мужской разговор
Ноутбук vs стационарный компьютер.
Итак среднестатистический гражданин,не игроман,просто пользователь инета.Что нужней ему -ноутбук или комп?
Недавно полетела матрица на моем ноуте и временно поставил монитор и клавиатуру отдельно и настоль все удобно показалось что начал подумывать о стационарнике.
Поменял матрицу на днях на ноуте но привык к большому монитору и внешней клавиатуре и потому остался на них.
Однако сегодня понадобилась кое что у друга со стационарника скачать, отключил внешний монитор,клавиатуру,привез ноут и сразу на него скачал все что надо сразу в ноут.У меня есть и флешки на 64 гига и отдельно жесткий на 240 гига но неохота было туда сюда перекидывать.
Сижу и думаю теперь-а зачем мне стационарник,когда вместо него можно использовать ноут но сохраняя при этом мобильность.
Интересно стало -кто чем пользуется в быту,дома.Но естетно не игроман.
С одной стороны ноут -это мобильность но опять же есть планшет и скажем на диване или койке с ним удобней.Зачем ноут?
С другой стороны-сейчас ноут как системник и сцуко уже куча проводов
Беспроводные? Да неохота менять батарейки или заряжать аккумуляторы.
Вот теперь и в раздумьях-что надо то для инета да фильмов...
Склоняюсь все таки к ноуту но в качестве стационара и в тоже время сохранении мобильности.
фсе иметь и вопрос отпадеть
а накуя?
если в игрушки не играть-зачем комп?
вот ноут и планшет -понятно а комп зачем? для понтов что типа есть?
у меня 2 ноута, стационарный и планшет.
Ноуты для работы - один для дома, 2-й переносной командный пункт. Стационарный - сервер для испытания всяких идей. Планшет - чтение и кино в командировках.
А что выбрать среднестатистическому гражданину - зависит от вкусов. Я бы взял ноут.
ну у меня ноут причем на корне 3 и плюс планшет трансформер на 10 дюймов на виндозе
Для меня ноут однозначно.
Дома занимает минимум места, за счёт батареи не зависит от скачков в электросети, куда-то поехать с ним не проблема.
quote:Originally posted by maior 0763:
если в игрушки не играть-зачем комп?
Я на нем фильмы смотрю по вечерам (в промежутках между ответами на форуме
).Пока не уволился с рботы - то еще и работал на нем.
Жена вот и до сих пор работает на своем.
Ей много всего надо готовить для школы.
quote:Originally posted by maior 0763:
вот ноут и планшет -понятно
А мне как раз непонятно. Зачем они?
Вот дочка у меня пользуеся планшетом - но у них с мужем просто нет денег на хороший комп, да и ставить его пока негде. Вот когда переедут в свою квартиру - наверняка купят.
quote:а накуя?
невыбрасыватьже
quote:если в игрушки не играть-зачем
ноуты и"игровые"е
воо-мобильность!
вот отфотал -это ноут в качестве стационара и с другой стороны уже хаб с тремя юсб
quote:А мне как раз непонятно. Зачем они?
планшет удобен -на диване валяться или кровати с ним.
ноут там неудобен
но ноут удобен на коленях а на столе уже не совсем..
quote:Изначально написано maior 0763:
планшет удобен -на диване валяться или кровати с ним.
ноут там неудобен
на пузико перевернись
quote:Originally posted by maior 0763:
планшет удобен -на диване валяться или кровати с ним.
Я пробовал - это то же самое, что и когда-то было с книжками: ужасно неудобно! Приходится держать и смотреть под углом, постоянно свернутая шея и искривленный позвоночник. Все время ищешь новую позу, в которой не так затекают мышцы и меньше устают глаза...
для "посидеть в интернете/посмотреть фильмы/послушать музыку" в ЛЮБОМ месте - достаточен планшет с приличным экраном
как домашний "рабочий/игровой" - все же удобней и дешевле стационарный комп с приличным монитором и выводом на тв
ноутбуки сейчас по сути нужны для "общаги/универа/базы/ебеней" как единственный рабочий комп - то есть для узкоспециальных ресурсоемких приложений или если реально постоянно надо МНОГО печатать и создавать сложноформатированные документы
quote:Изначально написано Бонк:
на пузико перевернись
нее-ноут как раз неудобен-планшет самое то
quote:Originally posted by maior 0763:
Сижу и думаю теперь-а зачем мне стационарник,когда вместо него можно использовать ноут но сохраняя при этом мобильность.
Имею четыре ноута. Один, как стационарный. Остальные в разных точках.
Потребляют все не более 50 ватт каждый. Тот, что в рюкзачке, поменьше.
Стационарный 350-450. Конечно, теплее с ним. Но, при наших ценах на
электричество... Я, кстати, тоже за него плачУ. И плАчу.
Соседи по квартире до сих пор не в теме, почём электричество и вода.
15 лет я платил за всех. Теперь их очередь. Надеюсь, поймут, что
коммунизм для них закончился.
quote:на диване
надоть уж о матерьяле обифки,износостойком
quote:Изначально написано Nick Brake:
Я пробовал - это то же самое, что и когда-то было с книжками: ужасно неудобно! Приходится держать и смотреть под углом, постоянно свернутая шея и искривленный позвоночник. Все время ищешь новую позу, в которой не так затекают мышцы и меньше устают глаза...
так а с ноутом еще неудобней
quote:Изначально написано ICEberg1981:
для "посидеть в интернете/посмотреть фильмы/послушать музыку" в ЛЮБОМ месте - достаточен планшет с приличным экраном
как домашний "рабочий/игровой" - все же удобней стационарный комп с приличным монитором и выводом на тв
ноутбуки сейчас по сути нужны для "общаги/универа/базы/ебеней" как единственный рабочий комп - то есть для узкоспециальных ресурсоемких приложений или если реально постоянно надо МНОГО печатать и создавать сложноформатированные документы
если в игры играешь-тут да,стационар.
quote:Originally posted by maior 0763:
так а с ноутом еще неудобней
Открою секрет. Через шланг ноут легко соединяется с 42 дюймовым монитором.
Как у меня. Или любым другим. Через HDMI. Ежели, хочется комфорта.
Ноут однозначно. Кина смотрю по телевизору, в инет со смарта. Вывод - с ноута пыль проще стирать, чем с компа.
опять же-говорят что мол ноут дороже чем стационар..
вот Темка скинул мне конфигурацию стационара-50 т.р обойдется.Ну не будешь же к нему монитор за 5 тыщщ брать...хотя бы за 15,плюс хорошую клавиатуру,бесперебойник, вот те 70 вылезет.
ноут за 70 весьма неплох будет но зато никаких проводов и все в одном месте
И, да! Беспроводной комплект мышь-клавиатура, решает
множество проблем. Флудить можно хоть с унитаза...
Валер решает но мля как раздражает когда меняешь все эти батарейки,аккумуляторы и когда опять же из ноута торчат все эти передатчики...
quote:Originally posted by tref7:
с ноута пыль проще стирать,
Главное, не выливать на него пыво или кофе.
Шо интересно, водка практически не влияет...
в тоже время Темка скинул вот и прям хоться и все тут...это без видяхи
https://www.citilink.ru/configurator/q30787460/
Если для работы то однозначно ноут.
Комп хорош что апгрейд можно сделать, не пареться за перегрев и пр.
У меня ноут живет с 2009, я не расстроился)))
Но и комп есть раз в десять мощней, не для игр, это я уж переболел, просто купил по деньгам, и пока не разочаровывало.
оо cazak36-вот купил ты комп мощный и он нужен тебе?
как используешь его?
quote:Originally posted by maior 0763:
опять же из ноута торчат все эти передатчики...
Не смеши...Вот та писюлька, шо посередине, и есть передатчик.
Стоимость полного комплекта с клавой и мышью 999 рублей.
а мониторы есть беспроводные на простой ноут?
quote:Вот та писюлька, шо посередине, и есть передатчик.
какая?
вижу..она одна на мышь и клаву?
мышь и клава на батарейках иль аккумуляторах?
quote:Изначально написано maior 0763:
опять же-говорят что мол ноут дороже чем стационар..
вот Темка скинул мне конфигурацию-50 т.р обойдется.Ну не будешь же к нему монитор за 5 тыщщ брать...хотя бы за 15,плюс хорошую клавиатуру, бесперебойник, вот те 70 вылезет.
ноут за 70 весьма неплох будет но зато никаких проводов и все в одном месте
Да!!!
Сколько ни подсчитывал, даже если собирать из комплектующих рассыпухой с али - разница в цене с ноутом стремится к нулю...
и ещё неизвестно сколько эта самосборка проработает
ещё на винду лицензионную на ноуте тыщщ девять надо скинуть...
quote:винду лицензионную
мы россияне...
quote:Originally posted by maior 0763:
а мониторы есть беспроводные на простой ноут?
Сергей! Есть. По Вай фаю передают. Но я не настолько
продвинут в этом деле. Ребята поопытнее есть, они подскажут.
кстати стационар-ладно провода а шум?
quote:Originally posted by Бонк:
ещё на винду лицензионную на ноуте тыщщ девять надо скинуть...
quote:Originally posted by maior 0763:
мы россияне...
У бонка всё лицензионное. У меня, кстати, тоже! Ежели не верите, можете проверити...
quote:Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
Сергей! Есть. По Вай фаю передают. Но я не настолько
продвинут в этом деле. Ребята поопытнее есть, они подскажут.
погуглил...точно есть по вайфаю и млин интересно стало
пошел изучать сей вопрос....
дома однозначно комп стационарный.
удобно.
ноут много лет пылиться на шкафу.
клавиатура и мышка проводные.
quote:Изначально написано maior 0763:
мы россияне...
Продают ноуты с ДОСом, они дешевле.
Но я не настолько, чтобы...
Поэтому предпочту переплатить, но не иметь геморроя с операционкой.
quote:Изначально написано maior 0763:
оо cazak36-вот купил ты комп мощный и он нужен тебе?
как используешь его?
Ща с тобой общаюсь))))
А если серьезно, сыну он помогает уроки делать, фильмы смотрю, на большом экране по лучше)))
Ноут у меня ток для работы. Это как флешка. А в доме таки комп, более рационален, ИМХО
quote:Изначально написано maior 0763:
Ноутбук vs компьютер.
Какое-то нелепое противопоставление. Во-первых, ноут - сам по себе компьютер. А во-вторых, превращается в навороченный (хоть три монитора и восемь внешних дисков) простым щёлком в - как это называется по-русски? - в подставку, которая и подключена стационарно ко всей хурде-бурде.
quote:Originally posted by cazak36:
А в доме таки комп, более рационален, ИМХО
Для дополнительного отопления, таки да.
А в осеке стола для системного блока теперь кот спит...
quote:Originally posted by maior 0763:
так а с ноутом еще неудобней
Естественно!
Поэтому я вообще против чтения лежа на диване. Хоть с книгой, хоть с планшетом, хоть с ноутбуком...
ну так и у меня к ноуту прицеплен большой монитор.
почитал-по вайфаю как то говорят не очень-пошел еще читать..
ЛЭНЭНЕРГО правильно говорит.
Дома у меня старый ноут, с работы с экраном 17".
С ним нормально с родной клавы.
А на работе маленький ноут, но ...хотя тоже лет пять назад купленный, его через шнурок к 26" монику, и беспроводой комплект мышь и клава.
Батерейки...ну раз в год...
quote:Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
Для дополнительного отопления, таки да.
Да ладно Диду, ща потрогал батареи, они теплее ))))
У меня дома 42 дюймовый. На работе 27.
А с нетбуком, только в очках. Зрение уже не то...
quote:ща потрогал батареи, они теплее )
Не, диду правду говорит.
У меня в кабинете - сервак наш, локальный, стационар и стационарный же комп и мой ноутбук.
Как сервак и стационар запускаю, когда батареи не включены, сразу согреваюсь. При нонешних -5 на улице, к 12:00 уже жарко. Приходится окно открывать.
так-почитал и в общем оказывается простое современное тв настраивается по вайфаю..
послезавтра жинка уезжает и у нее в комнате 22 дюймовый тв стоит навороченный.
заодно посмотрю как 22 дюймовый монитор смотрится
пошукал и у меня есть и наушники и клава и мышка беспроводные.
правда у все разные передатчики и хер с ними-хаб на три юсб туда и воткну все три передатчика и поди мешать не будут друг другу или будут?
послезавтра и опробую все без проводов-как они цуко раздражают...
насчёт с ноута легче пыль стирать- вопрос спорный- она внутрь тоже отлично набивается, я например сам чищу и термопасту меняю, но многим это слабо, стационарник в этом плане проще.
А чтоб правильно ответить Майору на его вопрос, надо знать задачи, которые Майор ставит своему ПиСи и необходимую мобильность.
Скажем хочу дома раз в неделю погамать и пописать на ганзу, это одно, а хочу постримить из лесочка на пенёчке, а потом дома погамать, это уже другое.
quote:Originally posted by MX177:
пописать на ганзу
Зачем же пИсать на неё? Ганза хорошая. Банят редко.
И не все насовсем...
quote:Ноутбук vs компьютер.
Моноблок.
quote:надо знать задачи, которые Майор ставит своему ПиСи
так знал бы он что ему надо....
когда сынка уезжал то хотел мне оставить свою тундру.
я вначале обрадовался-круто же...еду такой на тундре..
потом подумал-а бензин,а обслуживание.
а самое главное-вроде круто но какие нахер понты если любой 20летний пацан уделает меня потому ему 20 лет и ему бабы дают потому что у него стоит а мне дадут если то только за тундру...
потому целесообразность сейчас у меня на первом месте,старый я уже для понтов
а задачи мизер-инет,фильму глянуть какую нибудь и может раз в год сыграть в крайзис 2 или 3..все на этом...
крайзис 2 играл,хочу в крайзис три а на моем ноуте дирекс только 10 а надо 11..
quote:Originally posted by maior 0763:
послезавтра жинка уезжает и у нее в комнате 22 дюймовый тв стоит навороченный.
заодно посмотрю как 22 дюймовый монитор смотрится
Сергей, ты главное про бап соседских не забывай.
В отсутствие жены. А то простатит заработать легко.
А вылечить-сложно. По себе знаю...
По соотношению цены, удобства, надёжности и ремонтопригодности стационарный системный блок вне конкуренции. У меня компьютеру 12 лет, до сих пор полностью устраивает - Интернет, музыка, фильмы, работа с текстом, - всё работает. Комлектующие легко меняются или ремонтируются. Диски выработали ресурс - поставил новые, через 10 лет начались зависания - заменил процессор, сгорел блок питания - заменил конденсаторы. Отходил CD/DVD-привод - поставил новый. Клавиатура неубиваемая, ни одна буква не стёрлась. Начали отваливаться порты SATA, наверное куплю новую (б/у) материнскую плату, такую же. В мониторе один раз менял блок питания. Аналогичные поломки в ноутбуке потребовали бы значительно больших усилий или денежных трат.
Ноутбук можно приблизить по удобству к станционарному копьютеру если приобрести для него охлаждающую подставку с поворачивающейся площадкой, подключить внешнюю клавиатуру и мышь.
Для мобильности хватает внешнего жёсткого диска. Установленная на нём операционная система может запускаться и работать на разных ПК и ноутбуках. Достаточно носить с собой диск если его есть к чему подключать.
quote:про бап соседских не забывай
а они для чего так то?
тут просто радость что жинка с сестрой своей линяют в фатерлянд аж до нового года(как бы хорошо скажем хотя бы до 2030г)
quote:Ноутбук можно приблизить по удобству к станционарному копьютеру если приобрести для него охлаждающую подставку с поворачивающейся площадкой, подключить внешнюю клавиатуру и мышь.
это все у меня есть...
и монитор и подставка и мыши и клавиатуры
подставка кстати на 5 гр точно снижает температуру
щас опробую еще 22 дюймовый монитор и станет все ясно
quote:Originally posted by vlad_vv:
Ноутбук можно приблизить по удобству к станционарному копьютеру
Просто покупаешь новый. Или с полки достаёшь. Как я.
Для всех моих задач хватает. Да, памяти добавил во всех
и поставил ССД. Полетели... А в железном, что основной сейчас,
вообще ничего. И так летает. Но греться начал. Надо пепел вытряхнуть
сигаретный и пыль. И заменить пасту. Только всё некогда.
Вот и все затраты...
ссд вещь
поставил на своего и прям ожил ноут-все летает теперь
а для жесткого что снял,взял бокс от юсб и теперь у меня огромная флешка
что то не стал я его ставить вместо дивиди...
quote:хочу в крайзис три а на моем ноуте дирекс только 10 а надо 11..
а чо оно хочет чтоб 11ый директ поставился? тогда от этого надо ещё плясать
quote:начались зависания - заменил процессор
они как раз в первую очередь(после убитой винды) начинаются из за перегрева, который в свою очередь начинается из за высохшей термопасты и пылищи на радиаторе- ну это я так, вдруг кто не в курсе)
quote:ссд вещь
поставил на своего и прям ожил ноут-все летает теперь
ну тк
а ещё посмотреть скок мать по максимум оперативки видит, и тоже добавить под завязку
а ещё бывает для этого биос можно обновить- мать начинает видеть больше, и после этого уже оперативы добавлять
это надо в инете про конкретную модель почитать...
quote:перегрева, который в свою очередь начинается из за высохшей термопасты и пылищи на радиаторе
обычно перегрев от войлочного фильтра
того самого что образуется во входных отверстиях вентилятора
раз в год точно чищу
quote:Термопаста не высохла, я ещё периодически менял при чистке радиатора.MX177
они как раз в первую очередь(после убитой винды) начинаются из за перегрева, который в свою очередь начинается из за высохшей термопасты и пылищи на радиаторе
quote:во входных отверстиях вентилятора
ну это тоже имелось ввиду)
на али продаются отличные воздуходуйки, что выдувать всю эту хрень,
потому как пылесос может соснуть с плат чонить лишнее, у меня такое бывало)
а кулер я тож снимаю и разбираю, капаю туда масла, для тишины)
quote:Изначально написано MX177:
ну тк
а ещё посмотреть скок мать по максимум оперативки видит, и тоже добавить под завязку
а ещё бывает для этого биос можно обновить- мать начинает видеть больше, и после этого уже оперативы добавлять
оперативы сейчас 6 и еще можно воткнуть-вроде 8 тянет..
процессор Intel(R) Core(TM) i3 CPU M 350 @ 2.27GHz
Системная плата Asus K52JB Series Notebook
память Dual DDR3 SDRAM
видео ATI Mobility Radeon HD 4500
если ноут менять то хотелось бы HP 840 G3
по оперативке там есть нюансы, если надумаешь покупать, почитай
http://www.cyberforum.ru/notebooks-upgrade/thread740500.html
последняя версия биоса
Версия 208
но не уверен что надо обновлять, чтоб чот больше увидело
потому как
quote:Важное замечание: Друзья, пожалуйста, не забывайте, что если у вас процессор нового поколения Intel Core i3, Intel Core i5, Intel Core i7, (тоже относится к AMD), то контроллер оперативной памяти у вас находится не на северном мосту, а в самом процессоре. И модули оперативной памяти управляются процессором, а не материнской платой. Поэтому максимальный объём оперативной памяти также нужно смотреть в описании вашего процессора или на его официальном сайте.
да и 8 должно хватить тебя для того чтоб не тупило
quote:Originally posted by MX177:
на али продаются отличные воздуходуйки, что выдувать всю эту хрень,
Пока сам не выскоблишь, всё фигня.
а что все уперлись в Core
чем амд плох?
quote:Изначально написано azulen:
у меня 2 ноута, стационарный и планшет.
Ноуты для работы - один для дома, 2-й переносной командный пункт. Стационарный - сервер для испытания всяких идей. Планшет - чтение и кино в командировках.А что выбрать среднестатистическому гражданину - зависит от вкусов. Я бы взял ноут.
У меня тоже самое. Ноут 17" для работы в временных кабинетах (Там полноценная клавиатура), ноут 15" в сумке (дома и на работе стоят мониторы большие и клава с мыхой), его носить намного легче, планшет всегда с собой, на нем документы, чертежи и прочее. Стационар дома для CAD, игрушек, как хранилище, к нему доступ есть через постоянный ip
quote:Пока сам не выскоблишь, всё фигня.
ну само собой, есть места где они не спасают_)
quote:чем амд плох?
неправоверный)
минусы ноута:
тормозной
шумит
перегревается
не поиграть в нормальные игрушки
через пару-тройку лет всяко сдохнет баратея и он превратится в стационарный, но типа переносной
уродские современные клавиатуры
апгрейд ограничен памятью и диском
нужно чистить, основательно разбирая
quote:Изначально написано maior 0763:
а что все уперлись в Core
чем амд плох?
Для работы - уже ничем и даже лучше Intel
Но пока только в десктопах
Вменяемые ноуты на нём - скорее в следующем году будут, как они новые мобильные APU выпустят
Пока несколько хуже в играх
у меня этот ноут с 14 года,5 лет уже
заменена клавиатура-померли клавиши
заменена батарея-новая стоит
поменяна матрица-новая
ну и ссд поставил
50 ватт, или 450. За одно и то же.
quote:Пока несколько хуже в играх
а я слышал наоборот мол для игр лучше-разгоняются проще
или не не так понял я ?
Ноуты не перевариваю как класс.))
Набрал комплектующих и собрал сам
любую конфигурацию,что то устарело
поменял.)
Вентиляторы можно и тихие найти.)
quote:Originally posted by TemkA:
Пока несколько хуже в играх
В наши годы игры? Ну, СТАЛКЕР иногда...
Хватает.
TemkA-а что за компактные корпуса для стационаров?
quote:Изначально написано maior 0763:
а я слышал наоборот мол для игр лучше-разгоняются проще
Пока более высокочастотные 4-6 ядерники Intel в играх лучше
5-10% разницы
Ноут нужен только для тех кто на нём работает, командировки, выездная диагностика и тому прочее. Дома он нахрен не нужен. Стационар универсален и практически бессмертен. И планшет для дивана.
Ноутбук, планшет и смартфон. Громоздкие ящики с мониторами в топку. В игры я не играю, мои интересы - посерфить в интернете, почта и ганза.
quote:Originally posted by maior 0763:
Вот теперь и в раздумьях-что надо то для инета да фильмов...
В наши годы какие фильмы? Только во сне. Фильмы-шлак!
То ли дело молодые годы вспоминать...
quote:Изначально написано maior 0763:
а мониторы есть беспроводные на простой ноут?
Есть. У меня ноут и телевизор видят друг-друга
quote:Изначально написано maior 0763:
TemkA-а что за компактные корпуса для стационаров?
Смотря о какого размера стационаре идёт речь
Во-первых есть всякие там компактные NUC'и
Которые в том числе на монитор сзади лепятся на VESA-крепление
Эдакий ноутбук (в плане мощности), но без экрана и клавиатуры
Но там ничего не поменяешь опять же, кроме диска и памяти
------
А так есть всякие компактные MiniATX корпуса
С рассчётом как на маломощное
Так и на приличное, в том числе с игровой видеокартой
Тут только нужно уже форумы почитать будет
Какой туда блок питания влезает (может быть, что только нестандартный, типа SPX) и какой длинны видеокарта
С этим могут быть проблемы
И вопрос высоты кулера
quote:Originally posted by Skela:
Вентиляторы можно и тихие найти.)
В нетбуке для ганзы на работе вообще нет вентилятора.
Тише не бывает...
5 часов без подзарядки. Паузы в работе бывают...quote:Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
Зачем же пИсать на неё? Ганза хорошая. Банят редко.
И не все насовсем...
Собака, ты?🤣
quote:Эдакий ноутбук (в плане мощности), но без экрана и клавиатурыНо там ничего не поменяешь опять же, кроме диска и памяти
понял..
Для нета можно и телек использовать,
подключить клаву, мышку и вуаля.)
quote:Originally posted by Skela:
подключить клаву и мышку и вуаля.)
Пробовал-неудобно.
quote:Originally posted by tref7:
Пробовал-неудобно.
Беспроводные?)
quote:Изначально написано Skela:
Беспроводные?)
Не, у меня нет беспроводных.
ноутбуки удобнее и предположительно надежнее. Если исходить из 10-12 летнего срока службы, то я еще ни разу не пользовался услугами платного ремонта. Все работает, что ломается - легко чинится.
Правда я никогда дешевые серии не брал. И никогда не играл. Бытует мнение, что игры - убивцы ноутбуков)
На работе. если не кабинетная планшет хорош.
Предположительно интересны современные платы - маленькие компьютеры. Они чуть ли не в карман помещаются.
quote:Originally posted by tref7:
Собака, ты?
Сам ты. Я сам по себе. И у меня кот. Что несовместимо.
В профайл мой загляни. Там всё правда. Это редкость сейчас.
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:
Сам ты. Я сам по себе. И у меня кот. Что несовместимо
Значит покусал тебя сбитый ледчик
quote:Изначально написано tref7:Не, у меня нет беспроводных.
По этому и неудобно.
А так лежишь и водишь мышкой по пузу....
quote:Originally posted by tref7:
Значит покусал тебя сбитый ледчик
Трезвым пишешь? Ледчик? Или, как всегда?
quote:Originally posted by Skela:
А так лежишь и водишь мышкой по пузу....
Не обязательно по своему. И не обязательно мышкой...
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:
Не обязательно по своему. И не обязательно мышкой...
Мы вообще то про компы тут трём.))
да,затрите про компы
quote:Изначально написано carrier:
Ноут нужен только для тех кто на нём работает, командировки, выездная диагностика и тому прочее.
+100500!
quote:
Дома он нахрен не нужен.
Тут могут быть исключения: Например, если в квартире нет постоянного места для компа (либо оно есть, но там нельзя работать по ночам, когда жена или дети спят), и поэтому работать приходится где придется - то в кухне, то в прихожей.
Например, у меня самое первое рабочее место с ПК было оборудовано прямо в коридоре двухкомнатной квартиры. Чтобы его выделить, даже пришлось немного урезать стенной шкаф.
Был бы в те годы ноутбук - работал бы спокойно на кухне.
quote:Планшет для дивана
А у меня вот нет дивана.
Гораздо удобнее - компьютерное кресло.
quote:Изначально написано maior 0763:
кстати стационар-ладно провода а шум?
при одинаковой вычислительной мощности - стационар тише в разы
ну если конечно не железо на пару килобаксов, а кулеры боксовые и корпус за 10 баксов
quote:Изначально написано Лёлик_Попов:
Моноблок.
если не офис - лесом
необоснованные понты
слабое железо с посредственным монитором и фактически невозможностью апгрейда
или стоимость крыла от боинга
тот же ноут, но вертикальный и без батарейки
quote:Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
Просто покупаешь новый.
"Лучше новое купить - чем старое чинить" (с) ?
ну чо там - Хаксли одобряэ, да...
ну а если денег нет - то значится "Надо больше работать" (с) ?
Наполеон одобряет, однозначно
Нет ничего лучше отдельно взятой комнаты, где в углу стол компьютерный стол, внизу системник, а на столе монитор и клавиатура. Это философия.
quote:Originally posted by Кливленд:
Нет ничего лучше отдельно взятой комнаты,
Только где её взять, ежели ты не Миллер?
Такая вот философия...
quote:50 ватт, или 450. За одно и то же.
450 это на блоке питания написано, так-то он сток не жрёт, эт его надо по полной вычислениями нагрузить чтоб он сток жрать начал
две видеокарты свежих и в игруху какунить требовательную, тогда да
ну или я не знаю, мож ты конечно там порнуху с груповухой в 8К смотришь, тогда всё возможно -)
quote:Изначально написано Кливленд:
Нет ничего лучше отдельно взятой комнаты, где в углу стол компьютерный стол, внизу системник, а на столе монитор и клавиатура. Это философия.
Четверть века так жил - хватит!!
Некоторое время думал зайдёт или не зайдёт моноблок
Теперь и не представляю, как и зачем нужен десктоп
За много лет привык работать лежа на диване на ноуте, несмотря на наличие стационарного. Но в офисе, прекрасно работаю и на стационарном, хотя оргазма при этом не испытываю. Короче, кто к чему привык, но еще многое зависит от задач. Мой основной ноут прекрасно тянет любые задачи, но с графикой на нем работать не настолько удобно. Также, иногда возникающие "железячные" задачи, мне проще решать на стационарнике. Но мои задачи совершенно другие, чем у обычного юзера.
quote:Изначально написано mihasic:
Какое-то нелепое противопоставление. Во-первых, ноут - сам по себе компьютер. А во-вторых, превращается в навороченный (хоть три монитора и восемь внешних дисков) простым щёлком в - как это называется по-русски? - в подставку, которая и подключена стационарно ко всей хурде-бурде.
примерно так же, как и по английски - док-станция.
Но далеко не у всех ноутов есть такая опция.
P.S.
Кроме того, ни видеокарту помощнее, ни оптан какой-нибудь - через док-станцию (в общем случае) не подключить.
Конечно, есть вариант с тандерболт... Но, опять же - далеко не у всех ноутов есть такая опция.
quote:Originally posted by BobbyS:
Некоторое время думал зайдёт или не зайдёт моноблок
Шо, только один? Четвёртый на работе. Пятый на даче.
С обоями, да. Некогда переклеить.
quote:Изначально написано Кречет-М:
не у всех ноутов есть такая опция.
Кто какой ноут себе сейчас бы прикупил, на что засматриваемся, чего ожидаем?
quote:Originally posted by Бонк:
Кто какой ноут себе сейчас бы прикупил, на что засматриваемся, чего ожидаем?
А мы таки покупаем, или продаём?
quote:Изначально написано Бонк:
Кто какой ноут себе сейчас бы прикупил, на что засматриваемся, чего ожидаем?
Dell Alienware 15 R4 (A15Fi716S2H1GF17-WGR)
Но:
1. Жаба давит
2. Я хз, зачем он мне нужен У меня практически такой-же по мощности и даже 2 шт(I7 8550/16GB - маленький и I7 8550/24GB - большой).
Но Alienware хорошо расширяется, так что как-нибудь задушу жабу и куплю
quote:Dell Alienware 15 R4
хорошая мечта.
Хочу я вот такой,поскромней-HP 840 G3
и то же х.з. зачем он мне..
вот по честному -взял бумажку,написал что мне надо от компа или ноута.
и максимум что я получил так это HP 15-bs169ur на Core i3 5005U
Темка-ради интереса собери стационарный по характеристикам если время и желание будет пожалуйста
quote:HP 840 G3
Он же слабенький, лучше возьми 430 G5 - 12 часов от батареи и очень хорош по производительности. Я весной взял за 700$ такой - практически новый. Думаю. что у вас тоже можно найти
У меня был стационарный, но последние годы только ноуты. Я бы не сказал, что они шумные. Не громче стационарного компьютера. Но места меньше занимают, можно с ними ездить по делам, что я регулярно и делаю. Игрушки тоже идут, но мне это уже не надо. Так что я за ноут. Правда под мои задачи требуется мощная машина.
quote:Изначально написано azulen:Он же слабенький, лучше возьми 430 G5 - 12 часов от батареи и очень хорош по производительности. Я весной взял за 700$ такой - практически новый. Думаю. что у вас тоже можно найти
у нас новый 430й 40 т.р
но у него совсем экран маленький-13"
Как то давным давно повадился на дачу ездить, там стрельбище(было) рядом, и охота зимой имеется. Но приехать, бухнуть, и поиграть так же хотелось(Ведь пить и играть - одно удовольствие(С) Купитман). Короче прикупил Alienware M18r2. С двумя видюхами 680м SLI. ССд, оперативки 16гб, неплохой экран(по меркам ноутов очень даже). В итоге через 2 года видеокарты накрылись с промежутком неделю(отвал чипов). Заменил на 980м, пришлось винды снести, и установить под uefi, комп карту опознал, всё залетало по новой. Короче не все ноуты одноразовые, это раз. Если хотите играться, то охлаждающая подставка обязательна, это два. Алиенвары сейчас не те, что раньше(у них сейчас распаян видеочип на матплате, зато есть тандерболт для подключения 3х видях и спец приставка для этого), это три. Сейчас выгодно собирать ноуты типа Eurocom(в целом и тогда было выгодно), в Люберцах даже офиц. диллер есть, но цены кусаются, если вы задумаете завалить 200к на апгредабл ноут). С другой стороны есть алик, и там железа разного объесться.
В итоге большой ноут 18 дюймов влезает в рюкзак для 18 дюймового ноута, + мышь, клава, уши, коврег для мыши, бп от ноута на 400(енип, или 200)ватт и пузырь 0.7 вина) Весит все это под 9кг. Зато моментом разворачивается в норм комп, где бы то ни было и можно всю свою музыку\раб.софт\прочий софт типа игр и фильмов перевозить в багажнике и использовать в самых диких местах))
quote:Originally posted by maior 0763:
ради интереса собери стационарный по характеристикам
Обычный всегда уделает ноут по характеристикам и цене. Единственный плюс ноута мобильность. Больше достоинств у него нет.
Это точно. Особенно доставляют происки производителей чипов. Нвидиа, Интел - пишут в названиях чипов под ноуты одно(типа аналог десктопа по индексам и циферкам)), а начнешь копаться в характеристиках, а там уже не топ, а урезанный мидл.
так вот и любопытно было бы сравнить
https://versus.com/ru/nvidia-geforce-gtx-980-vs-nvidia-geforce-gtx-980m
Как пример. "М" - мобильный, для ноутов то есть.
Стационарка гораздо гибче в обслуге, а на диване можно и с планшетом лежать по РДП на ПК.
В плане понатыкать всякого - несомненно. Хотя ноуты уже очень близки по скорости и мощности.
короче вот к такой конфигурации пришло и что нравится-клавиатура выносная,монитор квадратный 17 дюймов-ни на 19 на на 22 широкоформатные не понравились что то
вроде на ноуте нормально было-может потому что 15" ?
пытался вертикально ставить ноут сзади монитора-не понравилось.
коргда горизонтально то можно на него что то поставить.
и да-крышка ноута приоткрыта для охлаждения
но блин после внешних мониторов не хочу пользоваться ноутбучным
и да -стол как видите компьютерный
Мне тоже широкоформатный монитор не нравится.
так мало того что не нравится-глаза болят от него.
а этот с чердака достал а он работает и глазам пофиг-не болят вообще
а говорят квадратные сняли уже с производства
чем еще хорошо-кресло на газлифте опущено до упора а смотреть комфортно в отличии от ноутбука.
там под столом сделана подставка под ноги и так классно сидеть в кресле когда оно опущено полностью
quote:Изначально написано КМ:
Мне тоже широкоформатный монитор не нравится.
Крайнее время на работе такие дают. Подозреваю - они тупо дешевле тех, у которых нормальные мониторы с соотношением 3:4.
С документами работать - трындец неудобно. Но кого это парит, кроме самого работника...
Кстати, клаву использую внешнюю. Ноутбучная очень не нравится, ибо отличается от стандартной, к которой давно привык.
Кстати, именно по этой причине домой ноут не покупаю. Не хочется мучиться с неудобной клавиатурой.
а ноуты есть квадратные мониторы?
ноут 17" на i3 с видеокартой полностью заменил ПК который ушел на помойку
quote:Изначально написано maior 0763:
так мало того что не нравится-глаза болят от него.
а этот с чердака достал а он работает и глазам пофиг-не болят вообще
а говорят квадратные сняли уже с производства
Кстати, да. На работе было несколько ноутов - так настраивать монитор - проблемно. Ощущение, что на ноутбучных мониторах очень сильно экономят, ибо настроить его до комфорта, как на стационарном домашнем - не получается.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Крайнее время на работе такие дают. Подозреваю - они тупо дешевле тех, у которых нормальные мониторы с соотношением 3:4.
ИМХО: это для того, чтобы совместить с нормальной клавиатурой с цифровым блоком. Поэтому на небольших мониторах (до 15 дюймов) получается широкий экран. Нормальный получается начиная с 17 дюймов.
quote:Изначально написано КМ:ИМХО: это для того, чтобы совместить с нормальной клавиатурой с цифровым блоком. Поэтому на небольших мониторах (до 15 дюймов) получается широкий экран. Нормальный получается начиная с 17 дюймов.
Понятно. Как-то по работе был 17". Тоже "широкий". А клаву пришлось всё равно внешнюю ставить.
quote:ноутбучных мониторах очень сильно экономят, ибо настроить его до комфорта, как на стационарном домашнем - не получается.
ну вот поставил нулевую матрицу на ноут и думал ну все-щас нормально будет
по сравнению со старой-да ярче и получше изображение.
но всё-равно даже близко не лежит с внешним монитором
хотя монитору лет 10 наверное а матрица свежак-2019 года
quote:Originally posted by maior 0763:
так мало того что не нравится-глаза болят от него.
Это странно. Почему болят? Может, частота кадров неверно выставлена? Или яркость?
quote:Originally posted by Pragmatik:
С документами работать - трындец неудобно. Но кого это парит, кроме самого работника...
Есть широкие мониторы, которые поворачиваются на 90 градусов. Идеально для документов А4.
И есть драйверы, позволяющие переворачивать любой монитор, даже если он изначально на это не рассчитан. Я пробовал. Только приходится придумывать какую-то подставку или крепление (можно - VESA на стенку).
И потом -почему неудобно?
Если просматривать только один документ - то да. Но ведь наверняка приходится работать сразу с двумя документами (а то и больше)? А их как раз можно расположить на широком экране рядом.
Есть еще одна тонкость. На столе ноут стоит так, что экран слишком низко для глаз и не под оптимальным углом. Если поставить на высокую подставку, будет удобнее, но понадобятся внешняя клавиатура и мышь.
quote:Originally posted by КМ:
Есть еще одна тонкость. На столе ноут стоит так, что экран слишком низко для глаз и не под оптимальным углом.
Во, и я уже об этом писал!
Извиняюсь, не заметил.
quote:Изначально написано maior 0763:
ну вот поставил нулевую матрицу на ноут и думал ну все-щас нормально будет
по сравнению со старой-да ярче и получше изображение.
но всё-равно даже близко не лежит с внешним монитором
хотя монитору лет 10 наверное а матрица свежак-2019 года
Соглашусь!
quote:Originally posted by Nick Brake:
Есть широкие мониторы, которые поворачиваются на 90 градусов. Идеально для документов А4.
И есть драйверы, позволяющие переворачивать любой монитор, даже если он изначально на это не рассчитан. Я пробовал. Только приходится придумывать какую-то подставку или крепление (можно - VESA на стенку).
И есть работодатели, которым всё это пофиг.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Но ведь наверняка приходится работать сразу с двумя документами (а то и больше)? А их как раз можно расположить на широком экране рядом.
На экране - практически никогда. Потому что, чтобы было удобно - нужно такого размера дисплей, какого и у руководства нету.
А для сравнения документов есть чисто "программные" методы.
Потому что играть в игры "найдите 10 отличий" - это очень на любителя. Мне не нравится.
КМ-еще нюанс есть
вот обрати внимание как стоит монитор у меня-почти на краю стола а ноут так не поставишь-свалится
но если его как то даже закрепить то печатать неудобно-высоко клавиатура
вот кстати и еще фишка-можно разную высоту делать у выносного монитора т клавиатуры в отличии от ноута
Мне нравится, как работают с компьютерами в сериалах про NCIS.
(Может, было и в других, но я видел только там).
У каждого есть планшет, который соединяется с клавой, но может работать и отдельно.
Если с клавой - то получается то ли настольный моноблок, то ли большой ноут.
Но если кому-то нужно что-то показать на мониторе, то они не разворачивают весь комп собеседнику, а просто отделяют экран и кладут перед собеседником.
И могут писать на нем, как на планшете, без клавы.
А когда нужно провести брифинг, то они одним движением выводят картинку на большой экран, и тогда все участники брифинга управляют им со своего планшета.
Получается почти по БоббиС-у с его эпплами.
quote:Это странно. Почему болят? Может, частота кадров неверно выставлена? Или яркость?
по честному не знаю почему...может из-за хрусталиков? они у меня пластик..
но от внешнего вообще не болят а на ноуте я через час делаю перерыв на полчаса
щас сижу же третий час на внешнем и никаких неприятных ощущений
quote:И потом -почему неудобно?
Если просматривать только один документ - то да.
Вопрос привычки имхо. Ну и размера. от 21 дюйма- очень удобно, можно несколько окон рядом расположить и копировать с одного в другое к примеру. А с одним документом что не удобного может быть- то что он не весь экран занимает?
даа, жизнь так трудна, так трудна! =)
я ща за квадратный хрен сяду, ибо отстой и атавизм.
а глаза болят это странно конечно
Майор, а матрица какая на мониторе у тебя?
а х.з надо искать
щас неохота-когда внешний подключен то еверест видит только внешний..почему то
quote:Originally posted by Pragmatik:
А для сравнения документов есть чисто "программные" методы.
Потому что играть в игры "найдите 10 отличий" - это очень на любителя. Мне не нравится.
Не, я не про это. Не голое сравнение документов, а отбор и перенос в новый документ из другого (или из нескольких). Или форматирование по образцу (тогда нужно видеть расположение на странице). И т.д.
У меня постоянно были открыты рядом два, а то и три файла. Если их располагать не рядом - тогда приходится одно окно под другим (так и было на старых мониторах), и непрерывно переключаться между ними. Неудобно и не наглядно.
Кстати, последние года три-четыре работаю даже на просто с широким монитором, а с двумя. Можно каждый документ вывести на свой монитор, а то и четыре документа сразу. .
если бушь новый брать, имей ввиду
quote:Если необходм монитор под фильмы и интернет, то лучше взять IPS, т.к. данный тип матриц имеет наиболее "вкусную" цветопередачу, т.е. цвета будут яркие и насыщенные. Причём, если это монитор из среднего или верхнего ценового диапазонов, то можно заказать цветовую калибровку и картинка будет максимально реалистичной. Чтобы не уставали глаза, ищите монитор с технологией "flicker free". Данная технология устраняет мерцание монитора, от которого и устаёт глаз человека. Также не стоит гнаться за размерами монитора без оглядки на его разрешение. Так, для разрешения 1920*1080 лучше смотреть до 24 дюймов мониторы, а с 27 дюймов уже предпочтительнее QHD или 4К. Тогда пиксели не будут бросаться в глаза и текст будет оставаться чётким.
да пока мониторов хватает
вот ноут бы может и надо заменить на более свежий
воо нашел на внешний монитор-тип матрицы экрана TFT
quote:Изначально написано maior 0763:
КМ-еще нюанс есть
вот обрати внимание как стоит монитор у меня-почти на краю стола а ноут так не поставишь-свалится
но если его как то даже закрепить то печатать неудобно-высоко клавиатура
вот кстати и еще фишка-можно разную высоту делать у выносного монитора т клавиатуры в отличии от ноута
Если сидеть от экрана далеко, то проблема существует. Проблему высоты можно решить подставкой и регулировкой кресла по высоте.
на ноуте не решишь а тут..-сейчас вон положил клавиатуру на колени и печатаю вслепую а монитор на высоте глаз стоит
quote:-тип матрицы экрана TFT
quote:Сокращение от 'Think Film Transistor' и переводится как 'тонкопленочный транзистор'. Более корректным было бы название TN-TFT так, как это не тип матрицы, а технология изготовления и отличие от чисто TN состоит лишь в способе управления пикселями. Здесь он реализован при помощи микроскопических полевых транзисторов, а потому такие экраны относятся к классу активных ЖКИ. То есть это не тип матрицы, а способ управления ею.
Кстати: сейчас трансформеров много появилось. И матрицу загнуть можно и клаву отцепить и экран - тач, только не дешевы они, но функциональны.
quote:Изначально написано Виталий Петров:
а там уже не топ, а урезанный мидл.
Игровой ноутбук - это отдельная тема. Должен быт жужжащий, с двумя выхлопами, от соответствующего производителя, с практически десктопной картой
А может быть проще взять отдельный бокс с внешней картой, со своим БП
Раньше они по ThunderBolt'у, правда, только подключались
Сейчас может по USB3 уже могут, смотреть нужно
Глянул
Не, только через TB
Ноут должен быть с соответствующим портом
Тогда уже докупать коробочку
https://www.gamingscan.com/best-external-graphics-card/
quote:Изначально написано JohnSylver:
Кстати: сейчас трансформеров много появилось. И матрицу загнуть можно и клаву отцепить и экран - тач, только не дешевы они, но функциональны.
Купил такой родителям. Прикольная вещь, но по удобству уступает планшетам, а по возможностям отстает от рабочих ноутов.
quote:Изначально написано maior 0763:
воо нашел на внешний монитор-тип матрицы экрана TFT
Ну это гавно. Только IPS
Там, кстати, в этом году кто-то выпускал пару игровых мониторов на IPS
С какими-то очень достойными низкими задержками
quote:Изначально написано КМ:
Мне тоже широкоформатный монитор не нравится.
Нормально где-то в районе 22-24"
quote:Изначально написано maior 0763:
а говорят квадратные сняли уже с производства
Да, 4:3 уже не найдете. Только б/у старое и тусклое или задорого, типа для медицины
quote:Изначально написано Nick Brake:
Не, я не про это. Не голое сравнение документов, а отбор и перенос в новый документ из другого (или из нескольких).
Мне для подобной задачи достаточно одного документа.
Более удобно просто переходить на разные окна с открытыми докцментами.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Или форматирование по образцу (тогда нужно видеть расположение на странице). И т.д.
То же самое.
quote:Изначально написано Nick Brake:
и непрерывно переключаться между ними. Неудобно и не наглядно.
Кому как. Мне - более неудобно, когда рядом ненужный документ. Опять же, тут требуются большие экраны. А они, обычно, средние.
quote:Изначально написано maior 0763:
ну вот поставил нулевую матрицу на ноут и думал ну все-щас нормально будет
Ну какое-то г значит поставили
Если TN'овскую, а не IPS - то как бы и ждать было нечего
quote:Изначально написано TemkA:
> тип матрицы экрана TFT
Ну это гавно. Только IPS
quote:Изначально написано MX177:
Сокращение от Think Film Transistor
Специалисты, блин...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Более удобно просто переходить на разные окна с открытыми докцментами.
Кто к чему привык.
Мне удобнее видеть оба окна одновременно.quote:Изначально написано Pragmatik:
Кому как. Мне - более неудобно, когда рядом ненужный документ. Опять же, тут требуются большие экраны. А они, обычно, средние.
Неудобно, когда рядом ненужный документ.
Удобно, когда рядом - нужный.
А насчёт больших экранов я пожалуй соглашусь.
Мне с парой небольших мониторов 15"+19" работать было сподручнее, чем с одним большим (средним?) 23"-24". Маловато на нём места для двух окон.
quote:Originally posted by Кречет-М:
А насчёт больших экранов я пожалуй соглашусь.
+1.
quote:Изначально написано Кречет-М:
Специалисты, блин...
Ну х#ли
Фактически есть:
TN - гавно
IPS - зашибись
PLS - IPS от Самсунга
VA - несколько хуже IPS
ну и OLED
Но это вырви-глаз по яркости, т.е. подходит для телевизоров, хотя кто-то вроде попробовал выпустить на нем монитор
В теории там на подходе какие-то MicroLed'ы и т.д., но образцов пока нет
Последнее достижение - сворачивающийся в трубочку экран
quote:Originally posted by Кречет-М:
Неудобно, когда рядом ненужный документ.
Удобно, когда рядом - нужный.
Вообще, потребность в визуальных возможностях компьютера - она разная у людей с разными преобладающими типами мышления, памяти и восприятия.
Например, я - преобладающий визуал, поэтому мне удобнее видеть одновременно оба документа, с которыми я работаю. А то и больше. Я так лучше воспринимаю, запоминаю, и допускаю меньше ошибок.
Еще до Винды, во времена DOS, я очень приветствовал появление таких многооконных продуктов, как FrameWork III и MS Works, к тому же позволяющих одновременно работать с разными типами файлов (текстовые документы, таблицы, базы данных, и графика). И с удовольствием и большим удобством в них работал.
Главным их плюсом было то, что во FrameWork-е называлось "метафорой рабочего стола" - то есть, когда все, с чем работаешь в данный момент, "лежит" на экране монитора, и для переключения достаточно только ткнуть мышкой в нужный фрейм.
Кстати, я заметил, что программисты в массе своей предпочитают пользоваться не мышкой, а клавишными командами. Это заметно ускоряет работу, но для этого требуется слепое владение клавиатурой.
Я иногда тоже этим пользуюсь, но все равно мне комфортнее работать мышкой, пусть даже это и немного медленнее. Как правило, другие операции при моей бывшей работе (например, обдумывание формулировок, форматирование текста, подгонка вставленных рисунков, само рисование, и пр.) все равно требовали много больше времени и никак не могли быть выполнены без мыши, так что экономия времени никакой роли не играла.
тут ещё вопрос в том что конкретно делаешь и какой объём
quote:Originally posted by MX177:
тут ещё вопрос в том что конкретно делаешь и какой объём
Это САМЫЙ важный вопрос
quote:Originally posted by Nick Brake:
Кстати, я заметил, что программисты в массе своей предпочитают пользоваться не мышкой, а клавишными командами. Это заметно ускоряет работу, но для этого требуется слепое владение клавиатурой.
Видел специалиста, который не мышкой пользуется, а электронным пером. Другой чем-то типа джойстика.
quote:PVA/MVA для текста лучше чем IPS, высокий контраст при небольшой яркости. Цветопередача немного хуже, чем IPS, но если не дизайнер, то хорошо. Условный минус PVA/MVA это большое время отклика, что важно в компьтерных играх. На просмотре фильмов это не сказывается. Если не игрок и не дизайнер, то PVA/MVA это наилучший вариант и значительно дешевле IPS. Но сейчас мониторы с такими матрицами в продаже редко встречаются.TemkA
VA - несколько хуже IPS
quote:Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
Открою секрет. Через шланг ноут легко соединяется с 42 дюймовым монитором.
Как у меня. Или любым другим. Через HDMI. Ежели, хочется комфорта.
Согласен,потому только ноутбуки,с вай-фаем по квартире,и на кухне и в туалете,везде с ними комфортно.
в общем если не играть а так на бытовом уровне то среднего уровня ноут и внешний монитор с клавиатурой достаточно
если играть то тут безусловно стационар
quote:Originally posted by maior 0763:
ноут и внешний монитор
зачем внешний монитор?
был у меня комп, нууу скажем с 1991 года, потом гдето на уровне 2005 (9?) мир успокоился апгрейды прекратились. но комп помер своей смертью и вместо него был взят скромный ноут 17' экран. ни разу не возникло желания во внешнем экране.
ну понравилось мне...
даже новый возьму ноут все равно внешний монитор оставлю
народ сведущий -вот нашел свой ноут:
https://fb.ru/article/247779/noutbuk-asus-x-j-tehnicheskie-harakteristiki-foto-i-otzyivyi
все соответствует но карта у меня древняя почему то 4500
хотелка -ну что бы не ниже по производительности был а выше даже ну процентов на 20 и не больше,что бы поддерживал дирекс 11.
ссд или просто жесткий -неважно,обьем 240 за глаза
экран не ниже 15" но и не больше 17"
не для понтов а только для целесообразности!срок жизни до 5 лет.
бюджет 40 т.р и хватит
даже так-до 40 т.р
quote:это если фильмы без экшна. без динамикиНа просмотре фильмов это не сказывается
так-то яркость прикрутить не долго.
поэтому пральный выбор IPS
quote:скромный ноут 17' экран
ну если 17 это скромный ноут...))
quote:Originally posted by MX177:
ну если 17 это скромный ноут...))
для дома да.
у меня 17
у сына 15 и 13 (??? 11 до этого на занятия таскал).
у жены 17 - но дряхлый как мир - в лучшем случае начала века.
сколь ноуты живут до моральной смерти?лет 5?
хотя свой брал в 14 и пока вроде актуален.
а вот с планшетами все плохо...
сегодня пытался к домофону подключить планшет Odeon TPC-10-экран больше и память поболее чем в домофоне(домофон еще как и видеонаблюдение)
млин-в 12 году стоил 24т. р. прошло 9 лет...рублей 200 наверное дадут сегодня
с планшетом засада-мини вга у него и хер найдешь где кабель.
завтра наверное распаивать буду под вга
quote:Originally posted by maior 0763:
сколь ноуты живут до моральной смерти?лет 5?
У меня 12 лет живет. Но был куплен, естественно, из числа дорогих моделей.
quote:Изначально написано КМ:У меня 12 лет живет. Но был куплен, естественно, из числа дорогих моделей.
У нас в семье на 10 год начинают отмирать пиксели на дисплее.
нее-я имею ввиду морально
физически вон пентиум 4 отработал х.з.
и щас поди у бомжей работает
quote:Originally posted by maior 0763:
нее-я имею ввиду морально
а тут опять возвращаемся к задачам. как игровой наверное до 5 лет. как пиш машинка 10 точно тянут
Игровой ноут живет платформами. Если выпустят новый интерфейс с овердохоена мб\с, то устареет по факту все, и ноуты так же.
В целом, мой далко не самый босяцкий(даже по меркам десктопа)ноут уже устарел, так как производители ноутов внедрили новый стандарт шлейфа к матрице. Надо, по сути, когда начнут игры тормозить, брать новый ноут.
вот в этом плане все таки стационарный проще-помню на своем видяху раза три менял-процессор позволял
Да это так всегда, ноут-вещь в себе
quote:даже новый возьму ноут все равно внешний монитор оставлю
я те больше скажу, тыб и монитор се нормальный взял тож, IPS тока, и не менее 21 дюйма, тем более что они и не дорогие есть
дома так сидеть гораздо приятнее, плюс клава с мышью, и юсб хаб хороший с доппитанием и не менее чем 10ком портов
и будет те счастье
а хаб нужен не только для удобства и количества, но и для сбережения портов в самом ноуте, так как от частого втыкивания эти порты вполне се разбалтываются и начинают парить мозг.
а старый как раз в домофон воткнёшь-)
quote:так как от частого втыкивания эти порты вполне се разбалтываются и начинают парить мозг.
если бы не это я б еще терпел ноут а так достало уже-из трех один остался нормальный..
quote:Изначально написано Виталий Петров:
Да это так всегда, ноут-вещь в себе
отработал и ремонту не подлежит практически
Подлежит, только если есть смысл, если он относительно новый, мощный, и имеет возможность апгрейда. Если погуглить, то таких ноутов(новых) навалом, просто стоят они изначально от 140к, в среднем.
quote:Originally posted by Alexandr13:
ни разу не возникло желания во внешнем экране.
Это пока не...
Мне уже без 42" некомфортно.
quote:Originally posted by maior 0763:
сколь ноуты живут до моральной смерти?лет 5?
thinkpad x220 покупал для работы (девелопмент) в 13-м году - до сих пор в строю ежели не ходить в мобайл дев
quote:Изначально написано MX177:
я те больше скажу, тыб и монитор се нормальный взял тож, IPS тока, и не менее 21 дюйма, тем более что они и не дорогие есть
Тип матрицы - далеко не единственный критерий при выборе монитора.
Тем более что сейчас на рынке навалом поганых IPS. Кристалический эффект, cross-hatching, засветы...
quote:если бы не это я б еще терпел ноут а так достало уже-из трех один остался нормальный..
Воот! (с)
Это значит, что хаб те и щас лишним не будет. По крайней мере у меня тож порты убитые, но хаб таки спасает однако, если у него самого провод хороший.
quote:Тип матрицы - далеко не единственный критерий при выборе монитора.
конечно не единственный, но весьма важный, если в дебри не лезть.
вторым обязательным условием яб поставил наличие hdmi
quote:Изначально написано Nick Brake:
Это заметно ускоряет работу, но для этого требуется слепое владение клавиатурой.
Для этого ещё и интерфейс нужен внятный, а не как обычно.
Скажем, переключение между задачами по Alt-Tab - при большом числе окон занятие неудобное и не слишком быстрое.
Допустим, в WinXP можно было Win-Tab пользоваться, но в следующих версиях вместо того чтоб переключение по Win-Tab довести до ума - эту фичу вообще убрали, а на её место влепили полубезумное "Flip 3D".
А что уж говорить о Win-Up, Win-Down? Это ж надо было додуматься так сделать, как Редмонд додумался - вместо логичного и удобного взаимно-однозначного соответствия хоткея и кнопки окна - они сделали какое-то неюзабельное извращение.
quote:Изначально написано MX177:
конечно не единственный, но весьма важный, если в дебри не лезть.
вторым обязательным условием яб поставил наличие hdmi
Ну хватит уже, а?
Вот типа DVI или DisplayPort никуда не годятся, и обязательно нужен HDMI...
у меня на ноуте hdmi и vga, а чо там на новых я хз. поэтому так. и потому, что hdmi самый распространённый, я к нему и телефон могу приконектить, а остальное я хз где и что это. так что да- аждима
ну это моё субъективное
тут на ганзе ваще какие хошь мнения и реалии можно встретить, вплоть до призывов не использовать электричество-)
quote:Изначально написано КМ:Видел специалиста, который не мышкой пользуется, а электронным пером.
В свое время думал иметь планшет с таким пером - редактировать фото. А то мышкой неудобно. Но потом забил и решил поступать. как учили - вместо освоения фоторедакторов - учиться снимать сразу смотрибельно. А то, что будет не так - чтоб можно было подправить мышой.
quote:Изначально написано maior 0763:
сколь ноуты живут до моральной смерти?лет 5?
хотя свой брал в 14 и пока вроде актуален.
Если брать под задачи и эти задачи не меняются - да хоть 20 лет.
По большому счету - на работе мог бы обходиться Win XP, 2003 MS Office и всё. То, что там Вин 10, Office 2016 - собственно ДЛЯ ДЕЛА - нах не нужно. Просто ХР и Офис 2003 уже не найти.
quote:Изначально написано maior 0763:
нее-я имею ввиду морально
физически вон пентиум 4 отработал х.з.
и щас поди у бомжей работает
Ну раньше - это лет 5 наверное
Сейчас - поболее
Ну и как вам тут правильно говорят - смотря что за модель брали
Сейчас, полагаю что, моральное старение замедлится. Упрутся в тех.процесс клепания микросхем
Какой-нибудь 4-х ядерник, 8 Gb памяти, SSD 1 TB и 15.6-17" экрана с приличным разрешением могут быть достаточно долгоигрчими
В том числе потому, что Microsoft стал вылизывать свои системы в том под не сильно мощный мобильный ARM
quote:Просто ХР и Офис 2003 уже не найти.
Куда же они делись????
Да и по быстродействию 10-ка и 16-й офис никак не медленнее ХР и 2003-го, если нормально настроить
quote:Изначально написано azulen:
Куда же они делись????
С XP есть проблема с наличием работающих под неё современных броузеров
Google и Mozilla отказались от её поддержки
quote:Изначально написано TemkA:
Пока более высокочастотные 4-6 ядерники Intel в играх лучше5-10% разницы
Картинка по теме как раз подошла, про процессорозависимость
quote:Originally posted by TemkA:
С XP есть проблема с наличием работающих под неё современных броузеров
Именно. Плюс к этому - некоторые программы тоже отказываются с ней работать.
Найти хороший современный внешний HDD под ХР - тоже дело почти нереальное, с трудом находится даже под Вин 7.
Chromium нормально работает с ХР
Но да, часть программ работать не будет. Но если речь идет о посидеть в тырнете и посмотреть видео и музычку послушать - вполне можно все настроить.
Недавно куме старенький ноут делал - не жалуется.
quote:Изначально написано azulen:
Chromium
Какой версии-то ?
Слово 'современные' было указано не зря
Windows Latest Build 74.0.3860.0
09 - Apr - 2019
Но там кастомная сборка
quote:При просмотре фильмов на мониторе с PVA-матрицей тормозов не замечал. Яркость прикручивается на любом мониторе, но чем она больше, тем хуже для глаз. С уменьшением яркости на TN и IPS матрицах снижается и контраст. PVA/MVA матрица даёт хороший контраст при минимальной яркости, что важно при работе с текстом.MX177
это если фильмы без экшна. без динамики
так-то яркость прикрутить не долго.
quote:Что это такое? Если компьютер работает и справляется со своими задачами, как он может быть умершим. Беспонтовым - возможно. Но если деньги жгут ляжку ... как говорится, у богатых свои причуды.maior 0763
моральной смерти
quote:В Интернете всё есть, даже Win95 и 3.1Pragmatik
Просто ХР и Офис 2003 уже не найти.
quote:Бред какой-то, как может ОС зависеть от диска? Если файловая система на диске известна ОС, она его видит. Если речь о загрузке, то начальный загрузчик работает с любого носителя, загрузка с которого поддерживается БИОСом. Можно ставить ОС хоть на флешку, просто в режиме записи она быстрей изнашивается, поэтому лучше диск.Pragmatik
Найти хороший современный внешний HDD под ХР - тоже дело почти нереальное, с трудом находится даже под Вин 7.
quote:Что не так со "старыми"? Они правильно отображают почти все современные сайты, быстрей работают и потребляют меньше ресурсов.TemkA
С XP есть проблема с наличием работающих под неё современных броузеров
Как уже тут сказано, единственный плюс ноутбука - мобильность, во всём остальном (цена, удобство, ресурсы, ремонтопригодность) он сильно проигрывает ПК. Для дома он не нужен. Да, на диване с ПК не поваляешься, но и с ноутбуком тоже неудобно, гораздо комфортней сидеть за столом.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Как уже тут сказано, единственный плюс ноутбука - мобильность, во всём остальном (цена, удобство, ресурсы, ремонтопригодность) он сильно проигрывает ПК. Для дома он не нужен. Да, на диване с ПК не поваляешься, но и с ноутбуком тоже неудобно, гораздо комфортней сидеть за столом.
Недавно понадобилось купить новый компьютер. Сравнивал разные варианты: ноут, моноблок и пр. В итоге под мои задачи самым доступным оказался ноут. Всё остальное или дороже, или проигрывало по производительности.
quote:Originally posted by КМ:
Сравнивал разные варианты: ноут, моноблок и пр. В итоге под мои задачи самым доступным оказался ноут. Всё остальное или дороже, или проигрывало по производительности.
Такого не может быть.
а что за процессоры Ryzen?
Ааааааа!!!
quote:Изначально написано КМ:Недавно понадобилось купить новый компьютер. Сравнивал разные варианты: ноут, моноблок и пр. В итоге под мои задачи самым доступным оказался ноут. Всё остальное или дороже, или проигрывало по производительности.
Не так давно подумывал купить новый комп. Просто как печатную машинку, но посовременней. Стал смотреть цены. Оказалось - самые дешевые компы стоят примерно около 30 тысяч. Пытался общаться с компаниями, которые сами собирают. Выходило тысяч в 40. При этом озвучивал им, что нужна просто печатная машинка. Но впаривали мне чуть ли не игровые компы, нафиг мне не нужные.
При этом ноуты можно купить и за 25, и за 30. Формально - под мои задачи подходят полностью.
Кстати, насчет некомфортности экранов ноутбуков. В стандартных настройках Вин 10 есть только яркость. Контрастности нет. Её надо лезть искать уже в настройках графики Интел.
quote:Originally posted by Pragmatik:
При этом озвучивал им, что нужна просто печатная машинка.
Не знаю, что там вам впаривали.
