленных условий любовь точно не входит в перечень необходимого, имеющего существенное значение. Уж если еда и одежда с жильем не входят - то эмоцЫональная сфера полюбому идет по бороде
sergei_0987 11-08-2020 12:53

Нет, умственно отсталые считают, что что то действительно важное можно получить за деньги
Наивные, но это не страшно, естественный отбор еще никто не отменял.
Uzel 11-08-2020 12:55

quote:
Originally posted by sergei_0987:

что что то действительно важное можно получить за деньги


Огласи уже весь список ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важного.
Banzik 11-08-2020 12:55

quote:
Originally posted by Uzel:

умственно отсталые хотя бы?


Ну сами-то они, конечно, не платят, но это ведь ещё не означает - бесплатно. Налогоплательщик ту никак не замешан?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sergei_0987 11-08-2020 12:58

quote:
Изначально написано Uzel:

Огласи уже весь список ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важного.

Вам уже поздно, этому с детства людей учат. Начинают с Маяковского - Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха...
А может и раньше, с русских сказок, русских колыбельных и пр.

Uzel 11-08-2020 13:04

quote:
Originally posted by Banzik:

Ну сами-то они, конечно, не платят, но это ведь ещё не означает - бесплатно.


Ну так-то оно так. Но ему я чувствую будет сложно понять что бесплатного в принципе ничего нет.
quote:
Originally posted by sergei_0987:

Вам уже поздно, этому с детства людей учат.


Ну хотя бы перескажи - как тебя научили , бог с ним со мной-то , я человек пропащий
sergei_0987 11-08-2020 13:10

А не пропащие таких глупых вопросов и не задают, незачем.
Conquistador777 11-08-2020 13:12

Опят приходится вам лекции читать. 🙂
Вот пирамида потребностей по Абраму Маслову.
Вышестоящие потребности возникают и требуют в полную силу своего удовлетворения только тогда, когда реализованы нижестоящие.
Эта пирамида одинакова и справедлива для всех людей.
614 x 526
click for enlarge 899 X 771  77.3 Kb
click for enlarge 899 X 771  77.3 Kb
Banzik 11-08-2020 13:16

quote:
Originally posted by sergei_0987:

А не пропащие таких глупых вопросов и не задают, незачем.


Да Вы уж не уклоняйтесь от ответов-то. Как гласит народная мудрость: - Назвался xyem - полезай в... сами знаете, куда!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sergei_0987 11-08-2020 13:22

quote:
Вот пирамида потребностей по Абраму Маслову

Заметно, что Абраму Она местами кверху ногами стоит ))
quote:
Как гласит народная мудрость

рожденный ползать, летать не может. или сколько бы глупый пингвин не напрягался, он полетит только от пинка.
Kicker 11-08-2020 13:22

quote:
Изначально написано Uzel:
умственно отсталые хотя бы? кого ещё кормят и одевают бесплатно?

Заключённых
Kicker 11-08-2020 13:24

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Вот пирамида потребностей по Абраму Маслову.

Ну раз сам Абрам сказал,-дело святое, хотя лично мне не сильно понятно, почему я должен воспринимать видение какого-то там Абраши за истину в последней инстанции.
Но. Абрам, так Абрам...
Всю эту пирамиду можно реализовать за деньги. А часть ТОЛЬКО за деньги.
Так что Сирожыны философские потуги о невозможности купить за деньги чего-то там только ему одному известное и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важное просто смешны.
Kicker 11-08-2020 13:25

quote:
Изначально написано sergei_0987:
рожденный ползать, летать не может. или сколько бы глупый пингвин не напрягался, он полетит только от пинка.

Ну мы уже все тут в курсе, что ты у нас горный орёл. А нам-то куда уж там...
Banzik 11-08-2020 13:26

quote:
Originally posted by Kicker:

Заключённых


Мимо кассы!

quote:
Изначально написано Banzik:

Налогоплательщик ту никак не замешан?

Kicker 11-08-2020 13:28

Сие понятно. Я довольно часто бываю несогласен с Узлом и у карйнэй стэпени не согласен, но здесь мнения наши совпадают на 146%: Сирожа просто не в состоянии понять, что бесплатного ничего не бывает.
Banzik 11-08-2020 13:32

quote:
Originally posted by Kicker:

бесплатного ничего не бывает.


Бывает! Вспомнил! Ну сыр же бывает в определённых условиях!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sergei_0987 11-08-2020 13:39

quote:
Изначально написано Kicker:

Ну мы уже все тут в курсе, что ты у нас горды орёл. А нам-то куда уж там...

Развивайтесь, нельзя же так. Предки разных народов оставили нам просто уйму философских размышлений на тему что зачем и как.

Сергей2010 11-08-2020 13:40

quote:
там еще в здании все газеты сидели, с красными журнашлюхами, вот в нем и была столовка
Речь вероятно о столовой Дома печати. Только причём здесь партком универа и номенклатурщики среднего звена? Обычная производственная столовая. Заходи любой и обедай, благо пропускной режим там был чисто формальный.
Uzel 11-08-2020 13:42

quote:
Originally posted by Kicker:

Заключённых

Я тож думал об этом - но им чёто платят, и они тратят деньги в лагерном магазине. Солдаты тоже
quote:
Originally posted by Kicker:

Я довольно часто бываю несогласен с Узлом и у карйнэй стэпени не согласен


Зря
Banzik 11-08-2020 13:43

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Развивайтесь, нельзя же так. Предки разных народов оставили нам просто уйму философских размышлений на тему что зачем и как.


Красивый съезд, хвалю!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker 11-08-2020 13:43

quote:
Изначально написано Banzik:
Бывает! Вспомнил! Ну сыр же бывает в определённых условиях!

При определённых условиях за этот сыр необходимо жизнью ЗАПЛАТИТЬ.
Kicker 11-08-2020 13:44

quote:
Изначально написано sergei_0987:
Развивайтесь, нельзя же так. Предки разных народов оставили нам просто уйму философских размышлений на тему что зачем и как.

Сирожа, вот скажи тебя IRL часто называют дураком или уже привыкли и даже не называют?
Banzik 11-08-2020 13:55

quote:
Originally posted by Kicker:

При определённых условиях за этот сыр необходимо жизнью ЗАПЛАТИТЬ.


Ну не деньгами же. Речь, если я не ошибаюсь, шла именно о них, не?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Kicker 11-08-2020 14:00

quote:
Изначально написано Banzik:
Ну не деньгами же.

Не деньгами...
Banzik 11-08-2020 14:13

quote:
Originally posted by Kicker:

Не деньгами..


Бдять, зря мы, походу, к такому выводу пришли! Щас придёт sergey и скажет, - вот видите! Я был прав. Не всему оценочный критерий - деньги.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

stvin 11-08-2020 14:22

нэ, сергей может сказать как жрать и быть в одежде ничего не тратя оставаясь обычным людьми. обычным
sergei_0987 11-08-2020 14:22

Да деньги вообщем то мало чему оценочный критерий и у вас. Если подумать чуть чуть.
А так они вообще не оценочный критерий ничего, если взвешенно подумать чуть подольше.
sergei_0987 11-08-2020 14:28

quote:
Изначально написано stvin:
нэ, сергей может сказать как жрать и быть в одежде ничего не тратя оставаясь обычным людьми. обычным

конечно могу. Но вам это не понравится.
Скатайтесь на север России и посмотрите чем и как живут люди в умирающей нынче глубинке, которая для них просто Родина.

Да и в городах людей для которых уже нет ничего тоже хватает.
Или если исторически, то Россия массово деньгами не пользовалась столетиями. Чаще всего в них нет нужды. Идеи про коммунизм возникли не на пустом месте.

Uzel 11-08-2020 14:52

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Или если исторически, то Россия массово деньгами не пользовалась столетиями.


