мужской разговор

Кто уничтожает легендарный завод холодильников 'Саратов'

Бонк 06-03-2020 05:13

Помню неубиваемый советский холодильник "Саратов".
У наших бабушек, родителей и у многих из нас дома стояли и стоят эти холодильники.

Объявлено о закрытии уникального предприятия, производившего знаменитые холодильники 'Саратов' - торговая марка которых стала символом не только промышленности России, всего бывшего СССР. Очередная известнейшая отечественная марка, столь же популярная как автомобили "Волга" или холодильники "Мир", умирает.

Почему марки Indesit, Bosch, Liebherr, Siemens, AEG продолжают жить, а "Саратов" должен умереть?

Бонк 06-03-2020 05:18

Предприятие обеспечивало тысячи рабочих мест на протяжении более 80 лет. Прошло через войну, 90-е годы, большие испытания, но не смогла пережить эпоху нынешних "эффективных собственников", которые пришли на смену государству, которые мотивируют свою деятельность исключительно вопросами личной выгоды. То, что на улицу будет выкинута тысяча людей, которые честно выполняют свою работу, это им не интересно.
Наряду с этим, правительство считает происходящий процесс нормальным, призывая общество не возмущаться, а наоборот потерпеть пока все не наладится!

Благодаря безграничному терпению наших граждан потери в промышленности сегодня больше, чем после окончания Великой Отечественной войны!

Задача власти создать систему, при которой зарубежные товаропроизводители не будут сталкиваться с конкуренцией отечественных товаров.
И получается это у власти на 140%.

Бонк 06-03-2020 05:23

Министр промышленности открыто озвучивает что за такие итоги работы его вполне 'расстреляли' ли бы при советской власти! 9:25-10:05

Бонк 06-03-2020 05:59

Сюда же - по поводу перетекания собственности из советской через частную в иностранную.

Случайно узнал - бывшая гостиница "Молодёжная" (недалеко от м."Тимирязевская"), построенная к "Олимпиаде-80",
теперь называется не "Молодёжная", а "Park Tower Hotel" ****
о чём извещает название над входом.
Название "МОЛОДЁЖНАЯ" на крыше здания демонтировали.
Вот как так интересно олимпийский объект трансформировался в иностранную собственность?
click for enlarge 671 X 677 101.8 Kb . click for enlarge 538 X 452 64.2 Kb

Омуль+ 06-03-2020 07:33

Страна, где слова "легендарны, уникальный, знаменитый, символ эпохи" относятся к заводу обычных бытовых холодильников - больная на всю голову.
Mastor 06-03-2020 07:50

quote:
Страна, где слова "легендарны, уникальный, знаменитый, символ эпохи" относятся к заводу обычных бытовых холодильников - больная на всю голову.

Да и то верно, подумаешь, какой то завод, каких то там холодильников.
Подумаешь какой то ВТЗ уконтрапупили так, как немцы не смогли во время сталинградской битвы.
Подумаешь, подумаешь, сколько их уже того и т.д. и т.п.
Да нахер они нужны свои то?

moscov811 06-03-2020 08:16

quote:
Originally posted by Бонк:

Объявлено о закрытии уникального предприятия, производившего знаменитые холодильники 'Саратов'



В США перед Второй мировой почти в каждой семье был холодильник .
И никто не считал это чем то уникальным , и заводы производящие их , тоже не считались чем то уникальным.
Mahombra 06-03-2020 08:25

quote:
Изначально написано Бонк:

Почему марки Indesit, Bosch, Liebherr, Siemens, AEG продолжают жить, а "Саратов" должен умереть?


Потому что ты не покупаешь холодильники Саратов. Никто не покупает.
И я не покупаю это шумное ломучее говно, жрущее мои деньги, как не в себя, у меня широкий, тихий, экономичный Sharp.

Mastor 06-03-2020 08:26

quote:
В США перед Второй мировой почти в каждой семье был холодильник .
И никто не считал это чем то уникальным , и заводы производящие их , тоже не считались чем то уникальным.

Бяда не в этом, бяда в том что наши некоторые долбоклюи считали их жвачку джинсы и прочее чем то уникальным.
За оные и продали свою страну.
Короче, белые люди, бусы и папуасы.
И назад в пещерный век.

lexanet 06-03-2020 08:32

Не вписались в рынок. Всего то. Все стабильно. Снесут, построят что то нужное, полезное для страны. ТРЦ или бизнес-центр, к примеру. У нас же одни бизнесмены и праздники. А холодильники мы у Белоруссии купить можем или Кореи.
Mahombra 06-03-2020 08:33

Единственные годные холодильники из СССР это абсорбционные. Они абсолютно бесшумные и их можно перевести на питание от валежника Всё остальное редкое говно, по сравнению с импортом
Живопыра 06-03-2020 08:47

quote:
как немцы не смогли во время сталинградской битвы.

Вполне себе уконтропупили.
Эндюх-м 06-03-2020 09:29


quote:
Originally posted by lexanet:

холодильники мы у Белоруссии купить можем


Можем.
Я один раз купил, и "больше никогда" (с) - слишком уж для меня продвинутая техника.
Никто так и не смог объяснить мне, каким образом в двухкамерном холодильнике, в котором две независимые системы охлаждения и каждая со своим независимым приводом, сдохли обе сразу. Может быть, даже одномоментно. Точно не знаю, ибо спал. Т. е., вечером холодильник работал, а утром уже нет.
И сдох, зараза, через несколько дней после окончания гарантии.
tref7 06-03-2020 09:33

Шесть лет двухкамерный Атлант работает без проблем.
quote:
Originally posted by Эндюх-м:

Точно не знаю, ибо спал. Т. е., вечером холодильник работал, а утром уже нет.



Что вскрытие показало? Или сразу на помойку без выяснения причин?
tref7 06-03-2020 09:36

quote:
Originally posted by Эндюх-м:

И сдох, зараза, через несколько дней после окончания гарантии.



У знакомого через несколько дней после окончания гарантии Индезит загорелся. Пришлось не только покупать новый холодильник, но и делать ремонт.
L_Valeriy 06-03-2020 09:46

quote:
Изначально написано lexanet:
Не вписались в рынок. Всего то. Все стабильно. Снесут, построят что то нужное, полезное для страны. ТРЦ или бизнес-центр, к примеру. У нас же одни бизнесмены и праздники. А холодильники мы у Белоруссии купить можем или Кореи.

ничего там не снесут. холодильники не основная продукция СЭПО-ЗЭМ. диверсификация или площадей не хватает.

maior 0763 06-03-2020 09:55

бирюса 224с двухкамерный 180см высота-куплен в 2004 году
где то в 2010 заклинил компрессор-вылечен ударом молотка по компрессору -заработал но...
года через 2 жена купил самсунг-сдох благополучно по истечении гарантии
бирюса вытащена из гаража и вновь продолжает работать....
жена опять порывается купить новый самсунг
скольких переживет бирюса...
dima-314 06-03-2020 09:56

"А ты купил холодильник Саратов !?"
dima-314 06-03-2020 10:00

quote:
Originally posted by Бонк:

Случайно узнал - бывшая гостиница "Молодёжная" (недалеко от м."Тимирязевская"), построенная к "Олимпиаде-80",
теперь называется не "Молодёжная", а "Park Tower Hotel" ****



Ну вот вы же Бонк,здесь на форуме приняли себе ник нейм образованный от англоязычного глагола. Чего гостинице то тогда пенять.
Эндюх-м 06-03-2020 10:02

quote:
Originally posted by tref7:

Что вскрытие показало?


Что из обеих систем охлаждения вытек охладитель.
Что один из моторов сгорел.
quote:
Originally posted by tref7:

Или сразу на помойку без выяснения причин?



Не сразу, сначала узнал ориентировочную стоимость ремонта.
quote:
Originally posted by tref7:

Индезит загорелся



Я на замену "Атланту" именно "Индезит" и купил - только потому, что его смогли привезти сразу и даже не сделали наценку за срочность.
Несколько лет уже стоит, работает, гореть и не думает.
Я и морозилку "Индезит" купил, тоже нормально работает.
И стиралку "Самсунг" сдохшую на стиралку "Индезит" заменил.

Я не имею ничего против белорусской техники - газовая плита белорусская у меня пашет и менять [пока] не намерен.
До "Атланта" был "Минск" - нормально работает, но сейчас он у нас в деревне работает. Заменён был на "Атлант" только ради большой морозилки у последнего.

Lopar 06-03-2020 11:02

Холодильники "Саратов" делались в цехе ширпотреба авиазавода, того что выпускал в войну Як-9, а в 80-е Як-40, Як-42. Завод обанкротили, так куда же цеху ширпотреба деваться?

https://regnum.ru/news/2659403.html

О том, что происходит с имуществом авиазавода, работавшего на саратовской земле с 1931 года, ИА REGNUM рассказал ветеран предприятия, активист-общественник, соавтор книги о заводе 'Судьба:', одна из глав которой легла в основу уголовного дела по преднамеренному банкротству САЗа, Александр Бернадский.

Lopar 06-03-2020 11:09

Опасность нависла над Институтом теоретической и экспериментальной физики (ИТЭФ) им. А.И. Алиханова. Его методично и целенаправленно уничтожают.


ИТЭФ им. Алиханова
Следует заметить, что этот институт, открытый в 1945 году для решения задач, связанных с созданием тяжеловодного ядерного реактора для производства делящихся ядерных материалов и исследований в области космических лучей, является одним из ведущих отечественных научных и мировых центров теоретической и экспериментальной физики. Его авторитет весьма высок - по данным научной статистики, он занимает пятое место в индексе цитирования среди российских научных организаций. В этом учреждении трудились такие ученые с мировым именем, как Л. Д. Ландау и И. Я. Померанчук. Кроме того, и сейчас ряд сотрудников из ИТЭФ работают в составе многочисленных международных коллабораций, например, в ЦЕРНЕ.

Однако с самого начала своего существования институт был весьма "неудобен" для власти (хотя без него она тоже не могла). По словам его сотрудников ":постоянная угроза разгрома висела над ним еще с начала 60-х годов, когда был снят с должности директора его создатель - легендарный А. И. Алиханов, один из столпов советского ядерного проекта. Подобные истории повторялись неоднократно, но в конце концов власть всегда уступала, руководствуясь интересами государства и понимая, что исчезновение института нанесет невосполнимый урон стране, а интеллектуальные достижения невозможны в зарегулированной среде".

В общем, ИТЭФ, хоть и не без потерь, но все же относительно благополучно пережил все политические катаклизмы конца прошлого столетия. Сохранилась научная школа, оборудование (так, например, единственный ионный ускоритель в постсоветской России работает только здесь, а количество больных, пролеченных на медицинском пучке этого ускорителя, все еще одно из самых больших в стране). В институт все еще идут молодые специалисты, сотрудники публикуют множество статей, посвященных самым актуальным вопросам современной физики. Да и с зарплатами у ученых ИТЭФА, который долгое время находился "под крылом" Росатома (с 1992 года, когда в эту госкорпорацию было преобразовано Министерство атомной энергии и промышленности СССР) было не то что бы очень хорошо, но все-таки получше, чем в других НИИ.

Сейчас директором, как пишут в ветке о реновации в FB, по сути ликвидациионным управляющим поставили генерала из милиционеров. Приказано переехать за 3(1) месяцев на Щукинскую "без вещей", т.е. научное оборудование сдать в металлолом. Шикарную территорию застроят человейниками для переселенцев из "Киргизии".

Читайте больше на https://www.pravda.ru/science/1105133-iteph/

Nick Brake 06-03-2020 11:13

quote:
Originally posted by Бонк:

Предприятие обеспечивало тысячи рабочих мест на протяжении более 80 лет. Прошло через войну, 90-е годы, большие испытания, но не смогла пережить эпоху нынешних "эффективных собственников",



Извините, Бонк, здесь у депутата Бондаренко небольшая подтасовочка.

Закрывается ("консервируется") не весь завод СЭПО, а производство холодильников. А оно никакую войну не переживало - холодильники начали выпускаться только в 1951 году.

------------------------
Саратовское электроагрегатное производственное объединение (СЭПО)

Основано 14 мая 1939 года. С момента своего основания СЭПО занималось разработкой и производством авиационных двигателей.

В годы Великой Отечественной войны завод освоил серийный выпуск авиационного магнето и иных деталей оборонного назначения. 16 сентября 1945 года завод был награждён боевым орденом Красной Звезды за освоение производства первых отечественных магнето типа БСМ.