Для интереса пробежался по ситилинку - 21 тыр
3380 руб Материнская плата ASUS PRIME H310M-R R2.0, LGA 1151v2, Intel H310, mATX, Ret (White Box)
6150 руб. Процессор INTEL Core i3 9100F, LGA 1151v2, OEM [cm8068403377321s rf7w]
2030 руб Модуль памяти CRUCIAL CT8G4DFS8266 DDR4 - 8Гб 2666, DIMM, Ret
2090 руб SSD накопитель AMD Radeon R5 R5SL240G 240Гб, 2.5", SATA III
1170 руб. Корпус ATX ACCORD ACC-CL290B, Midi-Tower, без БП, черный
4990 руб. Монитор ACER K222HQLDbd 21.5", черный [um.wx2ee.d01]
1090 руб Комплект (клавиатура+мышь) LOGITECH MK220, USB, беспроводной, черный [920-003169]
20 900 руб. ИТОГО
Я бы и себе такой взял, мой домашний скромнее, но полностью устраивает.
Ааа, БП забыл! и вентиль на проц, ну еще + немного
JohnSylver опередил блин!
проц ты туда жыыырный накинул)я и без ситилинка насочинял по памяти)
2-3 простая мать
1.5 какойнить селерон под неё
2-3 оперативка
ещё 2-3 аждд
1.5 видеокарта простейшая(если мать без встроеной)
плюс блок питания
корпус
ну и тыды
в 30ку можно уложитс ЛЕГКО
не надо петь военных песен
или технари не могут сами се комп собрать и идут готовый ящик покупать?
quote:Originally posted by MX177:
проц ты туда жыыырный накинул)
Ну целка то - совсем бюджетно, да и мозгов с запасом и ССД чтоб пошустрее, если моник не брать - половина от 30 выходит
JohnSylver а видеокарта ?
теперь смотрим самый дешевый ноут на 3 проце-21 т.р...
https://www.dns-shop.ru/product/7780cf528e443332/156-noutbuk-hp-15-bs703ur-cernyj/
ну да проц Core i3 5005U и памяти 4 гига но зато 21 т.р.
23т.р. против стационара без видеокарты...
Как я вижу исходя из того как я живу.
За ноут. На маленькой кухне он более менее помещается, посмотреть фильм с женой, посерфить. В спальне стоит комп 11 летний. Но мелкий не даст в нем позаниматься/поиграть. Когда спит - времяпровождение на кухне.
В игры особо некогда играть. Хотя и любил раньше очень это дело. Щас если выпадет пара часов за выхи, то в следующий раз приступишь потом скорее всего через месяц. Весь кайф обрубает. И заново втягиваться влом. Стоят скаченые/купленые без дела. Уже жалко на это тратить и деньги и время.
Квартира не большая. Для компа нужно отдельное место. И желательно чтобы никому не мешать, когда будешь ночью сидеть. Т е отдельная комната. Но это утопия.
Если детей нет и ты вообще один живешь, то ноут и комп однозначно, потянешь по финансам.
Ноут можно к телеку жк (если есть) подключить. С охлаждением можно что-нибудь придумать кроме подставок с вентиляторами. Мне на моем, 2018 года, пришлось играть в Resident evil 2 Remake с перерывами в час. Через час греется, и начинает подтормаживать, надо отдохнуть. Ну и ночью надо идти спать.
Старый ноут леново, в 2010 году покупали. В хвост и в гриву его. И роняли несколько раз что трещины на корпусе, и я его раскручивал для чистки так, что запасные детали оставались. И ничо так. Детям подключил hdmi к телеку. И смотрят на ютьюбе что-нибудь. Включаю мультики. Норм решение короче. Клава и батарея заменена.
quote:Originally posted by JohnSylver:
20 900 руб. ИТОГО
Столько ноутбук HP. Причем в не самом дешевом "нотике".
Немного офтопа еще:
Не так давно заинтересовал смарт ТВ.
Начал с самих смарт ТВ, потом переключился на приставки.
Читал, подбирал, сравнивал. По итогу пришел к выводу, что стационарный ПК подцепленный к ТВ + беспроводная мышь и клава гораздо лучше любой приставки и позволяют делать вообще все, гораздо удобнее, привычнее и без плясок.
quote:Originally posted by JohnSylver:
Не знаю, что там вам впаривали.
Для интереса пробежался по ситилинку - 21 тыр
угу... а потом в реале приходишь в эти ситилинки и DNS - и ухоженные мальчуганы впаривают тебе компы под 40 тыщ.
А те, которые по 21 - их в реале нет и не будет.
МИнимум, что удавалось найти в совсем уже нгепонятных точках продаж - по 25 тыщ, но это вообще непонятно какая точка и непонятно что за компы... Как бы - рисковать неохота.
quote:Столько ноутбук HP. Причем в не самом дешевом "нотике".
не, ну нетбук можно и за 11 купить, а щас наверно и того дешевле...
quote:Изначально написано Pragmatik:
Не так давно подумывал купить новый комп. Просто как печатную машинку, но посовременней. Стал смотреть цены. Оказалось - самые дешевые компы стоят примерно около 30 тысяч. Пытался общаться с компаниями, которые сами собирают. Выходило тысяч в 40. При этом озвучивал им, что нужна просто печатная машинка. Но впаривали мне чуть ли не игровые компы, нафиг мне не нужные.
При этом ноуты можно купить и за 25, и за 30. Формально - под мои задачи подходят полностью.
Надо самому. Два месяца смотрел ролики на ютьюбе и разбирался. Купил за 32 тыщи в 2018.
Теще купили с экраном чуть побольше, и процессор помощнее. А так такой же, видеокарта встроенная, у меня отдельная gforce 920 mx.
quote:Originally posted by КМ:
Столько ноутбук HP. Причем в не самом дешевом "нотике".
Я никого не убеждаю, если в кв помещается только бук - берите бук, у меня стоит комп и он меня полностью устраивает.
Майор, а видеокарта от 600 рублей может стоить
конечно в игры на ней не погоняешь, разве что в тетрис. Но и на том ноуте, что ты говоришь
quote:проц Core i3 5005U и памяти 4 гига но зато 21 т.р.
видеокарта встроенная или дискретная?
2 Прагматик
Вообще то ситилинк это онлайн магаз, наличие товара в точках показывает в онлайне, собираешь в онлайне и заказываешь, к моменту прихода уже все скучковано - плати и забирай.
да нее-тут просто интересно другое
вот берем бук самый дешевый
и под него пробуем подстроить стационарный по тем же характеристикам.
кто возьмется?
https://www.dns-shop.ru/product/7780cf528e443332/156-noutbuk-hp-15-bs703ur-cernyj/characteristics/
Тип устройства
ноутбук
Операционная система
DOS
Модель
HP 15-bs703ur
Код производителя
7ND98EA
Год релиза
2019
Игровой ноутбук
нет
Внешний вид
Цвет верхней крышки
черный
Корпус и устройства ввода
Материал корпуса
пластик
Конструктивное исполнение
классический
Цифровой блок клавиатуры
есть
Подсветка клавиш
нет
Экран
Тип экрана
SVA (TN+film)
Диагональ экрана
15.6"
Разрешение экрана
1366x768
Название формата
HD
Плотность пикселей
101 PPI
Максимальная частота обновления экрана
60 Гц
Технология динамического обновления экрана
нет
Покрытие экрана
матовое
Сенсорный экран
нет
Процессор
Производитель процессора
Intel
Линейка процессора
Intel Core i3
Модель процессора
Core i3 5005U
Количество ядер процессора
2
Максимальное число потоков
4
Частота
2 ГГц
Кэш L2
512 Кб
Кэш L3
3 Мб
Архитектура процессора
Broadwell
Технологический процесс
14 нм
Оперативная память
Тип оперативной памяти
DDR3L
Частота оперативной памяти
1600 МГц
Размер оперативной памяти
4 ГБ
Количество слотов под модули памяти
1
Максимальный объем памяти
8 Гб
Графический ускоритель
Вид графического ускорителя
встроенный
Производитель видеочипа
Intel
Модель дискретной видеокарты
нет
Тип видеопамяти
SMA
Объем видеопамяти
выделяется из оперативной
Модель встроенной видеокарты
Intel HD 5500
CrossFire/SLI-массив
нет
Накопители данных
Общий объём жестких дисков (HDD)
нет
Общий объем твердотельных накопителей (SSD)
256 ГБ
SSHD накопитель (объем SSD буфера)
нет
Конфигурация накопителей
только SSD
Объем накопителя Intel Optane
нет
Разъем M.2
есть
Встроенное дополнительное оборудование
Веб-камера
есть
Расширенная акустическая система
нет
Встроенный микрофон
есть
Поддержка карт памяти карт-ридером
SDXC, SDHC, SD
Оптический привод
нет
Интернет/передача данных
Беспроводные виды доступа в Интернет
Wi-Fi
Стандарт Wi-Fi
802.11b/g/n
Вид сетевого адаптера (Ethernet)
встроенный
Скорость сетевого адаптера
1000 Мбит
Поддержка дополнительных видов передачи данных
Bluetooth 4.0
Интерфейсы/разъемы
Порты USB 2.0
1
Порты USB 3.х
2
Порты USB Type-C
нет
Видео интерфейсы
HDMI
Аудио интерфейсы
3.5 мм jack (микрофон/аудио)
Питание
Тип аккумулятора
Li-Ion
Приблизительное время автономной работы
до 11 ч 45 мин
Дополнительная информация
Комплектация
документация, блок питания
Сканер отпечатка пальца
нет
Кенсингтонский замок
есть
Приличный ноут - это 1000-1500$, как ни крути. Если конечно ноут не предназначен только для серфинга и киношки.
quote:Originally posted by JohnSylver:
Не знаю, что там вам впаривали.
Для интереса пробежался по ситилинку - 21 тыр
угу... а потом в реале приходишь в эти ситилинки и DNS - и ухоженные мальчуганы впаривают тебе компы под 40 тыщ.
А те, которые по 21 - их в реале нет и не будет.
Миннимум, что удавалось найти в совсем уже непонятных точках продаж - по 25 тыщ, но это вообще непонятно какая точка и непонятно что за компы... Как бы - рисковать неохота.
Опять же - вот в ситилинке брал внешний HDD. Оказалось - он не работает под Вин ХР. Тут же пришел менять. Мальчик за прилавком СРАЗУ же стал что-то высматривать. НАшел какую-то царапинку, ощущение - точно знал, что она есть, ибо внимательно смотрел. В итоге - мол, не примем, ибо ТОВАР ОТКРЫТ. Я говорю - ну так правильно, я его открыл, подключил - комп его не видит На сайте их НЕТ инфы, что девайс только под Вин 10. А должна быть. Мальчику пох. Говорю - позовите старшего. Куй. Говорю - позвоните руководству, дайте с ними поговорить. Куй. Все заняты. Оставил им претензию. Они даже на неё не ответили. Идти судиться за 4-5 тысяч - было просто лень время тратить.
Поэтому больше эта шарага для меня не существует.
P.S. Причем, когда стоял с ними и разговаривал, один продавец поначалу хотел принять обратно. Второй умник ему - мол, ты чо, хочешь из своего кармана заплатить, она же ВСКРЫТА, пломба нарушена? Говорю - ребятки, там "пломба" - простой кусочек скотча, какие проблемы?!?
Так что, спасибо, больше эта шарага как магазин не интересует.
Это как в ара-автосалонах. В интернетах цены одни - приезжаешь к ним в реале - цены уже СОВСЕМ другие.
quote:Originally posted by JohnSylver:
у меня стоит комп и он меня полностью устраивает
Это главное.
Кстати, еще можно покупать за рубежом. Выйдет немного дешевле. Правда мне этот вариант не очень нравится.
quote:Изначально написано Ymka:Надо самому. Два месяца смотрел ролики на ютьюбе и разбирался. Купил за 32 тыщи в 2018.
Теще купили с экраном чуть побольше, и процессор помощнее. А так такой же, видеокарта встроенная, у меня отдельная gforce 920 mx.
Ну так я тоже, покопался в инете, посмотрел. Понял, что под мою задачу как раз получается 15-20 тысяч. Если чуть сбавить задачи - даже под 10 тысяч можно.
Но продаваны в голос поют одну песню - старых недорогих комплектующих уже нет, а новые все мощные, дорогие. Ну чисто развод в ара-автосалонах.
Пошли отмазки, типичные для ""технаря""
Таксисты идут отдыхать.
quote:Originally posted by Pragmatik:
старых недорогих комплектующих уже нет, а новые все мощные, дорогие.
Есть серии комплектующих для слабых машин.
таксисты могут позволить себе не работать, и сами се собрать комп, в отличии от людей "с двумя вышками" которые лепят нелепейшие отмазки про сказки продаванов и ездят на работу на собаке поэтому- в этом тоже кто-то ещё виноват
Есть серии комплектующих для слабых машин-
КМ, да всего полно, это я не знаю что за бред был про только мощные железки в наличии, открываем вон какойнить никс и смотрим.
С ноутами еще такой момент. Средний ноут и 10 лет назад и сейчас стоит 30000. Но 10 лет назад это было 1000 долларов, а сейчас 500.
В чем подвох?
А очень просто. Те процессоры в ноутах, которые сейчас называются селероны и пентиумы, раньше назывались интел атом и ставились на крайне медленные нетбуки.
Дальше серия i3-i5-i7 на современных ноутах почти вся поголовно серии U - ультранизкий вольтаж. Сделано для снижения потребления. Производительность снова страдает.
В свое время успел родственникам купить ноут на нормальном незадушенном пентиуме (который версия настольника а не переименованный атом). Работает до сих пор быстрее многих современных.
Ну и вообще, покупка ssd гигабайт на 500 (5000 руб сейчас) продляет моральное устаревание любого ноута лет на 5.
quote:Изначально написано maior 0763:
да нее-тут просто интересно другое
вот берем бук самый дешевый
и под него пробуем подстроить стационарный по тем же характеристикам.
кто возьмется?
По факту - не так давно пообщался практически со всеми нормальными магазинами в нашем городе. Ставил задачу, которую озвучивал выше - просто "печатная машинка", главное - сбалансированная, беспроблемная. Всё, других пожеланий нет. В результате ВЕЗДЕ, млять, насчитывали минимум по 35 тысяч. Ну, в одном месте добрый мальчик насчитал 32 или 33 тысячи. Сэкономил, молодец.
При этом в интернетах в прайс-листах - имеются и по 10 тыщ, и по 15.
Говорю ж, это как в автосалонах - у всех прям в наличии недорогие авто, ну приезжай и бери вот прям щщас. Приезжаешь - болт ночевал, цены совсем другие.
quote:Изначально написано КМ:Есть серии комплектующих для слабых машин.
Есть. Но сам я собирать не буду. Позвонил знакомому, ему "слабенькую" машинку собирать не интересно, ибо что слабая, что сильная - трудозатраты-то одни, но работать ему за 3 копейки не интересно, а брать с меня за слабый комп как за игровой - ему совесть не позволяет.
В результате оббегал почти все точки в нашем городе, за исключением совсем уж шараг - везде одно и то же. МИнимум тридцать, но это типа совсем дно. А в среднем все выходят на 35-40 тысяч.
P.S. Ноуты пока не смотрел, не приценивался.
quote:Originally posted by maior 0763:
https://www.dns-shop.ru/product/7780cf528e443332/156-noutbuk-hp-15-bs703ur-cernyj/characteristics/
кто возьмётся
легко!
только будем исходить из предположения что монитор или ненужный телевизор 32 дюйма с ашдмай уже есть:
https://ru.aliexpress.com/item/32771273638.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edrElXUw
10ка за сборку или плата за лень
не хошь свои белоручки напрягать и мозг включать- плати, всё логично и справидливо. нех плакать и сказки рассказывать.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Оказалось - он не работает под Вин ХР. Тут же пришел менять.
Озвуч пожалуйста модель, внешний?
ну или если обязательно нужен и-3, то вот:
https://ru.aliexpress.com/item/32864555256.html?spm=a2g0o.store_home.promotePruductList_605431189.6
quote:Изначально написано nayk007:
С ноутами еще такой момент. Средний ноут и 10 лет назад и сейчас стоит 30000. Но 10 лет назад это было 1000 долларов, а сейчас 500.
В чем подвох?
А очень просто. Те процессоры в ноутах, которые сейчас называются селероны и пентиумы, раньше назывались интел атом и ставились на крайне медленные нетбуки.Дальше серия i3-i5-i7 на современных ноутах почти вся поголовно серии U - ультранизкий вольтаж. Сделано для снижения потребления. Производительность снова страдает.
О!
Как раз, на работе ноуты тормозят очень заметно. Даже по сравнению с простым домашним компом.
quote:Изначально написано nayk007:Ну и вообще, покупка ssd гигабайт на 500 (5000 руб сейчас) продляет моральное устаревание любого ноута лет на 5.
ЧИтал, что ssd зело ненадежная штука, с небольшим ресурсом. Не лучше ли просто поставить обычный винчестер?
quote:Originally posted by Pragmatik:
ЧИтал, что ssd зело ненадежная штука, с небольшим ресурсом. Не лучше ли просто поставить обычный винчестер?
Если покупать известного производителя, то вполне надежна.
quote:
ЧИтал, что ssd зело ненадежная штука, с небольшим ресурсом. Не лучше ли просто поставить обычный винчестер?
Производитель ADATA
Модель M.2 2280 512GB
Артикул ASX6000LNP-512GT-C
Тип внутренний
Серия XPG SX6000 Lite
Объём памяти 512 GB
Тип флеш-памяти 3D NAND
Форм-фактор M.2
Интерфейс PCI-E 3.0 (x4)
Скорость чтения, макс. 1800Mb/s
Скорость записи, макс. 1200Mb/s
Наработка на отказ 1.8 млн. часов - я думаю, этого вам точно хватит
Страна производства Тайвань
Гарантия, мес 36
quote:Изначально написано JohnSylver:
Озвуч пожалуйста модель, внешний?
Сейчас не вспомню уже, по весне брал.
4 или 5 ГГб. В описании на сайте ситилинка про ОС вообще ничего не было, даже потом скрин экрана делал. Купил, принес домой - комп не видит. С возвратом - болт.
Ну, решил, что за 4-5 тысяч идти судиться - себе дороже, пришлось на работу отвезти, там вин 10, всё без проблем читается.
Когда менять пошел - посмотрел, еле нашел у них на сайте модель под ХР, причем, с очень маленьким объёмом, максимум под 1 Гб, были еще под 500 Мб, но это уже мало.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Но сам я собирать не буду.
Так с этого и надо было начинать )))
За сборку берут отдельные деньги, а на самом деле сборки на 30 минут времени.
Сейчас продажи под рукожопов заточены, видел чек из магаза за ыФон, сам ыФон 6 вроде и 9 за его первоначальную настройку установку БЕСПЛАТНОГО антивируса и заведение почты.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Купил, принес домой - комп не видит.
Так ему питания не хватило раскрутиться, если хдд "завелся" начинает дрова требовать, а если не смог раскрутиться, то второй хвост от него надо в зарядку от тела сунуть (подать внешнее питание) и все гуд будет.
quote:Изначально написано JohnSylver:
Так с этого и надо было начинать )))
Так я с этого и начал - что хочу купить комп. А не собирать его.)
quote:Изначально написано JohnSylver:
За сборку берут отдельные деньги, а на самом деле сборки на 30 минут времени.
Ну так это понятно, что сборка не бесплатна. Собственно, поэтому и прошелся по всем нормальным точкам в своем городе. Сборка, кстати, у всех недорогая. Но все впаривают современные недешёвые комплектующие. В итоге - минимум 30 тысяч за комп.
quote:Изначально написано JohnSylver:
Сейчас продажи под рукожопов заточены, видел чек из магаза за ыФон, сам ыФон 6 вроде и 9 за его первоначальную настройку установку БЕСПЛАТНОГО антивируса и заведение почты.
ИМХО - сейчас в продажах заэкономились (впрочем, как и везде), поэтому работают там откровенно утырки. Ну так за те деньги, что предлагает работодатель - только такие и работают.
quote:Изначально написано JohnSylver:
Так ему питания не хватило раскрутиться, если хдд "завелся" начинает дрова требовать, а если не смог раскрутиться, то второй хвост от него надо в зарядку от тела сунуть (подать внешнее питание) и все гуд будет.
Не, ну мне за 5-6 кровно заработанных тысяч вот такие танцы с бубном - оно накой?) Было б там рублей 500 - может, я б и попарился.. Но за 5-6 тысяч - неохота!!!
Опять же, была бы инфа на сайте этого ситилинка - я бы просто не стал бы брать то, что ЗАВЕДОМО не будет видеть мой комп.
Взял на работу, там всё работает без танцев с бубном.)))
P.S.
Кстати, потом почитал в интернетах именно про свою модель - там предлагали лезть в настройки и менять что-то на "программном" уровне, после чего всё работает. Понял, что ниасилю.))))
P.P.S.
Кстати, на коробочке самого внешнего диска написано про совместимые ОС. Начинается с Вин Виста. Но кто ж знал!!! Обычно в нормальных магазинах ВСЯ важная информация имеется в наличии. Т.е., читаешь всё на сайте, выбираешь модель, тебе её и привозят. Но то в нормальных.
quote:Изначально написано maior 0763:
да нее-тут просто интересно другое
вот берем бук самый дешевый
и под него пробуем подстроить стационарный по тем же характеристикам.
кто возьмется?
https://www.dns-shop.ru/product/7780cf528e443332/156-noutbuk-hp-15-bs703ur-cernyj/characteristics/
есть
вот на i3 причём память DDR4
и не нужны никакие ноуты и стационарные ящики.
а если нужне HD или видюха для игр, то можно и внешние докупить
Просто надо немного танцев
Нужно поставить Paragon GPT Loader - тогда увидит GPT диск
quote:Изначально написано КМ:Если покупать известного производителя, то вполне надежна.
Понятно, спасибо. Ибо общался в парой наших сисадминов, они говорили, что ssd работает быстро, но есть лимит по циклам запись-чтение.
quote:Originally posted by Pragmatik:
но есть лимит по циклам запись-чтение
Есть, но он кончится лет за 5, а вообще то срок службы железа - года три (деградация полупроводников, высыхание электролитов) от этого и надо толкаться. Через 5 лет оно может сломаться, надо будет заменить.
quote:Originally posted by Pragmatik:
P.S.
Кстати, потом почитал в интернетах именно про свою модель - там предлагали лезть в настройки и менять что-то на "программном" уровне, после чего всё работает. Понял, что ниасилю.))))
т.е. из-за собственной лени, гоните на контору которая продала вам рабочий девайс?
Перефразирую: вы купили квартиру, получили ключи, но не смогли открыть дверь - отмена сделки и возврат бабок?
quote:но есть лимит по циклам запись-чтение.
он сдохнет когда и ноут сдохнет.
кстати я ж еще жесткий менял на своем-сдох через три года а тошиба был..
так что ссд может еще и переплюнет..
кстати брал в ндс ссд кингстоун-гарантия 3 года...
народ а чем плоха на ноуте встроенная видеокарта? один хрен и дискретную то не поменяешь на нем...
quote:Originally posted by maior 0763:
народ а чем плоха на ноуте встроенная видеокарта?
Типа она слабее и поменять СОВСЕМ нельзя.
Проблема старых буков это хреновые по цветопередаче экраны. Мой Асус лохматых годов еще жив и с ssd вполне так бегает. Но черного цвета нет по определению. Очень агрессивная подсветка. А если снижать яркость выходит полная лажа с контрастом. Разрешение на 17 инчах 1600*900 очень мне подходит. Но ведь стандартные моники с таким разрешение уже намного больше, что мне не нравится.
Все равно подумываю снова купить стационарник и забыть по ноут как страшный сон.
quote:Изначально написано JohnSylver:
Есть, но он кончится лет за 5, а вообще то срок службы железа - года три (деградация полупроводников, высыхание электролитов) от этого и надо толкаться. Через 5 лет оно может сломаться, надо будет заменить.
А мне это зачем? Мне скорость не нужна. Мне нужна БЕСПРОБЛЕМНОСТЬ. Разница в скорости винчестера и sdd на моих задачах не будет никак ощущаться. Ну и накой мне такой скоростной девайс?
quote:Изначально написано JohnSylver:
т.е. из-за собственной лени, гоните на контору которая продала вам рабочий девайс?Перефразирую: вы купили квартиру, получили ключи, но не смогли открыть дверь - отмена сделки и возврат бабок?
Перефразируя - я купил авто, но продаван не сказал, что оно работает на самом лучшем бензине, которого нет на наших заправках, причем, по всей нашей области. И мне предлагается докупить ещё пару цистерн с тем бензином, поставить их у себя во дворе, чтоб заправляться у себя дома.
Вот как это называется.
Продавец ОБЯЗАН дать покупателю ВСЮ существенную информацию по товару. Обязан!!! А используемая ОС - это именно такая информация. И суд бы продаван с треском проиграл. Но тратить время за 5-6 тысяч я не стал. Также - не стал делать танцы с бубном. Просто отвез диск на работу, там он и работает.
ПОнимаете, отвык я уже от советских и пост-перестроечных привычек - купить товар занедёшево, а потом доводить его. Считаю, что если я заплатил деньги - товар должен работать. И никак иначе. ТАк нас учили те, кто вписался в рынок.
При этом ситилинк - именно шарага. Тот же мальчик, который хлыстом услужливо вился, пока я пришел и смотрел товар, вел себя просто отвратно, когда я пришел поменять товар. Всё, что ему было нужно - связаться с начальством или меня с ним связать. Но у него, поди, приказ - не делать этого, а просто слать нах покупателей.
Именно поэтому ситилинк - шарага.
В моё время за такие кунштюки выгнали бы как котов помойных весь магазин, а также кураторов из начальства, кто допустил ТАКОЕ отношение с покупателями.
quote:Не понимаю, в чем проблема.Изначально написано Pragmatik:
угу... а потом в реале приходишь в эти ситилинки и DNS - и ухоженные мальчуганы впаривают тебе компы под 40 тыщ.
А те, которые по 21 - их в реале нет и не будет.
Если некий комп за 21 есть в интернет-каталоге - жмешь "в корзину" и оформляешь заказ с самовывозом из магазина.
Когда придешь в магазин - тебе его по номеру заказа вынесут на блюдечке. Именно тот, за 21 тыщу, а не под 40.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Ибо общался в парой наших сисадминов, они говорили...
Что ж у Вас за контора то такая "странная", сисьадмины - есть, но
quote:Originally posted by Pragmatik:
не так давно пообщался практически со всеми нормальными магазинами в нашем городе. Ставил задачу, которую озвучивал выше - просто "печатная машинка", главное - сбалансированная, беспроблемная.
Собрать машину для печати - не могут и надо закупать готовое решение...
Нипанятно...
quote:Изначально написано JohnSylver:
Собрать машину для печати - не могут и надо закупать готовое решение...
Нипанятно...
Я ж говорю - им это не интересно. Или вы мне предлагаете грозить им гаагским трибуналом, пока не согласятся?
quote:Изначально написано Pragmatik:
Понятно, спасибо. Ибо общался в парой наших сисадминов, они говорили, что ssd работает быстро, но есть лимит по циклам запись-чтение.
Гоните этих рукожопов. За все время видел один сдохший ССД и тот поменяли по гарантии.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Не понимаю, в чем проблема.
Если некий комп за 21 есть в интернет-каталоге - жмешь "в корзину" и оформляешь заказ с самовывозом из магазина.
Когда придешь в магазин - тебе его пономеру заказа вынесут на блюдечке. Именно тот, за 21 тыщу, а не под 40.
Проблема в том, что "товар кончился". Заказать тоже нельзя, ибо комплектующие остались только дорогие.
Говорю же - все то же самое, как в ара-автосалонах. НА сайте - "все машыны в наличии", в реальности - хрен.
Майор, вот по твоему запросу железо примерно
quote:60Intel Core i3 - 4170 OEM
Socket 1150, 2-ядерный, 3700 МГц, Haswell, Кэш L2 - 0.5 Мб, Кэш L3 - 3 Мб, Intel HD Graphics 4400, 22 нм, 54 Вт
6680
ASRock H81 PRO BTC
Socket 1150, Intel H81, 2xDDR3, USB3.0, VGA, HDMI, COM, LPT, ATX
5610
4Gb DDR-III 1600MHz Apacer (DL.04G2K.KAM)
4 Гб, DDR-3, 12800 Мб/с, CL11, 1.5 В
1180256Gb SSD SmartBuy Splash (SBSSD-256GT-MX902-25S3)
внутренний SSD, 2.5", 256 Гб, SATA-III, чтение: 560 Мб/сек, запись: 500 Мб/сек, TLC
2200
450W ExeGate AAA450
мощность 450 Вт, вентилятор 80x80 мм
820Exegate BAA-105 Black
mATX, Mini-Tower, без БП, 2xUSB 2.0, Audio
1020
Итого: 17510
кстати не самый дешёвый вариант- регард, но лень искать магазы, в которых цены дешевле, это что навскидку
мать имеет встроеное видео- как и твой вариант с ноутом
но эта мать не самая льготная- просто самая дешёвая в этом магазе, но в неё можно много чего навтыкать при желании, в том числе и любую видеокарту.
добавь вайфай свисток если надо - около тысячи, клава и мышь ещё сток же, и монитор
quote:Originally posted by Pragmatik:
Проблема в том, что "товар кончился". Заказато тоже нельзя, ибо комплектующие остались только дорогие.
Не понял.
Если он "закончился" - то как Вы его увидели на сайте магазина?Или там прямо на сайте и было написано, что "нет в наличии"?
ну в общем получается если неигровой то практически ноут и стационар одинаковые по стоимости-где то до 30т.р идут неигровые а вот дальше...
но на ноут можно присоединить внешний монитор,клаву и вот тебе стационар но с возможностью вернуть мобильность за 2 минуты
от стационара такого не получишь...
ну вот те за 17 без монитора накидал- карту за 5-10ку туда втыкаешь и оперативки ещё 4гига- и он игровой уже, но не для максималок конечно
quote:Изначально написано MX177:
Майор, вот по твоему запросу железо примерно
кстати не самый дешёвый вариант- регард, но лень искать магазы, в которых цены дешевле, это что навскидку
воот..плюс бесперебойник,блок питания,монитор ,клава.вай фай,блютуз и стоимость как у Ноута--да даже выше получается
т.е. при одинаковом железе ноут даже дешевле...
quote:Изначально написано Nick Brake:
Не понял.
Или там прямо на сайте и было написано, что "нет в наличии"?
Повторяю - ровно так же, как Вы на сайте автосалонов видите авто по одной цене, которые "есть в наличии", но при реальной попытке купить это авто по ЭТОЙ цене - начинаются манцы.
блок питания там есть, про бесперебойник разговора не было)
монитор- 5ка, недорогой
яб конечно взял бы ноут, но не за 30ку, нормальный ноут, это штука минимум, так всегда было, и монитор к нему, ну я те уже писал...
так ты имей ввиду, на ноуте у тя нет вариантов что либо менять, воообще.
а для мобильности ноу у тя есть, те же не в лесу игрушки играть))
quote:Изначально написано MX177:
блок питания там есть, про бесперебойник разговора не было)
монитор- 5ка, недорогой
яб конечно взял бы ноут, но не за 30ку, нормальный ноут, это штука минимум, так всегда было, и монитор к нему, ну я те уже писал...
ну а я исхожу из своих потребностей-мне вот железа что ты скинул-за глаза хватит
а бесперебойник кровь надо.
вот и получается что если брать нетребовательное железо до 30 т.р то ноут даже дешевле.
третий кризис не потянет без карты)
P.S.ы
технарь с космической профессиё не может сам собрать се комп, и у него нет друзей технарей, которые сделают ему ето бесплатно. ржу в голос)
quote:Изначально написано MX177:
третий кризис не потянет без карты)
еще и карту надо?
со встроенной ноут не потянет разве?
пишут что тянет на минималке тот ноут что я скинул
там же встроенная Intel HD 5500
но я пока изучаю.
яб не верил. на минималке это впритык, а это всегда тормоза. чонить ещё в системе повиснет не заметно, и бушь лаги наблюдать
надо 8 гиг оперативы хотяб и нормальную дискретную карту на борту, лучш от нвидиа
quote:Originally posted by Pragmatik:
Я ж говорю - им это не интересно.
Не понял: вам компы для себя надо было или для конторы?
Если для себя: так может подружиться - они вам за пару пива соберут.
Если для конторы: Наверное такое тут не стоит писать - забанять еще....
quote:Originally posted by MX177:
P.S.ы
технарь с космической профессиё не может сам собрать се комп, и у него нет друзей технарей, которые сделают ему ето бесплатно. ржу в голос)
В два голоса
а с ноутом, особенно не дорогим, возможна ещё такая пирда- жёсткий и оператива прям на матери, тож наглухо впаяны просто чипы и нет места чтоб ещё чот воткнуть- тож при покупке смотреть надо чтоб были слоты доступные.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Повторяю - ровно так же, как Вы на сайте автосалонов видите авто по одной цене, которые "есть в наличии", но при реальной попытке купить это авто по ЭТОЙ цене - начинаются манцы.
"Не верю"!
В автосалонах я не бывал. Поэтому ничего не могу про них сказать.
Но вот в DNS - бываю часто. И если я что-то заказал через сайт DNS и указал в заказе конкретный магазин - то прихожу в этот магазин и получаю строго заказанный товар, и именно по той цене, которая указана в заказе.
Если на сайте указано, что именно этого товара не было в выбранном мною магазине (а он был в другом магазине или на складе) - его привезут в выбранный магазин на следующий день.
Еще и СМС-ку пришлют, что заказ готов и я могу его забрать по такому-то адресу.
Все это при условии, что товар присутствует на сайте магазина, и там указано "в наличии".
quote:Originally posted by Pragmatik:
Перефразируя - я купил авто, но продаван не сказал, что оно работает на самом лучшем бензине, которого нет на наших заправках, причем, по всей нашей области. И мне предлагается докупить ещё пару цистерн с тем бензином, поставить их у себя во дворе, чтоб заправляться у себя дома.
В Вашем случае совсем не так.
Вы купили авто, сели в него, а оно не едет, так заводите - а что? еще и заводить надо? - верните деньги.
quote:Originally posted by MX177:
не может сам собрать се комп
может просто не хочет?
я вот масло сам уже лет 20 не меняю в авто - никтож не сможет сказать что не могу? А?
quote:В два голоса
"таксисты" ваще рыдают вместе с всем "автопарком")
quote:может просто не хочет?
конечно не хочет, но жалуется же, что кто-то ещё виноват в том что не хочет собирать дешман за бесплатно, это и смИшно.
хотя казалось бы- хочешь дёшево- собери чо хошь, сам, делов-то на полчаса, особенно для заслуженного всея ганзы технаря космонавта испытателя
quote:Originally posted by Alexandr13:
я вот масло сам уже лет 20 не меняю в авто - никтож не сможет сказать что не могу? А?
Ну вы же не пишете, что Вам не хотят заливать масло дешевое за бесплатно, а предлагают лучше и в стоимость включают замену масла и фильтра.
quote:Изначально написано JohnSylver:
Не понял: вам компы для себя надо было или для конторы?
Если для себя: так может подружиться - они вам за пару пива соберут.
Для себя.
Я с сисадминами всегда дружу, как и они со мной.
Но они не хотели. Вы считаете, мне их надо бить было, чтоб они меня сильнее полюбили? Так они ребята упитанные, я один с ними с двумя не сдюжил бы. Ну а за пару пива вам даже бомжи пукнуть не захотят.
Да и я не любитель "пары пива". Считаю, что работа должна быть нормально оплачена. Это гарантия того, что сделают нормально. А за пару пива и сделают на "пару пива".
Кстати, в посте про внешний хард я напутал. Не 4-5 Гб, а 4-5 Тб, и не 500 Мб, а 500 Гб. Сорри.
quote:Изначально написано JohnSylver:
Если для конторы: Наверное такое тут не стоит писать - забанять еще....
На само деле, для конторы мощные и не нужны. Загруженность процессора - 5-10 %. Мощный комп просто не нужен. Ну не рендерим мы на компах видео и не работаем в автокаде.
quote:Изначально написано JohnSylver:
В два голоса
Да хоть в шесть голосов. Разные таксисты, может, и собирают себе компы. Ну, им делать нефиг, сидят на ганзе понтуются и баранку крутят. А мне эти забавы как-то не интересны. Предпочитаю купить и не париться.
Ну а кто не понимает, что так можно было - мне-то что за дело?
Я могу собрать себе комп и поставить на него весь софт, для коллег по работе решаю вопросы с перепрошивкой смартов/планшетов и пр. Однако для рабочей машины оплачиваю работу профессионала.
quote:Изначально написано maior 0763:
ну в общем получается если неигровой то практически ноут и стационар одинаковые по стоимости-где то до 30т.р идут неигровые а вот дальше...
Вот глянул щщас на сайте ДНС стационарные. Начинаются от 30 тысяч, ну, 29 с чем-то. Ну это с предустановленной операционкой, естественно. Т.е., "купил и начал работать".
quote:Изначально написано Nick Brake:
"Не верю"!В автосалонах я не бывал. Поэтому ничего не могу про них сказать.
Но вот в DNS - бываю часто. И если я что-то заказал через сайт DNS и указал в заказе конкретный магазин - то прихожу в этот магазин и получаю строго заказанный товар, и именно по той цене, которая указана в заказе.
Если на сайте указано, что именно этого товара не было в выбранном мною магазине (а он был в другом магазине или на складе) - его привезут в выбранный магазин на следующий день.Все это при условии, что товар присутствует на сайте магазина, и там указано "в наличии".
Ради интереса сходил на ДНС. Стационарные начинаются от 29 с чем-то тысяч. С операционкой, конечно.
quote:Изначально написано JohnSylver:
В Вашем случае совсем не так.
Вы купили авто, сели в него, а оно не едет, так заводите - а что? еще и заводить надо? - верните деньги.
Неверно!
В моём случае именно так - продаван не указал, что машина заправляется вот таким бензином. И по приезду на заправку вдруг оказалось, что на заправке такого бензина просто нет.
Повторяю - я давно вышел из СССР, когда нужно было покупать что-то и потом шаманить. В капитализме всё иначе - заплатил и стал использовать. Или не стал - потому что продаван не указал СУЩЕСТВЕННУЮ вещь - под какие ОС сделан данный девайс. А это косяк с точки зрения ЗОЗПП. В суде пролетело бы на ура, продаван бы утёрся.
quote:Originally posted by КМ:
Однако для рабочей машины оплачиваю работу профессионала.
У нас в фирме пользователи до внутренностей рабочих машин не допускались вообще. Даже настройки (кроме обоев на рабочий стол) были закрыты системной политикой. Максимум - поменять моник, клаву или мышку.
quote:Originally posted by MX177:
том что не хочет собирать дешман за бесплатн
Вопрос стоял не так. Оплатить сборку можно, но собирать недорогой комп продавцам невыгодно. Поэтому и начинаются виляния, что комплектующих нет и пр.
Мне вчера понадобилась флешка. На один раз и небольшая - просто отдать на ней определенную информацию, которую выкладывать в сеть и посылать по почте по определенным причинам нельзя. Захожу в магазин. На витрине флэшка 4 Г за какие-то смешные деньги. Говорю, дайте мне ее. Продавцы покрутились и говорят, что она есть, но ее нет, мы ее отдали...
quote:Изначально написано КМ:Вопрос стоял не так. Оплатить сборку можно, но собирать недорогой комп продавцам невыгодно. Поэтому и начинаются виляния, что комплектующих нет и пр.
Именно так. Вопрос про "бесплатную сборку" вообще не стоял, более того, я выше сказал, что стоимость сборки у нас по городу примерно в одном размере. Т.е., бесплатная сборка мне была нужна, как таксисту мозги. Даром не надо.
Но таксисты думать не любят.
quote:Изначально написано Nick Brake:
У нас в фирме пользователи до внутренностей рабочих машин не допускались вообще. Даже настройки (кроме обоев на рабочий стол) были закрыты системной политикой. Максимум - поменять моник, клаву или мышку.
Во многих компаниях так.
quote:Изначально написано azulen:
Производитель ADATA
Модель M.2 2280 512GB
Артикул ASX6000LNP-512GT-C
Серия XPG SX6000 Lite
Скорость чтения, макс. 1800Mb/s
Скорость записи, макс. 1200Mb/s
Унылое изделие. Возможно, ещё и горячее.
quote:Изначально написано azulen:
Наработка на отказ 1.8 млн. часов - я думаю, этого вам точно хватит
Это вообще не характеристика.
quote:Изначально написано Nick Brake:
У нас в фирме пользователи до внутренностей рабочих машин не допускались вообще. Даже настройки (кроме обоев на рабочий стол) были закрыты системной политикой. Максимум - поменять моник, клаву или мышку.
Везде так.
Везде, где работал, настроить что-то в компе изначально было нельзя. Но мне давали админовские права. Ибо настраиваю машину под себя плюс ставлю нужные мне проги.
Там, где админ совсем не мог дать мне админовские права - он мудохался сам, пока не ставил всё, что мне нужно. Но это было только в одном месте, где всё было ну очень строго. В остальных местах мужики просто давали мне админовские права, зная, что проблем не будет.
quote:Изначально написано Pragmatik:
Кстати, в посте про внешний хард я напутал. Не 4-5 Гб, а 4-5 Тб, и не 500 Мб, а 500 Гб. Сорри.
Всё до 2тб включительно - с XP должно работать без проблем.
А вот дальше начинаются нюансы.
quote:Изначально написано Кречет-М:Всё до 2тб включительно - с XP должно работать без проблем.
А вот дальше начинаются нюансы.
Хрен там. Когда стал смотреть на том же сайте продавца - под ХР нашел только 500 Гб. И всё, всё остальное - минимум на Винду Виста.
Нет, оно понятно - "вообще" оно где-то есть. Но мне нужно здесь и сразу и от нормального продавца, а не от абы какой инет-шарашки, которая продала товар и исчезла.
Так что, как говорится - "должно, но не обязано".
P.S.
На сайте продавца были некоторые HDD на 1 Тб, в информации не было сказано про ОС, на самой коробочке на фото тоже данных не было. Может, они и работали под ХР, но как узнать...
Кстати, мой внешний диск как раз на 2 Тб, а не на 5, как сначала написал, сорри. Под ХР не работает. Под Вин 10 нормально.
quote:Изначально написано maior 0763:
ну а я исхожу из своих потребностей-мне вот железа что ты скинул-за глаза хватит
а бесперебойник кровь надо.
вот и получается что если брать нетребовательное железо до 30 т.р то ноут даже дешевле.
Именно так.
quote:Изначально написано Pragmatik:
Кстати, мой внешний диск как раз на 2 Тб, а не на 5, как сначала написал, сорри. Под ХР не работает. Под Вин 10 нормально.
В общем не очень понятно что там у вас происходило. Но в любом случае расклад и близко не похож на:
quote:Изначально написано Pragmatik:
Найти хороший современный внешний HDD под ХР - тоже дело почти нереальное, с трудом находится даже под Вин 7.
quote:Изначально написано maior 0763:
а что за процессоры Ryzen?
Относительно новые от AMD
По производительности практически догнали Intel
Стоят дешевле. В том числе мамки по довольно вкусным ценам
quote:Изначально написано Pragmatik:
Как бы - рисковать неохота
На Ситилинке - конструктор конфигураций и есть список готовых, созданных другими людьми, что можно просто выбрать
Я ссылку давал именно на такой вариант
По сборке там было типа 1500 за несрочную и 3000 за срочную
Натыркал что нужно и тебе свинтят
quote:Изначально написано nayk007:
С ноутами еще такой момент. Средний ноут и 10 лет назад и сейчас стоит 30000. Но 10 лет назад это было 1000 долларов, а сейчас 500.
В чем подвох?
А очень просто. Те процессоры в ноутах, которые сейчас называются селероны и пентиумы, раньше назывались интел атом и ставились на крайне медленные нетбуки.
Электроника просто подешевела (в $)
Atom'ы давно никто не ставит. Они вообще были в том, что называлось нетбуки, а не не ноутбуки
Поэтому непонятно о какой 'средней' конфигурации вы вещаете
Более продвинутых наследников Atom'ов вы можете увидеть скорее в NUC'ах дешманских
------
Вот, нарыл прайсы тех времён
https://web.archive.org/web/20090201030147/http://nix.ru/price/nix256.html
Полноценные Core2Duo в диапазоне 900-1100
На Atom'ах - по 500
quote:Изначально написано nayk007:
Сделано для снижения потребления. Производительность снова страдает.
Так люди хочут формата AirBook'а
а не
А производительность там уже достаточная для офисных задач при таком процессоре
TemkA с Ryzen понял а вот еще какие то которые типа не уступают интелу?
и еще вопрос-а зачем ноутбуки со встроенной и плюс дискретной картой?
quote:Originally posted by maior 0763:
а вот еще какие то которые типа не уступают интелу?
Их всего два. ИНТЕЛ и АМД. ИНТЕЛ всегда быстрее при прочих равных. Но по соотношению цена производительность могут быть варианты.
quote:Изначально написано maior 0763:
TemkA с Ryzen понял а вот еще какие то которые типа не уступают интелу?
Никаких. Производителя 2 всего осталось, а два года назад считай что был 1
А, да, нюанс !
В Ryzen'ах, которые не малоядерные APU, нет встроенной видеокарты
Имейте в виду, если удумаете собирать неигровой конфиг
Минимальная невстроенная видюха - от 2500 руб
понял.
а чем все таки плоха встроенная карта именно на ноуте? только невозможностью заменить?
я знаю что своей памяти у них нет и берут из оперативной-чем это чревато?
quote:Изначально написано Кречет-М:Это вообще не характеристика.
Наработка на отказ - это важная характеристика. А в чем унылость ССД м.2 - мне вообще не понятно. У меня такой террабайтник стоит в ноуте - летает.
quote:Изначально написано carrier:
ИНТЕЛ всегда быстрее при прочих равных
Кроме цены
Уже нет. С 3-й попытки (Ryzen 3xxx) по производительности уже нагнали и в Single Thread'е
quote:Изначально написано maior 0763:
...
я знаю что своей памяти у них нет и берут из оперативной-чем это чревато?[/B]
что то странное ты знаешь.
quote:Изначально написано КМ:
Если покупать известного производителя, то вполне надежна.
Я вот смотрю, тут люди постят конфиги
Вот эти строчки у меня сразу вызывают напряжение
------
2090 руб SSD накопитель AMD Radeon R5 R5SL240G 240Гб, 2.5", SATA III
1170 руб. Корпус ATX ACCORD ACC-CL290B, Midi-Tower, без БП, черный
------
------
256Gb SSD SmartBuy Splash (SBSSD-256GT-MX902-25S3)
внутренний SSD, 2.5", 256 Гб, SATA-III, чтение: 560 Мб/сек, запись: 500 Мб/сек, TLC
2200
450W ExeGate AAA450
мощность 450 Вт, вентилятор 80x80 мм
820
Exegate BAA-105 Black
mATX, Mini-Tower, без БП, 2xUSB 2.0, Audio
1020
------
quote:Изначально написано Кречет-М:
В общем не очень понятно что там у вас происходило.
Производитель честно написал на коробочке, что совместимые ОС для этого винта - начиная с Вин Виста. Т.е., ХР не является совместимой.
А вот продавец на своем сайте в разделе этого товара такого не написал, вернее - вообще не написал про совместимые ОС.
Соответственно - что именно там не так - мне, как покупателю, как бы и не важно. В любом случае, надо или "программно" мыкаться, или "аппаратно". Ни то, ни другое не было интересно. Поэтому отвез на работу, там всё работает.)))
quote:Изначально написано Кречет-М:
Но в любом случае расклад и близко не похож на:quote:
Изначально написано Pragmatik:
Найти хороший современный внешний HDD под ХР - тоже дело почти нереальное, с трудом находится даже под Вин 7.
Нет, ну если смотреть на алиэкспрессе и прочих заграницах - то да, купить можно. Я же смотрел на сайтах тех же ДНС и ситилинк. Нету. Есть некоторые модели на сайтах с емкостью 1 Тб, но там просто не указана совместимость по ОС, а по фоткам коробочек непонятно, что и как.
quote:Изначально написано azulen:
Наработка на отказ - это важная характеристика. А в чем унылость ССД м.2 - мне вообще не понятно. У меня такой террабайтник стоит в ноуте - летает.
1) Эта характеристика к реальной жизни отношения практически не имеет. У жестких дисков были те же миллионы часов, что вовсе не означает способности диска сотню лет проработать.
2) m.2 - это формфактор. В котором могут быть и sata, и nvme изделия. Причём и первые, и вторые - вполне могут быть, в зависимости от модели, довольно унылыми.
Ну и летать-то оно летает, "но нызенько". Т.е. по сравнению с жестким диском понятно что быстро, но по сравнению с быстрыми SSD - разница очень даже существенная. Впрочем, по цене тоже разница существенная...
quote:Изначально написано Alexandr13:что то странное ты знаешь.
если карта встроенная - она именно из ОЗУ берет память.
Я никак не могу понять - в чем сложность поставить GPT driver на ХР?
Не можеете сами -- поставьте пиво админам и будут работать все винты на хр и не на хр
quote:Изначально написано Кречет-М:
Это вообще не характеристика.
quote:Изначально написано Кречет-М:1) Эта характеристика к реальной жизни отношения практически не имеет. У жестких дисков были те же миллионы часов, что вовсе не означает способности диска сотню лет проработать.
Соглашусь.
Вот когда говорят, скажем, про моточасы - там понятно, что и как, если разговор идет про часы работы.
А когда про ssd говорят, что наработка на отказ столько-то часов - то непонятно. Ибо, помимо этого, есть ещё и наработка на отказ в количестве циклов записи-считывания. Вот это уже куда полезнее и менее абстрактно.
А так - получается очередная маркетинговая уловка.
Кстати, про лазеры так. Пишут - мол, наработка на отказ лазера - столько-то часов. Но умалчивают, что цикл включения-выключения лазера - это эквивалент 8 часов работы. Т.е., включил-выключил лазер - считай, минус 8 часов работы.
Это мне г-н Gk рассказал, который работал на производстве "Ос" в ниипх.
quote:Изначально написано maior 0763:
а чем все таки плоха встроенная карта именно на ноуте? только невозможностью заменить?
Вы и невстроенную в процессор скорее всего заменить не сможете
Она там скорее всего будет неуниверсальным образом сопряжена с системой охлаждения
Плоха может быть тем, что будет менее мощная, чем некая невстроенная
Но это всё обязательно нужно будет смотреть на специализированных сайтах в плане сравнения производительности
Т.е. дополнительная невстроенная карта может быть пустым довеском, т.к. будет не сильно быстрее встроенной
------
Как я уже тут ранее сказал, ноутбук в плане перспектив апгрейда - это добавить памяти и поменять диск. Всё
Что-то интересное в этом плане возможно будет через некоторое время
https://www.ixbt.com/news/2019/11/16/novejshaja-bjudzhetnaja-mobilnaja-videokarta-amd-pokazala-svoi-vozmozhnosti-v-teste.html
quote:Изначально написано Pragmatik:
Нет, ну если смотреть на алиэкспрессе и прочих заграницах - то да, купить можно. Я же смотрел на сайтах тех же ДНС и ситилинк. Нету. Есть некоторые модели на сайтах с емкостью 1 Тб, но там просто не указана совместимость по ОС, а по фоткам коробочек непонятно, что и как.
В магазине на некоторых сосисках написано что они "подходят для питания детей", на некоторых не написано.
Означает ли это несовместимость с детским организмом?
quote:Изначально написано Кречет-М:В магазине на некоторых сосисках написано что они "подходят для питания детей", на некоторых не написано.
Означает ли это несовместимость с детским организмом?
Смотря что понимать под совместимостью.
Для меня совместимость - это - воткнул и заработало.
А если для того, чтоб заработало, нужны танцы с бубном - юридически и технически это не есть совместимость.
quote:Изначально написано Кречет-М:1) Эта характеристика к реальной жизни отношения практически не имеет. У жестких дисков были те же миллионы часов, что вовсе не означает способности диска сотню лет проработать.
2) m.2 - это формфактор. В котором могут быть и sata, и nvme изделия. Причём и первые, и вторые - вполне могут быть, в зависимости от модели, довольно унылыми.Ну и летать-то оно летает, "но нызенько". Т.е. по сравнению с жестким диском понятно что быстро, но по сравнению с быстрыми SSD - разница очень даже существенная. Впрочем, по цене тоже разница существенная...
Низенько - это sata3 с скоростью 450-500, а 1800 - отличная скорость для ноута.
И понятно, что ссд бывают разные, но по соотношению цена/объем/скорость - приведенный вариант очень неплох. Ясно, что на сервер его не буду ставить - там у меня стоят более дорогие ссдшки.
quote:Изначально написано azulen:
Я никак не могу понять - в чем сложность поставить GPT driver на ХР?
Не можеете сами -- поставьте пиво админам и будут работать все винты на хр и не на хр
1) сложность в разных нюансах.
Например возможен конфликт с какими-нибудь дровами или софтом. Невозможность подключения к другой машине с WinXP, на которой драйвер не стоит.
Ну и кроме того, вы уверены что "GPT driver" поможет увидеть _внешний_ диск?
2) у Pragmatik диск 2Тб - может проще переформатировать в MBR?
quote:Изначально написано Кречет-М:
2) у Pragmatik диск 2Тб - может проще переформатировать в MBR?
+1
В чём проблема-то ?
Ну будет побит на разделы
quote:Изначально написано Кречет-М:
2) у Pragmatik диск 2Тб - может проще переформатировать в MBR?
Зачем?!?!?
Он на работе под Вин 10 работает нормально. Если надо - ноут с работы берется домой, там всё и делается. В принципе - внешний хард это не флешка, его постоянно втыкать-вытыкать не нужно. ЗАписал или считал что-то - и всё, он просто лежит.
quote:Изначально написано Pragmatik:
Смотря что понимать под совместимостью.
Для меня совместимость - это - воткнул и заработало.
А если для того, чтоб заработало, нужны танцы с бубном - юридически и технически это не есть совместимость.
вот истина!стационарный комп рассчитан на продвинутого человека которому интересно разбираться какая мать работает с каким процессором,с какой картой.
лично мне это мало интересно но..
вчера зашел в днс и говорю продавцу-мне нужен ноутбук для инета,просмотра фильма и мечтаю мля сыграть в крайзис 3
он мне начинает втюхивать ноут за 48 т.р на 5 корне с 8 гигами оперативки с дискретной картой.
я говорю-молодой человек,не епи мне мозги а покажи ноут на корне 3 но хотя бы 5 поколения,оперативки желательно 6 гигов,карта пофиг какая но дирекс 11 что бы поддерживала
он сник так как понял что я хоть и старпер но кое в чем разбираюсь.
и тем более по ноуту трудно втюхать даже мне потому как там готовый комплект.
а теперь- что бы он мне посоветовал по стационару в котором я в настоящее время ни в зуб ногой?
вот именно....
и ведь изучать вопрос надо месяц минимум-какие сейчас материнки,какой процессор на ней заведется и т.д. и т.п.
а ноут позволяет купить себя в течении 20 минут...
это готовый комплект рассчитанный даже на старпера..
quote:Изначально написано azulen:
Низенько - это sata3 с скоростью 450-500, а 1800 - отличная скорость для ноута.
И понятно, что ссд бывают разные, но по соотношению цена/объем/скорость - приведенный вариант очень неплох. Ясно, что на сервер его не буду ставить - там у меня стоят более дорогие ссдшки.
Что-то мне подсказывает что заявленные производителем 1800мб/с чтения - там будет разве что в каком-нибудь совсем уж синтетическом тесте. А скорее всего даже в нём не будет:
https://3dnews.ru/986432/page-2.html
Это даже если не начинать говорить о скоростях записи или произвольного чтения.
quote:Изначально написано maior 0763:
оперативки желательно 6 гигов
это какой-то фетиш?
quote:1) сложность в разных нюансах.
Например возможен конфликт с какими-нибудь дровами или софтом. Невозможность подключения к другой машине с WinXP, на которой драйвер не стоит.
Ну и кроме того, вы уверены что "GPT driver" поможет увидеть _внешний_ диск?
1. Да, только что проверил -на всякий случай 4ТБ прекрасно видит с ХР
quote:Что-то мне подсказывает что заявленные производителем 1800мб/с чтения - там будет разве что в каком-нибудь совсем уж синтетическом тесте. А скорее всего даже в нём не будет:
https://3dnews.ru/986432/page-2.html
2. Ну... 1600 по тесту дает. Но реально быстрей sata3 SSD. У меня на обоих ноутах система на таких ссдшках, а данные на сата3. Но у меня сильно другие задачи, чем у обычного юзера.
quote:Изначально написано Pragmatik:
Зачем?!?!?
Кстати, вам вроде тут ещё не предлагали
Если так хотите XP, то поставьте нормальную операционку, в неё - виртуальную машину, в которой оную XP и гоняйте на современном железе
Единственное что х.з. - насчёт видео смотреть изнутри
quote:Изначально написано maior 0763:
карта пофиг какая
как-то это не вяжется со словом
quote:Изначально написано maior 0763:
сыграть
quote:это sata3 с скоростью 450-500
у меня сата 2 и скоростя 256 на 256 и после жесткого ноут просто летает..
что вот интересно-беру значится в днс ссд,прибегает парнишка лет 20-ваш ссд херня,верните деньги,он не держит скоростя 500 на 500.
потом выяснилось что у него вообще сата 1.0...
quote:Изначально написано maior 0763:лично мне это мало интересно
+1.
В этом смысле мне нравится девиз Макинтош - "нам некогда (и неинтересно) настраивать комп, нам работать надо"
quote:Изначально написано maior 0763:
но..
вчера зашел в днс и говорю продавцу-мне нужен ноутбук для инета,просмотра фильма и мечтаю мля сыграть в крайзис 3
он мне начинает втюхивать ноут за 48 т.р на 5 корне с 8 гигами оперативки с дискретной картой.
Во, прям как у меня, когда я спрашивал комп в виде "печатной машинки". Разве что ценник был не 48, а 36-40.
quote:Изначально написано maior 0763:
я говорю-молодой человек,не епи мне мозги а покажи ноут на корне 3 но хотя бы 5 поколения,оперативки желательно 6 гигов,карта пофиг какая но дирекс 11 что бы поддерживала
он сник так как понял что я хоть и старпер но кое в чем разбираюсь.
и тем более по ноуту трудно втюхать даже мне потому как там готовый комплект.
Возможно, на таком уровне он и сам не знает. Давно уже продаваны досконально товар не знают, ибо они типа обязаны знать всё, что есть в магазине, а всё и досконально знать невозможно... А платить тем, кто знает - работодатель не хочет.. В результате, когда задаешь специализированные вопросы - продаваны плывут, как уточки по озеру...
quote:Изначально написано maior 0763:
а теперь- что бы он мне посоветовал по стационару в котором я в настоящее время ни в зуб ногой?
вот именно....
и ведь изучать вопрос надо месяц минимум-какие сейчас материнки,какой процессор на ней заведется и т.д. и т.п.
Я пытался проще. Я приходил и ставил, в том числе, задачу, чтоб был комп, с которым нет проблем и который просто работает
Т.е., чтоб это была просто сбалансированная машина. Скорости и т.п. характеристики не интересуют от слова вообще. Играться на нем не планирую, а если и спланирую, то это будут обычные игрушки.
Кстати. я так себе смарт крайний выбирал. Отобрал по нужным техническим характеристикам. Стал читать отзывы. Почитал отзывы - ничего выдающегося, но и ругать не за что. Просто нейтральная машинка. То, что надо. Понравилось, как один обозреватель написал - мол, писать тут не о чем. Ничего выдающегося в смарте нет, но и проблем особых нет, всё работает и слава Богу.
quote:как-то это не вяжется со словом
а мне какая разница какая там карта? мне надо что бы она дала возможность мне сыграть а стоит там радеон или еще что то-мне неинтересно....
интересно должно быть продавцу-он спец а я просто покупатель и пользователь.
quote:Originally posted by maior 0763:
он сник так как понял что я хоть и старпер но кое в чем разбираюсь.
и тем более по ноуту трудно втюхать даже мне потому как там готовый комплект.
а теперь- что бы он мне посоветовал по стационару в котором я в настоящее время ни в зуб ногой?
На самом деле: все гораздо проще, "штучка" и "дырка" для нее должны быть одной версии - будет работать, даже если версии разные, то скорее всего будет работать, но не так быстро.
Пример:HDD SATAIII если воткнуть в SATAI - работать будет и наоборот.
Если "дырка" и "штучка" категорически не совместимы, то чаще всего они физически разные и не стыкуются.
А вот чтоб была мега мощная игровая машина и тянула всё подряд, это действительно надо разбираться и подбирать характеристики.
quote:Если "дырка" и "штучка" категорически не совместимы, то чаще всего они физически разные и не стыкуются.
вот именно! и в ноуте они уже сопряжены спецами.
а в стационаре надо самому сопрягать...
ну да -я знаю что есть материнки под амд и интел и на этом все наверное
уже давно отстал...
quote:Изначально написано TemkA:Кстати, вам вроде тут ещё не предлагали
Если так хотите XP, то поставьте нормальную операционку, в неё - виртуальную машину, в которой оную XP и гоняйте на современном железе
Единственное что х.з. - насчёт видео смотреть изнутри
Тут такое дело.
У меня и так комп на ХР.
Хотел новый, поставить ХР не проблема - проблема, что с ХР уже много что просто не работает.
Соответственно, если брать новый комп - то минимум Вин 7. Или уж Вин 10, хотя не нравится она мне. Но на работе никого не интересует, что нравится, работай с тем, что дали. Работаем.
Т.е., нет такого уж большого желания иметь только ХР и ничего более. Тем более, что и Вин 7 была освоена худо-бедно, и Вин 10...
Просто ХР знакомая, простая, без ненужной горы хлама и действий, которые она делает когда захочет...
Это как смартфон и кнопочный телефон. Смарт живет своей жизнью. Кнопочный делает то, что нужно владельцу.
quote:Вопрос стоял не так. Оплатить сборку можно, но собирать недорогой комп продавцам невыгодно. Поэтому и начинаются виляния, что комплектующих нет и пр.
Конечно не так. космический эксперд прикрутил потом уже эти виляния задом, что с него ещё взять, тока это и может, и про такси ещё вспоминать, от зависти видимо- сам-то только на собаке только достоин ездить- на другое финансов нет. другого не заработал-)
quote:Изначально написано JohnSylver:
На самом деле: все гораздо проще, "штучка" и "дырка" для нее должны быть одной версии - будет работать, даже если версии разные, то скорее всего будет работать, но не так быстро.
Пример:HDD SATAIII если воткнуть в SATAI - работать будет и наоборот.
Если "дырка" и "штучка" категорически не совместимы, то чаще всего они физически разные и не стыкуются.
О!
Именно поэтому, когда прошелся по торговым точкам, говорил - предложите мне просто сбалансированную машину, в которой всё друг с другом совместимо и просто работает без проблем.
В принципе, везде что-то предлагали, но за достаточно немалые деньги. А у меня дома и старый комп загружен на 5-10 % обычно. Ну, куплю эту машину, будет она у меня загружена на 2-3 %.. Получается - деньги на ветер...
quote:Я вот смотрю, тут люди постят конфигиВот эти строчки у меня сразу вызывают напряжение
всё с сайта регарда, что не так?
Таксист перевез очередного посожира и включился в беседу. А так как пасажыр был по яндекс-такси, то заплатил он мало и потому таксист злой.
quote:Изначально написано maior 0763:
вот именно! и в ноуте они уже сопряжены спецами.
а в стационаре надо самому сопрягать...
Не, друже, не скажи!
У многих компаний есть их собственные "сборки", в которых они худо-бедно сопрягли разные компоненты.Я, поэтому, и спрашивал - мол, а что есть такого, вашей сборки, что вы продаёте, а покупатели потом не возвращают. В принципе, во многих конторах предлагали своё "фирменное блюдо от шеф-повара".
