Наше и американское

quote:

Вот как так?

quote:

Гранты

quote:

Originally posted by alexaa1:

я его рукой не трогал, но коллега на него учился, и читал мне лекции в тему С-300.

quote:

Сколько за последние 30лет сбито

quote:

Пассажирские считаем?))

quote:

это вопрос к руководству страны...

quote:

Originally posted by dima-314:

Тот же южнокорейский боинг например ни разу не корейский.

quote:

Originally posted by СанСаныч69:

по поводу неспособности нашего автопрома производить нормальные автомобили, это вопрос к руководству страны... это явно их нежелание организовать достойное производство...

Только некоторые сразу «ага, это рено, бууууу!».
Только никто не кричит на Двймлер-Крайслер, на Ниссан-Рено, на сааб и прочее. Просто эти люди ненавидят мою родину и стараются замечать все соринки у неё, а врагам прощать любые бревна. И ничего не делают, чтобы на родине стоило лучше. Но это ничего, все они встанут с стеночке рядком в определенный момент

quote:

Ура,товарищи

quote:

Originally posted by Relanium:

Двймлер-Крайслер

quote:

что странного в том, что человек старается выбрать лучшее...?

quote:

"...твои товарищи в канаве лошадь доедают..."

quote:

Originally posted by Relanium:

Но это ничего, все они встанут с стеночке рядком в определенный момент

quote:

Недавно еще не могли найти во всем русском народе двух палачей. Еще недавно, в 80-х годах, был только один палач во всей России. Помню, как тогда Соловьев Владимир с радостью рассказывал мне, как не могли по всей России найти другого палача, и одного возили с места на место. Теперь не то.

В Москве торговец-лавочник, расстроив свои дела, предложил свои услуги для исполнения убийств, совершаемых правительством, и, получая по 100 рублей с повешенного, в короткое время так поправил свои дела, что скоро перестал нуждаться в этом побочном промысле, и теперь ведет по-прежнему торговлю.

В Орле в прошлых месяцах, как и везде, понадобился палач, и тотчас же нашелся человек, который согласился исполнять это дело, срядившись с заведующим правительственными убийствами за 50 рублей с человека. Но, узнав уже после того, как он срядился в цене, о том, что в других местах платят дороже, добровольный палач во время совершения казни, надев на убиваемого саван-мешок, вместо того чтобы вести его на помост, остановился и, подойдя к начальнику, сказал: 'Прибавьте, ваше превосходительство, четвертной билет, а то не стану'. Ему прибавили, и он исполнил.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Они давно уже без Крайслер.

Чо, надо кричать «ага, они пиндосам нах не впились, поматросили и бросили, долой мутти Анжелу и Шрёдера тоже» и сосиски сжечь со шнапсом показательно. Да?

quote:

Originally posted by Relanium:

Чо, надо кричат

quote:

Изначально написано драго:

Не нервничай СанСаныч-старые проверенные кадры нам еще в ГУЛАГЕ пригодятся.

я сегодня спокоен как Будда... просто информирую, что таких крыс как ты, не довезут даже до Гулага...

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Ну, кричи, если надо.

Ну да, на немцев у тебя кишка тонка кричать.

quote:

Изначально написано alexaa1:
Наши самолеты круть и кроют американские как бык овцу.
При том те же самые люди что лажают американские самолеты катаются на иномарках и на дух не переносят Гранты и Шевроле-Нивы.
Вот как так?

так хочется хороших вещей. но при этом и патриотизм прививают

quote:

я сегодня спокоен как Будда... просто информирую, что таких крыс как ты, не довезут даже до Гулага...

quote:

Originally posted by драго:

Дуга пишет что проблемы с палачами в русском народе.

Ничего, позовем из практичного народа

quote:

Originally posted by драго:

Дуга пишет что проблемы с палачами в русском народе.

quote:

Ничего, позовем из практичного народа

quote:

Так что это теперь у них жигули.

quote:

Были. В прошлом веке, до 80х. Потом как снежный ком.

quote:

Изначально написано Uzel:

Рабинович напел?

https://mpopenker.livejournal.com/2507914.html?thread=65802122#t65802122

quote:

Originally posted by Relanium:

Ничего, позовем из практичного народа

quote:

Изначально написано alexaa1:
Вот как так?

Да вот так

Хочется, чтобы только у нас были бы ракеты, а ни у кого другого бы небыло
И все были бы под их прицелом и платили бы нам дань
Или нефть покупали бы только у нас, как у единственного потавщика, но по 500$ за бочку
И на всё это бы закупался импорт
И его бы тут все жрали в захлёб

Что-то непонятно ?

quote:

ри курьерских Ларгуса, года три или четыре тому. Честно говоря, я немного пошчупал и они... Неплохие. И до сих пор вроде как в порядке, хотя ездят много.

quote:

Изначально написано Тиль Уленшпигель:

Пассажирские считаем?))

quote:

Изначально написано Duga:
Подозреваю такие Кивар из рогатки мог бы .

или мавашей...

quote:

Originally posted by Relanium:

на немцев у тебя кишка тонка кричать

quote:

Originally posted by HighMan:

могут лишь законченные кретины.

quote:

А че тему про французскую пенсионную реформу прикрыли?

quote:

Изначально написано Uzel:

Рабинович напел?

Офицер ПВОшник, лучший на курсе.

Есть еще один товарищ, тот самолично рубил топором С-200, точнее тот шар в котором размещены поражающие элементы (утилизировали старый комплекс).

quote:

Originally posted by СанСаныч69:

провокатор диззи срачную тему запостил, вот и прикрыли.

Да, пытался раскачивать.

quote:

Да, пытался раскачивать.

quote:

Да, пытался раскачивать.

quote:

Originally posted by драго:

Бля поржал

quote:

Развелось вас, недовольных...

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Да ты и сам тот ещё гусь, тебе тоже спокойно в лодке не сидицца.

quote:

Развелось вас, недовольных...

quote:

палача еще нужно заслужить...

quote:

Originally posted by Uzel:

В какой лодке

quote:

Originally posted by драго:

Развели,Вася,развели

quote:

жалкое начало

quote:

СанСаныч-пайка,кожаная тужурка и Маузер-тебе гарантированы

quote:

Originally posted by драго:

пайка,кожаная тужурка и Маузер-тебе гарантированы

quote:

Изначально написано драго:

СанСаныч-пайка,кожаная тужурка и Маузер-тебе гарантированы

да какой маузер... вшей обычно в прожарке... в крайнем случае ногтями давят...

quote:

Сапоги то как забеспокоились

quote:

да какой маузер... вшей обычно в прожарке... в крайнем случае ногтями давят...

quote:

Изначально написано alexaa1:
С-300, я его рукой не трогал, но коллега на него учился, и читал мне лекции в тему С-300. Что запомнил-вычислительарифмометр выполнен на фериттовых кольцах и весит 200 кило, но держит излучения ядерного удара....Вычислитель на феритовых кольцах это круть-Боинги только валить и ТУ-154.

Чё другие самолёты-никак?

quote:

Изначально написано Duga:

Были. В прошлом веке, до 80х. Потом как снежный ком. При комми уже добровольцев ни счесть

Так к 80-м настоящие коммунисты у власти кончились.

quote:

Ну, за куртяк арманивский и 96-й в подарок я тоже репу почешу, пожалуй.

quote:

Изначально написано alexaa1:
Приятель у меня был(мир его праху) -бурагозил в тему ...пиндосы нам воткнули сникер в задницу.... На что я ему ...чей окорочек едим?... (сидели в столовой) -окорочек был Бушевский-принципиально не стал есть заказаное.

Я бы тоже человечину есть не стал. Курятину можно было взять.

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

Так к 80-м настоящие коммунисты у власти кончились.

Такие как хер оберст или Папашка Моше? Так их и до сей поры дохренища.

quote:

Originally posted by драго:

Не ну оригиналов на всех не хватит-но точную копию-гарантирую

quote:

Вот истинный марксистЪ - опять фуфель втюхать

quote:

А если в кармане дыряво, то тогда Бориса пристрой к этому делу

quote:

Originally posted by драго:

товарища Накса мы на другую должность поставим-начальником заводов где Маузеры делать будут.

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

Чё другие самолёты-никак?

Ну если все посчитать-был еще ИЛ-20. По сути тот же аэробус.

quote:

Просрёте тему.

quote:

Originally posted by драго:

товарища Накса мы на другую должность поставим-начальником заводов где Маузеры делать будут.

У него руки из жопы, яп ему даже за водокачку выводить не доверил, как дитё же

quote:

Originally posted by драго:

Ладно,Вася,ты думай пока.Я в парикмахерскую.

quote:

Originally posted by Relanium:

У него руки из жопы,

quote:

яп ему даже за водокачку выводить не доверил, как дитё же

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Думаешь, хужее товарищей Магго и Блохина справилсяп?

Яп заграничный опыт все же перенял. Автоматика там, кнопка максимум

quote:

Изначально написано драго:

Глупые-не понимают что люди без чести,ума и совести нужны любой власти

Полицаи всегда откуда то брались. Главное чтоб пайка была. Вон как в теме про пенсии расхвастались Они ж завтра за навального топить будут коли тот кусок жирнее кинет.

quote:

Originally posted by DIZZI:

коли

«коли» это всегда жалкий довод.

У них некуя, им чужое надо

quote:

Originally posted by Kiriehkin:

они все

Тебе-то даже умереть не за что

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Как-то при евойном участии на ЦКИБе годную ружбайку замутили, да тока не взлетела отчего-то.

quote:

Изначально написано HighMan:
С300, С400... Круто, конечно, но мне надоело слышать о фантомных военных достижениях. Я понимаю, что оборона важна, но вот вопли экспертов, что С400 круть, а Patriot говно, меня веселят.
О какой-то крутизне можно говорить лишь после РЕАЛЬНОГО использования с технически развитым противником.
Так же и насчёт самолётом. "F-35 - говно! Его СУ-35 привет как Тузик грелку".
Эксперты, что возьмёшь.
Хорошо, конечно, что пока не было реальной проверки этих вооружений, но виртуально судить о крутизне и отстойности могут лишь законченные кретины.

quote:

Изначально написано Relanium:

Тебе-то даже умереть не за что

Как вы такое могли подумать?
Я буду в первых рядах!)

quote:

Originally posted by Uzel:

Полагаю - от евойного участия

quote:

Originally posted by Вася Батон:

А когда-то он, наверное, был нормальным человеком.

quote:

Изначально написано Uzel:

Да говорят он и щас нормальный - только эксцентричный чутка. Но я не верю Эксцентричные не такие.

вполне возможно что нормальный... только его периодически накрывает и тогда он огр, а когда отпускает, то прынцесса... а вот что причина, алкашка, таблетосы или инопланетяне, вот это остается загадкой...

quote:

Originally posted by СанСаныч69:

только его периодически накрывает и тогда он огр, а когда отпускает, то прынцесса.

quote:

Изначально написано СанСаныч69:

вполне возможно что нормальный... только его периодически накрывает и тогда он огр, а когда отпускает, то прынцесса... а вот что причина, алкашка, таблетосы или инопланетяне, вот это остается загадкой...

Бонк там с ним и Грибаускас тянут ноту Ы.
И Мароженщик

quote:

Изначально написано Uzel:

А это нормально? Из орка в гоблина и назад?

Это...это...это какой-то разврат и порнография.

quote:

chanoz

Там богохульники всякие резвились прям безудержно. Даже вакханалили, яп сказал.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Там богохульники всякие резвились

quote:

Изначально написано Вася Батон:
Как-то при евойном участии на ЦКИБе годную ружбайку замутили, да тока не взлетела отчего-то.

Там Сорокин же ннче
Он даже в раздел иногда заглядывает

quote:

Originally posted by TemkA:

Там Сорокин же ннче
Он даже в раздел иногда заглядывает

quote:

Там Сорокин же ннче

quote:

Изначально написано lynx145:
с мая еще. кабы не соврать...

Да, действительно

Сентябрь 2018-го ещё да

https://web.archive.org/web/20180921172348/http://www.tulatskib.ru/about/

а декабрь - уже нет

https://web.archive.org/web/20181121015236/http://www.tulatskib.ru/about/

Вадег, это не ружбайка не взлетела, а цкиб рухнул.
Продаются:

http://www.tulatskib.ru/produce/civilian/mc7-12c-sport.php

Только качество.....(

Посмотри хотя бы на сетку на цевье... это пездес.

quote:

Originally posted by nakss+b:

Вадег, это не ружбайка не взлетела, а цкиб рухнул.
Продаются:

http://www.tulatskib.ru/produce/civilian/mc7-12c-sport.php

Только качество.....(

Посмотри хотя бы на сетку на цевье... это пездес

Да я с бОльшего в курсе, Борис.
Во времена оны возжелалось мне заказать на свою 8-ку ещё одну пару, чисто под пулю, цилиндры, один с напором. Как начал пробивать - у народа спрашивал, читал, связывался, даже через Полева пытался - в оконцовке, окуев изрядно и от отношения, и от цены, послал всё нах и больше никогда желания с ними связываться не возникало, нуивонах...

quote:

Изначально написано драго:

СанСаныч-Путиным клянусь-дадим Не обманем.

quote:

Изначально написано alexaa1:
Лично у меня российская машина, при том что денег есть и жена силком вела в салон ..купи гад что нить достойное...-увернулся.
Ружье российское.
Снегоход Российский.
При том что две трети тутошных, ездящих на иномарках, и ведущих свои денежные расчеты-подсчету в долларах записывают меня во вражины.
Вот как так-езить на иномарке, слюнявить доллары и считать себя патриотом?
Приятель у меня был(мир его праху) -бурагозил в тему ...пиндосы нам воткнули сникер в задницу.... На что я ему ...чей окорочек едим?... (сидели в столовой) -окорочек был Бушевский-принципиально не стал есть заказаное. Но таких принципиальных один на тысячу.