С 1951 года СЭПО, наряду с заводом ЗиЛ - первым в СССР начинает выпуск бытовых холодильников.
------------------------------

Выше был задан справедливый вопрос: кто из присутствующих купил за последние 10 лет себе в дом холодильник "Саратов"? Не пользуется еще советским, а именно - купил новый?
(К слову, у нас в семье холодильников "Саратов" никогда не было, поэтому я ничего не могу сказать об этом чюде советской холодильной промышленности).

Из выступлений директора на том совещении:
----------------------------
В начале 90-х, когда развалился Советский Союз, регулирование рынка холодильников определял Минпром, начиная с 1994 и до 1999 года производство подвергалось стагнации, а с 96 по 98-й вообще простояло. В 1999 году руководство решило реанимировать производство. Проработали в этом направлении десять лет. Оно никогда не было рентабельным, строить иллюзии не нужно. Давайте выделим его в отдельное предприятие - это все мы тоже проходили. Инвесторы пытаются реанимировать Смоленский завод холодильников. Московский завод ЗИЛ, Владимирский, прибалтийский и другие - завещали долго жить. С приходом конкуренции стало тяжело, пришли зарубежные производители. Красноярский завод заказал полуфабрикаты холодильников в Китае, повесили свой лейбл 'Бирюса', сделал скидки по цене и осуществляет непорядочную экспансию. Обращались по этому поводу в Минпромторг, антимонопольную службу, но получили отписки, - отметил Резник.

Евгений Резник отметил, что в 2017 году была надежда что с нулевой рентабельностью предприятие будет двигаться, но пошел спад, в 2018 - 120 тыс. штук произвели, в 2019 году - реализовали 74 тыс. холодильников и морозильников.

При этом, по словам Евгения Резника, предприятие серьезно завязано в производстве ракетных систем, деталей для самолетов, вертолетов, вооружения бронетанковых войск, автомобильных, военно-морского, подводного флота. Всего 640 наименований военно-технических изделий поставляется на все виды вооружения. Все это позволяет более или менее выживать. В 2017 году убыточность производства холодильников - 26,6%, в 2019 - 34,3%. Но в 2019 году на 37% уменьшился и гособоронзаказ, и продукция по коммерческим и экспортным контрактам. На 2020 был общий прогноз убытков по предприятию.

18 февраля 2020 года принято решение - консервация производства холодильников с выводом работников, порядка 800 человек за год. В прошлом году уже закрыли одну нитку конвейера, сократили порядка 250 человек.

Резник обозначил причину - чтобы не было нехватки денег для производства военной продукции.

Порядка 1 тыс. человек на предприятии сегодня пенсионного возраста. Резник заметил, что предпринимаются шаги, чтобы отправить их на заслуженный отдых, а молодой персонал оставить и трудоустроить, переключив на экспортные коммерческие контракты, 'оборонку'.

С 1 июня 2020 года численность предприятия составит 2,8-2,9 тыс. человек.
------------------

Lopar 06-03-2020 11:18

- Один из сотрудников ИТЭФ в разговоре со мной высказал мнение, что ИТЭФ давно развален изнутри, так как средняя зарплата в институте за 2010 год была выше 30 тыс. рублей в месяц, причем активно работающие ученые, доктора наук и ведущие научные сотрудники имеют зарплату в два раза ниже, а администрация и некоторые 'приближенные' получают больше 150 тысяч рублей в месяц. Так ли это?

- Приведенные вами цифры, насколько мы можем судить, соответствуют действительности, и слова про административный развал имеют право на существование. ИТЭФ драматически недофинансирован уже два десятилетия. После многих лет неразберихи переход на четкие и понятные правила финансового обеспечения научной деятельности можно было бы только приветствовать, но происходящее сейчас только усугубляет финансовые проблемы института.
https://www.gazeta.ru/science/2012/01/13_a_3961297.shtml

bairat 06-03-2020 11:45

Кабы я была царица.. Имха есть золотая жила - кондишены для охлаждения электрошкафов. Цены стартуют от ста тысяч, в наличии товарных количеств нет, все под заказ. Ужмите этот Саратов до размеров 1000х400х200мм, да за 20-30 тр, с руками оторву.
Nick Brake 06-03-2020 11:45

quote:
Originally posted by Lopar:

ИТЭФ



Не нужно мешать все в одну кучу.
ИТЭФ - это не коммерческое предприятие. Это фундаментальная наука, ее содержит госбюджет.
nakss+b 06-03-2020 11:52

quote:
Кто уничтожает легендарный завод холодильников 'Саратов'

Очередной дурацкий вопрос.
Бонк! Представь - в какой нибудь оккупированной немцами деревни в Белоруссии, стоит чел и возмущается немцам - але - вы зачем сломали мой хлев, сожгли дом, отъеба.. жену?
Скажи спасибо что пока живой!
Ибо вопрос уже вставал - че мы тут делаем!
- Пуcть живут, они нам не мешают!!! (С)
Это только дело времени.

Холодильник - нуну.

Слом гостиницы РОССИЯ!
Символично.

Lopar 06-03-2020 11:57

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Это фундаментальная наука, ее содержит госбюджет.



Это всё "одна куча". Денег хочется всё больше, земля по ИТЭФ им важнее науки.
Lis-biker 06-03-2020 12:03

Почему марки Indesit, Bosch, Liebherr, Siemens, AEG продолжают жить, а "Саратов" должен умереть?
- патамушта капитализм, Боливар не выдержит двоих.
кстати у меня есть саратов покупался несколько лет назад, отлично работает.
Lis-biker 06-03-2020 12:06

quote:
Originally posted by nakss+b:

Слом гостиницы



да как бы похрен, клоповник это не завод.
Nick Brake 06-03-2020 12:08

quote:
Originally posted by Lis-biker:

Почему марки Indesit, Bosch, Liebherr, Siemens, AEG продолжают жить,



Потому что у них производство в Китае. Или Индонезии какой-нибудь.

Если "Саратов" выведет производство холодильников в Китай - крику будет не меньше.

nakss+b 06-03-2020 12:17

quote:
Изначально написано Lis-biker:

да как бы похрен, клоповник это не завод.

Что клоповник, а что нет решай в своём хлеву, у ся дома!

Nick Brake 06-03-2020 12:18

quote:
Originally posted by Lis-biker:

да как бы похрен, клоповник это не завод.



Правильно ее снесли. Весь центр Москвы уродовала.

Кто бы еще у нас в Питере снес гостиницу "Ленинград" (с соседними зданиями)... ему бы памятник поставили!

Mastor 06-03-2020 12:28

quote:
Вполне себе уконтропупили.

Нанесли меньше разрушений чем нынешние.

Mastor 06-03-2020 12:31

quote:
Если "Саратов" выведет производство холодильников в Китай - крику будет не меньше.

И то верно! Нахрен нам тут рабочие места?

roykin 06-03-2020 12:31

.
click for enlarge 1707 X 1280 203.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.3 Kb
Duga 06-03-2020 12:40

quote:
Изначально написано tref7:
Шесть лет двухкамерный Атлант работает без проблем.

Первой современной стиральной машиной была АРДО. Отломилась задняя ось барабана. Сей час заканчивает жизнь КАНДИ. На даче стоит белорусская АТЛАНТ. Прекрасная русифицированная машина. Правда подозреваю по чьей то лицензии. Сыну посоветовали. У него стиралка и 2х камерный холодильник АТЛАНТ. Претензий нет.

Думаю и у нас бы могли наладить аналогичное производство. Государство душит вместо помощи.


Lis-biker 06-03-2020 12:43

roykin
- ну да.. царь же не знает, это всё плохие бояре виноваты
Sraptak 06-03-2020 12:44

не. Это "с народом не повезло!"(тм)
М0М 06-03-2020 12:46

Чую, что договоритесь вы тут до экстремизма
HighMan 06-03-2020 12:50

Я не понимаю истерики по поводу холодильников "Саратов".
Во первых: "Саратов" ни когда не был "холодильником мечты". Тому же "ЗИЛ" он в подмётки не годился. "ЗИЛ" угробили очень давно.
Во вторых: с 92 года мне эти "Саратовы", ни разу на глаза не попадались. У нас был белорусский "Атлант", немецкий "Liebherr", сейчас какой-то кетаец.
Может "Саратовы" и были в магазинах, но их ни кто не советовал. То ли "Саратовы" были говном, то ли завод даже не знал, что такое маркетинг.
В третьих: сейчас доубивается, вообще, все, оставшееся от СССР. Особенно наука. И ни кто, особо, по этому поводу не стенает.
А уничтожение "Саратова", прямо трагедия.
Если вы 20 лет голосуете за одного и того же, то какие могут быть перемены?
Так и будет доуничтожаться наследие СССР. Так и будут российские товары дороже и хуже дешёвого кетая. Одно радует - не долго осталось отечественным товарам нас огорчать. Скоро их совсем добьют.
Я не против отечественных товаров, если они хотя бы как-то конкурентоспособные. Но это при текущей власти - не возможно.
Lis-biker 06-03-2020 13:00

quote:
Originally posted by HighMan:

Во первых: "Саратов"



у меня есть такой, покупался году в 10 наверное, точно не помню.. работает отлично.
Lis-biker 06-03-2020 13:03

quote:
Originally posted by HighMan:

Во вторых: с 92 года мне эти "Саратовы", ни разу на глаза не попадались



https://www.citilink.ru/brands/SARATOV/
Lis-biker 06-03-2020 13:03

quote:
Originally posted by HighMan:

А уничтожение "Саратова", прямо трагедия.



да.
Lis-biker 06-03-2020 13:05

quote:
Originally posted by HighMan:

голосуете за одного и того же,



ну вот в/на украине их сколько сменилось за это время? а УЛЕ ТОЛКУ ? правящий класс не меняется, какая разница кто директор если хозяин один?
Lis-biker 06-03-2020 13:07

quote:
Originally posted by HighMan:

Одно радует - не долго осталось отечественным товарам нас огорчать. Скоро их совсем добьют.



за..сь, а кушать вы что будите?
Sxasd 06-03-2020 13:11

quote:
Originally posted by Lis-biker:

да



Мля про Рубин с Горизонтом ещё вспомните дятлы .
HighMan 06-03-2020 13:14

quote:
Изначально написано Lis-biker:

за..сь, а кушать вы что будите?

А много сейчас Вы кушаете отечественного?

Lis-biker 06-03-2020 13:18

дело не в этом.. не будет работы- будет жопа. и да много.
Lis-biker 06-03-2020 13:18

quote:
Originally posted by Sxasd:

про Рубин с Горизонтом



причём тут это? холодильники- хорошие, и нормально работают.
nakss+b 06-03-2020 13:20

quote:
Изначально написано Sxasd:

Мля про Рубин с Горизонтом ещё вспомните дятлы .

Очередной - СССР был гомно, не было интернета.
Не дятлу, в 90е весь Китай ездил на велосипедах, у нас было 5 автогигантов, теперь мы собираем китайские авто.

HighMan 06-03-2020 13:20

quote:
Изначально написано Sxasd:

Мля про Рубин с Горизонтом ещё вспомните дятлы .

Справедливости ради, "Рубин" и "Горизонт" были не плохи, когда только начали выпускаться.
Другое дело, что в 90х они уже были сильно устаревшими.
Но на момент начала выпуска, они были вполне достойными и могли конкурировать с западными.

Lis-biker 06-03-2020 13:25

quote:
Originally posted by nakss+b:

Очередной - СССР был гомно, не было интернета



и ойфонов! ойфонов не было!
Lis-biker 06-03-2020 13:26

Мороженщик
чего молчишь буржуин?
Lis-biker 06-03-2020 13:27

от смех смехом, а Бацька свои производства бережёт.. от атлант стоит справа, работает..
Виталий Петров 06-03-2020 13:34

Как только беречь перестанет, так их тут же и того. Либо наши, либо кетаезы, либо есОвцы))
Ибо не надо никому эта Беларусь с её производствами и своей жрат.
Бонк 06-03-2020 13:36

quote:
Изначально написано Nick Brake:
Извините, Бонк, здесь у депутата Бондаренко небольшая подтасовочка.
Закрывается ("консервируется") не весь завод СЭПО, а производство холодильников. А оно никакую войну не переживало - холодильники начали выпускаться только в 1951 году.


На собственной шкуре знаю как у нас "консервируется", и другие примеры уничтожения или передачи в собственность иностранцам (и почему-то в конце-концов - американцам) объектов промышленности.