что удивило еще в том консультанте-что он так и не смог мне подобрать ноут под мои задачи..
я решил и приколоться и проверить его-говорю ему: я у вас ссд кингстоун брал,у него заявлены скоростя 500 с чем то а у меня всего выдает 250-что мне делать.
нууу вы это,драйвера переставьте...если не получится приносите в сервисный..
мля он не спросил даже какой у меня ноут а там ведь по марке и году выпуска видно что сата 2 стоит и 3й не могет быть..
да и вообще хоть бы спросил какой сата..видно же скоростя вполовину меньше
quote:Изначально написано maior 0763:
а мне какая разница какая там карта? мне надо что бы дала возможность мне сыграть а стоит там радеон или еще что то-мне неинтересно....
С каким FPS'ом и с какими настройками красот графики и разрешением
Вы вот в курсе, что типа условно-приемлемым уровнем считается 60 FPS ?
quote:Изначально написано Pragmatik:
Тут такое дело
Ну у сожалению не получится
Поезд уже ушел
Семёрка уже со следующего года станет legacy, поддержку прекратят
Десятка - типа светлое будущее
не в курсе.я даже не знаю как считаются FPS
мне хватает минималок настроек-я играю ну....раз в год наверное.
а может и того реже но играю.
quote:Originally posted by azulen:
1. Да, только что проверил -на всякий случай 4ТБ прекрасно видит с ХР
Видеть-то видит.
Вот только вторые 2 гига, весьма вероятно, не сможет читать-писать. Не умеет. Об этом много есть на форумах.
Приходится разбивать на два по 2 гига.
quote:Изначально написано Кречет-М:Что-то мне подсказывает что 1800мб/с чтения - там будет разве что в каком-нибудь совсем уж синтетическом тесте. А скорее всего даже в нём не будет:
https://3dnews.ru/986432/page-2.htmlЭто даже если не начинать говорить о скоростях записи или произвольного чтения.
Кречет-М, сможете проконсультировать в выборе ноутбука/десктопа для работы с очень требовательной к ресурсам программой?
Начинаю смотреть самые бюджетные предложения - всё уходит за 60 т.р.
Начинаю читать отзывы купивших "за 60 и выше" - сплошной хлам, ценник улетает к 100 и выше...
Нахожу что-то более-менее до 60 - обязательно есть "ложка дёгтя". То греется как не в себя, то частота процессора не поднимается и близко до максимума, то монитор блёклый, цветопередача ни о чём, и т.д. и т.п.
quote:Изначально написано Pragmatik:
Получается - деньги на ветер...
Ну а чего вы тогда извращались-то ?
"Дайте мне самую минимальную конфигурацию какая у вас есть"
quote:Изначально написано Бонк:
с очень требовательной к ресурсам программой?
LOL
Первый же вопрос - какая программа и к каким именно ресурсам она требовательна
Иначе - про сфероконя
Рендерщикам - пофиг на видюху, дайте более многоядерный проц
Линейным монтажистам - дайте быстрые диски
Кадщикам - дайте проф.видюху и нормальный проц и памяти
и т.д.
quote:Изначально написано Бонк:
Нахожу что-то более-менее до 60 - обязательно есть "ложка дёгтя". То греется как не в себя, то частота процессора не поднимается и близко до максимума, то монитор блёклый, цветопередача ни о чём, и т.д. и т.п.
Вы находитесь в рамках данной парадигмы
Возможно некую экономию вам даст покупка несколько устаревшей б/у платформы и допихивание в него чего-нибудь посовременьше
т.е. для начала гоу на Авито
Но там на другой чаше весов будет лотерея
Бонк-а ты больше читай отзывы.
вчера читаю-ой не берите его, у него когда ссд начинает разгоняться то свистит как самолет на взлете...
я аж прикуел от такого комментария...
или еще-он не работает от аккумулятора 6 часов,я вот играю и он через часа 2 разряжается...
или еще отзыв-не берите этот ноут,там наепалово-вместо двд стоит заглушка..(так и в описании нет двд)
quote:Изначально написано maior 0763:
что удивило еще в том консультанте-что он так и не смог мне подобрать ноут под мои задачи..
я решил и приколоться и проверить его-говорю ему: я у вас ссд кингстоун брал,у него заявлены скоростя 500 с чем то а у меня всего выдает 250-что мне делать.
нууу вы это,драйвера переставьте...если не получится приносите в сервисный..
мля он не спросил даже какой у меня ноут а там ведь по марке и году выпуска видно что сата 2 стоит и 3й не могет быть..
да и вообще хоть бы спросил какой сата..
Увы, это пошло с начала "нулевых". Когда специализированная торговля стала уходить в неспециализированную. Профи-продавцов, досконально знающих определённый сегмент товара, стали заменять люди, кто продавал и то, и это, и вон то. Ясное дело - досконально знать ассортимент техники из 2-3 тысяч наименований невозможно. Особенно если сам не пользуешься. Поэтому нынешние продавцы, работающие за копейки, знают очень поверхностно. Ну нереально знать всё досконально в большом магазине электроники... да еще зарплаты там смешные, нормальные не пойдут...
quote:Изначально написано TemkA:
Ну у сожалению не получится
Поезд уже ушел
Семёрка уже со следующего года станет legacy, поддержку прекратят
Десятка - типа светлое будущее
Во, мне это практически во всех магазинах и говорили.
quote:Таксист перевез очередного посожира и включился в беседу. А так как пасажыр был по яндекс-такси, то заплатил он мало и потому таксист злой.
ты дурачёк убогий чтоль? тя заклинило, сказать больше нечего? смени пластинку, тормоз!
развёл тут демагогию- хп не хп, собирают не собирают, опять хуева туча хрени ни о чём.
quote:Изначально написано TemkA:Ну а чего вы тогда извращались-то ?
"Дайте мне самую минимальную конфигурацию какая у вас есть"
Не поверите - именно так и поступал в любом магАзине, куда приходил.
Более того - вот пару часов назад прошелся по сайту ДНС. Именно с таким подходом. Самые дешевые стационарные компы с операционкой - под 29 тысяч. quote:Изначально написано Pragmatik:
Увы, это пошло с начала "нулевых". Когда специализированная торговля стала уходить в неспециализированную. Профи-продавцов, досконально знающих определённый сегмент товара, стали заменять люди, кто продавал и то, и это, и вон то. Ясное дело - досконально знать ассортимент техники из 2-3 тысяч наименований невозможно. Особенно если сам не пользуешься. Поэтому нынешние продавцы, работающие за копейки, знают очень поверхностно. Ну нереально знать всё досконально в большом магазине электроники... да еще зарплаты там смешные, нормальные не пойдут...
да это понятно..но есть же технические специалисты у них,есть инет
таксистов пучит...
quote:Изначально написано Nick Brake:
Вот только вторые 2 гига, весьма вероятно, не сможет читать-писать. Не умеет. Об этом много есть на форумах.
Приходится разбивать на два по 2 гига.
Возьмите NAS, не выёб#вайтесь
Гигабитная сетевуха перекрывает скорость чтения/записи HDD
Для клиента в виде чего-то на XP зватит за глаза
Цена вопроса за саму коробочку - 9000 руб
------
Я к этому вопросу пришел, когда обнаружил, что внутрь в NUC не лезет что-то больше 1 Tb, т.к. в формфакторе 2.5" их просто нет, а тот, что был - был чуть тоще по высоте, чем штатное место и не влез физически
quote:Изначально написано maior 0763:
но есть же технические специалисты у них,есть инет
Очень по-разному. Некоторые, скажем, заточены на игры. Поэтому готовы расписать тебе игровой комп. А что-то слабее - они с этим никогда не работали, для них это как артиллериста про рогатку спрашивать... Ну, общие вещи скажут, но реально они такой лабудой не занимаются, не их уровень...
А обычные продаваны тупо впаривают дорогие комплектующие. Типа - вон оно современное, а всё остальное старое, у нас уже и на складах-то нету...
У них и на сайте, и в прайс-листах самый дешевый комп начинается от 29 тыщ.
Если с ними считать изготовление типа по твоему заказу - выходит под 35-40. При этом они сами же говорят, что конфигурация слабенькая и т.д. и т.п.
quote:Originally posted by Pragmatik:
В этом смысле мне нравится девиз Макинтош
Так и купили бы ....
Apple Mac mini Core i5 3,0 ГГц, 8 ГБ, SSD 256 ГБ, Intel UHD Graphics 630 - 91 990 ₽
Извините, но у Вас не технический подход к решению проблемы, а гуманитарный, в чем я и убедился заглянув в профиль.
Pragmatik,MX177-завязывайте уже,взрослые люди.
пожали руки и разошлись..ну или морду набили и разошлись
щас стукачи треугольник нажмут и закроют тему или снесут а я еще себе ничего не выбрал
quote:Изначально написано JohnSylver:
Так и купили бы ....Apple Mac mini Core i5 3,0 ГГц, 8 ГБ, SSD 256 ГБ, Intel UHD Graphics 630 - 91 990 ₽
Если не изменяет память - то там и софт соответствующий нужен. Давно были такие мысли. Но почитал и понял, что нужно слишком много денег. Не готов пока.
quote:Изначально написано JohnSylver:
Извините, но у Вас не технический подход к решению проблемы, а гуманитарный, в чем я и убедился заглянув в профиль.
Извините, что я не всё в профиле написал.
Имею первое высшее радиотехническое образование - техникум и ВУЗ. В профиле не написал - ибо некоторых от этого пучит неподецки.
Теперь к делу. Ну так верно - я ж комп искал не для работы в автокаде и не для обработки потокового видео, а именно под печатную машинку. Именно под гуманитарную задачу.
При этом подход технарский - просил продать мне сбалансированную машину, скорость не важна, всё остальное - тоже не важно. Главное - надёжность и беспроблемность работы. Всё остальное - на откуп продавцу и его сборщикам, ибо они и должны знать, какие комплектующие у них лучше всего друг с другом сопрягаются.
Если это не технарский подход, то что такое технарский подход? Или Вы так не считаете?
quote:таксистов пучит...
тебя-то уже давно раздуло до вселенских размеров
технарь, который не в состоянии собрать се комп- просто усатцо.
другой бы сам собрал и продал своей конторе, заработав на этом, у этого
продавцы виноваты, в том что не хотят работать бесплатно.
бесплатная клоунада -)
quote:Изначально написано maior 0763:
Pragmatik,MX177-завязывайте уже,взрослые люди.
Извини, друже, я его вообще не замечаю и не разговариваю с ним. Но когда в спину хамят - это напрягает.
quote:Изначально написано maior 0763:
щас стукачи треугольник нажмут и закроют тему или снесут а я еще себе ничего не выбрал
Извини, друже, всё, молчу!!!
TemkA-вот моя задача-инет,ютуб,фильмы..в том числе и на внешнем мониторе при среднем качестве
куча юсб 2 и 3 и прочее типа картридера...
экран не меньше 15"
и что бы крайзис 3 на минималке пошел-все на этом.
аааа и срок службы -3 года что бы отходил а потом просто отдать кому то.
желательно в днс
MX177-ну я же попросил...
quote:Изначально написано TemkA:
Первый же вопрос - какая программа и к каким именно ресурсам она требовательнаРендерщикам - пофиг на видюху, дайте более многоядерный проц
Линейным монтажистам - дайте быстрые диски
Ближе к этому.
Не могу и не хочу "конкурировать" в этой теме с ТСом и Прагматиком.
Могу подготовиться и запилить отдельную тему, если в ней пойдёт серьёзный разговор по теме - определиться с железом под желаемые задачи.
У меня подход простой. Мне надо понять, какие минимальные деньги нужны для полноценной работы только с программой, для "урезанной" работы с программой, для работы с программой "на калькуляторе" (со всякими прокси), пороговый вариант, когда работать с выбранной программой невозможно ("виснет на сутки"), и надо работать с более простой и нетребовательной программой.
quote:закроют тему или снесут а я еще себе ничего не выбрал
так ты выгони козла из огорода, а то у тя тема в два раза больше за день стала, а толку ноль.
вот те вариант
https://www.regard.ru/catalog/tovar330265.htm
там их дохрена - поставь фильтр на Тип графического контроллера
дискретный (внешний)
и цену скажем от 30 до 40, и смотри
раз уж говоришь что ноут хошь.
quote:Изначально написано Pragmatik:
Главное - надёжность и беспроблемность работы
NUC с SSD
Можно - безвентиляторный
https://www.dns-shop.ru/product/e61f14711da33330/platforma-zotac-zbox-ci327-nano-zbox-ci327nano-be/
Доткнуть памяти и SSD
quote:Originally posted by Pragmatik:
Главное - надёжность и беспроблемность работы.
С этим сейчас туго, очень туго. Надежность электроники сильно упала. И никто вам не даст гарантии, что железяка сколько-нибудь долго отработает безпроблемно.
Гарантийный срок, сейчас, означает, что в случае поломки, вам заменят железяку, а не срок гарантированной, безпроблемной работы девайса.
Протоколы давно (пару десятков лет) как унифицированы, по этому все сопрягается и работает.
А тем более зная уровень продавцов, железо выбирается дома, все виляния продавана посылаются лесом и берется только выбранное, услуги сборки и установки софта - оплачиваются отдельно.
quote:Изначально написано TemkA:NUC с SSD
Можно - безвентиляторный
https://www.dns-shop.ru/product/e61f14711da33330/platforma-zotac-zbox-ci327-nano-zbox-ci327nano-be/
Доткнуть памяти и SSD
Спасибо, буду думать.
MX177-выгонять никого не буду,мы с Pragmatik тоже живем дружно..
quote:https://www.regard.ru/catalog/tovar330265.htm
там их дохрена - поставь фильтр на Тип графического контроллера
дискретный (внешний)
ну как бы приемлимый но не могу понять-почему именно дискретная карта? почему?
бюдже пока у меня 40 т.р
могу еще на 20 увеличить но смысл?
не не для понтов,мне целесообразность важна.
я вот убедился-мне вещи надоедают за три года.
потому решил-если ноут то на 3 года максимум и потом менять.(жену бы так)
задачи я поставил
quote:Изначально написано JohnSylver:
С этим сейчас туго, очень туго. Надежность электроники сильно упала. И никто вам не даст гарантии, что железяка сколько-нибудь долго отработает безпроблемно.Гарантийный срок, сейчас, означает, что в случае поломки, вам заменят железяку, а не срок гарантированной, безпроблемной работы девайса.
Протоколы давно (пару десятков лет) как унифицированы, по это все сопрягается и работает.
А тем более зная уровень продавцов, железо выбирается дома, все виляния продавана посылаются лесом и берется только выбранное, услуги сборки и установки софта - оплачиваются отдельно.
О!
Вот я, поэтому, просто спрашиваю у продавцов и сборщиков (у нас иногда они в одном лице) - какие их модели, что они собирают и продают, меньше всего потом имеют жалоб и проблем от покупателей.
Просто тратить время на изучение железа - не готов, если честно. До этого компы покупал примерно так же - и всё работало, тьфу, тьфу, тьфу...
quote:Originally posted by Бонк:
херни тоже много пишут, не без того...
в основном только её и пишут
quote:но не могу понять-почему именно дискретная карта? почему?
тыж хошь какие-никакие игрухи, вот поэтому, встроеное не годитс на это, чоб те продаваны не говорили.
на этом у меня всё.
quote:Изначально написано maior 0763:
бюдже пока у меня 40 т.р
могу еще на 20 увеличить но смысл?
А вы не сможете, увеличив на 20 тыщ купить вариант нотбука с увеличившейся сопоставимо десктопной видеокарте за эти деньги
Будет монстроузней, горячее и дороже, т.е. то, что называется категорией "игровой ноутбук"
https://www.nix.ru/price/price_list.html?section=notebooks_all&sch_id=494
хе-я вон тоже пытаюсь Odeon TPC-10 приспособить под видеодомофон.
а там такой разьем что придется перепаивать наверное
https://forum.guns.ru/forummessage/84/2530031.html
вот с планшетами дело плохо-в 12 году он стоил 24 т.р.
сейчпс за ведро дают 20 рублей
а так прикольный-у него даже кулер есть
и уже тогда стоял ссд на 32 гига.
в принципе в инете и сейчас он летает.
вот и хотел его на видеонаблюдение приспособить что в режиме онлайн камеры через инет смотреть..
https://habr.com/ru/news/t/457000/
Покупка за рубежом:
https://t-itanium.livejournal.com/2728391.html
И вот такая модель самая доступная:
https://www.lenovo.com/us/en/laptops/ideapad/ideapad-100-series/Lenovo-IdeaPad-S145-15IWL/p/88IPS101200
quote:Изначально написано Бонк:
окуенно ПЛАТНЫЙ совет
Да. Рекомендация не делать может стоить не меньше, чем любая другая
У вас просто время - бесплатное
Ну и в целом вы просто нищеброд и пенсионер-халявщик, что уже является самостоятельным диагнозом
Вчера занятное нытьё слышал в автобусе: недобабка поднывала, что какого для неё маршрука панимаишь ли тоже платное, что пенсия у неё 11 тыщ и что, чтобы кататься между двумя локациями, в которых у неё внуки, она должна тратить 3 тыщи в месяц...
quote:NUC с SSD
Кстати говоря, очень толковое предложение.
quote:Изначально написано maior 0763:
MX177-выгонять никого не буду,мы с Pragmatik тоже живем дружно..
ну как бы приемлимый но не могу понять-почему именно дискретная карта? почему?
бюдже пока у меня 40 т.р
могу еще на 20 увеличить но смысл?
не не для понтов,мне целесообразность важна.
я вот убедился-мне вещи надоедают за три года.
потому решил-если ноут то на 3 года максимум и потом менять.(жену бы так)
задачи я поставил
Вот конфигурация за эти деньги. Без игушек (современных).В остальном потащит всё что угодно. Для игрушек заменить карту на 1660 нвидиа. И через три и через пять лет ноутбук её не обойдёт.
https://www.citilink.ru/configurator/q30953510/
quote:https://www.citilink.ru/configurator/q30953510/
а материнка и проц не сильно мощные?
если не для игрушек разумеется
так то конечно-на 10лет хватит..
quote:Originally posted by maior 0763:
а материнка и проц не сильно мощные?
Много мощности не бывает. Это позволяет на долгое время закрыть вопрос.
сегодня читал и сравнивал-да,по надежности и долговечности актуальности конечно системник стационар кроет ноут при одинаковой стоимости...
Вопрос в приоритетах и потребностях.
да как то интересно стало изучать сей вопрос.
все так же как и 10 лет назад-что лучше карты джи форсе или радеон.
процессоры интел амд......
Я тут решил глянуть про свой ноут на работе. В отзывах - народ жалуется на дикие тормоза при работе. Блин, у меня то же самое на ноуте - тормозит, гад, так, что 15-летней давности компы не тормозили.. Причем, и конфигурация вроде нормальная, и оперативки 4 гига...
И всё вместе - хулит пакард, блин...
Я начинал со стационарной модели с AMD. Со временем и, и большинство коллег перешли на ноуты. И не только из-за мобильности. Все оценили отсутствие лишних проводов, экономию места и пр. А игры, так мы уже все перешли в категорию старых неиквидов.
quote:Изначально написано maior 0763:
да как то интересно стало изучать сей вопрос.
все так же как и 10 лет назад-что лучше карты джи форсе или радеон.
процессоры интел амд......
О! Вот чтоб не совокуплять мозги всем этим знанием, я в магАзинах ставил боевую задачу очень просто - продайте или сделайте просто нормальный комп, без проблем, где всё будет просто нормально сопрягаться друг с другом. Ну разве что озвучил объем оперативки, тип винчестера да дисковод. Всё. А, не, не всё - говорил, что скорость вообще не волнует, ибо это "печатная машинка". ОС брал по умолчанию, какая была на тот момент. Тогда это была ХР. Знакомая и изученная вдоль и поперек.
Кстати, 10 лет назад такой подход нормально сработал.
quote:Изначально написано КМ:
Я начинал со стационарной модели с AMD. Со временем и, и большинство коллег перешли на ноуты. И не только из-за мобильности. Все оценили отсутствие лишних проводов, экономию места и пр. А игры, так мы уже все перешли в категорию старых неиквидов.
В суды приходишь, все с ноутами. Или проверки приезжают - тоже.
Но я так пока и не смог привыкнуть к ноутбучной клаве. Поэтому пристыковываю к ноуту обычную. И по таким раскладам - лучше бы взял стационарный, да с нормальным дисплеем с соотношением сторон 4:3. Кстати, глянул тут ноуты - до цены 40 тысяч практчиески все идут с "широкими" экранами, т.е., соотношение сторон почти 1:2. А я намылился найтить с 3:4. Хрен там.
quote:Originally posted by КМ:
Все оценили отсутствие лишних проводов, экономию места и пр.
О да...
У меня на целый один провод стало меньше. За столом, как письменным, сидеть теперь невозможно, до клавиатуры надо тянуться или экран под самую морду лицца подсовывать Дуру 4,2 кг (17 инчей и мощная батарея) таскать с собой тот еще гемор. И все в таком духе уже 7 лет Хочу срочно после этой темы стационарник, но пока финансы в минусах.
quote:Originally posted by Lazyinventor:
Дуру 4,2 кг (17 инчей и мощная батарея)
Красиво жить не запретишь. (ц) У нас 13...15 дюймов.
quote:Изначально написано КМ:
Я начинал со стационарной модели с AMD. Со временем и, и большинство коллег перешли на ноуты. И не только из-за мобильности. Все оценили отсутствие лишних проводов, экономию места и пр.
quote:Изначально написано maior 0763:
сегодня читал и сравнивал - да, по надежности и долговечности актуальности конечно системник стационар кроет ноут при одинаковой стоимости...
нюанс, при одинаковой стоимости у "системник стационар" отсутствуют
1 - монитор
2 - клавиатура
3 - тачпад (давно отвык от мышей, которым нужно место, батарейка или провод)
Посмотрел цены на мониторы 15,6дюймов 144Гц... от 18,5 т.р. надо добавить к "одинаковой стоимости"...
плюс клава и мышка
плюс бесперебойник для стационара ОБЯЗАТЕЛЕН - мосэнерги любят пошалить, раз в день отключая электричество на полсекунды, ноутбуку эти игры энергетиков пофигу, у него своя батарейка есть
а так конечно, у стационаров не такое "придушенное" по мощности железо как у ноутов
quote:Originally posted by Бонк:
от 18,5 т.р
Зачем вам монитор 32 дюйма? Вы работаете с графикой?
quote:Изначально написано Pragmatik:
В суды приходишь, все с ноутами. Или проверки приезжают - тоже.
Но я так пока и не смог привыкнуть к ноутбучной клаве. Поэтому пристыковываю к ноуту обычную. И по таким раскладам - лучше бы взял стационарный, да с нормальным дисплеем с соотношением сторон 4:3. Кстати, глянул тут ноуты - до цены 40 тысяч практчиески все идут с "широкими" экранами, т.е., соотношение сторон почти 1:2. А я намылился найтить с 3:4. Хрен там.
Я ставлю ноут на подставку и пользуюсь внешней беспроводной клавиатурой и мышью.
Любопытно, что клавиатура Thinkpad'a лучше, чем у Idealpad'a.
quote:Изначально написано carrier:
Зачем вам монитор 32 дюйма?
Не выдумывайте.
Чётко было написано "мониторы 15,6дюймов 144Гц... от 18,5 т.р."
т.е.
сравнимые с ноутбучными матрицами.
Например ноутбук Dell G5 15 5590 имеет дисплей
Диагональ экрана 15.6 "
Разрешение дисплея 1920x1080 пикс
Тип матрицы IPS
Яркость 220 кд/м2
Контрастность 1375 :1
Цветовой охват (Rec. 709 / sRGB) 59 %
Цветовой охват (Adobe RGB) 37 %
Можете сказать сколько будет стоить монитор с соизмеримыми характеристиками?
Диагональ экрана от 15.6 "
Разрешение дисплея от 1920x1080 пикс
Тип матрицы IPS
Частота смены кадров 144 Гц
Яркость 400 кд/м2
Контрастность 1000 :1
Цветовой охват (Rec. 709 / sRGB) 99 %
На е-каталоге подходит всего 5 моделей, и они не бесплатные, это от 20 до 26 т.р. плюс к цене системного блока
можно конкретно
LG 27GL650F
Acer Nitro VG271Pbmiipx
Asus VG279Q
AOC 24G2U
Acer Nitro XV272Pbmiiprzx
144 Мгц, как выяснили в профильной теме нужны только для динамичных игр.
quote:Originally posted by Бонк:
Диагональ экрана от 15.6 "
У меня даже в девяностые больше была диагональ на монике. Отличный монитор сейчас стоит в пределах десяти тысяч, в основном семь восемь.
quote:Изначально написано КМ:
144 Мгц, как выяснили в профильной теме нужны только для динамичных игр.
Максимальная частота смены кадров, поддерживаемая монитором на рекомендуемом (максимальном) разрешении. Чем выше частота кадров - тем более сглаженным будет выглядеть движение на экране, тем менее заметны на нем будут рывки и смазывания.
Для нормального просмотра видео с большой частотой кадров ее должен поддерживать и монитор. Этот параметр нужен для нормальной работы с видео с частотой кадров 120.
quote:Можете сказать сколько будет стоить монитор с соизмеримыми характеристиками?Диагональ экрана от 15.6 "
Разрешение дисплея от 1920x1080 пикс
Тип матрицы IPS
quote:Originally posted by Бонк:
Чем выше частота кадров - тем более сглаженным будет выглядеть движение на экране, тем менее заметны на нем будут рывки и смазывания.
Это актуально для игрушек. Для работы гораздо важнее разрешение, отсутствие мерцания и чистота РГБ.
quote:Originally posted by Бонк:
Для нормального просмотра видео
Подходит любой монитор или телевизор.
quote:Изначально написано carrier:
У меня даже в девяностые больше была диагональ на монике. Отличный монитор сейчас стоит в пределах десяти тысяч, в основном семь восемь.
ещё раз - сравнение идёт ноутбука 15,5" и системника, которому нужен ещё монитор
для более корректного сравнения цен пытаемся сравнивать близкие размеры
монитор в пределах десяти тысяч, в основном семь восемь со 144 Гц - дайте ссылку,
может я действительно проглядел.
quote:Originally posted by Бонк:
ещё раз - сравнение идёт ноутбука 15,5" и системника, которому нужен ещё монитор
Это как сравнивать запорожец и мерседес. Вот мониторы с ИПС матрицей, если это так кму то важно.
https://market.yandex.ru/catalog--monitory/54539/list?hid=91052&glfilter=4913588%3A12103938&local-offers-first=0
Монитор, пусть даже за 10 тыс. р., поддерживающий 144 МГЦ требует соответствующей видеокарты, которая вряд ли будет стоит менее 20 тыс. р. Во всяком случае недавно выбирал компьютер и изучал этот вопрос.
quote:Изначально написано carrier:
Вот мониторы с ИПС матрицей, если это так кму то важно.
https://market.yandex.ru/catalog--monitory/54539/list?hid=91052&glfilter=4913588%3A12103938&local-offers-first=0
Посмотрел на маркете - те же 5 мониторов в вилке 20-26 т.р.
Это та цена, которую надо прибавить к цене системника, чтобы получить функционал ноутбука с озвученными выше характеристиками.
quote:Изначально написано КМ:
Монитор, пусть даже за 10 тыс. р., поддерживающий 144 МГЦ требует соответствующей видеокарты, которая вряд ли будет стоит менее 20 тыс. р.
в ноутбуке этот вопрос решён по умолчанию, дополнительно платить не нужно
вот и выходит, что ноутбук может оказаться более выгодным выбором на ближайшие три года...
quote:Originally posted by Бонк:
чтобы получить функционал ноутбука с озвученными выше характеристиками.
Этот ноутбук далеко позади обычного системника, а его убогий монитор тем более. Кстати там нет никаких 144гц.
Ноут с экраном 144 Мгц стоит на 23 тыс. дороже такого же ноута, но с обычным экраном.
quote:Originally posted by КМ:
144 Мгц
Какие мегагерцы? Рация что ли?
quote:Изначально написано carrier:
Этот ноутбук далеко позади обычного системника, а его убогий монитор тем более.
слова, только слова
если брать неограниченный бюджет - да, системник и монитор безоговорочно лучше - для полноценной работы с видео
при ограниченном бюджете, скажем до 60 т.р. приходится искать жёсткий компромисс, и тут ноутбук может положить системник на обе лопатки,
особенно, если принимать во внимание мобильность и портативность ноутбука - снятое можно на месте воткнуть карточкой в ноутбук и отсмотреть на экране ноутбука
quote:Изначально написано КМ:
Ноут с экраном 144 Мгц стоит на 23 тыс. дороже такого же ноута, но с обычным экраном.
Вы правы.
самый минимум - от 70 т.р., и даже ближе к 90 т.р.
маятник выбора снова качнулся в сторону системника с монитором...
Вариант - ноутбук с обычным экраном для мобильности,
в стационарных условиях с подключаемым к нему 144 Гц монитором для работы с цветопередачей
quote:Originally posted by Бонк:
при ограниченном бюджете, скажем до 60 т.р. приходится искать жёсткий компромисс, и тут ноутбук может положить системник на обе лопатки,
В этой цене у ноута нет шансов от слова совсем. Единственный плюс- мобильность, больше достоинств у ноута нет.
quote:Originally posted by MX177:
на что влияют эти 144 Мгц
На дальность радиосвязи и необходимость получения разрешения.
я напомню маааленькую деталь:
в ЛЮБОМ ПК имеется корпус, система охлаждения, ЦП, ОЗУ, ПЗУ, мать, видеоадаптер
в любом современном ПК аудио и сетевая карта "встроены" в мать
в любом мало-мальски мощном ПК система охлаждения активная (и практически везде воздушная), а видеоадаптер - отдельная видеокарта
любая "мобильная" (более компактная) деталь при одинаковой "вычислительной мощности/емкости/скорости" имеет БОЛЬШУЮ стоимость и тепловыделение, чем "стационарная" (более объемная)
а при одинаковой стоимости - любая "мобильная" (более компактная) деталь имеет меньшие "вычислительные мощности/емкости/скорости", чем "стационарная" (более объемная)
это банальная никем не отмененная физика и геометрия
ну и совсем немного экономика
а теперь немного математики:
в смартфоне/планшете и ноутбуке помимо более компактного корпуса с более компактной системой охлаждения, матью, ОЗУ, ПЗУ и возможно видеоадаптером - как минимиум имеется АККУМУЛЯТОРНАЯ БАТАРЕЯ (компонент, которого НЕТ в "стационарном" ПК) стоимостью от десятой части до половины стоимости смартфона/планшета/ноутбука, а также практически всегда дополнительные компоненты (модули беспроводной связи, камеры, сенсорной панели и т.п.)
то есть в ЛЮБОМ смартфоне/планшете деталей больше и они более компактные, чем в ноутбуке, а в ЛЮБОМ ноутбуке деталей больше и они более компактные, чем в "стационарном" ПК
и как тогда при ОДИНАКОВЫХ "вычислительных мощностях/емкости/скорости" смартфон/планшет/ноутбук может стоить дешевле "стационарного" ПК?
quote:То есть, кроме фотоаппарата нужно везде таскать с собой еще и ноутбук?Изначально написано Бонк:
особенно, если принимать во внимание мобильность и портативность ноутбука - снятое можно на месте воткнуть карточкой в ноутбук и
отсмотреть на экране ноутбука
Нужно уточнять, что описанная ситуация актуальна, например, для поездок на собственной машине.
В машине действительно можно возить с собой ноутбук.
На охоту/рыбалку/шашлыки/лыжи.
Уже в поезд или на велосипеде ноутбук с собой вряд ли берут.
А на даче можно посмотреть фотки и через телевизор.
Все, что Вы пишете, на самом деле диктуется вовсе не некой "экономической целесообразностью". А всего лишь привычками (если отбросить профессиональную необходимость работать с ноутбуком вне дома и офиса): кому-то удобно работать на ноутбуке, или неудобно.
Кому удобно и нравится - тот работает, и заодно пользуется его мобильностью. Кому неудобно - использует стационарный комп, а вопросы мобильности решает либо с помощью смартфона или планшета, либо удаленным подключением, и т.д.
В том числе - и с использованием неттопов и/или съмных или внешних дисков, и телевизора в качестве монитора.
нда, всё чудесатее и чудесатее)
былоб интересно скажем посмотреть, кто из отписавшихся сколько компов собрал -)
quote:То есть, кроме фотоаппарата нужно везде таскать с собой еще и ноутбук?
Ну а чо, камера же на нём есть.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Все, что Вы пишете, на самом деле диктуется вовсе не некой "экономической целесообразностью". А всего лишь привычками
капитан очевидность
конечно, я читаю тему, параллельно вникаю и образовываюсь, и пытаюсь просчитать "экономическую целесообразность" только для себя
а не для всего света
quote:Изначально написано Бонк:
Кречет-М, сможете проконсультировать в выборе ноутбука/десктопа для работы с очень требовательной к ресурсам программой?
quote:Изначально написано Бонк:
Не могу и не хочу "конкурировать" в этой теме с ТСом и Прагматиком.
Могу подготовиться и запилить отдельную тему, если в ней пойдёт серьёзный разговор по теме - определиться с железом под желаемые задачи.
quote:Любой инженер, создававший реальные изделия знает, что чем напряжённей конструкция, тем она менее надёжна и производительна. По сравнению с ПК ноутбук имеет экстремально малые габариты, что может быть достигнуто только в ущерб рабочим качествам. В ноутбуке рабочие качества всех составляющих разменяны на малый размер. Следствие этого - низкокачественные монитор, веб-камера, колонки, диктофон, неудобная клавиатура, отсутствие мыши. В то время как для ПК всю периферию, обладающую необходимыми свойствами, можно приобрести по отдельности и она не привязана к конкретному ПК.ICEberg1981
как тогда при ОДИНАКОВЫХ "вычислительных мощностях/емкости/скорости" смартфон/планшет/ноутбук может стоить дешевле "стационарного" ПК?
"Пишущую машинку" можно купить на avito за 2-3 т.р. вместе с монитором. Есть магазины, торгующие б/у компьютерами, но у них дороже. Например в нашем городе в таком магазине можно купить приличный системный блок за 8 т.р., ЖК монитор - 1-2 т.р.
Свою переносную "пишущую машинку" я купил семь лет назад за 13 т.р. Это был новый ноутбук из магазина. Кроме основного предназначения, показывает фильмы, позволяет создавать и редактировать изображения и многое другое. Тогда были деньги, мог купить ноутбук и за 50 т.р., но никакого смысла в этом не было. Критерии выбора были размер 15.6", процессор AMD, отсутствие предустановленной ОС, минимальная цена. Сейчас пишу с этого ноутбука (подключенного к нормальным монитору, клавиатуре и мыши, USB-хабу с отдельным питанием).
quote:Originally posted by ICEberg1981:
в любом мало-мальски мощном ПК система охлаждения активная (и практически везде воздушная), а видеоадаптер - отдельная видеокарта
Кто бы знал сколько я намучился с охлаждением процессора AMD на стационарном ПК. После него thinkpad был просто чудом - мощным и бесшумным. Да еще и с win 7. Помню она так мне понравилась на тестах, что я купил "семерку" и был одним из немногих владельцев невзломанной "винды".
quote:Изначально написано КМ:Кто бы знал сколько я намучился с охлаждением процессора AMD на стационарном ПК. После него thinkpad был просто чудом - мощным и бесшумным. Да еще и с win 7. Помню она так мне понравилась на тестах, что я купил "семерку" и был одним из немногих владельцев невзломанной "винды".
Какого года амдшный проц?
2000-е. Медно-золотой радиатор от него до сих пор дома лежит.
quote:Изначально написано КМ:
2000-е. Медно-золотой радиатор от него до сих пор дома лежит.
Так ща другой амд. Таких проблем нет.
quote:Изначально написано Ymka:
Так ща другой амд. Таких проблем нет.
И даже более того скажем. На 30% менее горячий, чем аналогичный Intel
На самом деле вопрос говно-кулеров
Они мелкие были, и вентиляторы в них - тоже. А стало быть - выскооборотные
А щас на тепловых трубках здоровые кубы с нормальными вентилями
Так ещё и пыль на сокет не тянет и ею всё там не засирает
А TDP тогда вряд ли был сильно выше
Нонче он даже ещё более запредельный стал, если брать монстроузные экземпляры
quote:Originally posted by vlad_vv:
"Пишущую машинку" можно купить на avito за 2-3 т.р. вместе с монитором. Есть магазины, торгующие б/у компьютерами, но у них дороже. Например в нашем городе в таком магазине можно купить приличный системный блок за 8 т.р., ЖК монитор - 1-2 т.р.
У меня дома валяются три ноутбука. Все достались мне бесплатно.
Правда, два из них без аккумуляторов, но прекрасно работают от сетевого адаптера. А у третьего сдох экран, но работает с внешним монитором.И были от рождения заточены под XP. (Там памяти с гулькин нос, все последующие версии Винды тормозят со страшной силой), а третий вроде под восьмерку.
Можно было бы прекрасно работать в режиме пишмашинки, кочуя из комнаты на кухню - только оно мне не надо.
.А чуть посложнее задача - посмотреть видео, поработать в Инете - тут XP уже не тянет. То требуются драйвера или кодеки, которых нет, то отказываются открываться сайты...
Ну к лешему такую систему!
Еще досталась пара нетбуков. Тоже слабенькие, под семерку-восьмерку. Их я держу в рабочем состоянии, на всякий пожарный (если случится что-то с основным рабочим компом). Всегда можно подключить к любому монитору или телевизору, и войти в Интернет, прочитать или отформатировать внешний диск, отредактировать файлы, и пр.
В том числе - можно кинуть в сумку и взять с собой на дачу (там уже есть телевизор и Интернет через ADSL).
Нам, нищебродам, приходится приспосабливаться...
quote:Originally posted by Бонк:
посмотрю на маленький лёгкий ноутбук, ультрабук с экраном менее 15,6"
чтобы он тянул нужные мне программы
И
к нему - большой монитор на стол от 24" со всеми примочками
Здравый подход, ИМХО.
По моему опыту - если дома есть большой телевизор (32 и более) - рассмотрите и его в качестве монитора.
Или наоборот - посмотрите большой монитор, чтобы можно было использовать в качестве цифрового телевизора (когда он не подключен к ноутбуку), через цифровую приставку, или с входом от USB, в режиме домашнего кинотеатра.
И беспроводные клаву и мышку - они стоят сейчас копейки, зато будет удобнее работать, пока ноутбук приязан к большому монитору кабелем.
Еще по моему опыту (если это Вам подойдет): у меня второй монитор (21 дюйм) подвешен на вот таком настольном кронштейне: 
Могу использовать и для работы, и для просмотра фильмов (тогда поднимаю повыше и разворачиваю к дивану )
quote:У меня на ноутбуке процессор AMD E2 1.2 ГГц, память 1 ГБ, проблем с просмотром видео и открытием сайтов нет. Может потому, что у меня линух. Но в виртуалке (qemu) WinXP видео вроде тоже показывает, сайты открываются.Nick Brake
А чуть посложнее задача - посмотреть видео, поработать в Инете - тут XP уже не тянет. То требуются драйвера или кодеки, которых нет, то отказываются открываться сайты...
quote:На piratebay есть lite-версия Win7, которая менее требовательна к ресурсам.Nick Brake
там памяти с гулькин нос, все последующие версии Винды тормозят со страшной силой
quote:Изначально написано vlad_vv:
Есть lite-версия Win7, которая менее требовательна к ресурсам.
У броузеров ноне есть свойство в лёгкую разжираться до 2-3 гиг
Шаманство с системой вам не поможет, если не добавить памяти, частоты (Javascr1pt'ы могут жрат с апптетитом) и ядер и SSD
quote:Originally posted by vlad_vv:
Может потому, что у меня линух.
Может.
quote:Originally posted by vlad_vv:
WinXP видео вроде тоже показывает, сайты открываются.
Ну еще бы - ведь ХРюша сама по себе тоже работала и с Интернетом, и с видео.
Просто с тех пор добавилось кодеков, которые она не понимает. И приблуд на сайтах, которые не поддерживают XP.
quote:У меня на ноутбуке процессор AMD E2 1.2 ГГц, память 1 ГБ, проблем с просмотром видео и открытием сайтов нет. Может потому, что у меня линух. Но в виртуалке (qemu) WinXP видео вроде тоже показывает, сайты открываются.
Это не ноут, это хрень какая-то.
И от ОС это не зависит
quote:Изначально написано azulen:
Это не ноут, это хрень какая-то.
И от ОС это не зависит
Ну пущай мой экспиренс повторит
Вот пусть откроет
https://www.mamba.ru/search/list
И натыкает анкет 100-150. Не важно каких вообще. Просто механически клацать мышью последовательно
Чтобы каждая - в отдельной вкладке бы прогрузилась
И потом попробует между ними попереключаться и фотачки там полистать в каждой...
Вот это - хороший стресс-тест
У меня тамошний JS сжирал весь процессор и ставил всё раком почти намертво
quote:Originally posted by TemkA:
Вот пусть откроетhttps://www.mamba.ru/search/list
Бурные аплодисменты!!!
quote:Изначально написано Nick Brake:
Бурные аплодисменты!!!
Нет. Просто размеры выборок (1000 штук, допустим) требовали сначала натыкать из них всё, что казалось интересным за раз, а потом уже разгребать натыканное
При повторном заходе выборка внутри персортировывается хаотичным образом, т.е. нужно начинать всё сначала, поэтому возникала необходимост натыкать всё, что нужно, т.е. 150 довольно тяжеловесных вкладок
Это вам не новости мейл.ру и ганзу открыть на паре вкладок утром за кофе
------
А так это пофигу что
Хоть польта какие в интернет-магазине натыркать
quote:TemkA
скок оперативы стоит? -)
quote:Изначально написано MX177:
скок оперативы стоит? -)
Ну на тот момент вмещалось, в своп не уходило
Но как бы не 1 гиг и отнюдь не Atom'ного уровня процессор
А тут вот человек утверждает, что нонче это по прежнему ok
quote:Originally posted by TemkA:
Нет.
Да.
Аплодисменты относятся не к размеру выборок.
А к выбору сайта.
Уверен, он Вам был крайне необходим. Хоть и хз зачем...
quote:Сайт открывается, анкеты и фото тоже. 10 вкладок открылись, дальше не стал. 150 может и не потянет, но у меня в таком количестве вкладок нет необходимости.TemkA
Вот пусть откроетhttps://www.mamba.ru/search/list
И натыкает анкет 100-150. Не важно каких вообще. Просто механически клацать мышью последовательно
Чтобы каждая - в отдельной вкладке бы прогрузилась
quote:Можно для браузера установить приоритет поменьше, тогда весь процессор он не получит (команда nice, в Windows наверное есть похожее).TemkA
У меня тамошний JS сжирал весь процессор и ставил всё раком почти намертво
quote:По правилам W3C сайты должны соответствовать стандартам HTML и CSS, зависимость от ОС в них не предусмотрена. Сайты, работа которых зависит от ОС, являются косячными.Nick Brake
И приблуд на сайтах, которые не поддерживают XP.
quote:Скрипты обычно отключаю, так сайты быстрей грузятся. Это и само по себе полезно в плане безопасности. Включаю javascrpt для сайтов которые не открываются без скриптов, их не много. Браузеры можно старые использовать, они легче и быстрей.TemkA
У броузеров ноне есть свойство в лёгкую разжираться до 2-3 гиг
Шаманство с системой вам не поможет, если не добавить памяти, частоты (Javascr1pt'ы могут жрат с апптетитом) и ядер и SSD
quote:Изначально написано TemkA:Ну пущай мой экспиренс повторит
Вот пусть откроет
https://www.mamba.ru/search/list
И натыкает анкет 100-150. Не важно каких вообще. Просто механически клацать мышью последовательно
Чтобы каждая - в отдельной вкладке бы прогрузиласьИ потом попробует между ними попереключаться и фотачки там полистать в каждой...
Вот это - хороший стресс-тест
У меня тамошний JS сжирал весь процессор и ставил всё раком почти намертво
Я никогда не мог понять открытие 100 вкладок. Хотя знаю многих, кто так делает.100 вкладок на мамбе и мордкниге - вешают даже мой ноут с I7 8550/ 24 GB RAM.
Можно конечно потрахаться и поставить систему так, чтоб жрала минимум, но сейчас компы таки стоят не так дорого, как 20 лет назад - проще купить чего получше.
quote:Речь вообще не разметке сайтов.Originally posted by vlad_vv:
сайты должны соответствовать стандартам HTML и CSS, зависимость от ОС в них не предусмотрена.
А об их наполнении (графика, видео, сценарии).
Текст читается. Все остальное - нет.
quote:Кроме текста и картинок мне ничего не надо. Видео с ютуба, vk и прочих качаю специальной программой (youtube-dl).Nick Brake
Текст читается. Все остальное - нет.
Да уж...
Не ищете легких путей
quote:Это намного легче, чем копаться в кеше браузера, пытаясь сохранить видео. На более мощной технике я бы делал то же самое, так как для меня это оптимальный способ (поэтому у меня в ней нет потребности).azulen
Не ищете легких путей
quote:Изначально написано azulen:
Да уж...
Не ищете легких путей
Ну некоторый смысл на самом деле есть
Ютуб почему-то при проигрывании ролика грузит полностью одно ядро
А если скачать его в mp4 и проиграть оффлайново - то только полядра
quote:Originally posted by TemkA:
Ну некоторый смысл на самом деле есть
Ютуб почему-то при проигрывании ролика грузит полностью одно ядро
А если скачать его в mp4 и проиграть оффлайново - то только полядра
Я тоже до недавнего там геморроился с нэтбуком на Атоме с 1гб мозгов. И сказал себе, что уже хватит. Это не работа вообще, а издевательство. При чем перепробовал самые легкие линуксы. Все равно медиаконтент душит проц и мозги на 101%.
Скинул этого тормоза за копейки и купил себе смартфон. Для лежа на диване смотреть ютуб это более приемлемо. Когда у тебя 8 ядер по 2 против виртуальных 2 по 1,6 это ощущается.
quote:Изначально написано TemkA:Ну некоторый смысл на самом деле есть
Ютуб почему-то при проигрывании ролика грузит полностью одно ядро
А если скачать его в mp4 и проиграть оффлайново - то только полядра
У меня их 8 - как-то похер
quote:А тут вот человек утверждает, что нонче это по прежнему ok
да не, я так понял что он говорит, что с линуксом это позволяет использовать комп вполне, ну уж как пишущую машинку то точно. я сам ставил подобные эксперименты не давно на своём старом пека. линукс весч, но своими приколами, к нему в придачу талмуд нужен. тормозов ваще нет.
да ты и сам наверно в курсе. но и сто вкладок не каждому надо открывать однако.
у меня например 3 браузера разных открыто и в каждом вкладок по 20ть, этого хватает...
quote:Изначально написано КМ:Красиво жить не запретишь. (ц) У нас 13...15 дюймов.
"Такая же фигня". И это ну ужас как выбешивает... Я на таком экранчике дома не работал уже лет 20... А тут впарили и не жужжы... Они считают - не, ну а куле, тебе ж НОУТБУК дали...
quote:Изначально написано КМ:Я ставлю ноут на подставку и пользуюсь внешней беспроводной клавиатурой и мышью.
До этого я не додумался.)))
quote:Изначально написано КМ:
Любопытно, что клавиатура Thinkpad'a лучше, чем у Idealpad'a.
Тут такое дело. Я просто привык к расположению кнопок на стандартной клаве. Причем, функциональные клавиши тоже обязательны именно на своих местах. Поэтому для меня всё, что не соответствует стандартной клаве - уже ваще неудобно.
quote:Originally posted by MX177:
сто вкладок не каждому надо открывать однако.
я вообще неочень понимаю смысл такого.
quote:Originally posted by Pragmatik:
впарили и не жужжы
вот поэтому я себе взял 17 дюймов. сынишке правда (второй) 13 (искал 11 - но вымерли нах - ну да я жаловался уже), но шоб таскать с собой - другая цель (задача).
quote:Изначально написано Бонк:Максимальная частота смены кадров, поддерживаемая монитором на рекомендуемом (максимальном) разрешении. Чем выше частота кадров - тем более сглаженным будет выглядеть движение на экране, тем менее заметны на нем будут рывки и смазывания.
Для нормального просмотра видео с большой частотой кадров ее должен поддерживать и монитор. Этот параметр нужен для нормальной работы с видео с частотой кадров 120.
Бонк, чисто по практике - Вы едва ли увидите разницу между 60 кадр/сек и 70 кадр/сек.
Это как наушники. Все гоняются за верхними частотами св. 20 кГц. А мы в технаре лабораторную делали - практически у всех было, что никто не слышал частоты св. 15 кГц. Один-два услышали. У остальных 12-13-14 кг. Но в наушниках хотели 20-25 кГц.
Так и с частотой кадровой развертки экрана.
quote:Originally posted by Alexandr13:
я вообще неочень понимаю смысл такого.
тупая экономия...
((((Плюс - такое переходящее красное знамя, можно перекидывать между сотрудниками. Особенно если они не в одном месте сидят.
quote:Originally posted by Alexandr13:
но шоб таскать с собой - другая цель (задача).
+1.
Таскать с собой ноут - то ещо удовольствие...
quote:Originally posted by Pragmatik:
тупая экономия
это я про 100 открытых вкладок.
вот у меня сейчас 5.
quote:Изначально написано Nick Brake:
У меня дома валяются три ноутбука. Все достались мне бесплатно.
...
Нам, нищебродам, приходится приспосабливаться...
Я не Абрамович, но и не последнюю корку без соли доедаю. Поэтому б/у компы/ноутбуки не рассматриваются вообще. Даже даром. Есть вещи, которые должны быть новыми. В моём понимании.
Про процы стационарные и мобильные вспомнил прикол. Предложили за деньгУ малую системник на АМ2+ с Феномом 9150. Ну думаю 4 ядра и 4 потока будет норм. Как раз видюха 550ti пылится давно и можно ее использовать. Решил сравнить насколько этот проц мощнее моего ноутбучного Пень 2020М двухядрёного. Оказалось в среднем всего на 10%
То есть чистопородный самый младший Пень не хуже вполне так серьезного на тот период камня АМД на стационарник. В общем ядра и потоки еще ничего не значат.А учитывая, что мой ноут очень неспешный по своей сути, то и смысла брать такого уровня стационарник без шансов на нормальный апгрейд нет.
quote:Изначально написано Alexandr13:
это я про 100 открытых вкладок.
вот у меня сейчас 5.
А, извини, не понял... Утро добрым не бывает... Подумал, что ты про 15"...
Касаемо вкладок - у меня по работе порой 25-30 вкладок - это нормально. Нужно бы еще, да комп не тянет.
Обычный пример - поставили задачу по работе, которая изначально нестандартная (ибо кроилово). И надо сделать. И приходится искать варианты, как и что. И тут 20-30 вкладок - порой мало. Ибо нужно постоянно переключаться и смотреть нужную информацию.
P.S.
Опять же, надо сохранить результаты поиска, особенно если тот был интимиссимо. Делать закладки в браузере - один вариант. Но неудобно. А можно оставить открытыми нужные вкладки и продолжить работу. Это много удобнее, ибо всё уже будет под рукой. Но тут комп уже порой не тянет. ТАм 15 вкладок, там 20... там другая работа.. И пошло тормозить...
quote:Originally posted by Alexandr13:
вот поэтому я себе взял 17 дюймов. сынишке правда (второй) 13 (искал 11 - но вымерли нах - ну да я жаловался уже), но шоб таскать с собой - другая цель (задача).
Не совсем:
https://www.gpd.hk/
https://www.gpd.hk/gpdp2max
2 КМ у нас в продаже нет (яндекс мне не нашел).
а я древность настолько, что должен ручками пощупать до приобретения!!!
Ну, барин ты и задачи ставишь. (ц)
quote:Originally posted by Pragmatik:
P.S.Опять же, надо сохранить результаты поиска, особенно если тот был интимиссимо. Делать закладки в браузере - один вариант. Но неудобно. А можно оставить открытыми нужные вкладки и продолжить работу. Это много удобнее, ибо всё уже будет под рукой. Но тут комп уже порой не тянет. ТАм 15 вкладок, там 20... там другая работа.. И пошло тормозить...
При таком подходе вам нужна совсем не пишущая машинка, а вполне себе норм комп, при этом с хорошим запасом мозгов, благо они сейчас дешевы.
Еще, сегодня, наткнулся на статейку, скорее всего это высосано из пальца, но общей картине соответствует.
https://zen.yandex.ru/media/sale/noutbuk-stoit-20-tysiach-a-programmy-esce-6-tysiach-chto-ne-tak-5ddc275bb27e600192951b9b
2Бонк
Пару страниц назад Вы высказали пожелание "обрабатывать видео" так вот, если речь о профессиональной обработке - забудьте про буки, они никогда не дадут вам той скорости которую сможет дать стационар при сравнимой стоимости.
Всем кто приготовил тапки и помидоры: в стационаре можно поставить 4 планки мозгов под дуал ченел, рейд из ССД под ОСь и рейд из много HDD для сохранения "материала", ни один бук не даст вам такого сделать, в принципе. Не говоря о паре не хилых видюх .... Сколько бы бук не стоил.
У ноутбуков только один плюс - мобильность. Во всём остальном они сливают стационарам, а за мобильность приходится платить, причём недёшево. Если есть место под стационар - берите стационар. Если уже привыкли к ноутбукам - тут ничего не поделаешь, но хотя бы замените жёсткий диск твердотельным. В принципе если не играть в тяжёлые игры, можно посмотреть в сторону чистокровных китайцев, они уже изрядно наловчились копировать макбуки и делают вполне сносные тонкие и легкие ультрабуки в металлических корпусах и с пассивной системой охлаждения (то есть без вентиляторов внутри, а значит воздух не прокачивается через систему охлаждения, а значит на ней не оседает пыль, от которой многие ноутбуки обычно и дохнут из-за локального перегрева). Но тут конечно как повезёт.
quote:Originally posted by JohnSylver:
2Бонк
Пару страниц назад Вы высказали пожелание "обрабатывать видео" так вот, если речь о профессиональной обработке - забудьте про буки, они никогда не дадут вам той скорости которую сможет дать стационар при сравнимой стоимости.
В принципе макбук про вполне вывозит обработку видео, видимо MacOS хорошо оптимизирована под это дело. А под вендой только стационар.
quote:Изначально написано JohnSylver:
При таком подходе вам нужна совсем не пишущая машинка, а вполне себе норм комп, при этом с хорошим запасом мозгов, благо они сейчас дешевы.
Тут такое дело, камрад. Такие задачи у меня не сказать, чтоб постоянно и всё время (что дома, что на работе). Так, от случая к случаю.
В остальные моменты даже старенький домашний комп имеет загруженность процессора на 5-10%. Т.е., старенький комп вполне тянет лямку и, по сути, формально может ее тянуть долго, если задачи не изменятся.
quote:Изначально написано JohnSylver:
Еще, сегодня, наткнулся на статейку, скорее всего это высосано из пальца, но общей картине соответствует. линк
Спасибо, прочитал. Ну что - всё верно написано. Только всё это можно говорить про все сети и магазины без исключения. Везде всё одно и то же. Одинаковые манагеры дрессируют одинаковых продаванов по одинаковым методикам. Индивидуализм, как в наше время - отсутствует, причем, уже лет 15 как.
Говорю ж, перед походом по магазинам посидел, посчитал, как и что. Получалось - 15-20 тысяч должен стоить мне комп, ноут подороже. По приходу в магазин - за эту цену или железо даже без ОС, или всё очень дороже. В магазинах готовы собрать мне индивидуально, практически во всех. И практически везде - минимум обходился примерно в 35 тысяч. При этом изначально ставилась задача, что мощность по сути не важна, скорость не важна, нужно просто минимум 8 гиг оперативки ну и всё остальное чтоб просто было состыковано и не глючило. И везде минимум выходил примерно в 35 тысяч. Разве что в маленьких конторках, которые тут же и собирают всё - 32-33 тысячи... И все в голос, что продаваны в сетях, что в маленьких фирмочках - дескать, комплектующие все новые, старых нету, поэтому всё недешевое... ну или типа искать по б/у. Но я сразу б/у исключал, ибо не интересно.
Ну жалко мне этих денег. Лучше еще ружьишко купить.
В том и дело, что комп надо выбирать/подбирать/собирать не под текучку которой 90%, а под планируемые задачи 10%.
Тогда он будет радовать своей работой гораздо дольше, а не раздражать своей тупостью 10% времени.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Говорю ж, перед походом по магазинам посидел, посчитал, как и что. Получалось - 15-20 тысяч должен стоить мне комп, ноут подороже. По приходу в магазин - за эту цену или железо даже без ОС, или всё очень дороже. В магазинах готовы собрать мне индивидуально, практически во всех. И практически везде - минимум обходился примерно в 35 тысяч. При этом изначально ставилась задача, что мощность по сути не важна, скорость не важна, нужно просто минимум 8 гиг оперативки ну и всё остальное чтоб просто было состыковано и не глючило. И везде минимум выходил примерно в 35 тысяч.
Палю жизненный лайфхак, у ситилинка есть прекрасный онлайн-конфигуратор, в котором вы можете самостоятельно (или попросить помощи у местных аборигенов, коих там немеряно) собрать любую коробку под любой бюджет. На текущий момент вполне можно уморщиться в 20к за коробку со свежим бюджетным процом интел, с 8Гб оперативы и с твердотельным диском на 240Гб, которой для бытовых нужд более чем достаточно. После сбора конфигурации нажимаете кнопку купить в сборе и вам соберут комп за символические 200 рублей и в подарок гарантия на сборку 3 года (не считая гарантии на комплектующие).
Еще довесочек по поводу ОСей.
ХРюшка пилилась очень хорошо, есть бук, древний как дерьмо мамонта, на нем ХРюшка летает, хотя Целка 300 МГц, 128 Мб озу и диск еще на иде.
Семерка пилится похуже, но тоже возможно, все портят ненасытные браузеры.
Десятка практически не пилится, не видел ни одного серьезного запила (может и есть, но сам не видел).
quote:Изначально написано JohnSylver:
В том и дело, что комп надо выбирать/подбирать/собирать не под текучку которой 90%, а под планируемые задачи 10%.
Тогда он будет радовать своей работой гораздо дольше, а не раздражать своей тупостью 10% времени.
Именно так и делаю, камрад.
Но у меня задачи примерно те же самые остаются. При этом, по сути, даже старенький комп дома при ОБЫЧНОМ пользовании загружен на 5-10-15%. Т.е., даже у него, по сути, запас имеется. P.S.
Проблема со старым компом - т.к. там ХР, то оперативки стоит только 3 гига и больше не поставишь, всё равно не увидит.
Собственно, новый комп стал рассматривать только из-за этого - чтоб тупо было побольше оперативки, а вычислительной мощи мне и на стареньком с избытком под мои задачи.
quote:Originally posted by be-open:
20к за коробку со свежим бюджетным процом интел, с 8Гб оперативы и с твердотельным диском на 240Гб, которой для бытовых нужд более чем достаточно.
Вы не читали с начала, это еще на второй странице пережевано....
У меня от семерки очень приятные впечатления. После нее все хуже и хуже. 8-ка "порадовала" интерфейсом более уместным для планшета, чем для настольного компа, 10-ка выбешивала своим желанием самостоятельно встать на 8-ку и сожрать трафик...
quote:Самые лёгкие это какая-нибудь убунта? Популярные дистибутивы уже приблизились по своей монстроподобности к Windows (хотя они конечно получше).Lazyinventor
При чем перепробовал самые легкие линуксы.
quote:Возможно проигрыватель очень требовательный. У меня mplayer использует 20-30% ресурса процессора, а расход памяти несколько процентов. Для сравнения - когда ничего не запущено, только X-сервер и графоболочка, загрузка процессора несколько процентов.Lazyinventor
Все равно медиаконтент душит проц и мозги на 101%.
quote:Это ещё зачем? Лучше оставить HDD, при одинаковой ёмкости он в разы дешевле SDD. Даже в режиме постоянной работы, 24 часа в сутки, жёсткие диски обычно служат не менее 5 лет, если их сильно не напрягать.be-open
хотя бы замените жёсткий диск твердотельным
quote:Originally posted by be-open:
В принципе макбук про вполне вывозит обработку видео, видимо MacOS хорошо оптимизирована под это дело. А под вендой только стационар.
При цене от сотки килодеревянных, Мак не может тягаться по скорости работы с граф станцией (без софта) собранной за эти деньги. ИМХО
quote:КМ
просто надо нормальные сборки 10ки ставить, с обрезанным самомнением, старым меню и прочим хорошим. нормальная винда, гораздо менее глючная чем предыдущие, хотя тут тоже как со сборкой повезёт.
quote:Originally posted by MX177:
просто надо нормальные сборки 10ки ставить
Десятка сама лезла на 8-ку. Ее никто не ставил. При этом сжирался трафик, висла сеть, и слетала вся информация, которая была в компьютере. В принципе первый ремонт ноута как раз и случился после боданий с 10-кой.
quote:Изначально написано be-open:
Палю жизненный лайфхак, у ситилинка есть прекрасный онлайн-конфигуратор, в котором вы можете самостоятельно (или попросить помощи у местных аборигенов, коих там немеряно) собрать любую коробку под любой бюджет. На текущий момент вполне можно уморщиться в 20к за коробку со свежим бюджетным процом интел, с 8Гб оперативы и с твердотельным диском на 240Гб, которой для бытовых нужд более чем достаточно. После сбора конфигурации нажимаете кнопку купить в сборе и вам соберут комп за символические 200 рублей и в подарок гарантия на сборку 3 года (не считая гарантии на комплектующие).
Не знаю, как оно в реальности в ситилинке. Ибо ситилинк для меня как магазин не существует, ибо шарага, ведут себя по-свински, а в 21 веке ТАКОЕ поведение мной, бывшим торгашом, расценивается как быдлизм 80 уровня. Выше я описывал ситуацию, что и как.
Вот вчера только смотрел в DNS - самый дешевый стационарный комп с ОС, вот вообще просто самый дешевый - минимум 29 тысяч с копейками. Без ОС мне не интересно, вот те есть и за 14 даже. Но я давно не любитель полуфабрикатов. Или полноценный товар, или спасибо, но не надо. Ибо кроилово ведёт к попадалову.
Так же не интересно брать что-то, собранное "умельцами". Людей, которых знаю и доверяю - те не захотели. А самоделкиных и самопалкиных мне не надо, хотя их объявами все подъезды завешаны.
quote:Originally posted by JohnSylver:
При цене от сотки килодеревянных, Мак не может тягаться по скорости работы с граф станцией (без софта) собранной за эти деньги. ИМХО
Конечно не может, но мобильность тоже наверное чего то да стоит. Да и привычка не платить за софт может внезапно закончиться с обострением суверенности у местного интернета или со всё более активным переходом профессионального софта на подписную модель.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Это ещё зачем? Лучше оставить HDD, при одинаковой ёмкости он в разы дешевле SDD. Даже в режиме постоянной работы, 24 часа в сутки, жёсткие диски обычно служат не менее 5 лет, если их сильно не напрягать.