Ты не устал ещё?
Мороженщик 11-08-2020 15:04

quote:
Изначально написано Uzel:

Ты не устал ещё?

Не болит голова у дятла ...

Banzik 11-08-2020 15:07

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Или если исторически, то Россия массово деньгами не пользовалась столетиями. Чаще всего в них нет нужды.


Ну да! И расчёт за товары - услуги другими эквивалентными товарами - услугами не осуществлялся.
quote:
коммунизм
Хуле там!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel 11-08-2020 15:25

quote:
Originally posted by Banzik:

Хуле там!


Ответ неправильный. Правильный - хуле Нам!
Sraptak 11-08-2020 15:53

quote:
Изначально написано Uzel:

Ты не устал ещё?

да уж какие там деньги, когда вся Россия лебеду вместо хлеба двести лет ела.
Uzel 11-08-2020 16:12

quote:
Originally posted by Sraptak:

когда вся Россия лебеду вместо хлеба двести лет ела


Не знаю , не знаю. За всю Россию не скажу. Но моей прабабушке - крестьянке, сестра-крестьянка в 1900-х на свадьбу золотые серьги дарила.
sergei_0987 11-08-2020 16:19

quote:
Изначально написано Sraptak:

да уж какие там деньги, когда вся Россия лебеду вместо хлеба двести лет ела.

это при Романовых, до того было получше.
Иностранцы были в шоке от того, что горожанина по внешнему виду невозможно было отличить от боярина. Тогда в России цветовой дифференциации штанов еще не было )

stvin 11-08-2020 16:47

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Иностранцы были в шоке от того


Кто, половцы, печенеги, монголы?
roykin 11-08-2020 16:58

quote:
Originally posted by Uzel:

Но моей прабабушке - крестьянке, сестра-крестьянка в 1900-х на свадьбу золотые серьги дарила.


У вас исключительная семья. Почти за 15 лет поиска с МД золотая обручалка одна, возле поповского дома, серебряных несколько штук, медных несколько десятков, серьги (тоже не один десяток), почти все медь, редко серебро.
Наверное в тех местах где ходил не модно золото с серебром было...
Конечно выборка так себе, но что имели, то и теряли.
Uzel 11-08-2020 17:20

quote:
Originally posted by roykin:

У вас исключительная семья.


Нет, обычная.
quote:
Originally posted by roykin:

Наверное в тех местах где ходил не модно золото с серебром было...
Конечно выборка так себе, но что имели, то и теряли.


Попробуйте походить в других местах. В любом случае результаты ваших походов мало чего значат. Более менее ценные и значимые вещи люди берегут.
roykin 11-08-2020 17:25

quote:
Originally posted by Uzel:

Попробуйте походить в других местах. В любом случае результаты ваших походов мало чего значат. Более менее ценные и значимые вещи люди берегут.


Я хожу в правильных местах. И результаты очень хорошо показывают наличие денег в различное время и у разных категорий людей.
Uzel 11-08-2020 17:28

quote:
Originally posted by roykin:

И результаты очень хорошо показывают наличие денег


У вас с логикой проблемы. Результаты ваши показывают не наличие денег у людей - а часть того что люди потеряли. Прикладного интереса это не лишено , но смелые выводы тут точно ни к чему.
roykin 11-08-2020 17:34

quote:
Originally posted by Uzel:

У вас с логикой проблемы. Результаты ваши показывают не наличие денег у людей - а часть того что люди потеряли.


Не.. С логикой всё в порядке. Есть деньги - есть что терять, в том числе и деньги), монеты то бишь, и прочие серьги с украшалками. А если нету...
Ну а вы ведь по другому думаете?
Uzel 11-08-2020 17:46

quote:
Originally posted by roykin:

Ну а вы ведь по другому думаете?

Ну да , получается по другому. Теряли то что постоянно носили - крестики, пряжечки - да что в карманах бренчало - это да. Повседневку. Что-то ценное носили в разы аккуратнее и следили за ним.Это тем более очевидно если обратиться к опыту любого человека - реально ценного он за всю жизнь как правило теряет единицы - в пределах десятка предметов, в то время как монеток, мелких безделушек, авторучек - вёдрами.
roykin 11-08-2020 18:02

quote:
Originally posted by Uzel:

Что-то ценное носили в разы аккуратнее и следили за ним.


Ваша логика понятна, но применима не ко всем вещам. Серьги золотые ваша прабабушка может и носила на Троицу с Рождеством, но обручалку например вроде как не принято снимать, а проипать одинаково что медь, что золото..
Да и с монетами - если их определённого периода нет в данной местности, значит и не было. Логично, не?
Uzel 11-08-2020 18:08

quote:
Originally posted by roykin:

но обручалку например вроде как не принято снимать, а проипать одинаково что медь, что золото..


Ну тут уж ситуативно. С монетами - да , более определенно, их в силу оборота больше теряется чем украшений.
quote:
Originally posted by roykin:

Серьги золотые ваша прабабушка может и носила на Троицу с Рождеством


Вспомнил одну деталь. Прабабушка говорила что была из бедной семьи, а жених был из более зажиточной. Женились они по любви, но статус семей был разный. Взяли , как она говорила, за красоту. А приданое было чисто символическим. Возможно подарок сестры был со смыслом - а может и нет, сейчас уже не узнать.
sergei_0987 11-08-2020 18:22

оп чем спор. пара золотых сережек не говорит ни о нищете ни о богатстве. Тем более что их и не скушаешь в голодный год.
хотя конечно то, что в семье и через 1200 лет помнят об этом незабываемом событии, само по себе говорит о многом.
Sraptak 11-08-2020 20:03

quote:
Изначально написано Uzel:

Не знаю , не знаю. За всю Россию не скажу. Но моей прабабушке - крестьянке, сестра-крестьянка в 1900-х на свадьбу золотые серьги дарила.

это их тех, у кого "от работы кулаки не разжимались!"?

Ну понятно. Лишнее доказательство, что справедливый социализм без сонбуна не реализуется. Иначе вот такие вот потомки цапков продают все за бусы, как только появляется возможность. Просто от ненависти к народу и тем идеям, которые народом были воплощены в жизнь.

Мороженщик 11-08-2020 20:23

quote:
Изначально написано Sraptak:

Лишнее доказательство, что справедливый социализм без сонбуна не реализуется

Социализм в принципе очень хрупкая вещь, как оказалось.
И со справедливостью проблемы. Многие считают что ее вообще не существует.
А уж справедливый социализм так вообще утопия.

sergei_0987 11-08-2020 20:24

Это избыточно. Даже дети людоедов уже хорошо воспринимали советскую власть, то что справедливо по любому хорошо, даже если не нравится.
Остальное просто от недалекости, власть перестала учить людей правильному. От этого пострадают все вне зависимости.
Conquistador777 11-08-2020 20:26

Ну чо,классовая борьба в теме до сих пор продолжается?
stvin 11-08-2020 20:29

Церковь и церкви две тысячи учит хорошему не покладая, и толку?
sergei_0987 11-08-2020 20:32

если б только в теме.
У людей стырили втихаря бесклассовое общество, так что все вахуэ)
Генералисимус Сталин 11-08-2020 20:33

Звонят мне вчера полностью называют мое имя отчество фамилию и карту одного из банков первого класса и говорят срочно сообщите пароль и код сзади карты произошло мошенничество с вашей карты сняли деньги...отвечаю Вечер в хату сидельцы я карту этого банка закрыл пять лет назад удачи в хате и без проблем от ПДНК...а запись разговора скинул в СБ данного банка......
sergei_0987 11-08-2020 20:35

quote:
Изначально написано stvin:
Церковь и церкви две тысячи учит хорошему не покладая, и толку?