Я задал простой вопрос:
Почему марки Indesit, Bosch, Liebherr, Siemens, AEG продолжают жить, а "Саратов" должен умереть?

Почему "подрастрельный" министр саратовской промышленности так легко идёт на уничтожение отечественной торговой марки, почему не работает плотно с руководством предприятия над тем, чтобы марка "Саратов" была не хуже, а лучше иностранных марок?

На продукцию корейских автоделов по началу тоже нельзя было без слёз смотреть. А сейчас... накачали деньгами и технологиями, и пошло дело у низкотехнологичных любителей кимчи.
Марка "Чикаго Электрик" - была уныл-унылым говном, похуже самого ноунейм-китая из сарая. А потом... потихонечку-потихонечку...

Заниматься надо производством. Давать преимущества, преференции, строго спрашивать с "эффективных". Вплоть до "кадрового расстрела". Не показал эффективных результатов - нагуйспляжа. Следующий, с вваливанием частного бабла. Или национализация.

Так чем отечественная марка "Саратов" хуже корейской, немецкой, американской торговой марки?
Почему местная власть не выводит отечественное производство в передовые?

dima-314 06-03-2020 13:37

quote:
Холодильник - нуну.

Слом гостиницы РОССИЯ!
Символично.



Кстати да.
Я бы за год до того её переименовал.
carrier 06-03-2020 13:40

Никто его специально не убивает. Просто руководству завода на холодильники совершенно похрен, они бабло на гособоронзаказе моют и холодильники им обуза. Ума не хватает, понять что госзаказ это не навсегда, а холодильники требуются постоянно. Тот же Позис вполне себе нормально поживает и не думает закрываться.
Бонк 06-03-2020 13:42

quote:
Изначально написано Lis-biker:
Почему марки Indesit, Bosch, Liebherr, Siemens, AEG продолжают жить, а "Саратов" должен умереть?
- патамушта капитализм, Боливар не выдержит двоих.
кстати у меня есть саратов покупался несколько лет назад, отлично работает.



А чё, в капитализме только иностранные производства живут и развиваются?
Отечественное производство в РФ при капитализме априори должно умереть?
В угоду иностранному производству из-за бугра и за бугром?
Кто это сказал?
Покажите пальцем на этого человека.
Lis-biker 06-03-2020 13:44

quote:
Originally posted by Бонк:

А чё, в капитализме только иностранные производства живут и развиваются?



они уничтожают конкурентов.
Lis-biker 06-03-2020 13:45

quote:
Originally posted by Бонк:

В угоду иностранному производству из-за бугра и за бугром?
Кто это сказал?



конечно.. а ты как думал? сказал это капитализм... а вернее, империализм.
СанСаныч69 06-03-2020 13:45

quote:
Изначально написано Бонк:


А чё, в капитализме только иностранные производства живут и развиваются?
Отечественное производство в РФ при капитализме априори должно умереть?
В угоду иностранному производству из-за бугра и за бугром?
Кто это сказал?
Покажите пальцем на этого человека.

Если продукция не конкурентоспособная, то должна умереть...
п.с. к ВАЗу это не относится...

Lis-biker 06-03-2020 13:46

так их тут же и того.
- конечно
Lis-biker 06-03-2020 13:48

Почему "подрастрельный" министр саратовской промышленности так легко идёт на уничтожение отечественной торговой марки,
Cui prodest?
Lis-biker 06-03-2020 13:48

чтобы марка "Саратов" была не хуже,
- она и так не хуже.
Egor_xZ 06-03-2020 13:52

У меня бош, нех было толкать в управление своих бездарных детишек.
Lis-biker 06-03-2020 13:55

причём тут управление? вы представляете размер капитала бош, и саратова?
Бонк 06-03-2020 13:55

quote:
Изначально написано carrier:
Никто его специально не убивает. Просто руководству завода на холодильники совершенно похрен, они бабло на гособоронзаказе моют и холодильники им обуза. Ума не хватает, понять что госзаказ это не навсегда, а холодильники требуются постоянно. Тот же Позис вполне себе нормально поживает и не думает закрываться.

Так вот "подрастрельный" министр саратовской промышленности и должен мозги вправить руководству завода. Тем более что есть позитивные примеры.
Так чего же он этого не делает?
И почему с этого министра не спрашивают?

dima-314 06-03-2020 13:56

Парни. Кто нибудь купил холодильник "Саратов" ?
Я нет.
..
Почему холодильники "Саратов" не представлены в торговых залах магазинов?
Я например их просто не видел.
Lis-biker 06-03-2020 13:57

quote:
Originally posted by Бонк:

министр саратовской промышленности и должен мозги вправить руководству завода.



чё правда? ну давай вместе подумаем.. каковы идеалы и задачи общества современного? я так думаю что БАЛО и единственная задача- максимально ЛИЧНОЕ обогащение покой хрен ему какой-то там заводик? может ему спецом занесли чтобы он закрылся.. или не может?
HighMan 06-03-2020 13:58

quote:
Изначально написано dima-314:
Парни. Кто нибудь купил холодильник "Саратов" ?
Я нет.

Я даже не знал, что оно ещё существует.

Lis-biker 06-03-2020 13:59

quote:
Originally posted by dima-314:

не представлены



https://www.mvideo.ru/products/holodilnik-saratov-263-white-207488
ну и потом.. сколько сети может занести бош, электролюкс и прочее дерьмо, чтобы продавали именно их технику.. и сколько маленький заводик?
carrier 06-03-2020 14:03

quote:
Originally posted by Lis-biker:

сколько сети может занести бош, электролюкс и прочее дерьмо, чтобы продавали именно их технику.. и сколько маленький заводик?



Если мне нужен холодильник с системой но фрост, или встраиваемый, или просто красный, или серебристый? Что может предложить Саратов? Вот то то и оно.
Egor_xZ 06-03-2020 14:05

Могут много занести, но проиграть внутренний рынок иностранному бренду это полный пиздец
Lis-biker 06-03-2020 14:06

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

но проиграть внутренний рынок иностранному бренду



легко, если у иностранного брэнда бабла не мерянно, занесли кому и куда надо.. и всё... этож капитализм, чё не так то?
Lis-biker 06-03-2020 14:06

quote:
Originally posted by carrier:

но фрост



ага.. шоб продукты сушил..
Lis-biker 06-03-2020 14:07

или серебристый?
- розовый блеадь.. культура потреблядства.. а мне когда нужен холодильник, это именно холодильник.
Nick Brake 06-03-2020 14:13

quote:
Originally posted by Бонк:

Я задал простой вопрос:
Почему марки Indesit, Bosch, Liebherr, Siemens, AEG продолжают жить, а "Саратов" должен умереть?



Потому что не стесняются закрывать нерентабельные производства:
"16 ноя 2017, 19:20
Siemens сократит по всему миру около 6,9 тыс. рабочих мест
В Германии концерн закроет как минимум два завода

БЕРЛИН, 16 ноября. /ТАСС/. Германский концерн Siemens планирует сократить по всему миру около 6,9 тыс. рабочих мест. Об этом говорится в распространенном в четверг заявлении компании.

Почти половина от общего числа увольнений придется на ФРГ. В Германии концерн закроет как минимум два завода в федеральной земле Саксония на востоке страны. Речь идет о предприятиях в городе Гёрлиц на границе с Польшей и в Лейпциге. Всего там работают около 920 человек."

Бонк 06-03-2020 14:21

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
но проиграть внутренний рынок иностранному бренду это полный пиздец

только с подачи местных плохишей
как этот министр саратовской (НЕ американской, НЕ немецкой, НЕ корейской) промышленности

Бонк 06-03-2020 14:27

quote:
Изначально написано Nick Brake:
Потому что не стесняются закрывать нерентабельные производства


это когда руководство предприятием уже всё просрало что можно, game over...
но на рынке холодильников это практически невозможно
всегда есть покупатели на внутреннем рынке
и чтобы прогореть производству холодильников
надо иметь либо великий талант идиота
либо иметь умысел

для обоих случаев есть компенсирующий орган - министерство промышленности Саратовской области,
а над ним ещё одно министерство - по всей РФ

Lis-biker 06-03-2020 14:34

quote:
Originally posted by Nick Brake:

s сократит по всему миру




Lis-biker 06-03-2020 14:36

quote:
Originally posted by Бонк:

это когда руководство предприятием уже всё просрало что можно,



идеал современного общества- ЛИЧНОЕ обогащение.. понимаешь? ЛИЧНОЕ
кроме того конкурировать с мировыми капиталами маленькому заводику.. для которого ещё и "банки" выдают кредиты под неебический % не реально вообще.
Lis-biker 06-03-2020 14:37

quote:
Originally posted by Бонк:

а над ним ещё



ЛИЧНОЕ обогащение
Alexandr13 06-03-2020 14:44

quote:
Originally posted by Lis-biker:
культура потреблядства.. а мне когда нужен холодильник, это именно холодильник.

нет
никому не нужен просто холодильник.

людям нужон комплекс - товар и сопутствующие услуги.

Lis-biker 06-03-2020 14:46

quote:
Originally posted by Alexandr13:

никому не нужен просто холодильник



довольно наивное утверждение.
carrier 06-03-2020 14:46

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ага.. шоб продукты сушил..



quote:
Originally posted by Lis-biker:

- розовый блеадь..



Да ещё и в горошек. Я так хочу. Потому что это товары бытового потребления, а не танк.
Alexandr13 06-03-2020 14:47

вот такие вот каг ты т. Lis-biker китайцы. продвинуто выходят на рынок авто со своими машинами.
которые лучше и дешевле аналогов - но машины - а не
quote:
Originally posted by Alexandr13:

комплекс



Lis-biker 06-03-2020 14:50

quote:
Originally posted by carrier:

Я так хочу



не, не ты.. общество сформировало такое сознание, чтобы ты хотел.. а вернее- производители товаров.
задача холодильника не быть в крапинку, а хранить продукты и жрать как можно меньше электричества. и это.. ноу фрост говно.
Lis-biker 06-03-2020 14:53

quote:
Originally posted by Alexandr13:

которые лучше



ну ну..
carrier 06-03-2020 14:56

quote:
Originally posted by Lis-biker:

задача холодильника



Удовлетворять запросы пользователя, хочет в крапинку, значит в крапинку.
Бонк 06-03-2020 14:56

quote:
Изначально написано Lis-biker:

идеал современного общества- ЛИЧНОЕ обогащение.. понимаешь? ЛИЧНОЕ
кроме того конкурировать с мировыми капиталами маленькому заводику.. для которого ещё и "банки" выдают кредиты под неебический % не реально вообще.

это просто ничего не значащие слова
слова без смысла
словесные штампы,
делающие вид, что несут какой-то смысл
на самом деле - просто набор слов, без смысла

не в ваш адрес говорю,
вы просто по инерции
повторили ранее тысячу раз слышанный штамп

тут КАЖДОЕ слово можно ставить под сомнение,
единственно что их объединяет - целенаправленная ЛОЖЬ

Nick Brake 06-03-2020 15:02

quote:
Originally posted by Бонк:

всегда есть покупатели на внутреннем рынке



Ага. Щаз!
"в 2017 году было произведено 126 тыс. холодильников, а продано 120 тыс., в 2018 году было произведено 120 тыс., а продано - 114 тыс., а в 2019-м - 80 и 74 тыс. штук соответственно".

При таком тренде в 2020-21 годам количество покупателей на внутреннем рынке приблизится к нулю.

Виталий Петров 06-03-2020 15:05

quote:
Изначально написано Lis-biker:

идеал современного общества- ЛИЧНОЕ обогащение.. понимаешь? ЛИЧНОЕ
кроме того конкурировать с мировыми капиталами маленькому заводику.. для которого ещё и "банки" выдают кредиты под неебический % не реально вообще.

Ога, миллионы американских фирмочек по выпуску разного тюнинга для оружия тобой поспорят. Мало того, они ещё участвуют в тендорах и выигрывают их, превращаюсь в крупные компании, выпускающие тонны годноты. Ты прямо скажи, Путин, сцуко тупорылый вор, и таких же голимых воров ставит куда надо и куда не надо.

Бонк 06-03-2020 15:09

quote:
Изначально написано Lis-biker:
потому

Lis-biker дисквалифицирован за неумение вести себя прилично
Бонк 06-03-2020 15:26

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Ага. Щаз!
"в 2017 году было произведено 126 тыс. холодильников, а продано 120 тыс., в 2018 году было произведено 120 тыс., а продано - 114 тыс., а в 2019-м - 80 и 74 тыс. штук соответственно".