Твердотельники с пару лет назад так неприлично и резко подешевели, что вам наверное пора уже вылезти из своей капсулы времени.
quote:Изначально написано be-open:
Палю жизненный лайфхак, у ситилинка есть прекрасный онлайн-конфигуратор, в котором вы можете самостоятельно (или попросить помощи у местных аборигенов, коих там немеряно) собрать любую коробку под любой бюджет. На текущий момент вполне можно уморщиться в 20к за коробку со свежим бюджетным процом интел, с 8Гб оперативы и с твердотельным диском на 240Гб, которой для бытовых нужд более чем достаточно. После сбора конфигурации нажимаете кнопку купить в сборе и вам соберут комп за символические 200 рублей и в подарок гарантия на сборку 3 года (не считая гарантии на комплектующие).
Ради интереса, сходил попробовал.
Основное условие - компьютер с Виндоуз. Остальное добавил по минимуму - 8 гиг оперативки, и, по сути, всё. Т.е., выбор всего остального остался за магазином.
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/computers/sistemnye_bloki/-windowss/?available=23&status=55395790&sorting=price_asc&p=1&f=5348_2diskretnyy,6930_2
Вылезло всего 2 компа. 29360 руб и 34530 руб.
Собственно говоря, именно такого результата и ждал. Ибо цены в магазинах и сетях практически везде схожие. Они друг у друга мониторят и всё держат плюс-минус на одном уровне. Поэтому если в ДНС начинается с 29 тысяч, то и в других сетях будет примерно то же самое.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Не знаю, как оно в реальности в ситилинке. Ибо ситилинк для меня как магазин не существует, ибо шарага, ведут себя по-свински, а в 21 веке ТАКОЕ поведение мной, бывшим торгашом, расценивается как быдлизм 80 уровня. Выше я описывал ситуацию, что и как.
Возможно вам не повезло, другой адекватной альтернативы с онлайн-конфигуратором к сожалению нету, в ДНС кажется его всё так и не могут допилить. Вообще покупать готовые сборки - почти безвыигрышная лотерея, лучше подбирать комплектацию самостоятельно или попросить знающего человека.
Палю ещё один жизненный лайфхак, можно попробовать домашний компьютер заменить кетайской коробочкой "смарт ТВ бокс", благо свежие процы уже достаточно холодные, чтобы не кипеть под нагрузкой при пассивном охлаждении. Примерно за 2.5 тыщи можно выписать с али коробочку с 4Гб оперативы на чистом андроиде, подключить к ней телевизор или монитор хоть 4к, клаву с мышкой, и ни в чём себе не отказывать, андроид на 4 гигах оперативы довольно бодрый.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Ради интереса, сходил попробовал.
Основное условие - компьютер с Виндоуз.
Попробуйте смягчить условие и собрать просто голую коробку, благо там всего 6-7 железок надо скидать в одну кучу. Я делал это неоднократно, и всегда успешно.
ps вот вполне баивая сборка за 15 тыщ: https://www.citilink.ru/configurator/q18591408/
quote:SSD 500ГБ стоит примерно как HDD 2TБ. Я бы предпочёл за те же деньги взять HDD в 4 раза большей ёмкости.be-open
Твердотельники с пару лет назад так неприлично и резко подешевели
quote:Originally posted by vlad_vv:
SSD 500ГБ стоит примерно как HDD 2TБ. Я бы предпочёл за те же деньги взять HDD в 4 раза большей ёмкости.
Вы просто на ССД не работали, когда перезагрузка компа занимает 10-20 секунд, любой софт открывается практически мгновенно, то потом совершенно не тянет на 2-4 Тб ХДД.
Для этого есть NAS.
quote:Originally posted by vlad_vv:
SSD 500ГБ стоит примерно как HDD 2TБ. Я бы предпочёл за те же деньги взять HDD в 4 раза большей ёмкости.
Очень сложно вам что-то объяснять, если у вас комп с гигабайтом оперативы и вам норм. Не вникайте.
quote:Десятка сама лезла на 8-ку. Ее никто не ставил. При этом сжирался трафик, висла сеть, и слетала вся информация, которая была в компьютере. В принципе первый ремонт ноута как раз и случился после боданий с 10-кой.
под словосочетаниями "нормальная сборка" и "обрезанное самомнение" имелось ввиду, в том числе, отключённые шняги типа автообновления, защитника виндуз, и прочей хрени, которая может куда-то там полезть.
в прочем оно и ручонками прекрасно всё отключается, а яндекс расскажет как.
ну...ктож виноват, что оно у тя своей жизнью живёт, да ещё с такими маразматичными припадками?
quote:Originally posted by JohnSylver:
Вы просто на ССД не работали, когда перезагрузка компа занимает 10-20 секунд, любой софт открывается практически мгновенно
На последовательном доступе и больших файлах твердотельники побыстрее жёстких, но всего лишь в несколько раз. Зато на рандомном доступе и мелких файлах любой твердотельник рвёт любой жёсткий в клочья (он может быть и в сто раз быстрее). Поэтому для долговременного хранения жёсткие ещё долго будут актуальными, а жёсткий диск в качестве системного в 2019 году это было бы смешно, если бы не было так грустно.
quote:Изначально написано be-open:
Возможно вам не повезло,
Да нет, просто везде цены одинаковые, плюс-минус.
quote:Изначально написано be-open:
другой адекватной альтернативы с онлайн-конфигуратором к сожалению нету, в ДНС кажется его всё так и не могут допилить.
в ДНС, кстати, куда больше понравился конфигуратор
quote:Изначально написано be-open:
Вообще покупать готовые сборки - почти безвыигрышная лотерея, лучше подбирать комплектацию самостоятельно или попросить знающего человека.
Увы, знающие, кому доверяю, не захотели. Попытки подбора комплектации в магазинах и сетях дали практически одинаковую цену - те самые 35 тысяч во всех точках продаж/сборки.
quote:Изначально написано be-open:
Палю ещё один жизненный лайфхак, можно попробовать домашний компьютер заменить кетайской коробочкой "смарт ТВ бокс", благо свежие процы уже достаточно холодные, чтобы не кипеть под нагрузкой при пассивном охлаждении. Примерно за 2.5 тыщи можно выписать с али коробочку с 4Гб оперативы на чистом андроиде, подключить к ней телевизор или монитор хоть 4к, клаву с мышкой, и ни в чём себе не отказывать.
Не, спасибо большое, давно уже не люблю играть в самоделкина. Проще купить готовое в нормальном месте.
)))quote:Если по 20 раз день перезагружаться, то наверное имеет смысл. Если 1 раз, то нет. Я вообще 1 раз в месяц перезагружаюсь.JohnSylver
Вы просто на ССД не работали, когда перезагрузка компа занимает 10-20 секунд,
quote:Согласен, это наверное приятно, но узкое место в работе вовсе не скорость запуска программы. На общую производительность труда это не влияет.JohnSylver
любой софт открывается практически мгновенно
quote:1ГБ у меня на ноутбуке. Хотя нет, на ноутбуке 2ГБ (уже забыл сколько). На ПК 4ГБ, но почти никогда больше 1.5ГБ не используется.be-open
если у вас комп с гигабайтом оперативы и вам норм
quote:Изначально написано be-open:
Попробуйте смягчить условие и собрать просто голую коробку, благо там всего 6-7 железок надо скидать в одну кучу. Я делал это неоднократно, и всегда успешно.
Камрад, так некуда смягчать условия. И так из всех условий - наличие винды, 8 гиг оперативки и HDD минимум 1Тб. Куда уж ниже.)
quote:Изначально написано be-open:
ps вот вполне баивая сборка за 15 тыщ: https://www.citilink.ru/configurator/q18591408/
Это ж без винды. Т.е., надо будет потом танцы с бубном. "Саша, это не наш метод"(С)("Операция "Ы" и другие приключения Шурика")
))Без винды оно и в ДНС есть, где-то так же от 14 тыщ. Но покупать комп без винды - это как покупать машину без движка, колёс, трансмиссии. Не, я из этого возраста уже вышел.
))))quote:Originally posted by vlad_vv:
Это ещё зачем? Лучше оставить HDD, при одинаковой ёмкости он в разы дешевле SDD. Даже в режиме постоянной работы, 24 часа в сутки, жёсткие диски обычно служат не менее 5 лет, если их сильно не напрягать.
После того как я поставил ssd ноуту как будто пару ядер подкинули и мозги нарастили. Стандартный HDD для ноутов в комплекте как правило был 5400 оборотов. Это вообще ни о чем. Я его вторым оставил как файлопомойку, пожертвовав ненужным "сидюком". Не...без SSD сейчас грустно.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Ради интереса, сходил попробовал.
Выбор готового всегда уже чем самосбора, почему Вы упорно не ходите сделать пару кликов мыши больше?
Накидать в корзину, то что вам надо и заказать сборку.
Гарантию - дают, Ось поставят, но будет именно то что надо, а не то что есть в готовое.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Не, спасибо большое, давно уже не люблю играть в самоделкина. Проще купить готовое в нормальном месте.
В смысле играть в самоделкина? Там уже готовая коробочка, к ней только периферию подключить. В нормальном месте конечно проще, ещё и гарантию дадут аж целый год, просто по деньгам вдвое дороже.
Например вот: https://ru.aliexpress.com/item/32982446027.html
quote:Originally posted by Pragmatik:
Но покупать комп без винды - это как покупать машину без движка, колёс, трансмиссии.
Улыбнуло)
quote:Попробуйте смягчить условие и собрать просто голую коробку
тут уже кидали неоднократно не самые дешёвые варианты сборок- от 17 тыр
но работа ручками и головой- не барское дело, проще поныть- жизнь так трудна, таак трудна! (с)
посему расслабляемся и кушаем попкорн)
quote:Originally posted by vlad_vv:
Самые лёгкие это какая-нибудь убунта? Популярные дистибутивы уже приблизились по своей монстроподобности к Windows (хотя они конечно получше).
И LXDE, XFCE и Openbox и прочие легкие оболочки. Все по барабану. Как только лезешь браузером в тырнет так все плохо и становится. Все сжирает тырнет. А каждый свой чих качать на диск для просмотра на плеере это заипало до зубовного скрежета. Надо все таки себя уважать
quote:Originally posted by MX177:
посему расслабляемся и кушаем попкорн)
Намёк понял.
quote:Изначально написано JohnSylver:
Выбор готового всегда уже чем самосбора, почему Вы упорно не ходите сделать пару кликов мыши больше?
Накидать в корзину, то что вам надо и заказать сборку.
Гарантию - дают, Ось поставят, но будет именно то что надо, а не то что есть в готовое.
Коллега, это как предлагать пациенту в больнице - "не, ну почему Вы не хотите просто лечь на стол хирурга, чтоб он вам аппендикс вырезал, накидайте в корзину нужные вам действия, хирург их сделает". Кстати, в платной стоматологии именно так - каждый чих врача платный. Только вот заранее всё знать, что надо - пациент не сможет. Врач нужен.
Ещё раз - я не разбираюсь в комплектациях компов. Для этого есть продаваны и сборщики. К ним я уже ходил, причем, лично. Цены у всех ОДИНАКОВЫЕ, в разных точках.
При этом просто выбирать комплектующие - это и есть не подход технаря. Ибо комплектующие что? Верно - должны минимум иметь совместимость друг с другом, а максимум - ПОЛНУЮ совместимость и неглючность.
Вы предлагаете мне всё это изучить?
)А когда я захочу просто купить стейк - мне надо будет изучать, как росли коровы, чем их кормили, как нарезали мясо и т.д.? А я считаю, что для этого будет просто достаточно повара, который мне и посоветует что-то дельное.
У меня нет желания иметь академические знания по любому товару, который мне захочется купить. Этак времени на получение тех знаний не напасёшься.
Вот некоторые таксисты считают, что технари просто обязаны сами собирать себе комп. Ну, что с них взять, с таксистов. А меня, как технаря, учили другому - не изобретать велосипед там, где он давно изобретён, а использовать соответствующих спецов. А еще - "кроилово ведёт к попадалову"(С)
quote:Действительно, зависит от задач. Но HDD в качестве системного вполне хорош, если отключить всякие вредные вещи типа индексирования каталогов, предпросмотра файлов и тому подобное (они ещё сокращают срок службы диска). Тогда после загрузки система к диску больше почти не обращается, только при запуске программ или сохранении файлов. У меня система вообще с внешнего HDD по USB приемлемо работает, а если по SATA, то всё летает.be-open
Поэтому для долговременного хранения жёсткие ещё долго будут актуальными, а жёсткий диск в качестве системного в 2019 году это было бы смешно
Китайский рынок сейчас наводнен серверными процессорами бу. На них собираются за копейки достаточно мощные компы. К примеру когда денег нет а ребенок или папа хочет поиграть в современные игры очень даже вариант.
quote:Originally posted by be-open:
В смысле играть в самоделкина? Там уже готовая коробочка, к ней только периферию подключить. В нормальном месте конечно проще, ещё и гарантию дадут аж целый год, просто по деньгам вдвое дороже.
Например вот: https://ru.aliexpress.com/item/32982446027.html
Ну какая готовая коробочка? Железо без ОСи. Вы по-русски понимаете 0 мне. нужен. комп. Это значит - включил и стал работать.
Нет, я понимаю - сборщики компов в данной теме решили показать, какие они крутые. Но я-то не сборщик компов. Я - покупатель. За свои деньги хочу определенный товар. Но его на рынке нет. Танцы с бубном не рассматриваются.
Ну а покупать что-то на али - лично для меня это довольно упорный вид мазохизма. Спасибо, не нать.)
quote:Originally posted by be-open:
Улыбнуло)
Так именно так. Я сказал - мне нужен КОМП. По аналогии - если нужна МАШИНА, то это и значит - машина, т.е., сел и поехал. А не поставил двигло, трансмиссию, раму приварил, колёсики прикрутил... А оно не едет... Отож как.)
quote:Originally posted by vlad_vv:
Согласен, это наверное приятно, но узкое место в работе вовсе не скорость запуска программы. На общую производительность труда это не влияет.
Тут Вы не правы, точнее правы, но с одной оговоркой - монотонность задач.
А если задач много и все разные.
В общем сложно объяснять вкус того, что никогда не пробовал (это как с лягушачьими лапками: сам не ел, но говорят, что на вкус: "курица, как курица")
quote:Originally posted by Pragmatik:
Но его на рынке нет.
На рынке есть всё , абсолютно.
quote:Originally posted by MX177:
под словосочетаниями "нормальная сборка" и "обрезанное самомнение" имелось ввиду, в том числе, отключённые шняги типа автообновления, защитника виндуз, и прочей хрени, которая может куда-то там полезть.
в прочем оно и ручонками прекрасно всё отключается, а яндекс расскажет как.
Я, к примеру, все это знаю. Могу сделать сам. Но мне экономически выгоднее и надежнее (комп рабочий) заплатить профи. При этом с планшетом я наигрался по полной. Поставил правильную сборку, рут и пр, потом заменил несъемный АКБ и пр. То же и со смартами.
quote:Проблема со старым компом - т.к. там ХР, то оперативки стоит только 3 гига и больше не поставишь, всё равно не увидит.
Собственно, новый комп стал рассматривать только из-за этого - чтоб тупо было побольше оперативки, а вычислительной мощи мне и на стареньком с избытком под мои задачи.
На каком проце, или сокете, у вас стоит ХР?
Надо смотреть материнку, и скорее всего, вы упретесь в неё, она просто не поймет, более 4 гигов, но на 4 гигах, всё вполне будет работать для ваших запросов, и вин 7 надо поставить, уже не только для 4 гигов, но и потому что вин ХР уже не поддерживает многого софта.
quote:Говорю ж, перед походом по магазинам посидел, посчитал, как и что. Получалось - 15-20 тысяч должен стоить мне комп, ноут подороже. По приходу в магазин - за эту цену или железо даже без ОС, или всё очень дороже. В магазинах готовы собрать мне индивидуально, практически во всех. И практически везде - минимум обходился примерно в 35 тысяч. При этом изначально ставилась задача, что мощность по сути не важна, скорость не важна, нужно просто минимум 8 гиг оперативки ну и всё остальное чтоб просто было состыковано и не глючило. И везде минимум выходил примерно в 35 тысяч. Разве что в маленьких конторках, которые тут же и собирают всё - 32-33 тысячи... И все в голос, что продаваны в сетях, что в маленьких фирмочках - дескать, комплектующие все новые, старых нету, поэтому всё недешевое... ну или типа искать по б/у. Но я сразу б/у исключал, ибо не интересно.
Тип устройства ID Наименование Цена, руб.
ASRock H310CM-DVSSocket 1151 v2, Intel H310, 2xDDR4, USB3.1, VGA, DVI, mATX 3 480
Intel Celeron G4900 BOXSocket 1151 v2, 2-ядерный, 3100 МГц, Intel UHD Graphics 610, 14 нм, 3 700
4Gb DDR4 2400MHz Hynix4 Гб, DDR-4, 19200 Мб/с, CL17, 1.2 В 1 240
4Gb DDR4 2400MHz Hynix4 Гб, DDR-4, 19200 Мб/с, CL17, 1.2 В 1 240
AeroCool Cs-1103 500W BlackATX, mATX, Mini-ITX, Midi-Tower, 500 Вт, 3 150
500Gb SATA-III Toshiba 3.5", 500 Гб, SATA-III, 7200 об/мин, кэш - 32 Мб 2 730
ИТОГО: 15 540
Но вот так будет веселее:
Тип устройства ID Наименование Цена, руб.
AeroCool Cs-1103 500W BlackATX, mATX, Mini-ITX, Midi-Tower, 500 Вт, 3 150
8Gb DDR4 2666MHz Samsung8 Гб, DDR-4, 21300 Мб/с, CL19, 1.2 В 2 270
500Gb SATA-III Toshiba (DT01ACA050) 3.5", 500 Гб 2 730
AMD Ryzen 3 3200G BOXSocket AM4, 4-ядерный, 3600 МГц, Turbo: 4000 МГц, Picasso, Radeon Vega 8, 12 нм, 65 Вт 7 610
ASUS PRIME A320M-R OEMSocket AM4, AMD A320, 2xDDR4, USB3.0, VGA, HDMI, mATX 3 390
ИТОГО: 19 150
Но тут нет монитора, и клавы с машкой
Сборка бесплатно, цены из регарда.
А выходит обычно больше, так как когда вы начинаете корректировать вопрос, вот материнку не асрок а асус, вот память не эту а вот эту, вот проц на 700 р больше но уже 4 ядерник, то на выходе, вы получаете совершенно другую цену.
Во второй конфигурации проц, повеселее, видюха в проце ощутимо Веселее, памяти 8 одной планкой, когда упрётесь в память, докупите вторую. Можно сразу 2 взять цена вопроса 2200 рубликов, я бы рекомендовал вам взять 16 и вот вы вылетели из своих 20 тыр.
Но ставить уже придётся вин10, проблем особых нет, и можно просто не активировать не будет личных настроек и будет гореть надпись Активировать Виндовс в правом углу.
Если же как вы сказали, вас всё устраивает, и на старом компе, то проблема, только что покупать БУ не хочеться, достаточно кинуть клич, и кто то подарит вам материну на LGA775, кто то проц, вот память придётся докупить, кто то корпус, видюху, соберёте, поставите 7 и будете радоваться жизни, а может кто то подарит сразу комп, LGA775 вышел в 2004 году, но до сих пор вполне бегает, вот LGA1156 уже придётся поискать, но тоже можно.
У нас человек работает на такой сборке LGA775 + 4 гига, + 1г видюха простейшая, монитор 19 дюймов, клава мышь. Так вот по сравнению с ноутами, которые рядом, ему работать комфортнее, ноуты ощутимо новее. И если сменить видюху, то начитает тянуть GTA 5
Основная болезнь ноутов, поставленных вместо стационарного компа, это смерть батарейки, сейчас когда многие фирмы делают её несъёмной, эта смерть приходит не вовремя, и не к месту, и если раньше скинул аккумулятор и работай от сети, сейчас, ноут просто перестанет отвечать и его надо будет разбирать и отключать аккумулятор, что не всегда удобно, и абсолютно всегда не ко времени.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Ну какая готовая коробочка? Железо без ОСи.
Ссылку то открывали? Или андроид вам уже не ось и на винде свет клином сошёлся? К вашему сведению это сейчас самая популярная операционная система в мире и виндоуз нервно курит в углу.
quote:Originally posted by JohnSylver:
(это как с лягушачьими лапками: сам не ел, но говорят, что на вкус: "курица, как курица")
Если только курица с запахом стоячей воды
ХЗ...мне зашло норм Да, на твердотельнике хранить файлы может и нет смысла, а доступ ко всем программам молниеносный.
quote:Originally posted by JohnSylver:
когда перезагрузка компа занимает 10-20 секунд, любой софт открывается практически мгновенно
+100500!
У меня SSD на 128 Гб стоит первым диском (системный с Виндой). Причем, все папки юзеров перенесены на второй диск. А вторым - терабайтник HDD.
Не могу нарадоваться!
quote:Originally posted by Прагматик:
По аналогии - если нужна МАШИНА, то это и значит - машина, т.е., сел и поехал. А не поставил двигло, трансмиссию, раму приварил, колёсики прикрутил... А оно не едет... Отож как.)
Нееееет, вы же холите:
Кузов от лексуса,
Шасси от 66-го,
Двигло от тоёты
А еще чтоб бак был полный, гарантия сборщика и всё это готовым комплектом.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Ещё раз - я не разбираюсь в комплектациях компов. Для этого есть продаваны и сборщики. К ним я уже ходил, причем, лично. Цены у всех ОДИНАКОВЫЕ, в разных точках.
При этом просто выбирать комплектующие - это и есть не подход технаря. Ибо комплектующие что? Верно - должны минимум иметь совместимость друг с другом, а максимум - ПОЛНУЮ совместимость и неглючность.
Вы предлагаете мне всё это изучить? )
А когда я захочу просто купить стейк - мне надо будет изучать, как росли коровы, чем их кормили, как нарезали мясо и т.д.? А я считаю, что для этого будет просто достаточно повара, который мне и посоветует что-то дельное.
У меня нет желания иметь академические знания по любому товару, который мне захочется купить. Этак времени на получение тех знаний не напасёшься.Вот некоторые таксисты считают, что технари просто обязаны сами собирать себе комп. Ну, что с них взять, с таксистов. А меня, как технаря, учили другому - не изобретать велосипед там, где он давно изобретён, а использовать соответствующих спецов. А еще - "кроилово ведёт к попадалову"(С)
Вот как раз самое последнее кому надо доверять подбор комплектующих для своего компа - это профессиональным сборщикам компов. Да потому что они бл*ть барыганы и напрямую заинтересованы впарить вам железки подороже, надо вам это или нет. И ещё зачастую в готовые сборки впихивают то, что залежалось на витрине в качестве комплектующих. И ещё профессиональные сборщики напрямую заинтересованы, чтобы ваш комп нормально проработал гарантийный срок, но не сильно дольше, чтобы вы пришли к ним за новым компом. Покупая готовую сборку вы почти 100% купите дороже и хуже, чем если бы не поленились немножко разобраться в вопросе. Живите теперь с этим.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
На каком проце, или сокете, у вас стоит ХР?
Я этого не знал даже при его покупке. Комп собирали по стандартной боевой задаче - были озвучены хотелки (домашний комп, под обычные домашние задачи плюс простенькие игрушки), озвучено, чтоб был надёжным и просто работал. Такой и собрали.
Многие так авто покупают - и ничего, довольные ездят.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
Надо смотреть материнку, и скорее всего, вы упретесь в неё, она просто не поймет, более 4 гигов, но на 4 гигах, всё вполне будет работать для ваших запросов, и вин 7 надо поставить, уже не только для 4 гигов, но и потому что вин ХР уже не поддерживает многого софта.
ЧИтал, что всё проще. Зависит от разрядности ОС. ХР у меня 32-разрядный и тут только 3 гига оперативки, больше он не увидит.
Касаемо Вин 7 - ну так и хотел, только не старый комп терзать, а новый купить. Старый работает и пусть работает.
"Если система работает - НЕ ЛЕЗЬ В НЕЁ!"(С) (Старое правило всех технарей)
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
Тип устройства ID Наименование Цена, руб.
ASRock H310CM-DVSSocket 1151 v2, Intel H310, 2xDDR4, USB3.1, VGA, DVI, mATX 3 480
Intel Celeron G4900 BOXSocket 1151 v2, 2-ядерный, 3100 МГц, Intel UHD Graphics 610, 14 нм, 3 700
4Gb DDR4 2400MHz Hynix4 Гб, DDR-4, 19200 Мб/с, CL17, 1.2 В 1 240
4Gb DDR4 2400MHz Hynix4 Гб, DDR-4, 19200 Мб/с, CL17, 1.2 В 1 240
AeroCool Cs-1103 500W BlackATX, mATX, Mini-ITX, Midi-Tower, 500 Вт, 3 150
500Gb SATA-III Toshiba 3.5", 500 Гб, SATA-III, 7200 об/мин, кэш - 32 Мб 2 730
ИТОГО: 15 540
Но вот так будет веселее:
Тип устройства ID Наименование Цена, руб.
AeroCool Cs-1103 500W BlackATX, mATX, Mini-ITX, Midi-Tower, 500 Вт, 3 150
8Gb DDR4 2666MHz Samsung8 Гб, DDR-4, 21300 Мб/с, CL19, 1.2 В 2 270
500Gb SATA-III Toshiba (DT01ACA050) 3.5", 500 Гб 2 730
AMD Ryzen 3 3200G BOXSocket AM4, 4-ядерный, 3600 МГц, Turbo: 4000 МГц, Picasso, Radeon Vega 8, 12 нм, 65 Вт 7 610
ASUS PRIME A320M-R OEMSocket AM4, AMD A320, 2xDDR4, USB3.0, VGA, HDMI, mATX 3 390
ИТОГО: 19 150Но тут нет монитора, и клавы с машкой
Сборка бесплатно, цены из регарда.А выходит обычно больше, так как когда вы начинаете корректировать вопрос, вот материнку не асрок а асус, вот память не эту а вот эту, вот проц на 700 р больше но уже 4 ядерник, то на выходе, вы получаете совершенно другую цену.
Во второй конфигурации проц, повеселее, видюха в проце ощутимо Веселее, памяти 8 одной планкой, когда упрётесь в память, докупите вторую. Можно сразу 2 взять цена вопроса 2200 рубликов, я бы рекомендовал вам взять 16 и вот вы вылетели из своих 20 тыр.
Но ставить уже придётся вин10, проблем особых нет, и можно просто не активировать не будет личных настроек и будет гореть надпись Активировать Виндовс в правом углу.
Я так понял - всё это железо без ОС? Ну так без ОС оно и в сетевых магазах есть, по 14-14 тыщ.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
Если же как вы сказали, вас всё устраивает, и на старом компе, то проблема, только что покупать БУ не хочеться, достаточно кинуть клич, и кто то подарит вам материну на LGA775, кто то проц, вот память придётся докупить, кто то корпус, видюху, соберёте, поставите 7 и будете радоваться жизни, а может кто то подарит сразу комп, LGA775 вышел в 2004 году, но до сих пор вполне бегает, вот LGA1156 уже придётся поискать, но тоже можно.
У нас человек работает на такой сборке LGA775 + 4 гига, + 1г видюха простейшая, монитор 19 дюймов, клава мышь. Так вот по сравнению с ноутами, которые рядом, ему работать комфортнее, ноуты ощутимо новее. И если сменить видюху, то начитает тянуть GTA 5
Как говаривал Шерлокохолмс - я не богат, но на два билета в оперу у меня хватит"
Вы полагаете, вот так побираться - это чем-то будет отличаться от покупки б/у?
)А потом еще сидеть и это собирать? Я не сборщик компов, я их пользователь. Кстати, на этой простой идее Макинтош завоевал полмира и практически всю творческую интеллигенцию - "Нам некогда конфигурировать компьютер, нам работать надо"(С) (Макинтош)
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
Основная болезнь ноутов, поставленных вместо стационарного компа, это смерть батарейки, сейчас когда многие фирмы делают её несъёмной, эта смерть приходит не вовремя, и не к месту, и если раньше скинул аккумулятор и работай от сети, сейчас, ноут просто перестанет отвечать и его надо будет разбирать и отключать аккумулятор, что не всегда удобно, и абсолютно всегда не ко времени.
Тут, кстати, вопрос. Если ноут постоянно подключен к эл. сети - подозреваю, что это не полезно для АКБ. Но везде пишут - мол, ерунда, ноут умный, он сам всё знает...
Вы как считаете?
quote:Originally posted by Прагматик:
Коллега, это как предлагать пациенту в больнице - "не, ну почему Вы не хотите просто лечь на стол хирурга, чтоб он вам аппендикс вырезал, накидайте в корзину нужные вам действия, хирург их сделает". Кстати, в платной стоматологии именно так - каждый чих врача платный. Только вот заранее всё знать, что надо - пациент не сможет. Врач нужен.
Вы видимо давно в больничке не были, там уже давно все на коммерческие рельсы встало....
Вас не интересно лечить - вы же выздоровеете и не будете платить.
Вас надо доить и чем дольше - тем лучше...
quote:Полезно все ненужные службы поотключать, они обычно включены по умолчанию. Может заметно снизить нагрузку на систему.Lazyinventor
Как только лезешь браузером в тырнет так все плохо и становится. Все сжирает тырнет.
quote:Если имеется в виду переключение между уже запущенными приложениями, то они все в памяти находятся, обращение к диску обычно не требуется.JohnSylver
А если задач много и все разные.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Тут, кстати, вопрос. Если ноут постоянно подключен к эл. сети - подозреваю, что это не полезно для АКБ. Но везде пишут - мол, ерунда, ноут умный, он сам всё знает...
Вы как считаете?
Всем моим трем ноутбукам пришел пипец по батарейкам примерно за 1,5-2 года. Но это старые модели. Может современные как то по другому делают.
SSD сказка, но надо смотреть внимательно если берёте форм фактор М2 (по нему быстрее чем SATA), недорогие материнки бывает не поддерживают загрузку с них
И 128 уже мало
да и 256 в приглядку, за 512 просят около 6 000 (это про М2), внимательно смотреть не только на количество циклов перезаписи, но и на заявленные и реальные скорости чтения записи Ну и резервное копирование с них обязательно, умираю они резко не так как HDD.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Полезно все ненужные службы поотключать, они обычно включены по умолчанию. Может заметно снизить нагрузку на систему.
Скажите прямо - какой у вас браузер? Потому что любой из популярных браузеров (хром, мазила и т.д.) сожрёт четыре гига оперативы и не подавится, сейчас на восьми то просто в интернет выйти уже не очень комфортно.
quote:Я, к примеру, все это знаю. Могу сделать сам. Но мне экономически выгоднее и надежнее (комп рабочий) заплатить профи. При этом с планшетом я наигрался по полной. Поставил правильную сборку, рут и пр, потом заменил несъемный АКБ и пр. То же и со смартами.
я тогда вообще не понимаю на что жалобы и стон, раз проще заплатить- платите.
а то тут некоторые обнылись уже
quote:Вот некоторые таксисты считают, что технари просто обязаны сами собирать себе комп. А меня, как технаря, учили другому - не изобретать велосипед там, где он давно изобретён, а использовать соответствующих спецов
не считают, иди заплати уже, пусть соберут и не ной. а то все вместо конструктивного обсуждения по теме, уже дюжину с лишним страниц все читают эти стоны- токмо за целых 30ть - целковых, и никак дешевле!!!
хотя я понимаю знакомых которые не хотят там ничо делать- мало того что за пиво работать, будут помогать нудить стоять, так потом ещё полжизни будут ныть ходить, то не то, это не сё
P.S. можно подумать у юриздов по другому- вечно какут х8ню левую впаривают)
Извини Майор, надоело эту х никчёмную не по теме уже читать
quote:Originally posted by vlad_vv:
Полезно все ненужные службы поотключать, они обычно включены по умолчанию. Может заметно снизить нагрузку на систему.
Не...не годится. Браузер заточен для удобства работы. Поэтому резалки рекламы, утилиты-качалки, джава, видео-звук, флеш и прочее должно работать. Иначе нет смысла в этой железке. Баловался и более глубоким тюнингом Фаерфокса и Хрома, да все равно разница в производительности столь мала, что не стоит тех проблем которые потом вываливаются при серфинге.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Если имеется в виду переключение между уже запущенными приложениями, то они все в кеше находятся, обращение к диску обычно не требуется.
Вы точно не на ДОСе работаете?
когда при старте ОС создается в памяти виртуальный диск, все системные файлы копируются в него и с этого диска происходит старт системы?
Кеш - хранится в ОЗУ, в добавок к нему файл подкачки на ХДД - это и есть диск.
Для идеальной ситуации - мозга должно хватать, но не с настоящими браузерами и той оптимизацией софта, которую мы сейчас имеем.
Старые ОСи это могли, сейчас - нет, не выгодно работать быстро - не купят железо.
Вообще это очень похоже на всемирный заговор производителей и писателей.
quote:Я так понял - всё это железо без ОС? Ну так без ОС оно и в сетевых магазах есть, по 14-14 тыщ.
о, не верю своим глазам- ты опустился до таксиста и процитировал его!!!
да, без ОС, и без сборки, и то что сам хочешь! на 15 тыр дешевле! не, не так, вот так- НА ПЯТЬНАДЦАТЬ ТЫР ДЕШЕВЛЕ- В ДВА РАЗА! чем собранный.
да, надо потратить 30 мин на сборку и сток же на установку винды.
и это не посильна задача, для технаря и мегаэксперда!?
Ну как тут не ржать!???
НУ или да- ПЛАТИ- х2 от цены- ПЛАТА ЗА ЛЕНЬ!
Никаких проблем.
Справедливо это? Я думаю да- все есть хотят.
quote:Originally posted by be-open:
Скажите прямо - какой у вас браузер? Потому что любой из популярных браузеров (хром, мазила и т.д.) сожрёт четыре гига оперативы и не подавится, сейчас на восьми то просто в интернет выйти уже не очень комфортно.
Ну память то такое себе. По опыту знаю, что 1гб мозгов на линуксе на ютубе в 480р (про нэтбук говорю) может сожрать всего 80% но проц Атом стрелку ложит за 100% и не собирается оттуда спускаться. Все упирается в шустрость проца и при желании можно жить на 2гб мозгов (я вот щя с работы на таком и сижу) но 4гб лучше
quote:Originally posted by Lazyinventor:
но 4гб лучше
А 32 Гб и ССД в рейде - еще лучше!!!
Кто ж спорит то?
quote:Изначально написано be-open:
Вот как раз самое последнее кому надо доверять подбор комплектующих для своего компа - это профессиональным сборщикам компов. Да потому что они бл*ть барыганы и напрямую заинтересованы впарить вам железки подороже, надо вам это или нет. И ещё зачастую в готовые сборки впихивают то, что залежалось на витрине в качестве комплектующих.
Не согласен. Впарить подороже - не значит барыганы. Пусть подороже, но если это подороже будет надёжным - то мне это подходит.
Повторю - я не знаю и не хочу знать, какие комплектующие как сопрягаются друг с другом. А сопрягаются они по-разному. Иногда не очень
При этом любой сборщик знает, какая комплектация у него имеет меньше всего жалоб покупателей. Т.е., именно эта комплектация и будет тем, что мне надо.
Азы. Как вы там говорите - вам лайфхак.
quote:Изначально написано be-open:
И ещё профессиональные сборщики напрямую заинтересованы, чтобы ваш комп нормально проработал гарантийный срок, но не сильно дольше, чтобы вы пришли к ним за новым компом. Живите теперь с этим.
Практически все мои компы говорят об обратном.
Может, всё дело в том, чтоб выбирать нормальных людей в нормальном месте?
Я ж говорю - кроилово ведёт к попадалову. Если кроить - то и попадёте.
А ещё Пушкин писал про это же.
quote:Originally posted by Lazyinventor:
Ну память то такое себе. По опыту знаю, что 1гб мозгов на линуксе на ютубе в 480р (про нэтбук говорю) может сожрать всего 80% но проц Атом стрелку ложит за 100% и не собирается оттуда спускаться. Все упирается в шустрость проца и при желании можно жить на 2гб мозгов (я вот щя с работы на током и сижу) но 4гб лучше
Атом это вообще не проц, а классическая "затычка для сокета". Почти в любом другом случае проц не является узким местом в производительности системы и 95% времени работает на полусогнутых. А вот оперативу современный софт очень любит, причём требования к её количеству постоянно растут. Сейчас уже даже на смартфонах 4Гб оперативы считается не слишком много.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Может, всё дело в том, чтоб выбирать нормальных людей в нормальном месте?
Как я понял, именно с этим у вас и возникли некоторые проблемы, иначе о чём вообще этот разговор?
quote:ЧИтал, что всё проще. Зависит от разрядности ОС. ХР у меня 32-разрядный и тут только 3 гига оперативки, больше он не увидит.
Касаемо Вин 7 - ну так и хотел, только не старый комп терзать, а новый купить. Старый работает и пусть работает.
"Если система работает - НЕ ЛЕЗЬ В НЕЁ!"(С) (Старое правило всех технарей)
Вопрос не только в возможностях ОС, но и в возможностях железа, например если у вас 775 сокет, то вам надо смотреть материнку и если это возможно добавлять память, и ставить 7 64 бита.
quote:Я так понял - всё это железо без ОС? Ну так без ОС оно и в сетевых магазах есть, по 14-14 тыщ.
Для установки на это железо вин10, вам надо будет просто сделать флешку, делается утилитой, с сайта майкрософт, с вин10, покупать вин 10 не обязательно, и вы даже не нарушите ничего если не будете её регистрировать левыми способами, устанавливается за час, воткнули взяли кофе и подождали.
quote:А потом еще сидеть и это собирать? Я не сборщик компов, я их пользователь. Кстати, на этой простой идее Макинтош завоевал полмира и практически всю творческую интеллигенцию - "Нам некогда конфигурировать компьютер, нам работать надо"(С) (Макинтош)
Это рекламный слоган, когда макинтош стоит один на всю сеть у руководства, то он не глючит, когда их 10 и на них работают, глюков не меньше чем с РС, и врождённых болезней по сборке и несовместимости железа у них тоже достаточно
quote:Тут, кстати, вопрос. Если ноут постоянно подключен к эл. сети - подозреваю, что это не полезно для АКБ. Но везде пишут - мол, ерунда, ноут умный, он сам всё знает...
Вы как считаете?
Как утверждают производители, что эту проблему они решили, и программно отключают и включают аккумулятор, но есть еще и просто устаревание аккумулятора, и когда происходит, неправильный ответ от блока аккумулятора, система просто не стартует, представьте понедельник, утро, вы включать а у вас чёрный экран, а у вас сегодня отчётность, или ещё, что то веселое.
Еще у большинства ноутбуков, заявлены такие же процессоры как и в обычных компах, но на деле оказывается, что верхняя планка частоты в два раза ограничена, или несколько процессоров программно отключены, иначе, процессор выходит за тепловые параметры.
quote:В линухе тоже самое. Начальный загрузчик копирует в память виртуальный диск и ядро, передаёт управление ядру, оно монтирует корневой раздел, запускается главный процесс init, который по очереди запускает службы и всё остальное. Всё это далее находится в памяти. Проследить обращения к HDD просто по индикатору - он мигает. После загрузки индикатор мигает только при запуске новой программы, при переключениях между программами не мигает.JohnSylver
Вы точно не на ДОСе работаете?
когда при старте ОС создается в памяти виртуальный диск, все системные файлы копируются в него и с этого диска происходит старт системы?
quote:У меня ОС старая, но до сих пор поддерживается, то есть получает обновления - LTS.JohnSylver
Старые ОСи это могли, сейчас - нет
quote:Да, имел в виду память, поправил.JohnSylver
Кеш - хранится в ОЗУ
quote:Изначально написано JohnSylver:
Нееееет, вы же холите:
Кузов от лексуса,
Шасси от 66-го,
Двигло от тоётыА еще чтоб бак был полный, гарантия сборщика и всё это готовым комплектом.
Нет!
Я хочу ПРОСТО МАШИНУ. ЧТобы ездила и не ломалась. Всё. И всё нутро - на усмотрение продаванов/сборщиков.
А вот "кузов от лексуса а шасси от запорожца" мне предлагают сидящие здесь те, кто сам собирает себе компы.
quote:Изначально написано JohnSylver:
Вы видимо давно в больничке не были, там уже давно все на коммерческие рельсы встало....
Вас не интересно лечить - вы же выздоровеете и не будете платить.
Вас надо доить и чем дольше - тем лучше...
Я про это в курсе. Я не председатель правительства.
Н оповторю - несколько моих компов, собранные все по одной схеме - все в рабочем состоянии, даже которыми давно не пользуюсь. Собирались ВСЕ именно по одной схеме, я ее озвучивал.
quote:Originally posted by be-open:
Атом это вообще не проц, а классическая "затычка для сокета".
В те времена я ничего не понимал в железках
Три, мать его, нэтбука в семье было такого плана. Потихоньку от всех избавился.quote:Изначально написано Lazyinventor:
Всем моим трем ноутбукам пришел пипец по батарейкам примерно за 1,5-2 года. Но это старые модели. Может современные как то по другому делают.
Понятно, спасибо.
Раньше в аппаратуре было так - при подключении сетевого питания питание на аккумулятор просто отключалось, физически, разъемом. Потом от этого ушли и теперь, как пишут, контроллер все сам делает. Но как именно - не встречалось пока.
quote:Не согласен. Впарить подороже - не значит барыганы. Пусть подороже, но если это подороже будет надёжным - то мне это подходит.
Повторю - я не знаю и не хочу знать, какие комплектующие как сопрягаются друг с другом. А сопрягаются они по-разному. Иногда не очень
При этом любой сборщик знает, какая комплектация у него имеет меньше всего жалоб покупателей. Т.е., именно эта комплектация и будет тем, что мне надо.
Азы. Как вы там говорите - вам лайфхак.
Вот вы и говорите не хочу знать, но при этом сами покопались и вывели себе цену, а человек послушав вас, думает, что этому челу нужен надёжный и удобный комп и сразу предлагает сделать вам RAID 1, предлагает материнку получше, проц по веселее, и цена быстро лезет выше 30-40 тыр, надо просто понять, то что в 2014 году было 30-40 тыр, это было за 1000-1300 $ , ничего не изменилось, это стоит сейчас всё те же 1000-1300 $, и продавец не будет вам ставить вин10 без оплаты вин10, так как если это фирма, то они этого делать не имеют права, штрафы там не маленькие, чел с улицы поставит без проблем и без левой активации, он ничего не нарушит, если не возьмёт с вас деньги за установку
а так официально вин10 уже будет вам стоить около 10 000, то есть вам на комп останется 10 тыр может вам еще и офис поставить, тогда на железо вообще ничего не останется, и антивирус, и другое ПО. и всё это считать вместе со стоимостью компа.quote:Изначально написано Alexander_SAS:
SSD сказка, но надо смотреть внимательно если берёте форм фактор М2 (по нему быстрее чем SATA), недорогие материнки бывает не поддерживают загрузку с них
И 128 уже мало
Ну и резервное копирование с них обязательно, умираю они резко не так как HDD.
Воооот. Надо смотреть на то, надо смотреть на сё.. А если я не компьютерщик и не собираюсь им становиться?
Поэтому и предпочитаю брать компы как блюдо в ресторанах. ЧТо посоветуют. Обычно откровенно лажовое ни официанты, ни шеф-повар не советуют в приличных заведениях. В магазинах, кстати, это тоже присутствует. Но конечно не везде. Капитализм, вернее, недокапитализм.
quote:Originally posted by MX177:
раз проще заплатить- платите.
Так я и заплатил. И даже объяснил почему. Уже писал об этом.
quote:Раньше в аппаратуре было так - при подключении сетевого питания питание на аккумулятор просто отключалось, физически, разъемом. Потом от этого ушли и теперь, как пишут, контроллер все сам делает. Но как именно - не встречалось пока.
А как же подзарядка?
Никогда не отключалось, стоял контроллер который отключал подзарядку после полной зарядки но не в момент подключения сетевого питания.
Были вот магнитофоны на батарейках, там такое было, при врубании питания от блока питания, отключался блок батареек.
quote:Originally posted by Lazyinventor:
Три, мать его, нэтбука в семье было такого плана. Потихоньку от всех избавился.
А я наоборот по случаю купил один за пару тыщ в прекрасном состоянии, поменял ему жёсткий на терабайт и поднял на нём домашний сервер для не ресурсоёмких задач. В этом качестве прекрасная машинка - холодная, тихая, электричество не жрёт особо, валяется вон в коридоре светодиодиками моргает. А живым людям в качестве рабочего инструмента такое давать конечно антигуманно.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
Вопрос не только в возможностях ОС, но и в возможностях железа, например если у вас 775 сокет, то вам надо смотреть материнку и если это возможно добавлять память, и ставить 7 64 бита.
Про сокет это я не скажу. Даже при покупке этого не знал.
При этом старый комп корячить не хочу - работает и пусть работает. НА 99,9999 % домашних задач его хватает с запасом.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
Для установки на это железо вин10, вам надо будет просто сделать флешку, делается утилитой, с сайта майкрософт, с вин10, покупать вин 10 не обязательно, и вы даже не нарушите ничего если не будете её регистрировать левыми способами, устанавливается за час, воткнули взяли кофе и подождали.
И вот именно это я не хочу делать САМ. Я ж говорю.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
Это рекламный слоган,
Да, но, помнится, Макинтош взял его у пользователей, причем, творческих, которые в компах плохо шарят.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
Как утверждают производители, что эту проблему они решили, и программно отключают и включают аккумулятор, но есть еще и просто устаревание аккумулятора, и когда происходит, неправильный ответ от блока аккумулятора, система просто не стартует, представьте понедельник, утро, вы включать а у вас чёрный экран, а у вас сегодня отчётность, или ещё, что то веселое.
Еще у большинства ноутбуков, заявлены такие же процессоры как и в обычных компах, но на деле оказывается, что верхняя планка частоты в два раза ограничена, или несколько процессоров программно отключены, иначе, процессор выходит за тепловые параметры.
Понятно, спасибо!
quote:Изначально написано JohnSylver:
2Бонк
Пару страниц назад Вы высказали пожелание "обрабатывать видео" так вот, если речь о профессиональной обработке - забудьте про буки, они никогда не дадут вам той скорости которую сможет дать стационар при сравнимой стоимости.
Всем кто приготовил тапки и помидоры: в стационаре можно поставить 4 планки мозгов под дуал ченел, рейд из ССД под ОСь и рейд из много HDD для сохранения "материала", ни один бук не даст вам такого сделать, в принципе. Не говоря о паре не хилых видюх .... Сколько бы бук не стоил.
JohnSylver, я уже написАл, что не спорю с утверждением "стационар мощнее". Если есть примеры дешёвых стационаров под обработку видео - напишите конкретно.
Пока ориентируюсь на две цены: стационарный монитор от 24" за 20-26т.р. плюс некий "стационар" (даже самосборка от ситилинка и без ОС) ИЛИ ноутбук за 57т.р. (который мне не очень нравится, но в нём есть всё необходимое по минимуну для работы с видео).
quote:Воооот. Надо смотреть на то, надо смотреть на сё.. А если я не компьютерщик и не собираюсь им становиться?
Поэтому и предпочитаю брать компы как блюдо в ресторанах. ЧТо посоветуют. Обычно откровенно лажовое ни официанты, ни шеф-повар не советуют в приличных заведениях. В магазинах, кстати, это тоже присутствует. Но конечно не везде. Капитализм, вернее, недокапитализм.
Так вот вам, и советуют, но вы говорите ДОРОГО, можно пошить и 9 шапок из одной шкуры, но устроят ли они вас.
Вы говорите официанту, вот тут у вас есть блюдо за 1000 рублей, хочу такое же но 400 рублей, но ответ вас не устраивает.
quote:Originally posted by Бонк:
Если есть примеры дешёвых стационаров под обработку видео - напишите конкретно.
Пока ориентируюсь на две цены: стационарный монитор от 24" за 20-26т.р. плюс некий "стационар" (даже самосборка от ситилинка и без ОС) ИЛИ ноутбук за 57т.р. (который мне не очень нравится, но в нём есть всё необходимое по минимуну для работы с видео).
Ключевой вопрос - чёза видео то? Если вы профессионал, то выдыхайте и осваивайте бюджет по максимуму, а лучше накинуть ещё тыщ 20 сверху и их освоить тоже. А полтос накинуть сверху так будет ещё лучше. А если вы любитель, то не парьтесь. Любой домашний комп вывезет рендеринг любого видео, даже в 4к и 60fps, просто это будет по времени "более долго". Поэтому возможно есть смысл выбирать не мощный комп, а холодный и тихий, чтобы запустить рендеринг и оставить на ночь.
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
Вот вы и говорите не хочу знать, но при этом сами покопались и вывели себе цену, а человек послушав вас, думает, что этому челу нужен надёжный и удобный комп и сразу предлагает сделать вам RAID 1,
Не, не так.)))
Я даю человеку ПОЛНЫЙ расклад - нужна пишущая машинка, мощность и скорость НЕ ВОЛНУЮТ ВООБЩЕ, ибо в игрушки играть не планируется, а какие планируется, потянет даже 486-й проц, нужны 8 гиг памяти, то, сё и всё. Всё остальное - на усмотрения шеф-повара.
Т.е., у человека - полный расклад по моим хотелкам.
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
предлагает материнку получше, проц по веселее, и цена быстро лезет выше 30-40 тыр, надо просто понять, то что в 2014 году было 30-40 тыр, это было за 1000-1300 $ , ничего не изменилось, это стоит сейчас всё те же 1000-1300 $, и продавец не будет вам ставить вин10 без оплаты вин10, так как если это фирма, то они этого делать не имеют права, штрафы там не маленькие, чел с улицы поставит без проблем и без левой активации, он ничего не нарушит, если не возьмёт с вас деньги за установку
Тут пошла ситуация, когда за меня придумывают какие-то сюжеты и озвучивают.
Я свои пожелания озвучивал выше неоднократно. Просто устал повторять.
quote:И вот именно это я не хочу делать САМ. Я ж говорю.
не хотите делать сам, добавьте к цене железа стоимость ПО, и получите то что хотите, вин 10 стоит около 10 тыр
её вам с удовольствием установят.
quote:выбирайте на AMD 3600 или AMD 3600X, но кроить придётсяЕсли есть примеры дешёвых стационаров под обработку видео - напишите конкретно.
фраза под видео, она очень расплывчатая, то есть, видео может быть совсем разным quote:Originally posted by Pragmatik:
Н оповторю - несколько моих компов, собранные все по одной схеме - все в рабочем состоянии, даже которыми давно не пользуюсь. Собирались ВСЕ именно по одной схеме, я ее озвучивал.
Я за время проф деятельности собрал хз сколько машин, и своих и чужих и на продажу и за пиво. За все - сказать не могу, те что знаю - живы и хорошо себя чувствуют, дома комп с апгрейдами живет лет 10 -12. Готовое - не брал, софт всегда ставил сам и пилил под задачи.
Чем моя схема хуже?
Есть ноутбуки и компьютеры с предустановленной виндой. Проблема только в том, что продавцам не выгодно возиться с недорогой машиной, они хотят получить деньги и за сборку, и за дорогие комплектующие.
quote:Originally posted by Прагматик:
Я хочу ПРОСТО МАШИНУ. ЧТобы ездила и не ломалась. Всё. И всё нутро - на усмотрение продаванов/сборщиков.
Я прямо представил, как Вы пришли в автосалон Лады и говорите:
У вас на сайте можно выбрать комплектацию за 200, без ковриков, магнитолы и прочих ништяков.
А продаван такой: Ну конечно же, клиент - всегда прав, вот ваше ведро, касса там... и ни слова больше )
насчет памяти-в последнее время ноут подвисал на 4 гигах в инете на хроме.
стояла 32 разрядная и используется 3.6 гига где то максимум на ней.
увеличил оперативку до 6 гигов и перешел на 64 разрядную..
разницы особо не увидел.
поставил ссд диск и ноут ожил на глазах..
щас вернулся ради интереса на 32 разряда-а тянет прям на ура даже на 4 гигах но при ссд диске.
на простой жесткий желания нет возвращаться......
вчера планшет одеон запустил-при 2 гигах оперативки но с ссд диском легко тянет хром...
quote:Не, не так.)))
Я даю человеку ПОЛНЫЙ расклад - нужна пишущая машинка, мощность и скорость НЕ ВОЛНУЮТ ВООБЩЕ, ибо в игрушки играть не планируется, а какие планируется, потянет даже 486-й проц, нужны 8 гиг памяти, то, сё и всё. Всё остальное - на усмотрения шеф-повара.
Т.е., у человека - полный расклад по моим хотелкам.
486 проц, не потянет современные обычные браузеры.
он даже 8 гиг не потянет
Вам нужен компьютер с виндой, тогда лицензия около 10 тыр, и на комп остаётся 10 из которых 2200 заберёт память, еще 2800 HDD, там еще материнка проц, корпус блок питания и монитор с клавиатурой.
Можно сколько угодно не разбираться в компах
но за эти деньги если всё в полном наборе, собрать не получиться
quote:
Тут пошла ситуация, когда за меня придумывают какие-то сюжеты и озвучивают.
Я свои пожелания озвучивал выше неоднократно. Просто устал повторять.
Никаких сюжетов, просто винда стоит денег, монитор стоит минимум новый 4 тысячи, хотя если поискать, то можно и дешевле
Но у тут есть решение:
Вот вам комп, но памяти 4 гига
https://www.regard.ru/catalog/tovar303612.htm
Intel Celeron J3060, 1600 МГц, 4096 Мб, 500 Гб, Intel HD Graphics 400, 1000 Мбит/с, Windows 10 Home (64 bit)
Вот вам комп, но памяти 8 гига
https://www.regard.ru/catalog/tovar301943.htm
AMD A9-Series 9425, 3100 МГц, 8192 Мб, 1000 Гб, Radeon R5, 1000 Мбит/с, Windows 10 Home (64 bit)
Вот монитор:
https://www.regard.ru/catalog/tovar255834.htm
21.5", TN, 1920x1080 (Full HD), 5 мс, 200 кд/м2, 90?/65?, VGA, чёрный
можно дешевле но не рекомендую
Клаву и мышь любую по вкусу, сумма чуть больше, 20 000-30 000 точную посчитайте сами, в зависимости от пожеланий
В общем смотрите готовые компы от брендов, иногда залежаться где то на витрине, а к тому же чёрная пятница однако просто надо открыть яндекс
quote:Тут пошла ситуация, когда за меня придумывают какие-то сюжеты и озвучивают.
Я свои пожелания озвучивал выше неоднократно. Просто устал повторять.
Люди реально хотят вам помочь, и заметьте, абсолютно бесплатно, а вы раздражаетесь.
quote:Originally posted by JohnSylver:
Чем моя схема хуже?
Ничем не хуже, даже лучше. Но как говорится есть нюанс - в этом деле сложно только первые сто компов, а потом становится легко. И вот эти первые сто компов обычный юзер за свою жизнь просто физически не успеет собрать.
quote:Originally posted by КМ:
Есть ноутбуки и компьютеры с предустановленной виндой.
Так Прагматик их и приводил.
Его не устраивает, что за эту Винду на компе придется заплатить на 10-15 тыр больше, чем за голый комп. Это выше планки бюджета, которую он сам же и установил для себя.
А цена голого компа его вполне устраивает, но там нет Винды.
quote:Originally posted by be-open:
Ничем не хуже, даже лучше. Но как говорится есть нюанс - в этом деле сложно только первые сто компов, а потом становится легко. И вот эти первые сто компов обычный юзер за свою жизнь просто физически не успеет собрать.
А ему столько и не надо. Один собрал, через год памяти досунул, через 3 ХДД поменял, через 5 - мать с камушком и мозгом, ну и где то между ними видюха )) моник и дольше послужит.
А собрать нечто, чтоб оно не работало - это из анекдота:
- У меня друг есть, он 5 серверов сломал за пол часа!!!
- Он хакер?
- Нет! Он ДИБИЛ!!!!
quote:щас вернулся ради интереса на 32 разряда-а тянет прям на ура даже на 4 гигах но при ссд диске.
на простой жесткий желания нет возвращаться......
Просто SSD юзается больше и умрёт раньше
quote:Его не устраивает, что за эту Винду на компе придется заплатить на 10-15 тыр больше, чем за голый комп. Это выше планки бюджета, которую он сам же и установил для себя.
В принципе 8 тыс. - это минимальная разница с "убунтой". Вряд ли найти дешевле.
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
А как же подзарядка?
Отдельно в отдельном зарядном устр-ве.
Но очень давно.
Есть знакомый, он в начале нулевых хотел комп за 1000$ - тогда это был крутой пенек.
В компах он не разбирается, просто где-то услышал, что комп за косарь - крутой!
Пеньки - поменялись, корки - ушли в историю.
А комп за 1000$ и сейчас крутой...
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
Так вот вам, и советуют, но вы говорите ДОРОГО, можно пошить и 9 шапок из одной шкуры, но устроят ли они вас.
Вы говорите официанту, вот тут у вас есть блюдо за 1000 рублей, хочу такое же но 400 рублей, но ответ вас не устраивает.
Вообще-то, прямо наоборот.
Мне советуют за 14 тыщ, но без ОС, или самому собирать.
quote:Так Прагматик их и приводил.Его не устраивает, что за эту Винду на компе придется заплатить на 10-15 тыр больше, чем за голый комп. Это выше планки бюджета, которую он сам же и установил для себя.
А цена голого компа его вполне устраивает, но там нет Винды.
Так есть с линуксом, но производители их специально делают более мощными и более дорогими
quote:В принципе 8 тыс. - это минимальная разница с "убунтой". Вряд ли найти дешевле.
Да и юбунта, эта также вин ХП, внешне, просто будет пару недель непривычно
Раньше был еще финт ушами, можно было вернуть деньги за пред установленную винду не знаю можно ли так с вин10
Кстати когда челок не хочет в чём то обычно платит профессионалу который делает это за него, но профессионал, берет денежку за свои знания, умения, и за материалы. (вин 10 это - материалы)
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
не хотите делать сам, добавьте к цене железа стоимость ПО, и получите то что хотите, вин 10 стоит около 10 тыр её вам с удовольствием установят.
Говорю же - при ЛИЧНОМ общении ВСЕ выходят на стоимость 33-35 тысяч. В прайс-листах минимум - 29 тысяч.
При этом я не сказал, что мне 29 тыщ дорого. Я сказал - по прикидкам, это должно стОить около 20 тысяч. Но просто продаваны и сборщики сплошь предлагают дорогие комплектующие.
При ТАКОМ раскладе я просто потрачу деньги на что-то другое. Собственно, разговор шёл про это изначально.
Ну а прогрессивная общественность Ганзы вот уже которую страницу предлагает мне разные варианты. Хотя я, вроде, никого о помощи не просил. Но народ предлагает.
Насколько я помню на "убунту" не такой мощный и совершенный офис, как на "винде". А так очень даже приятная система. Мне нравится.
quote:Изначально написано JohnSylver:
Я за время проф деятельности собрал хз сколько машин, и своих и чужих и на продажу и за пиво. За все - сказать не могу, те что знаю - живы и хорошо себя чувствуют, дома комп с апгрейдами живет лет 10 -12. Готовое - не брал, софт всегда ставил сам и пилил под задачи.
Чем моя схема хуже?
Ваша схема ничем не хуже. Но я не хочу тратить время на это. Трачу его на другое.
Вы же тоже - ну не всё в жизни сами собираете. Многое покупаете. И вот представьте - вас будут 5 страниц убеждать, что колбасу не надо покупать, ее ж можно делать.. Или пелемени лепить. Вы им - я не собираюсь их лепить - а вам - да ничё ты не понимаиш, настоящий мужык должен пелемени сам лепить...
quote:Изначально написано be-open:
У ноутбуков только один плюс - мобильность. Если есть место под стационар - берите стационар. Если уже привыкли к ноутбукам - тут ничего не поделаешь, но хотя бы замените жёсткий диск твердотельным.
можно посмотреть в сторону чистокровных китайцев, они уже изрядно наловчились копировать макбуки и делают вполне сносные тонкие и легкие ультрабуки в металлических корпусах и с пассивной системой охлаждения
В принципе макбук про вполне вывозит обработку видео, видимо MacOS хорошо оптимизирована под это дело. А под вендой только стационар.
Вы абсолютно правы. Макбук для меня психологически "терра инкогнита", даже не мечтаю о них, и не рассматриваю в принципе (может быть я не прав, и пропускаю приемлемый вариант макбука бу от 15-го года).
Про "металлических" китайцев тоже не думал - может дадите пример, чтобы понять о чём идёт речь.
Стационар... тут у меня ограничение по деньгам. Конкурент стационара - ноутбук со всем необходимым, включая экран 120 Гц и приемлемой цветопередачей стоит 57т.р. Если брать стационар, монитор (IPS 1920x1080 мин, 120-144 Гц, sRGB от 80%, NTSC от 60%) отъест из этой суммы 20-26т.р. На системник остаётся 31-37т.р. Это очень немного.
Что нужно:
процессор 4, 6, 8-ядерный, интел от 8 поколения, АМД райзен последний
видеокарты nVidia от 1050 c поддержкой функции CUDA, AMD с поддержкой OpenCL
оперативка от 8Г с возможностью нарастить
накопитель SSD от 512Г
quote:Originally posted by Pragmatik:
И вот представьте - вас будут 5 страниц убеждать, что колбасу не надо покупать, ее ж можно делать..
И самогон гнать. А кто покупает и пьет коньяк или вина, тот просто неудачник.
quote:Изначально написано КМ:
Есть ноутбуки и компьютеры с предустановленной виндой. Проблема только в том, что продавцам не выгодно возиться с недорогой машиной, они хотят получить деньги и за сборку, и за дорогие комплектующие.
У меня именно так и было. При этом, проблемы-то для меня в этом нет. Я эти деньги просто направил на другие хотелки. Вот ножиков себе накупил. При этом ганзовцы уже страниц 5 мне советуют, какие компы самому собирать, покупать и т.д. и т.п. Нет, они добрые люди, спасибо им. Но я помощи-то вроде ни у кого не просил. Я большой мальчик, сам как-то справляюсь.
))))Дома комп работает, на работе куцый ноут дали. Если надо - беру домой.
Выше ссылки на готовые решения
quote:Ну а прогрессивная общественность Ганзы вот уже которую страницу предлагает мне разные варианты. Хотя я, вроде, никого о помощи не просил. Но народ предлагает.
Возможно вы построили фразу, так что она показалась вопросом
И наверное топик будет интересен не только вам
quote:Но просто продаваны и сборщики сплошь предлагают дорогие комплектующие.
Когда меня спрашивают, я тоже не предлагаю совсем уж недорогие решения, так как потом больше вопросов и проблем будет
Элементарно, чел просит подешевле, и берёт матплату с 2 слотами под память, и через 5 лет может позвонить с претензией почему, тут только 2 слота, почему вы меня не уговорили на 4, хотя когда покупал его уговаривали. (и уговаривали также бесплатно
) (хотя я например за разумную достаточность, можно и 2 слота если денег нет), "кроилово ведет к попадалову" Комплектующие не такие и дорогие, доллар дорогой, подорожает доллар комплектующие пойдут за ним, а наша зп вниз, по этому и получается что вроде доллар всего в двое подорожал, а железо по ощущениям подорожало в 4 раза.
quote:Изначально написано КМ:
А кто покупает и пьет коньяк или вина, тот просто неудачник.
)quote:Originally posted by Бонк:
Про "металлических" китайцев тоже не думал - может дадите пример, чтобы понять о чём идёт речь.