От той учебы толк был при царе. От коммунистов тоже толк был. Да и от наших классиков тоже толк есть, они учат тому же.
Разве что при царе знания вбивали розгами, при коммунистах взывали к совести, классики бессильно смотрят со стороны)
Мороженщик 11-08-2020 20:38

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Ну чо,классовая борьба в теме до сих пор продолжается?

Борьба)

Conquistador777 11-08-2020 20:41

quote:
Изначально написано sergei_0987:
если б только в теме.
У людей стырили втихаря бесклассовое общество, так что все вахуэ)

Бесклассовое общество? А так бывает? Или всё-таки некоторые звери равнее остальных?

sergei_0987 11-08-2020 20:48

quote:
Бесклассовое общество? А так бывает?

конечно бывает, не средневековье чай.
Да и люди не крысы, у некоторых и термин есть для таких крыс, для тех что крысятничает. то есть тянет все по возможности под себя любимого.
В классическом русском это синоним воровать у людей.
Мороженщик 11-08-2020 21:23

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Бесклассовое общество? А так бывает?

У простейших микроорганизмов каких нибудь, возможно.

Генералисимус Сталин 11-08-2020 22:28

да классов особо не надо есть люди там они уже классифицируются а есть быдло...нам хотя бы этот первый этап пройти
paradox 11-08-2020 22:32

quote:
Церковь и церкви две тысячи учит хорошему

за свое хорошее они убили столько людей, что сталин с гитлером сообща нервно курят в сторонке
Sraptak 11-08-2020 22:45

quote:
Изначально написано Мороженщик:

Социализм в принципе очень хрупкая вещь, как оказалось.
И со справедливостью проблемы. Многие считают что ее вообще не существует.
А уж справедливый социализм так вообще утопия.


Утопия это справедливость в мире, где твое будущее зависит от того, в каком сословии нынешнего общества развитого империализма ты родился.

Ах да. Давайте, расскажите мне, каковы шансы обычного молодого человека, окончившего муниципальную школу в США, поступить в Кембридж. С интересом выслушаю очередную хладную былину на ночь.

paradox 11-08-2020 23:01

quote:
С интересом выслушаю очередную хладную былину на ночь.

от кого? от владельца старого советского холодильника в Семизажопинске?
"ой, я вас умоляю..." (с)
Мороженщик 11-08-2020 23:41

quote:
Изначально написано Sraptak:

Утопия это справедливость в мире, где твое будущее зависит от того, в каком сословии нынешнего общества развитого империализма ты родился.

А кто утверждал что в нынешнем обществе развитого империализма существует эта справедливость?
Может ее вообще нет. Нигде. Может она просто не предусмотрена человеческой природой.

quote:
Изначально написано Sraptak:
Ах да. Давайте, расскажите мне, каковы шансы обычного молодого человека, окончившего муниципальную школу в США, поступить в Кембридж. С интересом выслушаю очередную хладную былину на ночь.

Это подвиг? Я не оканчивал муниципальную школу в США и не пытался поступить в Кембридж.
Но мне почему то кажется что "плати и учись" .....
Хотя чтобы успешно и осмысленно учится в одном из лучших вузов мира, надо быть действительно нетривиальным человеком.

Sraptak 11-08-2020 23:49

Ну вот видите. Значит кто то врет, говоря, что справедливость не возможна в социалистическом обществе. Точнее даже не врет, а говорит полуправду. Что значит, что делается это намеренно и осознанно.

Абсолютной справедливости в этом мире нет. Ибо справедливость это категория качества. Но вот СТЕПЕНЬ справделивости в социалистическом обществе может быть достигнут несоизмеримо более высокий, чем в буржуазном обществе.

Просто потому, что при социализме власть принадлежит 95% населеения. А значит и государство диктует обществу интересы подавляющего большинства. В отличии от буржуазного общества, где власть принадлежит пяти процентам и чьи интересы неразрешимо противоречат интересам остального населения.

nakss+b 12-08-2020 12:03

quote:
Просто потому, что при социализме власть принадлежит 95% населеения.

Именно это и оказалось проблемой!
Посмотрите происхождение всех генсеков, все с коровьим навозом во рту.
Люди из хлева, буквально, поднялись на олимп власти, с мозгами "выпить и закусить".
Американская мечта, курит бычки из газеты Таймс.
Sraptak 12-08-2020 12:09

quote:
Изначально написано nakss+b:

Именно это и оказалось проблемой!

Нет. Это как раз доказательство, что на первое время без сонбуна не обойтись. Вплоть до того, что пешочком вместо лифта бы ходили.
Мороженщик 12-08-2020 12:10

Никакой "власти 95%" не может быть. Это противоречит самой природе)
Есть верхние полпроцента, которые могут подчинить своей воле остальных.
И пять процентов, которые используя существующие возможности, способны самостоятельно устроить свою жизнь.
При любом социально-экономическом устройстве общества.
Остальное население просто плывет по течению. И это - уж никак не власть.

Есть еще путь ссср. Накс вполне точно и справедливо его чуть выше описал.

Sraptak 12-08-2020 12:14

quote:
Изначально написано Мороженщик:
Никакой "власти 95%" не может быть. Это противоречит самой природе)

Ну, ни кто и не говорил, что коммунизм вообще возможно построить. Надо же как то объяснить парадокс Ферми то.

Но это не отменят того факта, что коммунизм обладает заведомо несоизмеримо большим потенциалом социальной и любой иной справедливости, чем буржуазное общество.

Мороженщик 12-08-2020 12:16

quote:
Изначально написано Sraptak:

без сонбуна не обойтись.

Ох уж это бесклассовое общество ахахахах

quote:
Изначально написано Sraptak:
Но это не отменят того факта, что коммунизм обладает заведомо несоизмеримо большим потенциалом социальной и любой иной справедливости, чем буржуазное общество.

На бумаге.

nakss+b 12-08-2020 12:24

quote:
Есть еще путь ссср. Накс вполне точно и справедливо его чуть выше описал.

Так оно так, но это же говорит и о том, что в союзе любой мог залезть на самый верх.
Были бы мозги.

Мороженщик 12-08-2020 12:27

quote:
Изначально написано nakss+b:

Так оно так, но это же говорит и о том, что в союзе любой мог залезть на самый верх.
Были бы мозги.

Это ненормально.

Sraptak 12-08-2020 12:27

quote:
Изначально написано nakss+b:

Так оно так, но это же говорит и о том, что в союзе любой мог залезть на самый верх.
Были бы мозги.


не мог.
А общество КАЖДОМУ предоставляло ВСЕ возможности для этого. Ну или почти каждому. И почти все. Но это же было когда яковлевцы из архивов не вылезали.

quote:
Изначально написано Мороженщик:

Это ненормально.

А, ну да. Должны только богомизбранные.
Sraptak 12-08-2020 12:30

quote:
Изначально написано Мороженщик:

На бумаге.

Так и коммунизм не был построен. И на бумаге это все же лучше, чем заведомо и изначально никакой справедливости в буржуазном обществе. Какое нахрен справедливость в мире, где бабло побеждает все?
Conquistador777 12-08-2020 12:36

quote:
Изначально написано Sraptak:

Нет. Это как раз доказательство, что на первое время без сонбуна не обойтись. Вплоть до того, что пешочком вместо лифта бы ходили.

Чо, помог сонбун?
https://forum.guns.ru/forummessage/15/2506663.html
Нормальным странам с высоким уровнем и продолжительностью жизни никакой сонбун не нужен, а всякие маргинальные черти носятся с сонбунами, социальными рейтингами, ужесточениями всякими.

Sraptak 12-08-2020 12:46

Нормальным это каким? Приведите пример. Сколько там живет населения в сравнении с населением буржуазных "ненормальных" стран. В процентном соотношении. Сколько стран из числа "ненормальных" смогло стать "нормальным"? В штуках за последние сто лет.