При таком тренде в 2020-21 годам количество покупателей на внутреннем рынке приблизится к нулю.


При тренде маркетологов и продаванов надо взбадривать.
Например, выдавать им зарплату холодильниками.
Глядишь, при производстве 120 тысяч, продадут все 130, а то и 140 тысяч.
Они такие затейники, когда хотят... и грамотно мотивированы...

Мороженщик 06-03-2020 15:27

Давайте каждый, кому не безразлична судьба этого завода, купит себе хотя бы один холодильник. А то на словах мы все "за", а как дело доходит, так никого не найдешь.
Бонк 06-03-2020 15:39

quote:
Изначально написано Мороженщик:
Давайте каждый, кому не безразлична судьба этого завода, купит себе хотя бы один холодильник. А то на словах мы все "за", а как дело доходит, так никого не найдешь.

Хорошее предложение.
Если у нас в РФ 140 млн. жителей, то это чуть меньше одного холодильника (0,857) на тысячу человек.
xant-1966 06-03-2020 15:46

Сами же и уничтожаем...меньше храним продуктов, т.к. количественное потребление уменьшается. Уменьшается расстояние от прилавка до желудка. Отпадает надобность в хранении.
Мороженщик 06-03-2020 15:47

quote:
Изначально написано xant-1966:
Сами же и уничтожаем...меньше храним продуктов, т.к. количественное потребление уменьшается. Уменьшается расстояние от прилавка до желудка. Отпадает надобность в хранении.

Но надобность в самсунгах и либхерах не отпадает.

Alexandr13 06-03-2020 15:53

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну ну..

хде "дешевле"??
этож тоже комплекс.

Mastor 06-03-2020 16:18

quote:
У меня бош

Bosch - говно!

Юзаю стиралку-автомат Bosch, все бы ничего, но как то защелку дверки перекосо...било и возникла проблема.
Ну делать нечего, нет таких крепостей которые бы не могли бы взять большевики, короче разобрал я дверку, добрался до мУханизма защелки и прих...ел от "гениальности" инженерного (прости Господи) решения.
В общем ось защелки вставлена в защелку через ухи в корпусе дверки, снизу, т.е. в нижнем ухе ничем не фиксирована, т.е. она бы выпадала если бы не одно "но". Все это подпружинено пружиной самой защелки посему ось вроде не выпадает оттуда, но есть второе "но".
При работе маФынки, возникают вибрации и вот тут ось вполне может уезжать вниз а как только выпадет из верхнего уха то и все.
Гениальное инженерное решение!
ФирмА.
За пару минут придумал как туда вкорячить еще одну пружинку, (искалась минут пять в старых запасах, вкорячил еще за пару минут) которая ныне выжимает эту ось вверх и все, проблемы сей никогда больше не будет, т.е. маФынка помрет раньше.
Короче Bosch - говно!!!
Инженеры Bosch аЦтой!!!

bairat 06-03-2020 17:40

Ремонтировал свою посудомойку, Сименс, тоже возникло впечатление что крепление потрохов на отъебись спроектированы. Кроме этого в зоне мойки есть несколько полостей, которые ес-но стали грязеприемниками. Чуть выскреб отложения.
Nick Brake 06-03-2020 17:51

quote:
Изначально написано bairat:
Ремонтировал свою посудомойку, Сименс, тоже возникло впечатление что крепление потрохов на отъебись спроектированы. Кроме этого в зоне мойки есть несколько полостей, которые ес-но стали грязеприемниками. Чуть выскреб отложения.

Надо было покупать посудомойку "Саратов".
bairat 06-03-2020 17:57

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Надо было покупать посудомойку "Саратов".

Примитивный аппарат, не знаю почему не освоили в производстве.

HighMan 06-03-2020 17:57

quote:
Изначально написано Lis-biker:
или серебристый?
- розовый блеадь.. культура потреблядства.. а мне когда нужен холодильник, это именно холодильник.

Идите и покупайте "Саратов". Кто мешает?
Точнее, кто мешал?
А я зарабатываю деньги. И если я хочу что-то купить, то это может быть не просто холодильник. Я могу захотеть розовый в зелёную крапинку. И мне такой сделают! Пусть он будет дороже.
Не хотите потреблядства? Пожалуйста!
Сделайте мне холодильник, что бы он 10 лет, гаррантированно, проработал. Не по гарантии! А гарантированно!
Не можете? Ну тогда я буду потреблядствовать.
А не так давно все это было возможно. У соседа холодильник "Зил" с замочной скважиной, которому хз сколько лет. Ни кто не помнит, когда его покупали...
А кто мог бы вспомнить, тех давно уж нет.
Но этот холодильник работает, и не сказать, что громко!
Дык вот! Этот холодильник ни разу не ремонтировался! Вообще! Только дважды меняли уплотнительную резинку на двери.

Mastor 06-03-2020 18:00

quote:
Надо было покупать посудомойку "Саратов".

У меня до сих пор пара советских утюгов работает как часы.
Жив еще до сих пор совесткий пылесос "Витязь", в одном из домов юзаю, бо он еще достаточно бодр.
Холодильник советский просто рабочий заменил в свое время только потому что нынешние более вместительные есть.
Эти вещи работали десятилетиями.
На столе лежат часы наручные, Электроника 5 (литий), идут себе и заметь там до сих пор работает советская литиевая батарейка.
А всяких забугорного говнища типа монтан и далее уже померло дохрена просто.
Уже давно не ношу наручные часы, (есть смартфон), а эти лежат как память, но идут.

nakss+b 06-03-2020 18:00

quote:
Изначально написано Lis-biker:
roykin
- ну да.. царь же не знает, это всё плохие бояре виноваты

ВАще то сиих лиц на президентских выборах Жириновский назвал своим именем - сотрудники иностранных спецслужб!
Вы дурачком прикидываетесь или в самом деле?

nakss+b 06-03-2020 18:06

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Правильно ее снесли. Весь центр Москвы уродовала.

Кто бы еще у нас в Питере снес гостиницу "Ленинград" (с соседними зданиями)... ему бы памятник поставили!


Не свиным рылам это решать!!!
Любой архитектурный вопрос должны решать сами жители, путем референдума, при чем жители, у которых в паспорте стоит - родился в городе Москве.
По гостинице Ленинград соответственно.

ПС. За Собянина из 7 милл. москвичей проголосовал всего миллион.(С)
Не может не москвич быть мэром Москвы.

nakss+b 06-03-2020 18:11

quote:
Изначально написано Мороженщик:
Давайте каждый, кому не безразлична судьба этого завода, купит себе хотя бы один холодильник. А то на словах мы все "за", а как дело доходит, так никого не найдешь.

Надо шоб индезит стоил с 500% таможенной накруткой, а Саратов со 100% накруткой от себестоимости.
Во всех странах берегут своих производителей.
У нас все гораздо хуже, сберегальщики чужие.

Мороженщик 06-03-2020 18:22

quote:
Изначально написано nakss+b:

Надо шоб индезит стоил с 500% таможенной накруткой, а Саратов со 100% накруткой от себестоимости.
Во всех странах берегут своих производителей.
У нас все гораздо хуже, сберегальщики чужие.


Я даже знаю кто здесь будет на гавно исходить на тему "ДОКОЛЕ!!! НИКАК НЕ НАЖРУЦЦААА!!!11"

HighMan 06-03-2020 18:22

Кстати!
Полыхает "Саратов"? Да и хер бы с ним!
Это, наверняка, совершенно неконкурентоспособное говно.
И пускай остатки наших производств полыхают. Все что они делают - дорогущее говно!
У меня сгорел кетайский тен на даче. Отслужил 2 года и сгорел.
Поехал покупать новый.
Есть российский! 3 тыр без термоэлемента. За термоэлемент ещё + 1200. Гарантии нет! Сделан п..ц всему.
Соседний магазин: есть кетайские тены. 700р с термоэлемента + гарантия на год. Обменять можно без чека и после установки!
Как думаете, чей тен я купил?
Есть штаны (туристическо-охотничьи) российские! Прошлым летом, внезапно, разъехались в паху.
Ну ладно. Я старый солдат и такую непруху починю на раз!
Ага. Не тут-то было. Стоило посмотреть, как там сшито, так сразу стало понятно: это так просто не починить!
Все швы на ладан дышат. Нитки говно. Материал говно. Скроил дебил. Сшил дегенерат.
А есть кетайские штаны той же target group. Все швы двойные. Нить капроновая (или что-то схожее). Материал нормальный. С ними ни каких проблем! А обошлись они мне более чем в 2 раза дешевле нашего говна.
Как думаете, чьи следующие штаны я куплю?
А помните, как наши сельхозпроизводители, на прямой линии, чуть не на коленях перед Пу стояли, что бы контрсанкции не снимались?
Потому как, если эти дебильный контрсанкции снимутся, этим производителям сразу п..ц.
О чем это говорит? О том, что эти сельхозпроизводители гонят говенные овощи за невероятную цену. Ни какой конкуренции они выдержать не могут. Ни по качеству, ни по цене!
А кто оплачивает их субсидии и говенную продукцию? Ась?
А давайте вспомним импортозамещение? Напомнить мурманскую форель? Напомнить наш сыр? Напомнить цены на наши отечественные продукты до кретенистических контрсанкций?
Не может конкурировать на рынке - пусть сдохнет!
TemkA 06-03-2020 18:25

quote:
Изначально написано Бонк:
"эффективных собственников", которые пришли на смену государству, которые мотивируют свою деятельность исключительно вопросами личной выгоды

А чем ещё и зачем должен руководствоваться собственник ?

nakss+b 06-03-2020 18:25

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Ага. Щаз!
Не припомните, в каком году Вы участвовали в референдуме по поводу строительства той самой "России"?
По поводу начала строительства гостиницы "Ленинград" всенародного референдума среди жителей - точно не было.

Как же надоело безграмотное нечто.
На месте гостиницы был полуразрушенный район Зарядье.
Референдум мог быть только что строить.

Прикалывает в таких постах зелёный смайлик дебила.

Мороженщик 06-03-2020 18:28

quote:

Все швы на ладан дышат. Нитки говно. Материал говно. Скроил дебил. Сшил дегенерат.



Это штаны Bosch были.
TemkA 06-03-2020 18:31

quote:
Изначально написано Бонк:
Почему "подрастрельный" министр саратовской промышленности так легко идёт на уничтожение отечественной торговой марки, почему не работает плотно с руководством предприятия над тем, чтобы марка "Саратов" была не хуже, а лучше иностранных марок?

Почему какой-то министр промышленность аж области должен вмешиваться в хозяйственный процесс некой коммерческой фирмы ?

HighMan 06-03-2020 18:32

quote:
Надо шоб индезит стоил с 500% таможенной накруткой, а Саратов со 100% накруткой от себестоимости

Дядь, ты дурак? (С)
Кто, по вашему будет вынужден покупать "Саратов" с наценкой в 450%?
Это будите Вы и я, и граждане нашей страны!
Если с рынка вымрут конкурентов, то цена этого сраного "Саратова" взлетит в разы. Сразу!
Или у нас, за последние 20 лет, было иначе?
Напомнить сыр и рыбу?

TemkA 06-03-2020 18:32

quote:
Изначально написано Бонк:
А чё, в капитализме только иностранные производства живут и развиваются?

Там собственникам свой бизнес интересен...

TemkA 06-03-2020 18:35

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну и потом.. сколько сети может занести бош, электролюкс и прочее дерьмо, чтобы продавали именно их технику.. и сколько маленький заводик?

Ну значит не вписался в рынок
Сети имеют траффик и, соответственно, диктуют правила
Непонятно как только это всё в эпоху интернета и расцвета онлайновой торговли у вас применимо...

Nick Brake 06-03-2020 18:39

quote:
Originally posted by Mastor:

У меня до сих пор пара советских утюгов работает как часы.
Жив еще до сих пор совесткий пылесос "Витязь", в одном из домов юзаю, бо он еще достаточно бодр.
Холодильник советский просто рабочий заменил в свое время только потому что нынешние более вместительные есть.
Эти вещи работали десятилетиями.



Виновник найден!
Вот кто погубил отечественную промышленность!
Вы до сих пор юзаете утюги и пылесосы советской постройки, вместо того, чтобы купить себе новые!
А несчастные отечественные заводы сегодня производят, но не могут продать ни одного изделия!


nakss+b 06-03-2020 18:41

quote:
Кто, по вашему будет вынужден покупать "Саратов" с наценкой в 450%?