а в чем суть принципа то? хобби такое?

quote:

Изначально написано button:

а в чем суть принципа то? хобби такое?

Суть в том, что если для тебя граждане Америки *пендосы* а европейские государство рулятся гомиками , то ты как порядочный человек должен ездить на продукции ВАЗа и Рыбинских Моторах, а охотится должен с тулкой.
Чего не ясного?

На крайняк на китайском и соответствено во все дудки славить китайчатину.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Чего не ясного?

Странная логика

quote:

Изначально написано Relanium:

Странная логика

По моему нормальная логика тех ,кто по Высоцкому ..значит нужные книги ты в детстве читал....

quote:

Originally posted by alexaa1:

По моему нормальная логика тех ,кто по Высоцкому ..значит нужные книги ты в детстве читал....

quote:

Изначально написано Relanium:

Пиндосы не пользуются такой

Нехорошие люди (пиндосы) разработали к примеру Боинги 737, 747 .Которых несколько тысяч в любое время суток находятся в воздухе.
И наоборот хорошие люди разработали Суперджет 100....

Аналогично по машинам.
Аналогично по ружьям.
Аналогично по компьютерам и операционым системам.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Нехорошие люди (пиндосы) разработали к примеру Боинги 737

Нехорошие люди (пиндосы) нажили на войне денег и положение, используя которое и военную силу, они грабят весь мир, отжимая у «партнеров» часть добавленной стоимости. Для колхозников — заставляют продавать им дешево, а покупать у них дорого. Иначе ауг и санкции.
Этот грабеж позволяет аккумулировать тонны специалистов, экономя на образовании и технологий. И даже с этим карт бланш успехи пиндосов весьма скромные в плане как ключевых технологий, так и фундаментальных исследований. Рулят они только на поприще производства бус и средств производства бус, поскольку это бабло и обменный фонд для папуасов, чтоб производить больше бабла

quote:

Рулят они только на поприще производства бус и средств производства бус

quote:

Originally posted by vhunter55:

Дык освойте сами технологии цветного стекла, не боги горшки...

Всё что не бусы, давно освоено и лучше пиндосского. Это оружие, в основном. В плане производства бус придется сильно тратить ресурсы на освоение технологии бус, фактически, догонять, либо заставлять население покупать менее блястящие бусы своего производства по более высоким из-за менее массового производства ценам, что не гуманно. Поэтому все идет своим чередом, ждем войны.

quote:

Originally posted by vhunter55:

всемирный банк откройте, печатные станки работают же.

Война будет, но нельзя же так скоро и явно быть зачинщиком.

quote:

Дык освойте сами технологии цветного стекла, не боги горшки...
И всемирный банк откройте, печатные станки работают же.

quote:

Originally posted by dima-314:

Американцы сразу скупят накорню

quote:

Изначально написано Relanium:

Нехорошие люди (пиндосы) нажили на войне денег и положение, используя которое и военную, они грабят весь мир, отжимая у 'партнеров' часть добавленной стоимости. Для колхозников - заставляют продавать им дешево, а покупать у них дорого. Иначе ауг и санкции.
Этот грабеж позволяет аккумулировать тонны специалистов, экономя на образовании и технологий. И даже с этим карт бланш успехи пиндосов весьма скромные в плане как ключевых технологий, так и фундаментальных исследований. Рулят они только на поприще производства бус и средств производства бус, поскольку это бабло и обменный фонд для папуасов.

Вы банально неграмотны.
У американцев госудатсвеной доктриной была *самоизоляция*
И для вытянуть Европу из первой Мировой им встало в убыток в 10 милиардов-имено на столько они разместили акций среди населения(государственые деньги на чужую войну им запрещало использовать ихнее законодательство). Причем Европа после окончания войны наотрез отказалась выплачивать те займы.

Со второй мировой АНАЛОГИЧНО.
Сперва Рузвельту пришлось вывернуться наизнанку чтобу убедить конгрес выделить финансирование союзникам (неграмотные могут поикать в эту тему по *резиновый шланг*). Далее отказ возвращать кредиты.

Бусы-чтобы заполучить те *бусы* наши разрабатывали тайные операции чтобы обойти КОКОМ.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Так надо напечатать своих денег и скупить на корню всю Америку, не?

quote:

Originally posted by dima-314:

Это соаботает только если деньги будут неотличимы от настоящих американских

quote:

Originally posted by alexaa1:

деньги на чужую войну им запрещало использовать ихнее законодательство). Причем Европа после окончания войны наотрез отказалась выплачивать те займы.

Со второй мировой АНАЛОГИЧНО.
Сперва Рузвельту пришлось вывернуться наизнанку чтобу убедить конгрес выделить финансирование союзникам (неграмотные могут поикать в эту тему по *резиновый шланг*). Далее отказ возвращать кредиты.

Бусы-чтобы заполучить те *бусы* наши разрабатывали тайные операции чтобы обойти КОКОМ.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Вы банально неграмотны.

quote:

Originally posted by alexaa1:

У американцев госудатсвеной доктриной была *самоизоляция*

Эта дискуссия уже была в теме Жогла, я тебе там все четко развальцевал про пиндосов. Но здесь у тебя огромное преимущество, ты имеешь все шансы заткнуть меня.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

А за свои никак, штоле?

quote:

Изначально написано dima-314:

Все казалось бы так.
С другой стороны и Аляску они не хотели покупать. Ее можно сказать им впарили.
И Манхеттен за бусы всучили.
Вам это не напоминает фольклорного бродячего торговца в шляпе с висячими бакенбардами?

Охота вам с Аляской встревать?
Россия только что обосравшись с Крымской войной.
На носу реформа крепостного права-дворянство могет на дыбы встать.
Фактории Аляски на х-ю видали далекую русскую власть.
Не до заморских территорий было.

quote:

Originally posted by dima-314:

Во первых "за свои" не продадут

quote:

Изначально написано Relanium:


Была, но до ПМВ, а после)

Набери поиском *Рузвельт резиновый шланг*
Может узнаешь что и до Второй Мировой тоже.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Охота вам с Аляской встревать?

quote:

Изначально написано alexaa1:

Суть в том, что если для тебя граждане Америки *пендосы* а европейские государство рулятся гомиками , то ты как порядочный человек должен ездить на продукции ВАЗа и Рыбинских Моторах, а охотится должен с тулкой.
Чего не ясного?

На крайняк на китайском и соответствено во все дудки славить китайчатину.

Да я просто спросил
Для меня просто не совсем очевидна связь между какими то гомиками которые долбятся где то далеко и моей машиной или ружом

quote:

Изначально написано dima-314:

Да я про "американцев" исключительно.
Им ведь реально Алясочку впарили. Но выгоду то они пооучили огого.
Что поделать. Везет им.

перед первой мировой политический карлик под названием США выдавал 30% мирового обьема промышленой продукции. Какой вклад в эти 30% внесла Аляска?
Золото так какоето нашли? Сколько оно принесло Америке в проценте к ВВП?

этим ОгоГО пытаются оправдать наше рукожопство, типа была б у нас Аляска , с нее бы нам перло...

quote:

Изначально написано button:

Да я просто спросил
Для меня просто не совсем очевидна связь между какими то гомиками которые долбятся где то далеко и моей машиной или ружом

Машина не твоя-она дяди Сэма, ты у него ее купил, у нехорошего человека, который по определению не может сделать ничего хорошего. Потому что человек он Нехороший.

quote:

перед первой мировой политический карлик под названием США выдавал 30% мирового обьема промышленой продукции.

quote:

Изначально написано Relanium:

... Рулят они только на поприще производства бус и средств производства бус, поскольку это бабло и обменный фонд для папуасов, чтоб производить больше бабла

хотелось бы добавить: пистато умеют приносить демократию, после которой от страны остаются руины и навальнята

quote:

Изначально написано paradox:
у нас хорошие самолеты, а автомобили гуано (не согласен, но предположим)
у американцев хорошие самолеты... а автомобили то тоже гуано!

Хорошие у нас только дети(по словам японца) и газ.
Нефть дерьмовенькая-тяжелая-она на мировом рынке и стоит соответствено дешевле.
Вооружения наши покупают только изгои-которым к закупкам нормальных вооружений не подпускают.
Самолеты-индийцы тыкались, пыкались-на французах остановились(вроде как).

quote:

Изначально написано alexaa1:
Чтобы меня не заподозрили в преклонении перед западом-
езжу на продукции ВАЗ.
Ружье ижевское.
Отдыхаю на даче.
Загранпаспорта не имею.

Лошара (шутка)

quote:

Изначально написано uzga:

хотелось бы добавить: пистато умеют приносить демократию, после которой от страны остаются руины и навальнята

Германия и Япония руинами не выглядят.

quote:

Германия и Япония руинами не выглядят.

quote:

Хорошие у нас только дети

quote:

Загранпаспорта не имею.

quote:

Изначально написано paradox:

на самом деле десять.
и при этом находился тот карлик в миллиметре от банкротства и распродажи по частям за долги

...К началу Первой мировой войны США были крупнейшей мировой индустриальной страной мира, на долю которой приходилось более 35%мирового промышленного производства. Благодаря развитому сельскому хозяйству, инфраструктуре,...

В начале XX в. промышленность США продолжала бурно развиваться. Объем продукции обрабатывающей промышленности сравнялся с суммарным производством таких стран, как Англия, Франция и Германия.
.... К 1913 году на заводах Форда выпускалось 1 тыс. машин в день

Число телефонов в стране перед Первой мировой войной приближалось к 10 млн., в то время как в 1900 г. их насчитывалось всего 13 тыс.

На железных дорогах быстро внедрялись технические новшества: в начале XX века железные рельсы были заменены стальными, возросла скорость движения - с 25 до 65 миль в час. Быстрыми темпами увеличивалась протяженность железных дорог: в 1870 г. она составляла 85 тыс. км, а в 1913 году - 411 тыс. км. На долю США приходилось около половины мировой железнодорожной сети.

И так далее по все направлениям.

quote:

Изначально написано paradox:

ну, судя по некоторым- тоже не все.

совершенно в дыдрочку

quote:

хорошая штука- избавляет от иллюзий.

quote:

Originally posted by alexaa1:

И так далее по все направлениям.

quote:

Изначально написано Skela:

Сколько войн было на территории Сышиа и России?

quote:

Изначально написано paradox:

а зря.
хорошая штука- избавляет от иллюзий.
если глазами смотреть, конечно.

Родственик по всему миру перемещается в силу профессии- от Японии до Аргентины с Перу. Так что я в курсе где чего и как.

quote:

Изначально написано uzga:

совершенно в дыдрочку

Хорошо что я СССР своим домом не считаю и могу спокойно вытирать ноги о тот античеловечный режим.

quote:

К началу Первой мировой войны США были крупнейшей мировой индустриальной страной мира, на долю которой приходилось более 35%мирового промышленного производства.

quote:

Изначально написано alexaa1:

Родственик по всему миру перемещается в силу профессии- от Японии до Аргентины с Перу. Так что я в курсе где чего и как.

опять "мойша напел"

quote:

Изначально написано Мороженщик:

Хорошо что я СССР своим домом не считаю и могу спокойно вытирать ноги о тот античеловечный режим.

да вы и не знаете ни хрена про ссср- ни по личному опыту, ни по прочитанному.
с таким же успехом можете вытирать ноги об альфу-центавру.

Я вообщето чисто нашим домом и живу, и укоряю тех кто непатриотично ездит на импортных машинах, душиться импортным одеколоном и чистит зубы Блендометом -когда есть замечательная зубная паста Семейная и тройной одеколон.
Смайлики ставит не умею-так бы поставил.

quote:

Изначально написано paradox:

да вы и не знаете ни хрена про ссср- ни по личному опыту, ни по прочитанному.
с таким же успехом можете вытирать ноги об альфу-центавру.