Uzel 12-08-2020 01:21

quote:
Originally posted by Sraptak:

это их тех, у кого "от работы кулаки не разжимались!"?

Обычные крестьяне того времени. Конечно , представление о том что они жили как люди, женились как люди, носили украшения, да не дай бог ещё и дарили украшения - напрочь разрушает картинку в твоем манямирке, но тем не менее было так.
quote:
Originally posted by Sraptak:

И на бумаге это все же лучше


На бумаге - и ещё минус 50-60 млн жизней сограждан.
quote:
Originally posted by Sraptak:

Ну, ни кто и не говорил, что коммунизм вообще возможно построить.


То есть врали камуняки людям о светлом будущем. Ездили по ушамЪ.
Sraptak 12-08-2020 01:25

дада, обычные. Как же-какже, в золоте ходили с серебра ели. ВЕРЮ.

quote:
Изначально написано Uzel:

На бумаге - и ещё минус 50-60 млн жизней сограждан.

именно что на бумаге. По словам тех, кто опустил продолжительность жизни у народа с 24 места в мире на 121. Без каких либо объективных на то причин.

quote:
Изначально написано Uzel:

То есть врали камуняки людям о светлом будущем. Ездили по ушамЪ.

О чем врали?
Kicker 12-08-2020 06:34

quote:
Изначально написано Sraptak:
О чем врали?

О светлом будущем.
Вот об этом.
click for enlarge 800 X 572 100.3 Kb
михрюн 12-08-2020 07:01

quote:
Изначально написано sergei_0987:
Это избыточно. Даже дети людоедов уже хорошо воспринимали советскую власть, то что справедливо по любому хорошо, даже если не нравится.
Остальное просто от недалекости, власть перестала учить людей правильному. От этого пострадают все вне зависимости.

Понравилось.:-)

Даже любопытно стало - аффтор хоть раз видел людоедов вблизи и один?
Конечно, нет.:-)

Синонимом слова пистабол - стало -"фелософ и разведчег в одном флаконе".

И как сладка боль розведчега по палке хозяина...
Перестала, значить, палка, учить правльному...:-)

paradox 12-08-2020 08:09

quote:
Изначально написано Kicker:
Сирожа просто не в состоянии понять, что бесплатного ничего не бывает.
совсем бесплатного не бывает. но бывают т.н. общественные фонды потребления. я 22 года платил за якобы бесплатные обеды сотрудников. и когда я периодически говорил- типа- могу выдать деньгами- реакция сотрудников всегда была однозначной- "отец родной, ты оккуел, что ли?"

paradox 12-08-2020 08:17

quote:
Изначально написано stvin:
то есть элитарный аристократический парусный спорт доступен финским рабочим при запрещении значков с лениным. то есть и без советов в нормальных странах рабочий может быть яхтменом. удивительна

ну, я нигде не писал, что без советов паруса были недоступны рабочим. но поскольку я сам вырос под парусом, смею вас заверить, что парусный клуб объединяет владельца "оптимиста" и владельца каютной килевой 45й.. и между ними пропасть, сейчас непреодолимая часто. а дед туда пришел вообще на многомачтовой.
но я лишь писал- да, подняли паруса и пошли в загранпоход. вот так, запросто. и это почему-то дед к ним пришел, а не они в Ленинград.

paradox 12-08-2020 08:23

quote:
Изначально написано stvin:
да, прочел.

я так полагаю, сомнения в факте события растворились?
про дядю надо?
stvin 12-08-2020 09:04

Это не вы писал, а статья писал, можете перечитать
Я и не ставил под сомнение, что ваш дед, вот так запроста в ТОГДА и через границу. Просто вы этот случай приводили в обмене мнениями о свободе передвижения советских граждан через границу, распространяя факт на все времена и на всех граждан.
Pavel_A 12-08-2020 09:23

Похоже, что у ВТБ и Сбера данные о вкладах утекли на сторону.
Такие звонки поступают постоянно. В основном их блокирует автоматический антиспамер. Если кто-то прорывается, тогда либо говорю, что это не я, либо говорю, что у меня вкладов нет, только кредиты. Извиняются и вешают трубку.
То что утекает информация о вкладах, это полный трындец. Информация от ТС по поводу осведомленности мошенников сильно удивила.
Я предполагал, что у них немного другая схема работы:
Мошенники получили паспортные данные и номер телефона из какой-то базы. По номеру телефона через банковское приложение они узнают клиентом какого банка является человек.
Но как узнают полностью номер карты и номер счёта для меня загадка.
Мороженщик 12-08-2020 10:47

quote:
Изначально написано Sraptak:
И на бумаге это все же лучше, чем заведомо и изначально никакой справедливости в буржуазном обществе.

Вот в этом проблема всей коммиидеологии. На бумаге вы готовы горы свернуть.
Но как только дело касается реальной жизни, коммиидеология перестает работать.
И поэтому получается что на бумаге рабочий завода - гегемон.
А по факту, в спецраспределитель крайисполкома его даже на порог не пустят.

quote:
Изначально написано Sraptak:
Какое нахрен справедливость в мире, где бабло побеждает все?

Другой справедливости у меня для вас нет.

Гаврилыч37 12-08-2020 10:58

quote:
Другой справедливости у меня для вас нет.

А она вообще есть,справедливость?
Conquistador777 12-08-2020 11:36

quote:
Изначально написано Гаврилыч37:

А она вообще есть,справедливость?

Конечно. Вступайте к нам, и только у нас - свидетели Бога Кузи, мормоны, коммунисты, демократы, АУЕ - нужное поставить - Вы найдёте справедливость.

Мороженщик 12-08-2020 14:52

quote:
Изначально написано Гаврилыч37:

А она вообще есть,справедливость?

У каждого своя - есть. Для всех одинаково - нет.
Поэтому справедливое общество - это утопия.

sergei_0987 12-08-2020 21:40

quote:
Изначально написано Гаврилыч37:

А она вообще есть,справедливость?

Ясен перец Это очень простое для понимания и воплощения каждым понятие, и обычно начинают со своей семьи и растягивают на страну, кто может )
В семье то все справедливо? Если от каждого труд в помощь по способностям, каждому по потребностям) Ну может иногда по заслугам)
sergei_0987 12-08-2020 22:25

quote:
Изначально написано paradox:
совсем бесплатного не бывает. но бывают т.н. общественные фонды потребления. я 22 года платил за якобы бесплатные обеды сотрудников. и когда я периодически говорил- типа- могу выдать деньгами- реакция сотрудников всегда была однозначной- "отец родной, ты оккуел, что ли?"


А если растянуть общественный фонд пошире?
Это я к тому, что у нас в стране материальные ценности, за счет которых мы все и живем и кушаем, производят что то около 10% населения всего. На них вся экономика и держится.

При том, что 90% финансовых активов страны принадлежит 3% жителей России. И что очень странно, эти 3% не входят в число тех 10%, что нас всем обеспечивают.

sergei_0987 12-08-2020 22:29

quote:
Изначально написано Sraptak:

Ну, ни кто и не говорил, что коммунизм вообще возможно построить.

Но это не отменят того факта, что коммунизм обладает заведомо несоизмеримо большим потенциалом социальной и любой иной справедливости, чем буржуазное общество.

Его по сути и нет необходимости строить.
Какими то особенными методами. Любое эффективное общество нормальных людей хочешь-не хочешь а закончит свое развитие именно коммунизмом. Далее развиваться видимо и смысла никакого нет.

Sraptak 12-08-2020 22:47

Точнее или коммунизмом. Или низвержением в варварство.
Мороженщик 12-08-2020 22:49

Опять коммунистическая боль.
Sraptak 12-08-2020 22:52

где?
Мороженщик 12-08-2020 22:53

В постах выше.
Умейте проигрывать)
sergei_0987 12-08-2020 22:56

quote:
Изначально написано Sraptak:
Точнее или коммунизмом. Или низвержением в варварство.