Пример "макбука для бедных" за 20 тыщ: https://ru.aliexpress.com/item/4000111351871.html
Но рендерить видео на таком конечно идея так себе, а как печатная машинка для сёрфинга вполне ок.
quote:Originally posted by Бонк:
На системник остаётся 31-37т.р. Это очень немного.Что нужно:
процессор 4, 6, 8-ядерный, интел от 8 поколения, АМД райзен последний
видеокарты nVidia от 1050 c поддержкой функции CUDA, AMD с поддержкой OpenCL
оперативка от 8Г с возможностью нарастить
накопитель SSD от 512Г
В таком ограниченном бюджете просто забудьте до лучших времен про дискретную видеокарту и жизнь сразу наладится. Возможно вы сильно удивитесь какой значительный прогресс на встроенных видяхах в последние годы, особенно на свежих райзенах.
quote:Но рендерить видео на таком конечно идея так себе, а как печатная машинка для сёрфинга вполне ок.
Ну почему, можно, можно и видео
решение для мазохистов quote:Изначально написано Alexander_SAS:
486 проц, не потянет современные обычные браузеры.
он даже 8 гиг не потянет
Я в курсе. Поэтому 486-я машина где-то в чулане стоит. Лет 15 как.
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
Вам нужен компьютер с виндой, тогда лицензия около 10 тыр, и на комп остаётся 10 из которых 2200 заберёт память, еще 2800 HDD, там еще материнка проц, корпус блок питания и монитор с клавиатурой.
Можно сколько угодно не разбираться в компах но за эти деньги если всё в полном наборе, собрать не получиться
Монитор с клавиатурой не надо, имеются.
При этом кого ни спрашивал (не на Ганзе) - говорили, что за 20 можно сбацать простенький. Который и был нужен.
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
юди реально хотят вам помочь, и заметьте, абсолютно бесплатно, а вы раздражаетесь.
1) Люди как те пионеры, которые всем пионерским отрядом 20 раз переводили бабушку через дорогу, несмотря на то, что старушка кричала, что ей никуда не надо.
)2) Я не раздражаюсь. Я просто отвечаю некоторым персонажам адекватно их манере писать в мой адрес. Вот с вами же нормально разговариваем.
3) Вы мельком гляньте тему и попробуйте найти, и где это я просил - люди добрые, и помогите мне комп собрать, а то без вас крокодил не ловица, не растёт едрос.
quote:Originally posted by be-open:
Пример "макбука для бедных" за 20 тыщ...печатная машинка и для сёрфинга
Блин сначала загорелся, а потом сравнил производительность моего ноута 2012 года и этого. Мой мощнее на 30%. А уж видеокарты вообще несравнимы.
Не стоит овчина. Это вполне так неспешный бук будет. Только ультратонкий и 13 инчей. Как по мне- дорого
quote:Изначально написано JohnSylver:
Я прямо представил, как Вы пришли в автосалон Лады и говорите:
У вас на сайте можно выбрать комплектацию за 200, без ковриков, магнитолы и прочих ништяков.
А продаван такой: Ну конечно же, клиент - всегда прав, вот ваше ведро, касса там... и ни слова больше )
Потмоу что Вы неправильно пытаетесь представить ситуацию.
Вы слышали про страховых брокеров? Так вот, моя ситуация - я прихожу к страховым брокерам и говорю - мне нужна простенькая страховка на машинку, вожу я аккуратно, сам в аварии не попадаю, в меня тоже пока что не въезжали. Поэтому подберите мне продукт вот по таким вводным.
А сии брокеры подбирают мне не только полис, но и страховую компанию!
Вот как будет выглядеть ситуация.
При этом я никого не просил помогать мне делать комп.
P.S.
А ситуация напоминает курилку, где кто-то сказал, что, мол, вчерась пялил бабу. И сразу же пошли знатоки, советовать, как надо бабу правильно пялить... а то имярек лох...
quote:Изначально написано Nick Brake:
Так Прагматик их и приводил.Его не устраивает, что за эту Винду на компе придется заплатить на 10-15 тыр больше, чем за голый комп.
Вот я и говорю - сидят пикейные жылеты и 5 страниц выдумывают за Прагматика, что хотел Прагматик.. Ну, как это поняли пикейные жылеты... А понимают они, нередко, альтернативно... Но им главное:
quote:Пока ориентируюсь на две цены: стационарный монитор от 24" за 20-26т.р. плюс некий "стационар" (даже самосборка от ситилинка и без ОС) ИЛИ ноутбук за 57т.р. (который мне не очень нравится, но в нём есть всё необходимое по минимуну для работы с видео).
мой 8 летний ноут, на i7, с 8 гиг оперативки(4 добавлял) и ссд(тож сам вставлял) рендерит видосы на ура, не сказать чтоб за 5 минут, но ночью, когда спишь, это пофиг.
хочешь быстро- надо такое-
quote:Изначально написано be-open:
Ключевой вопрос - чёза видео то? Если вы профессионал, то выдыхайте и осваивайте бюджет по максимуму, а лучше накинуть ещё тыщ 20 сверху и их освоить тоже. А если любитель, то не парьтесь. Любой домашний комп вывезет рендеринг любого видео, даже в 4к и 60fps, просто это будет по времени "более долго". Поэтому возможно есть смысл выбирать не мощный комп, а холодный и тихий, чтобы запустить рендеринг и оставить на ночь.
Опять попадание в десятку. С вами приятно общаться.
Я не профессионал. Хочу перейти с уровня "фотки и видео на смартфоне" к максимально качественному... "контенту" (так теперь вроде называется обработанное видео, которое не стыдно показать?).
Не могу сказать наперёд, "покатит" ли у меня это хобби. Может, вместо "конфеток" будут получаться унылые "какахи"...
Выбросить на неудачный проект полтос ещё более-менее приемлемо для меня, а вот соточку... совсем не айс.
Поэтому и "цепляюсь" за ноутбук - в случае провала проекта "обработка видео" у меня на руках останется современный ноутбук, к которым привык. Сегодняшний ноутбук для повседневной жизни всем устраивает, но в следующем году перестают поддерживать седьмую винду.
Правильное слово рендеринг. "На ночь" - вариант, но боюсь неприемлемый. Любая ошибка - и всё начинай сначала, откатывайся назад на сутки. При таком раскладе энтузиазм может завянуть не распустившись. Пожалуй, нет, здесь мне придётся стремиться к рендерингу 1:1
quote:Изначально написано be-open:
В таком ограниченном бюджете просто забудьте до лучших времен про дискретную видеокарту и жизнь сразу наладится. Возможно вы сильно удивитесь какой значительный прогресс на встроенных видяхах в последние годы, особенно на свежих райзенах.
продолжайте интересно
quote:Originally posted by Lazyinventor:
Блин сначала загорелся, а потом сравнил производительность моего ноута 2012 года и этого. Мой мощнее на 30%. А уж видеокарты вообще несравнимы.
Не стоит овчина. Это вполне так неспешный бук будет. Только ультратонкий и 13 инчей. Как по мне- дорого
Не спешите ни загораться, ни обламываться - просто отслеживайте это направление и подождите ещё год-два, когда оно созреет. Эти клоны макбука появляются сейчас в Китае как грибы после дождя, и все пока немножко не то. В основном с жёсткостью корпуса проблемы и с петлями, и процы пока слабоваты чтобы без вентиляторов не кипеть, думаю уже на следующей итерации и механику отладят, и процы станут ещё более холодные и быстрые. Экраны уже сейчас шикарные, ну и 8Гб озу + 240Гб ssd опять же - попробуйте найти в офлайне ноутбук с такими характеристиками и 20к за кетайца покажется очень даже недорого.
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
Выше ссылки на готовые решения
Я тоже давал ссылки. ВЕЗДЕ готовые компы - самые дешевые с ОС от 29 тысяч.
ЧТо не так?
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
Когда меня спрашивают, я тоже не предлагаю совсем уж недорогие решения, так как потом больше вопросов и проблем будет
Элементарно, чел просит подешевле, и берёт матплату с 2 слотами под память, и через 5 лет может позвонить с претензией почему, тут только 2 слота, почему вы меня не уговорили на 4, хотя когда покупал его уговаривали. (и уговаривали также бесплатно
Если вы почитаете мои посты, то увидите, что у меня не было требования самую дешманскую. Про это всякие таксисты гутарили, но им можно, у них с яндекс-такси тёрки и они с того злые.
Я говорил очень другое - что нужна НАДЁЖНАЯ, СБАЛАНСИРОВАННАЯ машина. Всё остальное - на откуп продавцу/сборщику.
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
Комплектующие не такие и дорогие, доллар дорогой, подорожает доллар комплектующие пойдут за ним, а наша зп вниз, по этому и получается что вроде доллар всего в двое подорожал, а железо по ощущениям подорожало в 4 раза.
Ну так мы про то и говорим - ЖАДНОСТЬ ПРОДАВЦОВ.
Если доллар подорожал в 2 раза, то товар не должен подорожать в 4 раза. А если подорожал - то это жадность барыг.
Про это и говорили.
quote:Originally posted by Pragmatik:
При этом я никого не просил помогать мне делать комп.
Сами то зачем здесь пишете, если вам квалифицированная помощь не нужна? Чисто поп*здеть?
quote:Originally posted by Бонк:
Я не профессионал. Хочу перейти с уровня "фотки и видео на смартфоне" к максимально качественному... "контенту" (так теперь вроде называется обработанное видео, которое не стыдно показать?).
Не могу сказать наперёд, "покатит" ли у меня это хобби. Может, вместо "конфеток" будут получаться унылые "какахи"...
Выбросить на неудачный проект полтос ещё более-менее приемлемо для меня, а вот соточку... совсем не айс.
Вот навскидку один из родственников пилил свой канал на ютуб... обзоры кино и актеров. Насколько помню железо- обычный 4ядра/4потока АМД на АМ3+, 6 гб мозгов и пизж...э.э.э прога Да Винчи за которую не заплатили.
Ролики просто отличные с нарезкой и вставками анимации и 3D.
quote:Вот я и говорю - сидят пикейные жылеты и 5 страниц выдумывают за Прагматика, что хотел Прагматик..
ой ну не пи8888и
прагматик как всегда хочет и на ёлку залезть и жопу не ободрать
и чтоб над ним не ржали при этом, а он будет сохранять серьёзное и суровое ганзолицо =)))
quote:При этом я не сказал, что мне 29 тыщ дорого. Я сказал - по прикидкам, это должно стОить около 20 тысяч. Но просто продаваны и сборщики сплошь предлагают дорогие комплектующие.
за дешевле тут были предложения, но без винды и сборки, про которые прагматик думает что они должны быть бесплатно почемут.
ну либо надо вычесть из 20 ру винду и сборку, оставить 9 тыр и идти собирать чот там.
ля
даже таксисты лучше технарей знают, что и за эти деньги можно взять СОБРАННЫЙ КОМП!!!
при чём он в карман влезет- не буду тыкать в них пальцем- пусть "технари" сами ищут- их даж не один вариант- как пишущая машинка - за глаза, там даж видео можно смотреть.
насчёт собрать за 9 тыр- ну хз, на помойке наверно, бомж сборщик нонейм поможет технически подкованным спецам юриспруденцыы.
вот как тут не ржать
особенно когда пошли истории- ой всё придумали за меня- тут и придумывать не надо- 20ть страниц цитат
quote:Originally posted by Pragmatik:
И вот представьте - вас будут 5 страниц убеждать, что колбасу не надо покупать, ее ж можно делать.. Или пелемени лепить. Вы им - я не собираюсь их лепить - а вам - да ничё ты не понимаиш, настоящий мужык должен пелемени сам лепить...
Да полно таких тем в МР-е.
К примеру, один чел рассказывает, что на днях купил пачку пельменей "Цезарь" категории Б, за 400 рублей. Попробовали всей семьей - остались довольны.
И тут же кто-нибуль начинает считать, сколько стоит на базаре мясо и мука для этих пельменей, и что он за такие деньги налепит пельменей на целое царство!
Ну и пусть лепит, если у него есть свободное время ходить на базар за мясом, а потом стоять у стола и лепить эти пельмени.
Я считаю - оба правы. Один готов заплатить деньги за то, чтобы сэкономить себе время. Другой - наоборот, готов потратить свое время, чтобы сэкономить деньги.
То же самое будет и в теме про оклейку ванной или кухни плиткой - одни предпочитают заплатить профессионалам, а свое время потратить на зарабатывание этих денег. А другие готовы тратить свое время на возню с шпаклевками и клеями, и будут гордиться потом, что у них "руки растут не из жопы".
Повторю: ОБА подхода имеют право на существование.
А вот какой подход, ИМХО, не имеет права на существование: это когда чел декларирует на словах, что не хочет заниматься чем-то сам, потому что предпочитает не тратить свое время, а заплатить профессионалам.
Но тут же принимается жаловаться, что профессионалы-де просят больше, чем он готов им заплатить, и в итоге он решил потратить деньги на что-то совсе другое.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Я считаю - оба правы.
оба ошибаются!
поручить теще - забрать готовые
quote:Изначально написано Nick Brake:
А вот какой подход, ИМХО, не имеет права на существование: это когда чел декларирует на словах, что не хочет заниматься чем-то сам, потому что предпочитает не тратить свое время, а заплатить профессионалам.
Но тут же принимается жаловаться, что профессионалы-де просят больше, чем он готов им заплатить, и в итоге он решил потратить деньги на что-то совсе другое.
Ну вот я и говорю - влезут пикейные жилеты, очень альтернативно поймут, что говорит человек, бОльшую часть его постов вообще не прочитают, ибо, как обычно, влезут с середины темы - и давай рассказывать пр оправа на существование...
И всё очень авторитетно... как будто, их мнение хоть кого-то интересует...
quote:Правильное слово рендеринг. "На ночь" - вариант, но боюсь неприемлемый. Любая ошибка - и всё начинай сначала, откатывайся назад на сутки.
ошибка системы? ну тогда в ней чот не так, цена тут не при чём
а если ошибка режиссёра(что более вероятно и практически неизбежно)-
то как не крути переделывать, что не нравится.
по опыту говорю- пока монтируешь, много не бросается в глаза, и уже зарендерив и собрав всё в кучу- видишь что надо переделать- без этого никак
quote:Изначально написано be-open:
Сами то зачем здесь пишете, если вам квалифицированная помощь не нужна? Чисто поп*здеть?
Я здесь общаюсь. А "квалифицированная помощь" лезет с советами, когда эту "помощь" никто об этом не просил.. Сказать точнее - вообще никого вообще о помощи не просили, ибо сами справляемся. Но "квалифицированная помощь" очень хочет понтануться знаниями. Ну и, конечно, "Чисто поп*здеть"(С).
Остальных некоторых просто бесит сам факт наличия в теме Прагматика, они в его присутствии дико комплексуют, поэтому и аж на оппе прыгают, разбрасывая дерьмо на вентилятор...
С остальными нормально общаемся.
quote:Originally posted by Бонк:
продолжайте интересно
Так основную мысль сказал, дальше всё очевидно. Даже средняя видеокарта стоит тыщ 12-15, и не парясь сожрёт треть тире половину вашего бюджета на коробку. А если снимать картинку со встроенной в процессор видеокарты, то окажется что за 30к можно собрать вполне бодрый комп, который удовлетворит всем вашим требованиям, кроме CUDA. Ну поживёте без куды, дырка то есть на маме, вставить видеокарту всегда можно, а может она и не понадобится, если проц достаточно суровый он рендеринг и без видяхи неплохо вывезет. Это с тяжёлыми играми без дискретной видяхи грустно, а обрабатывать видео можно и одним центральным процессором.
quote:Повторю: ОБА подхода имеют право на существование.А вот какой подход, ИМХО, не имеет права на существование: это когда чел декларирует на словах, что не хочет заниматься чем-то сам, потому что предпочитает не тратить свое время, а заплатить профессионалам.
Но тут же принимается жаловаться, что профессионалы-де просят больше, чем он готов им заплатить, и в итоге он решил потратить деньги на что-то совсе другое
именно, у нас тут третий вариант- просто поныть
за продаванов, железки, работодателей, таксистов и пикейных жилетов, и ещё хз кого я забыл
типа пельмени за 400 не продают за 100, геи и редиски.
трампампампарам-)
технарям гна на ветилятор)
https://www.lattepanda.com
quote:Изначально написано be-open:
После сбора конфигурации нажимаете кнопку купить в сборе и вам соберут комп за символические 200 рублей
Я тыкал же. Ценники были типа 1500 за несрочно и 3000 за срочно
quote:Изначально написано Lazyinventor:
Насколько помню железо- обычный 4ядра/4потока АМД на АМ3+, 6 гб мозгов и пизж...э.э.э прога Да Винчи за которую не заплатили.
Ролики просто отличные с нарезкой и вставками анимации и 3D.
да, да всё правильно
в ту же сторону смотрю
пришла пора железо обновить, в том числе и под новые задачи
quote:Originally posted by TemkA:
Я тыкал же. Ценники были типа 1500 за несрочно и 3000 за срочно
Куда то не туда значит тыкали (возможно от региона зависит, но не думаю что разница такая большая). Услуга простой сборки стоит у них 200 рублей, сложной кажется 300. Вот скриншот для примера из той ссылки, которую я приводил выше.
quote:Изначально написано be-open:
Куда то не туда значит тыкали (возможно от региона зависит, но не думаю что разница такая большая)
Вот тыкнул там в первую попавшуюся:
https://www.citilink.ru/configurator/q31073030/
quote:Originally posted by TemkA:
Вот тыкнул там в первую попавшуюся:
Хм, значит действительно от региона зависит, у меня по вашей ссылке показывает 250 рублей, а экспресс-сборки вообще нету.
quote:Изначально написано Pragmatik:
Именно так и делаю, камрад.P.S.
Проблема со старым компом - т.к. там ХР, то оперативки стоит только 3 гига и больше не поставишь, всё равно не увидит.
Собственно, новый комп стал рассматривать только из-за этого - чтоб тупо было побольше оперативки, а вычислительной мощи мне и на стареньком с избытком под мои задачи.
ХР есть и 64х
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
Просто SSD юзается больше и умрёт раньше
а раньше ли?
у меня жесткий умер через три года как я купил ноут..
и никакой гарантии уже не было.
у ссд 3 года гарантии это раз.
второе-говорят ссд умирает резко и быстро..
ага а просто жёсткий типа долго и предупреждает.
у меня умер так жесткий ннд-поработал вечером на ноуте,отправил его в сон..
а после сна он уже не пробудился-синий экран...
оживить его не смоги очень хорошие спецы.
насчет денег-я взял ссд кингстоун 120 гигов за 1500р в днс.
для куряки это неделю курить.
лично мне раз выпить вечерком
quote:Originally posted by Lazyinventor:
Вот навскидку один из родственников пилил свой канал на ютуб... обзоры кино и актеров. Насколько помню железо- обычный 4ядра/4потока АМД на АМ3+, 6 гб мозгов и пизж...э.э.э прога Да Винчи за которую не заплатили.
Ролики просто отличные с нарезкой и вставками анимации и 3D.
Ну и я тоже проводил такой эксперимент, года два назад. Открыл для пробы канал на Ютубе, там есть несколько роликов, примерно трехминутных. Нарезаны из нескольких длинных видеозаписей, с замедлениями, переходами, музыкой. Только титров и анимации не делал (хотя технически вполне можно было).
(Уж извините, ссылок давать не буду
)У двух роликов по полторы тысячи просмотров, у третьего - 13 тысяч.
Для обработки видео использовал в основном Майкрософтовскую Киностудию.
Комп - простенький нетбук на Пентиуме 2,6ГГц, 4 гига оперативки, встроенный видеоадаптер Интел, 10 Винда.
Такие ролики обрабатывает, пока пью кофе на кухне. Приходилось монтировать и длинные фильмы (оцифрованное любительское кино с пленок 8мм), их приходилось ставить на ночь.
ИМХО, даже такого компа вполне достаточно на первое время, чтобы просто понять, надо оно тебе или нет. А уж дальше, если "зайдет" - можно поменять на более мощный.
quote:Изначально написано be-open:
за 30к можно собрать вполне бодрый комп, который удовлетворит всем вашим требованиям, кроме CUDA. Ну поживёте без куды, дырка то есть на маме, вставить видеокарту всегда можно, а может она и не понадобится, если проц достаточно суровый он рендеринг и без видяхи неплохо вывезет. а обрабатывать видео можно и одним центральным процессором.
плохой совет
с кудой рендеринг раза в три шустрее пойдёт
quote:Изначально написано carrier:
Китайский рынок сейчас наводнен серверными процессорами бу. На них собираются за копейки достаточно мощные компы. К примеру когда денег нет а ребенок или папа хочет поиграть в современные игры очень даже вариант.
К серверному процессору нужна серверная материнка
И память ECC
И для игр они не очень
Для игр нужен 4-х ядерник с максимальными частотами
quote:Изначально написано JohnSylver:
А комп за 1000$ и сейчас крутой...
Не совсем. Куртка на свои видюхи цены подзадрал
quote:К серверному процессору нужна серверная материнка
И память ECC
И для игр они не очень
Часть ксеонов нормально работают через переходник на обычных матерях. Это позволяет проапгрейдится немного, без особых затрат.
quote:
а раньше ли?
у меня жесткий умер через три года как я купил ноут..
и никакой гарантии уже не было.
у ссд 3 года гарантии это раз.
второе-говорят ссд умирает резко и быстро..
ага а просто жёсткий типа долго и предупреждает.
у меня умер так жесткий ннд-поработал вечером на ноуте,отправил его в сон..
а после сна он уже не пробудился-синий экран...
оживить его не смоги очень хорошие спецы.
насчет денег-я взял ссд кингстоун 120 гигов за 1500р в днс.
для куряки это неделю курить.
лично мне раз выпить вечерком
ssd кстати умирает в основном от циклов перезаписи, поэтому корзинки чистить и всё остальное не надо, пока винда сама не попросит.
а аждэдэ предупреждает, если знать куда смотреть, ну и ваще, чтоб жил подольше- надо дефрагментации всякие делать и всё такое.
quote:Originally posted by Бонк:
плохой совет
с кудой рендеринг раза в три шустрее пойдёт
Совет хороший.
Куда на 1050Ти и 2080Ти это как говорят в Одессе две большие разницы, при том что даже 1050Ти стоит 10к и по нынешним временам эта видяха днище. Поэтому при ограниченном бюджете смело вычёркивайте видеокарту и собирайте коробку на достаточно суровом проце со встроенной графикой, типа райзен 5 или коре i5 плюс 16Гб оперативы, и если вы там двухчасовые фильмы не станете монтировать в 4к 60fps, то вы может и не заметите, что куды у вас там внутри корпуса нету. Тут такое дело - например 5 минут или 15, разница с одной стороны втрое, а с другой стороны всего то 10 минут. А вот 5 часов или 15, разница опять же втрое, но с другой стороны уже целых 10 часов. Понимаете о чём я?
quote:Originally posted by TemkA:
К серверному процессору нужна серверная материнка
На сокет 2011 ксеоны идут без переходников. Материнок навалом там же. Но лучше найти здесь.
quote:Изначально написано Lazyinventor:
но проц Атом стрелку ложит за 100% и не собирается оттуда спускаться. Все упирается в шустрость проца и при желании можно жить на 2гб мозгов (я вот щя с работы на таком и сижу) но 4гб лучше
Сейчас глянул загрузку файлокачалки
2-х ядерный практически Atom загружен на 70%
Памяти сожрано 3 из 4 гиг
Выходит, что параметры машины под данную задачу были выбраны верно
quote:Изначально написано carrier:
На сокет 2011 ксеоны идут без переходников. Материнок навалом там же.
https://xeon-e5450.ru/socket-2011/aktualnye-sborki-na-2011-sokete/
DDR3 и стрёмные китайские мамки ?
quote:Originally posted by carrier:
На сокет 2011 ксеоны идут без переходников. Материнок навалом там же. Но лучше найти здесь.
Мне кажется этот лайфхак уже не актуален, это лет пять назад было модно на любую мать с 775 сокетом втыкать пропатченный серверный камень с 12Мб кэша и ох*евать какое оно стало быстрое. На 2011 может и щас имеет смысл заморачиваться, только мать придётся тоже тащить кетайскую (а это уже и по деньгам становится не так интересно), да и десятка поди при установке в отказ уйдёт.
quote:Изначально написано be-open:
Совет хороший.Куда на 1050Ти и 2080Ти это как говорят в Одессе две большие разницы, при том что даже 1050Ти стоит 10к и по нынешним временам эта видяха днище. Поэтому при ограниченном бюджете смело вычёркивайте видеокарту и собирайте коробку на достаточно суровом проце со встроенной графикой, типа райзен 5 или коре i5, и если вы там полноразмерные фильмы не станете монтировать в 4к 60fps, то вы может и не заметите, что куды у вас там внутри корпуса нету.
внутренне не согласен, но промолчу
ноут 57т.р. имеет на борту AMD Ryzen 7 3750H,
AMD Radeon RX Vega 10 или NVIDIA GeForce GTX 1050
зачем "ужиматься" в надежде что "может и не заметите"?
quote:Originally posted by Бонк:
внутренне не согласен, но промолчуноут 57т.р. имеет на борту AMD Ryzen 7 3750H,
AMD Radeon RX Vega 10 или NVIDIA GeForce GTX 1050зачем "ужиматься" в надежде что "может и не заметите"?
Вы это, не путайте ноутбучное железо и стационарное, для ноутбучного главное из теплопакета не выпасть, а у стационара в приоритете скорость.
У AMD Ryzen 5 2400G вега 11 уже встроенная на борту, и стоит он всего 10 тыщ. А по скорости он ноутбучный AMD Ryzen 7 3750H порвёт в клочья.
quote:Originally posted by be-open:
этот лайфхак уже не актуален
Всё ещё актуально. Мать как раз недорого китай, но много брака. Лучше найти здесь асус какую.
quote:Изначально написано be-open:
Так эта вега она и есть встроенная в проц. Вы это, не путайте ноутбучное железо и стационарное, для ноутбучного главное из теплопакета не выпасть, а у стационара в приоритете скорость.
Верю. Не так быстро впитываю новую для себя информацию, чтобы самостоятельно принять решение. Опираюсь на опыт пользователей железа и ПО в области видеомонтажа. И оглядываюсь на свой бюджет. Пока он ограничен 57 т.р. за готовое решение. Это не означает, что любые другие варианты не рассматриваются. Эта тема уже дала несколько полезных советов.
quote:Originally posted by TemkA:
xeon-e5450
Это на 775. На 2011 -Е5 2650 v2
quote:Originally posted by Бонк:
Верю. Не так быстро впитываю новую для себя информацию, чтобы самостоятельно принять решение. Опираюсь на опыт пользователей железа и ПО в области видеомонтажа. И оглядываюсь на свой бюджет. Пока он ограничен 57 т.р. за готовое решение. Это не означает, что любые другие варианты не рассматриваются. Эта тема уже дала несколько полезных советов.
Не надо верить, почитайте спецификации процессоров, поищите в сети процессорные тесты, возможно даже удастся напрямую найти например AMD Ryzen 5 2400G vs AMD Ryzen 7 3750H. Ещё важный момент, AMD Ryzen 7 3750H имеет теплопакет 35W, для ноутбучного железа это довольно много. А ещё ведь и видеокарта с кудой его будет там подогревать. То есть ноутбук получится горячий, то есть под нагрузкой он будет возможно шумноват (а то и реветь как бешеная белуга, и до покупки вы это вряд ли узнаете), а когда через год-два наестся пыли начнёт ещё сильнее греться, и значит его надо будет регулярно вскрывать и чистить от пыли, и хорошо бы подставку чтобы вентиляторами в днище ему дуло. Моё мнение мощное железо лучше держать в просторном корпусе с лёгким доступом, просто банально более практично это. Короче это я типа так отговариваю вас от покупки мощного ноутбука, но решать конечно вам.
ps и возможно вариант с бэушной прошкой тоже надо изучить подробней, потому что если кто и умеет делать мощные ноутбуки с хорошим термодизайном, то это оно.
quote:Изначально написано carrier:
Это на 775. На 2011 -Е5 2650 v2
Вы статью откройте, а не название сайта читайте только
quote:Изначально написано be-open:
почитайте спецификации процессоров, поищите в сети процессорные тесты...
хорошо бы подставку чтобы вентиляторами в днище ему дуло...
это я типа так отговариваю вас от покупки мощного ноутбука...возможно вариант с бэушной прошкой тоже надо изучить подробней...
что за прошка?
отговорить меня от покупки ноутбука просто - достаточно дать ссылку на более выгодный (аргументированно) вариант стационарника с монитором
читаю - на всё надо время
времени на раздумья у меня - пару месяцев, но если завтра подвернётся интересный вариант - куплю
quote:Originally posted by Бонк:
что за прошка?
Макбук про)
quote:Originally posted by Nick Brake:
А вот какой подход, ИМХО, не имеет права на существование: это когда чел декларирует на словах, что не хочет заниматься чем-то сам, потому что предпочитает не тратить свое время, а заплатить профессионалам.
Если обо мне, то я как раз оплатил работу профи. Потому как комп - это мой рабочий инструмент, и если он внезапно перестанет работать, то работы лишусь и я.
quote:Originally posted by Бонк:
отговорить меня от покупки ноутбука просто - достаточно дать ссылку на более выгодный (аргументированно) вариант стационарника с монитором
Это невыгодная сделка и вот почему. Вы где-то нашли ноутбук за 57 тыщ, допустим он достаточно хороший (в чём я сильно сомневаюсь): быстрый, тихий, не слишком горячий и не сдохнет через год под нагрузкой. В качестве альтернативы стационар, однако вы сразу вычеркиваете из бюджета аж 20-25к на монитор 24 дюйма с частотой обновления дох*я герц, хотя по сравнению с ноутбучным экраном в лучшем случае 17 дюймов это явно не равнозначная замена. Купите обычный монитор фулл хд на те же 24 дюйма за 8-10к и останется нормальный бюджет на коробку в том числе и с дискретной видеокартой среднего класса, которая будет по всем параметрам лучше того ноутбука, кроме мобильности (хотя у мощных ноутбуков мобильность тоже весьма условная). А если вы хотите крутой монитор, придётся или расширять бюджет, или чем то жертвовать (и самое разумное пожертвовать дискретной видеокартой, которую в случае реальной необходимости можно будет в любой момент докупить). Такие дела.
ps чтобы вы понимали, за 20 тыщ можно взять телек на 50 сука дюймов, с разрешением 4к, со встроенным андроидом и с голосовым управлением: https://ru.aliexpress.com/item/4000037391065.html
ктонить пробовал собрать ноутбук а не системник?
шо какбы говорит о примитивности системника перед ноутом
quote:Originally posted by кит карпыч:
ктонить пробовал собрать ноутбук а не системник?
шо какбы говорит о примитивности системника перед ноутом
С точки зрения пользователя это не примитивность, а скорее ремонтопригодность. В случае с мощным ноутбуком вероятность получить кирпич, когда всё сгорело и ремонт нецелесообразен, заметно выше нуля. И хорошо, если это случится в первый год эксплуатации и в сервисном центре случай признают гарантийным.
бла-бла-бла
системник собрать вам предложать чуть не в кажой подворотне
но не ноутбук
quote:Originally posted by кит карпыч:
ктонить пробовал собрать ноутбук а не системник?
шо какбы говорит о примитивности системника перед ноутом
Это говорит только о том, что ноут одноразовое, очень быстро устаревающее гомно, практически не поддающееся апгрейду, особенно в дешёвых версиях.
quote:Моё мнение мощное железо лучше держать в просторном корпусе с лёгким доступом, просто банально более практично это.
Мнение совершенно верное. Просто заточка ноутов в первую очередь это мобильность- вещь очевидная. И мощные игровые ноуты- для тех кто жить без игр не может. Ну или для всяких путешественников, которые каждый день отчёты на тюбик вешают и зарабатывают на этом. Мне кажется, Бонк не подходит в эти категории, пусть поправит меня если я не прав.
Поэтому конечно стационар. А на ганзе потусить
, или в ещё где в инете- для этого мощный игровой комп не нужен, достаточно нетбука за 10-15 тыр. Кстати- тотж вариант печатной машинки- лаптоп за 11 тыр(без кулеров! и подвижных частей ваще!)+монитор за 5+ клава с мышью за 1 тыр безпроводные- винда там ужо стоит! При этом он в разы меньше будет жрать розетку и имеет "встроенный бесперебойник", его не надо будет чистить, максимум что раз в 5летку поменять термопасту, его можно спрятать в ящик стола и он будет абсолютно бесшумен и его даже можно носить домой, если там не космические ракеты! Думаю точно не они. Всё как видим, просто, изящно, и сцуко- ДЕШЕВО! -)
Три тыщи сдачи от запланированной дватцатки можно переслать ̶с̶е̶б̶е̶ таксисту за решение этого бинома ньютона, такого сложного для технарей
Которые ща опять скажут что тут пуговицы не перламутровые или ещё какую пое94нь выдумают
фотопример, 11 чтоль дюймов если не изменяет память, hdmi все дила
quote:ктонить пробовал собрать ноутбук а не системник?
а накуа? это не конструктор, в отличии от стационарника. а так-то можно и проц там перепаять на более весёлый, и всё что хошь- на тюбике вон полно видосов, просто инструмент уже специальный нужен и знания другого плана, нежели системник собрать.
quote:Originally posted by кит карпыч:
бла-бла-бла
системник собрать вам предложать чуть не в кажой подворотне
но не ноутбук
И поэтому системник лучше ноутбука. Также ноутбуки часто страдают от залитых клавиатур и механических ударов тире падений, что для стационаров мало актуально. Также на ноутбуки гарантия обычно один год, а на все ключевые компоненты стационара минимум три. Нету у ноутбуков никаких преимуществ перед стационарами, кроме мобильности, за которую приходится платить довольно дорого. Поэтому ноутбук имеет смысл покупать только если нужна именно мобильность! И уж точно не мощный горячий игровой монстр на райзене, а скорее лёгкий тонкий холодный ультрабук.
quote:Originally posted by КМ:
Если обо мне,
"Выдыхай, бобер, выдыхай!" (с)
Это было не о Вас.quote:Изначально написано carrier:
Это говорит только о том, что ноут одноразовое, очень быстро устаревающее гомно, практически не поддающееся апгрейду, особенно в дешёвых версиях.
это говорит о том шо классика вечна
виноград зелёный ©
и для колхоза недостижыма
quote:Изначально написано MX177:
а накуа? это не конструктор, в отличии от стационарника. а так-то можно и проц там перепаять на более весёлый, и всё что хошь- на тюбике вон полно видосов, просто инструмент уже специальный нужен и знания другого плана, нежели системник собрать.
о том и базар шо ноут это ужэ другой уровень
чуть повышэ чем напихать готовое в корпус
это не то что другой уровень, тут это какбэ само-собой, это другая парадигма ваще.
quote:Тоже мне, удивили!Изначально написано Pragmatik:
Поэтому 486-я машина где-то в чулане стоит. Лет 15 как.
У моего братишки дома 286-я машина в корпусе десктоп стоит, и не в чулане, а на столе. Просто все руки не доходят выбросить.
Хотя в свое время две таких покупались (сначала для него, потом и для меня) именно для такой задачи: работать в режиме пишмашинки, с каким-нибудь текстовым редактором.
Монохромный LCD-монитор дюймов на 10-11. У братишки к ней даже матричный принтер до сих пор подключен. То ли Роботрон, то ли не помню, причем с лентой от пишущей машинки (а не с
фирменным картриджем), что особо ценилось.
quote:Если доллар подорожал в 2 раза, то товар не должен подорожать в 4 раза. А если подорожал - то это жадность барыг.
Про это и говорили.
У вас ЗП в рублях, была например для удобства счёта 60 000, и равнялась 2000 долларов, и вы покупали комп, за 500 долларов (простенький),15 000 рублей.
Доллар подорожал и вы стали получать 1000 долларов(те же самые 60 000), при этом тот же простенький комп обходиться вам уже в 30 000 рублей (те же 500).
Вроде подорожание только в 2 раза, но на самом деле, вы же покупаете не только компьютер, при этом ваша покупательная способность упала в 2 раза. и для вас этот компьютер, уже сожрёт не четверть ЗП, а половину ЗП.
А если комп получше и стоил 1000$ то раньше был пол ЗП а теперь целую, и вы уже его не купите.
quote:Originally posted by кит карпыч:
о том и базар шо ноут это ужэ другой уровень
чуть повышэ чем напихать готовое в корпус
Лифт по сравнению с лестницей это тоже в некотором смысле другой уровень, однако лифты и ломаются не в пример чаще. Многое зависит от вашего горизонта планирования, в перспективе один год разница не так заметна. В перспективе три года ноутбук будет уже изрядно уставший и нуждаться во вскрытии и чистке от пыли, а то и замене термоинтерфейсов (если вообще проживёт три года), а у стационара только закончится гарантия. В перспективе 7 лет удачно собранный стационар будет ещё вполне бодрячком, хотя возможно местами потребует апгрейда, а ноутбук будет уже хламом или давно на свалке. Вот и вся история.
quote:Изначально написано кит карпыч:это говорит о том шо классика вечна
виноград зелёный ©
и для колхоза недостижыма
Хоттабыч зафигачил таксофон из чистого мрамора, от этого он не стал лучше.
тута вот дажэ ещё один момент про собрать из дажэ готового
сборка чья всегда учитывалось за скобками и роль играло
quote:В перспективе 7 лет удачно собранный стационар будет ещё вполне бодрячком, хотя возможно местами потребует апгрейда, а ноутбук будет уже хламом или давно на свалке.
а вот тут не соглашусь
как и стационар можно собрать удачно, так и ноут можно купить удачно
мой собсный опыт тому подтверждение
конечно это не игровой комп, но он таким и не был, хотя в кое-какие игры я на нём спокойно поигрываю, того же сталкера он тянет без проблем
всё что делал- замена жёсткого на ссд+ аждэдэ на террабайт в бокс вместо двд привода, ну и оперативки добавил до максимума. норм машина, и рендерит в том числе когда надо....8 лет однако, если я прально наклейку сзади понимаю, а кажется все 10ть.
quote:Изначально написано carrier:Хоттабыч зафигачил таксофон из чистого мрамора, от этого он не стал лучше.
вот те пример пафосного системника
Электроника самое это самая невыгодная штука, на которую стоит тратить деньги. Развивается очень быстро и через год ваш новый ноут или телефон или ещё что, уже превратится в тыкву.
у ноута допусков меньшэ и узких мест большэ - косяки сборки вылазят не то шо быстрее а прям стремительно
отсюда и жэлающих собрать ноут на коленке прям в разы меньшэ чем системник
quote:Originally posted by кит карпыч:
отсюда и жэлающих собрать ноут на коленке прям в разы меньшэ чем системник
А зачем его собирать на коленке? А много желающих собрать телефон на коленке, или планшет? Это одноразовые вещи, без возможности апгрейда.
quote:Originally posted by MX177:
а вот тут не соглашусь
как и стационар можно собрать удачно, так и ноут можно купить удачно
мой собсный опыт тому подтверждение
конечно это не игровой комп, но он таким и не был, хотя в кое-какие игры я на нём спокойно поигрываю, того же сталкера он тянет без проблем
Есть шанс для семилетнего ноутбука стать не хламом, а винтажным. Но по моим наблюдениям даже не каждый второй ноутбук доживает до пяти лет. А так то да, у меня есть олдскульный десятилетний lenovo thinkpad x200s, в максимальной комплектации, в отличном состоянии, с живой батареей, док-станцией, с ссд вместо жёсткого - и он прекрасен.
quote:Изначально написано carrier:
Электроника самое это самое невыгодная штука, на которую стоит тратить деньги. Развивается очень быстро и через год ваш новый ноут или телефон или ещё что уже превратится в тыкву.
так говорю же -в 12 году планшет одеон 24 т.р.
сейчас рублей 200 дадут
7 лет всего...
quote:Изначально написано be-open:
Есть шанс для семилетнего ноутбука стать не хламом, а винтажным. Но по моим наблюдениям даже не каждый второй ноутбук доживает до пяти лет. А так то да, у меня есть олдскульный десятилетний lenovo thinkpad x200s, в отличном состоянии, с док-станцией - и он прекрасен.
так вот -у меня ноут куплен в 14 году
в 17 сдох жёсткий
в 19 клава и матрица...
блин, у меня на него полная 0.5 пивандрия упала)
на мониторе осталась отметина, но внизу и не мешает, и клаву залило нормально....
оперативно был выключен и перевёрнут, ну и какбэ- до сих пор жив))
а диск а ещё раньше менял на нём, сначала на ждд терабайт а потом вот на ссд.
quote:Originally posted by maior 0763:
так вот -у меня ноут куплен в 14 году
в 17 сдох жёсткий
в 19 клава и матрица...
О чём и речь. Жёсткие вообще слабое место ноутбуков, страдают и от ударов, и от перегрева, и тупят со страшной силой - поэтому их надо при первой возможности сразу после окончания гарантии менять на твердотельный, а лучше сразу с твердотельным и покупать.
quote:Изначально написано carrier:
Электроника самое это самое невыгодная штука, на которую стоит тратить деньги. Развивается очень быстро и через год ваш новый ноут или телефон или ещё что уже превратится в тыкву.
поэтому моему ноуту дэлл 10 лет
музыцэнтру ямахе 15
а вот тв и смарты действительно
обновляются переодически т.к. развитие электроники идёт ща по пути исключительно улучшэния изображэния и быстродействия сети
Поэтому я намедни прикупил флагман 2014 года.
Самсунг S4. Фул HD, как на моём мониторе. И не
по цене флагмана, а за 5 тыр. Лопата надоела.
Новьё. Муха не сидела. Китайцы скопипастили.
Лёгенький, маленький, только акккум хиловат.
quote:а лучше сразу с твердотельным и покупать.
ага, ток уточнить надо чтоб он не намертво в мамку был впаян в виде чипа ))
чтоб обычный слот был
Ребенку покупал игровой ноут, тысячи полторы кажется стоил. Вот он уперся что нужен именно ноут. На ай семь, видеокарта, 17 дисплей. Ну и что ? Через год это говно уже не тянуло его новые игрушки. В результате был куплен нормальный комп, ноут переехал к жене, которая сидела на нём в одноглазниках и прочей муре и смотрела фильмы. Пару раз заливали его кофе, менял клаву, причем очень недёшево, в конце концов от того что его постоянно куда то таскали в разложенном виде корпус треснул, петли вырвали и теперь он где то валяется. Да , и гудел он как вертолет на взлете.
quote:Изначально написано carrier:
А зачем его собирать на коленке? А много желающих собрать телефон на коленке, или планшет? Это одноразовые вещи, без возможности апгрейда.
об том и речь шо ноут собрать на коленке в отличие от системника не прокатит
т.е. это изделие более высокого уровня
quote:Originally posted by кит карпыч:
т.е. это изделие более высокого уровня
Потому что это одноразовая говноштамповка. Уж лучше планшет.
quote:Originally posted by carrier:
Ребенку покупал игровой ноут..
Перефразируя цитату из какого-то сериальчика могу сказать: "Игровых ноутов не бывает - это оксюморон! Все равно как гигантская креветка."
Слишком сложно впихнуть невпихуемое, чтобы и быстрый был, и не слишком горячий, и клавиатура игровые нагрузки выдерживала, и в итоге как ни крути получается какой-то монстр за бешеные деньги. Проще принять, что игровых ноутбуков не бывает, чем найти удачную модель.
quote:Originally posted by кит карпыч:
т.е. это изделие более высокого уровня
Ой всё.
Конечно производителям выгодней, чтобы вы так считали. Рынок то уже насыщенный, прогресс уже не такой быстрый, железо сейчас быстрее устаёт физически, чем устаревает морально. Поэтому стационары не выгодны для индустрии, что за дела - компу семь лет, а он всё как новый. И если что-то даже сломается, то меняется не весь комп целиком, а всего одна деталька (а то и вовсе чинится - это возмутительно!). Фигня какая то, нашлись тут практичные. Бегом в магазин за новым ноутбуком!
quote:Изначально написано carrier:
Ребенку покупал игровой ноут, тысячи полторы кажется стоил. Вот он уперся что нужен именно ноут. На ай семь, видеокарта, 17 дисплей. Ну и что ? Через год это говно уже не тянуло его новые игрушки. В результате был куплен нормальный комп, ноут переехал к жене, которая сидела на нём в одноглазниках и прочей муре и смотрела фильмы. Пару раз заливали его кофе, менял клаву, причем очень недёшево, в конце концов от того что его постоянно куда то таскали в разложенном виде корпус треснул, петли вырвали и теперь он где то валяется. Да , и гудел он как вертолет на взлете.
дык отличный пример как человека обкладывают флажками впихивая в гонку потребления
помню в старшых классах раз в неделю ходили к подшефным младшым классам политновости зачитывать. на меняж жаловались шо типа анегдоты рассказываю вместо политинформацыи
а всего лишь пересказывал рубрику забавное за рубежом из техники молодёжы
вот как ща - про ножыки для чистки картофкля в цвет кожуры шоб чаще терялись и такое прочее
quote:Изначально написано be-open:
Ой всё.
Конечно производителям выгодней, чтобы вы так считали. Рынок то уже насыщенный, прогресс уже не такой быстрый, железо сейчас быстрее устаёт физически, чем устаревает морально. Поэтому стационары не выгодны для индустрии, что за дела - компу семь лет, а он всё как новый..
моему ноуту десять
quote:Originally posted by кит карпыч:
моему ноуту десять
И? По нынешним временам это калькулятор.
i7 то калькулятор?
ну ну
да не-если игровой то тут безусловно стационарник.
речь так то шла шла о среднем потребителе инета.
а вот тут ноут подкупает своей компактностью,мобильностью.
скажем так-стационарный это большой рамный джип,причём собранный на заказ.
ноут это готовая с салона пузотерка...хотя Ламборджини то же пузотерка
quote:Изначально написано carrier:
И? По нынешним временам это калькулятор.
да ты шо!
ужэ ф другой теме постил - на мкс фсе типа калькуляторы на ХР
прям как у меня
Майор, ну я те говорил как фильтр настраивать, и в озвученный бюджет лезет и поигратс тебе хватит, не говоря про остальное...лучше он не будет от количества страниц в теме))вариантов там дохрена, можно ещё какие параметры задавать для сужения оных...
а дома для большего комфорта всегда внешний монитор/клава/мышь/юсб хаб
ну чо там ещё....двд привод пишущий по необходимости.
quote:Originally posted by MX177:
i7 то калькулятор?
ну ну
Мобильный, да.
quote:Изначально написано be-open:
Вы где-то нашли ноутбук за 57 тыщ, допустим он достаточно хороший (в чём я сильно сомневаюсь): быстрый, тихий, не слишком горячий и не сдохнет через год под нагрузкой. В качестве альтернативы стационар, однако вы сразу вычеркиваете из бюджета аж 20-25к на монитор 24 дюйма с частотой обновления дох*я герц, хотя по сравнению с ноутбучным экраном в лучшем случае 17 дюймов это явно не равнозначная замена.
Ноутбук мне не очень нравится, уже писал. Но формально в нём всё есть чтобы ПО работало без задержек. Плюс экран 120 Гц.
Альтернативой ему можно рассматривать стационарный комп. Даже из "рассыпухи" в ситилинке, даже без ОС - а это плюс 9-10 т.р. в бюджет стационарнику (т.к. стоимость официальной винды уже сидит в цене ноутбука).
Меня вполне устроит монитор за 20т.р. - самый дешёвый из ранее упомянутой пятёрки. Брать обычный за 10т.р. не вижу смысла - монитор покупается "навечно", поэтому берём минимальную цену для условно "максимальных" характеристик. Хотел бы монитор 1600 точек по вертикали... но это уже жир, и говорить об этом не будем.
У нас есть отправная точка 57-20 = 37т.р. для "рассыпухи" в ситилинке, без ОС, без сборки.
quote:Изначально написано be-open:
Купите обычный монитор фулл хд на те же 24 дюйма за 8-10к и останется нормальный бюджет на коробку в том числе и с дискретной видеокартой среднего класса, которая будет по всем параметрам лучше того ноутбука
Получится за 37 т.р. конкурент ноутбуку с форой в виде отсутствия предустановленной винды, выведенными за рамки бюджета тратами на сборку, на клаву с мышкой?
Если нет, сколько надо прибавить к 37 чтобы получился системник - конкурент ноутбуку? (Рассматриваем вариант расширения бюджета)
quote:Мобильный, да.
ну знаете ли...)
Стесняюсь спросить тогда- вам что там от этой мобильности требуется тогда, если i7 калькулятор- всякие SETI гигабайтами считать, или майнить?
quote:Изначально написано MX177:
Майор, ну я те говорил как фильтр настраивать, и в озвученный бюджет лезет и поигратс тебе хватит, не говоря про остальное...лучше он не будет от количества страниц в теме))вариантов там дохрена, можно ещё какие параметры задавать для сужения оных...
а дома для большего комфорта всегда внешний монитор/клава/мышь/юсб хаб
ну чо там ещё....двд привод пишущий по необходимости.
да я все меньжуюсь
вдруг играться захочу,может в детство впаду,не путать с падением в школоло
так то под мои задачи вот этот подходит
https://www.dns-shop.ru/product/77568554ceb93332/156-noutbuk-asus-vivobook-k540ub-dm1504t-cernyj/characteristics/
но я все тки думаю насчет нр 840 3 джи...
или плюнуть и собрать стационарник...
если в какунить последнюю игруху, то не потянет толком, ну или совсем на минималках
а так в чонить- легко, при чём с нормальными настройками
вот минималка, на древнем компе
quote:Originally posted by Бонк:
Плюс экран 120 Гц.
Ну и зачем? Эти разогнанные матрицы актуальны только для упоротых хардкорных геймеров, для всех остальных необходимо и достаточно обычных 60Гц, вам совершенно точно не придётся иметь дело с видео больше 60fps. И цветопередача как правило лучше на 60 герцах, все эти 120-144 герца это обычный маркетинговый буллшит. Матрицу ips с хорошими углами обзора и цветопередачей просто физически не разогнать до 120 герц, покурите немножечко в эту сторону матчасть.
вот кстате - отчего на мкс ноуты на ХР ?
да патамушта там никто в игрушки не играет
а окромя игрушэк есть чем завлечЪ к жэлезистости жэлеза и ПрОчим апгрэйдам ?
WT2-какая то совсем примитивная...
Майор, да мож и примитивная конечно, но с реальными соперниками, мне нормально))
вот те вариант https://www.regard.ru/catalog/tovar330268.htm
долго не искал)
ща в сравнение надобавляю разных, посмотрим что там....
https://www.regard.ru/comparen.htm?id=08978eb7aaa78416658b0f41758c9799
как по мне- вариант намбер два неплох, но радеоны в видеокартах не очень люблю, но возможно сопряжённый производителем будет вполне...
так-то видео от амд вроде и не плохи, но с драйверами вечно какат хрень)
ну или 4ый, тож интересно...
а я как то радеоны с молодости уважаю..
а конкурента тестил?)
ага
ну раз нравятся, дело хозяйское)
quote:Изначально написано MX177:
ну знаете ли...)
Стесняюсь спросить тогда- вам что там от этой мобильности требуется тогда, если i7 калькулятор- всякие SETI гигабайтами считать, или майнить?
Ничего, потому взамен сдохшему на ай семь был куплен легкий ноут, что бы не ломался корпус, с пассивной системой охлаждения, что бы не рычал. Критерии - способность воспроизводить видео и исполнять роль пишущей машинки. Всё.
Я вот не могу понять - все постоянно пишут, как они офигенно зарабатывают, а на нормальный комп денег нет?
Ну хоть застрелись, не может быть ничего приличного дешевле 100 тыр. У меня ноут стоит примерно 1700$, но для меня это рабочий инструмент и это важно. На работе стационарник - примерно 1200$ - 6-ти ядерный I5/32ГБ + SSD + 2*24 дюймовых монитора. Но я сижу уткнувшись в комп по 16 часов в день - я ит-шник. Если вы не играете в игры, то понятно, что цена будет ниже.
quote:Я вот не могу понять - все постоянно пишут, как они офигенно зарабатывают, а на нормальный комп денег нет?
жаба -то внутри тож небось не кули пинает)
если серьёзно, мне например пока хватает того что есть.
Майор, лучше на яндекс маркете наверно смотреть, не знаю как у вас, а у нас это реальный вариант самыю дешёвую цену найти. регард для примера был просто.
Дык, понятно
Я вот хочу взять себе новый:
Ноутбук Acer Predator Helios 700 PH717-71-77C2 (NH.Q4ZEU.007) Abyssal Black
Экран 17.3" IPS (1920x1080) Full HD 144 Гц, матовый / Intel Core i7-9750H (2.6 - 4.5 ГГц) / RAM 16 ГБ / SSD 1 ТБ / nVidia GeForce RTX 2070, 8 ГБ / без ОД / LAN / Wi-Fi / Bluetooth / веб-камера / Windows 10 Home 64bit / 4.9 кг / черный
Но он, мля, 3250$ + еще 16 гиг мозгов и 2-й ssd - 3500$
Пока жабу не задавил. но уже близок
Но я в игрушки не играю, но у меня сборка софта + Docker образов многопоточная жрет ресурсы, шо писец...
quote:как они офигенно зарабатывают,
да как офигенно...ну у меня пенсия 30 т.р.
еще 20 кой откуда падает но много уходит и на болячки хотя вроде все бесплатно.
я исхожу из целесообразности-меня к старости стали раздражать те вещи которые не выполняют тот функционал что в них заложен.
не потому что жалко денех-с собой их не унесешь а просто раздражает бестолковость.
ну вот накуй жена купила робот пылесос которым можно в режиме онлайн управлять? на то он и робот и кули им управлять.Причем до сих пор не разобралась как этот делать и только вчера напугала меня до усрачки-только пива налил а из зала жжжж и эта куйня едет-жинка из фатерлянд балуется...ну накуй эта функция?.
или вот меня вот скажем мой эскудик прям на 100% устраивает и менять его не хочу ни на хай люкс ни на тундру..
ну куплю я вот 840 3 джи и что дальше? загружу его на 10% и буду злиться что не использую по полной
по молодости и загрузил бы на 90% и понты немаловажны а сейчас все уже-кончились понты..
quote:да как офигенно...ну у меня пенсия 30 т.р.
Я не про тебя...
Я сегодня по аптекам прошелся - тоже слегка потратился. Гребанный диабет и холицистит с панкреатитом
quote:Майор, лучше на яндекс маркете наверно смотреть, не знаю как у вас, а у нас это реальный вариант самыю дешёвую цену найти. регард для примера был просто.
мне в днс выгодно
там одна из любимых женщин работает на бооольшой должности и могет скидки солидные сделать
куй железо пока тот самый куй стоит
блатота)))
quote:Я сегодня по аптекам прошелся - тоже слегка потратился. Гребанный диабет и холицистит с панкреатитом
так вот именно-пошел сегодня в нашу аптеку при медсанчасти получать метформин бесплатный а опять томский закупили
а он же беспонтовый
пошел купил израиль и никто ме не оплатит потому как в нашей аптеке есть..
quote:Изначально написано MX177:
блатота)))
ага-пальцы веером,сопли до земли
я пока еще думаю,читаю.
но чем больше читаю тем больше желание собрать стационар.
не потому что он нужен а просто интересно же
щас вот увлекся и разбираюсь в современных материнках,картах
даже вотки выпить мля некогда
quote:Изначально написано maior 0763:
так вот именно-пошел сегодня в нашу аптеку при медсанчасти получать метформин бесплатный а опять томский..
а он же беспонтовый
пошел купил израиль и никто ме не оплатит потому как в нашей аптеке есть..
Мне тут сказали, что у нас тоже есть бесплатные лекарства, но мне с моим российским гражданством - только 25% скидки
Хотя мне и она не особо нужна.
А на всю компьютерную хрень - у меня 15-25% скидка. Я числюсь как дилер. Таки 15 лет ИТ-директором - связей хоть завались.
quote:Таки 15 лет ИТ-директором
ну тут сам б-г велел ноут за три косаря зеленых.
тем более ты на нем зарабатываешь.
вернее не на нем а с его помощью
я вот чота не помню-а при покупке комплектующих все эти шлейфы,провода отдельно же идут?
quote:Originally posted by maior 0763:
и разбираюсь в современных материнках,картах
даже вотки выпить мля некогда
Хрен ли там разбираться.) Всегда стандартный набор стоил штуку баксов. Процессор интел, мать, асус или гигабайт. Видео нвидиа. Всё! Памяти сейчас нужно 16, и ссд обязательно. И корпус без наворотов но потолще и попросторней. Блок питания брендовый очень желательно. Ватт так на 650.
В принципе все ходовые комлектующие идут в верхних строчках по популярности.
quote:Originally posted by maior 0763:
а при покупке комплектующих все эти шлейфы,провода отдельно же идут?
Всё идет с теми или иными комплектующими, отдельно покупать редко что нужно.
quote:я вот чота не помню-а при покупке комплектующих все эти шлейфы,провода отдельно же идут?
провода для жёстких - с мамкой, пара точно всегда в комплекте
остальные для питания- с блоком питания
а больше там и нет ничего. ну те что к кнопкам на корпусе- они с корпусом должны быть. ну и всё.
а так что ещё- сокет проца- должен быть одинаковый на маме и проце, память тип- ддр-номер- соответствовать тому что на маме, ну и частота памяти должна мамкой поддерживаться, скажем если на мамке будет меньше чем на чипе частота- работать будет, но не в полную силу памяти- лишнего переплатишь соответственно.
кулер на проц- по сокету проца опятьж смотришь, я всегда проц боксом(BOX) брал- с родным кулером- не парит, всегда хватает- разгонять вроде не собираешся пока.
ну и мамки, последнее время нравятся ASRock- достойные
PCI-E слот должен быть на борту обязательно, хоть один- под видюху, ну и остальных- сам смотри, чего там ещё захочется воткнуть...
Разъёмы не перепутаешь особо все разные, но есть пара похожих- воткнуть можно, приложив дурь.
Это в двух словах по простому ликбез)
quote:Изначально написано be-open:
Ну и зачем?
покурите немножечко в эту сторону матчасть.
я уже сказал, что не держусь за 120 Гц (или просто накину в бюджет десятку)
а как быть с остальным?
quote:Изначально написано Бонк:
Получится за 37 т.р. конкурент ноутбуку с форой в виде отсутствия предустановленной винды, выведенными за рамки бюджета тратами на сборку, на клаву с мышкой?
Если нет, сколько надо прибавить к 37 чтобы получился системник - конкурент ноутбуку? (Рассматриваем вариант расширения бюджета)
с одной стороны - реальный ноутбук в бюджете 57т.р.
а с другой стороны - ... кроме слова "системник" можете конкретную конфигурацию, сборку, ссылку показать?
Будет какой-нибудь конкурент ноутбуку из лагеря "системников" или нет?
да вот что то наметил а мне говорят херня
Intel Core i7-2600
Оперативная память: 8 гб DDR3
ссд диск : 256 гб
Видеокарта: NVIDIA GeForce GTX 1060 3 GB GDDR5
Материнская плата: MSI H61M-P20
Блок питания: 600 ватт
Видео слабое- 3 гига
ща 8 норм, ну оперативы потом можно воткнуть, если что
это если надо много окон открывать без тормозов.
мамку можно с большим количеством слотов, на случай если захочется ещё что воткнуть туда...не знаю правда что. эт сам думай.
quote:Intel Core i7-2600
Оперативная память: 8 гб DDR3
ссд диск : 256 гб
Видеокарта: NVIDIA GeForce GTX 1060 3 GB GDDR5
Материнская плата: MSI H61M-P20
Блок питания: 600 ват
Процик старый, мать и память тоже. Но если не очень требовательные игры - вполне потянет
ещё кстати надо смотреть видеокарта и мать- пропускная способность шины PCI-E 128, 256, или 512 - должно быть одинаковое, чтоб не было что одно мощнее другого.
quote:Originally posted by maior 0763:
а мне говорят херня
Првильно говорят. Проц старый, он сливает даже i5-9500 F. Который стоит практически столько же. Память ДДР 4 нужно 16 гигов. Мать тоже старая, видео тоже. Я же кидал тебе сборку. Там можно только корпус поменять при желании на залман, у него металл потолще и блок питания получше подобрать.
quote:Я же кидал тебе сборку
так она у меня как образец лежит
но я сам пытаюсь что нибудь сконструировать альтернативное
пока хня получается
надо еще читать.
quote:Originally posted by Бонк:
с одной стороны - реальный ноутбук в бюджете 57т.р.
а с другой стороны - ... кроме слова "системник" можете конкретную конфигурацию, сборку, ссылку показать?
Будет какой-нибудь конкурент ноутбуку из лагеря "системников" или нет?
Сегодня уже поздно, а завтра я немного сильно занят. Если не срочно, на днях накидаю пару конфигураций, на интел и амд. По историческим причинам я за интел, но в ограниченном бюджете нельзя игнорировать амд, тем более что их свежие райдены очень хороши. В целом приличная сбалансированная коробка с претензией на обработку видео начинается от 50к, постараюсь немного ужаться.
quote:Originally posted by maior 0763:
пока хня получается
Прально, потому что там практически оптимум.
Ну попытка не пытка.) Можно мать заменить на микро ATX, но это не айс в плане охлаждения, удобства чистки.quote:Originally posted by maior 0763:
Блок питания: 600 ватт
600 ватт? Срамота! Хотя, дровами хату топить уже не надо...
И так тепло будет...
quote:Originally posted by be-open:
но в ограниченном бюджете нельзя игнорировать амд
Кроилово. Интел потом можно будет махнуть на серверный какой, лет через много. АМД на выброс.
quote:Originally posted by MX177:
одно мощнее другого.
Извращенцы... Погоняю-ка я сталкера. На древнем ноуте.
quote:АМД
так вроде в стационарных хвалят их
quote:Originally posted by maior 0763:
да вот что то наметил а мне говорят херня
Intel Core i7-2600
Оперативная память: 8 гб DDR3
ссд диск : 256 гб
Видеокарта: NVIDIA GeForce GTX 1060 3 GB GDDR5
Материнская плата: MSI H61M-P20
Блок питания: 600 ватт
Пару лет назад это возможно была бы приличная консервативная сборка, сейчас камень не актуален, ддр3 не актуальна, видеокарта не актуальна, мать на дешёвом обрезанном чипсете не актуальна, мощность блока питания избыточна. Емкость ссд под систему норм, если диск единственный то маловато.
quote:Изначально написано azulen:
Я вот не могу понять - все постоянно пишут, как они офигенно зарабатывают, а на нормальный комп денег нет?
Я не знаю, кто Вам такое пишет.
Я и до увольнения зарабатывал на уровне средней зарплаты по Питеру (и это, ИМХО, не 60 тыр, как в официальных рапортах, а 30-35 тыр), а с июля месяца вообще сижу на одной только пенсии.
Для меня покупка компьютера ограничивалась бюджетом 20 тыр за один раз.
Это не значит, что сам комп в сумме столько стоит - это именно разовая трата. Например, выкинул на помойку старый системник, вынув из него винчестер и DVD-R. Монитор остался старый, причем он мне достался даром - в офисе меняли старые моники на широкоформатные. В итоге мне достался ViewSonic VA702 (который стоил $300 на момент покупки). Сам бы я хрен когда купил такой монитор!
А комп себе купил впервые (в том смысле, что до этого всегда собирал из б/ушных комплектующих). Я даже тему об этом открывал. Взял неттоп от Lenovo (что забавно - я в то время даже не знал, что это де-факто IBM. Просто ориентировался на информацию о том, чью технику заказывают наши клиенты и партнеры).