Альфа Центавра не причинила никакого зла человечеству.
А СССР устроил концлагерь с колючей проволокой и пулеметными вышками на своей 1/6 и ещё пытался устроить такую же жизнь людям в других странах.
Это зло должно было быть уничтожено. Ну что в принципе и произошло.

quote:

Originally posted by vhunter55:

А Европы с Японией?

quote:

Изначально написано paradox:

опять "мойша напел"

Давно в Аргентине был? А в Японии?
Над твоей головой заходили на посадку американские истребители с вертикальным взлетом?

quote:

типа я хаю наш дом..

quote:

Originally posted by Мороженщик:

Альфа Центавра не причинила никакого зла человечеству.
А СССР устроил концлагерь с колючей проволокой и пулеметными вышками на своей 1/6 и ещё пытался устроить такую же жизнь людям в других странах.
Это зло должно было быть уничтожено. Ну что в принципе и произошло.

quote:

Originally posted by Мороженщик:

Это зло должно было быть уничтожено

quote:

Изначально написано Skela:

Это пять!
Кем были ваши предки?))

Самых ранних предков, которых я смог найти звали Адам и Ева.

quote:

Originally posted by Мороженщик:

Самых ранних предков, которых я смог найти звали Адам и Ева.

quote:

Изначально написано mixram2013:
Самолёты понятие растяжимое, если брать гражданские, полагаю, что тут пока, к сожалению, нам гордиться особо нечем. Боинг один из мировых лидеров, хотя последний скандал с 737 несколько подпортил его репутацию.

quote:

А СССР устроил концлагерь с колючей проволокой и пулеметными вышками на своей 1/6

В котором были расстреляны 200 млн. граждан СССР?

quote:

А СССР устроил концлагерь

quote:

Давно в Аргентине был?

quote:

А в Японии?

quote:

я ж говорю- ни хрена вы не знаете.
да и про альфу центавру тоже.

quote:

Над твоей головой заходили на посадку американские истребители с вертикальным взлетом?

quote:

Не надо равняться на Боинг - это навсегда неостижимо. Попытайтесь для начала одолеть Эмбрайэр или Бомбардье.

quote:

а мне думается

quote:

Originally posted by андрэ:

а мне думается что незнает кое кто другой..

quote:

Изначально написано paradox:

они вроде как и садятся вертикально- а я не самоубийца.

Гостиница была рядом с базой, они весьма характерно туда сваливались.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Над твоей головой заходили на посадку американские истребители с вертикальным взлетом?

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Изначально написано Мороженщик:

Будет ли ребенок, родившийся в фашистском концлагере, любить свой барак и Гитлера.

Везде жить можно.
По лету у меня поблизости рвалось нечто похожее на .....-черный гриб и по верху белый нимб-как у Исуса Христа на иконах.
Народ рванул, а я стульчик поставил и зырил-не каждый день такое счастье приваливает.
Потому как патриот -не чета прочим.
Дозиметр есть но батарейки вставить все руки не дайдут.

quote:

Originally posted by андрэ:

вы можете говорить по русски-я есть неможько панимать по рюсски

quote:

Originally posted by alexaa1:

По лету у меня поблизости рвалось нечто похожее на .....-черный гриб и по верху белый нимб-как у Исуса Христа на иконах.

quote:

Изначально написано Skela:

Заинтриговали и чего это было?

В общих чертах есть в интернете.
Подробности будут после очередной перестройки.

quote:

Originally posted by alexaa1:

В общих чертах есть в интернете

quote:

Изначально написано Мороженщик:

Хорошо что я СССР своим домом не считаю и могу спокойно вытирать ноги о тот античеловечный режим.

Вытри ноги о свою маму, она ведь сраная советская падаль.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Заинтриговали и чего это было?
В общих чертах есть в интернете.
Подробности будут после очередной перестройки.

quote:

Изначально написано злой совок:

Вытри ноги о свою маму, она ведь сраная советская падаль.

Но я вытру ноги о твой злой совок)

quote:

Изначально написано dima-314:

Себячку то сделали на фоне ?

несколько роликов секунд по 10 сделал.
Но там весь цимус бы в звуке-ощущение что в наступление пошли ..первый Украинский и второй Прибалтийский... одновремено. Камера весь тот звук записать не смогла.

quote:

Изначально написано alexaa1:

у нехорошего человека, который по определению не может сделать ничего хорошего. Потому что человек он Нехороший.

несколько детское утверждение на мой взгляд

quote:

Изначально написано alexaa1:
Выше меня обосрать пытаються-приводя писульки какойто Веры Михайловны типа я хаю наш дом..

Я вообщето чисто нашим домом и живу, и укоряю тех кто непатриотично ездит на импортных машинах, душиться импортным одеколоном и чистит зубы Блендометом -когда есть замечательная зубная паста Семейная и тройной одеколон.
Смайлики ставит не умею-так бы поставил.

Я совершенно не понимаю смысла темы — есть гомосеки и есть собранный ими планшет. Надо протереть планшет, чтоб зашквар смыть и спокойно его использовать. В рот лучше не тянуть дяде после протирки. Не гигиенично это, как минимум. Также я с удовольствием использую годную американскую бабу, будь она хоть сам диавол, лишь бы мне было хорошо.

Но пиндосы все равно наши враги, тут ничего не поменять

quote:

Изначально написано alexaa1:

Гостиница была рядом с базой, они весьма характерно туда сваливались.

то есть уже и не над головой и не садились, а сваливались..
"не петросян, а саркисян.."(с)

quote:

Я понял,советую попробовать пройти тест
по словарному запасу.)

quote:

Originally posted by андрэ:

можно я тоже дам вам один полезнейший совет?

quote:

Я всегда дорожу вашим мнением.)

quote:

Originally posted by андрэ:

отлично-это бодрит.так вот-проходите этот тест сами-мне русского языка хватает вполне.

quote:

Изначально написано Relanium:


Но пиндосы все равно наши враги, тут ничего не поменять

причём заявляют они это на официальном уровне! бжезинский (по моему) говорил, что в 21 веке будет построен новый мир : за счёт России и на осколках России, но тока скажи, что пиндосов надо распиздячить, что тут начнётся....всяка падаль (либерасты, навальнисты и просто внуки полицаев) с ума сходят...этих тричетырнадцтых списали уже, а оне всё беснуются: не тронь господина!...упыри тупорылые

quote:

Русского языка может быть вам и хватает но всё таки иногда
полезно пополнять свой словарный запас а то можно попасть
в неловкое положение.))

quote:

Originally posted by андрэ:

ввернуть ни к месту заграничное словцо..
так что сами ..

quote:

Изначально написано Мороженщик:

Хорошо что я СССР своим домом не считаю и могу спокойно вытирать ноги о тот античеловечный режим.

Ещё заяви, что всё, что сделано в СССР, кроме тебя-говно.

quote:

Изначально написано paradox:

опять "мойша напел"

Радио: голос Солженицына.

quote:

Тут не соглашусь,если позволите,уже много новых
иностранных слов вошло в обиход русского языка,
так и обще употребительных вошедших ранее.)
Возьмите хотя бы морскую тематику,ужаснётесь))

quote:

Originally posted by андрэ:

есть недостатки но как ни странно-на русский всё вполне переводится...

quote:

А смысл?)

quote:

Originally posted by андрэ:

прямой.

quote:

Это не аргумент.)

quote:

Originally posted by андрэ:

это нечто большее-это факт.чтоб понять что нибудь на иностранном языке это нужно перевести на родной.

quote:

Только не длинно и однозначно.)

quote:

Originally posted by андрэ:

а стоя на голове с закрытыми глазами не надо?
в википедии штоль посмотри если сам не догадаешься.

quote:

самому уже невмоготу объяснить

quote:

Originally posted by андрэ:

есть маленько.обиснять элементарное сильно утомляет.

quote:

Значит просто не можете объяснить значение
такого "русского" слова как диван.))

quote:

Originally posted by андрэ:

мягкая лавка.

quote:

Вы про диван так и говорите?)

quote:

Originally posted by андрэ:

нет.говорю диван.

quote:

Ну это же не русское слово.

quote:

Originally posted by андрэ:

ничего страшного-оно в нем давно используется.

quote:

Изначально написано alexaa1:
Наши самолеты круть и кроют американские как бык овцу.
При том те же самые люди что лажают американские самолеты катаются на иномарках и на дух не переносят Гранты и Шевроле-Нивы.
Вот как так?

Вообще-то обычно потребитель товаров и услуг ценит качество и именно по качеству выбирает. Казалось бы, разумный подход. А смотреть в первую очередь на наше-ихнее - это род психического расстройства на почве застарелого комплекса неполноценности. Например, у нас в Квебеке такие настрения очень заметны, то и дело встречается такой рекламный ход, "это наше, квебецкое!" - явное наследие поражения Франции в борьбе за американские колонии.
Боюсь, что и эта тема, как и многое в русской культуре и истории, порождена этим самым комплексом, привитым России Петром. Именно с Петра начиная, русские часто стараются быть не собой, а "не хуже других".

quote:

Изначально написано alexaa1:

Вы банально неграмотны.
У американцев госудатсвеной доктриной была *самоизоляция*
И для вытянуть Европу из первой Мировой им встало в убыток в 10 милиардов-имено на столько они разместили акций среди населения(государственые деньги на чужую войну им запрещало использовать ихнее законодательство). Причем Европа после окончания войны наотрез отказалась выплачивать те займы.

Со второй мировой АНАЛОГИЧНО.
Сперва Рузвельту пришлось вывернуться наизнанку чтобу убедить конгрес выделить финансирование союзникам (неграмотные могут поикать в эту тему по *резиновый шланг*). Далее отказ возвращать кредиты.

Бусы-чтобы заполучить те *бусы* наши разрабатывали тайные операции чтобы обойти КОКОМ.

вот это поворот!!! (с)
а как же это:

quote:

русский офицер Борис Бразоль, который работал в США с 1916 года в англо-российской комиссии по военным закупкам и после революции решил остаться в США и впоследствии был взят на службу в Военно-торговую палату США.
Бразоль в ноябре 1918 года направил в Госдепартамент доклад под заголовком «Большевизм и иудаизм». В нем, среди прочего, указывалось, что свержением монархии в России стояла «группа евреев» во главе с банкиром Яковом Шиффом.

quote:

в трудах современных разработчиков версии «о еврейском заговоре» можно встретить упоминание работы американского экономиста Энтони Саттона «Уолл-стрит и большевистская революция», написанную в 1974 году.

quote:

350 евреев США отправили в Россию делать революцию
Гражданин США, Лейба Бронштейн (Троцкий), написал по поводу будущего хода революции в России. 16 марта, после силового отстранения царя - опубликовано интервью Льва Троцкого в “Новом мире” (NY USA) перед выездом из Нью-Йорка в Россию: “...Комитет, который занял в России место низложенного кабинета министров, не представляет интересы и цели революционеров, а значит, по всей вероятности, он просуществует недолго и уступит место людям, которые будут более уверенно проводить демократизацию России”, 16 марта 1917 года, Нью-Йорк Таймс.

Троцкий выступал на митинге евреев в Нью-Йорке и призывал евреев ехать с ним - "Забирать власть у Русского Царя!".

В Россию приехали примерно 10 000 тех евреев и примерно 90% из них так или иначе были уничтожены, как вражеские оккупанты - троцкисты. Но многие выжили и либералы в большинстве это их потомки.

quote:

После распада СССР, Российская Федерация подписала с бывшими республиками двусторонние соглашения о «нулевом варианте», по которым Российская Федерация берет на себя все долги СССР. В обмен на этом, бывшие республики Советского союза отказывались от доли активов СССР. Так, второго апреля 1993 года, Российская Федерация взяла на себя долги СССР, в том числе и обязательства по ленд-лизу. Долги разделили на правительственные долги (Парижский клуб) и долги банкам (Лондонский клуб). Долг США по ленд-лизу был окончательно выплачен и закрыт в рамках расчета с Парижским клубом 21 августа 2006 года.

quote:

Изначально написано Мороженщик:

Самых ранних предков, которых я смог найти звали Адам и Ева.

quote:

Изначально написано henrix:

судя по вашим закидонам, вашим предком некто Каин

не в бровь, но в глазюку

quote:

Изначально написано Relanium:

..

Но пиндосы все равно наши враги, тут ничего не поменять

Они на противоположной стороне земного шара-ни границ с ними , да ничего у нас с ними спорного нет.
Ситуация напоминает соперничество людоедки-Элочки с американской милионершей из *12 стульев*

Враги-наша пропаганда для дать нам цель в жизни нарисовала образ Большого Врага-с аналогичным успехом могли назначить и марсиан.

У нас с ними по поконтинента у каждого , и соответствено всех ископаемых до задницы.
Стратеги предлагают на этой почве обьединиться с ними и забодать весь остальной мир(обнулить европу).

quote:

Originally posted by alexaa1:

Они на противоположной стороне земного шара-ни границ с ними , да ничего у нас с ними спорного нет.

quote:

Изначально написано mihasic:

Вообще-то обычно потребитель товаров и услуг ценит качество и именно по качеству выбирает. Казалось бы, разумный подход. А смотреть в первую очередь на наше-ихнее - это род психического расстройства на почве застарелого комплекса неполноценности. Например, у нас в Квебеке такие настрения очень заметны, то и дело встречается такой рекламный ход, "это наше, квебецкое!" - явное наследие поражения Франции в борьбе за американские колонии.
Боюсь, что и эта тема, как и многое в русской культуре и истории, порождена этим самым комплексом, привитым России Петром. Именно с Петра начиная, русские часто стараются быть не собой, а "не хуже других".