варварство это видимо тот самый первобытный коммунизм, при котором человечество почти всегда и жило.
Приятней все таки выглядит советская власть плюс роботизация)
Хотя наличие смартфонов в руках не отменяет нынешнего варварства.

nakss+b 12-08-2020 22:56

Мороженщик!
Прокоментируй пост 626 и что такому скотству светит в будующем?
Мороженщик 12-08-2020 23:03

quote:
Изначально написано nakss+b:
Мороженщик!
Прокоментируй пост 626

Возможно там написана правда. Не проверял.
quote:
Изначально написано nakss+b:
и что такому скотству светит в будующем?

Три процента будут кайфовать, остальные бороться за место под солнцем.
Справедливости ради право бороться нам оставили.
А сколько было при ссср партийной номенклатуры в отношении ко всему населению? В процентах.
sergei_0987 12-08-2020 23:07

quote:
Изначально написано Sraptak:
где?

видимо в мечтах

Мороженщик 12-08-2020 23:10

quote:
Изначально написано sergei_0987:

видимо в мечтах

26.12.91

sergei_0987 12-08-2020 23:22

а, в грезах
HighMan 13-08-2020 12:19

quote:
Изначально написано Sraptak:
Точнее или коммунизмом. Или низвержением в варварство.

Вообще-то коммунизм и первобытно-общинный строй - это почти синонимы.

HighMan 13-08-2020 12:27

quote:
Изначально написано Мороженщик:

Три процента будут кайфовать, остальные бороться за место под солнцем.
Справедливости ради право бороться нам оставили.
А сколько было при ссср партийной номенклатуры в отношении ко всему населению? В процентах.

Право на борьбу нам оставили?
Параллельная Вселенная?
У нас отняли даже право на борьбу за жизнь.
Насчёт партийной номенклатуры, тоже херня.
Если взять всю бюрократию СССР и сравнить, количественно, с нынешней российской, то СССР покажется чудом эффективности.
То же относится и к силовым структурам.
Чтоб не соврать, мы первые в мире, по числу силовиков и бюрократов на душу населения.

Sraptak 13-08-2020 12:33

quote:
Изначально написано sergei_0987:

варварство это видимо


Простите, что перебиваю, но нет. Варварство это "Ржевский против Наполеона" после "Соломенных Шляпок". Или пересъемка "кавказской пленницы". Уж про нынешний театр в РФ я вообще молчу. Это... я даже не знаю, у меня просто нет ни слов ни эмоций, что бы как то охактеризовать эти помои и кривляния.
Мороженщик 13-08-2020 12:37

quote:
Изначально написано HighMan:

Право на борьбу нам оставили?
Параллельная Вселенная?
У нас отняли даже право на борьбу за жизнь.
Насчёт партийной номенклатуры, тоже херня.
Если взять всю бюрократию СССР и сравнить, количественно, с нынешней российской, то СССР покажется чудом эффективности.
То же относится и к силовым структурам.
Чтоб не соврать, мы первые в мире, по числу силовиков и бюрократов на душу населения.

Бороться за место под солнцем. Конечно можешь. Тут все зависит только от тебя.

А ты не сравнивай всю бюрократию. Речь шла только о тех, кто как сыр в масле.

Многие рабочие места, это просто скрытое пособие по безработице.
Не знаю насчет siloviki но огромное количество рабочих мест бюрократов можно убрать.
Правда потом придется решать вопрос с их занятостью и как-то устраивать.
Скорее всего придется взять назад)

nakss+b 13-08-2020 04:50

Есть нюанс!
Советский парт аппаратчик закончив трудовую деятельность все ништяки, дачу, квартиру, персональную машину возвращал обратно - государству.
sergei_0987 13-08-2020 10:38

quote:
Изначально написано Sraptak:

Простите, что перебиваю, но нет. Варварство это "Ржевский против Наполеона" после "Соломенных Шляпок". Или пересъемка "кавказской пленницы". Уж про нынешний театр в РФ я вообще молчу. Это... я даже не знаю, у меня просто нет ни слов ни эмоций, что бы как то охактеризовать эти помои и кривляния.

Да, я тоже перестал ходить в театр, хотя в СССР и еще лет 15 он мне нравился. Новый общественный строй видимо организовал низость и в культуре тоже. Не только в экономике.
nakss+b 13-08-2020 11:27

quote:
Изначально написано nakss+b:
Есть нюанс!
Советский парт аппаратчик закончив трудовую деятельность все ништяки, дачу, квартиру, персональную машину возвращал обратно - государству.

Возможно именно это, в 80е, с подвигло уже крысиную КПСС сдать страну ЦРУ.

Мороженщик 13-08-2020 11:37

quote:
Изначально написано nakss+b:

Возможно именно это с подвигло уже крысиную КПСС сдать страну ЦРУ.

Не "возможно", а так и есть.
Таковы люди, дон Румата, и таков наш мир.

sergei_0987 13-08-2020 12:06

quote:
Изначально написано nakss+b:
Есть нюанс!
Советский парт аппаратчик закончив трудовую деятельность все ништяки, дачу, квартиру, персональную машину возвращал обратно - государству.

скажите тоже) Никто ничего не возвращал. Персональную машину, конечно, она была нужна для работы. Медицина, санатории как и у рабочих, служащих оставались ведомственными. У нас в городе они до сих пор лучшее что есть. Заводы, МПС при коммунистах сильно вкладывались в здоровье людей.

Военный вот тоже после увольнения свой танк возвращает государству за личной ненадобностью
Это нынче почему то принято на своей машине кататься по служебным нуждам, раньше такой херни не было)

Conquistador777 13-08-2020 13:11

Горбачёв:
https://lenta.ru/news/2020/08/13/repressed/
sergei_0987 13-08-2020 13:21

А я думал помер
Alexandr13 13-08-2020 13:23

quote:
Originally posted by sergei_0987:
Это нынче почему то принято на своей машине кататься по служебным нуждам, раньше такой херни не было)

нынче треки пути проверяют, а вот раньше да - народ даже не понимал зачем личный авто если есть служебный.
sergei_0987 13-08-2020 13:30

Да, наверное, дядя, от науки, купил себе машину, но так и не ездил на ней. Стояла у нас в гараже. Начало 80-х.
HighMan 13-08-2020 15:15

quote:
Изначально написано Alexandr13:

нынче треки пути проверяют, а вот раньше да - народ даже не понимал зачем личный авто если есть служебный.

Трекеры в служебных машинах чиновников только для контроля перемещений автомобиля без оного чиновника. Когда чиновник осчастливил сиденье своей жопой, он отключает трекер.
Кстати, как с системой видеонаблюдения. Камер нафтыкали везде, кроме домов чинуш. Они, понимаете ли, ценят приватность и стесняются, когда за ними следят.

Цепятыч 13-08-2020 15:29

quote:
Изначально написано sergei_0987:

Да, я тоже перестал ходить в театр, хотя в СССР и еще лет 15 он мне нравился. Новый общественный строй видимо организовал низость и в культуре тоже. Не только в экономике.

Получается, не я один такой "не культурный". Последним было посещение Таганки, лет двадцать назад

Alexandr13 13-08-2020 15:59

quote:
Originally posted by HighMan:

Камер нафтыкали везде, кроме домов чинуш


чьёрт, а мне не поставили дома. куда жаловаться?
Sraptak 13-08-2020 16:04

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Получается, не я один такой "не культурный". Последним было посещение Таганки, лет двадцать назад


а что ж вы хотите то, "илитка" "поколения дворников и сторожей".