Мона коммент почему Саратов с 450%???
Nick Brake 06-03-2020 18:41

quote:
Originally posted by nakss+b:

Референдум мог быть только что строить.


Ну так я Вас и спрашиваю, русским по белому: был референдум, что именно строить?
Какие были альтернативные проекты, кроме этого уродства?
TemkA 06-03-2020 18:43

quote:
Изначально написано nakss+b:

Надо шоб индезит стоил с 500% таможенной накруткой, а Саратов со 100% накруткой от себестоимости.

Зачем ?

Хочу "нефть в обмен на удовольствия"

nakss+b 06-03-2020 18:46

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Виновник найден!
Вот кто погубил отечественную промышленность!
Вы до сих пор юзаете утюги и пылесосы советской постройки, вместо того, чтобы купить себе новые!
А несчастные отечественные заводы сегодня производят, но не могут продать ни одного изделия!


Харе опять прикидываться.
Народ явно подразумевает качество.
И это учесть, что ОТК в Союзе было полное фуфло.
Радиоприемник VEF работал как папа Карло, только потому, что придурки (ныне "процветающие" от сосания) проверяли каждый 10 й приемник.

HighMan 06-03-2020 18:50

quote:
Изначально написано nakss+b:

Мона коммент почему Саратов с 450%???

Борис, Вы же разумный человек. Зачем спрашивать очевидное?
Если поднять цену на Indesit, Bossch & etc, то этот сраный "Саратов" сразу подорожает так же. Ну может будет на 10% дешевле.
С какого Х изменится его цена?
А с такого, что у Вас не будет особого выбора. Или купить Indesit с 500% собором, или "Саратов" с жадностью в 450%
Кретинистические контрсанкции к чему привели?
Мурманская форель до КС стоила 150р/кг!
Сыр "Российский" стоил около 200р.
С какого х..я подорожали отечественные продукты?
А потому что убили конкурентов и стало можно цену назначать произвольно!

nakss+b 06-03-2020 18:51

quote:
что именно строить?

НЕ было гостиниц, от слова ваще, вот и построили. Респект.
quote:
Или опять сольетесь в унитаз и удалите мой пост, вместо прямого и четкого ответа?

Ты не сливаешься, ибо задубевшее говно!
К сожалению дебилов из темы выкинуть не могу. Не моя тема..
TemkA 06-03-2020 18:51

Удосужился посмотреть ЧТО это ноне:

https://www.eldorado.ru/cat/detail/holodilnik-saratov-264

https://www.eldorado.ru/cat/detail/holodilnik-saratov-451/

Какое-то дешманское хлипкое говнище пластиковое, со щелями
Скорее всего всё на аутсорсе в Китае

Про слово дизайн они не знаю вообще

Боюсь смотреть весь модельный ряд

Nick Brake 06-03-2020 18:51

quote:
Originally posted by nakss+b:

Радиоприемник VEF работал как папа Карло,



А у меня магнитола Sanyo работала как папа Карло. До сих пор у брата дома стоит.
И какой из этого следует вывод?
Бонк 06-03-2020 18:52

quote:
Изначально написано TemkA:
Почему какой-то министр промышленность аж области должен вмешиваться в хозяйственный процесс некой коммерческой фирмы?

По должности. Он министр промышленности и ширше видит общую картину.
В определённой степени он формирует и корректирует Правила, по которым будут жить предприятия промышленности.
Понимаете разницу между "пишет Правила для компаний" и "подменяет собой руководство компании".
Говорят, с коммерческой точки зрения дурь очень выгодно производить и сбывать. Но почему-то министры каких-то там отраслей запрещают это делать. И практически все следуют этим Правилам. Кто Правила нарушает - тому турмасидеть.
Nick Brake 06-03-2020 18:53

quote:
Originally posted by nakss+b:

К сожалению дебилов из темы выкинуть не могу. Не моя тема..



Да я уже понял, что это Бонк Вам подсуживает. Осталось только дождаться, что начнет банить.
Виталий Петров 06-03-2020 18:56

quote:
Изначально написано Бонк:

По должности. Он министр промышленности и ширше видит общую картину.
В определённой степени он формирует и корректирует Правила, по которым будут жить предприятия промышленности.
Понимаете разницу между "пишет Правила для компаний" и "подменяет собой руководство компании".
Говорят, с коммерческой точки зрения дурь очень выгодно производить и сбывать. Но почему-то министры каких-то там отраслей запрещают это делать. И практически все следуют этим Правилам. Кто Правила нарушает - тому турмасидеть.

Фигню какую то пишете. Министр промышленности должен отвечать за комфортные и понятные условия создания этой самой промышленности, а не запрещать не производить какой то товар конкретно взятой коммерческой организации.

Mastor 06-03-2020 18:56

quote:
вместо того, чтобы купить себе новые!

А зачем если старые вполне себе устраивают?

TemkA 06-03-2020 18:56

quote:
Изначально написано TemkA:
Какое-то дешманское хлипкое говнище пластиковое, со щелями
Скорее всего всё на аутсорсе в Китае

https://www.eldorado.ru/cat/detail/kholodilnik-saratov-451-grey/

Ой, шо ета ?

HYB41Y ?

Декларация о соответствии ТС N RU Д-CN.АЛ16.В.31939 ...reestrinform.ru ' reestr-declaratcii-sootvetstviia ' id04-reg_number-Т...
модель HYB41Y, торговая марка Huayi. Продукция изготовлена в соответствии с ТР ТС 010/2011 "О безопасности машин и оборудования", ТР ТС ...

Компрессор HUAYI ( COMPRESSOR JINGZHOU)royalpk.ru ' shop ' group_602 ' group_782 ' group_865
Компрессор для холодильника Холодильного Агрегата Чиллера Холодильной установки Холодильный компрессор можно Купить Москва, ...


2013010704625756 NAME AND ADDRESS OF THE ...www.hua-yi.cn ' upload ' files
PDFПеревести эту страницу
HYB41Y 220-240V~ 50Hz R134a. THE STANDARDS AND TECHNICAL REQUIREMENTS FOR THE PRODUCTS. GB4706.1-2005 ;GB4706.17-2010.

nakss+b 06-03-2020 18:57

quote:
Какое-то дешманское хлипкое говнище пластиковое, со щелями
Скорее всего всё на аутсорсе в Китае


Так эт все благодаря таким как ты!
И вас уродов рать.(даже в этой теме)
Почему Китай процветает, а мы 30 лет назад будучи второй экономикой мира в полном говне.
Бонк 06-03-2020 18:58

quote:
Изначально написано HighMan:
Не может конкурировать на рынке - пусть сдохнет!

Сейчас эксперимент проведём.
HighMan не может конкурировать в этой теме, гонит пургу. Вступать с ним в дискуссию лениво, да и смысла особого нет, когда есть административный ресурс и более интересные собеседники. Так что, пусть сдохнет HighMan?
Мороженщик 06-03-2020 19:00

quote:
Изначально написано Mastor:

А зачем если старые вполне себе устраивают?


Чтобы рабочие завода могли получить зарплату и купить себе еды.

nakss+b 06-03-2020 19:01

quote:
Изначально написано Nick Brake:

А у меня магнитола Sanyo работала как папа Карло. До сих пор у брата дома стоит.
И какой из этого следует вывод?

Ой бля...
Написал же, только каждый десятый, а если каждый первый, да с печатью контролера.

ПС. Бля, ну почему в России всегда процветает всякий скот, бездарности и тупицы. аху.

Nick Brake 06-03-2020 19:03

quote:
Originally posted by nakss+b:

НЕ было гостиниц, от слова ваще, вот и построили.



Ага. Построили уродище.

У нас в Ленинграде несколько таких построили, изуродовали исторический вид города. Так и торчат бельмом на глазу: тот самый Ленинград, Советская (недалеко от Троицкого собора), и Москва на пл. Александра Невского.

И по мелочам: например, здание Лениздата недалеко от БДТ на Фонтанке.

TemkA 06-03-2020 19:03

quote:
Изначально написано nakss+b:
Почему Китай процветает

Потому, что там клиенто-ориентированность и 30 лет изголяются в плане технологичности и оптимизации продукта по цене

И за счёт этого они получают тиражи

Я помню как АКБС свой "Бамер" было вынуждено начать изготавливать на Тайвне, после того как они поняли, что это проще, чем найти вменяемого изготовителя для десятка банальных пластиковых фиговинок

nakss+b 06-03-2020 19:04

quote:
Изначально написано Бонк:

Сейчас эксперимент проведём.
HighMan не может конкурировать в этой теме, гонит пургу. Вступать с ним в дискуссию лениво, да и смысла особого нет, когда есть административный ресурс и более интересные собеседники. Так что, пусть сдохнет HighMan?

Жаль без Нагана!

Бонк 06-03-2020 19:05

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Фигню какую то пишете. Министр промышленности должен отвечать за комфортные и понятные условия создания этой самой промышленности, а не запрещать не производить какой то товар конкретно взятой коммерческой организации.

Это вы фигню пишете.
Министерству ставится задача, и министр её выполняет.
Раньше это называлось Госплан.
И выполняет он задачу не стоя у станка, а определяя Правила жизнедеятельности предприятий.
nakss+b 06-03-2020 19:08

quote:
Почему Китай процветает

quote:
Потому, что там

Понили! А мы все уроды и ниче не можем.
TemkA 06-03-2020 19:08

quote:
Изначально написано nakss+b:
Так эт все благодаря таким как ты!
И вас уродов рать.(даже в этой теме)

Это я их заставляю собирать из китайской комплектухи пародии на холодильники ?

Простите, но я - клиент
С деньгами

А клиент всегда прав

Данные деятели не могут мне предложить что-то интересное из своей продукции

Зачем мне их поддерживать

Я хочу купить что мне надо
Мне пох#й у кого

--------------------

Всех отечественных пи#арасов-производителей нужно заставлять сначала пробовать производить свою продукцию исключительно на экспорт
А только потом давать им лет через 5 возможность торговать на местном рынке

Вот тогда может быть подход какой и изменится

nakss+b 06-03-2020 19:12

Стая гайдаровцев!!!
- Нах производить, мы купим.
moscov811 06-03-2020 19:14

Да в СССР не чего делать не умели .
Только языком балоболить могли как nakss+b бонк и Ко.
Перечислите успехи СССР которые на протяжение ряда лет превосходят мировые аналоги ?
Кроме ВПК не чего нет.
А ВПК успешно потому что дешево .Все благо дешевой рабочей силы.
Медицина в СССР говно , образование говно , что ещё перечислить ?
TemkA 06-03-2020 19:15

Ну я бы, как вот Бонк маркетологов завода хотел, безусловно ввёл бы вам распределение по разнарядке этой чудесной продукции
Принудительным образом

Бонк 06-03-2020 19:20

quote:
Изначально написано TemkA:
я - клиент
С деньгами

А клиент всегда прав

Зачем мне их поддерживать

Я хочу купить [b]что мне надо
Мне пох#й у кого

[/B]


Слоган "клиент всегда прав" давно и безнадёжно устарел в обществе потребления.

Всегда прав маркетолог, который указывает баранам что им следует покупать.
И они это покупают.
Свято веря в то, что это их выбор,
и что они всегда правы.

Особенно смешно смотрятся такие "клиенты", когда покупают китайский одноразовый говноинструмент системы цыган-тулз, и при этом кривят губу на качественные советские товары с бесконечным сроком пользования.

nakss+b 06-03-2020 19:24

quote:
Изначально написано moscov811:
Да в СССР не чего делать не умели .
Только языком балоболить могли как nakss+b бонк и Ко.
Перечислите успехи СССР которые на протяжение ряда лет превосходят мировые аналоги ?
Кроме ВПК не чего нет.
А ВПК успешно потому что дешево .Все благо дешевой рабочей силы.
Медицина в СССР говно , образование говно , что ещё перечислить ?

Вы ба лучче попросили ваше оккупационное правительство, хотя ба для смеху, произвести ядерный взрывчик???
В возможность которого я давно сильно сумлеваюсь.
А то ведь у мартышек будет работать любой холодильник и Саратов тоже, тока вы будете лежать в морозилке, в качестве пожрать и для дальнейшего высирания.