Прав был Задорнов- (цитировать не буду) и нихрена в юморе не понимаете.

quote:

-ни границ с ними

quote:

Изначально написано Relanium:

Ты чо? Про Северный поток 2 'на другой конце шара' и санкции пиндосов не слышал? Или тролишь по тихому?

Плевать на их санкции и на тот поток.

quote:

Изначально написано paradox:

а доллар не видит границ

И на доллары плевать-будем считать в евро и юанях.

quote:

Плевать на их санкции и на тот поток.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Плевать на их санкции и на тот поток.

Я тебе про врагов и твоё «нечего с ними делить». Они, к примеру, всё считают своим. Даже твоё

quote:

Изначально написано Relanium:

Я тебе про врагов и твоё 'нечего с ними делить'. Они, к примеру, всё считают своим. Даже твоё

Сомневаюсь что одну из областей России они считаю своей.
А вот мы Аляску считаем СВОЕЙ.
Нам со школы внушают..она наша.... она была сдана в аренду на сто лет и сто лет прошли...
Со школы млять. учителями.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Сомневаюсь что одну из областей России они считаю своей.

Они ВСЁ в этом мире считают своим

quote:

Originally posted by alexaa1:

А вот мы Аляску считаем СВОЕЙ.
Нам со школы внушают..она наша.... она была сдана в аренду на сто лет и сто лет прошли...

quote:

Нам со школы внушают..она наша.... она была сдана в аренду на сто лет и сто лет прошли...
Со школы млять. учителями.

quote:

Originally posted by paradox:

в советских школах рассказывали о продаже.

quote:

Изначально написано alexaa1:

Сомневаюсь что одну из областей России они считаю своей.
А вот мы Аляску считаем СВОЕЙ.
Нам со школы внушают..она наша.... она была сдана в аренду на сто лет и сто лет прошли...
Со школы млять. учителями.

интересно в какой это школе учат, что Аляска наша?
В советской школе не учили. в 90-е явно было не до того.
Может учили/учат в нулевые или в десятые годы?
таки может вы в профиле не совсем соврали и вам действительно около 11 годиков от роду?
судя по вашим устойчивым историческим перверсиям ваше мозговое вещество на уровне сегодняшней школоты.

quote:

что-прям так вот и плевать?

quote:

Изначально написано alexaa1:
Они на противоположной стороне земного шара-ни границ с ними

Россия граничит с Аляской=равно с США, а перед развалом СССР Шеварднадзе подарил Америке часть наших тервод. Но Вы, как человек торговавший своей жопой на трассе, вместо того, что-бы ходить в школу-можете думать как Вам угодно.

quote:

и про аренду тоже.

quote:

Originally posted by paradox:

не припомню.
про аренду рассказывали, так же как и про диссидентов- шепотом на кухн

quote:

Да всякое мололи,

quote:

Originally posted by paradox:

особенно на уроках истории.

quote:

вообще про это ничего не говорили.

quote:

Originally posted by paradox:

ещё как говорили!

quote:

А в бытовых разговорах почему-то обвиняли в бесхозяйственности по отношению к Аляске Екатерину.

quote:

Originally posted by paradox:

может, с "любэ" путаешь? про екатерину?

quote:

Originally posted by paradox:

даже странно любимого тогда петра первого

quote:

Изначально написано Sobaka1970:

перед развалом СССР Шеварднадзе подарил Америке часть наших тервод.

По условиям соглашения в Беринговом море к США отошли:

часть исключительной экономической зоны СССР площадью 23,7 тысячи кв. км, фактически переданная Советским Союзом Соединённым Штатам в 1977 году;
часть исключительной экономической зоны СССР площадью 7,7 тысячи кв. км;
участок континентального шельфа площадью 46,3 тысячи км² в открытой центральной части Берингова моря, находящийся за пределами 200 морских миль от исходных линий.

При этом участок континентального шельфа, отошедший в этой части Берингова моря к Российской Федерации, составил всего 4,6 тысячи км², что на 74 000 кв. км шельфа меньше, чем полагается при традиционном в таких случаях разграничении по срединной линии.

В отдельных местах исключительная экономическая зона США за счёт неоправданно отданной площади исключительной экономической зоны СССР превысила расстояние в 200 морских миль от исходных линий, что противоречит статье 57 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года.

но и это ещё не всё- были ещё острова в тихом океане.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Лично слышал от математички, весьма и весьма грамотной тётки, о том, что вши заводятся сами - от переживаний.

quote:

Originally posted by Uzel:

Иван IV и Петр I любимые в СССР цари потому что большевики на троне, радикальные реформаторы. Типа за прогресс

quote:

Ичсх, оба этих человека имели проблемы с психикой. Читал у Ключевского.

quote:

Originally posted by tref7:

А что, разве не так?

quote:

Изначально написано Вася Батон:

А на истории, ЕМНИП, вообще про это ничего не говорили. Я эту куйнюпро аренду слышал от военрука и от политрабочего в армии,например.

Точно не на истории.
года? ну скажем середина 70-х.
Вариации -от продали, до сдали в аренду на 100 лет.

А все потому что народ на 95% закодирован, со школы ,всякой муйней про Америку, которая на противороложном конце земного шара.

quote:

Изначально написано Kiriehkin:
Вон Медведь на попятую пошел, вместе со всем кабинетом.
Видать ВВП такого на говорил, что писец!

Полагаю многоходовка чтобы Медведева корректно задвинуть-зам председателя какогто совета-должность ни о чем.

quote:

Изначально написано alexaa1:

Полагаю многоходовка чтобы Медведева корректно задвинуть-зам председателя какогто совета-должность ни о чем.

Конечно согласен.
Там ни когда ни чего просто так не происходит. Не тот уровень.

quote:

Изначально написано Kiriehkin:

Конечно согласен.
Там ни когда ни чего просто так не происходит. Не тот уровень.

Неправильно. Н и к о г д а н и ч е г о. Пишите уж все буквы раздельно.

quote:

Изначально написано paradox:

ещё как говорили! и пинали царя за бесхозяйственность!
я про продажу.

Ага. даже анекдот был :
Сидит чукча , смотрит на берингов пролив и бормочет "Плохой царь был, ой плохой, глупый!" Геолог его спрашивает - А чем тебе царь-то не угодил? Чукча - Дык царь Аляску продал, однако! Геолог - Ну и что? Чукча - А Чукотку не продал, плохой царь!"

quote:

Ичсх, оба этих человека имели проблемы с психикой. Читал у Ключевского.

Ну, а как их не иметь, при таком детстве-юности.

quote:

Изначально написано Konstantin217:

Ну, а как их не иметь, при таком детстве-юности.

quote:

Иван 4 и Петр 1 делали грязную и неблагодарную работу для ускорения неизбежной как дембель модернизации страны.

quote:

Originally posted by paradox:

развитие капитализма в россии- наоборот, дикий тормоз

Зато он писды всем соседям раздал. Бизнес бы не стал выделять средства на это. Цель бизнеса это прибыль, на государство ему насрать

quote:

Изначально написано Relanium:

Зато он писды всем соседям раздал.

quote:

но мазать одним цветом тож нельзя.

quote:

Изначально написано alexaa1:
В тему правительства-читают оне Ганзу-и меня в частности.
Потому как платить конкретные деньги за рождение детей Я предлагал.

Дай бог Вам здоровья!

Вот, еще бы людям работу бы нормальную и зарплату.
(Тогда уж и черт с ними с этими выплатами)

quote:

Изначально написано alexaa1:
В тему правительства-читают оне Ганзу-и меня в частности.
Потому как платить конкретные деньги за рождение детей Я предлагал.
Потому как наш график с распределение народа по возрастам конкретно показывает что нам как нации через 50 лет будет кирдык.
Я и темы в эту тему создавал-модераторы сносили. Но Владимир Владимирович успел таки прочитать....

о, таки это вы, собственной персоной

quote:

Изначально написано alexaa1:
Кириешкин-в корне неверно. Хоошая работа и большая зарплата -значит красивая и богатая жизнь, большие траты-не до детей. Плюс хорошая работа-это делание карьеры-рожать детей-значит вылететь с колеи.

Ну тогда хоть пенсию назад верните, за внуками смотреть.)

quote:

Зато он писды всем соседям раздал. Бизнес бы не стал выделять средства на это. Цель бизнеса это прибыль, на государство ему насрать

Да ну!
А говорили что войны развязывают империалисты ради прибылей.

quote:

можно.маньяк серийный убийца останется им всегда не смотря на то что параллельно мог быть гениальным бухгалтером тли ещё кем.

Ну, ни Иван IV, ни Пётр I "маньяками серийными убийцами не были".

quote:

А говорили что войны развязывают империалисты ради прибылей.

quote:

17-1-2020 12:04 профайл paradox пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Правильно говорили.

quote:

Изначально написано alexaa1:
Наши самолеты круть и кроют американские как бык овцу.
При том те же самые люди что лажают американские самолеты катаются на иномарках и на дух не переносят Гранты и Шевроле-Нивы.
Вот как так?

quote:

Originally posted by paradox:

Правильно говорили.

quote:

Социалисты тоже развязываают. Ради мира на земле ну и немноШко территорий.

Точно.
Если уж войны развязываются при любых формациях и политических режимах, то пусть уж они идут ради бабла.
Т.е. когда в результате войны хоть кому то будет польза.
И вот как раз Пётр 1 воевал за вполне себе бизнес интересы - нужно было торговать по морю, иначе так и сидели бы на натуральном хозяйстве. Периодически получая под зад от соседей.

quote:

Изначально написано Ready:

Точно.
Если уж войны развязываются при любых формациях и политических режимах, то пусть уж они идут ради бабла.
Т.е. когда в результате войны хоть кому то будет польза.
И вот как раз Пётр 1 воевал за вполне себе бизнес интересы - нужно было торговать по морю, иначе так и сидели бы на натуральном хозяйстве. Периодически получая под зад от соседей.

Это точно, Россию всю жисть обманывали.

quote:

Изначально написано Konstantin217:

Ну, ни Иван IV, ни Пётр I "маньяками серийными убийцами не были".

Не были. Но Пётр и вправду принес гораздо больше вреда, чем пользы

quote:

Не были. Но Пётр и вправду принес гораздо больше вреда, чем пользы

Спешил свою мечту построить, при своей жизни.

quote:

Изначально написано Konstantin217:

Спешил свою мечту построить, при своей жизни.

Опять как знакомо...

quote:

Originally posted by paradox:

иван да-

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Так это как раз Иван довёл страну до состояния банкрота и обвала в Смуту

quote:

Originally posted by Uzel:

Смута уже при Годунове была, это после 14 лет правления Федора Ивановича, и ещё двух лет всяких бедствий типа недорода.

quote:

По части банкрота ты с Петром 1 путаешь.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Предпосылки Иван качественно создал.

quote:

Originally posted by Uzel:

вполне преуспел.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Итог "преуспевания" - Смута и море крови

quote:

Originally posted by Uzel:

Через 20 лет после смерти

quote:

Окончательное решение казанского, крымского и всяких ногайско-астраханских вопросов. Прирост территории 100%.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Жопа в стране начала наступать ещё при Иване

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Про разорение Новгорода уж и не вспоминаю.

quote:

Originally posted by Uzel:

Я уже не различаю где у тебя жопа а где Смута. Речь была о Смуте - к ней Иван никаким боком,

quote:

Можно подумать где-то в Европах с такими чикались.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

кончился Иван и сразу куйня началась

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Когда оне с европами плотненько хрюкались - жили нормально. Хотя они себе сами в штаны насрали - не телились бы х.з. сколько времени, под кого пойти

quote:

Я не согласен.

quote:

Originally posted by Uzel:

И Годунов был не самый плохой руководитель.

quote:

Как много параллелей Не хватает только Сороса какого-нибудь , но и то полагаю - был, ну может какой-то коллективный средневековый.

quote:

Originally posted by paradox:

даже целину и кукурузу не получается

quote:

Не, это уже к концу Ивана страна с пустой казной и целыми регионами обезлюдевшими после ливонских приключений, потом только усугубилось начатое. Предпосылки Иван качественно создал.

Годунов практически всё ликвидировал к началу XVII в. Смута исключительно результат окончания династии. Собственно, Иван IV чуть ли не всю жизнь занимался тем, чтобы такой результат предотвратить. И, в целом, ему это удалось: если бы не создание РЦГ и абсолютной монархии, то Смуту Россия, как единое государство, вряд ли бы пережила. А так, Романовым пришлось минимум усилий приложить.

quote:

Тоись, Юзик всё оккуительно сделал, а Никита прям в одночасье в одну харю всё похерил, да? Тута, Юрич, прям наивностью веет. Деццкой.