Какова илитка такакая и кюльтурка.

sergei_0987 13-08-2020 18:46

Да уж..
nakss+b 13-08-2020 19:53

quote:
скажите тоже) Никто ничего не возвращал.

Да ладно, после смерти 100% и родственникам облом.
Че все детки по убежали за кордон, а там одной броши из алмазного фонда хватит на всю жисть.

Ща подождите, коснется дело, весь Эрмитаж в копиях будет.

roykin 13-08-2020 20:23

quote:
Originally posted by Alexandr13:

чьёрт, а мне не поставили дома. куда жаловаться?


Очередь не дошла ещё, подождите ))
михрюн 14-08-2020 07:02

quote:
Изначально написано nakss+b:

Да ладно, после смерти 100% и родственникам облом.
Че все детки по убежали за кордон, а там одной броши из алмазного фонда хватит на всю жисть.

Ща подождите, коснется дело, весь Эрмитаж в копиях будет.

Неожиданно понравилось.
Эдакая мечта обмылка.:-)

Так вот, когда партейные при хохлогенсеках начали покупать себе домики с вишневым садиком на Лазурном берегу...
То злобные люди из кейджиби... Сообщали об этом джентельменам... А те-по своим каналам доводили инфу до французских гопников... И брошки долго в тех домиках - не задерживались.:-)
И жаловаться ведь - некому...:-)

Сейчас - все точно так же.
Вплоть до шарфиков совсем уж непонятливым.

Провал был в начале 90х. 92-97й года.
Но Контора сумела в 97м самоочиститься...
И перехватить в 98м управление страною.
Соб-сно, это был единственный и предсказуемый провал за 200 лет.
Бабушки русской разведки - Шарлотта фон Шеллинг и Эльза фон Винценгерод - предвидели его именно в 90х.
Но созданная ими структура - выстояла.

Так и живем.:-)

sergei_0987 14-08-2020 09:11

quote:
Изначально написано nakss+b:

Да ладно, после смерти 100% и родственникам облом.
Че все детки по убежали за кордон, а там одной броши из алмазного фонда хватит на всю жисть.

Ща подождите, коснется дело, весь Эрмитаж в копиях будет.

Ну .. детки такие, это от необразованности) Или переобразованности там где не надо. Что еще хуже. Вон, у нас таких много теперь есть.

у бывших все очень скромненько было, кроме личных заслуг. Тогда моды строить дворцы не было. Как у нынешних, но это от их вселенской дури.
А бап чего трогать, они глупые.

nakss+b 14-08-2020 09:11

quote:
Так и живем.:-)

Красные, одолевшие Гитлера, просидели 69 лет.
Бандота с ворами пока 30.
Потолок 40. ИМХО.
sergei_0987 14-08-2020 09:17

quote:
Ща подождите, коснется дело, весь Эрмитаж в копиях будет.


Сложно сказать как теперь. Время бизнесменов - поддонков у власти вроде прошло. Тогда много что с музеев они стырили.
Но и раньше "благородные" камни тырили килограммами, типа принцессы - Викто́рия Али́са Еле́на Луи́за Беатри́са Ге́ссен-Дармшта́дтская, в простонародье гессенская муха.
sergei_0987 14-08-2020 09:20

quote:
Изначально написано nakss+b:

Красные, одолевшие Гитлера, просидели 69 лет.
Бандота с ворами пока 30.
Потолок 40. ИМХО.

По моему уже избыточно задержались
михрюн 14-08-2020 09:38

quote:
Изначально написано nakss+b:

Красные, одолевшие Гитлера, просидели 69 лет.
Бандота с ворами пока 30.
Потолок 40. ИМХО.

Что ни делает дурак...:-)

Гитлера - как и Наполеона - одолели не красные.
А русские.
Так же как и Крым взяли вовсе не красные.
Красные его прошлебали.:-)
Чего потомственному скакуасу - не понять никогда.:-)

Даже вот стесняюсь спросить - отцы-деды -то - у тобе, скакуас, воевали?
Иль пока кто-то в теплом танке по Курской дуге катался, оне себе ноги на продскладе в Ташкенте морозили?:-)

nakss+b 14-08-2020 10:03

quote:
Изначально написано михрюн:

Что ни делает дурак...:-)

Гитлера - как и Наполеона - одолели не красные.
А русские.

Кто ба сомневался, ибо, нас даже в СССР было 80%. К слову о многонациональности России.
Запомните - Россия МОНОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна!!!
Ты то к русским какое имеешь отношение?
Чёта не встречал я русских, с сросшимися бровями, или ты по паспорту?

ПС. Чета Табаки оживился...
Спой ещё ченить?

sergei_0987 14-08-2020 10:11

Русские вообще то войну немцам проиграли. Под руководством министров капиталистов ничего иного получиться у нас и не могло.
За 10 лет до того продули и японцам. Тоже был свинарник и бардак.
Не просто так русский генералитет, что морской, что сухопутный весь почти к красным на службу и перешел.

А фашистов победили именно советские люди, в советской действительности под руководством большевиков.

nakss+b 14-08-2020 10:39

- Если вышеуказанные деяния Хрущева можно квалифицировать как волюнтаризм и результат недостаточного образования, то Новочеркасский расстрел является настоящим преступлением. преступление. В июне 1962 года в городе Новочеркасске вспыхнула забастовка рабочих электровозостроительного завода в связи с ситуацией, которая сложилась к тому времени в стране. Многие продукты из магазинов исчезли, а то, что осталось стоило очень дорого. Кроме этого, на заводе была поднята норма выработки почти на треть, а заработная плата оставалась очень маленькой. Люди собрались на митинг на главной площади города, оцепив здание обкома партии. Хрущев не только был в курсе, но и отдал распоряжение открыть огонь по толпе. В итоге убитым и ранеными оказались более 100 человек. Затем начались аресты: 7 человек были приговорены к смертной казни, а остальные получили большие сроки.

От указанных деяний СССР был получен огромный ущерб, то есть Брежнев Л.И. имел все основания осудить за них свергнутого Хрущева в соответствии с нормами УК.(С)
__________

И не осудил, что наводит на мысли о самом Брежневе.

o.tuk 14-08-2020 10:42

quote:
А фашистов победили именно советские люди, в советской действительности под руководством большевиков.


ИМЕННО.
Пы.Сы. И несогласным не надо сейчас разводить с умным видом про отличия фашизма от национал-социализма.
sergei_0987 14-08-2020 10:54

И видится что довольно пошло заменять символику, красное знамя победы советского народа на георгиевскую ленточку солдата, героя - воина.
Они символизируют совершенно разные вещи.
o.tuk 14-08-2020 11:04

quote:
И видится что довольно пошло заменять символику, красное знамя победы советского народа на георгиевскую ленточку солдата, героя - воина.
Они символизируют совершенно разные вещи.

Что говорить, если лет так десять назад, некоторые думские ...тридварасы на серьёзных щах выдвинули идею по ...изъятию советской символики с Знамени Победы. По мне, так надо было бы эту инициативную группу тут же вывести из зала заседаний и расстрелять у выгребной ямы. А ещё лучше в ней утопить.
михрюн 14-08-2020 11:25

Скучно ж...
Скоро договоритесь, что Александр Невский и Суворов - тоже были "советскими".

Зы.
А может, и от красной звезды красноперые откажутся?:-)
Ведь это - стилизованное изображение Красного Щита.
Ротшильдов. Британского отделения Рижско-Дунайской торговой кампании.
Бизнес-крыши нашей разведки во времена оные.:-)

Сам же красный щит - в свою очередь - стилизованное изображение эмблемы рода фон Шеллингов (и целых британских династий:-)).
Алая роза.:-)
Такие дела...

Ззы.
Даже уж и не знаю, как наши красные воспримут тот простенький факт, что партию большевиков создали наши спецслужбы...
И что именно большевик Мартенс курировал взносы Николая 2го в ФРС в 16 году. И закладывал основы будущей Индустриализации.