Параметры я озвучивал выше - проц Пентиум, 4 гига оперативки, SSD, встроенная видеокарта от Intel. На память - обошелся мне примерно в 20 тыр. Клава и мышка в комплекте.
Он и сейчас висит у меня на задней панели этого монитора.
Правда, клаву и мышку заменил на беспроводные. И со временем докупил второй моник,широкий, 21 дюйм, и посадил его на поворотный кронштейн (я его рекомендовал в посте Бонку).
И присоединил по USB внешний терабайтный диск.
И примерно такой же комп, тоже взамен б/ушного полноразмерного системника, недавно поставил супруге - ей он сейчас нужнее, она очень много работает с документами (завуч в школе), и она теперь основной источник семейного бюджета. . Хотя тоже уже пенсионерка. Так уж сложилось...
Тоже с беспроводной клавой и мышкой, и внешним диском в боксе. Моник один, но широкий.
Плюс, к ее компу подключен струйник Canon Pixma (это уже второй струйник у нас в доме, первый свое отработал и сдох), и планшетный сканер Epson с пленочным модулем (тоже уже второй, первый подключался аж по Скази).
Ну и, разумеется, роутер для подключения к Интернету, и раздачи WiFi смартфонам и Смарт-телевизорам.
И всякая мелочь вроде стерео-колонок.
Так что в сумме набирается прилично, но все это собиралось по кирпичику. И собственно компы далеки от объявленных 100 тыщ., даже если приплюсовать мониторы и внешние диски.
(Кстати, комп жене покупал тоже не новый, но практически не юзанный, с минимальным пробегом).
Вот так и крутимся...
quote:Originally posted by carrier:
Кроилово. Интел потом можно будет махнуть на серверный какой, лет через много. АМД на выброс.
Ещё раз, по историческим причинам я за интел, но свежие процессоры амд очень удачные. Сука очередь за ними была после анонса, последний раз очередь за процессорами была кажется в прошлом тысячелетии. Полезно иногда сдувать пыль со своих стереотипов, компьютерное железо это очень динамичная отрасль.
quote:Originally posted by maior 0763:
так вроде в стационарных хвалят их
Вечно догоняющий, в попытках)
quote:Originally posted by be-open:
но свежие процессоры амд очень удачные.
Родеоны тоже удачные, но фигня.) Это все для экспериментаторов.)
quote:Originally posted by carrier:
удобства чистки.
А это ещё чё? Это, как калаш карабин 7,62х39?
Ну, перед продажей или перерегистрацией, ещё понимаю...
Ствол с тряпочкой. Хотя, ни разу пока.
quote:Так что в сумме набирается прилично, но все это собиралось по кирпичику. И собственно компы далеки от объявленных 100 тыщ., даже если приплюсовать мониторы и внешние диски.
(Кстати, комп жене покупал тоже не новый, но практически не юзанный, с минимальным пробегом).Вот так и крутимся...
Ситуация у каждого - своя. Тут не о чем спорить
quote:Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
А это ещё чё? Это, как калаш карабин 7,62х39?
Ну, перед продажей или перегистрацией, ещё понимаю...
Хотя, ни разу.
Типа того. У тебя там уже компрессором если тока пробивать.)
quote:Originally posted by azulen:
Ситуация у каждого - своя. Тут не о чем спорить
Так это и не спор.
Это - уточнение входных данных.ставить конфу компа в зависимости от игр это как посыпать еду усилителем фкуса это как башлять реал бапки за игровые артефакты
quote:Originally posted by carrier:Типа того. У тебя там уже компрессором если тока пробивать.)
Не смеши дедушку. У меня и комп теперь железный. За чирик.
ССД только поставил. На сотку. Остальную порнуху сливаю на
внешний диск. Извиняюсь,что не протёрт. Всё равно обосрут тут
Что там у тебя взорвалось?
quote:Изначально написано be-open:
Сегодня уже поздно, а завтра я немного сильно занят. Если не срочно, на днях накидаю пару конфигураций, на интел и амд. По историческим причинам я за интел, но в ограниченном бюджете нельзя игнорировать амд, тем более что их свежие райдены очень хороши.
Не горит.
Сам ориентировался только на интел, но последние амд айс.
Приоритеты мои в теме есть. Кратко:
процессор - от 4 ядер и больше, частота в бустере - повыше
накопитель SSD - от 512G, если на плате - ещё лучше
видеокарта - nVidia поддержка CUDA, AMD поддержка OpenCL, от GTX 1050 / 1050Ti и далее
оперативка - от 8G или 16G с возможностью нарастить до 16, 32, ... не выкидывая уже имеющуюся память
quote:Originally posted by Бонк:
от GTX 1050 / 1050Ti
Вообще для работы с графикой лучше Quadro.
quote:Originally posted by кит карпыч:
ставить конфу компа в зависимости от игр это как посыпать еду усилителем фкуса это как башлять реал бапки за игровые артефакты
Да ладно!
Всегда были и есть люди, для которых основное предназначение компа - это игры. Причем сейчас - то игры сетевые.
Все остальное для них вторично.
И всегда было известно, что именно игровые требования к ПК заведомо превышают то, что необходимо и достаточно для повседневной работы или учебы (если речь не идет о профессиональных станциях).
Купил приличный игровой комп - считай, что для учебы и хоум офиса этого хватит на много лет.
quote:Originally posted by carrier:
Родеоны тоже удачные, но фигня.) Это все для экспериментаторов.)
Был бы бюджет хотя бы сотка, можно было бы и не экспериментировать. За полтора килобакса вполне реально собрать взрослую коробку без компромиссов - быструю, тихую и холодную. А когда с баблом не очень приходится работать с тем что есть, и к слову кроилово не всегда ведёт к попадалову, бывают и разумные взвешенные компромиссы. У меня большой опыт, много собак съел на этом деле.
quote:Originally posted by be-open:
Был бы бюджет хотя бы сотка,
Один хрен устареет. ИМХО лучше держаться середины. В плане процессоров уже стагнация. Мельче некуда, начинают множить ядра, но к глобальному увеличению производительности это не ведёт. Приложения, даже тяжелые уже давно не грузят проц по полной. Тот же ай пять уже много лет вывозит всё. Память тоже сильно не развивается. Прорыв был только в области ССД. Бабло моют на видеокартах. Опять же середнячки тащат всё. Та же 1660 на данный момент оптимум. Без фанатизма.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Да ладно!Всегда были и есть люди, для которых основное предназначение компа - это игры. Причем сейчас - то игры сетевые.
Все остальное для них вторично.
И всегда было известно, что именно игровые требования к ПК заведомо превышают то, что необходимо и достаточно для повседневной работы или учебы (если речь не идет о профессиональных станциях).
Купил приличный игровой комп - считай, что для учебы и хоум офиса этого хватит на много лет.
дык наркоманы жэ чё на них смотреть
шо до сетевых те ваще извращенцы игровые артефакты за бапки покупают
Кто-то на форуме рассказывал, что его сын попросил денег на виртуальную наклейку на автомат в сетевой игре. Причем далеко не 50 р.
quote:Originally posted by carrier:
Один хрен устареет.
Устареет, но топовое железо при устаревании становится винтажным, а бюджетное хламом. С серединкой как повезёт.
quote:Originally posted by be-open:
но топовое железо при устаревании становится винтажным,
Как красиво можно обозвать дорогой, в прошлом, хлам.))))
quote:Originally posted by carrier:
Как красиво можно обозвать дорогой, в прошлом, хлам.))))
Сказал человек с десятилетним ноутбуком, бгг.
quote:Originally posted by be-open:
Сказал человек с десятилетним ноутбуком, бгг.
У меня вобще его нет. Жене в этом году покупал.
Кнопочный телефон достаточен. И водка.
Если много водки, то и кнопочный не нужен
quote:Изначально написано Nick Brake:
У моего братишки дома 286-я машина в корпусе десктоп стоит, и не в чулане, а на столе. Просто все руки не доходят выбросить.
Их вполне покупают любители раритетов, если что. Не так чтоб дорого, но тем не менее.
Старая клавиатура - если механическая - тоже определенную ценность представляет.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Монохромный LCD-монитор дюймов на 10-11.
А это вообще редкость какая-то.
quote:Originally posted by Кречет-М:
А это вообще редкость какая-то.
Это опечатка.
ЭЛТ, он же CRT.
quote:Изначально написано Кречет-М:
Их вполне покупают любители раритетов, если что. Не так чтоб дорого, но тем не менее.
Это интересно. А где они пасутся?
quote:Изначально написано Nick Brake:
Это интересно. А где они пасутся?
да хоть на том же Авито.
можно и на Ebay посмотреть, в проданных товарах - за сколько там подобные железки уходят - по крайней мере порядок величин будет ясен.
quote:Originally posted by Nick Brake:Это интересно.
мне уже давно нет. мать 286 (со встроенной видюхой) я еще в том веке загнал.
quote:Изначально написано be-open:
Слишком сложно впихнуть невпихуемое, чтобы и быстрый был, и не слишком горячий, и клавиатура игровые нагрузки выдерживала, и в итоге как ни крути получается какой-то монстр за бешеные деньги. Проще принять, что игровых ноутбуков не бывает, чем найти удачную модель.
https://www.amazon.com/RTX-2080-Laptop/s?k=RTX+2080+Laptop
или вот
quote:Originally posted by Alexandr13:
мне уже давно нет. мать 286 (со встроенной видюхой) я еще в том веке загнал.
Я свой просто вынес на помойку при переезде на новую квартиру.
У братишки остался только потому, что он не переезжал никуда.
quote:Originally posted by TemkA:
или вот
Жуть какая. Да ещё за такие бабки...
quote:Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
Жуть какая
Ну там нужно отводить не меньше 200 Вт тепла
Ну вот отводят
И всё это запихнуть в соответствующий форм-фактор
quote:Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
Да ещё за такие бабки...
Аппарат за которым я сейчас сижу обошелся мне в 2700 ещё тех баксов...
Не игровой, разумеется. Просто предтоповая модель того времени
Сейчас просто всё стало доступным и ширпотребным, а вы ещё - морщитесь
А я флужу с неубиваемого за 10 тыр. Деревянных.
Разницы не чувствую. Потребляет 50 ватт.
quote:Originally posted by carrier:
Что там у тебя взорвалось?
Пыво. Поперхнулся. Протру когда-нибудь...
quote:Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
Жуть какая. Да ещё за такие бабки...
quote:Изначально написано TemkA:
Сейчас просто всё стало доступным и ширпотребным, а вы ещё - морщитесь
Насколько я понимаю, на второй и третьей фотке - с изогнутым экраном - "ширпотреб" с диагональю 21", весом 8кг и ценником 10 000 $.
За понты надо платить...
quote:Изначально написано Кречет-М:
"ширпотреб"
Слушать до конца
Сортируйте прайс по возрастанию. Там будет какой-нибудь AMD A10, на котором + диагональ уже вроде как будет считаться за ноутбук
Вот это и берут. Но главное - оно за такие деньги есть
quote:Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
За понты надо платить...
Вот новый уровень
https://www.ixbt.com/news/2019/11/28/v-rossii-startovali-prodazhi-igrovogo-kresla-za-25-milliona-rublej.html
ток прямого конектора в мозг не хватает.
чтоб его высасывать
quote:Originally posted by TemkA:
Вот новый уровень
Охренеть... Правда, кресло у меня похожее. Итальянское. Arozzi.
В нём действительно удобно флудить. Остальное-для фанатов.
а я вчера вернул ноут как ноут-т.е. отсоединил монитор внешний,клавиатуру...
такая херня скажу я вам получилась
а меня ведь предупреждали-не подключай монитор,не подключай клаву-хрен ведь вернёшься
неее -серьезно.
блин если сидеть за компстолом,на компкресле ну вот нахрен как неудобен ноутбук
ни клавиатуру ни подвинуть не опустить-поднять.
ни монитор поставить так как тебе удобно
вернул все взад-опять ноут как системник
Странно, я так привык работать лежа на диване, что мне не очень удобно за столом. Хотя в офисе сижу за столом. Работа из дома немного расхолаживает.
А дома поставил ноут на бедра и очень удобно. Вот сижу сейчас завтракаю под фильм про Аляску.
Все развлечения у меня через анодроидную приставку. Сегодня должны привезти новый телек большой - купил, хз зачем
Заодно купил себе большой липовый спил - повесил на стену, чтоб ножи в него кидать
а я с планшетом валюсь,хоть на спине хоть на боку -мне с ним намного комфортней чем с ноутом.
планшет на виндосе экран 10" сенсор ну и если надо то и клаву можно подсоединить.
у меня было кресло игровое на котором была подставка под ноут-там удобно было.
но кресло сломалось и купил простое
Планшетом я почти не пользуюсь. Только в командировках смотрю кино и читаю техническую литературу. У меня там 30 гиг документации и на 10" планшете ее читать удобнее. А уровень приходится держать - молодые приходят в ИТ и я должен иметь уровень знаний выше, чем у молодых. Пока удается.
так вот поэтому то я и думаю так долго-для мобильности есть планшет,внешний жесткий,куча флэшек
для чего тогда ноут..
в тоже время собирать слабый системник под мои задачи тоже смысла нет..
собирать сильный и использовать на 10% -будет просто раздражать.
старость мля.
вчера пенсион перечислили и теперь чисто свободных денег 60 т.р.и не знаю куда их приспособить
в молодости бы так
причем что заметил еще-трата денег в молодости приносила радость а сейчас какую то досаду-нет радости от покупок. в тоже время понимаешь- в могиле они не понадобятся.
во как бывает..была бы внуча рядом так на нее бы потратил..
там радость была-купишьей скажем самокат или велосипед,радуется а с ней и ты.
Мне сложнее
У меня свободных с зарплаты остается около 180 тыр. Это немного развращает
Ребенка разбаловал немного. Вчера он попросил айфон на деньжик - на 10 лет. Я еще может год-два поработаю активно, а потом перейду чисто на удаленку из домика в деревне. Зарплата, конечно, уменьшится, но и затрат там меньше. Зато свежий воздух и здоровая еда. Хотя это будет компенсироваться обилием кумовьев и самогона так вот-в молодости бы все это надо
а в старости уже и радости нет и заметил что потребности снизились резко
Мне бы ваши проблемы (с)...
Дык, в молодости у меня было 140 + 10% за вредность. Но, в принципе, с премиями до 400 доходило. Помню, что с первой премии купил себе джинсы индийские.
А потом путем хитрых операций и подработки в появившихся фирмах по торговле компами(компы я уже хорошо тогда знал) - заполучил Роботрон 1715, свою первую ПКшку
у меня бк 0010
потом спектрум
quote:путем хитрых операций и подработки в появившихся фирмах по торговле компами
5К полновесных советских рублей наликом оставалось от покупки у частных лиц и последующей продаже юр лицу ХТшки или Амстрада.
Та ладно...
Иногда и намного больше получалось. Если удавалось найти провинциальных лохов.
quote:вернул все взад-опять ноут как системник
это нормальнож, комфортно, удобно
яж те говорю- к ноуту надо монитор и вот это вот всё один фиг- дома чтоб чатланить)
За цену, amd3600 сейчас аналогичный по мощам интел не взять.
Для домашних развлечений с видео его более чем достаточно.
С материнками сейчас ситуация выправилась, так что можно много чего подобрать.
Обязательно смотреть в сторону SSD и его расположение на материнке, должен быть выше видеокарты
quote:Обязательно смотреть в сторону SSD и его расположение на материнке, должен быть выше видеокарты
зачем на материнке, зачем выше видеокарты?
так-то конечно, Майору на заметку- если на матери есть разъём M2 - ssd лучше в него воткнуть, ну он там в виде маленькой платы будет. чтоб не занимать место.
а вот зачем выше видеокарты- вопрос. чтоб не замёрз?
quote:разъём M2
вот и еще нюанс..
Тут недавно один знакомый чинил ноутбук - прям по этой схеме.)))
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2038849.html
quote:Изначально написано TemkA:Вот новый уровень
https://www.ixbt.com/news/2019/11/28/v-rossii-startovali-prodazhi-igrovogo-kresla-za-25-milliona-rublej.html
Это для владельцев кемеровской ёлочки.
На материнке, он может быть напрямую от проца, и от чипсета. именно М2
когда он ниже видюхи, то для его монтажа надо снимать видюху
также на него может потребоваться охлаждение, радиатор, от в свою очередь может мешать установке видюхи,
когда он от чипсета то скорость чаще всего ниже
Карроче. Покупаем топовый. Потом продаём, как ерунду.
За копейки.
quote:Originally posted by ЛЕНЭНЕРГО:
Карроче. Покупаем топовый. Потом продаём, как ерунду.
За копейки.
Или чиним.)))
https://www.yaplakal.com/forum2/topic2038709.html
quote:Изначально написано maior 0763:
вот и еще нюанс..
Там смотреть нужно, что ваша мамка на нём поддерживает - SATA или NVME или оба
И диск покупать соответствующй
да и загрузку, с него поддерживает
quote:когда он ниже видюхи, то для его монтажа надо снимать видюху
когда собираешь новый комп, это наверно похрену
quote:также на него может потребоваться охлаждение, радиатор, от в свою очередь может мешать установке видюхи
первый раз слышу, что этой хрени нужен охлад
quote:Изначально написано MX177:
первый раз слышу, что этой хрени нужен охлад
Ну на те, что для бытового применения - сомнительно, да
Поискал ради интереса метариал, нашел:
https://www.hwcooling.net/en/duel-of-ssd-coolers-alphacool-hdx-m2-vs-ekwb-ek-m2-en/3/
Разница в 10 градусов
Да, они дрочили его 15 минут подряд
------
We started with 900 seconds in idle, then continued with 900 seconds of linear reading of 8MB blocks in Aida64 (with an average speed of 2GB/s). The SSD we used is OCZ RD400 with installed OS.
------
Ну это не типичная нагрузка
900 * 2 = 1800 Gb
Они за это время любой бытовой полностью забекапить смогут в том числе
для какогож ещё, для него родимого...)
quote:Изначально написано MX177:
для какогож ещё, для него родимого...)
Ну может активный сервачок какой, на нём в базе постоянно копошащийся
А мне нравится идея Compute Stick.
Вставил в разъем телевизора или моника - и работай где хочешь. Хоть на диване, хоть на кухне, хоть в командировке.
quote:Изначально написано Nick Brake:
А мне нравится идея Compute Stick.
Только они перегревались, были маломощными и дорогими
И я так понимаю, что популярности не снискали
Впрочем, сейчас же Чёрная Пятница и т.д.
Там как раз всякое такое барахло могут выставить со скидкой
Так что у вас есть шанс
О, прикольно, смотрел там у этих насчёт
https://www.hardkernel.com/shop/odroid-h2/
Но чего-то вариант с Zotac'ом пока выигрывает и всё в сборе
А вот для NAS'а у них бескомпромисная железка в плане цены
https://www.hardkernel.com/shop/odroid-hc2-home-cloud-two/
на них ось стоит какаянить? чот я не разглядел...
мне как-то панды больш понра- там винда 10ка полноценная, hdmi, ну и кучкой юсб не удивишь никого конечно, но!
просто воткнул всё туда- монитор/тв, клаву/мышь/сеть- и всё, аппарат для любителей пишущих машинок, даж видео кажет. 72 доллара- чо надо-то ещё? )
сиди, пасьянсы на работе раскладывай, звонок прозвенел- в карман положил, домой пошёл дальше спать.
весч!
мне пока без надобности, а так бы уже давно купил
а ещё их в массивы можно собирать...
quote:Изначально написано MX177:
72 доллара- чо надо-то ещё? )
Это голая плата я так понимаю
Кулер, корпус, БП... и оно сравнялось с ценой с более приличными вариантами
Так ещё и жужжит
quote:Изначально написано MX177:
в карман положил, домой пошёл дальше спать.
Во-первых тыкания не полезны, во-вторых БП, клава, мышка - куда ?
quote:Originally posted by TemkA:
А вот для NAS'а у них бескомпромисная железка в плане цены
Купил себе такой, на корке2, полностью рабочий, на авито за 1000 рублей.
quote:Купил себе такой
а что это такое?
quote:Изначально написано maior 0763:
а что это такое?
Ну раньше такое называлось словами Barebone и HTPC
погуглил
даже не знал что такое бывает
Это комп, форм фактор itx, производитель xpc
quote:Это голая плата я так понимаюКулер, корпус, БП... и оно сравнялось с ценой с более приличными вариантами
прально понимаешь, но!
корпус 5 долл, блок питания аля зарядка для телефона- тож гдет так наверно, а кулер там не надо.
тыкания не полезны- имеешь ввиду что разъёмы убиваются? или что?
так это на любом компе так. поэтому юсб хабы спасают ситуацию обычно.
это формат Raspberry, наскок я понимаю- тотж баребон но следующая реинкарнация, оно чем-то принципиально отличается от того что ты предложил(hardkernel.com)?
а панда, не знаю как щас, но какое-то время единственная с 10кой виндой была в этом формате, наскок я знаю- тем и хороша.
P.S. отвечая сам на свой вопрос- ага, баребоны
на любой вкус и кошелёк.
https://www.computeruniverse.net/ru/c/noutbuki-planshety-i-pk/barebone-sistemy
кто там ещё в наше время пытается пишущие машинки собирать...атавизм.
Я считаю, что эпоха ноутбуков уже миновала.
Для работы, несравнимо удобнее стационарный компьютер с большим монитором, или даже парой мониторов. Нормальные клавиатура и мышь!
Для игр и развлечений удобнее планшет.
Ноутбук тяжелее и неудобнее планшета. Работать на нем не удобно.
Остаётся лишь пресловутая мобильность. А многим она нужна?
Мне, например, мобильность нужна. Но это профессиональное. Мне нужен компьютер дома и на даче. На даче ставить компьютер? Да на хер! Только его там не хватало. Впрочем, мне, в большинстве случаев, компьютер не нужен и дома. Но! Иногда бывает необходим.
Я решил эту проблему. Купил на прошлой работе немного бушный ноут, аж 17 дюймов и i7, 8 ОЗУ и 1ТБ HDD. Купил я его за... За ОДИН РУБЛЬ!
За каким хреном, в свое время его покупала организация - хз. Мобильность этого чудовища стремиться к нулю. А вот мне он в самый раз!
В машину кинул и поехал на дачу. Его вес и размер мне совершенно, в машине не мешают. Приехал, бросил на стол и... Почти что стационарный компьютер. Осталось лишь мышку прицепить.
Но многие смогут честно купить такой ноут за 1 рубль?
мбильные игры? буээ
а для работы- для какой работы- если к примеру отчёты писать, или ещё что такое- той же панды или распберри- за глаза.
стационарник в обычном его понимании- мощный, с хорошей видюхой и большим объёмом памяти, и той и той- для игр или ещё каких ресурсоёмких приложений.
ноут- кому всё это нужно мобильно.
всё просто в общем-то.
Я не понимаю дроча на Raspberry. И им подобных.
На мой взгляд - выброшенные деньги.
У меня знакомый купил и... Аж все слюнями с соплями забрызгал от восторга.
Вот только применения ему он так и не нашел
Есть nettop. Формат лишь чуть больший, но это уже почти компьютер. Правда... Это такие же выброшенные деньги.
Маленький удобненький. Красота!
Но эта красота, когда он как сферический конь в вакууме. Однако все меняется, когда к нему подключается вся перефирия.
Провода, от которых ни куда не делая, мешают куда больше чем большой системный блок!
Проблему проводов эти мелкие живопырки не решают. Так какой в них смысл?
Может проще купить обычный стационар, который по производительности кроет всю эту мелюзгу как кит камбалу?
Так смотря что на нём делать, это какбэ вопрос фундаментальный в этом вопросе)
Тут просто две трети страниц темы были стоны "технарей" о невозможности купить/собрать печатную машинку за 20 тыр, а тока за 30ть, поэтому это вот ещё один из вариантов для этого всплыл, не более того.
quote:а для работы- для какой работы- если к примеру отчёты писать, или ещё что такое- той же панды или распберри- за глаза.
Ага. За глаза...
А нахера?
Замена компьютеру? Да ни разу!
Такую херню покупают именно компьютерщики, у которых ещё есть стационар, огромный телевизор (и не один), планшет (и не один), шмарофон(тоже, скорее всего, не единственном экземпляре) и пара ноутов (куда же без них). И именно такие компьютерщики покупают это говно, в надежде, что в последствии, найдут ему применение.
Ну и не находят!
Я, правда, пытался придумать применение, даже не малине, а неттопу, с нормальным процессором. Думал-думал и не придумал.
Ведь бесполезная! Абсолютно!
Можно, конечно, попытаться собрать на нем домашнюю СХД, но... Это только из желания придумать применение выброшенным деньгам.
Для СХД есть готовые решения (или говно, или очень дорого). Или собирать самому (куда дешевле).
Просто идём и покупаем БУ сервер SuperMicro со стареньким процессором. Набиваем его хардами и СХД готов! И обойдется этот старенький SuperMicro в цену голой платы Raspberry, или, вообще, даром.
PS SuperMicro E3, 4GB (:0), 500GB HDD с четырьмя корзинами (одна занята этим хардом, три свободны) НЕЦЕЛОВАННЫЙ я отдал за пиво... Да... За пиво. Сервер отдал, а пива мне так и не налили.
Этого сервера с избытком хватит на многое! На куда слабее железе я сделал многофункциональный интернет гейт для предприятия с сотней рабочих мест. Причем на этом сервере крутились ещё DNS, mail, proxy, VPN, dhcp, HTTP и файлопомойка на 4ТБ с софтовым RAID 5.
СХД это что?
А так- ну я озвучил один вариант применения, их и ещё может быть в количестве, вай нот
Понятно что это вещь- под конкретную задачу, где обычный комп избыточен. А не то что вещь на все случаи жизни- тут и спорить не о чём. Однако подоткнуть её к телеку чтоб смотреть видосы из инета- самое оно.
ну и какбэ ещё вариант использования- самодельные программки, управляющие подключенными ардуинками- умный дом или чонить в этом духе. При чём с возможностью доступа из инета.
На обычном компе это можно сделать, но дорого и громоздко.
Какбе никто и не говорит, что это замена обычному стационару. Это глупость само собой.
Но !
Из пушки, да по воробьям,
вэлком к нашим "технарям"!
- стихи блин
Схд - система хранения данных, если склероз не подводит.
Тупо комп, набитый жёсткими под завязку.
С супермикро не работал, но сделать сервант тихим, это так себе занятие....
СХД - система хранения данных.
Нонешние телевизоры прекрасно проигрывают видео с флешки. Накуя эта малина?
Вы слышали хоть один реальный случай применения малины мля неттопа?
Я слышал много разглагольствований, но ни единого реального применения!
Причем, покупали эти малины и неттопы именно компьютерщики! Т.е. люди, хоть как-то, разбирающиеся в вопросе. Покупали, морщили жопу в попытках придумать применение, и... Забрасывали дааалеко в полку с хламом.
Поспрашайте по знакомым и фирмам на предмет халявно разжиться чуть устаревшим, но полностью рабочим сервером. Хотя нет. Не надо! В противном случае, Вам запихнут целую укомплектованную серверами стойку (Rital) с парой десятков серверов.
quote:Изначально написано JohnSylver:
Схд - система хранения данных, если склероз не подводит.
Тупо комп, набитый жёсткими под завязку
Сервер тихим не бывает. Это - проблема, но решаемая. Всегда можно найти место, куда его можно запихнуть и заглушить, по максимуму.
Проще всего его как-то выпихнуть жопой на улицу.
Хотя... К черту полумеры! Выкидываем сервер на балкон и защищаем от дождя. В сильный мороз накрывать старой курткой. Главное его не выключать на долго.
quote:Сервер тихим не бывает. Это - проблема, но решаемая. Всегда можно найти место, куда его можно запихнуть и заглушить, по максимуму.
Все зависит от сборки - мой сервер практически беззвучный - Dell не особо новый I5/16 GB / 2*512 SSD - у меня там крутится кластер Kubernetes на 4 ноды.
А для работы 2 ноута. Ну и в офисе стационар с 2-мя 24' мониторами.
Иногда влом поднимать кластер на azure, ибо он немеряно будет жрать денег. Все зависит от задач. Хотя я не представляю, какую задачу я не могу выполнить на своем основном ноуте I7-8550/24GB/MX150 2GB/256 M.2 ssd/512 sata iii ssd. Правда в игрушки я не играю вообще.
А планшет у меня исключительно чтение и очень редко кино. А все кино на андроид приставке к 40' телику и еще в него воткнут террабайтник с любимыми сериалами. Если вычесть узкоспециализированные эксперименты на сервере - не могу представить нах мне стационар.
Azulen, Вы и я профи. У нас, малость, иные потребности.
Хотя я не понимаю, на хрена нужен ноут с i7?
Мне бы и i3 за глаза.
На работе всучили системник с i7 и 32 ОЗУ. Накуя сисадмину такая машина? Особливо мне, когда я всю дорогу сижу в терминалах удаленных серверов.
Мне, по большому счету, 386 хватило бы.
Нужно ещё затребовать 1080 ti, а то без нее работа не идёт
А вот с Azure я не сталкивался. И не хочу!
Мне выше бошки зоопарка из oVirt, Proxmox, Hyper-V. Причем, самый вменяемый, на мой взгляд - Proxmox, а самый стукнутый - Hyper-V.
Я бы, будь моя воля, строил систему на Libvirt. НапИсать под нее веб интерфейс и цены бы не было! Хотя, и без веб, не плохо!
О! Azulen, задача для Вас.
Ну-ка придумайте мне применение для Raspberry и, даже, Nettop с i5 и SSD.
Только реальное применение!
quote:Azulen, Вы и я профи. У нас, малость, иные потребности.
Хотя я не понимаю, на хрена нужен ноут с i7?
Мне бы и i3 за глаза.
На работе всучили системник с i7 и 32 ОЗУ. Накуя сисадмину такая машина? Особливо мне, когда я всю дорогу сижу в терминалах удаленных серверов.
Мне, по большому счету, 386 хватило бы.
Нужно ещё затребовать 1080 ti, а то без нее работа не идёт
А вот с Azure я не сталкивался. И не хочу!
Мне выше бошки зоопарка из oVirt, Proxmox, Hyper-V. Причем, самый вменяемый, на мой взгляд - Proxmox, а самый стукнутый - Hyper-V.
Я бы, будь моя воля, строил систему на Libvirt. НапИсать под нее веб интерфейс и цены бы не было! Хотя, и без веб, не плохо!
На I3 я буду собирать .NET софт и пихать его в докеры сутки, если не более. У меня 16 микросервисов в системе и каждый нужно собрать, упаковать и задеплоить. Я же не сисадмин уже, а DevOps(что бы это не обозначало ). И я занимаюсь сложными вопросами CI/CD и Docker + Оркестрация(kubernetes, mesos, nomad, rancher, swarm etc) + сложные инфраструктурные вопросы в azure, aws, do, ormuco, openstack, Google cloud. И мне приходится писать на куче языков и скрипты и утилиты и ревьювить код девелоперов, которые вечно лажают. На хреновом компе - я бы этим занимался долго и нудно. Да и просто есть возможность купить себе то, что хочется. Свой I3 - отдал куме, она мое ФЛП ведет и вообще дама приятная У 10-тилетнего сына I5 - но он в игрушки иногда играет, но в основном ему для учебы. Вот вчера попросил айфон на деньжик - ему будет 10 - вот он 10-й и хочет
quote:О! Azulen, задача для Вас.
Ну-ка придумайте мне применение для Raspberry и, даже, Nettop с i5 и SSD.
Только реальное применение!
Я бы сделал на нем тихенький web-сервер, но я хз нужен он тебе или нет.
quote:Накуя эта малина?
Вы слышали хоть один реальный случай применения малины мля неттопа?
Я слышал много разглагольствований, но ни единого реального применения!
дак это не в малине дело, а в том, что люди в плену своих стереотипов живут.
quote:Причем, покупали эти малины и неттопы именно компьютерщики!
Так это понятно- им интересно!
А в целом всё проще- надо пойти производителя читать- для чего он позиционирует эти штуки. И только.
А у нас как известно- инструкции потом читают, в последнюю очередь. Если вообще. Так что не удивительно всё это.
Меня заинтересовала идея относительной "мобильности" компа внутри квартиры, но без планшета и ноутбука.
Как я уже докладывал, ноутбуки и планшеты я не люблю (ноутбуки - из-за нестандартной клавиатуры, а планшеты из-за идиотского интерфейса).
Но дома уже есть два стационарных рабочих компа (мой и супруги), соответственно, в разных комнатах. Есть один рабочий неттоп на Атоме, который лежит без дела, ни к какому монитору не подключенный. И два телевизора - на кухне и у супруги в комнате (точнее, три - но третий у тещи в комнате, поэтому за ним работать невозможно)
А мобильность стала необходима с появлением внука - иной раз мне приходится за ним присматривать, а он может в это время играть в одной из комнат (но не в моей). А я в это время чем-то занят на компе, и не хочется совсем прерывать работу. Был бы планшет или ноут - взял бы с собой на колени, и работал бы, краем глаза наблюдая за внуком.
Вместо этого я решил наладить работу внутри домашней сети в режиме удаленного рабочего стола. Основным компом будет мой. Допустим, я на нем что-то начал делать, и тут меня просят присмотреть за внуком, который в другой комнате (а там есть свободный телевизор). Я беру неттоп и беспроводную клаву, и втыкаю его по HDMI в этот телевизор. (Могу и постоянно держать их подключенными, тогда и вообще ничего никуда таскать не надо). Загружаюсь, и открываю удаленный рабочий стол моего основного компа. И продолжаю заниматься своим делом с того места, где меня прервали. Например, писать в МР-е...
Я для этих целей купил прикольную клаву с тачпадом и цепляюсь ей или к приставкам или к планшету, хотя все это хрень, конечно
quote:Изначально написано azulen:
Я для этих целей купил прикольную клаву с тачпадом и цепляюсь ей или к приставкам или к планшету, хотя все это хрень, конечно
У меня именно такая. HARPER.
Вот как раз сейчас перешел в другую комнату и пишу ответ с экрана телевизора.
У меня Logitech Media K400 PLUS
quote:На I3 я буду собирать .NET софт и пихать его в докеры сутки, если не более. У меня 16 микросервисов в системе и каждый нужно собрать, упаковать и задеплоить. Я же не сисадмин уже, а DevOps(что бы это не обозначало ). И я занимаюсь сложными вопросами CI/CD и Docker + Оркестрация(kubernetes, mesos, nomad, rancher, swarm etc) + сложные инфраструктурные вопросы в azure, aws, do, ormuco, openstack, Google cloud. И мне приходится писать на куче языков и скрипты и утилиты и ревьювить код девелоперов, которые вечно лажают. На хреновом компе - я бы этим занимался долго и нудно. Да и просто есть возможность купить себе то, что хочется. Свой I3 - отдал куме, она мое ФЛП ведет и вообще дама приятная У 10-тилетнего сына I5 - но он в игрушки иногда играет, но в основном ему для учебы. Вот вчера попросил айфон на деньжик - ему будет 10 - вот он 10-й и хочет
Ой, ну крутяк!
Ещё и DevOps))) Но вот зачем нужен Docker я понять не в состоянии. Разворачивается и, правда, долго и не охотно. По неопытности, приходилось разворачивать по несколько раз для результата, который все равно не устраивает.
Решил что я дурак и полез изучать мнения. И малость прибалдел. Одни дрочат на Docker, так что писька отваливается, причем, аргументированно поясняют свою позицию/упражнения. Другие, с пеной рта, доказывают, опять же обоснованно, что Docker - полное говнище.
Я согласен со вторыми. LXC прекрасно заменяет Docker как не хрен делать и деплоится (идиотский системный жаргонизм), куда быстрее. Ну и гемора, в результате, не в пример меньше. Чего только стоит фича Docker о незыблемости образа и куча геморроя с пробросом изменяемых данных.
Зачем????
LXC, пусть кривой, но куда как более универсальный.
Говорят, что LXC - сырое и недоделанное дерьмо. С этим я, отчасти, могу согласиться. Но прикол в том, что Docker базируется на LXC и, соответственно, лучше быть не может! Он перенял кривости LXC и добавил своих.
Хочешь меньше заморочек - здуй в полную виртуализацию, типа qemu-kvm. На малых и средних кластерах он вне конкуренции по скорости полновиртуальных систем. Да, в больших кластерах, Hyper-V его уделывает, но есть лайвхак: разделить большой кластер qemu-kvm на два средних и Hyper-V снова в пролете.
А с WEB сервером Вы меня поразили в самое сердце! Кому нах нужен сервер под сайт-визитку с минимальной посещаемостью? Что-то серьезнее, вся эта мелкая мутотень, не потянет! Точнее потянет, но с дикими тормозами и падениями.
Под такую херню мне проще нарезать полноценную виртуалку в облаке. Мне это обойдется даром, а другим... А другие, за цену Raspberry, смогут абонировать нормальную виртуалку, пару лет(
quote:Originally posted by azulen:
У меня Logitech Media K400 PLUS
Ну, примерно то же самое.
В общем, работать можно, хоть и не так комфортно, как с полноразмерной.
Ну и если смотреть видео, то немного подтормаживает (то ли по вайфаю сигнал не очень хороший, между роутером и нетбуком кирпичная капитальная стена, то ли просто на самом нетбуке слабенькая видеокарта).
ЗЫ. Поздно пришла в голову мысль: нужно открыть одно и то же видео с Ютуба сначала через удаленный комп, а потом - прямо на неттопе из Интернета. И сравнить скорость.
Завтра поэкспериментирую.
quote:Ещё и DevOps))) Но вот зачем нужен Docker я понять не в состоянии. Разворачивается и, правда, долго и не охотно. По неопытности, приходилось разворачивать по несколько раз для результата, который все равно не устраивает.
Решил что я дурак и полез изучать мнения. И малость прибалдел. Одни дрочат на Docker, так что писька отваливается, причем, аргументированно поясняют свою позицию/упражнения. Другие, с пеной рта, доказывают, опять же обоснованно, что Docker - полное говнище.
Высоконагруженная система, которая при нагрузке должна проскейлится с 5 инстансов до 10, например. Если делать на виртуалках, то новая виртуалка поднимается и гасится примерно 5-10 минут, а докер поднимается за 2-5 секунд. Дополнительно, я могу создать полностью закрытую систему внутри кластера, которая будет более безопасна и скорость внутри кластера будет очень высокой. И, например, мне нужно задеплоить новую версию софта(16 приложений). Для системы на виртуалках - это проблема, а так я собрал новые образы - запушил их в репозитарий и одной командой на сервис их передеплоил, причем все время сервисы будут постоянно доступны, в соответствии с Rollout Update Policy
quote:Хочешь меньше заморочек - здуй в полную виртуализацию, типа qemu-kvm. На малых и средних кластерах он вне конкуренции по скорости полновиртуальных систем. Да, в больших кластерах, Hyper-V его уделывает, но есть лайвхак: разделить большой кластер qemu-kvm на два средних и Hyper-V снова в пролете.
А с WEB сервером Вы меня поразили в самое сердце! Кому нах нужен сервер под сайт-визитку с минимальной посещаемостью? Что-то серьезнее, вся эта мелкая мутотень, не потянет! Точнее потянет, но с дикими тормозами и падениями.
Под такую херню мне проще нарезать полноценную виртуалку в облаке. Мне это обойдется даром, а другим... А другие, за цену Raspberry, смогут абонировать нормальную виртуалку, пару лет(
KVM - замечательная вещь для дома или в фирме 1с на Hetzner поднять. Для высоконагруженных проектов kvm, proxmox, hyper-v - абсолютно неприменимы.
А насчет Raspberry - ну я хз Я не представляю, куда ее можно разумно применить.
quote:Изначально написано HighMan:
.. покупали эти малины и неттопы именно компьютерщики! Т.е. люди, хоть как-то, разбирающиеся в вопросе. Покупали, морщили жопу в попытках придумать применение, и... Забрасывали дааалеко в полку с хламом..
последовательность действий заставляет усомниться шо компьютерщики действительно разбираются в вопросе
quote:Изначально написано Nick Brake:
Ну, примерно то же самое.В общем, работать можно, хоть и не так комфортно, как с полноразмерной.
Ну и если смотреть видео, то немного подтормаживает (то ли по вайфаю сигнал не очень хороший, между роутером и нетбуком кирпичная капитальная стена, то ли просто на самом нетбуке слабенькая видеокарта.
Отказывайтесь от WiFu. Это уродство годится для web серфинга, но не для просмотра фильмов онлайн.
Провода куда надёжнее и не грызутся и царапаются с сигналом из соседней квартиры.
Да и нормальный WiFi роутер стоит достаточно, что бы уверенно плюнуть, на удобства связи по воздуху.
И в довершение: стоит привести в порядок систему, что бы она не набила своими глюками.
Я, как-то, помудохался часик и вдумчиво кастрировал Windows 7 х64. Результат превзошел ВСЕ ожидания. На коре дуба с 6 Гб ОЗУ и обычным HDD (не SSD), у меня система, после BIOS, грузилась менее 10 сек и жрала памяти около 300 мб. А летала винда, шо пипец! Даже линь с XFCE4 нервно курил в сторонке. Но это, самостоятельно, Вы вряд ли суемете сделать.
quote:Я, как-то, помудохался часик и вдумчиво кастрировал Windows 7 х64. Результат превзошел ВСЕ ожидания. На коре дуба с 6 Гб ОЗУ и обычным HDD (не SSD), у меня система, после BIOS, грузилась менее 10 сек и жрала памяти около 300 мб. А летала винда, шо пипец! Даже линь с XFCE4 нервно курил в сторонке. Но это, самостоятельно, Вы вряд ли суемете сделать.
Коллега, ты бы чем-нибудь полезным занялся
Вон, например, страшная нехватка DevOps с знанием Kubernetes и AWS/Azure - деньгу лопатой будешь грести
quote:Originally posted by HighMan:
Отказывайтесь от WiFu. Это уродство годится для web серфинга, но не для просмотра фильмов онлайн.
Да я вообще фильмы онлайн обычно не смотрю. Даже и по кабелю.
Сначала скачиваю.
Ролики с Ютуба с видеорецептами, или мультики для внуков - это другое дело.
quote:Originally posted by HighMan:
И в довершение: стоит привести в порядок систему, что бы она не набила своими глюками.
Не, это не мое. "Старый стал, ленивый..."
quote:Изначально написано azulen:
Высоконагруженная система, которая при нагрузке должна проскейлится с 5 инстансов до 10, например. Если делать на виртуалках, то новая виртуалка поднимается и гасится примерно 5-10 минут, а докер поднимается за 2-5 секунд. Дополнительно, я могу создать полностью закрытую систему внутри кластера, которая будет более безопасна и скорость внутри кластера будет очень высокой. И, например, мне нужно задеплоить новую версию софта(16 приложений). Для системы на виртуалках - это проблема, а так я собрал новые образы - запушил их в репозитарий и одной командой на сервис их передеплоил, причем все время сервисы будут постоянно доступны, в соответствии с Rollout Update Policy
Ну, дык, попробуйте на досуге LXC.
Вообще, не корректно сравнивать паравиртуализацую (LXC/Docker), которая, практически, native, с TRUE виртуализацией, типа qemu-kvm.
А сейчас я работаю в компании, которая, типа Hetzner. Тот же перечень услуг, даже чуть шире. Дык у нас сейчас идёт отказ от виртуалок Hyper-V и Proxmox в пользу oVirt. Правда, уже есть стенания, что лучше бы в openstack.
Так что qemu-kvm цветет и пахнет. В сравнении с конкурентами он быстрее и бесплатный, что немаловажно.
Но я бы делал на libvirt или, даже, на чистом qemu-kvm со своей обвязкой. Поскольку основное падение производительности идёт не столько со стороны системы виртуализации, сколько обвязки.
quote:Изначально написано azulen:Коллега, ты бы чем-нибудь полезным занялся
Вон, например, страшная нехватка DevOps с знанием Kubernetes и AWS/Azure - деньгу лопатой будешь грести
Нет. Не стану.
И на этой работе я проработаю, в лучшем случае, до середины весны. Потом уволюсь.
Не нравится мне такая работа, хоть и платят нормально. Я привык к иной методе, а менять привычки в моем возрасте...
Я просто буду искать несколько не больших фирм, которых буду удаленно админить за абонентку. Да деньги другие, но мне много не надо.
Сколько я ещё проживу? Лет 10-15? Ну, может, 20.
ИМХО, лучше это время прожить в удовольствие, чем постоянный fuckup на работе.
Я работаю что бы жить, а не живу что бы работать.
ты же еще молодой, 50-ти нет
С хера ли такие мысли?
нормальные мысли, чо на работе ж рвать и время тратить. смореть на все эти рожи)
если есть вариант удалённо работать- другого нах не надо.
Каждому свое
quote:Изначально написано azulen:
ты же еще молодой, 50-ти нет
С хера ли такие мысли?
А Вы решили, что будите жить вечно?
Да, мне ещё нет и 50. Но! Сколько у меня осталось активной жизни?
С каждым годом годом я не молодею, а дряхлею. Увы!
Сколько я ещё буду относительно активно коптить небо? Ещё лет 10 и это в лучшем случае. Потом я, скорее всего, превращусь в развалину.
На мой взгляд, нужно прямо сейчас уже жить в свое удовольствие. Потом на это времени и сил уже не останется!
Да и компьютеры меня уже очень давно не интересуют. Просто я больше ни чего не умею делать! Не водилой же идти работать. А админить, если знаешь свое дело, можно удаленно. Жить в свое удовольствие на даче, а не в ненавистной Москве, и лишь изредка отвлекаться на работу.
На своей теперешней работе спокойной жизни, в свое удовольствие, быть не может.
Слишком большой парк серверов, куча юзеров-идиотов. Нет возможности привести, даже малую часть, в хорошее рабочее состояние, потому что на это нет времени! Постоянный кастылинг. Нужно сделать не так что бы хорошо работало, а хоть как-то, лишь бы заработало, но быстро.
Я привык работать иначе. Я, не торопясь, привожу сервера в хорошее состояние и потом занимаюсь своими делами. Все работает, практически, само, лишь изредка приходится вмешиваться. Ну и мониторить состояние, что бы внезапный fuckup не случился.
Я на 6 лет тебя старше и в Ит с 83-го года, но мне все еще интересно
И у меня сыну только 9. Я понимаю, что у всех своя ситуация, поэтому советов не будет
quote:Изначально написано azulen:
ты же еще молодой, 50-ти нет
С хера ли такие мысли?
Мдя. Я потому мс айти и ушёл. Крыша у людей едет и делать больше ничего не могут. Мирок такой стремненький.
quote:Изначально написано azulen:
ты же еще молодой, 50-ти нет
Чё-то ещё не сорокет, а уже не совсем хорошо стал себя чувствовать
Имеющуюся линеечку стоит сдвинуть влево
quote:Изначально написано HighMan:
Я не понимаю дроча на Raspberry. И им подобных.
На мой взгляд - выброшенные деньги.
Тонкий клиент + GPIO тем, кто любит с автоматизацией поиграться
Фактически может быть основой "умного дома"
Arduino слишком медленный и без ничего, а тут - полноценный Linux внутри + все интерфейсы есть сетевые
quote:Изначально написано HighMan:
PS SuperMicro E3, 4GB (:0), 500GB HDD с четырьмя корзинами (одна занята этим хардом, три свободны) НЕЦЕЛОВАННЫЙ я отдал за пиво... Да... За пиво. Сервер отдал, а пива мне так и не налили.
Этого сервера с избытком хватит на многое! На куда слабее железе я сделал многофункциональный интернет гейт для предприятия с сотней рабочих мест. Причем на этом сервере крутились ещё DNS, mail, proxy, VPN, dhcp, HTTP и файлопомойка на 4ТБ с софтовым RAID 5.
Это случайно не в стойку only + с 3-4 высокооборотными мелкими вентиялторами ?
Я тут недавно сервера смотрел всякие устаревшие на avito
Там за 5000 можно купить
Но все недостатки - выше
https://www.avito.ru/mskserver
https://www.avito.ru/hlamada
Можно прям пооблизываться
https://www.avito.ru/hlamada/rossiya?p=4&s=1
quote:Originally posted by Бонк:
Не горит.
Сам ориентировался только на интел, но последние амд айс.
Приоритеты мои в теме есть. Кратко:
процессор - от 4 ядер и больше, частота в бустере - повыше
накопитель SSD - от 512G, если на плате - ещё лучше
видеокарта - nVidia поддержка CUDA, AMD поддержка OpenCL, от GTX 1050 / 1050Ti и далее
оперативка - от 8G или 16G с возможностью нарастить до 16, 32, ... не выкидывая уже имеющуюся память
Вот что у меня получилось на амд: https://www.citilink.ru/configurator/q31150614/
По деньгам 38к за AMD Ryzen 5 2600, мать с четырьмя дырками под оперативу, 16Гб озу (по ссылке только 8, почему то не добавляется второй модуль, но я за него пару тыщ в цену накинул), тихий кулер, довольно бодрая видеокарта с 8Гб памяти на борту, 500Гб ssd, ну и корпус + БП. Если нужен жёсткий (а думаю он нужен), придётся ещё накинуть несколько тыщ.
На интеле с дискретной видеокартой дешевле 50к почему то не получается. Ужаться конечно можно, но всякий раз выходит то самое кроилово, которое ведёт к попадалову. Собственно неудивительно, у вас требования как к игровому компу средней руки, а они как раз от 50к примерно и стартуют.
В принципе если нет религиозных предубеждений против амд, в ограниченном бюджете его и рекомендую: шесть ядер, 12 потоков, 16Мб кэша L3, камень за свою цену изрядно лютый.
quote:Originally posted by TemkA:
Фактически может быть основой "умного дома"
Теоретически может, а фактически сомневаюсь я что-то. Малинки хороши для быстрого прототипирования, а пихать их под баивые задачи имхо удовольствие ниже среднего (горячеватые они).
Хотя например можно поднять на ней телеграм-бота, или сделать своё интернет-радио. Но в целом конечно баловство всё это, игрушка для гиков.
Или вот например тоже прикольная коробочка для очумелых ручек: https://ru.aliexpress.com/item/33061822941.html
Игрушка конечно, но тоже со взрослым линкусом на борту, в принципе вполне себе настоящий компьютер размером со спичечный коробок. С экранчиком и с крутыми аппаратными кнопками.
quote:Изначально написано TemkA:Это случайно не в стойку only + с 3-4 высокооборотными мелкими вентиялторами ?
Я тут недавно сервера смотрел всякие устаревшие на avito
Там за 5000 можно купить
Но все недостатки - вышеhttps://www.avito.ru/mskserver
https://www.avito.ru/hlamadaМожно прям пооблизываться
https://www.avito.ru/hlamada/rossiya?p=4&s=1
TemkA, на Авито покупать БУ сервер? Ну на хер!
Малость помониторьте по ближайшим ДЦ и разошлите им предложение, от которого невозможно отказаться: "заберу в дар чуть устаревший сервер в рабочем состоянии. Самовывоз". И есть не малая вероятность, что Вам их насыпят за пределы возможностей самовывоза.
Понимаете, я отдал за пиво абсолютно не юзанный сервер! Коробку с ним я собственноручно распечатал за неделю до этого. Его купили, забросили на склад и там он несколько лет валялся.
Согласитесь, что отдавать просто так совершенно новый сервер - моветон.
quote:Более практичное применение - самодельная охранная система с видеонаблюдением. Такие системы должны быть защищены от физического доступа и отключения электроэнергии. Защита обеспечивается помещением управляющего устройства, HDD и аккумулятора в сейф. Такое решение чувствительно к размеру устройства, мощности энергопотребления (ёмкости аккумулятора) и уровню тепловыделения. Малогабаритное устройство с небольшим энергопотреблением соответствует этим условиям.TemkA
Фактически может быть основой "умного дома"
quote:Изначально написано vlad_vv:
Более практичное применение - самодельная охранная система с видеонаблюдением. Такие системы должны быть защищены от физического доступа и отключения электроэнергии. Защита обеспечивается помещением управляющего устройства, HDD и аккумулятора в сейф. Такое решение чувствительно к размеру устройства, мощности энергопотребления (ёмкости аккумулятора) и уровню тепловыделения. Малогабаритное устройство с небольшим энергопотреблением соответствует этим условиям.
Вы забыли об одной мелочи. В сейф нужно будет завести пучок кабелей. Любой "доброжелатель" просто вырвет этот пучок из сейфа. А умный "доброжелатель" отрежет, оставив небольшой хвост, который он потом аккуратно запихнет в розетку 220.
Да и запихнуть малину или неттоп в сейф - очень большой риск. Все эти минихеровины не хило греются, даже в режиме простоя. Не даром нормальные неттопы представляют из себя сплошной радиатор. И такую хрень запихнуть в сейф? Велик шанс, что владелец пострадает не от "доброжелателей", а от банального пожара.
И в довершение: доброжелатель может полезть в надежде сломать систему наблюдения или уничтожить записи. И вот оказывается, что до системы он добраться не может, а засветился он уже выше бошки. Не плохой способ сокрытия проникновения - спалить дом к херам собачьим.
Станет на десяток тык и сожжёт дом за пяток лямов.
quote:Изначально написано maior 0763:
на правах тс поофтоплю.
сколько активной жизни? вот ниже на фото мой друг и я горжусь этим,очень уважаемый человек.
в этом году ему исполнилось 78 лет...
сегодня день открытия лыжного сезона и с ним 25 км. причем мне пришлось плотно попыхтеть и гнаться за ним..
кто то скажет-повезло ему,здоровье сохранил
у него нет полжелудка-был рак,был инфаркт..
кто то как то сказал ему -мол помрешь на трассе лыжной а он так ответил:это мне за счастье,это мой и крест и рай а вот на диване помереть
это есть ад..
Майор, я подозреваю, что этот 78 летний живчик не работал всю жизнь ITшником
Еще, к сожалению, с возрастом непропорционально повышается риск склероза и с ним ни какими лыжами не справишься. Это такая страшная пакость, что лучше сдохнуть! Можете мне поверить. Пришлось сталкиваться. Это даже хуже шизы.
Тем более, что шиза и маразм закадычные друзья склероза.
quote:Это возможно в любой системе видеонаблюдения. Но когда диск в сейфе, останется видеозапись до отрезания проводов. Когда диск не в сейфе, видеозапись может исчезнуть (вместе с диском). Если "гость" достаточно умён, то может подключить диск из сейфа к своему устройству и стереть запись. Поэтому кабель данных диска не должен выходить из сейфа. Значит управляющее устройство тоже должно быть в сейфе.HighMan
Вы забыли об одной мелочи. В сейф нужно будет завести пучок кабелей. Любой "доброжелатель" просто вырвет этот пучок из сейфа. А умный "доброжелатель" отрежет, оставив небольшой хвост, который он потом аккуратно запихнет в розетку 220.
quote:В случае возгорания в сейфе быстро закончится кислород и горение прекратится, а разогреть стенки сейфа так, чтобы он поджёг окружающие предметы не получится, нужна слишком большая мощность. Максимум - перегорит устройство. Но и это маловероятно, проверял со своим ноутбуком. Видел сейфы даже для системных блоков.HighMan
Да и запихнуть малину или неттоп в сейф - очень большой риск. Все эти минихеровины не хило греются, даже в режиме простоя. Не даром нормальные неттопы представляют из себя сплошной радиатор. И такую хрень запихнуть в сейф? Велик шанс, что владелец пострадает не от "доброжелателей", а от банального пожара.
Майор, так одно дело всё это на лыжне бороть и проживать или ещё где, но в своё удовольствие, или таки на работе рабствовать? Мы же не для того чтоб работать живём? Хотя наверно есть и такие, которые от этого кайфуют, но думаю они в меньшинстве -))
quote:Поэтому кабель данных диска не должен выходить из сейфа. Значит управляющее устройство тоже должно быть в сейфе.
вы непрально мыслите оба
просто не должно быть никаких сейфов и вообще какого -либо намёка что вот оно тут оборудование стоит.
просто камеры, и уходящие бесследно в стену провода. иди ищи где оно там всё пишется. а писаться оно ваще может гденить в инете.
А так, оно может где-то на видном месте стоять открыто, и хрен догадаешься что там эта фигня, тем более что размеры позволяют извратиться как хошь.
А за моноблоки что скажете, товарищи? Они лучше стационарников, или лучше ноутбуков?
quote:Изначально написано Бывший:
А за моноблоки что скажете, товарищи? Они лучше стационарников, или лучше ноутбуков?
недокомп и недобук
я вначале тоже загорелся-а это и не бук и не комп...
уже нет мобильности как у бука а по мощи значительно отстаёт от стационарного
quote:Расчёт на глупость посетителей. Если достаточно умны, найдут (по проводам из розетки) и заметут все следы.MX177
А так, оно может где-то на видном месте стоять открыто, и хрен догадаешься что там эта фигня, тем более что размеры позволяют извратиться как хошь.
Понятно. Короче, моноблок - это недокомбук.
quote:Изначально написано maior 0763:недокомп
я вначале тоже загорелся-а это и не бук и не комп...
Не совсем. PowerMac я, как раз, только в виде моноблоков встречал.
Ещё мне попадался не плохой (по характеристикам) моноблок HP. Характеристики не плохие, но он весь моск вынес! Его за месяц "ремонтировали" 4!!!! раза, благо он был на гарантии. В нем поменяли ВСЕ кроме корпуса и экрана, но проблему так и не решили. В течении недели у него сгорала сетевая плата. Проводная сетевуха!!! При этом, я его трижды подключал к разным свичам и разными проводами.
В любом случае, себе бы я моноблок брать не стал. Зачем нужна эта хрень в себе? На мой взгляд, ограничивать себя за не малые деньги - глупо.
Мой совет: берите нормальный системный блок.
quote:Изначально написано vlad_vv:
Расчёт на глупость посетителей. Если достаточно умны, найдут (по проводам из розетки) и заметут все следы.
Даже электро сеть можно подвести незаметно. Никаких проблем! MX177 все правильно написал. Блок записи нужно спрятать так, что бы даже подозрений о его наличии не возникало.
Как я писал: самое доступное сокрытие следов - пожар.
quote:вернемся к компам-что посмотрел ваши эти мини компьютеры и может приобрести для инета- потянет нет?
потянет, если мало вкладок открываешь
так-то они все под странную ось типа линукса, оно те надо?
разве что панду с виндой брать...но в целом, это как раз вот
quote:недокомп и недобук
я вначале тоже загорелся-а это и не бук и не комп...
уже нет мобильности как у бука а по мощи значительно отстаёт от стационарн
чонить совсем простое на нём делать, типа пару вкладок в инете открыть, или в ворде попечатать, подключив эту хрень к тв. тебе это так, в качестве поиграться от делать нечего)
quote:потянет, если мало вкладок открываешь
так-то они все под странную ось типа линукса, оно те надо?
разве что панду с виндой брать...но в целом, это как раз вот
Возможно, под миникомпьютером подразумевается nettop. На него можно любую винду впердолить без танцев с бубном.
На али их вагон и маленькая тележка. Под любой кошелек.
Только нахер оно надо?
Раз проблема с проводами не решена, то nettop не имеет смысла.
А для чего эти Raspberry & etc? Насколько я слышал, его даже с линем сдружить не просто.
По любому, не динуксоид с этой хернёй не совладает.
quote:Теоретически всё можно. Но замуровывание проводов в стены это затратное занятие, и мало кто на это решится. Поставить сейф это более простое решение. Спровоцировать на поджог - может, но зависит от того, кто пришёл и с какой целью (это не обязательно квартирная кража)HightMan
Даже электро сеть можно подвести незаметно
quote:Изначально написано vlad_vv:
Теоретически всё можно. Но замуровывание проводов в стены это затратное занятие, и мало кто на это решится. А поставить сейф это более простое решение. Спровоцировать на поджог - может, но завит от того, кто пришёл и с какой целью (это не обязательно ограбление)
Это решение крайне пожароопасное! Тот же Raspberry греется и ещё как! Причем греться он умудряется "на холостом ходу". И Вы хотите его сасунуть в тесный сейф с минимальной циркуляцией воздуха?
Я бы не рискнул.
Nettop тоже греется. Посмотрите на али, есть их там. Обратите внимание, что большинство неттопов - сплошной радиатор. А те что не щеголяют большим радиатором, покупать опасно.
Впрочем... Вообще, nettop я покупать не советую.
О raspberry & etc, вообще молчу. Это совсем уж выброшенные деньги.
Неттопом хоть как-то воспользоваться можно, пусть и постоянно осознавая, что с обычным системным блоком, геморроя было бы меньше. Но вот малина & etc - вообще хлам!
Если человек несчастный обладатель шаловливых ручек, то лучше уж на основе старого шмарофона что-то замутить. По крайней мере, это будет чуть более жизнеспособно и оригинально.
quote:HighMan-давай свои посты удалим на всякий случай
я свои удалил.
Поддержал. Пусть тема существует. Возможно кому-то она будет полезной.
quote:Изначально написано maior 0763:
HighMan-давай свои посты удалим на всякий случай
А то Тот, Что С Бородой прочитает ?
Но если вовремя стереть, то не успеет...
И с какой частотой появляется сканирующий луч ?
он постоянен этот лучquote:Изначально написано HighMan:
Это решение крайне пожароопасное!
А спалить весь склад с крестами, а заодно заводик по их производству мысль не пришла...
quote:Изначально написано maior 0763:
Вы некими действиями собираетесь всё ж таки сокрыть обнаруженье крамольной деятельности
quote:Изначально написано maior 0763:
Нет. Есть ещё время ретрейса. Это когда луч прыгает из нижнего правого угла, в верхний левый.
Кстати, благодаря ретрейсу существует компьютерная анимация.
и вот что мне еще предложили
AMD Ryzen 5 2600
MSI B450M PRO-M2 MAX
DDR4 2x8G 3000mhz adata
POWERCOLOR RX580 8G
SSD Kingspec 120G
HDD WD Blue 500G
FSP PNR 500W
quote:Изначально написано maior 0763:
а чем плох nettop?
Ноутбучные скорости
Скромный видео-процессор
Может оказаться более шумным, стоя на столе, чем полноразмерный, стоящий под столом, если с вентилятором
Нельзя запихнуть большой HDD (в штатном формате 2.5" они максимум в 1 TB)
Нельзя подключить какую-то иную переферию, кроме как по USB
Плохая ремонтопригодность
quote:Изначально написано Бывший:
А за моноблоки что скажете, товарищи? Они лучше стационарников, или лучше ноутбуков?
Моноблоки сочетают недостатки ноутбуков и стационаров, не имея преимуществ ни того, ни другого. Моноблокам отказать!
quote:Originally posted by maior 0763:
и вот что мне еще предложили
AMD Ryzen 5 2600
MSI B450M PRO-M2 MAX
DDR4 2x8G 3000mhz adata
POWERCOLOR RX580 8G
SSD Kingspec 120G
HDD WD Blue 500G
FSP PNR 500W
Сборка вполне себе норм, на мой взгляд можно сэкономить и взять мать чуть попроще, а вот твердотельник под систему лучше 240Гб, разница со 120 по деньгам очень небольшая, а системе попросторней будет.
quote:Originally posted by maior 0763:
POWERCOLOR RX580 8G
Карта не айс.
quote:Originally posted by maior 0763:
SSD Kingspec 120G
Его даже в продаже нигде нет. Сейчас полно доступных на 256 гигов.
quote:SSD Kingspec 120G
я такой взял на ноут-мне хватает
тьфу-кингстоун я взял
quote:Карта не айс.