Тем не менее - это именно так.

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Originally posted by Konstantin217:

Тем не менее - это именно так.

quote:

Изначально написано Вася Батон:

Тоись, Юзик всё оккуительно сделал, а Никита прям в одночасье в одну харю всё похерил, да? Тута, Юрич, прям наивностью веет. Деццкой.

нет, конечно.
такого никогда не писал и не думал.
но тем не менее- упомянутое совсем не на нём.
так бывает.
так же как и на хрущева афган тоже не повесить- хотя на нем и так клейма нет.
и брежнев тоже не виноват, что с грузией и украиной войны были.

quote:

Не, здорово, конечно. Вот так всё замечательно Юзик организовал, что буквально в одночасье в одну харю Никита проиппал. Ну, пусть так.

А чего там проблемного?
Смотрим на комплекс экономических реформ Н.С. Хрущова. "Целина" (да и "кукуруза") - совершенно логичное мероприятие в их ряду. Попытка одним экстенсивным "скачком" решить возникшую (скорее, организованную) проблему. Причём попытка (как и все остальные) "заткнуть дыру", т.е. никакой подготовки, дополнительных мероприятий и т.д.

quote:

да-в отношении этих персонажей слово -маньяк-выглядит какой то детской обзывалкой-серии с извращениями больно крупные были..

А в чём их "маньячество"? Да ещё и "серийное"?

quote:

Originally posted by Konstantin217:

т.е. никакой подготовки, дополнительных мероприятий и т.д.

quote:

Да ещё и "серийное"?

quote:

Originally posted by paradox:

. иван прирастил.

quote:

Рука-лицо, Юрич, рука-лицо...

quote:

Спонтанно возникло на ровном месте?

"Целина"-то с "кукурузой"? В целом - да.
Собственно, все "экономические" реформы Н.С. Хрущова, с экономической т.з. бессмысленны и даже вредны. Нюанс в том, что проводились они не с экономической, а с политической целью.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Могли уйти под РП, вполне даже - ещё пару веков нормальной жизни. Реально было.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

А тут и я согласен, только страна уже была в полуруинах на момент кончины Ивана.

quote:

Рука-лицо, Юрич, рука-лицо...

Так оно реально возросло. Даже с учётом имеющихся убогих источников по XVI в.
Другое дело, что отток и перераспределение населения произошло из центров на окраины. Но и тут к 1580-м гг. ситуация восстановилась. Даже количество городов возросло.

quote:

только страна уже была в полуруинах на момент кончины Ивана.

quote:

Originally posted by paradox:

страна была на оккуительном подъеме!

quote:

ну, петр население россии извел. иван прирастил.
как то странно их ровнять.

quote:

Чёт я подоккуел...

quote:

Originally posted by paradox:

я увы трезвый

quote:

набульбенюсь щаз, ч

quote:

Originally posted by paradox:

белорусским самогоном !

quote:

Originally posted by paradox:

я завтра

quote:

Originally posted by Uzel:

Иван 4 и Петр 1 делали грязную и неблагодарную работу для ускорения неизбежной как дембель модернизации страны.

А вообще нельзя рассматривать историю России ( и некоторых других стран ) без понимания того, что это была собственность монарха со всеми вытекающими. Никакой норотт там не фигурировал. Монарх - хозяин всего, в том числе рабов и прислуги. И делали они то что им надобно было. Большие шахматы на международной арене, и хозяйствование на внутренней.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Большие шахматы на международной арене, и хозяйствование на внутренней.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

марксизьм есть блудняк, как минимум.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Посему - утопия!

quote:

Originally posted by Вася Батон:

опознал,

quote:

Изначально написано Uzel:

Ну могли и уходили до этого не раз из под влияния Москвы,

З.Ы.
Блэк Буш оказался окуенен даже тёплым, что повергло мя в ступор - вот просто вкусен и усё. Айриш вкусен просто так, представляешь?!
Моя вокруг бродит, шо тигрица - не дать поймать кураж, баицца, шо попрёт.
. . Щаз поеду, на все пустые привезу, если по той же цене останецца.

quote:

сейчас смотрят эту тему : Bolgenabai

quote:

Изначально написано Ursvamp:

Аха-ха. это засадив народ вообще в глухую крепость? "Модернизаторы". Петька еще хоть техникой занимался. Но оба припадочные были.

А вообще нельзя рассматривать историю России ( и некоторых других стран ) без понимания того, что это была собственность монарха со всеми вытекающими. Никакой норотт там не фигурировал. Монарх - хозяин всего, в том числе рабов и прислуги. И делали они то что им надобно было. Большие шахматы на международной арене, и хозяйствование на внутренней.

Тебя что в кбг забанили?иди туда и там беженцам лижи все дыры как ты это много лет уже делаешь. Там поймут и оценят. Может и конфетку потбещают. Тут то ты чего забыл?

quote:

Originally posted by кентярик 777:

. Тут то ты чего забыл?

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Аха-ха. это засадив народ вообще в глухую крепость?"Модернизаторы". Петька еще хоть техникой занимался. Но оба припадочные были.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Ты сам Маркса-то читал?

quote:

Originally posted by Вася Батон:

А вот то, что Иван бы хрен рыпнулся напрямую на РП - факт. Иван таки был не дурак и понимал, что как раз РП на тот момент мощнейшее государство Европы и, соответственно, мира.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

А вот то, что он просрал возможность создать на этой базе мощнейшее государство на все времена - хоть вроде как и факт, но уже таки с изрядной долей альтернативщины.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Да нет, как раз не уходили,а "уходили". Типа, как щаз ППРБ - сиськи мяли.

quote:

Originally posted by Uzel:

Какое государство просрали рокошами своиме

quote:

для памяти потомков ему хватает даже того чего он не просрал

quote:

Originally posted by Uzel:

Сейчас бы конечно поругивали на форумах

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Мог реально получить корону Польши,но на сына. Но это была бы уже совсем другая страна, без вариантов единоличной дури

quote:

Originally posted by Uzel:

шанс у народа хоть как-то минимально выживать и развиваться был только с правителем который мог обеспечить независимое развитие.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Вот в чём согласен безоговорочно, так это с тем, что с теперешними критериями нех перетться оценивать те реалии.

" - У нас тут один капитан из недавно прибывших проверял купленное ружье да пальнул в ворону, что сидела на кресте церкви. Били капитана кнутом, вырвали ноздри и сослали в Сибирь, навечно....
- За ворону?! - не поверил Корнелиус
- За кощунство..."

quote:

Originally posted by Вася Батон:

И он, заметь, появился именно тут. И годов эдак за сотню ранее чем при РИ.

quote:

Изначально написано Вася Батон:

Ты сам Маркса-то читал?

Я читал. Даже МЛФ сдавал.
Но, нифига не помню...

quote:

Изначально написано Kivar:

Я читал. Даже МЛФ сдавал.
Но, нифига не помню...

Ну ты то хоть читал и сдавал(впрочем как и Я)хотя тоже позабыл за давностью лет о чем там базар..а эта вася-булочка НЕ ЧИТАЛА-НЕ СДАВАЛА а так припомнила имя МАРКСА всуе стоб просто о чем нибудь попистеть..ну згвешь как те бабки во дворе на лавочке

quote:

Originally posted by Kivar:

Я читал. Даже МЛФ сдавал.

quote:

Изначально написано Kivar:

Я читал. Даже МЛФ сдавал.
Но, нифига не помню...

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Марковичем

quote:

Originally posted by tref7:

Считай, что тебе повезло.

quote:

Originally posted by Uzel:

Бдь а я помню как вчера

quote:

Originally posted by tref7:

но первоисточники позабыл уже.

quote:

Originally posted by tref7:

Серб?

quote:

Originally posted by Uzel:

дискутировали мы с ними в полный рост.

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Родиной пугали даже, как повелось

quote:

Originally posted by Вася Батон:

Ну, если в черте оседлости в Гомеле аптеки держали сербы, то, может быть, даже и серб.

quote:

Originally posted by Uzel:

У меня на работе был мужик он лейтенантом в ГСВГ попал , так рассказывал как у них функционировало офицерское собрание в пивном ресторане в гарнизоне - я аж офигевал какая разная армия у нас

quote:

Originally posted by paradox:

маркс был куда большим русофобом, чем энгель

quote:

Как минимум, последователям Милонова

quote:

Originally posted by Uzel:

дискутировали мы с ними в полный рост

quote:

Тема: Наше и американское

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Учил абсурдную философию, жил по ней.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Оглянись на развалины вокруг

quote:

Изначально написано Ursvamp:

это с твоими 15% Ай Кью у тебя еще и дискутировать получалось? Препод, наверно, каждый раз советовал тебе лучше бросить все и идти бабу щи варить... В итоге ни щей, ни бабы, нифига - один раздел Ганзы и друг кентярик с Ай Кью в 8%. . От жеж судьба...
Учил абсурдную философию, жил по ней. Оглянись на развалины вокруг и сдайся китайцам на абажур.

quote:

Изначально написано Duga:

В 90е. На ВДНХа. Она в то время представляла собой скопление торговых ларьков. Купили чисто штатовский пылесос. Тогда диковина - моющий. Здоровое, литров на 15 ведро. Ревёт как самолёт. Толком не сосёт. Промывать щетку, шланг и ёмкость нужно после каждой уборки. Иначе тухнет. Чтоб промыть нужно ставить в ванну. Ни в один шкаф не поставишь. Короче, это говно нашло себе место в гараже.

У меня Филипс моющий ,года 97
недавно тестил со *строительным* Керхером.
В контрольный патрубок вставил моторчик с пропелером и поочередно продывал Филипсом и Керхером-Филипс на 30% впереди.

Промывать конечно нужно.
Но если ковер на полу,то без моечного никак.

quote:

Основной проблемой экономического кризиса после смерти Ивана Грозного, была в том, что он вырезал всех бояр!
Под конец жизни, он по стенкам ходил, по сторонам оглядываясь. Все заговоров боялся. Вообще просто епанутый человек. Ну соответственно и херачил всех подозрительных, а подозрительные были все.
А бояре, как ни как это хозяйственники страны были.
(Тогда же заграницу не ездили, деньги не увозили.)

Бояре, как хозяйственники, потеряли своё значение к середине XVI в. У царя уже совершенно другая социально-экономическая опора была.
А "неокончательная" ликвидация бояр - как раз одна из причин Смуты. Если бы Иван IV тем или иным образом устранил бояр от власти как сословие, то, возможно, и Смуты бы не было. Ну, по крайней мере, без присущих ей крайностей.
А деньги бояре действительно не вывозили, но результат тот же был.

quote:

была в том, что он вырезал всех бояр!

quote:

Originally posted by Konstantin217:

У царя уже совершенно другая социально-экономическая опора была.
А "неокончательная" ликвидация бояр - как раз одна из причин Смуты.

quote:

Да всех он вырезал

quote:

Да всех он вырезал.

Кого всех???
Потом ещё часть "казнённых" долго воеводствовала и прекрасно себе жила.

quote:

А вот если бы бояре своевременно вырезали Ивана, организовали бы олигархическую республику.

Удельную Русь бы они опять организовали. Со всеми вытекающими.

quote:

Удельную Русь бы они опять организовали. Со всеми вытекающими

quote:

Originally posted by mihasic:

Вообще-то обычно потребитель товаров и услуг ценит качество и именно по качеству выбирает.

quote:

С капремонтом только не совсем понятно. Платить за то, до чего не доживёшь
лет десять..

quote:

Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:

Мы таперича "потребители". А при СССР были строителями коммунизма.
Хозяевами Страны. Типа...
Правда, в магазинах, окромя очередей, мало чего было. За то была гордость.
И бесплатная медицина. Получше нонешней платной. Про квартплату вообще молчу.
Только что полпенсии шикарной отдал ни за что... Правда тепло в комнате.
И вода есть. Даже горячая.Иногда. И электричество за 5.13 за киловатт.
С капремонтом только не совсем понятно. Платить за то, до чего не доживёшь
лет десять... Это вааще...

А по Ивану Грозному, что можете сказать?

quote:

И бесплатная медицина. Получше нонешней платной.

quote:

Изначально написано Kiriehkin:
Основной проблемой экономического кризиса после смерти Ивана Грозного, была в том, что он вырезал всех бояр!

quote:

Originally posted by Kiriehkin:

по Ивану Грозному, что можете сказать

quote:

Правда, в магазинах, окромя очередей, мало чего было.

quote:

да всё там было.

quote:

Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:

Кстати, цену на электроэнергию не я назначаю. Плачу, как и все.
Отдельное спасибо Чубайсу.

quote:

ваше замечание чрезвычайно остроумно- но вообще-то спортивный разряд достигается не только тренировками- но и обильным и качественным питанием.

quote:

хлеб молоко картоха-любому спортсмену/оболтусу-за глаза,

quote:

Originally posted by Uzel:

На, оглянись на наши развалины и ты

Чё мне мост показывать? Его наличие говорит только о том. как Ротенберг вас там всех красиво на кукан посадил.

quote:

из чего я делаю вывод, что у вас никогда никакого разряда не было.

quote:

Вот был бы у бояр подходящий идеолог, все могло пойти по другому.