Conquistador777 14-08-2020 11:33

quote:
Изначально написано sergei_0987:
Русские вообще то войну немцам проиграли. Под руководством министров капиталистов ничего иного получиться у нас и не могло.
За 10 лет до того продули и японцам. Тоже был свинарник и бардак.
Не просто так русский генералитет, что морской, что сухопутный весь почти к красным на службу и перешел.

А фашистов победили именно советские люди, в советской действительности под руководством большевиков.

Какие ещё "советские люди"? Те, которые при распаде СССР геноцидили и выгнали Русских со своих республик, а потом от голода и разрухи побежали вновь в Россию? И те, которые существуют сейчас на 80-90%-е дотации?
Советские люди, *ля.

михрюн 14-08-2020 12:00

Ну, в маня-мирке красноперых все возможно.:-)

Они даже тупо не понимают, что, чтобы создать офицерскую школу, нужны столетия. Не менее пяти.:-)

Они не понимают, что социальные структуры государств - чуть менее устойчивы во времени, нежели крупные географические объекты.
И что соцструктура России - остается стабильной уже 800 лет.
И нарушена была именно с присоединением Средней Азии и прочих хохлов с поляками. И лечилось это долго и кроваво что в 1920х, что в 30х. И до конца эту заразу так и недодавили. Она радостно всплыла вместе с хохлогенсеками.

И пришлось демонтировать СССР, с кровищей выдирая из Империи огромные куски территорий - на которых осталось много обреченных русских.

Но красноперым - этого мало.
Еще хотят.:-)
Хорошо хоть, что их никто не слушает. Кроме как на форумах в инторнетах.:-)

sergei_0987 14-08-2020 12:09

quote:
Изначально написано o.tuk:

Что говорить, если лет так десять назад, некоторые думские ...тридварасы на серьёзных щах выдвинули идею по ...изъятию советской символики с Знамени Победы. По мне, так надо было бы эту инициативную группу тут же вывести из зала заседаний и расстрелять у выгребной ямы. А ещё лучше в ней утопить.

Это точно.
Давно, еще в 90-х вроде, в армейских частях забирали русские боевые знамена и на что то их меняли. Не знаю, вернули назад или нет.
Они боятся и ненавидят все советское, по своей сути русское. У соседей что то похожее творят.
dima-314 14-08-2020 12:16

quote:
Originally posted by михрюн:

красноперым


Момент в том что "краснопёрые" тоже успешная социоструктура существующая не одну сотню лет.
А с середины 18го века запущен действующий тренд на дерибан России.
И очевидно что то не так в консерватории если лечится долго и кроваво и в основном путём ампутаций.
(что же произошло такого в 18 веке??)
михрюн 14-08-2020 13:29

История красноперых прослеживается со времен еще минойских.:-)

Но только в конце 18го века Идеальное Общество решили строить за счет полного вырезания одной из 4х страт.
Это и есть предсказанные еще Манилием 4 прихода Антихриста.
И каждый раз - его будут забарывать русские.
Предсказание впечатляет, если учесть, что оно сделано за тысячу лет до рождения Русского Общества.

Итак, Наполеон вырезал Крестьян. Вспомним ту же Вандею.
Гитлер - вырезал Гешефтмахеров. Вот кто по взрослому боролся с Буржуинами.:-)
Сейчас - сделана попытка вырезать Аристократию, но засада в том, что нормально сделать подобное могут только сами Аристократы, а нафига им себя вырезать?
Т.е. - с вожаками у красноперых ныне - никак.
И попытки покурощать Аристократию отбиваются успешно.
Ни генетически избирательный вирус, ни попытка создать Халифат - делу красному не помогли.

А вот 4й приход... Это да.
Умнегам придется выпиливать себя.
Вот почему эта война будет самой страшной.

Но до нее еще полтора века. Время есть. Готовимся.:-)

Мороженщик 14-08-2020 13:33

quote:
dima-314
завсегдатай

С Днем рождения!
dima-314 14-08-2020 13:40

quote:
Originally posted by Мороженщик:

С Днем рождения!


Благодарствую!
dima-314 14-08-2020 13:47

quote:
Originally posted by михрюн:

Итак, Наполеон вырезал Крестьян. Вспомним ту же Вандею.


Материальное - в пространстве
quote:
Гитлер - вырезал Гешефтмахеров. Вот кто по взрослому боролся с Буржуинами.:-)

Материальное - во времени
quote:
Сейчас - сделана попытка вырезать Аристократию

Духовное - в пространстве
quote:
но засада в том, что нормально сделать подобное могут только сами Аристократы, а нафига им себя вырезать?
Т.е. - с вожаками у красноперых ныне - никак.
И попытки покурощать Аристократию отбиваются успешно.
Ни генетически избирательный вирус, ни попытка создать Халифат - делу красному не помогли.

Что останутся только духовные во времени?
Но это же бред маниловщина и страшно далеки они от народа.)
Такое общество нежизнеспособно.
Цель то какая?
Утопично.
михрюн 14-08-2020 13:55

Кстати, реперная точка начала поготовки к 4й Войне...
Переход БИ из правых - в левые.
И принятие Ислама, как госрелигии.
Елизавета Великая в гробу перевернется.:-)
Но это еще не скоро.
Для начала им сожрать надо кого-то толстого.
Претендентов - ровно два.:-)

И да. Ежели кто не понял, отчего так плющит красноперых в частности и умнегов вообще.
Они умнеги. И теорию Манилия тоже знают.
И также знают, что Россия железобетонно встала в 2008м на тренд развития и максимальной силы. Уже в конце этого - начале следующего года и коммуняки ЕС и США - скрипя зубками признают, кто на планете самый сильный.

Причем, в прошлый раз - мы были маленькими и зависели от монгольской военной мощи. Но с 1308го по 1480е - мы из маленького Московского княжества стали Империей.
Сейчас мы входим в новый 700летний цикл самыми сильными на планете и с самой большой территорией.

Так что...
Аляска и Антарктида - никуда от нас не денутся.:-)

nakss+b 14-08-2020 13:59

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Какие ещё "советские люди"? Те, которые при распаде СССР геноцидили и выгнали Русских со своих республик, а потом от голода и разрухи побежали вновь в Россию? И те, которые существуют сейчас на 80-90%-е дотации?
Советские люди, *ля.

Соглашусь.
Дружба была из под палки.

o.tuk 14-08-2020 16:48

quote:

dima-314

С Днём Рождения! Здоровья, успехов, материального благополучия и спокойствия души
Sraptak 14-08-2020 16:51

quote:
Изначально написано nakss+b:

Соглашусь.
Дружба была из под палки.


казахи дивизии Панфилова под Москвой - с пистолетом у виска.

все тот же неуемный пиздеж все о том же...

dima-314 14-08-2020 20:55

quote:
Originally posted by o.tuk:

С Днём Рождения! Здоровья, успехов, материального благополучия и спокойствия души


Огромное спасибо!
Строю себе дом.
Вполне доволен и спокоен.))
HighMan 15-08-2020 21:24

quote:
Изначально написано nakss+b:

Кто ба сомневался, ибо, нас даже в СССР было 80%. К слову о многонациональности России.
Запомните - Россия МОНОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна!!!
Ты то к русским какое имеешь отношение?
Чёта не встречал я русских, с сросшимися бровями, или ты по паспорту?

ПС. Чета Табаки оживился...
Спой ещё ченить?