совсем плохо?
quote:Изначально написано maior 0763:
MSI B450M PRO-M2 MAX
Слышал мнение, что не стоит брать MSI как таковой
GIGABYTE, ASUS
quote:Изначально написано maior 0763:
3000mhz adata
Недобренд. И 3200 взять уж, чего мелочиться
Samsung, Kingston, Crucial
quote:Изначально написано maior 0763:
POWERCOLOR RX580 8G
Как правило они со стоковой системой охлаждения. Более шумной. Лучше поискать какой-то иной вариант: GIGABYTE, ASUS
quote:Изначально написано maior 0763:
SSD Kingspec 120G
Что это за гавно ?!
https://overclockers.ru/lab/show/82259/obzor-i-testirovanie-ssd-nakopitelya-kingspec-p3-120-gbajt-p3-120-sjurprizy-kitajskogo-rynka
120 - мало
256 минимум
Samsung EVO, Kingston
quote:Изначально написано maior 0763:
HDD WD Blue 500G
500 - мало. И Blue - небось на 5400, а не на 7200
quote:Изначально написано maior 0763:
FSP PNR 500W
Бренд на пределах допустимого
------
Ну указаны:
кулер
корпус
да я перепутал-у меня кингстоун 120 гигов.
так заполнен всего на 50%
а я еще хотел жесткий вместо дивиди поставить
quote:Originally posted by maior 0763:
совсем плохо?
Некошерный бренд, очень горячая. Асус, Гигабайт предпочтительно. Ну и я всегда за нвидиа.) У Радеонов традиционно всегда были кривые драйвера, может сейчас что то изменилось, не слежу.
quote:Originally posted by maior 0763:
да я перепутал-у меня кингстоун 120 гигов.
так заполнен всего на 50%
В принципе 120 под систему уже вполне комфортно, но - разница по деньгам между 120 и 240 около 600 рублей, много не сэкономишь, а потенциально геморроя можно хапнуть. Неприятно когда место заканчивается на системном диске.
quote:Originally posted by carrier:
Некошерный бренд, очень горячая.
На видеокартах этого уровня система охлаждения обычно референс, то есть вообще пофиг на шильдик бренда. Они все плюс минус одинаковые (хотя конечно лучше перед покупкой почитать обзоры на конкретную модель).
А вообще видеокарту глупо выбирать без оглядки на разрешение монитора. Если достаточно фулл хд это одно, а 4к совсем другое.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Более практичное применение - самодельная охранная система с видеонаблюдением.
Городить из малинки самодельную систему с видеонаблюдением не очень хорошая идея, под нагрузкой 24/7 даже от одного видеопотока (а одного мало, по хорошему камер должно быть несколько) этот колхоз скорей всего будет сильно греться, зависать, глючить и всё такое. Охранная система должна быть в первую очередь надёжной, а надёжность под потоковой нагрузкой это в принципе не про малинку.
quote:POWERCOLOR RX580 8G
лучше поменять на сапфир RX те же цифры, они среди амд нереференсов самые пральные карты, если найдёшь такие
quote:Как правило они со стоковой системой охлаждения. Более шумной. Лучше поискать какой-то иной вариант: GIGABYTE, ASUS
стоковая это карты которые референс, а как краскосил может быть референс?
асус точно лесом, ппц они кривые, есть у меня
если и амудэ, то это Sapfire NITRO ОНЛИ
ну какбэ нитро- не обязательно, можно и чо ещё, пульс какойнить, но сапфир- полюбому
quote:Слышал мнение, что не стоит брать MSI как таковой
за мсиай ничо не скажу, кроме того, что денег за бренд они точно берут- типа не простая контора, чо там с качеством хз.
а в плане нормальных ASRock последнее время мне нравится очень, из того что видел- у меня на первом месте в моём хитпараде
quote:У Радеонов традиционно всегда были кривые драйвера, может сейчас что то изменилось, не слежу.
ага, я уже говорил об этом
нвидео как-то гораздо лучше в этом плане, да и не только в этом. а если конкретного производителя смотреть, наверно Palit яб посоветовал
quote:Изначально написано MX177:
а в плане нормальных ASRock последнее время мне нравится очень, из того что видел- у меня на первом месте в моём хитпараде
Они вроде считались дочерниками ASUS'a и вроде как продукция у них была более упрощённая по сравнению с прочими: то цепей питания сунут поменее, то радиаторы похлипше
Я тут, правда, стал почитывать серверные новости
Вижу, что выпускают серверные и для раб.станций мамки
Причём вроде ничего так видом
Другое дело, что я х.з. как их у нас купить
А вот с их десктопной продукцией пока непонятно
quote:Originally posted by MX177:
наверно Palit яб посоветовал
У меня горела. Может не показатель, остался негатив.
quote:Изначально написано be-open:
Охранная система должна быть в первую очередь надёжной
О ! Сделать на них двоих watchdog перекрёстный
Шоб друг-друга и сам присматриваемый агрегат мониторили
А так... радиаторы же есть + кулера для них
Вскройте роутер любой современный бытовой
Вам не понравится то, что вы увидите...
quote:Изначально написано MX177:
наверно Palit яб посоветовал
Они каким-то разгоном баловались вроде + недобренд как бы
мож и недобренд, но делают качественно и не дорого, в чём и замечены
Что уважаемое сообщество думает о трэкболах и вертикальных мышках?
А где оно, кроме как разве что у вояк, да и то вроде отошло ?
quote:Изначально написано TemkA:
500 - мало. И Blue - небось на 5400, а не на 7200
с каких это пор Blue стал 5400rpm?
quote:Изначально написано TemkA:
Samsung EVO, Kingston
Нет совсем никакого смысла брать SSD Kingston. Железки с завышенной ценой, часто унылые.
quote:
; FSP PNR 500W
Изначально написано TemkA:
Бренд на пределах допустимого
Бренд нормальный. А вот конкретная модель - PNR - почти наверняка довольно плохенькая.
Емнип, FSP PNR 400вт был не лучше, чем даже FSP PNF 300вт, что уж говорить о сравнении PNR и PNF равноценной мощности.
Дъявол в деталях.
quote:Изначально написано TemkA:
А где оно, кроме как разве что у вояк, да и то вроде отошло ?
quote:Другое дело, что я х.з. как их у нас купитьА вот с их десктопной продукцией пока непонятно
у меня две ихних Z270 Killer Sli пашут уже года три, никаких проблем
что нравится- сделано качественно, на ощупь и вид, красиво
и ПО тоже нормальное, не глючное и понятное
покупал в регарде вродь
а по поводу палитов, ну хз, так-то их в инетах вроде хвалят, у меня тож древняя видеокарта их есть, иногда запускаю- нормально.
по поводу жёсткого тож хотел сказать- по нашим временам разве кто ставит 500 гб?
quote:Изначально написано КМ:
А на какой минуте он объясняет, для чего вообще нужна эта хрень? Чтобы не смотреть весь ролик?
Где-то в начале. Смысл этой ... конструкции заключается в том, что рука лежит почти неподвижно, а работают в основном пальцы.
quote:Originally posted by Кречет-М:
с каких это пор Blue стал 5400rpm?
С тех пор как WD перестали выпускать серию грин, блю может быть и 5400, и 7200.
quote:Originally posted by КМ:
Где-то в начале. Смысл этой ... конструкции заключается в том, что рука лежит почти неподвижно, а работают в основном пальцы.
Не, я спрашивал не про смысл. Я военный, и в том числе разработчик аппаратуры для операторов, поэтому знаю достоинства трекбола.
Я хотел знать - ДЛЯ ЧЕГО их используют?
Вот, к примеру, мышки используются в основном в офисных программах (включая управление самой ОС). И удобны для игр типа квестов или стратегий.
Джойстики в свое время распространились для подвижных игр (стрелялки, леталки, симуляторы). Для офисных программ и управления в интерфейсе ОС они неудобны.
А вот для каких программ сегодня покупают трекболы?
(Кстати, распространенное утверждение, что для работы мышью необходимо все пространство стола, или что участвует вся рука до плеча - это фейк). Мне для перемещения от одного угла монитора до другого по всей диагонали - даже не нужно отрывать основание кисти от стола. Работают только пальцы, а сама кисть только немного поворачивается вслед за ними.
Насколько я понимаю, для офиса. Еще у программистов такое видел. Мне для офисных программ и специализированных программ обработки информации, с переключениями между программами и экранами. Что-то типа экселя. Работа достаточно медленная.
Я тоже не использую все пространство стола.
quote:Джойстики в свое время распространились для подвижных игр (стрелялки, леталки, симуляторы).
в играх, где есть управление чем- то летающим мышью- мышь удобнее. джойстик стоит без дела.
просто в начале появления этих игр, не было вариантов мышью управлять, иногда возможно клавой, но это не то. а джойстик- дань реалистичности в наше время.
quote:Изначально написано Nick Brake:
(Кстати, распространенное утверждение, что для работы мышью необходимо все пространство стола, или что участвует вся рука до плеча - это фейк). Мне для перемещения от одного угла монитора до другого по всей диагонали - даже не нужно отрывать основание кисти от стола. Работают только пальцы, а сама кисть только немного поворачивается вслед за ними.
Часть людей использует не пальцевый хват, а ладонный - и соответственно двигают мышь всей рукой, а не только пальцами.
Вышеупомянутые вертикальные мыши, походу, _придётся_ двигать всей рукой.
quote:Originally posted by КМ:
Что уважаемое сообщество думает о трэкболах и вертикальных мышках?
Я с компами на ты и уже довольно долго, но такого ни разу не доводилось попробовать или хотя бы живьём увидеть, в наших палестинах вещь довольно редкая. Зато на моём винтажном ноуте леново нету тачпада и вместо него красная пипка на клавиатуре, не знаю как она правильно называется, ну короче "клитор". Очень быстро привык к нему и даже стало казаться удобным. Наверно и к вертикальной мыши можно привыкнуть, вопрос зачем.
quote:Изначально написано be-open:
Зато на моём винтажном ноуте леново нету тачпада и вместо него красная пипка на клавиатуре, не знаю как она правильно называется
Оно по-разному называется:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тензометрический_джойстик
quote:Изначально написано be-open:
Наверно и к вертикальной мыши можно привыкнуть, вопрос зачем.
Ну, вообще реклама позиционировала вертикальные мыши - как средство против RSI-синдрома.
quote:Изначально написано Кречет-М:
Часть людей использует не пальцевый хват, а ладонный - и соответственно двигают мышь всей рукой, а не только пальцами.
У меня примерно такой ладонный хват. При этом мыш двигается не всей рукой, а только движением кисти. Пятка ладони на столе как опора, собственно ладонь двигается + очень немного пальцы. Плюс пальцы жмут на кнопки. Всё.
Достаточно очень небольшого пространства на столе. Рука вообще не устает.
quote:Originally posted by Кречет-М:
Часть людей использует не пальцевый хват, а ладонный - и соответственно двигают мышь всей рукой, а не только пальцами.
Тоже использую пальцевый хват.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Рука вообще не устает.
Периодически устает. Иногда настолько, что левой рукой мышь вожу.
quote:Originally posted by КМ:
Иногда настолько, что левой рукой мышь вожу.
Ловите амбидекстра.
Наверное.
quote:Изначально написано Pragmatik:
У меня такой ладонный хват. При этом мыш двигается не всей рукой, а только движением кисти. Пятка ладони на столе как опора, собственно ладонь двигается. Пальцы жмут на кнопки. Всё.
Достаточно очень небольшого пространства на столе. Рука вообще не устает.
Я могу и пальцами, и ладонью, и все равно получается то же самое: только движение кисти.
Тем более, что в драйвере мыши скорость перемещения легко настраивается.
Вот я застал советскую трехкнопочную мышь для персоналок ЕС1840 - 41, которая называлась "Колобок". Так ту действительно приходилось двигать по столу всей рукой. Ее даже пальцами было не обхватить как следует.
А рука - да, может болеть, причем и основание кисти, и локоть. Обычно это происходит в результате того, что рабочее место оборудовано неправильно - плоскость, на которую опирается кисть, находится либо слишком высоко, либо слишком низко, и почти всегда - очень далеко вынесена вперед, так что рука оказывается вытянута, и бОльшая ее часть находится на весу.
Идеальное положение мыши - над коленом управляющей руки, на одном уровне с локтем, и локоть прижат к ребрам. У нас в отеле один программист пользовался такой приблудой, мне очень нравилась: нечто типа прямоугольной подушки из плотной ткани, лежащей на коленях, наверху которой находится доска для мыши.
всё о мышиной боли в руках могут рассказать геймеры- они сражаются превозмогая её
quote:Изначально написано Кречет-М:
с каких это пор Blue стал 5400rpm?
По общей конве конфига так подумалось. И я отметил, что не точно
quote:Originally posted by maior 0763:
Ноутбук vs компьютер.
Я выбор сделал и для подстанций и в дом. Шоб не таскать...
А, то, пока ждёшь допуска, офигеваешь. В рюкзачке только
беспроводной комплект мышки и клавы. У нас не крадут. Собрал
для профилактики. Пасту поменять и почистить. Кстати, неубиваемый
НР уже почищен. На тряпочку поплевал, протёр... Все дела.
https://www.3dconnexion.ru/index.php?id=400&redirect2=www.3dconnexion.ru
quote:Изначально написано КМ:
Что уважаемое сообщество думает о трэкболах и вертикальных мышках?
КМ, трэкболы - в первую очередь для дизайнеров и фотошоповцев. Позиционирование куда лучше чем у дорогущей мыши. Требует привыкания.
Я пробовал - не понравилось. Совсем. Впрочем, я не дизайнер ни разу.
В общем: штука узкоспециализированная и мышь не заменяет. Благо их сейчас с мышами совмещают.
В любом случае: если Вам не требуется высокая точность при облизывании кривых, то Вам тракпад не нужен.
Майор
Что касается мамок MSI: согласен с TemkA. Матери хорошие, но панически боятся малейших бросков напряжения. Это не мое мнение, а мнение знакомого продована. Он брать MSI не советовал и не советует.
Rizen дешевле Intel и, вообще, более привлекателен. Ну прямо няшка!
Однако, со слов того же продавана: "Не вздумай брать это говно! Я ими месяц торговал - больше половины вернулись на возврат. Они горят как свечки. Заявленная скорость явно завышена. Ядерность от лукавого. Больше я AMD, вообще, не торгую".
У меня может быть некое субъективное мнение. Я с железками не заморачиваюсь. Если мне что-то нужно, то я обращаюсь к этому товарищу. Он этим железками занимается уже 20 лет и если он что-то не советует, то... Это стоит принять во внимание. Я на его слова не просто обращаю внимание, а принимаю как руководство к действию. Ни разу не пожалел!
Ну и Radeon - это, конечно, круто, но лучше брать Nvidia. Лучше во всем! Много меньше геморроя.
Майор, по большому счету, предложенная Вам конфигурация - разводняк! Вам упаривают неликвид. Жаль Вы не приложили цены. Так бы я это предложение сразу отправил этому продовану на оценку.
quote:Originally posted by HighMan:
КМ, трэкболы - в первую очередь для дизайнеров и фотошоповцев. Позиционирование куда лучше чем у дорогущей мыши. Требует привыкания.
Я пробовал - не понравилось. Совсем. Впрочем, я не дизайнер ни разу.
В общем: штука узкоспециализированная и мышь не заменяет. Благо их сейчас с мышами совмещают.
В любом случае: если Вам не требуется высокая точность при облизывании кривых, то Вам тракпад не нужен.
Понял, спасибо.
quote:Ну и Radeon - это, конечно, круто, но лучше брать Nvidia. Л
уже три голоса против амудэ
против печки пока не одного)
quote:Изначально написано HighMan:
КМ, трэкболы - в первую очередь для дизайнеров и фотошоповцев. Позиционирование куда лучше чем у дорогущей мыши. Требует привыкания.
Я пробовал - не понравилось. Совсем. Впрочем, я не дизайнер ни разу.
В общем: штука узкоспециализированная и мышь не заменяет. Благо их сейчас с мышами совмещают.
В любом случае: если Вам не требуется высокая точность при облизывании кривых, то Вам тракпад не нужен.
Странная какая-то мысль.
"Дизайнеры-фотошоповцы" используют графические планшеты, а не трекболы.
Штука не "узкоспециализированная", а вполне себе широкого спектра, и как раз для замены мыши. Хотя действительно требует длительного привыкания.
Да, "трекпад" в последней строчке вообще мимо кассы - это другое устройство.
Ещё я бы советовал брать компы у знакомых.
Если человек случайный и не шибко понимает в вопросе, то это лучший покупатель! Ему можно впарить неликвид. А если потом все это вернётся обратно - головняк техотдела. Манагер свое дело сделал.
Если нет знакомого продовану, то ищите совсем маленькие фирмы, но которые работают хотя бы пару лет. Там, обычно, манагер и техотдел - один и тот же человек. И если в нем манагер что-то хочет впарить, то техотдел начинает яростно протестовать
Потому, что бы человека не свело с ума раздаоение личности на манагера и технаря, то приходится идти на некий компромисс: Не торговать совсем уж дерьмом и стараться продавать вменяемые конфигурации.
quote:Изначально написано КМ:
https://www.3dconnexion.ru/index.php?id=400&redirect2=www.3dconnexion.ru
3dconnexion я в руках не держал. Не знаю как оно для замены мышки, подозреваю что не очень.
Но там вся интрига в нескольких степенях свободы, наверное может быть весьма полезно для архитекторов и всякого 3d. Чтоб одной рукой объект сразу и вращать, и поворачивать, и т.д.
quote:Штука не "узкоспециализированная", а вполне себе широкого спектра, и как раз для замены мыши. Хотя действительно требует длительного привыкания.
Если тракпад нормальный, то попробуйте переместить указатель мыши из нижнего левого края, в верхний правый, при высоком разрешении дисплея.
Вы замудохаетесь крутить шарик! Он идёт чуть ли попиксельно!
Если же Вам удастся за пару движений пальцем справится с задачей, то это не тракпад, а разводняк. Он не удобен ни для быстрых перемещений и не пригоден для четкого позиционирования.
Это как внедорожник. Чем больше внедорожник - тем больше трактор и меньше машина. И наоборот. Чем меньше трактор - тем больше машина, но с асфальта съезжать уже не рекомендуется.
quote:Если нет знакомого продовану, то ищите совсем маленькие фирмы, но которые работают хотя бы пару лет. Там, обычно, манагер и техотдел - один и тот же человек. И если в нем манагер что-то хочет впарить, то техотдел начинает яростно протестовать
Потому, что бы человека не свело с ума раздаоение личности на манагера и технаря, то приходится идти на некий компромисс: Не торговать совсем уж дерьмом и стараться продавать вменяемые конфигурации.
наверно не насток всё плохо, коллективным разумом вполне можно подобрать Майору конфиг, останетс ток чтоб его ктонить собрал...мож он и сам сможет, по большому счёту там всё просто
готов помочь по видеосвязи по ватцапу например, если понадобитс
quote:Не знаю как оно для замены мышки, подозреваю что не очень.
Просто наткнулся и поделился. Для моих задач не нужно. Для меня идеал "разер ороччи". Но она снята с производства.
Я, прошлой зимой, покупал себе системник. В результате, выяснилось, что самый оптимальный вариант - взять в сборе системник б/у из Европы. Я взял dell optiplex 7010 i5/16GB/320GB HDD за 13000 р., туда воткнул SSD + видуху.
Получилась замечательная машинка - тихая и достаточно мощная. Работает у меня как сервер.
quote:Изначально написано HighMan:
Если тракпад нормальный, то попробуйте переместить указатель мыши из нижнего левого края, в верхний правый, при высоком разрешении дисплея.
Вы замудохаетесь крутить шарик! Он идёт чуть ли попиксельно!
Если же Вам удастся за пару движений пальцем справится с задачей, то это не тракпад, а разводняк. Он не удобен ни для быстрых перемещений и не пригоден для четкого позиционирования.
1) Ещё раз, трекбол и трекпад - это два совершенно разных устройства.
2) Дилемма "скорость-точность" точно так же существует и для мышки, и для ряда других устройств ввода.
quote:Originally posted by MX177:
останетс ток чтоб его ктонить собрал...
Соимость сборки в магазине копеечная.
quote:Originally posted by Кречет-М:
1) Ещё раз, трекбол и трекпад - это два совершенно разных устройства.
Речь о трэкболе.
quote:Originally posted by HighMan:
Если тракпад нормальный, то попробуйте переместить указатель мыши из нижнего левого края, в верхний правый, при высоком разрешении дисплея.
Вы замудохаетесь крутить шарик!
Есть опция реакции на ускорения. Все там двигается как надо
quote:Соимость сборки в магазине копеечная.
смотря какой магазин
мож ему самому интересно)
quote:Изначально написано MX177:
наверно не насток всё плохо, коллективным разумом вполне можно подобрать Майору конфиг, останетс ток чтоб его ктонить собрал...мож он и сам сможет, по большому счёту чего там мочь...
Коллективный разум может помочь, лишь, если мы тут вывалим Майору подевайсово всю конфигурацию и запретим отступать от нее на полшага.
Взгляд в сторону - попытка к бегству.
Но! Тут нужно знать точную сумму, которую он готов ухлопать. Дальше созвониться со знакомым продаваном и попросить его подобрать оптимальную конфигурацию на эту сумму.
Вроде, ничего сложного!
Но... Это сработало бы, если Майор пошел в Москве на Савеловский рынок В его замкадье цены могут здорово отличаться. Что-то дороже, что-то дешевле.
Ещё можно затребовать у Майора полный прайс на комплектующие и пытаться подобрать ему некий оптимум коллективным разумом. Надо ли объяснять, что в желании сделать Майору лучше, коллективный разум переругается круче чем в теме про политику и данную тему снесут.
Потому мы можем дать Майору лишь очень общие советы. А Майор, скорее всего, последует не всем советам. Продавана его смогут переубедить и впарить нечто крайне сомнительное, зато очень дёшево!
Это как "Черная пятница" с нереальными скидками, когда один и тот же товар в Черную пятницу стоит в полтора раза дороже чем в серый четверг)
quote:Originally posted by HighMan:
Rizen дешевле Intel и, вообще, более привлекателен. Ну прямо няшка!
Однако, со слов того же продавана: "Не вздумай брать это говно! Я ими месяц торговал - больше половины вернулись на возврат. Они горят как свечки. Заявленная скорость явно завышена. Ядерность от лукавого. Больше я AMD, вообще, не торгую".
У меня может быть некое субъективное мнение. Я с железками не заморачиваюсь.
Свежие райзены прекрасны. А сгоревший процессор я последний раз видел наверное лет 15 назад, они вообще не горят - там несколько уровней защиты. Может вообще всё в коробке выгореть, кроме процессора. Вообще у вас стереотипы как у типичного олдового сисадмина, "только интел, точка". В корпоративных сетях это уместно, просто чтобы не плодить зоопарк. Особенно когда за железо привык платить не из своего кармана. А для дома при ограниченном бюджете, если действительно нужен мощный комп - почему нет? На круг коробка на амд выходит процентов на 15-20 дешевле при равной мощности.
quote:Originally posted by be-open:
А сгоревший процессор я последний раз видел наверное лет 15 назад, они вообще не горят - там несколько уровней защиты.
Видел осенью в СЦ.
quote:Коллективный разум может помочь, лишь, если мы тут вывалим Майору подевайсово всю конфигурацию и запретим отступать от нее на полшага.
Взгляд в сторону - попытка к бегству.
именно так
quote:Но! Тут нужно знать точную сумму, которую он готов ухлопать.
мы её знаем. 40 тыр если он не передумал)
quote:Вроде, ничего сложного!
Но... Это сработало бы, если Майор пошел в Москве на Савеловский рынок В его замкадье цены могут здорово отличаться. Что-то дороже, что-то дешевле.
Ещё можно затребовать у Майора полный прайс на комплектующие и пытаться подобрать ему некий оптимум коллективным разумом. Надо ли объяснять, что в желании сделать Майору лучше, коллективный разум переругается круче чем в теме про политику и данную тему снесут.
в яндекс маркете ставится нужная локация и перебираютс магазы, в которых конфиг выйдет дешевле(учитывая доставку если она нужна)
а дальше дело техники
что с политикой делать я хз. к стенке не согласных, чего велосипед изобреать
quote:Потому мы можем дать Майору лишь очень общие советы. А Майор, скорее всего, последует не всем советам. Продавана его смогут переубедить и впарить нечто крайне сомнительное, зато очень дёшево!
это уж на его совести будет ))
ну если он заказ сделает онлайн, то вряд ли...хотя есть вариант звонка от манагера и чот типа- этого нет, возьмите это. такое возможно.
quote:Originally posted by КМ:
Видел осенью в СЦ.
Занятно, и что с ним интересно делали что он сгорел? Думал мамкины оверклокеры давно перевелись с появлением турбо-режимов и динамических разгонов.
Тьфу! Я писал именно о трекболе! Только назвал его тракпадом. Кидайте в меня ссаными тапками! Виноват. Признаю.
quote:Originally posted by be-open:
Занятно, и что с ним интересно делали что он сгорел?
Не знаю. У меня дважды сгорала цепь питания процессора. Причем без всяких шаманств.
quote:Originally posted by MX177:
мы её знаем. 40 тыр если он не передумал
За 40к можно собрать прекрасную коробку на свежем четырёхядерном core i3, со среднего уровня видеокартой и с 16Гб озу, которая на мониторе фулл хд будет вывозить на хаях любые игрушки сегодня, и завтра тоже. На i5 или i7 уже тяжеловато, придётся где-то чего-то сильно резать, или раздвигать бюджет. С монитором 4к тоже придётся раздвигать бюджет и накидывать не только на проц, но на видеокарту. Как то так.
quote:
За 40к можно собрать прекрасную коробку на свежем четырёхядерном core i3, со среднего уровня видеокартой и с 16Гб озу, которая на мониторе фулл хд будет вывозить на хаях любые игрушки сегодня, и завтра тоже
вооо
это уже теплее!
quote:Originally posted by КМ:
Не знаю. У меня дважды сгорала цепь питания процессора. Причем без всяких шаманств.
Это бывает по двум причинам: дешёвая мать, на которой производитель жёстко сэкономил на процессорной обвязке, которая стабилизирует напряжение, либо некачественный или просто слишком слабый блок питания. Как правило, если экономишь на матери - лучше бп брать с запасом, если экономишь на бп - лучше брать мать поприличней, на матери и БП одновременно экономить это стрелять себе в ногу. А лучше на электричестве вообще не экономить, самые мутные плавающие глюки обычно из-за этого.
ps ну или банальный перегрев.
Be-open, а Вы много процессоров пропускаете "через себя"?
Я пишу о мнении продавана, через руки которого, проходит несколько сотен процессоров в месяц! Он, соответственно, владеет статистикой, а не личным субъективном мнением.
Я, например, субъективно шарахаюсь от асусовских материнок и сеагейтовских хардов. Тут мое предубеждение настолько сильно, что даже знакомый продаван не в состоянии меня переубедить.
quote:Я, например, субъективно шарахаюсь от асусовских материнок и сеагейтовских хардов
Asus матери у меня дохли очень давно, а вот сигейтовский террабайтник позавчера К счастью, на нем ничего не было
quote:Изначально написано azulen:Asus матери у меня дохли очень давно, а вот сигейтовский террабайтник позавчера
Вооот! Вы пролилось благодатным дождем на мою сеагейтовскую фобию! Спасибо
И что странно - никакой разумной причины. Просто умер. Причем втыкаешь в комп - не определяется, а через USB виден и даже форматируется, хоть и с трудом. Попробую его всучить сигейту по гарантии
quote:Originally posted by HighMan:
а Вы много процессоров пропускаете "через себя"?
Прилично, правда специализируюсь не на топовом железе, а на более бюджетном. И тоже по историческим причинам предпочитаю интел (и нвидиа), они более безпроблемные. Но именно в этом году у амд похоже реальный прорыв, я прямо радуюсь за них. Скучно когда более десяти лет на рынке один лидер с подавляющим доминированием. А сейчас ещё и армы интелу перца под хвост насыпали, вроде ещё мелкие, но так то поддавливают уже (андроид уже популярней венды).
quote:Originally posted by HighMan:
Вы пролилось благодатным дождем на мою сеагейтовскую фобию!
С жёсткими дисками вообще беда, сыплются только в путь, независимо от производителя. Я уже давно на бюджетные коробки совсем жёсткие не ставлю, только ссд. Если нужен объём - стараюсь выбирать для систем видеонаблюдения, которые рассчитаны на круглосуточную нагрузку. У сигейта кстати тоже есть неплохая серия (скайхоук вроде). Но в целом с жёсткими беда, причём уже давно. По идее жёсткий вообще не должен сыпаться никогда. В реальности больше 30000 часов мало мало кто выдерживает, хотя производители заявляют среднее время наработки на отказ миллион - полтора.
ps ещё на удивление хорошо проявили себя в стационарах 2.5 дюймовые "ноутбучные" черные WD, которые на 7200 и с 5 летней гарантией. В ноутбуках им тесновато и жарковато, а в стационарах работают отлично, быстрые и надёжные. Тоже лайфхак типа.
quote:Originally posted by azulen:
И что странно - никакой разумной причины. Просто умер.
Злые языки говорят что это "запланированное устаревание".
quote:Originally posted by be-open:
Это бывает по двум
Ноутбук "леново", предтоповый.
quote:Злые языки говорят что это "запланированное устаревание".
Мой опыт владения ноутами "леново" заставляет в это верить.
У мну монитор 24 дюйма. СИдеть на ноуте меня не вставляет, люблю простор. Также бесит ноутбучная дебильная клавиатура. Конещно можно купить ноут и подключить к нему монитор, клаву... но зачем тогда ноут? Сходить с ним в сортире посидеть? При этом за те же деньги ноут будет хилым по производительности.
quote:Originally posted by КМ:
Мой опыт владения ноутами "леново" заставляет в это верить.
Леново уже давно не торт. После продажи китайцам ноутбучного подразделения ibm они ещё какое-то время достойно держали марку, а затем что-то пошло не так.
Я люблю Acer. У меня почти все ноуты были Acer. Хотя, для разъездов, взял себе HP Probook 430 G5. Очень неплох.
quote:Изначально написано be-open:
С жёсткими дисками вообще беда, сыплются только в путь, независимо от производителя. Я уже давно на бюджетные коробки совсем жёсткие не ставлю, только ссд. Если нужен объём - стараюсь выбирать для систем видеонаблюдения, которые рассчитаны на круглосуточную нагрузку. У сигейта кстати тоже есть неплохая серия (скайхоук вроде). Но в целом с жёсткими беда, причём уже давно. По идее жёсткий вообще не должен сыпаться никогда. В реальности больше 30000 часов мало мало кто выдерживает, хотя производители заявляют среднее время наработки на отказ миллион - полтора.
Кстати, мой знакомый куда больше Seagate не любит WD. У WD он только о black отзывается без особого мата. А вот все остальные цвета он готов поливать говном бесконечно. Особенно green.
Ещё он не особо ругал Toshiba. Но, вроде, он ими не так много торговал.
Вы добавили в конфигурацию
Процессор INTEL Core i3 9100F
1 шт.6290 руб.
Материнская плата ASUS PRIME H310M-R R2.0
1 шт.3320 руб.
Видеокарта GIGABYTE nVidia GeForce GTX 1660 , GV-N1660OC-6GD
1
шт.15570 руб.
Модуль памяти CRUCIAL CT8G4DFS8266 DDR4 - 8Гб
2
шт. x 1940 руб.3880 руб.
SSD накопитель A-DATA XPG SX6000 Lite ASX6000LNP-256GT-C 256Гб
1
шт.2790 руб.
Жесткий диск TOSHIBA P300 HDWD110UZSVA
1
шт.2590 руб.
Корпус ATX ACCORD SKY-01, черный
1 шт.1110 руб.
Блок питания THERMALTAKE TR2 S, черный
1 шт.3550 руб.
Стоимость конфигурации 40 700 руб.
Без непотребств типа игрулек можно смело менять видео на более бюджетное.
quote:Изначально написано be-open:
Леново уже давно не торт. После продажи китайцам ноутбучного подразделения ibm они ещё какое-то время достойно держали марку, а затем что-то пошло не так.
Первый ноут был отличный, а дальше ...
quote:Изначально написано azulen:
Я люблю Acer. У меня почти все ноуты были Acer. Хотя, для разъездов, взял себе HP Probook 430 G5. Очень неплох.
Есть две ноутбучнве фирмы, которые я люто ненавижу. Это Acer и HP!
И те и другие ноуы мне крови попортили более чем до хрена.
Среди ноутов я больше всего симпатизирую Dell.
Просто удивительно, что мнения могут полярно розниться.
quote:Originally posted by HighMan:
Есть две ноутбучнве фирмы, которые я люто ненавижу. Это Acer и HP!
И те и другие ноуы мне крови попортили более чем до хрена.
А вот поддержу!
Решил обновить мамонта,но как не крутил в 10-ку вышло,весьма бюджетно,775-ю зенон воткнул,осталось ssd с кетаю дождаться,комп ожил,но пришлось всё поменять кроме жёсткого.Про Хуаны что скажете?есть смысл в этом комплекте,в планах что то из этого собрать.
quote:Изначально написано HighMan:Есть две ноутбучнве фирмы, которые я люто ненавижу. Это Acer и HP!
И те и другие ноуы мне крови попортили более чем до хрена.
Среди ноутов я больше всего симпатизирую Dell.
Просто удивительно, что мнения могут полярно розниться.
Тут - как сложится.
Хотя Dell Alienware - я уважаю, но пока жаба давит
quote:Вы добавили в конфигурацию
Процессор INTEL Core i3 9100F
1 шт.6290 руб.
Материнская плата ASUS PRIME H310M-R R2.0
1 шт.3320 руб.
яб на маме не экономил, подниму ставку)
Материнская плата ASRock H370 PRO4
или
Материнская плата ASRock H370M Pro4
или совсем рядом
Материнская плата ASRock H310CM-HDV/M.2
соответственно ССД смотреть м2
а блок питания в том конфиге скок ватт?
quote:Originally posted by MX177:
не экономил
Бюджет был озвучен.
quote:Originally posted by MX177:
блок питания в том конфиге скок ватт
600
там первые две чот 5700-5800
а нижняя 3800 чтоль
если ссд искать м2 или 128 а не 256 - можно уложиться))
В сорок не лезет вообще. В пятьдесят мать можно смело менять на
ASUS PRIME B360-PLUS, да и проц на I5 9400F. Тогда со сборкой(1500) выходит 48 970.
асус бе
я раньше асус очень уважал, но щас это кю
разве что ноут можно рассмотреть, но вот чтоб эти железки по отдельности- не не не
quote:Изначально написано MX177:
уже три голоса против амудэ
против печки пока не одного)
Ну просто красные пока не могут догнать зелёных
Может быть со следующей вариацией Navi...
quote:Изначально написано be-open:
А сейчас ещё и армы интелу перца под хвост насыпали, вроде ещё мелкие, но так то поддавливают уже (андроид уже популярней венды).
Там уже многие крупные себе заимели серверный вариант на ARM на нормально так ядер
(эти готовят на 80)
А Хуавей выкатил десктопную мать со встроенным
Там ещё какой-то открытый стандарт появился - RISC-V, любой крупный fabless тоже скоро начнёт пробовать заказывать у сторонних и на нём что-то себе слепить
В общем со всех сторон у синих может зашататься
quote:Originally posted by HighMan:
Есть две ноутбучнве фирмы, которые я люто ненавижу. Это Acer и HP!
И те и другие ноуы мне крови попортили более чем до хрена.
Среди ноутов я больше всего симпатизирую Dell.
Просто удивительно, что мнения могут полярно розниться.
Поддержу насчёт HP, для меня их ноутбуки устойчиво в категории "don't buy", очень много оригинальных и бестолковых инженерных решений, часто отвратительный термодизайн, зато снаружи красивые и гламурно-блестящие - думаю их основные покупатели женщины, которые не разбираются в железе и выбирают по внешнему виду. К асеру ровно отношусь, нормальные рабочие лошадки, звёзд с неба не хватают, но в целом безпроблемные. Ну а у деллов есть культовый XPS 13, за который им можно простить всё, даже стероидных мутантов Alienware.
quote:Originally posted by TemkA:
В общем со всех сторон у синих может зашататься
Ой да поскорее бы уже, думаю полезно им жирок подрастрясти.
quote:Originally posted by TemkA:
А Хуавей выкатил десктопную мать со встроенным
Нормально у них от санкций подгорело)
quote:Originally posted by MX177:
асус бе
я раньше асус очень уважал, но щас это кю
Асус вообще какой-то странный. Вроде бренд первого эшелона, а косячат прилично, особенно в бюджетном сегменте, хотя их же дочерний асрок часто на удивление приличный. Похоже с контролем качества у них что-то не ладно.
quote:Originally posted by carrier:
600
По нынешним временам с общим трендом на энергоэффективность и со всё более тонкими техпроцессами 600 ватт почти всегда сильно избыточно, в реальности энергопотребление вашей сборки будет максимум ватт 250-300 под полной нагрузкой, так что можете смело тыщу-полторы рублей на БП сэкономить. Запас по мощности блока питания это хорошо, но полуторакратного более чем достаточно.
quote:Originally posted by carrier:
Блок питания THERMALTAKE TR2 S, черный
1 шт.3550 руб.
Если вкратце, для вашей сборки это дорогонах, там самая прожорливая железка это видеокарта, она в пике жрёт не более 135 ватт, всё остальное железо в сумме ну может ещё столько же. Этот БП легко вывезет вашу конфигурацию с двумя видеокартами на борту, и ещё приличный запас останется. Честных 450-500 ватт более чем.
Сборка - это личное, у каждого есть пристрастия. Я практически всегда брал БП Chiefteс, кулера Zalman. А AMD процы брал только на базы данных, там Opteron-ы работают очень неплохо.
quote:Originally posted by azulen:
Я практически всегда брал БП Chiefteс, кулера Zalman.
Вот тоже сразу видно сурового олдскульного айтишника)
У меня до сих пор основной домашний комп в корпусе чифтек, здоровенный алюминиевый бигтауэр с дверцей, нежно его люблю, уже все потроха на несколько раз меняны, а коробку поменять рука не поднимается. Родной БП чифтек на 360 ватт отработал лет десять кажется, поменял чисто для профилактики он и до сих пор вроде живой, после замены кондёров работает где-то в другом корпусе. Залманы тоже легенда, особенно которые чисто CU, там под килограмм чистой меди был, круче только водянка и жидкий азот, и главное тихие. Сейчас уже мне кажется никто так не заморачивается при сборках, хоть личное, хоть не личное.
У меня тоже был такой. Очень меня выручил, когда сыну было год - два. Правда я тогда очень много экспериментировал с операционками и у меня 6 винтов торчало в корпусе, поэтому был киловатник БП модульный.
А так - да, олдскульный сисадмин
36 лет в ИТ. Такое не пропьешь, хотя попытки были quote:Ну просто красные пока не могут догнать зелёных
разве когда-то было по другому, чтоб ждать чот подобное....)
quote:А Хуавей выкатил десктопную мать со встроенным
ооооо
quote:Originally posted by MX177:
разве когда-то было по другому, чтоб ждать чот подобное...
Ну как же, в 2016-17 в эпоху расцвета балконного майнинга красные были на коне так то, зеленые уже заметно позже подтянулись. А синие вообще весь хайп прощёлкали клювом. Забыли уже как приличную видеокарту и БП от 600 ватт не купить было даже по ломовым ценам?
синие? это кто ваще?
quote:Originally posted by MX177:
синие? это кто ваще?
Интел же.
Вопрос по антивирусу. Использую "аваст", но при сканировании периодически он сообщает об отслеживающем файле куки. Для его удаления предлагает приобрести AntiTrack. Нужная вещь или нет?
quote:Интел же
ааа, эти ваще....
quote:Использую "аваст"
хрень же
Почему?
quote:Originally posted by КМ:
Почему?
Потому что он декоративный и мышей вообще не ловит, а методы распространения у него почти что вирусные. Типа галочку где-то при установке чего-то забыл снять и ты уже с авастом. Гоните его взашей.
quote:Originally posted by be-open:
Потому что он декоративный и мышей вообще не ловит, а методы распространения у него почти что вирусные.
А у меня вообще Панда стоит. Куда уж декоративнее
Но он у меня только флешки стережет в основном. Лучший антивирус это голова и не лазить по стремным местам quote:Originally posted by Lazyinventor:
Лучший антивирус это голова и не лазить по стремным местам
Как ни странно, на десятке лучший антивирус - встроенный в центр безопасности. Он по крайней мере умеет автоматически отключаться, если в систему случайно проникнет какой-нибудь аваст. Потому что два антивируса обычно приводят к гражданской войне и коллапсу системы. Ну и голову конечно никто не отменял, шариться по помойкам всегда чревато.
quote:Изначально написано be-open:
Потому что он декоративный и мышей вообще не ловит, а методы распространения у него почти что вирусные. Типа галочку где-то при установке забыл снять и ты уже с авастом. Гоните его взашей.
Не увидел вирусновсти в его установке. Вот Каспер да, его утилита при сканировании определяет себя как вирус.
quote:Originally posted by КМ:
Не увидел вирусновсти в его установке. Вот Каспер да, его утилита при сканировании определяет себя как вирус.
Сейчас реалии таковы, что у антивирусов актуальность примерно как у дискретной звуковой карты. То есть её можно конечно купить и воткнуть в комп, и даже всем рассказывать какой классный стал звук по сравнению со встроенной в мамку, но бл*ть.
quote:Изначально написано be-open:
Если вкратце, для вашей сборки это дорогонах, там самая прожорливая железка это видеокарта, она в пике жрёт не более 135 ватт, всё остальное железо в сумме ну может ещё столько же. Этот БП легко вывезет вашу конфигурацию с двумя видеокартами на борту, и ещё приличный запас останется. Честных 450-500 ватт более чем.
По мне БП это последнее на чём стоит экономить. Запас по мощности это меньший нагрев, шум, большой ресурс, стабильное напряжение. От БП зависит стабильность сборки и её долговечность.
quote:Изначально написано be-open:
Сейчас реалии таковы, что у антивирусов актуальность примерно как у дискретной звуковой карты. То есть её можно конечно купить и воткнуть в комп, и даже всем рассказывать какой классный стал звук по сравнению со встроенной в мамку, но бл*ть.
И что делать?
quote:Originally posted by carrier:
По мне БП это последнее на чём стоит экономить. Запас по мощности это меньший нагрев, шум, большой ресурс, стабильное напряжение. От БП зависит стабильность сборки и её долговечность.
С таким подходом можно и киловаттник сразу брать.
Всё правильно вы говорите, но и я тоже прав. Каждый вправе сам решать (особенно за свои деньги) какой коэффициент запаса по мощности является разумно-достаточным. Просто вы перезаложились более чем вдвое, на мой взгляд это избыточно. Вашу сборку с комфортным запасом вывезет любой приличный БП из ценового диапазона 2000-2500 рублей.
quote:Originally posted by be-open:
приличный БП из ценового диапазона 2000-2500 рублей.
Приличный сейчас столько не стоит. БП обязан быть тяжёлым.
quote:Originally posted by КМ:
И что делать?
Своё мнение написал выше - на десятке имхо лучший антивирус встроенный в центр безопасности, он всё равно уже там есть. На семёрке надо что-то ставить, что именно - зависит от индивидуальных предпочтений и мощности компа.
нод 32 стоит
quote:Originally posted by carrier:
Приличный сейчас столько не стоит. БП обязан быть тяжёлым.
Просто посмотрите какой мощности бп комплектуют "мощные игровые" ноутбуки. Там обычно что-нибудь в районе 90-120ватт. Стационары конечно более прожорливые, но не в пять же раз. Тем более речь идёт о далеко не топовой сборке за 40к с одной видеокартой, и отдавать почти десять процентов за БП ну на мой взгляд немножко перебор. Просто показал где можно тыщу сэкономить без всякого ущерба. Лучше лет через пять заменить БП для профилактики на свежий, чем брать сейчас с кратным запасом "чтоб наверняка". Не вижу смысла платить за неиспользуемые возможности.
Если не играть, то зачем вообще десктоп? Какие задачи он может выполнять из тех, что не может ноутбук?
Последние лет 10 прогресс в компьютерах полностью остановился. Имею ноут asus i7-4700HQ + 8 озу + geforce 850m 4gb + 1tb sshd (1tb HDD + 8gb SSD cash) + 15.6 ips 1920х1080 матрица, купленный в 2014 году, хватает для всего, в т.ч несложных игрушек.
quote:Originally posted by be-open:
на десятке имхо лучший антивирус встроенный в центр безопасности, он всё равно уже там есть.
Понятно.
quote:Originally posted by nayk007:
Последние лет 10 прогресс в компьютерах полностью остановился. Имею ноут asus i7-4700HQ + 8 озу + geforce 850m 4gb + 1tb sshd (1tb HDD + 8gb SSD cash) + 15.6 ips 1920х1080 матрица, купленный в 2014 году, хватает для всего, в т.ч несложных игрушек.
Пять лет назад это наверняка был топовый ноутбук или около того. То есть вы сразу на входе изрядно переплатили, чтобы и сейчас вам его для всего хватало. В этом прелесть топового железа, его хоть когда покупаешь - и через пять лет оно ещё вполне себе бодрячком. Но дорогонах. Да и пыли он поди наглотался уже, и вентиляторы уставшие. А почистить от пыли, поменять термопасту или кулер на десктопе проще и дешевле. Могли бы пять лет назад купить ноут за полцены, а сейчас ещё один, и тоже для всего хватало бы, только ноутбук сейчас был бы новый и на гарантии. А щас старенький и уставший. Но топовый. Стратегии разные бывают, и выигрышных тоже больше чем одна.
у меня каспер фри
если вдруг начинает напрягать- выключаю его нафиг
а на игровой машине ваще нет ничего
Главный российский компьютерный вирус - это антивирус Касперского.
quote:Originally posted by MX177:
у меня каспер фри
Нормальный кстати вариант для достаточно мощного домашнего компа с семёркой. Занятно, но многие даже не в курсе, что антивирусное ядро у касперского уже несколько лет бесплатное (по крайней мере на территории экс-СНГ). Видимо каждый год за деньги продлевать абонемент кажется более надёжным.
quote:Originally posted by КМ:
Главный российский компьютерный вирус - это антивирус Касперского.
Да ладно, не так уж он и плох. Идеальных антивирусов не бывает, все иногда косячат. Поэтому антивирусу доверяй, но семейные фоточки лучше схоронить бэкапом на внешнем диске, потому что шифровальщики бывают сука злые и антивирусы их частенько зевают.
quote:Originally posted by be-open:
Идеальных антивирусов не бывает, все иногда косячат. Поэтому антивирусу доверяй, но семейные фоточки лучше схоронить бэкапом на внешнем диске, потому что шифровальщики бывают сука злые и антивирусы их частенько зевают.
Это как раз понятно.
сколько раз пробовал разные антивирусы, в итоге чонить ловил и вылечивал ток каспер в итоге
не пробовал ток нод 32, потому как тот показал сразу при установке что дохрена умный.
quote:Originally posted by MX177:
сколько раз пробовал разные антивирусы, в итоге чонить ловил и вылечивал ток каспер в итоге
Да просто не было вирусов поди, вот и не находил никто. А у каспера традиционно уровень паранойи зашкаливает, поэтому к его истерическим повизгиваниям следует относиться снисходительно-спектически.
так нет же, именно что были
но другие антивири или не видели ваще, или не лечили
а каспер лечит, больш никто не лечит
удаляет в крайнем случае
а когда параноит, идёт на отдых)
Антивирусы - это теперь отдельный развод на бабки.
Вполне можно и без него жить, как сферический конь в вакууме ))
НАТ вполне надежно защищает снаружи, а вот изнутри - только проверенные сайты и ПО из своего варезника ну и голова - наше всё! ))))
quote:Изначально написано nayk007:
Если не играть, то зачем вообще десктоп? Какие задачи он может выполнять из тех, что не может ноутбук?Последние лет 10 прогресс в компьютерах полностью остановился. Имею ноут asus i7-4700HQ + 8 озу + geforce 850m 4gb + 1tb sshd (1tb HDD + 8gb SSD cash) + 15.6 ips 1920х1080 матрица, купленный в 2014 году, хватает для всего, в т.ч несложных игрушек.
Меня устраивает мой ноутбук на все сто. Вообще проблем нет.
Как только заговорил об обработке видео, о монтаже - тут сразу сказали, что только десктоп, никаких ноутбуков. Но альтернативы ноуту за 57тр а'ля "всё в одном флаконе, ещё и компактное, мобильное и независимое от скачков напряжения в сети" так и не выкатили.
quote:Originally posted by Бонк:
так и не выкатили.
Берите бук....
а что за материнка ASRock B85M Pro4
quote:Изначально написано JohnSylver:
Берите бук....
подожду ответа от вашего оппонента be-open
quote:Изначально написано be-open:
Сегодня уже поздно, а завтра я немного сильно занят. Если не срочно, на днях накидаю пару конфигураций, на интел и амд. По историческим причинам я за интел, но в ограниченном бюджете нельзя игнорировать амд, тем более что их свежие райдены очень хороши. В целом приличная сбалансированная коробка с претензией на обработку видео начинается от 50к, постараюсь немного ужаться.
Ryzen 5 3600 - очень понравился
этот райзен сравнивают с Core i5-9400F - но этот F просто... какой-то позор...
quote:Originally posted by maior 0763:
ASRock B85M Pro4
Старая платформа, уже не выпускается.
quote:Originally posted by Бонк:
подожду ответа от вашего оппонента be-open
Вы там где то мой ответ пропустили, я набросал вам сборку на амд за 38к, а на интел меньше 50 никак не получается даже на core i5 и с дискретной видеокартой, не говоря уже про i7. На i3 получается, и будет тоже в принципе довольно бодро, но есть два но: для обработки видео всё таки проц нужен чем больше тем лучше, и второе вы уже выставили в качестве ориентира для себя этот ноутбук за 57 на седьмом райзене, и поскольку сравнить лоб в лоб по скорости нет возможности, то если купите комп на i3 вам будет казаться что вдруг тот ноутбук то лучше. Если вам не кажется разумной моя мысль собрать коробку на мощном процессоре и без дискретной видеокарты, и хочется всё и сразу - "берите ноутбук", поди с монтажом видосиков для ютуба он тоже справится.
ps сообщение #808 на странице 40.
quote:Originally posted by be-open:
а на интел меньше 50 никак не получается даже на core i5 и с дискретной видеокартой,
Получается. Где то ранее выкладывал.
quote:Originally posted by carrier:
Получается. Где то ранее выкладывал.
Получается, если брать видеокарту минимально обозначенную 1050Ти (которая по нынешним временам убогое днище), самую дешёвую мать с двумя дырками под память (которые обе сразу же и занять) и засунуть всё это в корпус из фольги за тыщу. Но всем рассказывать что зато у тебя core i5.
quote:Originally posted by be-open:
если брать видеокарту минимально обозначенную 1050Ти (которая по нынешним временам убогое днище)
Для офиса и прочих программ это даже избыточно.
quote:Originally posted by Бонк:
Ryzen 5 3600 - очень понравился
этот райзен сравнивают с Core i5-9400F - но этот F просто... какой-то позор...
Core i5-9400F это один в один core i5-8500 за исключением встроенной видеокарты, за счёт которой последний на пару тыщ дороже. Прекрасный процессор, а стоит встроенное видео двух тыщ или нет - решать вам. Тем более что на Ryzen 5 3600 тоже встроенного видео нету.
quote:Originally posted by carrier:
Для офиса и прочих программ это даже избыточно.
Для офиса и прочих программ избыточно даже встроенное во многие процессоры видеоядро, но камрад Бонк хочет именно куду, чтобы она помогала ему в рендеринге видео.
quote:Изначально написано be-open:
Core i5-9400F это один в один core i5-8500 за исключением встроенной видеокарты, за счёт которой последний на пару тыщ дороже. Прекрасный процессор, а стоит встроенное видео двух тыщ или нет - решать вам. Тем более что на Ryzen 5 3600 тоже встроенного видео нету.
Если планируется установка видеокарты, то встроенное в процессор видеоядро точно не нужно, тк его ресурсы не суммируются и не задействуются при подключенной видеокарте. А если нужен неплохой комп за умеренную сумму, то видеоядро может заменить покупку дорогущей видеокарты.
quote:Originally posted by Бывший:
Если планируется установка видеокарты, то встроенное в процессор видеоядро точно не нужно, тк его ресурсы не суммируются и не задействуются при подключенной видеокарте. А если нужен неплохой комп за умеренную сумму, то видеоядро может заменить покупку дорогущей видеокарты.
Всё так, но есть одно но: видеокарты под нагрузкой бывает что горят, это вообще самая потенциально проблемная железка в мощном компе, и лично я поэтому предпочитаю докинуть пару тыщ за встроенное видео, чтобы если вдруг картинка на мониторе погасла не оставаться совсем без компа, пока видеокарта изучается в сервисном центре на предмет гарантийный ли это случай. Но если комп чисто игровой и нужен только хардкор, тогда конечно лучше брать без встроенного видео.
Есть ещё маленький нюанс, злые языки говорят, что процы без встроенного видео это отбраковка от нормальных с видео. Врут поди.
quote:Изначально написано be-open:
Вот что у меня получилось на амд: https://www.citilink.ru/configurator/q31150614/По деньгам 38к за AMD Ryzen 5 2600, мать с четырьмя дырками под оперативу, 16Гб озу (по ссылке только 8, почему то не добавляется второй модуль, но я за него пару тыщ в цену накинул), тихий кулер, довольно бодрая видеокарта с 8Гб памяти на борту, 500Гб ssd, ну и корпус + БП. Если нужен жёсткий (а думаю он нужен), придётся ещё накинуть несколько тыщ.
На интеле с дискретной видеокартой дешевле 50к почему то не получается. Ужаться конечно можно, но всякий раз выходит то самое кроилово, которое ведёт к попадалову. Собственно неудивительно, у вас требования как к игровому компу средней руки, а они как раз от 50к примерно и стартуют.
В принципе если нет религиозных предубеждений против амд, в ограниченном бюджете его и рекомендую: шесть ядер, 12 потоков, 16Мб кэша L3, камень за свою цену изрядно лютый.
О, брависсимо, появилась конкретика! Теперь можно сближать позиции.
Мне очень понравился процессор AMD Ryzen 5 3600. Вот прямо очень.
Заложившись сейчас на процессор AMD, я правильно понимаю, что не смогу в будущем проапгрейдится процессором от Интела - сокеты у них разные?
Ну, да этого времени ещё дожить надо...
Второе сомнение - я субъективно доверяю видеокартам NVIDIA, и хотел бы видеть у себя в сборке карту NVIDIA GeForce GTX 1660 6 Гбайт. Но с процессором Райзен такое судя по всему невозможно? Радеон как-то не хочется, опять субъективно.
На ваш суд и обсуждение представляю две "конкурирующие" конфигурации - от Интел и от AMD (честно спи.жено на просторах интернета):
Процессор AMD Ryzen 5 3600, 6 ядер и 12 потоков, 3,6 (4,2) ГГц, 32 Мбайт L3, AM4, OEM 14 500 руб.
Материнская плата AMD B450 Пример: ASRock B450M Pro4-F 5 000 руб.
Видеокарта AMD Radeon RX 590 8 Гбайт Пример: Sapphire Pulse (11289-06-20G) 15 500 руб.
Процессор Intel Core i5-9400F, 6 ядер и 6 потоков, 2,9 (4,1) ГГц, 9 Мбайт L3, LGA1151-v2, OEM 11 000 руб.
Материнская плата Intel Z370/Z390 Express Пример: ASRock Z370M Pro4 7 000 руб.
Видеокарта NVIDIA GeForce GTX 1660 6 Гбайт Пример: Gigabyte GV-N1660OC-6GD 15 500 руб.
Пока мне непонятно как карты должны "согласовываться" с монитором, возможность подключения второго монитора (?)
дальше всё одинаковое для обеих сборок:
Оперативная память 16 Гбайт DDR4-3200: Kingston HyperX Fury (HX432C16FB3K2/16) 6 000 руб.
Накопитель SSD от 512 Гбайт, PCI Express x4 3.0 Пример: ADATA XPG SX6000 Lite 5 000 руб.
HDD - теоретически нужен как хранилище для проектов, исходных файлов
Процессорный кулер DeepCool GAMMAXX300 1 500 руб.
Корпус Примеры:
DeepCool MATREXX 55;
Thermaltake Versa H18;
AeroCool Cylon Black 3 000 руб.
мне пофиг на внешний вид корпуса, есть 2-3 корпуса от "среднестарых" компов (рабочие морально устаревшие компы) - можно ли в такой корпус поставить современные комплектующие?
Блок питания Примеры:
Be Quiet System Power 9 600 Вт 4 500 руб.
Посмотрю какие БП стоят в старых компах - вдруг на 500 Вт окажется.
Итого AMD - 55 000 руб.
Intel - 53 500 руб.
quote:Изначально написано be-open:
Всё так, но есть одно но: видеокарты под нагрузкой бывает что горят, это вообще самая потенциально проблемная железка в мощном компе, и лично я поэтому предпочитаю докинуть пару тыщ за встроенное видео, чтобы если вдруг картинка на мониторе погасла не оставаться совсем без компа, пока видеокарта изучается в сервисном центре на предмет гарантийный ли это случай. Но если комп чисто игровой и нужен только хардкор, тогда конечно лучше брать без встроенного видео.Есть ещё маленький нюанс, злые языки говорят, что процы без встроенного видео это отбраковка от нормальных с видео. Врут поди.
Дык на мамке все равно есть встроенный видеовыход, и если видяха сгорела, то можно переключиться на мамку. Ну и пусть в это время графика будет без ускорения, ситуация-то аварийная, тут уж как говорится, не до игрушек уже.
По поводу отбраковки - обычное дело. Те же видеокарты с одним-двумя неисправными конвеерами - выпускались как более дешевые модели, предварительно заблокировав еще некоторое количество конвееров, чтобы получилось их количество, вдвое меньше чем было изначально. Раньге еще была популярная фича - купить такую видеокарту и попытаться разблокировать исправные конвееры.
quote:Originally posted by Бонк:
Заложившись сейчас на процессор AMD, я правильно понимаю, что не смогу в будущем проапгрейдится процессором от Интела - сокеты у них разные?
Правильно.
quote:Originally posted by Бонк:
Второе сомнение - я субъективно доверяю видеокартам NVIDIA, и хотел бы видеть у себя в сборке карту NVIDIA GeForce GTX 1660 6 Гбайт. Но с процессором Райзен такое судя по всему невозможно?
Возможно. Но интуиция и здравый смысл подсказывают, что сводить в одной сборке заклятых друзей-конкурентов не лучшая идея. Если проц интел - берите нвидиа, если амд - то и видео лучше амд. Впрочем, это тоже субьективно.
quote:Originally posted by Бонк:
Пока мне непонятно как карты должны "согласовываться" с монитором, возможность подключения второго монитора (?)
У любой современной видеокарты обычно четыре дырки на выходе, соответственно со вторым монитором никаких проблем не будет. В теории, на практике там есть заморочки с двадцатым пином на дисплей порту и лучше чтобы мониторы имели одинаковое разрешение.
quote:Originally posted by Бонк:
Оперативная память 16 Гбайт DDR4-3200: Kingston HyperX Fury (HX432C16FB3K2/16) 6 000 руб.
Имхо можно смело сэкономить здесь пару тыщ и взять обычную память без радиаторов, на штатных частотах память особо не греется, а разгоном вручную вы вряд ли будете заниматься.
quote:Originally posted by Бонк:
мне пофиг на внешний вид корпуса, есть 2-3 корпуса от "среднестарых" компов (рабочие морально устаревшие компы) - можно ли в такой корпус поставить современные комплектующие?
Можно, если они не маленькие под mATX, а мать вы выбрали полноразмерную ATX, тогда мать не влезет. А вообще можно. Но тогда покупать железки придётся не в сборе, а россыпью и есть небольшой шанс собрать всё, а оно не включится. И это омрачит радость покупки. Именно поэтому я предпочитаю покупать коробки в сборе, с выбранной мной конфигурацией.
quote:Originally posted by Бонк:
Be Quiet System Power 9 600 Вт 4 500 руб.
Мощность выглядит избыточной и цена дороговатой, зато он очень тихий, поэтому возможно это оправдано. Но надо иметь в виду, если вы хотите собрать тихий комп - слышно самый громкий вентилятор. То есть если один вентилятор будет заметно громче остальных, коробка всё равно будет казаться шумной, даже если остальные будут очень тихими. Борьба за акустический комфорт должна быть системной.
Старый БП на свежей сборке не рекомендую использовать, даже если он по номиналу вроде бы годится. Блоки питания со временем постепенно деградируют и характеристики их плавно ухудшаются. Лучше не рисковать, если уж железо свежее, то и блок питания лучше взять новый.
quote:Originally posted by Бывший:
Дык на мамке все равно есть встроенный видеовыход, и если видяха сгорела, то можно переключиться на мамку. Ну и пусть в это время графика будет без ускорения, ситуация-то аварийная, тут уж как говорится, не до игрушек уже.
Логично, но есть нюанс. Если проц без видеоядра, то видеовыход на мамке будет показывать ничего. Внезапно, правда?
quote:ADATA XPG SX6000 Lite 5 000 руб.
Не берите - эта конкретная модель дохнет. Только что поменял по гарантии
quote:Originally posted by be-open:
что процы без встроенного видео это отбраковка от нормальных с видео. Врут поди.
quote:Originally posted by be-open:
злые языки говорят, что процы без встроенного видео это отбраковка от нормальных с видео.
Настолько бракованные что даже под разгон идут.(KF)
quote:Изначально написано be-open:
Мощность выглядит избыточной и цена дороговатой
Спасибо за подсказку про старый БП. И про корпус. Это была моя неуклюжая попытка сэкономить 3+4,5= 7,5 т.р. на корпусе и БП
По вышеприведённым двум сборкам, если их брать за "путеводную звезду" - можно ли сконфигурировать свою сборку на AMD Ryzen 5 3600 из конкретных комплектующих - не хуже, но слегка дешевле?
quote:Изначально написано be-open:
я предпочитаю покупать коробки в сборе, с выбранной мной конфигурацией.
рисковать "а оно не заведётся" за цену сборки 1600р не буду
а как с собранным таким образом компом начать работать? ведь винды там не будет
quote:Изначально написано azulen:
ADATA XPG SX6000 Lite 5 000 руб.Не берите - эта конкретная модель дохнет. Только что поменял по гарантии
Что порекомендуете? На этом SSD вся система стоять будет и ресурсоёмкие графические программы - чтобы ничего не тормозило.
Заодно вопрос задам по гибридным жёстким дискам - стоит ли смотреть в их сторону?
quote:Изначально написано Pragmatik:
У меня примерно такой ладонный хват. При этом мыш двигается не всей рукой, а только движением кисти. Пятка ладони на столе как опора, собственно ладонь двигается + очень немного пальцы. Плюс пальцы жмут на кнопки. Всё.
Достаточно очень небольшого пространства на столе. Рука вообще не устает.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Я могу и пальцами, и ладонью, и все равно получается то же самое: только движение кисти.
Я не понимаю как у вас может ладонь лежать на мышке, чтобы при этом удавалось движением кисти её двигать. Ну влево-вправо ещё можно кисть повернуть, и то неудобно. А вперед-назад (вверх-вниз по курсору) ?
Т.е. либо хват все-таки в обоих случаях пальцевый, либо я чего-то не понимаю.
quote:Originally posted by Бонк:
а как с собранным таким образом компом начать работать? ведь винды там не будет
усе люди разные.