А он был - Иван IV. Без шуток. Долго пытался объяснить что и зачем хочет. Его просто не поняли. Это тоже без шуток. Наиболее чётко это видно из переписки с Курбским. Пришлось силком внедрять. особо упорных - устранить.
А начинал Иван IV вообще перспективно - с Избранной рады.

quote:

А он был - Иван IV. Без шуток. Долго пытался объяснить что и зачем хочет. Его просто не поняли.

quote:

Я в продолжение моего предидущего поста.
Имел ввиду аналогию с Британией времен Английской революции середины 17го века. Не нашлось подходящего Кромвеля.
Хотя конечно аналогия совсем отдаленная.

Его и не могло быть - ни условий, ни предпосылок. У нас Иван IV только формирование ЦГ завершал, да абсолютную монархию устанавливал.

quote:

Изначально написано Kiriehkin:
Смело.

Дык.

quote:

Originally posted by Konstantin217:

Его и не могло быть - ни условий, ни предпосылок. У нас Иван IV только формирование ЦГ завершал, да абсолютную монархию устанавливал.

quote:

Василий III умер 3 декабря 1533 года, а уже через 8 дней бояре избавились от основного претендента на трон - дмитровского князя Юрия[20].

Опекунский совет управлял страной меньше года, после чего его власть начала рушиться. В августе 1534 года произошёл ряд перестановок в правящих кругах. 3 августа князь Семён Бельский и опытный военачальник окольничий Иван Васильевич Ляцкий оставили Серпухов и отъехали на службу к литовскому князю. 5 августа был арестован один из опекунов малолетнего Ивана - Михаил Глинский, который тогда же умер в тюрьме[20]. За соумышленничество с перебежчиками были схвачены[21] брат Семёна Бельского Иван и князь Иван Воротынский с детьми. В этом же месяце был арестован и ещё один член опекунского совета - Михаил Воронцов. Анализируя события августа 1534 года, историк С. М. Соловьёв делает вывод, что 'всё это было следствием общего негодования вельмож на Елену и её любимца Ивана Оболенского'.

Попытка Андрея Старицкого в 1537 году захватить власть[22] окончилась неудачей: запертый в Новгороде с фронта и тыла, он был вынужден сдаться[23] и закончил жизнь в тюрьме[24].

В апреле 1538 года 30-летняя Елена Глинская умерла (по одной из версий, она была отравлена боярами), а через шесть дней бояре (князья Иван и Василий Шуйские с советниками[25]) избавились и от Оболенского. Митрополит Даниил и дьяк Фёдор Мищурин, убеждённые сторонники централизованного государства и активные деятели правительства Василия III и Елены Глинской, были немедленно отстранены от управления

quote:

Originally posted by Konstantin217:

Пришлось силком внедрять. особо упорных - устранить.

quote:

Originally posted by Relanium:

'Ингерманка гадит' ©

quote:

и опять ваш вывод окажется лютой галлюцинацией,

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Ингерманка

quote:

Originally posted by Relanium:

Это хорошо

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Нет тебе никак покоя, наш азиатский тожедрухх...

Я в покое и достатке. Одна проблема — ты хочешь мне насрать. Это небольшая проблема, микроскопическая, яп сказал. Но раз я тут, то что ж...

quote:

Originally posted by Relanium:

Одна проблема - ты хочешь мне насрать.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Мне до тебя вообще никак

Нет, ты хочешь разрушить среду. Среду, на обустройство в которой я потратил силы и средства. И успешно.

А ты лузер. Некузявый, ленивый, туповатый, борзый, как все лузеры, которые пытаются оправдать свою импотенцию внешними причинами. Пытаешься выбить почву из-под ног людей, которые работают, своими лузерскими росказнями. Ты опасная штучка. Хотя и маленькая

quote:

Originally posted by Relanium:

Среду, на обустройство в которой я потратил силы и средства.

quote:

Originally posted by Relanium:

почву из-под ног людей, которые работают

quote:

Originally posted by Relanium:

А ты лузер. Некузявый, ленивый, туповатый, борзый.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

где тебе понять люциферита? И не пытайся.

quote:

Изначально написано Ursvamp:

В Питере беженцев с ваших краев хоть отбавляй, наслышан о состоянии региона. Сколько заставки не показывай - писец на марше.

Чё мне мост показывать? Его наличие говорит только о том. как Ротенберг вас там всех красиво на кукан посадил.

Гоните этого засланного кэбэгэшного казачка отсюда ссаными тряпками.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Чё мне мост показывать? Его наличие говорит только о том. как Ротенберг вас там всех красиво на кукан посадил.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Мне ничего не надо - только чтоб все стали людьми в полном понимании термина

quote:

Изначально написано dima-314:

Я в продолжение моего предидущего поста.
Имел ввиду аналогию с Британией времен Английской революции середины 17го века. Не нашлось подходящего Кромвеля.
Хотя конечно аналогия совсем отдаленная.

Там столетия шла война -все против всех.Неоптимальные решения приводили к проигрышу соседям и смене власти.
России стояла на обочине-скудные земли-никому не интересные-ну и томились в собственом соку загнивая.
Как пример- в1856 приплыло несколько кораблей англо-француского десанта и опрокинули войска огромной империи.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Там столетия шла война -все против всех.Неоптимальные решения приводили к проигрышу соседям и смене власти.
России стояла на обочине-скудные земли-никому не интересные-ну и томились в собственом соку загнивая.
Как пример- в1856 приплыло несколько кораблей англо-француского десанта и опрокинули войска огромной империи.

quote:

Изначально написано alexaa1:

Там столетия шла война -все против всех.Неоптимальные решения приводили к проигрышу соседям и смене власти.
России стояла на обочине-скудные земли-никому не интересные-ну и томились в собственом соку загнивая.
Как пример- в1856 приплыло несколько кораблей англо-француского десанта и опрокинули войска огромной империи.

Англо-французский десант получил по щщам нещадно. Повезло им только в одном, что в это же время все самые боеспособные части морщили турков на другом военном театре. В результате, небольшой участок Крыма контролировался Англией\Британией\Турками, когда в это же время Российская Империя отжала Армению. Туркмению, Грузию, отхерачила Персию (но не отжала) и другие закавказские и прикаспийские территории.
У вас совсем с историей того... Бууууууу...
Если в 3-й мировой начнется та же херня, я вас уверяю, что и вся Европа, и Средняя и Ближняя Азии будут территориями подконтрольными России.

quote:

Изначально написано Wildalex:

Российская Империя отжала Армению. Туркмению, Грузию

Ну и на куй они нужны!
Хорошо, что хоть отсоеденили.

quote:

Изначально написано Kiriehkin:

Ну и на куй они нужны!
Хорошо, что хоть отсоеденили.

Все спорно. С одной стороны - да. Пусть поварятся в своем соку, вытравят всех ебанутых. С другой стороны - согласен. Нам бы свои территории освоить и заставить работать как надо. Нам без сяких нахлебников еще работы и работы.

quote:

Редкий бред , даже по МР-овским меркам.

quote:

Originally posted by alexaa1:

России стояла на обочине-скудные земли-никому не интересные

quote:

Originally posted by Uzel:

Редкий бред , даже по МР-овским меркам.

Ну да, один художник потом скудные земли России возил на паровозе в изобильную Ойропу

quote:

Изначально написано Relanium:

Ну да, один художник потом скудные земли России возил на паровозе в изобильную Ойропу

Этот же художник вроде даже свои богатые земли пытался улучшить удобряя их пеплом пленных людей.

quote:

Originally posted by Relanium:

Ну да, один художник потом скудные земли России возил на паровозе в изобильную Ойропу

quote:

Изначально написано Relanium:

Ну да, один художник потом скудные земли России возил на паровозе в изобильную Ойропу

Пропагандиский бред.
Художник в те годы тянул в Германию статегические товары,вроде каучука, теряя в этих транпортировках половину задействованого флота.
Почитайте в тему *прорыватели блокады*

В тему *могем*
Германия произвела порядка 20-25 тысяч танков(Т-3,4,5)
Англичане произвели 35 тысяч танков(образца 40 года и посже)
Американцы 50 тысяч Шерманов (другие не считал)
Мы порядка 60 тысяч Т-34.Хотя наверно стоит зачесть 20 тысяч Т-50 и Т-60.
И вот только в сумме эти 160 тысяч смогли прожать 20 тысяч немецких.
Так что не надо сильно обольщаться в тему *могем*

quote:

Originally posted by alexaa1:

Художник в те годы тянул в Германию статегические товары,вроде каучука,

quote:

Изначально написано alexaa1:

Пропагандиский бред.
Художник в те годы тянул в Германию статегические товары,вроде каучука, теряя в этих транпортировках половину задействованого флота.
Почитайте в тему *прорыватели блокады*

В тему *могем*
Германия произвела порядка 20-25 тысяч танков(Т-3,4,5)
Англичане произвели 35 тысяч танков(образца 40 года и посже)
Американцы 50 тысяч Шерманов (другие не считал)
Мы порядка 60 тысяч Т-34.Хотя наверно стоит зачесть 20 тысяч Т-50 и Т-60.
И вот только в сумме эти 160 тысяч смогли прожать 20 тысяч немецких.
Так что не надо сильно обольщаться в тему *могем*

Да, я читал книжку кариеса тигры в грязи.
До сих пор под впечатлением!
Как мы их победилинах?

quote:

Изначально написано Kiriehkin:

Да, я читал книжку кариеса тигры в грязи.
До сих пор под впечатлением!
Как мы их победилинах?

Я книжку не читал-просто набираю ..танки второй мировой ,Англия...
И выписываю модели и тираж.
Аналогично по Америке, Германии и СССР.
Чтобы не бухтели не учитываю 20 тысяч советских танков на начало войны.
С учетом их пропорция будет 25 тыщ немецких,180 антигитлеровской коалиции.

quote:

Originally posted by alexaa1:

С учетом их пропорция будет 25 тыщ немецких,180 антигитлеровской коалиции.

quote:

Изначально написано alexaa1:

Я книжку не читал

Я как понимаю, вы книги вообще читать не любите?

quote:

Originally posted by Relanium:

Это ты говоришь поклоннику cannibal corpse?
Плохи дела твои. Генетика

quote:

Ну и на куй они нужны!
Хорошо, что хоть отсоеденили.

Буфер.

quote:

Originally posted by Uzel:

один поворот ключа

quote:

Originally posted by Uzel:

Ты сам не вполне ещё человек,

quote:

Originally posted by Konstantin217:

Буфер.

quote:

Какой еще буфер, от кого?

На время присоединения посмотрите и на карту - поймёте.

quote:

От тех что население Масквы сейчас составляют?

Нет конечно. Причём тут они? Они и предназначались для буфера.

quote:

Изначально написано Uzel:

Хули толку от твоих выписок если ты делаешь из всего этого абсолютно идиотские выводы. Бессмысленное занятие.

какой неидиотский вывод можно сделать из противостояния одного немецкого танка против 8 танков коалиции(и коих половина наши)

quote:

Да, я читал книжку кариеса тигры в грязи.
До сих пор под впечатлением!
Как мы их победилинах?

У них ветераны и опытные военные кончились, у нас - появились. Так и победили.

quote:

Изначально написано Ursvamp:

Ды-ды. От стоеросового чувака с погонами слушать про умственные способности доставляет.

quote:

Изначально написано Konstantin217:

У них ветераны и опытные военные кончились, у нас - появились. Так и победили.

Посмотри на линию восточного фронта на июнь 44.Даты сопоставь.
Союзники начали высадку в начале июня, спустя пару недель наши двинулись, резервов у немцев нет, ну и посыпались они.

quote:

резервов у немцев нет, ну и посыпались они.

Я как раз об этом. А подготовленные и имеющие боевой опыт давно кончились.

quote:

Originally posted by alexaa1:

какой неидиотский вывод можно сделать из противостояния одного немецкого танка против 8 танков коалиции(и коих половина наши)

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Ды-ды. От стоеросового чувака с погонами слушать про умственные способности доставляет.

quote:

1. В наступательных операциях превосходство сил должно быть минимально 3:1 а лучше больше.

quote:

2. На поле боя нет противостояния танка с танками,

quote:

Originally posted by андрэ:

Прохоровка?не-не слыхал..

quote:

Originally posted by андрэ:

жалко гитлеру в 41 об этом никто не сказал...

quote:

Я всё думал

quote:

андрэ

quote:

Давайте не будем путаться под ногами. Я ваш военно-исторический уровень примерно знаю, не отнимайте у меня время болтовней ни о чем.

quote:

Originally posted by Uzel:

это результат отбора

quote:

Да вообще-то говорили генералы , только кто их слушал. А гитлеровская разведка о РККА вообще мало что знала. В 41-м повезло.

quote:

Originally posted by андрэ:

смело..

quote:

Изначально написано Ursvamp:

да пусть хвастает..