TemkA 06-03-2020 19:25

quote:
Изначально написано TemkA:
Удосужился посмотреть ЧТО это ноне:

https://www.eldorado.ru/cat/detail/holodilnik-saratov-264


Как интересно-то

https://www.eldorado.ru/cat/detail/holodilnik-indesit-ds-320-w/

Чуть больше денег, а культур-мультура в изготовлении прибавилось

nakss+b 06-03-2020 19:28

quote:
Всегда прав маркетолог, который указывает баранам что им следует покупать.
И они это покупают.
Свято веря в то, что это их выбор,


Про это в СССРе хорошо рассказывали, но оне тогда ели козюли и ссались.
Бонк 06-03-2020 19:29

quote:
Изначально написано nakss+b:

Так эт все благодаря таким как ты!
И вас уродов рать.(даже в этой теме)
Почему Китай процветает, а мы 30 лет назад будучи второй экономикой мира в полном говне.

Китай процветает потому (в том числе), что не допускает в руководство агентов влияния (см.первые три поста темы), конкретно со слов китайских руководителей высшего звена - "нельзя допускать в руководство Китая евреев и англичан, потому что они всегда будут работать на пользу своей нации".
Процветает ещё и потому, что они научились отбирать выгодные ИМ инвестиционные проекты.
И, наконец, они не уничтожают свою промышленность и не продают за бесценок/не передают свои промышленные предприятия по всяким мутным схемам иностранным собственникам.

Бонк 06-03-2020 19:31

quote:
Изначально написано nakss+b:

Про это в СССРе хорошо рассказывали


и не только в СССР


nakss+b 06-03-2020 19:35

quote:
Китай процветает потому (в том числе), что не допускает в руководство агентов влияния

Бонк! Ты выпил шоля?
Какие агенты в оккупированной стране?
Они уже хозяева.
Бонк 06-03-2020 19:38

Версия на русском языке.

Бонк 06-03-2020 19:41

против
Nick Brake 06-03-2020 19:55

quote:
Originally posted by Бонк:

против



Ок, я открыл отдельную тему.
Бонк 06-03-2020 19:58

quote:
Изначально написано HighMan:
У соседа холодильник "Зил" с замочной скважиной, которому хз сколько лет. Ни кто не помнит, когда его покупали...
А кто мог бы вспомнить, тех давно уж нет.
Но этот холодильник работает, и не сказать, что громко!
Дык вот! Этот холодильник ни разу не ремонтировался! Вообще! Только дважды меняли уплотнительную резинку на двери.

Полыхает "Саратов"? Да и хер бы с ним!
Это, наверняка, совершенно неконкурентоспособное говно.
И пускай остатки наших производств полыхают.
Не может конкурировать на рынке - пусть сдохнет!


HighMan, вы разбанены.
И забанил я вас на несколько минут не "за точку зрения", а лишь для того, чтобы показать, что такое на самом деле "конкуренция" и как на "конкуренцию" может повлиять министр промышленности, устанавливающий Правила.

Вот вы сейчас исполнили роль предприятия "не выдержавшего конкуренции".
А я исполнил роль "областного министра промышленности", с махоньким таким административным ресурсом.
По вашему рецепту, в роли министра промышленности я позволил вам "сдохнуть", как предприятию "не выдержавшему конкуренции" - вы оказались закрыты (забанены).

Вы хотите сказать что предприятие может полностью распоряжаться своей судьбой, и только конкуренция с другими предприятиями что-то значит.
Я вам на живом примере показал, что влияние даже самого крошечного административного ресурса (в нашем примере надо мной есть модераторы раздела, а над ними ещё модераторы и администратор ресурса) может оказаться намного существеннее так называемой "честной конкуренции" и решить судьбу предприятия.


vlad_vv 06-03-2020 20:02

quote:
Бонк
они не уничтожают свою промышленность и не продают за бесценок/не передают свои промышленные предприятия по всяким мутным схемам иностранным собственникам
Самое главное - народ так не развращён как в РФ, где идиоты с улюлюкиванием оправдывающие развал собственной промышленности, составляют значительную часть населения. Какая ещё конкуренция ... с какой стати наши предприятия должны конкурировать с иностранными в своей стране? Конкурировать должны свои предприятия, а на импортные товары, которые можно самим произвести, нужно завысить пошлины. Холодильки Бирюса, Саратов и прочие это отличная техника, способная полностью удовлетворить потребности нормального человека. Покупать навороченную технику, напичканную сотнями функций, это разврат.
nakss+b 06-03-2020 20:04

quote:
И забанил я вас на несколько минут не "за точку зрения", а чтобы показать, что такое на самом деле "конкуренция" и как на "конкуренцию" может повлиять министр промышленности, устанавливающий Правила.

Эт фигня! Здесь есть типусы, с горизонтальными зрачками, которые натурально думают:
- Начни с себя!!!
(уроды)
nakss+b 06-03-2020 20:07

quote:
Изначально написано vlad_vv:
Самое главное - народ так не развращён как в РФ, где идиоты с улюлюкиванием оправдывающие развал собственной промышленности, составляют значительную часть населения. Какая ещё конкуренция ... с какой стати наши предприятия должны конкурировать с иностранными в своей стране? Конкурировать должны свои предприятия, а на импортные товары, которые можно самим произвести, нужно завысить пошлины. Холодильки Бирюса, Саратов и прочие это отличная техника, способная полностью удовлетворить потребности нормального человека.

Поддержу.
Еще бы улюлюкивателей на место - на столб.

bairat 06-03-2020 20:12

За право стать мировой фабрикой китайцы заплатили экологией своей страны. Варваское отношение ко всему, земля загублена, вода в реках не поддается очистке, воздух в Пекине при безветрии валит человека с ног. Нахуа все это, зачем такие крайности?
Нам соответственно, что бы конкурировать, нужно с таким же отношением к природе работать по 70 часов в неделю.
Бонк 06-03-2020 20:24

quote:
Изначально написано bairat:
За право стать мировой фабрикой китайцы заплатили экологией своей страны.

Не уводите нас в сторону. Китайцы всегда были пох.истами в плане экологии.
Мы тут про уничтожение/передачу промышленности в угоду иностранным собственникам говорим.
Бонк 06-03-2020 20:49

quote:
Изначально написано HighMan:
Борис, Вы же разумный человек. Зачем спрашивать очевидное?
Если поднять цену на Indesit, Bossch & etc, то этот сраный "Саратов" сразу подорожает так же. Ну может будет на 10% дешевле.
С какого Х изменится его цена?
А с такого, что у Вас не будет особого выбора. Или купить Indesit с 500% собором, или "Саратов" с жадностью в 450%
Кретинистические контрсанкции к чему привели?
Мурманская форель до КС стоила 150р/кг!
Сыр "Российский" стоил около 200р.
С какого х..я подорожали отечественные продукты?
А потому что убили конкурентов и стало можно цену назначать произвольно!


HighMan, вы же разумный человек.
Неужели не видите обратного непрекращающегося процесса?
Вся отечественная промышленность, вся инфраструктура последовательно передаётся иностранным собственникам, либо уничтожается как ненужные конкуренты.
Как только отечественные конкуренты уничтожены, а управление оставшимися предприятиями передаётся иностранным собственникам, то можно цену назначать произвольно!

Так поступали иностранные торговые сети, производители - начинали с демпинга, чтобы разорить, убрать конкурентов, добившись своего, поднимали монопольные цены.

Ни для кого не секрет, что один и тот же иностранный электроинструмент можно в разы дешевле купить в США, нежели в РФ (без учёта расходов на пересылку). В США инструмент тупо дешевле. А у нас - тупо дороже. Один и тот же. Это политика иностранных производителей и лоббирование (антилоббирование) торгашей на территории США и РФ.

HighMan 06-03-2020 21:25

quote:
Изначально написано nakss+b:

Бонк! Ты выпил шоля?
Какие агенты в оккупированной стране?
Они уже хозяева.

Кем окупированной?

HighMan 06-03-2020 21:39

quote:
Изначально написано Бонк:

HighMan, вы же разумный человек.
Неужели не видите обратного непрекращающегося процесса?
Вся отечественная промышленность, вся инфраструктура последовательно передаётся иностранным собственникам, либо уничтожается как ненужные конкуренты.
Как только отечественные конкуренты уничтожены, а управление оставшимися предприятиями передаётся иностранным собственникам, то можно цену назначать произвольно!

Так поступали иностранные торговые сети, производители - начинали с демпинга, чтобы разорить, убрать конкурентов, добившись своего, поднимали монопольные цены.

Ни для кого не секрет, что один и тот же иностранный электроинструмент можно в разы дешевле купить в США, нежели в РФ (без учёта расходов на пересылку). В США инструмент тупо дешевле. А у нас - тупо дороже. Один и тот же. Это политика иностранных производителей и лоббирование (антилоббирование) торгашей на территории США и РФ.


Брррр!
Вы смешиваете теплое с мягким, в надежде получить прозрачное.
При чем тут инозасранцы?
Они, обычно, покупают предприятие, которое уже сдохло своей смертью, или находится при смерти.
Но речь не о том.
Должны быть рынок и конкуренция!
Если вдруг холодильник "Саратов" сможет конкурировать с непонятным кетайцем, что стоит на кухне, я с удовольствием куплю его!
Но когда мне трут, что надо покупать говно "Саратов", за то что он.... "Российский"....
И министр (наверняка, та ещё сволочь) понимает, что этот "Саратов" ни когда и ни при каких условиях не сможет конкурировать с говнокетаем, ни по цене, ни по качеству. Зачем продлевать агонию?
А насчёт электроинструмента в США, Вы ошиблись. Там он, обычно, стоит дороже чем у нас.

Ну и временный бан, "для просветления", похож на методы Пу. Только он поступает радикальнее.
Вспомните как он "временно" прикрыл ввоз БУ иномарок. Этот "бан" был на 2 года!
По истечении 4х лет (могу чуть ошибиться), он заявил, что решение окуенно правильное и оно должно стать перманентным.
И что МЫ получили?
Окуенный взлет российского автопрома?
ВАЗ теперь уже совсем не наш.
Штампует убожество, равное по цене кореякам, но дороже кетая.
Мы, как потребители, окуенно, выиграли!

Бонк 06-03-2020 22:03

quote:
Изначально написано HighMan:
Брррр!
Вы смешиваете теплое с мягким, в надежде получить прозрачное.
При чем тут инозасранцы?
Они, обычно, покупают предприятие, которое уже сдохло своей смертью, или находится при смерти.
Но речь не о том.
Должны быть рынок и конкуренция!


Может я и ошибаюсь в частностях.
Но общую тенденцию "по отраслям" увидел не сегодня.
Вся более-менее доступная для их лап промышленность и инфраструктура постепенно переходит в собственность иностранных собственников, преимущественно американцев.
Насчёт "должны быть рынок и конкуренция" всё спорно и зыбко. Работая долгое время на острие "рынка и конкуренции" никакого рынка и конкуренции не увидел. Или конкуренции вообще нет, или есть сговор и административный ресурс. Это когда ты практически договорился на выгодные для "своей" крупной компании условия и у оппонента(клиента) нет аргументов в переговорах для защиты своих, выгодных ему условий... и тогда происходит винт ушами - тихо через вась-вась, таваровед, через чёрных ход... связываются с руководством на 2-3 порядка повыше (дружбаны или откат)... и сверху приходит необсуждаемое устное указание - продавать на невыгодных для "своей" крупной компании условиях, иногда и в убыток... Так работают наши хай-менеджеры и руководители.
Иностранцы вообще не стесняются. Бьют в самые уязвимые места. Могут ждать бесконечно долго "когда бычок сдохнет", чтобы его подхватить на клык. И не только падалью они промышляют. Прекрасно банкротят наши вполне здравствующие предприятия. При случае перекупают. Иногда за очень смешные деньги. Амеры прекрасно хавают на нашей территории бундесов, которые в определённый момент оказываются "невписавшимися в рынок". Ой, много чего интересного можно увидеть, разглядывая историю одного предприятия или историю одной территории на протяжении долгого времени - хотя бы от 10 лет и более...

Объясните, кому проиграла конкуренцию гостиница "Молодёжная", почему советский на 300% олимпийский объект сейчас стал иностранной собственностью с англоязычным названием?
Почему в Вашингтоне, Нью-Йорке или Лондоне нет аналогичной гостиницы с русским названием "Россия" и русским/российским собственником?