Борис, поосторожнее с доморощенной социалогией.
У Брежнева были сросшиеся брови.
У меня брови, так же, срослись.
Если я точно не знаю генеалогическое древо Брежнева, то за свое могу ответить на 4 поколения назад. Только хохлы и русские. Первые преобладают.
Но!
Нет генетически, ни хохлов, ни русских. Мы одно и то же. Абсолютно!
Ну или, можно сказать, что нет русских. Мы все хохлы.
Была Киевская Русь.
Ещё вопросы?

nakss+b 15-08-2020 21:53

Я в курсе, по телеку уже сказали, что нет такой нации русские.
Никто даже не пикнул...
Значит не кому.
HighMan 15-08-2020 22:14

quote:
Изначально написано nakss+b:
Я в курсе, по телеку уже сказали, что нет такой нации русские.
Никто даже не пикнул...
Значит не кому.

Значит ещё остались не совсем идиоты.
Нет украинцев и русских. Мы одно и то же, только проживающие в разных государствах.
Действиями некого правительства, один и тот же народ, искусственно поделенный, стал врагами.

av39 15-08-2020 22:15

Интермеццо.

Не было никакой монгольской империи- оне пришли с территории современного Туркестана. Где проживает и посейчас до 60% потомков ариев.

Казахи в дивизии Панфилова? Очередное открытие. Казахстанская (по месту формирования, НЕ сибирская, как нам говорили)- не значит состоящая из казахов- так, прОцентов 5-10.

Русские (точнее, русы)- НЕ славяне, а потомки ариев.
И даже так- славяне исходно- жители солнечного юга Европы, типа болгар, греков etc. Где потомки ариев генетически- в меньшинстве, но в большинстве в варнах брахманов и кшатриев (условно), и где язык поэтому славянский.
Что означает слово "славяне", точнее- "словене"- тема отдельного разговора. Так же, и почему и как произошла подмена дефиниций.

Зы. Мононациональная- по критериям ООН. И не более того.

nakss+b 15-08-2020 22:35

Какой херни, народ тока не начитается...)
Не зря Ломоносов немцев пизд..л.
Миномётчик 15-08-2020 22:50

quote:
Изначально написано HighMan:
...Нет украинцев и русских...
Таки есть.

o.tuk 16-08-2020 02:08


quote:
Нет украинцев и русских. Мы одно и то же, только проживающие в разных государствах.

А всю бандеру вырезать, тогда и соглашусь. (Так-то, западенцев я ещё в нач.90-х на базаре пи...дил. Ну как пи...дил, по очкам выиграл)
HighMan 16-08-2020 03:01

quote:
Изначально написано o.tuk:


А всю бандеру вырезать, тогда и соглашусь. (Так-то, западенцев я ещё в нач.90-х на базаре пи...дил. Ну как пи...дил, по очкам выиграл)

Ну а почему бы нет?
Только маловато будет. Малавато!
Ещё сталинистов. Троцкистов. Навальнят. Путинят. Хакеров. Эссеров... & etc..
Давайте освободим Землю от людей!

Sraptak 16-08-2020 04:25

а оно тем и закончится на территории бывшего СССР. Останется кто то один. Либо те, кто при СССР жили. Либо те, кто его продали.
nakss+b 16-08-2020 04:50

quote:
Либо те, кто его продали.

Эти не жильцы полюбасу.
Пригреют только до поры.
paradox 16-08-2020 09:15

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Горбачёв:
https://lenta.ru/news/2020/08/13/repressed/

он раньше был подонок. а сейчас просто безумный мразматик

михрюн 16-08-2020 09:38

quote:
Изначально написано HighMan:

Значит ещё остались не совсем идиоты.
Нет украинцев и русских. Мы одно и то же, только проживающие в разных государствах.
Действиями некого правительства, один и тот же народ, искусственно поделенный, стал врагами.

Разный народ.:-)

С абсолютно разным менталитетом.
Более того, он даже у западенцев и жителей центральной/восточной украины - разный.

Соб-сно, местные красноперые - выходцы именно из вторых.
В основном.:-)
И это прям прет из них, несмотря на позицию остальных 76 %.:-)

Чтобы стать одним народом/Обществом - нужно прожить вместе около 5ти веков. Малороссия же с белоруссией были присоединены позже трибалтики.:-)

Либо же ассимилировать население чуждых ментально территорий "поодиночке", не давая им создавать свои поселения на нашей территории.
Тогда да, пара-тройка поколений, и - русские.

И это касается и поволжских немцев, и казахов каких-нить, и белорусов и хохлов с евреями.

Поэтому, кстати, территориально никто у нас все эти донбассы с витебскими областями присоединять не стремится, а вот упрощенное гражданство - пожалуйста.

Все просто.:-)

nakss+b 16-08-2020 10:42

quote:
А всю бандеру вырезать

Напалмиком, с польшей и прибалтикой.
paradox 16-08-2020 10:58

quote:
Напалмиком, с польшей и прибалтикой.

давно так думал..
stvin 16-08-2020 13:51

Мож не куй назойлива без приглашения никуда лезть со своим русским миром?
Мож у себя русский нормальный справедливый для русских мир попытаться? Локальна и для своих, а не для чужих за свой счёт?
Sraptak 16-08-2020 14:07

quote:
Изначально написано paradox:

он раньше был подонок. а сейчас просто безумный мразматик


это не значит, что он перестал быть мразью.
Sraptak 16-08-2020 14:09

quote:
Изначально написано stvin:
Мож не куй назойлива без приглашения никуда лезть со своим русским миром?

раздался пронзительный визг от носителей "эуропеских ценностей", настойчиво лезущих везде где только можно с оружием.
stvin 16-08-2020 14:32

вали в армию,шинель новую дадут, воин. Можешь в чвк, если мама отпустит или с тобой метнется.
Conquistador777 16-08-2020 20:26

Чо, вырезатели бандеры, вырезалка-то выросла? То, что вместо мозгов плесень выросла, это видно.
Всякие шапиро, вальцманы , коломойские натравливают вас друг на друга - москалей, бандер и шкуры сдирают, как с баранов. А сами обнимаются друг с другом.
sergei_0987 16-08-2020 22:06

Нам есть до них дело?
sergei_0987 16-08-2020 22:09

quote:
от носителей "эуропеских ценностей"

не существует никаких европейских ценностей. Они у всех европейцев очень разные.
Conquistador777 16-08-2020 22:24

А ещё Америку с Европой нас по телевизору учат ненавидеть те, у кого дети и имущество в Америке и Европе. Ничо, быдло под пивко схавает.😁
av39 16-08-2020 22:55

quote:
Originally posted by Conquistador777:

Америку с Европой нас по телевизору учат ненавидеть те, у кого дети и имущество в Америке и Европе.


Как бы вам ни хотелось, и как бы ни странно было, Америка с Европой сами учат ненавидеть себя. Телевидение- только отражение жизни. И, да, как бы ни обсирали советское телевидение по части отражения жизни буржуинов, оно в громадной части было право. Так же, как и теперь российское.
михрюн 17-08-2020 12:50

Да, жисть - в отличие от утверждений красноперых сектантов - она не черно-белая.
И это - прекрасно.
Есть причины сотрудничать - с кем угодно.
Так же, как и курощать - кого угодно.
Исключительно из интересов страны.:-)
sergei_0987 17-08-2020 13:30

quote:
по части отражения жизни буржуинов, оно в громадной части было право. Так же, как и теперь российское.

ну да, коряво организованное общество ничего хорошего для людей родить не может, в общем от осины не родятся апельсины.
Но жить так тоже можно, если очень хочется
av39 17-08-2020 14:36

quote:
Originally posted by sergei_0987:

коряво организованное общество ничего хорошего для людей родить не может


Общество и не предназначено для рождения ни прямого, ни корявого для людей.
Ибо общество- часть людей, самоорганизующихся по, в основном, интересам. Например, общество филателистов. Или Аглицкий клуб Санкт-Петербурга.

Вроде по возрасту не должен быть жертвой ЕГЭ.

мужской разговор

Пе-персональные данные