Ну тебе-то похвастаться нечем... все твои "изыскания" в КБГ....

quote:

Originally posted by андрэ:

да я так -постебаться над альтернативными историками

quote:

Originally posted by андрэ:

про разведку-отдельно доставило...

quote:

ну, не с твоим уровнем над кем-то стебаться

quote:

Изначально написано Uzel:

Ну умственные способности вечно угнетенного сантехника, понятно выше Мои погоны , чувак , это результат отбора и обучения. Почувствуй разницу с собой, малограмотным белобилетником.

Открываем открытые источники , начинаем с Т-1, считаем сколько промыщленость их произвела на 20 июня 41.
Далее аналогично по Т-2,3,4.
Далее по советским танкам.
Плюсом несколько сот чехословацких.
На один наступающий немецкий было шесть наших в обороне.
Трагическая история.

quote:

Originally posted by FIN981:

тебе-то

quote:

Изначально написано alexaa1:

Открываем открытые источники , начинаем с Т-1, считаем сколько промыщленость их произвела на 20 июня 41.
Далее аналогично по Т-2,3,4.
Далее по советским танкам.
Плюсом несколько сот чехословацких.
На один наступающий немецкий было шесть наших в обороне.
Трагическая история.

Танки в СССР были распределены ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ ОГРОМНОЙ СТРАНЫ. если кому то трудно понять что большое количество танков НЕВОЗМОЖНО ПЕРЕМЕСТИТЬ В КОРОТКИЕ СРОКИ НА ОПРЕДЕЛЕННЫЙ УЧАСТОК ФРОНТА то поможет только доктор.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Открываем открытые источники , начинаем с Т-1, считаем сколько промыщленость их произвела на 20 июня 41.
Далее аналогично по Т-2,3,4.
Далее по советским танкам.
Плюсом несколько сот чехословацких.
На один наступающий немецкий было шесть наших в обороне.
Трагическая история.

quote:

Изначально написано Uzel:

Больше похоже на трагическое изучение истории. Ты её по Гегелю небось изучал? Когда это наши танки были в обороне??
Их все время бросали во встречные бои.

Вы с Кентяриком определитесь-были рассредоточены или кидали на встречный.
У немцев треть танков было пулеметные, им во стречном с нашими пушечными танками ловить было нечего.

quote:

Танки в СССР были распределены ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ ОГРОМНОЙ СТРАНЫ. если кому то трудно понять что большое количество танков НЕВОЗМОЖНО ПЕРЕМЕСТИТЬ В КОРОТКИЕ СРОКИ НА ОПРЕДЕЛЕННЫЙ УЧАСТОК ФРОНТА то поможет только доктор.

quote:

Originally posted by alexaa1:

Вы с Кентяриком определитесь-были рассредоточены или кидали на встречный.

quote:

Originally posted by alexaa1:

У немцев треть танков было пулеметные, им во стречном с нашими пушечными танками ловить было нечего.

quote:

У немцев треть танков было пулеметные, им во стречном с нашими пушечными танками ловить было нечего.

quote:

Изначально написано андрэ:

ага-просто повезло...-считай пешком дошли до москвы...
про разведку-отдельно доставило...

quote:

Больше похоже на трагическое изучение истории. Ты её по Гегелю небось изучал? Когда это наши танки были в обороне??
Их все время бросали во встречные бои.

quote:

что война это не выход танка на танк

quote:

У немцев треть танков было пулеметные

quote:

Ну, разведка Германии больше не вскрыла, чем обнаружила и элемент везения оказался таки весьма значителен.

#433
P.M. Ц

quote:

Пулемётные танки кончились в 38 году - ушли в учебки. Только пз 3-4, только хардкор. Не уверен, что панзырь-2 в Испании воевал, но и у него уже была пушка, хоть и не особо калиберная, 30мм, емнип.

quote:

Originally posted by vadja2:

Ну, разведка Германии больше не вскрыла, чем обнаружила и элемент везения оказался таки весьма значителен

quote:

Originally posted by андрэ:

помнится все без исключения пройопы 41 года объяснять начинали с деятельности немецких шпиёнов и диверсантов. и в каком это месте им именно повезло?

quote:

Просто учи матчасть, алеша. Матчасть имеет свойство помогать в жизненых сложностях.

quote:

фотографии курской битвы

quote:

Originally posted by андрэ:

именно этим и занимаюсь.

quote:

Originally posted by Лёлик_Попов:

Пулемётные танки кончились в 38 году - ушли в учебки. Только пз 3-4, только хардкор. Не уверен, что панзырь-2 в Польше воевал, но и у него уже была пушка, хоть и не особо калиберная, 30мм, емнип.

quote:

Originally posted by андрэ:

помнится все без исключения пройопы 41 года объяснять начинали с деятельности немецких шпиёнов и диверсантов. и в каком это месте им именно повезло?
просто расчёт был не на танки с самолётами...

quote:

Если на танке или машине артнаводки есть пулемёт, это не делает его пулемётным танком.

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

[B][/B]

quote:

Прохоровка?не-не слыхал...

А чего - Прохоровка? Там не танковая "плановая" дуэль была. Стандартное применение танков: немцы пытались прорвать оборону русских. Русские пытались устроить "котёл" немцам. А танковое сражение - как раз "ситуативное". Да и не планировалось оно изначально совсем. Если не ошибаюсь.

quote:

А танковое сражение - как раз "ситуативное".

quote:

Originally posted by Konstantin217:

Да и не планировалось оно изначально совсем. Если не ошибаюсь.

quote:

Да и не планировалось оно изначально совсем. Если не ошибаюсь.

quote:

Originally posted by Maksim V:

Одна из причин окончания войны во Вьетнаме-огромные потери США в воздушных боях -к 1973 году на один сбитый МИГ-21 -американцы теряли 9 своих самолётов...
...
Так что наши самолёты действительно лучшие...

quote:

если на танке нет пушки это чем его делает?

quote:

Бронированной машиной.

quote:

если на машине есть пушка?

quote:

Originally posted by Maksim V:

Это САУ

quote:

Originally posted by андрэ:

у плоскоголовых планировщиков не приходила в голову мысль(вопрос понятное дело риторический)зачем это противотанковые снаряды в танк клали в количествах?экий каприз...

quote:

САУ это не пушка а гаубица

Щас вадя батон расскажет про т28, лучший танк вов

quote:

т28, лучший танк вов

quote:

Originally posted by Relanium:

Щас вадя батон расскажет про т28, лучший танк вов

quote:

Слово "САУ" - это послевоенное.

quote:

Это САУ

quote:

Originally posted by Лёлик_Попов:

Neubaufahrzeug

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Originally posted by Ursvamp:

чего

quote:

Originally posted by Relanium:

Механики, сцуко, смотрят на вас с вадей батоном с немым укором

quote:

смотрят на вас с вадей батоном с немым укором

Ну вот чо там тигоры и ИС с огромными мандулами? После войны почти в полном составе в утиль. А Т-28 в Финке(!) до 60-х(!) служил в своём основном качестве. До сих пор в музее в Пароле экспонируется.

quote:

Originally posted by андрэ:

в сравнении с сапогом-более чем достаточно.недосягаемо.

quote:

поголовно все такие, не отягощены

quote:

вот-первый танковый бой произошёл аж 1918

quote:

Originally posted by Uzel:

Мы ж о 30-х говорим , там стимпанк во все поля

quote:

Originally posted by Лёлик_Попов:

А Т-28 в Финке(!) до 60-х(!) служил в своём основном качестве.

Ага, в качестве неподвижной огневой точки. Вообще, т28 отлично служил везде, если это везде было недалеко от Питера, где его делали и могли починить. Во всех остальных местах это был металлолом

quote:

Originally posted by Uzel:

Механики которые порш каен делали?

quote:

Вообще, т28 отлично служил везде, если это везде было недалеко от Питера, где его делали и могли починить.

quote:

Originally posted by андрэ:

низзя значит низззя...

Вообще-то такой бой это пройоп. Любой бой симметричный это не правильно.

quote:

Originally posted by андрэ:

но нет-низзя значит низззя...

quote:

Originally posted by андрэ:

и с тех пор периодически случались бои танков с танками

quote:

Originally posted by андрэ:

первый танковый бой произошёл аж 1918 году

quote:

Originally posted by Лёлик_Попов:

реально лучший

quote:

Originally posted by Relanium:

Нет которые водители, из крестьянов-трактористов

quote:

Originally posted by Лёлик_Попов:

Каждый раз путаю штуг или штюг

quote:

Originally posted by Uzel:

Итить

quote:

Originally posted by Relanium:

Не Фердинанд же грязь замерзшую из балансиров вынимал. И спромеж катков тоже не он. Механоводители из крестьянов. Они и смотрят с укором на стратигов комнатных

quote:

Штуг. Штурмгешютц.

quote:

Originally posted by Uzel:

Фердинанд

quote:

Originally posted by Relanium:

Который Порше. Тыж его припомнил

quote:

то есть война-это когда строго по плану?а если "ситуативное"-незачёт-ога...
помимо прохоровки было полно боёв помельче...-и все-не по плану-вот ведь...

Т.е. предназначение танка - сражение с другим танком?

quote:

Т.е. предназначение танка - сражение с другим танком?

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Изначально написано Konstantin217:

Т.е. предназначение танка - сражение с другим танком?

Танки с танками не воюют! (ц)

quote:

Originally posted by андрэ:

уж если пт сау-сиречь эрзацтанки

Это отлить в граните надо.

quote:

Танки с танками не воюют!

quote:

в том числе.

Так предназначение танка-то в чём? Для боёв с танками и ситуативного решения других задач, или для прорыва обороны с углублением на территорию противника и ситуативного решения других задач?

quote:

и уж если пт сау-сиречь эрзацтанки предназначенны для боев с танками то уж танку сам бог велел...

А зачем тогда вообще танки делать? Клепали бы себе все САУ.

quote:

Танки с танками не воюют! (ц)

Ну, я в военной истории и технике не силён вообще, но тоже всегда так думал.
Выясняется, что возможно ошибался.

quote:

Для боёв с танками и ситуативного решения других задач, или для прорыва обороны с углублением на территорию противника и ситуативного решения других задач?

quote:

А зачем тогда вообще танки делать? Клепали бы себе все САУ.

quote:

то есть наличие зенитных пулеметов на танке чисто бутафорское по вашему?

А зенитный пулемёт от просто крупнокалиберного (КПВТ там, НСВТ) чем отличается? Я правда не знаю.

quote:

вы б перечитали.. подумали... не торопясь....

А что не так? Если предназначение танка - бой с танком, но лучше всего для этого подходит эрзац-танк, то зачем танки делать?

quote:

Изначально написано Konstantin217:

А зенитный пулемёт от просто крупнокалиберного (КПВТ там, НСВТ) чем отличается? Я правда не знаю.

quote:

Originally posted by Xatxi:

прицельно стрелять в зенит :-)

Как я люблю такие дискуссии. Большой специалист по танкам и артиллерии наговорил на три пожизненных про танки и сау. Сейчас вокруг него кружат акулы и тянут с него больше глупых слов, чтоб захлопнуть ловушку. А жертва задает наводящие вопросы, чтоб из ответов было что-то, что можно забить в поиск в Википедии и попытаться сделать ничью.

quote:

Как минимум способ его установки должен позволять прицельно стрелять в зенит :-)

А сам пулемёт чем отличается?

quote:

Изначально написано Konstantin217:

А что не так? Если предназначение танка - бой с танком, но лучше всего для этого подходит эрзац-танк, то зачем танки делать?

quote:

Изначально написано Konstantin217:

А сам пулемёт чем отличается?

quote:

Это ж всё как камень-ножницы-бумага. Вертолет бьёт танк, ПВО бьёт вертолёт, танк бьёт ПВО. Поэтому воюют армии.

А как же бой танка с танком?

quote:

Изначально написано Konstantin217:

А как же бой танка с танком?

Если доведется - будут драться. Но вообще это признак того, что что-то где-то пошло не так. Ну или просто этот танк из недобитков, что подразумевает, что у его оппонентов значительный численный перевес.

quote:

Плотность огня высокая нужна.

Т.е. зенитный пулемёт от обычного крупнокалиберного отличается более высокой плотностью огня?
Т.е. вот есть ДШК, КПВ(Т), НСВ(Т) - кто из них просто крупнокалиберный, а кто - зенитный?

quote:

то зачем танки делать?

quote:

танк-штука дорогая и не только финансово-далеко не каждой стране удалось всунуть мощное орудие во ВРАЩАЮЩУЮСЯ на 360гр башню.собственно и сегодня это та еще задача.

Я, примерно, об этом же. Зачем танки-то тогда клепать, если быстрее, проще и дешевле сделать эрзац-танк для боёв с танками?

quote:

Я, примерно, об этом же. Зачем танки-то тогда клепать, если быстрее, проще и дешевле сделать эрзац-танк для боёв с танками?

quote:

что такое -эрзац-
Эрзац это заменитель чего-либо, и как правило, менее качественный, чем оригинал.
как бы вам объяснить.. идет война и воевать с древним мушкетом конечно можно-а чего-то же ведь огнестрельное оружие,но когда противник вооружён современной винтовкой шансы не очень...
потому и приходилось клепать в основном именно современное,качественное,дорогое...