Alexandr13 06-03-2020 22:04

Шо не так со ввозом?
давно запретили???
Бонк 06-03-2020 22:21

2 предыдущих поста - не тратьте время на обсуждение себя любимых.
HighMan 06-03-2020 22:25

quote:
Изначально написано Бонк:

Может я и ошибаюсь в частностях.
Но общую тенденцию "по отраслям" увидел не сегодня.
Вся более-менее доступная для их лап промышленность и инфраструктура постепенно переходит в собственность иностранных собственников, преимущественно американцев.
Насчёт "должны быть рынок и конкуренция" всё спорно и зыбко. Работая долгое время на острие "рынка и конкуренции" никакого рынка и конкуренции не увидел. Или конкуренции вообще нет, или есть сговор и административный ресурс. Это когда ты практически договорился на выгодные для "своей" крупной компании условия и у оппонента(клиента) нет аргументов в переговорах для защиты своих, выгодных ему условий... и тогда происходит винт ушами - тихо через вась-вась, таваровед, через чёрных ход... связываются с руководством на 2-3 порядка повыше (дружбаны или откат)... и сверху приходит необсуждаемое устное указание - продавать на невыгодных для "своей" крупной компании условиях, иногда и в убыток... Так работают наши хай-менеджеры и руководители.
Иностранцы вообще не стесняются. Бьют в самые уязвимые места. Могут ждать бесконечно долго "когда бычок сдохнет", чтобы его подхватить на клык. И не только падалью они промышляют. Прекрасно банкротят наши вполне здравствующие предприятия. При случае перекупают. Иногда за очень смешные деньги. Амеры прекрасно хавают на нашей территории бундесов, которые в определённый момент оказываются "невписавшимися в рынок". Ой, много чего интересного можно увидеть, разглядывая историю одного предприятия или историю одной территории на протяжении долгого времени - хотя бы от 10 лет и более...

Мля.. Бонк!
Исключите, в фантазии, хотя бы админ ресурс! Тогда понимание сильно упростится.
Сговор, картель, монополия...
Есть органы в Мире, которые с подобной х...ней, нормально справляются. И трахают во все дыхательно-пихательные, виновных.
Да. У нас это не работает!
Нужно что-то менять.
О! Конституцию!))))

Бонк 06-03-2020 22:35

quote:
Изначально написано HighMan:
Есть органы в Мире, которые с подобной х...ней, нормально справляются.
И трахают во все дыхательно-пихательные, виновных.
Да. У нас это не работает!
Нужно что-то менять.


Как хоть эти органы называются?

Я только два таких органа знал - Армия и Флот СССР. Справлялись.

Так что про "Молодёжную" скажете? В чём она провинилась? Всю жизнь на бойком месте. Не слышал, чтобы она банкротилась или хирела. А тут по-тихому раз... и она уже не наша, Maschа...
Это всё равно как если бы шоколадки "Алёнка" начал штамповать Kraft Foods Inc (бывший "Красный Октябрь").

Nick Brake 06-03-2020 22:43

quote:
Originally posted by Бонк:

Случайно узнал - бывшая гостиница "Молодёжная" (недалеко от м."Тимирязевская"), построенная к "Олимпиаде-80",
теперь называется не "Молодёжная", а "Park Tower Hotel" ****
о чём извещает название над входом.
Название "МОЛОДЁЖНАЯ" на крыше здания демонтировали.
Вот как так интересно олимпийский объект трансформировался в иностранную собственность?
...
Объясните, кому проиграла конкуренцию гостиница "Молодёжная", почему советский на 300% олимпийский объект сейчас стал иностранной собственностью с англоязычным названием?
Почему в Вашингтоне, Нью-Йорке или Лондоне нет аналогичной гостиницы с русским названием "Россия" и русским/российским собственником?



1. Для тех, кто не владеет английским, перевожу: "Park Tower" переводится как "Башня в парке" (или Парковая башня). А не "США" или "Великобритания".
2. Кто Вам сказал, что у отеля зарубежные собственники?
HighMan 06-03-2020 22:58

quote:
Изначально написано Nick Brake:

1. Для тех, кто не владеет английским, перевожу: "Park Tower" переводится как "Башня в парке" (или Парковая башня). А не "США" или "Великобритания".
2. Кто Вам сказал, что у отеля зарубежные собственники?

Ребрендинг!
Я с самого начала так подумал, потом начал сомневаться. Ещё подумал и вернулся к ребрендингу.
Поясню.
"Молодежная" стала 4*!!!
Это меня вернуло к ребрендингу.
Вы из Питера и, скорее всего, не шибко знаете место, где расположена эта гостиница.
Объясню.
Там местность, просто, депрессивная!
Куда ни посмотри - Ад и Ужос!
Дмитровское шоссе, наверное, худшее из мест в Москве.
Выгляни в окно и повессься!
Номера отремонтировали. Общие номера убрали.
Мы теперь 4*!
А хер там.
Кроме внутренних удобств, нужен ещё и вид из окна. А вид там... С одной стороны Дмитровское шоссе + ЖД + панельные дома.
С другой - панельные дома и... Кусок умершего парка.
Это жёсткий депресняк! На 4* не тянет, вообще!
Такое только наши могут сделать. Иносранец ни за что не вложится. Он просто не сможет себя представить постояльцем.

Бонк 06-03-2020 23:02

quote:
Изначально написано Nick Brake:
Park Tower Hotel
Кто Вам сказал, что у отеля зарубежные собственники?


А с чего бы "Молодёжке" на сороковом году жизни менять своё брендовое имя на безликое и неизвестное "Park Tower Hotel"?

Кто найдёт ссылку и назовёт реальных собственников гостиницы "Молодёжной" - буду благодарен.
ИНН, ОГРН, гостиница "Молодёжная", Парк Тауэр, реквизиты ...
Я как ни старался, не нашёл кто ею владеет.

Nick Brake 06-03-2020 23:14

quote:
Originally posted by Бонк:

А с чего бы "Молодёжке" на сороковом году жизни менять своё брендовое имя на безликое и неизвестное "Park Tower Hotel"?



Наверное, потому же, что и "Жигули" поменяли свое гремевшее на весь мир брендовое имя на никому не известную "LADA".
А всему миру известный "УАЗ" на никому не понятный "Hunter" и "Patriot".

Догадаетесь с трех раз, почему?

Бонк 06-03-2020 23:16

quote:
Изначально написано HighMan:

Объясню.
Там местность, просто, депрессивная!
Куда ни посмотри - Ад и Ужос!
Дмитровское шоссе, наверное, худшее из мест в Москве.
Выгляни в окно и повессься!
Номера отремонтировали. Общие номера убрали.
Мы теперь 4*!
А хер там.
Кроме внутренних удобств, нужен ещё и вид из окна. А вид там... С одной стороны Дмитровское шоссе + ЖД + панельные дома.
С другой - панельные дома и... Кусок умершего парка.
Это жёсткий депресняк! На 4* не тянет, вообще!
Такое только наши могут сделать. Иносранец ни за что не вложится. Он просто не сможет себя представить постояльцем.


Описание верное.
За исключением того, что я не знаю где там "кусок умершего парка", вроде и нет там такого.
Ещё забыли добавить шум электрички и шум "круглосуточного" Дмитровского шоссе.

Позариться кто мог? ХЗ. Китайцы там встречаются из постояльцев. А они как правило кучкуются со своими.
Могли "до кучи" пригрести гостиницу, чтобы не маячила белым пятном среди остального скупленного/переведённого на себя иностранцами.

Реально интересно узнать кто сегодня владелец "Молодёжной".

HighMan 06-03-2020 23:17

quote:
Изначально написано Бонк:

А с чего бы "Молодёжке" на сороковом году жизни менять своё брендовое имя на безликое и неизвестное "Park Tower Hotel"?

Бонк, ё-маё!
Это опять ГосДеп?
Это наши ебланы устроили ребрендинг, для привлечения иносранцев.
Хотя бы потому, что ее старое название ни один иносранец произнести не сможет. Фонетика!
Сделали ребрендинг и сели в калошу.

Когда эту гостиницу строили, там были живописные места!
Теперь там 7й или 8й круг ада.
Трудовым мигрантам из Средней Азии, она не по карману, а иносранцы там не остановятся.
Фсе! Поизд дальше ни идёт!
Они умрут в ближайшем будущем.
Там надо было хостел открывать. Ни на что другое, сие не тянет.

Подсуетились наши, под осинками, выношенные.
Решили срубить бабла с иносов и проипались по полной.

А кетайцы... Они бывают разные.
Есть owerдокуя, что срут на балконе.
Но с них денег не поимеешь.

Nick Brake 06-03-2020 23:25

quote:
Originally posted by Бонк:

Кто найдёт ссылку и назовёт реальных собственников гостиницы "Молодёжной" - буду благодарен.
ИНН, ОГРН, гостиница "Молодёжная", Парк Тауэр, реквизиты ...
Я как ни старался, не нашёл кто ею владеет.


Наслаждайтесь:
https://классификация-туризм.рф/displayAccommodation/20135

https://fek.ru/reestr/7713429356-mmk-molodezhnyy-21-vek-3110

Бонк 06-03-2020 23:27

quote:
Изначально написано Nick Brake:
Наверное, потому же, что и "Жигули" поменяли свое гремевшее на весь мир брендовое имя на никому не известную "LADA".
А всему миру известный "УАЗ" на никому не понятный "Hunter" и "Patriot".

Догадаетесь с трех раз, почему?



Нет, не догадаюсь.

Не догадаюсь даже какая связь между переименованием "Молодёжной" и "Жигулями-LADA", УАЗ "Hunter" и "Patriot".

Когда автомобили "Жигули" стали продавать на экспорт, выяснилось, что для иностранного уха "жигули" звучит неблагозвучно, а вот LADA воспринимается позитивно. В экспортном исполнении автомобили получили имя LADA, при этом на внутреннем рынке не перестали называться Жигулями.

Гостиница "Молодёжная" стоит на месте, за границу не переезжает. С чего бы ей давать импортное имя, если и так она не пустует, и не пустовала никогда?

Ну, так кто собственник? Удалось выяснить?

nakss+b 06-03-2020 23:28

quote:
Кто Вам сказал, что у отеля зарубежные собственники?

quote:
Это опять ГосДеп?

Бонк! Беседуя с идиотами, становишься сам таким.
Флах в лапки.
Бонк 06-03-2020 23:30

quote:
Изначально написано HighMan:
Бонк, ё-маё!
Это опять ГосДеп?


Это московский топоним.
Не гонконг, млять, чтобы пестреть всякими Inn.
Бонк 06-03-2020 23:31

quote:
Изначально написано nakss+b:

Бонк! Беседуя с идиотами, становишься сам таким.
Флах в лапки.

Жду, когда предъявят отечественного собственника.
Хоть одним глазком на него посмотреть...

HighMan 06-03-2020 23:35

quote:
Изначально написано Бонк:

Нет, не догадаюсь.

Не догадаюсь даже какая связь между переименованием "Молодёжной" и "Жигулями-LADA", УАЗ "Hunter" и "Patriot".

Когда автомобили "Жигули" стали продавать на экспорт, выяснилось, что для иностранного уха "жигули" звучит неблагозвучно, а вот LADA воспринимается позитивно. В экспортном исполнении автомобили получили имя LADA, при этом на внутреннем рынке не перестали называться Жигулями.

Гостиница "Молодёжная" стоит на месте, за границу не переезжает. С чего бы ей давать импортное имя, если и так она не пустует, и не пустовала никогда?

Ну, так кто собственник? Удалось выяснить?


Бонк! Ну хвати дурочку валять. Она уже давно готова!
Кому деплоили эту "новую" гостиницу?
Она 4"!
Там ценник - мама не горюй!
Наши и среднеазиаты, там накуй не нужны! Зачем нищеброды?
Ее решили спозиционировать как недолюкс.
Даже название модное сделали.
И громко облажались!
Такое только наши ебланы могли устроить.

А теперь представьте иносранца, произносящего "Жигули" и "Молодежная".

Nick Brake 06-03-2020 23:39

quote:
Originally posted by Бонк:

Когда автомобили "Жигули" стали продавать на экспорт, выяснилось, что для иностранного уха "жигули" звучит неблагозвучно...



А "Молодежная", значит, звучит для иностранного уха благозвучно...

quote:
Originally posted by Бонк:

Гостиница "Молодёжная" стоит на месте, за границу не переезжает. С чего бы ей давать импортное имя, если и так она не пустует, и не пустовала никогда?



Чем отличается автомобиль от отеля, знаете?
Объясняю.
Чтобы автомобиль купил иностранец, автомобиль нужно вывезти за границу.
А в отель иностранец приедет сам.
Смекаете? (c) Джек Воробей

Вот только автомобиль, чтобы его купил иностранец, не должен называться "Жигули" (УАЗ, Запорожец и т.д.) Иностранец язык сломает.
А отель, чтобы номер в нем купил иностранец, не должен называться "Жигули" "Молодежный".

Бонк 06-03-2020 23:39

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Наслаждайтесь:
https://классификация-туризм.рф/displayAccommodation/20135
https://fek.ru/reestr/7713429356-mmk-molodezhnyy-21-vek-3110

От спасибо!!!

Ожидаемо: Учредитель номер 1 - Минасян Арсений Вадимович
https://www.rusprofile.ru/person/minasyan-av-770701765594

Как только не написали "Учредитель Number One", удивительно...
стиль "понтов" знакомый...
неужель нынешний хозяин на снесённом Тимирязевском рынке торговал?

особенно прикололо вот это:

Финансовый отчет 2018

Доход 51 057 000 р.
Расход 49 682 000 р.

А это точно владелец гостиницы "Молодёжной"?
Не арендатор из комнаты номер один на третьем этаже?
Написано - микропредприятие, вид деятельности
Покупка и продажа собственного недвижимого имущества (основной).
Ещё 8 видов деятельности:
43.29 - Производство прочих строительно-монтажных работ
55.10 - Деятельность гостиниц и прочих мест для временного проживания
68.20 - Аренда и управление собственным или арендованным недвижимым имуществом
68.31.2 - Предоставление посреднических услуг по аренде недвижимого имущества за вознаграждение или на договорной основе
77.11 - Аренда и лизинг легковых автомобилей и легких автотранспортных средств
77.21 - Прокат и аренда товаров для отдыха и спортивных товаров
77.29 - Прокат и аренда прочих предметов личного пользования и хозяйственно-бытового назначения
77.39 - Аренда и лизинг прочих видов транспорта, оборудования и материальных средств, не включенных в другие группировки

Там испокон веку сдавали метры под офисы. Один этаж точно занимала одна китайская фирма - давно сам к ним ездил по работе.

HighMan 06-03-2020 23:40

quote:
Изначально написано nakss+b:

Бонк! Беседуя с идиотами, становишься сам таким.
Флах в лапки.

Борис, пейте поменьше. Для здоровья вредно.

Nick Brake 06-03-2020 23:40

quote:
Originally posted by HighMan:

А теперь представьте иносранца, произносящего "Жигули" и "Молодежная".



HighMan 06-03-2020 23:43

quote:
Изначально написано Бонк:

От спасибо!!!

Ожидаемо: Учредитель ? 1 - Минасян Арсений Вадимович

Как только не написали "Учредитель Number One", удивительно...
стиль "понтов" знакомый...
неужель нынешний хозяин на снесённом Тимирязевском рынке торговал?

особенно прикололо вот это:

Финансовый отчет 2018


Доход 51 057 000 р.
Расход 49 682 000 р.


Вот и все происки злобного ГосДепа.

nakss+b 06-03-2020 23:51

quote:
Изначально написано Бонк:

Жду, когда предъявят отечественного собственника.
Хоть одним глазком на него посмотреть...


Хозяина стратегического объекта Домодедово, после теракта не мог найти фуфло президент!
Нашли только бенифциара.

Глазком мля...

HighMan 06-03-2020 23:54

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Что, у Вас идиосинкразия на определенные фамилии?

А если фамилия директора компании, допустим, Нуралиев Борис Георгиевич, он же в списке учредителей под номером 10?
Это Вам о чем говорит?


Вы не в курсе, что это был за Тимирязевский рынок.
Это для москвичей из САО и СВАО.
Поребрик, мля, с парадным!

nakss+b 06-03-2020 23:55

quote:
Это Вам о чем говорит?

Мона от дурачка услышать фамилие Иванов, владельца гостиницы в Армении?
HighMan 07-03-2020 12:00

quote:
Изначально написано nakss+b:

Мона от дурачка услышать фамилие Иванов, владельца гостиницы в Армении?

Там чуть сложнее. А главное зачем?
Это у нас русских пытаются выжать с Земли.
Там... Своих берегут.

Кстати, это кого Вы дурачком окрестили?

Бонк 07-03-2020 12:08

quote:
Изначально написано HighMan:
Кому деплоили эту "новую" гостиницу?
Она 4"!
Ее решили спозиционировать как недолюкс.
Даже название модное сделали.


А вы не думаете, что это "предпродажная подготовка"?

Старую машину тоже моют и начищают перед продажей, чтобы быстрее и выгоднее сбыть.

Так может и гостиницу к продаже готовят?
И название привычное для покупателя сделали...

Бонк 07-03-2020 12:13

Пора к холодильникам возвращаться.
Nick Brake 07-03-2020 12:14

quote:
Originally posted by Бонк:

А вы не думаете, что это "предпродажная подготовка"?

Старую машину тоже моют и начищают перед продажей, чтобы быстрее и выгоднее сбыть.

Так может и гостиницу к продаже готовят?
И название привычное для покупателя сделали...



Да запросто! Для владельцев это отличный вариант! Какому-нибудь Редисон отель!
Имеете шанс перекупить, если дадите дороже. Деньги-то есть на покупку? А опыт в гостиничном бизнесе?
nakss+b 07-03-2020 12:18

quote:
Пора к холодильникам возвращаться.

Дык сам же озвучил:
quote:
Кто уничтожает легендарный завод холодильников 'Саратов'

Крысам не нать.
Бонк 07-03-2020 12:24

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Да запросто! Для владельцев это отличный вариант! Какому-нибудь Редисон отель!


Ну, вот, пазлы начинают складываться в картинку...

Nick Brake 07-03-2020 12:53

quote:
Originally posted by Бонк:

Ну, вот, пазлы начинают складываться в картинку...


"Марь Иванна впервые открыла для себя женские прокладки!" (с)

Бонк, Вам же не 10 лет!
Минасян со товарищи занял денег (скорее всего - у диаспоры), купил загибающийся отель 40-летнего возраста, провел за свой счет ребрендинг, наверняка - реконструкцию, хотя бы номеров и сантехники.
И что - Вы считаете, он не имеет право получить с этого какую-то выгоду?
У него только три варианта:
а) раскручивать свой бренд дальше и тащить этот отель на себе.
Для этого нужен руководящий персонал мирового уровня, которому нужно платить зарплаты, нужны деньги на раскрутку бренда в мировых туристических и отельных сетях, инвесторы и пр. И все это - с непредсказуемым результатом.
б) можно стать франчайзи какой-нибудь мировой отельной сети. Тот же Рэдисон. Это гарантирует раскрученный бренд и техническую поддержку. Может быть - скидки от сети. Но денежки придется вкладывать свои.
в) Привлечь выгодного покупателя и продать отель ему. А на полученные деньги (если они покроют затраты) - жить дальше.

Можете предложить четвертый вариант?

Мороженщик 07-03-2020 12:53

quote:
Изначально написано Бонк:
Пора к холодильникам возвращаться.

Идея хорошая. Реализация будет как всегда и была.

Бонк 07-03-2020 01:04

quote:
Изначально написано Nick Brake:
Привлечь выгодного покупателя и продать отель ему. А на полученные деньги (если они покроют затраты) - жить дальше.

Это вы "открыли для себя прокладки".
У меня вся тема с самого начала про это - как предприятия и инфраструктура через "эффективных собственников" утекает к собственникам иностранным. "Минасяны" живут дальше припеваючи, мы становимся незваными гостями в собственном доме, нас всё больше грузят налогами.
Потом приходит какой-нибудь "мороженщик", и "объясняет" - "это капитализм. вы его хотели".
Nick Brake 07-03-2020 01:14

quote:
Originally posted by Бонк:

утекает к собственникам иностранным. "Минасяны" живут дальше припеваючи, мы становимся незваными гостями в собственном доме,



Так покупали бы сами, вместо Минасянов, кто ж вам мешал?
Заратустра не позволяет? Или денюжек нетути?

А что утекает к иностранным - так опять, кто ж виноват, что в России своего отельного бизнеса мирового уровня не существует? Интурист образца СССР - это ни разу не бизнес, это была госконтора, без всяких альтернатив.

HighMan 07-03-2020 01:34

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Так покупали бы сами, вместо Минасянов, кто ж вам мешал?
Заратустра не позволяет? Или денюжек нетути?

А что утекает к иностранным - так опять, кто ж виноват, что в России своего отельного бизнеса мирового уровня не существует? Интурист образца СССР - это ни разу не бизнес, это была госконтора, без всяких альтернатив.


Николай, кому продать?
Отель 4*. В депрессивном месте.
Продать можно лишь совсем тупому Оганисяну. Ни один здравомыслящий типус это чудо не купит!
Вы поймите. Там сейчас место мегаотстойное! Вид из окна - удавиться. До центра далеко. ЖД по фасаду. Вялотекущая пробка.
И это отель 4*!
Кто купит, даже с "пацанским погонялом"?
Подозреваю, что если у тупого Оганесяна и есть деньги на этот отель, то у него найдутся советники, что бы отговорить.
А иносранец-толстосум, лучше на блядей эти деньги спустит. Хоть какое-то удовольствие.
Единственное применение этого "отеля" - быстро переделать его в хостел. Тогда он может когда-то окупится.
Гостиницу "Молодежная", изначально позиционировали для небогатых гостей Олимпиады. А в то время, место было куда как живописнее!

Хотя... Если в номерах установить холодильники "Саратов"....
Покупаю!)))

Nick Brake 07-03-2020 01:41

quote:
Originally posted by HighMan:

Единственное применение этого "отеля" - быстро переделать его в хостел.



О! Я тут в отзывах прочитал - "отель неформального класса"! И не мог понять, то это означает! А оказывается, это так сегодня называют хостелы...
Бонк 07-03-2020 01:55

quote:
Изначально написано HighMan:
Николай, кому продать?
Отель 4*. В депрессивном месте.
Единственное применение этого "отеля" - быстро переделать его в хостел.
Хотя...


И зачем такое счастье Москве?

ИМХО, "Молодёжная" выполнила своё олимпийское предназначение. 40 лет побыла гостиницей.

Сегодня развитие города требует её снести, восстановить часть дублёра Дмитровского шоссе самозахваченую "Молодёжной", сделать съезд-развязку-разворот с дублёра на Красностуденческий проезд, расширить въезды-выезды в жилую застройку, перекрытые/суженые "Молодёжной". На этом месте организовать зелёную зону и дополнительную бесплатную парковку вдоль восстановленного участка дублёра Дмитровского шоссе.
click for enlarge 855 X 588 450.5 Kb

HighMan 07-03-2020 02:17

quote:
Изначально написано Бонк:

И зачем такое счастье Москве?

ИМХО, "Молодёжная" выполнила своё олимпийское предназначение. 40 лет побыла гостиницей.

Сегодня развитие города требует её снести, восстановить часть дублёра Дмитровского шоссе самозахваченую "Молодёжной", сделать съезд-развязку-разворот с дублёра на Красностуденческий проезд, расширить въезды-выезды в жилую застройку, перекрытые/суженые "Молодёжной". На этом месте организовать зелёную зону и дополнительную бесплатную парковку вдоль восстановленного участка дублёра Дмитровского шоссе.


Прекрасные планы оленевода?
Снесут гостиницу? Не особо жалко. А для чего?
Развязки, дублёры, для кого?
Я на машине, по Москве, практически, не езжу. Куча идиотских штрафов, неимоверная цена парковки, пробки.
Для кого все эти развязки и дублёры?

Я работал недалече от Павелецкого вокзала. Машину приткнуть не возможно!
Нужно ехать на дачу, а я не могу поехать на машине на работу! Я там за 8 часов стоянки - с голой жопой останусь.
Я один такой?
Так для кого все эти блага?
Я ни чего не могу придумать, кроме как попил бабла.
Автомобилистов выгоняют из Москвы!
Мне нах не нужны тогда тогда развязки и дублёры.
Они нужны оленевода? Ну так пусть эта сука за них платит из своего кармана.
Бесплатная парковка...
Она сразу станет платной! Причем, окуенно платной!

Бонк 07-03-2020 02:37

quote:
Изначально написано HighMan:
Прекрасные планы оленевода?

Написано заглавными буквами - ИМХО.
Т.е. - моё мнение.

мужской разговор

Кто уничтожает легендарный завод холодильников 'Саратов'