Не соглашусь с аналогией. САУ как противотанковая система - это разве старое и некачественное? А если оно дешевле, то зачем для боя танк на танк делать танки, если можно сделать САУ?

quote:

Не соглашусь с аналогией. САУ как противотанковая система - это разве старое и некачественное?

quote:

Originally posted by андрэ:

будет качественней?

quote:

Изначально написано Konstantin217:

зачем для боя танк на танк делать танки, если можно сделать САУ?

Зачем планировать бой танк на танк, да еще на этапе подготовки к войне?

quote:

Зачем планировать бой танк на танк, да еще на этапе подготовки к войне?

quote:

если можно сделать САУ?

quote:

Изначально написано андрэ:

чтоб после ее начала не обосраться...

quote:

ого может и не старое-но априори некачественное.согласитесь-тот же танк с полноценными бронированием и башней с тем же орудием будет качественней?

Почему он качественнее, если САУ - противотанковая? Она проще, дешевле и справляется с танком.

quote:

на первом фото сау зис 30 57мм.противотанковой пушкой зроблена в самом начале войны,на второй -танк Т-34-57 с той же пушкой.с первой может боротся и пехотинец с винтовкой не говоря уже о всяких минометах,со вторым несколько сложней...

Это так. Только мы говорим о противостоянии танк на танк. С танком также может бороться пехотинец с винтовкой, гранатой (утрирую, конечно), ПТР.

quote:

Originally posted by андрэ:

от чего бы на танки норовили ставить противотанковые пушки

quote:

Для этого надо применять наиболее подходящее оружие. Танки лучше выносить с дальней дистанции, чтобы своим танкам оставалось только недобитков добрать.

quote:

кстати от чего бы на танки норовили ставить противотанковые пушки?ведь таньки с таньками не воюют...

С какого момента норовили ставить? А обычно какие ставили? Или стали возникать ситуации, при которых понадобились противотанковые пушки?

quote:

Почему он качественнее, если САУ - противотанковая? Она проще, дешевле и справляется с танком.

quote:

С танком также может бороться пехотинец с винтовкой, гранатой (утрирую, конечно), ПТР.

quote:

С какого момента норовили ставить? А обычно какие ставили? Или стали возникать ситуации, при которых понадобились противотанковые пушки?

quote:

Почему он качественнее, если САУ - противотанковая? Она проще, дешевле и справляется с танком.

quote:

Для этого надо применять наиболее подходящее оружие. Танки лучше выносить с дальней дистанции, чтобы своим танкам оставалось только недобитков добрать.

Для борьбы с фашистскими танками имеется много средств, но лучшим средством борьбы с ними все же являются наши танки как высокоподвижные боевые машины, обладающие мощным вооружением и броневой защитой.

Наши танки имеют ряд преимуществ перед немецкими машинами в вооружении и броне и являются грозной силой в борьбе с вражескими танками. Фашистские танкисты боятся наших тяжелых и средних танков.

Советские танкисты! Уничтожайте фашистские танки, истребляйте банды Гитлера!

кадысь там сражение под Прохоровкой было?

quote:

Originally posted by Relanium:

Потому т28 никак не может быть лучшим танком. Это передвижная огневая точка, а не оружие прорыва

quote:

Originally posted by paradox:

танки с танками изначально не воевали- ну не хотели как минимум.

quote:

Originally posted by alexaa1:

какой неидиотский вывод можно сделать из противостояния одного немецкого танка против 8 танков коалиции

quote:

Originally posted by Uzel:

На поле боя нет противостояния танка с танками, это бред идиота - танки вобще не предназначены для боя с танками, это ситуативно.

quote:

Originally posted by андрэ:

Прохоровка?не-не слыхал..

Эту простую мысль "На поле боя нет противостояния танка с танками" в том смысле что это не изолированное танковое противостояние "танк на танк" - товарищ укушенный по какой-то причине понимает так , что боевых столкновений танков вообще в природе не бывает и немедленно вступает в спор с весьма ученым заходом про Прохороффку.
По ходу пьесы утверждение "танки не предназначены для боя с танками" он, естественно понимает так что танки не могут воевать с танками, и даже более того - что танки с танками не воюют.
И теперь его уже унесло в такие дали - что не остановить

quote:

Изначально написано Relanium:
Писда теме, если танчики начались.

Щас вадя батон расскажет про т28, лучший танк вов

quote:

Изначально написано андрэ:

ого может и не старое-но априори некачественное.согласитесь-тот же танк с полноценными бронированием и башней с тем же орудием будет качественней?

quote:

Изначально написано андрэ:
кстати от чего бы на танки норовили ставить противотанковые пушки?ведь таньки с таньками не воюют...

quote:

Изначально написано Konstantin217:

С какого момента норовили ставить? А обычно какие ставили? Или стали возникать ситуации, при которых понадобились противотанковые пушки?

quote:

Originally posted by Kiriehkin:

Не забываем, что у немцев еще были трофейные танки, в частности французкие. На момент пересечение границы с СССР их было в составе вермахта аж 178 штук. В сентябре 41 года были созданы дополнительные немецкие танковые дивизии (22 и 23 вроде), вооруженные французкими танками.

quote:

Originally posted by Kiriehkin:

Австрию совсем забыли что то. А ведь вернейший союзничек немцев. на столько верный, что их даже сливают вместе как единое целое.

quote:

Изначально написано vadja2:

Были бы вы малость пограмотней, то вкуриди бы, что это единая территория Рейха, как и, по сути, Протекторат БиМ и ГГ.

Пусть даже так.

quote:

Изначально написано vadja2:

Опять в блудни потянуло? Прекращайте, пожалуйста.

Что не так?

quote:

Originally posted by Kiriehkin:

Что не так?

quote:

Изначально написано vadja2:

Да практически всё. Сопссна, как и всегда у вас.

Ни чего подобного.
Одна только правда!

quote:

Originally posted by Kiriehkin:

Ни чего подобного.
Одна только правда!

quote:

Изначально написано vadja2:

Опять вынуждаете напихать вам с датами и боевым составом? Так не вижу смысла всё это повторять по третьему разу: вы же опять просто промолчите, типа не заметив, а по прошествии какого-то времен опять заведёте эти же самые речи -проверено не раз, вот даже клаву жать лень.

Не забивайте ветку.

quote:

Originally posted by Kiriehkin:

Не забивайте ветку.

quote:

Эту простую мысль "На поле боя нет противостояния танка с танками" в том смысле что это не изолированное танковое противостояние "танк на танк" - товарищ укушенный по какой-то причине понимает так , что боевых столкновений танков вообще в природе не бывает и немедленно вступает в спор с весьма ученым заходом про Прохороффку.

quote:

Т28 да так себе танк .

quote:

Следите за мыслью как разворачивался этот идиотизм во всей красе:

quote:

А зачем вообще сравнивать в принципе несравнимое? Так-то пулемёт всяко лучше пистолета.

quote:

Originally posted by андрэ:

от чего же не сравнимое?вполне

quote:

Изначально написано Uzel:
А в техзадании и в системе АБТТ РККА он "танк качественного усиления при прорыве укрепленных позиций" Бдь бяда - не знаю кому и верить прям

У Вермахта тоже наверняка Королевский тигр значился как мегавзломщик обороны, а Маус как какая-нибудь Звезда смерти. Однако, что-то пошло не так.

Я понимаю, что люди тут дальние от эксплуатации техники. Именно от эксплуатации. И пытающиеся компенсировать это книжками. А не мало и просто недалеких, кому и книжки без толку. Но машины есть почти у всех. Можно же представить себе разницу замены фильтра, Королла просто фильтр и замену фильтра с д4монтажом коробки передач., которая мешает. И все это в поле, в грязи.

quote:

Originally posted by андрэ:

на момент создания-пожалуй действительно лучший.кстати перед войной они все получили дополнительное бронирование.

quote:

Originally posted by Relanium:

У Вермахта тоже наверняка Королевский тигр значился как мегавзломщик обороны,

quote:

Изначально написано Relanium:

Какой элегантный маневр. Лучший, но броня слабая.

quote:

Изначально написано vadja2:

Нет, он изначально запиливался как преимущественно противотанковая машина.

Он и просто Тигр больше как ПТ, а нежели танк.

quote:

Originally posted by Kiriehkin:

Он и просто Тигр больше как ПТ, а нежели танк

quote:

Изначально написано vadja2:

Тебе ещё в прошлый раз предлагали привести лучший танк в этом классе, чем Т-28, на середину 30-х. Попытаешься ещё раз?

quote:

Originally posted by Relanium:

На основе чего? Цыферок?

quote:

Originally posted by андрэ:

то есть считать 1 к 8 оченно не хочется-давай приплетать остальные рода войск.

quote:

Originally posted by Relanium:

я же нормальный человек, у меня честь и совесть есть.

==========

quote:

Originally posted by Relanium:

Я не могу просто писдануть,

quote:

Originally posted by vadja2:

Тебе ещё в прошлый раз предлагали привести лучший танк в этом классе, чем Т-28, на середину 30-х.

quote:

Originally posted by Uzel:

На основе сравнения с другими

Сравнения чего? Твой дружок уже не вызывает сомнений, давай с тобой попробуем

quote:

Originally posted by Relanium:

Сравнения чего?

quote:

Originally posted by Relanium:

Твой дружок уже не вызывает сомнений

quote:

Originally posted by Uzel:

Но ведь ты не называешь

Конечно нет, я же не писдабол, как некоторые.

quote:

Originally posted by Uzel:

Откуда мне знать - чего ты собрался сравнивать?

То есть ты почувствовал, что лёд тоненький?

Твой дружок тоже не говорил, что он там сравнивал, просто писданул «лучший» и всё. А тебя даже не заинтересовало, что он там сравнивал и сравнивал ли что-нибудь. Не находишь это странным?

quote:

Originally posted by Relanium:

То есть ты почувствовал, что лёд тоненький?

quote:

Originally posted by Relanium:

А тебя даже не заинтересовало, что он там сравнивал и сравнивал ли что-нибудь

quote:

Originally posted by Relanium:

А тебя даже не заинтересовало, что он там сравнивал и сравнивал ли что-нибудь. Не находишь это странным?

quote:

Originally posted by Uzel:

Если не согласен - назови другой танк , обсудим Чего не нравится-то?

quote:

Originally posted by Relanium:

Сравнения чего?

quote:

Изначально написано vadja2:

чуть позже - только один француз,

Опа, и снова французкие танки!

quote:

Изначально написано vadja2:

И всё-таки вы, антсоветчики=русофобы, странные люди, мягко говоря: кроме словоблудия, базирующегося только на том, что всё высшее военно-политическое руководство СССР того времени - клинические идиоты, ничего сказать не можете. Знаний- по нулям.
Так я те подскажу: на момент создания у него вообще нет импортных одноклассников для сравнения, чуть позже - только один француз, который по совокупности характеристик не попадает в сравнении с 28-м даже в полуфинал.
Смешной ты человек, больше никак.

Т-28, это если я не ошибаюсь, английский проект? Так же как и 26 и 35.
Соответственно, может у англичан могло что что быть получше.

quote:

Originally posted by Relanium:

Я потому и повторю свой вопрос, ответ на который покажет всю 'грмотность' вадика

quote:

Originally posted by Relanium:

Сравнения чего?

quote:

Originally posted by vadja2:

совокупности характеристик

quote:

Originally posted by Kiriehkin:

Опа, и снова французкие танки!

quote:

может у англичан могло что что быть получше

quote:

Originally posted by Kiriehkin:

Т-28, это если я не ошибаюсь, английский проект? Т

Да, но не все оь этом помнят. Точнее, ге все хотят помнить.

quote:

Originally posted by Uzel:

Не , ответ на него только покажет твою хитрость
То есть если претендент на соперника с Т-28 превзойдет его хоть на 1 мм бронирования в любом месте, на 1 мм калибра пушки или пулемета , на 1 м/с скорости, или подвеска эта козлячья будет чуть получше - у тебя очевидно появляется право заявить его лучшим?

Нет. Но именно так батон хотел со мной «спорить», правильно?

quote:

Изначально написано vadja2:

Может. А может таки не было?
Ты собрался по стопам Седуксена или сподобишься привести пример для сравнения?

Ну на момент производства он конечно сильнейший. Просто ошибочное направление, без развития.

quote:

Originally posted by Relanium:

Нет. Но именно так батон хотел со мной 'спорить', правильно?

quote:

Изначально написано vadja2:

Во Франции. Удивительно, да?

Для меня нет.
Это же с ними, чуть позже столкнуться войска РККА?

quote:

Originally posted by Uzel:

Да нет , зачем. Т-28 не нуждается в каких-то хитростях.