я тут младший ноут карапуза (после покупки ему нового с 13 дюймами экраном) отвез тестю, грю "опп забыли пароль спросить" - на что получили ответ - "да ладно, это вообще не имеет значения, это всё мелочи".
quote:Originally posted by Кречет-М:
Я не понимаю как у вас может ладонь лежать на мышке, чтобы при этом удавалось движением кисти её двигать. Ну влево-вправо ещё можно кисть повернуть, и то неудобно. А вперед-назад (вверх-вниз по курсору) ?
Ну так мышки современные - меньше ладони (особенно в длину). Фактически, если пальцы лежат на кнопках, то задняя часть мышки прижимается начальными костяшками пальцев (не знаю, как они правильно называются). А вся остальная ладонь находится на весу, и ею можно свободно двигать.
Но безусловно, пальцами удобнее.
У меня нижняя часть ладони на столе, а пальцы двигают мышь.
quote:Originally posted by Бонк:
По вышеприведённым двум сборкам, если их брать за "путеводную звезду" - можно ли сконфигурировать свою сборку на AMD Ryzen 5 3600 из конкретных комплектующих - не хуже, но слегка дешевле?
Ну так я вам на предыдущей странице и написал где можно чутка поджаться без особого ущерба и риска. Мать вполне норм, маленькая, но 4 дырки под озу. Память можно брать самую дешевую, но не одну планку на 16Гб, а две по 8, выигрыш от двухканального режима небольшой но будет, и две свободных дырки под возможный апгрейд останутся. Видеокарту можно на ступеньку скромнее взять, не RX 590, а 580. Тоже не самая хилая, а три тыщи в карман. Твердотельный диск можно взять 240Гб, если в коробке будет жёсткий - под систему 240 вполне комфортно. А если без жёсткого, то и 500 маловато для работы с видео. По поводу конкретной модели - смотрите выше камрад не советует её брать, ну и приставка lite должна настораживать по идее. Я обычно беру или "народный" кингстон, или WD, или intel (если нужен упор на надёжность, они подороже но с пятилетней гарантией). Блок питания можно взять менее понтовый, аэрокул какой-нибудь, они тоже вполне рабочие и заметно дешевле. Корпус можно взять самый дешёвый аккорд за тыщу триста, всё равно потеть при сборке не вам а сборщику, а в готовом виде засунете его под стол и пофигу что там за коробка. Как-то так.
quote:Originally posted by Бонк:
рисковать "а оно не заведётся" за цену сборки 1600р не буду
Цены на сборку у вас конечно жлобские, за 200-250 как у нас гораздо интересней. За 1600 может и есть смысл рискнуть, там в принципе то ничего сложного, как лего всё собирается.
quote:Originally posted by Бонк:
а как с собранным таким образом компом начать работать? ведь винды там не будет
Вот с этим есть идейные сложности "чо писать?"
Для меня установить систему на новый комп кажется очень легким, а если для вас это сложно даже не знаю. Может есть знакомый айтишник? Или у детей там поспрашивайте, они часто с этим делом на ты. На мощном железе там делов даже не на полчаса. Флешку с системой воткнул и дальше оно само. Ну иногда надо мышкой щёлкнуть, иногда на кнопку нажать какую-нибудь. Видосик посмотрите на ютубе "как установить виндоз". Я серьёзно. Если вы сделаете это сами, вы будете знать, что в случае чего всегда можете сами же всё переделать, если что-то пойдёт не так. Это избавляет от кучи подсознательных страхов перед компьютером, культивировать у себя которые нафиг надо. Сделайте сами, это легко.
quote:Originally posted by Бонк:
Заодно вопрос задам по гибридным жёстким дискам - стоит ли смотреть в их сторону?
Нет.
quote:Изначально написано Бонк:
Что порекомендуете?
Я ADATA террабайтник поменял на 2*512
Накопитель SSD M.2 2280 512GB Transcend (TS512GMTE110S)
Код товара: U0295278
Артикул: TS512GMTE110S
Цена: 70.57 / 71.00 USD (розн.)
Накопитель SSD 2.5" 512GB GIGABYTE (GP-GSTFS30512GTTD)
Код товара: U0342243
Артикул: GP-GSTFS30512GTTD
Цена: 70.05 / 70.59 USD (розн.)
Но там вариантов тьма.
quote:Видеокарту можно на ступеньку скромнее взять, не RX 590, а 580.
в режиме вычислений, между 470, 480, 580, 570(про 590 хз, но наверн тож- чип один) ваще никакой разницы, даже хлеще- 470 может оказаться быстрей- тут уже от конкретного производителя и конкретной карты зависит.
quote:Изначально написано be-open:
Логично, но есть нюанс. Если проц без видеоядра, то видеовыход на мамке будет показывать ничего. Внезапно, правда?
Да ну прям???
Еще лет 15 назад (во времена CRT) существовали мамки с видеовыходом, а поцы были ВСЕ без видеоядра. И всё работало. Как аварийный вариант вполне. Да и ноутбук есть у меня такой - без дискретной видяхи, и проц без ядра.
Это да, внезапно.
quote:Originally posted by MX177:
в режиме вычислений, между 470, 480, 580, 570(про 590 хз, но наверн тож- чип один) ваще никакой разницы, даже хлеще- 470 может оказаться быстрей- тут уже от конкретного производителя и конкретной карты зависит.
Вот и я о том же. Плюс хоть тут кто-то ругал видеокарты MSI, но у них прекрасная утилита для разгона видеокарт, которая кажется работает с видяхами любого производителя, можно установить её и немножко подшаманить. Хотя они щас почти все с завода разогнанные идут, но если с памятью повезёт там можно на ступеньку а то и две вверх нахаляву прыгнуть. Не знаю зачем я это пишу, зря наверно.
quote:Логично, но есть нюанс. Если проц без видеоядра, то видеовыход на мамке будет показывать ничего. Внезапно, правда?
ага, опередил
на такой случай проще какунить видеозатычку купить за 500- 1000 рэ
чем проц с этой хнёй
а в то что без неё, это брак, я не верю, хотя даже если так- какая разница, если с полностью рабочего камня отрезали нерабочую его часть- похрену ваще, если это никак не влияет на его работоспособность.
quote:но у них прекрасная утилита для разгона видеокарт, которая кажется работает с видяхами любого производителя, можно установить её и немножко подшаманить
подтверждаю, автебёрнер весч, особо для чайников, со всеми амудэ работает, с печками вроде как не всегда и не все функции
чо там из прикольного, разгон по частоте(либо в обратную сторону ниразгон), как памяти, так и ядра, игры с вольтажом ядра, в плюс или минус, лимит температуры ядра, настройка кривой кулеров.
quote:Originally posted by Бывший:
Да ну прям???
Еще лет 15 назад (во времена CRT) существовали мамки с видеовыходом, а поцы были ВСЕ без видеоядра. И всё работало. Как аварийный вариант вполне. Да и ноутбук есть у меня такой - видеовыход есть, а проц без ядра.
Это да, внезапно.
Это было когда деревья были более высокими, трава более зелёная, а видеоядро было не в процах, а иногда на северном мосту мамкиного чипсета. Сейчас на мамах только сам разъём распаян, а картинку рисует процессор, если в нем есть это самое видеоядро. А если нету, то и кина не будет.
quote:Originally posted by Бывший:
существовали мамки с видеовыходом,
Это не мамки с видеовыходом, а мамки с распаянной видео картой. Хрень короче.
quote:Изначально написано be-open:
Это было когда деревья были более высокими, трава более зелёная, а видеоядро было не в процах, а иногда на северном мосту мамкиного чипсета. Сейчас на мамах только сам разъём распаян, а картинку рисует процессор, если в нем есть это самое видеоядро. А если нету, то и кина не будет.
Вот ца фак!!!
Тогда да, внезапно есть о чем задуматься...
quote:Originally posted by MX177:
на такой случай проще какунить видеозатычку купить за 500- 1000 рэ
Если бэушную только, новые "затычки" те же 2-3 тыщи и стоят, даже самые убогие.
С другой стороны, её всегда можно купить, если она действительно понадобится, так что может и есть смысл в процессоре без встроенного видео.
quote:Тогда да, внезапно есть о чем задуматься...
ага, я тож долго задумывался, когда у меня это амудэ от асуса в виде рх480 стрикс не хотело запускаться, я переткнул кабель монитора в ашдимай на мамке, и некоторое время тупил в чёрный монитор, который никак не хотел включаться, через некоторое время этой медитации я таки вспомнил, что проц без видео, а этот разъём на мамке что меня в заблуждение ввести. внезапно
quote:Originally posted by Бывший:
Вот ца фак!!!
Тогда да, внезапно есть о чем задуматься...
Это хорошо на самом деле, те встроенные в мамку видеокарты были настолько убогими, что лучше бы их и вовсе не было. А вот встроенные в современные процессоры даже у интела довольно бодрые (по крайней мере видео в 4к тянут невзатяг, а больше от встройки обычно и не требуется), а в райзенах с видео встроена вполне себе взрослая вега, на которой даже немножко поиграть уже можно.
quote:Если бэушную только, новые "затычки" те же 2-3 тыщи и стоят, даже самые убогие.
С другой стороны, её всегда можно купить, если она действительно понадобится, так что может и есть смысл в процессоре без встроенного видео
я чот вроде рублей по 500-600 какут хрень видел на яндекс маркете, но спорить не буду. у меня так ваще печ валяется какойт...аж с 512 мб памяти, но работает как надо)
а вот на скок проц с ядром по цене отличается от такого же без ядра?
quote:Originally posted by MX177:
ага, я тож долго задумывался, когда у меня это амудэ от асуса в виде рх480 стрикс не хотело запускаться, я переткнул кабель монитора в ашдимай на мамке, и некоторое время тупил в чёрный монитор, который никак не хотел включаться, через некоторое время этой медитации я таки вспомнил, что проц без видео, а этот разъём на мамке что меня в заблуждение ввести. внезапно
Щас хоть ладно дельта по деньгам какая-то есть между процами с видео и без, а когда они только появились (процы с отключенным видеоядром) они стоили сука столько же, как и с видео. Суровый и беспощадный маркетинг)
quote:Originally posted by MX177:
а вот на скок проц с ядром по цене отличается от такого же без ядра?
Смотри сообщение выше)
Дельта сейчас в районе цены за самую дешёвую затычку, что собственно и логично. То есть 2-3 тыщи при прочих равных. Новых видеокарт дешевле двух тыщ не бывает, даже на алиэкспрессе. Даже бэушную недорогую найти непросто, они за время что в процах начали делать встроенное видео уже похоже успели повыгорать все. Старые радеоны ещё можно найти, у которых под десятку драйверов нету, но они как бы и не нужны особо.
Найден способ бесплатно обновиться со старых Windows 7 и 8 до последней 'десятки'.
Похоже, Microsoft опять готова отменить плату за обновление, чтобы как можно больше людей установили Windows 10. Как сообщает сайт Windowslatest, некоторым пользователям удалось установить 'десятку' бесплатно - для этого с официального сайта Microsoft нужно скачать программу Media Creation Tool. Достаточно скачать программу и следовать по меню. Она предложит обновить систему прямо сейчас или скачать образ на внешний накопитель. Этот способ действует только для лицензионных и активированных Windows 7, 8 и 8.1. Программа может потребовать лицензионный ключ.
https://hi-tech.mail.ru/news/besplatno_do_windows10/
Что посоветуют Гуру?
У меня лицензионная 7. Попытаться перейти на 10 или не дёргаться?)))
В чулане отдыхает верная ХР)))
quote:Originally posted by Kubl:
готова отменить плату за обновление, чтобы как можно больше людей установили Windows 10.
Это кого то когда то волновало?
quote:Изначально написано carrier:
Это кого то когда то волновало?
Меня. Хочу Гуру послушать. Вопрос жизни и наоборот.
Так если хочется, переходите, я не гуру, если что.)
quote:Изначально написано carrier:
Так если хочется, переходите, я не гуру, если что.)
Я понял.
quote:Originally posted by be-open:
в райзенах с видео встроена вполне себе взрослая вега, на которой даже немножко поиграть уже можно.
Смотря что понимать под "немножко"
Мои потребности бы перекрыло на 101% ибо смотрел сранениеи встройка на рязани равна по производительности gtx550ti, а то и чуть быстрее. А это уже для меня выше крыши. Я на мобильной 720М играю и хотя и с трудом но тащит на минималках .quote:Originally posted by Kubl:
Меня. Хочу Гуру послушать. Вопрос жизни и наоборот.
Я с десятки на семерку не вернусь. Уж лучше какую бубунту юзать
Но полновеная десятка дюже тяжелая. Придется всякими способами приводить её до состояния LTSC версии (обрезая все и вся) и тогда будет бегать как бы не шустрее семерки.
quote:Originally posted by Kubl:
У меня лицензионная 7. Попытаться перейти на 10 или не дёргаться?)))
Попытка не пытка, ключ от семёрки то никуда не денется, если не прокатит можно вернуть всё взад, и даже если активация слетит активировать семёрку заново. Или не дёргайтесь, семёрка с первым сервис паком ещё вполне актуальная система. Или попытайтесь перейти, а если прокатит - отформатируйте диск С, установите чистую десятку и активация подхватится автоматически на том же железе.
quote:Originally posted by Lazyinventor:
Смотря что понимать под "немножко" Мои потребности бы перекрыло на 101% ибо смотрел сранениеи встройка на рязани равна по производительности gtx550ti, а то и чуть быстрее. А это уже для меня выше крыши. Я на мобильной 720М играю и хотя и с трудом но тащит на минималках
Я сам изрядно равнодушен к играм, но имхо если уж играть, то не на минималках и с лагами, а по хардкору - современные игры _очень_ красивые на хаях, а как только скручиваешь крыжик с максимума уже как-то всё сразу становится гораздо менее прекрасным. Ну и от разрешения монитора опять же многое зависит, нагрузка на видеокарту на 4к в четыре раза больше чем фулл хд, не говоря уж о каких нибудь "ноутбучных" 1366х768.
quote:Originally posted by Lazyinventor:
Но полновесная десятка дюже тяжелая.
Десятка десятке рознь. Сборка 1903 заметно "тяжелее" предыдущей, а сборка 1803 была довольно шустрой даже в стоке, по тактильным ощущениям может и быстрее семёрки. В целом Майкрософт большую работу провели над десяткой и первая сборка была гораздо быстрее чем 8.1, но с другой стороны культура программирования в Майкрософт это классический пардон "хуяк-продакшен". Индусов поди понабрали там на аутсорсе, или ещё чего похуже.
Ставьте Enterprise LTSB И будет вам счастье.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5699758 - уже почищенный образ
если 7ка работает- нахрена чот с ней делать? не мешай машине езить!
я например поменял на 10ку ток когда 7ка сдохла и дистрибутива не было.
ну разве что если экспериментов захотелось или от делать нечего...)
quote:Originally posted by azulen:
Ставьте Enterprise LTSB И будет вам счастье.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5699758 - уже почищенный образ
Я не слишком доверяю Майкрософт, но ещё меньше доверяю модифицированным сборкам, которые кто-то там почистил. Заодно поди троянов насувал туда во все щели, почему то не очень верится в идейный альтруизм таких вот чистильщиков. Поэтому мой выбор - только оригинальные сборки после проверки чексуммы. А уж активировать лицензионным ключом, активатором или юзать пробник - это вопрос индивидуальных предпочтений, кому чего религия позволяет.
Вера - это личный выбор. Каждому свое
quote:Originally posted by azulen:
Вера - это личный выбор. Каждому свое
Угу. Не понятно только вам то какая печаль, что сборка "тяжёлая", если у вас в компе избыточной дури немеряно? Какой смысл рисковать, если можно не рисковать?
А про какие "затычки" вы говорите, товарищи? Что это?
самая дешёвая видеокарта, на ней не поиграешь, но монитор воткнуть можно, для получения изображения в офисе и чтоб мышью по нему РукойВодить, сделав умное лицо.
quote:Изначально написано be-open:
Угу. Не понятно только вам то какая печаль, что сборка "тяжёлая", если у вас в компе избыточной дури немеряно? Какой смысл рисковать, если можно не рисковать?
На своих компах, мне пофиг, но есть момент, что от сборки зависит - какой Docker for Windows можно установить. Но у меня есть еще сын и жена, у которых компы послабее и я им ставлю облегченную сборку.
quote:Изначально написано be-open:
Ну так я вам на предыдущей странице и написал где можно чутка поджаться без особого ущерба и риска. Мать вполне норм, маленькая, но 4 дырки под озу. Память можно брать самую дешевую, но не одну планку на 16Гб, а две по 8, выигрыш от двухканального режима небольшой но будет, и две свободных дырки под возможный апгрейд останутся. Видеокарту можно на ступеньку скромнее взять, не RX 590, а 580. Тоже не самая хилая, а три тыщи в карман. Твердотельный диск можно взять 240Гб, если в коробке будет жёсткий - под систему 240 вполне комфортно. А если без жёсткого, то и 500 маловато для работы с видео. По поводу конкретной модели - смотрите выше камрад не советует её брать, ну и приставка lite должна настораживать по идее. Я обычно беру или "народный" кингстон, или WD, или intel (если нужен упор на надёжность, они подороже но с пятилетней гарантией). Блок питания можно взять менее понтовый, аэрокул какой-нибудь, они тоже вполне рабочие и заметно дешевле. Корпус можно взять самый дешёвый аккорд за тыщу триста, всё равно потеть при сборке не вам а сборщику, а в готовом виде засунете его под стол и пофигу что там за коробка. Как-то так.
Установку винды потом обсужу. Сейчас только железо.
Накопитель SSD - для меня критично, на нём будет система и программы работы с видео. 250Г - это только-только, чтобы работало. 500Г - уже можно раздышаться, и не волноваться. 500Г = 5000руб. грубо.
Загляделся на INTEL 660P SSDPEKNW010T8X1 1Тб - 8000руб., всего 3т.р. разница, зато там можно ВСЁ держать, включая исходники, временные файлы, всё. Лучше корпус самый дешёвенький, как вы пишете - мне вполне подойдёт ATX ACCORD E-01, черный за 1100р.
Ещё по накопителю - скорость чтения/записи, тоже очень важно. У рекомендованного вами - 560/530Мб/с, у терабайтника - 1800/1800Мб/с.
Процесс оптимизации (в хорошем смысле) конфигурации компа пошёл...
видеокарта
Видеокарты MSI AMD Radeon RX 570 , Radeon RX 570 ARMOR 8G OC - нет в наличии.
По ним у меня понимания мало. Для рендеринга нужна не менее
GeForce GTX1050. Для сравнения выпишу характеристики минимально требуемой карты GTX1050 и рекомендуемой RX 590.
Характеристики GeForce GTX1050 Gigabyte PCI-E 2048Mb (GV-N1050D5-2GD):
PCI-E 3.0, ядро - 1354 МГц, Boost - 1493 МГц,
память - 2 Гб GDDR5 7008 МГц, 128 бит, DVI, HDMI, DisplayPort, Retail
Характеристики Radeon RX 590 Sapphire PCI-E 8192Mb (11289-02-20G):
PCI-E 3.0, ядро - 1469 МГц, Boost - 1560 МГц,
память - 8 Гб GDDR5 8400 МГц, 256 бит, DVI, 2xHDMI, 2xDisplayPort, подсветка, Retail
как дилетант "чую" что надо брать самую новую карту, по деньгам прирост может быть небольшой, а по производительности - существенно, может в разы...
наверно очень важна частота в обычном режиме и boost - у некоторых карт эти две частоты почти не отличались (в мусор), у GTX1050 эта разница - 150 МГц, у RX 590 - 100 МГц, и обычная частота такая же, как у разогнанного GTX1050. И памяти в четыре раза больше. Правда цена в два раза выше...
Пока (не глядя на деньги, и не очень понимая что в видеокартах для меня самое главное) выбираю RX 590, которой в ситилинке нет (есть нитра), или
видеокарта GIGABYTE AMD Radeon RX 590 , GV-RX590GAMING-8GD
Код: 1131549; AMD Radeon RX 590 ; частота процессора: 1545 МГц; частота памяти: 8000МГц; объём видеопамяти: 8Гб; тип видеопамяти: GDDR5; DirectX 12/OpenGL 4.5; доп. питание: 8 pin; блок питания не менее: 500Вт; тип поставки: Ret - 14 620руб
Я бы не стал менять 7-ку на 10-ку. Но я не гуру.
quote:Изначально написано Бонк:
видеокарта GIGABYTE AMD Radeon RX 590 , GV-RX590GAMING-8GD
Код: 1131549; AMD Radeon RX 590 ; частота процессора: 1545 МГц; частота памяти: 8000МГц; объём видеопамяти: 8Гб; тип видеопамяти: GDDR5; DirectX 12/OpenGL 4.5; доп. питание: 8 pin; блок питания не менее: 500Вт; тип поставки: Ret - 14 620руб
и вот сразу та самая "ложка дёгтя" про не поддержку 120-144Гц у монитора у этой карты:
отзыв о GIGABYTE AMD Radeon RX 590
Достоинства
Хорошая производительность за такую цену
Недостатки
1) В спецификациях видеокарты значится в т.ч 1 DVI разъем, однако по приезду я обнаружил, что его нет, и мне был продан кабель DVI-HDMI. Соответственно, мой 120гц монитор теперь работает только в режиме 60гц. Несмотря на все эти вскукареки знатоков 'да у тебя все равно игры не идут в 120фпс' потеря этих 60гц мною очень сильно чувствуется, как на рабочем столе, так и в играх.
Может быть, стоило купить DVI-DP кабель, но в интернете пишут, что такие переходники 120гц не поддерживают.
2) Впервые столкнулся с проблемой установки драйверов, экран то в приложении демонстрировал белый шум, то выдавал ошибку 'bad_module_info', то вообще гас и нужно было перезагружаться. Обычно после покупки карточки всё ограничивалось скачиванием последних драйверов с оф.сайта. Здесь же пришлось совершать действия, по своему смыслу близкие к танцам с бубнами.
Сперва ставится драйвер с диска (который в конце 2019 еще называют 'пластинка от граммофона'), далее скачивается через приложение драйвер с пометкой 'Recommended'. Соответственно, в моем случае порядок установки драйверов был такой: 19.2.2, 19.9.2. Если при нагрузке в приложении (например, игре) вылетает ошибка 'bad_module_info', то в моем случае помогла установка еще одного драйвера 19.11.1, поверх остальных. Дальше обновляться не стал по опыту установки самого последнего драйвера, благо всё работает.
Вы уж извините, но это трэш.
Комментарий
Обидно иметь монитор 120гц и не иметь возможности запустить его в 120гц, потому что не обновлены характеристики новой ревизии. Надеюсь, что во второй ревизии, в сравнении с первой, всё-таки есть какие-то плюсы, потому что пока что я увидел только отсутствие DVI порта и бэкплейта.
Делаем поправку - ID: 314814
Radeon RX 590 Gigabyte PCI-E 8192Mb (GV-RX590GAMING-8GD)
PCI-E 3.0, ядро - 1545 МГц, Boost - 1560 МГц, память - 8 Гб GDDR5 8000 МГц, 256 бит, DVI, HDMI, 3xDisplayPort, подсветка, Retail
quote:250Г - это только-только, чтобы работало. 500Г - уже можно раздышаться, и не волноваться.
первый месяц два, при нынешних аппетитах на качество/размер
а через годик и терабайта мало будет
кроме того, проги по умолчанию себе в папки будт всё тянуть, на диск цэ
quote:Характеристики GeForce GTX1050 Gigabyte PCI-E 2048Mb (GV-N1050D5-2GD):
PCI-E 3.0, ядро - 1354 МГц, Boost - 1493 МГц,
память - 2 Гб GDDR5 7008 МГц, 128 бит, DVI, HDMI, DisplayPort, Retail
я бы назвал это затычкой
к томуж 2 гига памяти с низкой частотой
ну и пропускная способность шины 128 бит уже как-то не серьёзно
кстати говоря, этот параметр должен соответствовать себе же на мамке, иначе чтот одно будет избыточно и не будет работать в полную силу
quote:как дилетант "чую" что надо брать самую новую карту, по деньгам прирост может быть небольшой, а по производительности - существенно, может в разы...
наверно очень важна частота в обычном режиме и boost - у некоторых карт эти две частоты почти не отличались (в мусор), у GTX1050 эта разница - 150 МГц, у RX 590 - 100 МГц, и обычная частота такая же, как у разогнанного GTX1050. И памяти в четыре раза больше. Правда цена в два раза выше...
частоты радеонов- это настройки оной сделанные на заводе, чипы одинаковые, скольких-то летнее свежести- элисмер
сделать из 480 580 можно тупо перепрошив её. в некоторых случаях, но разницы по прежнему никакой
сравнивать gtx их смысла нет никакого по параметру частоты ядра
его тупо в афтебёрнере можно выставлять какое хошь(до начала глюков и зависаний естесно)
так что выбирать надо пропускную способность шины, и количество(а соответственно и скорость памяти) это больший кусок в влиянии на скорость вычислений. а то что там на чипе 100-200-300-500 мгагерц разницы- полная хрень
quote:Изначально написано Бонк:
..как дилетант "чую" что надо брать самую новую карту..
о да
NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti @1350 - 1545 МГц, 11 ГБ GDDR6
quote:Изначально написано MX177:
выбирать надо пропускную способность шины, и количество(а соответственно и скорость памяти) это больший кусок в влиянии на скорость вычислений.
так в предшествующем посте выбрал: память - 8 Гб GDDR5 8000 МГц, 256 бит
quote:первый месяц два, при нынешних аппетитах на качество/размер
а через годик и терабайта мало будет
кроме того, проги по умолчанию себе в папки будт всё тянуть, на диск цэ
Заведите себе правило:
1. Библиотеки - картинки, загрузки, документы и тд - сразу перенаправить в другое место. А еще лучше - профиль целиком перенести.
2. Регулярно сливать все закачки и прочую хрень на внешний диск.
3. Регулярно чистить временные файлы
quote:так в предшествующем посте выбрал: память - 8 Гб GDDR5 8000 МГц, 256 бит
с мамкой не забудь согласовать
так-то ешо 512 бит бывает, вот оно- огонь должно быть
quote:Заведите себе правило:
да я в курсе
оно как вирус, постоянно жрёт, в данном случае свободное пространство
его всегда мало
поэтому ставить вторым диском и тем более для хранилища террабайтный ссд- смысла нет никакого, лучш правда эти деньги в видеокарту вбросить
quote:
поэтому ставить вторым диском и тем более для хранилища террабайтный ссд- смысла нет никакого
Я поставил - пусть будет
И купил для бэкапов 4ТБ внешний 2.5'
Видуха меня беспокоит мало, только для легкой обработки видео, когда снимаю ребенка, но прекрасно хватает моей Nvidia MX150 2GB в ноуте.
да мне тож, у меня в ноуте ещё меньше, 512 метров мож
тем не менее пока оно там в кучку собирается, хватает ещё по инету шариться и между несколькими 10ками вкладок переключаться
а собирается оно по времени примерно столько же, сколько само кино по времени, в HD качестве
поэтому думаю, то что хочет Бонк, надо, если он это в 4К собирается делать, и много
либо собрался в игры играть, а сказать нам стесняется, взрослый типа
если надо прям самому собрать компьютер, то вот человек грамотно пишет на любой бюджет. 35-200 тыс. Каждый месяц рубрика выходит.
https://3dnews.ru/996535/kompyuter-mesyatsa-noyabr-2019-goda
quote:Originally posted by Бонк:
зато там можно ВСЁ держать
сейчас видео стоит писать минимум в 1080p. а оно весит ОЧЕНЬ много. Час сырья с камеры может весить 32 гб
https://gopro.ru/blogs/faq/na-skolko-minut-semki-hvatit-karty-pamyati-na-32-gb
У меня только под фото 3 ГБ внешних дисков, при том что я исходники RAW не храню и отбираю 10% от снятого.
поэтому SSD 1tb и под видео сразу покупать минимум 4tb (7000) или 6tb (10000) HDD и оставлять место
кстати и высокочастотное видео тоже обалденное. Например запускать 1080p 60 кадров не в режиме 24 кадра в секунду а в режиме 60 кадров в секунду (т.е. как снято). Несколько лет назад смотрел в аймаксе Хоббит с 48 кадрами в секунду. Очень круто. Глаз успевает схватить гораздо больше мелких деталей.
quote:Originally posted by nayk007:
Глаз успевает схватить гораздо больше мелких деталей.
Глаз выше 25 кадров в секунду уже ничего схватить не может.
quote:Изначально написано nayk007:сейчас видео стоит писать минимум в 1080p. а оно весит ОЧЕНЬ много. Час сырья с камеры может весить 32 гб
https://gopro.ru/blogs/faq/na-skolko-minut-semki-hvatit-karty-pamyati-na-32-gbУ меня только под фото 3 ГБ внешних дисков, при том что я исходники RAW не храню и отбираю 10% от снятого.
поэтому SSD 1tb и под видео сразу покупать минимум 4tb (7000) или 6tb (10000) HDD и оставлять место
Дык, все зависит от того, сколько человек снимает. У меня камера с жестким диском и мне его хватает. Но я мало снимаю. Также и фото - ребенка и внука снимаю и все. Зато всякой хрени типа софта, исходников и наработок по всем проектам - вагон. Но у меня и внешних винтов 14 террабайт в сумме + куча облачных хранилищ для данных и gitlab, github, dockerhub И bitbacket для исходников.
quote:Изначально написано MX177:
либо собрался в игры играть, а сказать нам стесняется, взрослый типа
не интересует от слова совсем
quote:Глаз выше 25 кадров в секунду уже ничего схватить не может
это ошибочное мнение
разница между 25-60- и более кадрами очень заметна
а для глаза вообще нет понятия частоты, есть наполняемость колбочек и палочек фотонами, при совершении которой он выдаёт электрический импульс
quote:Изначально написано be-open:
Это хорошо на самом деле, те встроенные в мамку видеокарты были настолько убогими, что лучше бы их и вовсе не было
Запуститься и показывать 2D
В серверные нонче суют ASPEED 2500-й поголовно
quote:Изначально написано MX177:
я чот вроде рублей по 500-600 какут хрень видел на яндекс маркете,
Нет такого. от 2500 - 3000
Разве что на Авито
Впрочем ЯМ мне тут недавно какую-то мутную уценёнку показал при сортировки от самого дешевого...
Да, даже на AliExpress'е самое дешевое - "PCI видеокарта ATI Rage" за 700 руб без учёта доставки
Всё прочее от 1800 и далее от 2200
Если новое:
Видеокарта GeForce 210 1024Mb INNO3D (N21A-5SDV-D3BX)
Код товара: U0264676
Артикул: N21A-5SDV-D3BX
Цена: 34.37 / 34.94 USD (розн.)
примерно 2000
А б/у можно и за 500 найти
quote:Originally posted by Бонк:
Загляделся на INTEL 660P SSDPEKNW010T8X1 1Тб - 8000руб., всего 3т.р. разница, зато там можно ВСЁ держать, включая исходники, временные файлы, всё. Лучше корпус самый дешёвенький, как вы пишете - мне вполне подойдёт ATX ACCORD E-01, черный за 1100р.
Ещё по накопителю - скорость чтения/записи, тоже очень важно. У рекомендованного вами - 560/530Мб/с, у терабайтника - 1800/1800Мб/с.
Выглядит отлично, но есть нюанс - он NVMe. Не уверен, что выбранная вами мать поддерживает этот формат и умеет с него грузиться (вроде умеет). А вы знаете что такое NVMe? Готовы разбираться с этим самостоятельно и брать на себя все риски первопроходца? Это прогрессивная и бурно развивающаяся технология, и выбрав её вы окажетесь (за свои деньги) подопытным кроликом, с ненулевой вероятностью попасть на тупиковую ветвь эволюции. Я вас не отговариваю, просто описываю расклад. Вам действительно нужен супер-быстрый компьютер любой ценой или всё таки упор делается на надёжность и безпроблемность?
quote:Originally posted by Бонк:
Лучше корпус самый дешёвенький, как вы пишете - мне вполне подойдёт ATX ACCORD E-01, черный за 1100р.
Имейте в виду, в дешёвом корпусе мощному железу может быть тесновато и жарковато, плюс наверняка в будущем возникнут сложности с расширением в плане что некуда воткнуть ещё один жёсткий диск, а его палюбому захочется воткнуть если действительно увлечётесь обработкой видео. Хранить исходники на системном диске по ряду причин не очень хорошая идея, твердотельники быстрые, но цена хранения за гигабайт по прежнему на жёстких гораздо ниже. Да и собственно для хранения данных они более предназначены, чем ссд.
Я уже говорил, что у меня уже лет 15 основной домашний комп живёт в алюминиевом бигтауэре чифтек, он стоил тогда кажется сотку евро и это казалось дорого (это и сейчас дорого за корпус), но время идёт, потроха в нем меняются, а корпус по-прежнему прекрасен и радует глаз.
quote:Originally posted by Бонк:
Процесс оптимизации (в хорошем смысле) конфигурации компа пошёл...
Как говорил наше всё, "преждевременная оптимизация - корень всех зол".
quote:Originally posted by Бонк:
как дилетант "чую" что надо брать самую новую карту, по деньгам прирост может быть небольшой, а по производительности - существенно, может в разы...
Не всегда, бывает что при смене поколения видеокарты меняется только название и всё. Маркетинг никто не отменял. А бывает что действительно случается прорыв и все предыдущие поколения разом безнадёжно устаревают. Общее правило таково: чем дороже железка, тем более глубоко надо изучать вопрос её выбора перед покупкой, а видеокарта в вашей сборке самая дорогая железка. Поэтому не спешите, почитайте обзоры, тем более что у вас есть требования к поддержке нескольких мониторов, в том числе с частотой 120Гц. Также не забывайте, что вы хотите использовать её не для игр, а для обработки видео, поэтому игровые обзоры для вас не очень то актуальны, надо искать что любит программа для обработки видео, которой вы будете пользоваться. Адоб премьер наверно? Может оказаться, что он любит нвидиа, а амд в нем сливает по всем статьям, или наоборот. Может оказаться, что очень важен объём видеопамяти, или нет. Вы же под конкретную задачу выбираете железо, а не сферическую коробку в вакууме, вот от задачи и пляшите.
По видюхам, также смотрим параметр, потребления электричества в ваттах, жифорсы то поменьше едят, чем радеоны, а они тянут за собой блок питания.
По видюхе кидайте клич кто нибудь отдаст старенькую БУ, видюху, как временная затычка пойдёт. и копите на GeForce 1660 с 6gb на борту. Хотя для просчёта графики всегда AMD была побыстрее
256 под систему и работу, не хватит, минимум 512, можно и больше (512Gb SSD Patriot Viper (VPN100-512GM28H)) надписям не верим, смотрим https://overclockers.ru/lab/show/97759/obzor-i-test-ssd-nakopitelya-pcie-nvme-viper-vpn100-256-gbajt-vpn100-256gm28h
и другие обзоры, и отзывы.
quote:как я понимаю, это копия отзыва, реально посмотрите свой монитор, если есть нормальный DVI-D на мониторе, то вам повезло, если DVI-I то не повезло, смотрите также что HDMI на видюхе может быть вообще 1, а остальные DisplayPort.Поэтому не спешите, почитайте обзоры, тем более что у вас есть требования к поддержке нескольких мониторов, в том числе с частотой 120Гц.
Теперь же компании AMD и Adobe анонсировали новую версию популярной программы для видеомонтажа Adobe Premiere Pro CC, которая получила нативную поддержку AMD Radeon Pro SSG. Сообщается, что тандем из Adobe Premiere Pro CC и Radeon Pro SSG представляют собой самое лучшее решение для работы с видео высокого разрешения в популярных форматах камер, в том числе ARRI AMIRA, Canon XF и RAW, Panasonic AVC и P2, REDCODE RAW, а также Sony XDCAM, XAVC и RAW. Сочетание программы Adobe и графики AMD уменьшают требования к центральному процессу, а также помогают избежать проблем с нехваткой памяти, традиционно появляющихся при работе с этими форматами высокого разрешения.https://overclockers.ru/hardnews/show/90648/adobe-rekomenduet-vybirat-videokarty-amd-dlya-raboty-s-video-vysokogo-razresheniya
Корпус, лучше поискать нормальный, Midi-Tower (или Middle-Tower) или же
Big-Tower (или Full-Tower, при том искать нужно, в старых серверах (смотреть чтобы в него вставала обычная материнка), старых офисных компах, если время не жмёт, просто по знакомым друзьям, с крепким тяжелым железом.
Сейчас, такую тонкую жесть используют, что компьютер на старте HDD диска дребезжит.
Да и под новую материнку вам потребуется блок питания, и с ним может быть засада, все мои хорошие блоки питания оказались без разъёма для процессора 4+4, не путать с проводом для видюхи 6+2, кстати прекрасно входит в 4+4, только распиновка другая
quote:кстати прекрасно входит в 4+4
при приложении физических усилий онли
quote:все мои хорошие блоки питания оказались без разъёма для процессора 4+4
древние ископаемые бп?
quote:при приложении физических усилий онли
Никаких усилий
входит и выходит quote:ископаемые бп?
Практически, да, покупались больше 7 лет назад.
Притом более старые блоки содержат эти же 4+4
Пока поставил другой, потом поменяю
За 5 копеек можно купить переходник
quote:Originally posted by azulen:
За 5 копеек можно купить переходник
Можно и без переходника, просто воткнуть процессорный 4 с БП в процессорный 4+4 на маме, оставив +4 свободным. Работать будет, но не по фэншую.
Ну, или так...
Феншуй, он такой...
quote:Можно и без переходника, просто воткнуть процессорный 4 с БП в процессорный 4+4 на маме, оставив +4 свободным. Работать будет, но не по фэншую.
Далеко не везде прокатывает
AMD 3600 с 4 пинами отказался работать. Пришлось играться с переходниками, первый мне привезли именно 6+2, из серии вы просили 8 пин нате вам 8 пин, потом привезли уже 4+4, но почемуто, на них тоже не произошло запуска системы, оставил блок Гигабайт на 550 ватт, с ним работает, но по мне он шумноват, как то, а может просто привередничаю, ему тоже, уж скоро как лет 5 будет там разные эти разъёмы, хоть по виду они и одинаковые, но если перевернуть и посмотреть, то можно увидеть, что пины разные, и воткнуть одно вместо другого можно лишь если дури дофига.
подозреваю что если это когда-то уже делали, то и потом чонить не то воткнуть проще, потому и не работало. типа версия.
quote:там разные эти разъёмы, хоть по виду они и одинаковые, но если перевернуть и посмотреть, то можно увидеть, что пины разные, и воткнуть одно вместо другого можно лишь если дури дофига.
подозреваю что если это когда-то уже делали, то и потом чонить не то воткнуть проще, потому и не работало. типа версия.
у MSI в мануале сразу было написано что с 4 работать не будет
Подозреваю что на переходниках пластмасса мягкая
я просто по проводкам посмотрел
quote:Выглядит отлично, но есть нюанс - он NVMe. Не уверен, что выбранная вами мать поддерживает этот формат и умеет с него грузиться (вроде умеет). А вы знаете что такое NVMe? Готовы разбираться с этим самостоятельно и брать на себя все риски первопроходца? Это прогрессивная и бурно развивающаяся технология, и выбрав её вы окажетесь (за свои деньги) подопытным кроликом, с ненулевой вероятностью попасть на тупиковую ветвь эволюции. Я вас не отговариваю, просто описываю расклад. Вам действительно нужен супер-быстрый компьютер любой ценой или всё таки упор делается на надёжность и безпроблемность?
Тут Вы не правы. NVM ужо чуть не всех современных серверах стоят. Так что роль первопроходца не светит. Ни как.
quote:Изначально написано HighMan:
роль первопроходца не светит. Ни как.
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/hdd/ssd_in/1101692/rev73453/
ссд отностися к классу "Хранилищ", один раз записал а потом много раз считывать инфо (игры, музыка, фотографии)
как следствие пункта 1, гарантированный ресурс всего 200ТБ
quote:Изначально написано be-open:
Поэтому не спешите, почитайте обзоры, тем более что у вас есть требования к поддержке нескольких мониторов, в том числе с частотой 120Гц. Также не забывайте, что вы хотите использовать её не для игр, а для обработки видео, поэтому игровые обзоры для вас не очень то актуальны, надо искать что любит программа для обработки видео, которой вы будете пользоваться. Адоб премьер наверно? Может оказаться, что он любит нвидиа, а амд в нем сливает по всем статьям, или наоборот. Может оказаться, что очень важен объём видеопамяти, или нет. Вы же под конкретную задачу выбираете железо, а не сферическую коробку в вакууме, вот от задачи и пляшите.
1069277 Процессор AMD Ryzen 7 2700, SocketAM4, TRAY [yd2700bbm88af]
- 12 490руб.
1053598 Устройство охлаждения(кулер) AEROCOOL Verkho 2, 90мм, Ret
- 760руб.
1075334 Материнская плата ASUS PRIME X470-PRO, SocketAM4, AMD X470, ATX, Ret
- 11 910руб.
1016588 Модуль памяти CRUCIAL CT8G4DFS8266 DDR4 - 8Гб 2666, DIMM, Ret
2 шт. - 3960руб.
1134608 SSD накопитель WD Blue WDS500G1B0C 500Гб, M.2 2280, PCI-E x2, NVMe
- 4990руб.
461600 Видеокарта SAPPHIRE AMD Radeon RX 580 , 11265-01-20G NITRO+ RX 580 8G OC, 8Гб, GDDR5, OC, Ret
- 14 320руб.
405923 Корпус ATX ACCORD E-01, Midi-Tower, без БП, черный
- 1110руб.
365375 Блок питания THERMALTAKE LT-550P, 550Вт, 120мм, черный, retail [lt-0550p-2]
- 2530руб.
52 070руб.
что скажете по этому варианту?
quote:Originally posted by Бонк:
что скажете по этому варианту?
Выглядит неплохо, только мать как чужого компа - слишком навороченная и люто дорогая, думаю лосося можно смело резать пополам. В бюджете 5-6к можно найти вполне приличную мать под райзен, с четырьмя дырками под память, точно поддерживающую NVMe и с хорошей родословной. Корпус тоже немножко не отсюда, но в целом он вполне себе ничего, а за свою цену просто прекрасен. Кажется вы уже начали понимать, как это работает. Ещё одна-две итерации и у вас получится отличная сбалансированная сборка, которая весь выделенный бюджет осваивает по максимуму, оставляет комфортный запас на будущее, но не заставляет платить сейчас за возможности, которые вообще вряд ли понадобятся.
quote:Originally posted by HighMan:
Тут Вы не правы. NVM ужо чуть не всех современных серверах стоят. Так что роль первопроходца не светит. Ни как.
В современных серверах я не очень разбираюсь, и сам этот NVMe руками пока не щупал. Всё познаётся в сравнении, для "бытовых" задач даже обычный сата-3 уже очень хорошо, по сравнению со скоростями жёстких дисков.
quote:что скажете по этому варианту?
Мать меняем, а если столько денег есть то можно уже и на 570 чип смотреть, но он нафиг не нужен, хватит и 450.
Память меняем, надо чтобы была 3200 и по питанию 1.2
проц меняем, я бы поменял на АМД3600
Поставщика меняем, он у вас за 2700 на тыщу больше просит, чем он же в регарде стоит, хотя регард ни фига не дешевая контора
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
проц меняем, я бы поменял на АМД3600
Я бы наоборот поменял на чуть попроще - AMD Ryzen 5 2600 в ситилинке стоит 8690 рублей и это очень уже суровый камень, а по отношению к цене просто бомба.
При сборке 2000 серия АМД, критично относиться к памяти, можно побегать меняя одну память на другую.
С 3000 серией, надо выбирать материнку с поддержкой 3000 серии.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
При сборке 2000 серия АМД, критично относиться к памяти, можно побегать меняя одну память на другую.
Поэтому и рекомендую покупать коробку в сборе из выбранных через конфигуратор комплектующих, чтобы все возможные вопросы совместимости и индивидуальной непереносимости железа были головной болью не покупателя, а продавца.
quote:Изначально написано be-open:
Поэтому и рекомендую покупать коробку в сборе из выбранных комплектующих, чтобы все вопросы совместимости и индивидуальной непереносимости железа были головной болью не покупателя, а продавца.
т.е. другими словами - ноутбук
quote:Originally posted by кит карпыч:
т.е. другими словами - ноутбук
Другими может и ноутбук, а моими - стационарный компьютер из самостоятельно выбранного набора комплектующих.
возможно там есь какойт нюанс, про который мы не в курсе, но если соблюсти его, не будет вот этой вот фигни
quote:При сборке 2000 серия АМД, критично относиться к памяти, можно побегать меняя одну память на другую.
Вчера попробовал трекбол. Интересная штука, но пока не проникся.
quote:Изначально написано be-open:
Другими может и ноутбук, а моими - стационарный компьютер из самостоятельно выбранного набора комплектующих.
"из коробки" и "из самостоятельно выбранного набора комплектующих"
взаимоисключающи
на фирмах где предлагают собрать под заказ есть опцыя "подбора комплектующих под ваши запросы"
могут канешна собрать исключительно из вами выбраного но тока тада никакой речи об
"чтобы все возможные вопросы совместимости и индивидуальной непереносимости железа были головной болью не покупателя, а продавца"
и быть не можэт
quote:возможно там есь какойт нюанс, про который мы не в курсе, но если соблюсти его, не будет вот этой вот фигни
Да есть
есть список протестированной памяти, для конкретной материнской платы, дальше есть разница между одно ранговой и двух ранговой памятью, еще есть частоты памяти, и вольтаж, всё это надо читать под конкретный процессор, и конкретную материнкуДля 3600, лучше всего идут односторонние, одно ранговые, планки, но это просто моё мнение, и оно в корне может быть неверным, а также не подходить к процу 2700.
А вот кстати:
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-7-2700-vs-AMD-Ryzen-5-3600/3957vs4040
Это сравнение 2700 и 3600.
оба проца сильно зависят от памяти, но 3600 больше зависим, и память (для 3600)надо не ниже 3200 брать (это если не собираетесь гнать,и напряжение 1.2)
quote:на фирмах где предлагают собрать под заказ есть опцыя "подбора комплектующих под ваши запросы"
могут канешна собрать исключительно из вами выбраного но тока тада никакой речи об
"чтобы все возможные вопросы совместимости и индивидуальной непереносимости железа были головной болью не покупателя, а продавца"
и быть не можэт
В регарде, набираете комп в калькуляторе, и они собирают, просто если что то однозначно не будет работать, то вам позвонят, и предложат замену.
Другое дело, что подбор комплектующих по разным местам, даёт экономии в сумме на SSD диск, сборка самому, конечно несёт риски, и можно всё спалить, или сломать материнку, устанавливая память, и даже проткнуть материнку отвёрткой, или сделать из неё кирпич, прошив её неправильно (берите ту что не надо прошивать), или перетянуть на одну сторону кулер.
Но немного внимания, и полное отсутствие спешки, принесёт радость и счастье.
не тока "потому что не будет работать"
а и потому шо вот это надо ужэ продать а вот это прикупили подешэвле и его в первую очередь предлагать
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
Мать меняем
Память меняем
проц меняем
Поставщика меняем
Во, это уже деловой разговор!
Я не против поменять всё перечисленное.
Но объясните, из каких соображений вы предлагаете менять?
И на что конкретно предлагаете менять, и почему именно на это?
У меня есть свои соображения насчёт предложенной конфигурации. Хочется почитать ваши, и скорректировать свои приоритеты в правильном направлении.
Терабайтную память я заменил на 500-гиговую потому что 1Т - это "хранилище", а 500G - "системная", более живучая в режиме "много-много раз записываем-стираем понемногу". Скорость чтения-записи 500G постарался сохранить высокой.
"Хранилище" на 1-2Т тоже нужно, но пока не стал его включать в конфигурацию, чтобы не раздувать бюджет и сократить отвлекающие разговоры. СтОит ли в качестве "хранилища" использовать гибридный SSHD диск?
Например гибридный диск Seagate ST1000DX002 на 1Т стОит 4000руб против 8000руб ранее упомянутого 1Т SSD, а скорость поменьше, но соизмерима со скоростями чтения-записи SSD на 500G.
quote:Изначально написано be-open:
Выглядит неплохо, только мать как чужого компа - слишком навороченная и люто дорогая, думаю лосося можно смело резать пополам.
Топовая мать под новые Райзены, но без лишней шелухи, с 7 2700Х заработала "из коробки". Цену не я устанавливаю.
Для себя рассматривал процессоры AMD Ryzen 5 3600 и AMD Ryzen 7 2700.
Первый подороже, второй подешевле.
Производительность и частоты у первого чуть выше.
У второго ядер и потоков больше, что мне и надо в первую очередь.
Поэтому остановился на AMD Ryzen 7 2700.
quote:Терабайтную память я заменил на 500-гиговую потому что 1Т - это "хранилище", а 500G - "системная", более живучая в режиме "много-много раз записываем-стираем понемногу". Скорость чтения-записи 500G постарался сохранить высокой.
"Хранилище" на 1-2Т тоже нужно, но пока не стал его включать в конфигурацию, чтобы не раздувать бюджет и сократить отвлекающие разговоры. СтОит ли в качестве "хранилища" использовать гибридный SSHD диск?
Например гибридный диск Seagate ST1000DX002 на 1Т стОит 4000руб против 8000руб ранее упомянутого 1Т SSD, а скорость поменьше, но соизмерима со скоростями чтения-записи SSD на 500G.
Есть такая фишка Технология AMD StoreMI, делает то что делает гибридный диск но соединяя SSD и HDD. Но лучше вам от неё не будет
Seagate ST1000DX002 лучше не брать, дохнет он очень весело
quote:Топовая мать под новые Райзены, но без лишней шелухи, с 7 2700Х заработала "из коробки". Цену не я устанавливаю.
так вы уже собрали, чего обсуждать
"В самом востребованном ценовом сегменте произошли в этот раз значительные изменения. AMD Ryzen 3600 - показал себя крайне удачно в плане однопоточной производительности. Несмотря на то, что в текущий момент он не сильно отличается по стоимости от прошлогоднего 8 ядерного AMD Ryzen 7 2700, - я рекомендую взять именно его, поскольку в большинстве комплексных задач новое поколение с меньшим количеством ядер будет давать вам больше производительности, к тому же они менее требовательны к питанию, что позволяет сделать конфигурацию дешевле в приобретении и использовании."
https://videosmile.ru/lessons/read/konfiguratsii-pk-dlya-rabotyi-s-video-i-grafikoy-011019.html
А так я бы взял его(3600), и другую материнскую плату, если за эти деньги, то взял бы уже 570 чипсет. Диск надо SSD под систему, и минимум 1 Тб под хранилище, а лучше 2 ТБ под хранилище (лучше не брать ).
Так у вас 2700 или 2700Х, вы путаетесь в показаниях
quote:не тока "потому что не будет работать"
а и потому шо вот это надо ужэ продать а вот это прикупили подешэвле и его в первую очередь предлагать
#1074
P.M. Ц
Зачем?
если у них и так неплохая наценка,
для вашего варианта, у всех нормальных крупных игроков, есть корпоративный сегмент, когда заказ идёт, мне машинку, чтобы влезла в 30-40 тыр с монитором, и 8 гигами памяти. Вот там да бывают фееричные события.
Да и что поменяешь в заказанной конфигурации? мать и проц основа, замена памяти или HDD, учитывая дельту не принесёт большой прибыли а вот потом может сильно ударить по репутации
quote:Другое дело, что подбор комплектующих по разным местам, даёт экономии в сумме на SSD диск
Затраты на транспорт или доставку не учитываете? собирание железок в одном месте даёт иногда куда большие затраты чем покупка оных в одном месте.
Имхо на систему 128 гиг ссд достаточно, за глаза.
Но можно поставить ещё один 128-256 гиг под проги, это добавит надёжности- на каждый диск в отдельности меньше циклов- записи/удаления. И возможно скорости тоже добавит.
Ну и хранилище- 1 тб HDD.
Если на маме 2 слота м2 под винду и проги их занимаем, и остаётся ещё 4 sata- прекрасно.
quote:сборка самому, конечно несёт риски, и можно всё спалить, или сломать материнку, устанавливая память, и даже проткнуть материнку отвёрткой, или сделать из неё кирпич, прошив её неправильно
А ещё можно ножку на сокете проца погнуть. Вот где шляпка будет- мож и заработает, но в работе будут наблюдаться рандомные глюки!
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИ ПОКУПКЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯЙТЕ СОКЕТ !!!
quote:Имхо на систему 128 гиг ссд достаточно, за глаза.
Мало. Уже десятка + программы (офис тот же) еле лезет (после всех обновлений), а ведь скоро она сменится....
quote:Ну и хранилище- 1 тб HDD.
Для нонешних видео это ниочем...маловато будет
хе хе-стоит у меня 120 гигов ссд-на этом все.один ссд...заполнен на 70 гигов сейчас
ну да хранилище есть дублирующее-теперь уже внешний жесткий на 240 гигов. заполнен естетно дублями с ссд на 30 гигов ну и флешки гигов на 120-пустые валяются.
хватает на все что мне надо,вот кстати и мои потребности в пользовании ноутом
quote:Originally posted by maior 0763:
хватает на все что мне надо,вот кстати и мои потребности в пользовании ноутом
Если не играть, не обрабатывать видео, не скачивать торренты и не устанавливать рандомно всякий софт - 120Гб вполне комфортно хватает под систему. В текущих ценовых реалиях разумно доплатить немного и взять 240Гб. Если под систему не хватает 240Гб - значит вы что-то делаете не так.
quote:Originally posted by Бонк:
СтОит ли в качестве "хранилища" использовать гибридный SSHD диск?
Например гибридный диск Seagate ST1000DX002 на 1Т стОит 4000руб против 8000руб ранее упомянутого 1Т SSD, а скорость поменьше, но соизмерима со скоростями чтения-записи SSD на 500G.
Я уже говорил про гибриды "нет", но не поленюсь повториться. В стационар гибрид точно тащить не стоит, это вариант для ноутбука с единственной дыркой сата и при крайне ограниченном бюджете. В гибридном диске вместо одного обычного буфера их два - маленький, быстрый и энергозависимый (как у всех обычных жестких дисков) и побольше, помедленнее и энергонезависимый (по сути маленькая флешка ссд). Многоуровневая буферизация широко используется во всех современных компьютерных архитектурах, например в процессоре тоже есть несколько кэшей разного уровня. У буферизации есть множество плюсов и пара неприятных минусов: они не эффективны при случайном доступе к данным и усложняют архитектуру (каждый уровень буферизации это дополнительная возможная точка отказа). Я считаю, что в жёстком диске не нужна ещё одна возможная точка отказа, у современных жёстких и так не всё круто с надёжностью, чтобы за свои деньги добавлять туда ещё одну. В вашей сборке и так уже будет достаточно большой и быстрый буфер в виде системного ссд диска, поэтому маленькая флешка в жёстком диске на мой взгляд абсолютно избыточна. На мой взгляд гибридные жёсткие диски это тупиковая ветвь эволюции.
Надеюсь вас удовлетворит столь развёрнутый ответ, но решать конечно вам.
quote:Originally posted by MX177:
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИ ПОКУПКЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯЙТЕ СОКЕТ !!!
Одно время несколько лет назад на рынке была прямо волна новых мамок с гнутыми сокетами, сам на них пару раз попадал и от коллег по цеху слышал неоднократно. Причём от сервисменов на такие мамки были отказы в гарантии, по причине "механических повреждений". Было похоже на акт тупого и бессмысленного саботажа со стороны производителей, впрочем после аккуратного выпрямления ног все мамки возвращались в строй и исправно работали.
quote:Изначально написано be-open:
Если не играть, не обрабатывать видео, не скачивать торренты и не устанавливать рандомно всякий софт - 120Гб вполне комфортно хватает под систему. В текущих ценовых реалиях разумно доплатить немного и взять 240Гб. Если под систему не хватает 240Гб - значит вы что-то делаете не так.
120 не только система-фоток много,программы кой какие для навигатора,обработки фоток,кстати крайзис 2 еще стоит.
но 120 за глаза хватает
вот потому комп или ноут за 50 рублей для меня как понты ..ну иль как микроскопом забивать гвозди..
quote:Originally posted by maior 0763:120 не только система-фоток много,программы кой какие для навигатора,обработки фоток,кстати крайзис 2 еще стоит.
но 120 за глаза хватает
вот потому комп или ноут за 50 рублей для меня как понты ..ну иль как микроскопом забивать гвозди..
Задачи разные бывают, пока не начинаешь например играть по хардкору или редактировать длинные видео в высоком разрешении, мощный комп действительно не нужен. Я уже приводил выше ссылку на коробочку с али с 4Гб оперативы, с четырёхядерным довольно быстрым и холодным арм-процессором и на 9-м андроиде, которая вполне справляется со всеми бытовыми задачами современного компьютера, абсолютно бесшумная и стоит по деньгам две тыщи рублей с копейками.
да я вот как то андроид не люблю.
виндос предпочитаю
quote:Originally posted by maior 0763:
да я вот как то андроид не люблю.
виндос предпочитаю
Что, и смартфона у вас нету?
Тут дело такое, если компьютер уже есть это одно, а если встаёт вопрос выбора, что купить - внезапно выясняется, что один процессор х86 под виндоз стоит дороже, чем вся та коробочка целиком, а к процессору ведь ещё кучу всякого надо чтобы оно заработало, в том числе и сам виндоз (вообще говоря не бесплатный).
quote:сам виндоз (вообще говоря не бесплатный).
так как сказать....
quote:Что, и смартфона у вас нету?
смартфон есть но лежит на полке и пользуюсь только на природе.
постоянно пользуюсь кнопочным -на полном серьезе
а смарт нужен только ради джипиэса
quote:Изначально написано be-open:
Если не играть, не обрабатывать видео, не скачивать торренты и не устанавливать рандомно всякий софт - 120Гб вполне комфортно хватает под систему. В текущих ценовых реалиях разумно доплатить немного и взять 240Гб. Если под систему не хватает 240Гб - значит вы что-то делаете не так.
Смотря какой софт. Реально, полный набор моего софта - это около 150 гиг. При этом там ни одной игрушки и все закачки, данные и тд - хранятся на другом диске. Поэтому разумный и не самый дорогой вариант - М.2 256 гиг под систему и 500-1000 гиг ssd 2.5" SATAIII под данные
azulen-ты работаешь,как я понял возглавляешь айтишников
тебе конечно надо
Ага...
Слушай, ну ведь не может быть, чтоб у тебя не было ни одного знакомого сисадмина. Сели, выпили и он тебе все соберет и настроит, когда протрезвеет
Как здоровье, кстати?
quote:[/B]Затраты на транспорт или доставку не учитываете? собирание железок в одном месте даёт иногда куда большие затраты чем покупка оных в одном месте.
Имхо на систему 128 гиг ссд достаточно, за глаза.
Но можно поставить ещё один 128-256 гиг под проги, это добавит надёжности- на каждый диск в отдельности меньше циклов- записи/удаления. И возможно скорости тоже добавит.
Ну и хранилище- 1 тб HDD.
Если на маме 2 слота м2 под винду и проги их занимаем, и остаётся ещё 4 sata- прекрасно.
С полной логистикой, у меня вышел SSD на 512 и не самый простой.
quote:[B]А ещё можно ножку на сокете проца погнуть. Вот где шляпка будет- мож и заработает, но в работе будут наблюдаться рандомные глюки!ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИ ПОКУПКЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОВЕРЯЙТЕ СОКЕТ !!!
quote:Одно время несколько лет назад на рынке была прямо волна новых мамок с гнутыми сокетами, сам на них пару раз попадал и от коллег по цеху слышал неоднократно. Причём от сервисменов на такие мамки были отказы в гарантии, по причине "механических повреждений". Было похоже на акт тупого и бессмысленного саботажа со стороны производителей, впрочем после аккуратного выпрямления ног все мамки возвращались в строй и исправно работали.
у АМД, ноги на проце а не на сокете
Ножки на сокете народ гнул на раз, неправильно пихая проц, на колодку, многие вообще в этот момент не смотрели куда его суют, просто примерно туда, вот и эфект (используйте фонарик, при установке ), некоторые умудрялись и проц разломать при установке кулера.
Еще это поветрие с постоянной сменой термопасты, вообще сказка, так как народ её льёт литрами и потом она выдавливается наружу, а она чаще всего прекрасный проводник электричества. А то еще путают термопасту с теромо клеем, тут вообще сказка
quote:Мало. Уже десятка + программы (офис тот же) еле лезет (после всех обновлений), а ведь скоро она сменится....
Винда после установки, будет хранить все обновления, и все изменённые файлы, и крайне не рекомендую, удалять это хранилище, и на 128 гигах, вы упрётесь через 2-3 года. в нехватку памяти. Плюс производители SSD ограничивают скорость SSD Малого объёма(разговор только про M2/NVMe, SATA ограничивается скоростью интерфейса), и разница в цене 256 и 128 настолько существенна.
quote:
Задачи разные бывают, пока не начинаешь например играть по хардкору или редактировать длинные видео в высоком разрешении, мощный комп действительно не нужен. Я уже приводил выше ссылку на коробочку с али с 4Гб оперативы, с четырёхядерным довольно быстрым и холодным арм-процессором и на 9-м андроиде, которая вполне справляется со всеми бытовыми задачами современного компьютера, абсолютно бесшумная и стоит по деньгам две тыщи рублей с копейками.
Смотря, что считать мощным компом, сейчас 775 сокет, давно вышедший в тираж, тот самый который неплохо оживал на серверном проце, при условии возможности добавить память до 8 гигов. В своём стандартном состоянии с 4 гигами оперативы, справляется с большинством задач, не надо ставить на него офис старше 2007, а то и либреофиса хватит, и открывать 2 браузера по 10 закладок в каждом, а при средней видюхе можно даже в ГТА 5 поездить
Но сейчас в него ставить серверный проц, или последнего из могикан Intel Core2 Quad Q9650 уже экономически не целесообразно, уйдёт 3500 на проц, нужна к нему башня еще 1500, и нужны две планки по 4 гига DDR3 притом не на всех платах стартует современные 4 гиговые, и далеко не на всех есть 4 слота, чтобы использовать 4 по 2 гига. И даже если у вас была память, то проц + башня это 5 тыр, итог бу комп уровня i5 2-3 поколения, а это будет однозначно быстрей той самой сборки
А за 15 тыр можно провести абгрейд:
AMD Ryzen 3 3200G AM4, 4-ядерный, 3500 МГц, Turbo: 3700 МГц, Raven Ridge, Кэш L2 - 2 Мб, Кэш L3 - 4 Мб, Radeon RX Vega 8, 14 нм, 65 Вт 6 880 притом в другом месте за эти же денежки Процессор AMD Ryzen 3 3200G 5 765 ₽
MSI B450M PRO-M2 MAXSocket AM4, AMD B450, 2xDDR4, 4xUSB 3.2 Gen1, VGA, DVI, HDMI, mATX 4 480
8Gb DDR4 3200MHz Kingston (KVR32N22S8/8)8 Гб, DDR-4, 25600 Мб/с, CL22, 1.2 В 2 770
ИТОГО: 14 130
Цены можно и меньше найти
И мать чуть получше взять, чтобы была с 4 слотами
для абгрейда, уже этой системы можно будет докупить память, видюху, и SSD м2, и растянуть затраты. (а если не париться по поводу БУ)
Народ просто еще не привык к ценам, которые стали после 14 года, на железо, если бакс уедет еще раз, то цены на железо сразу поднимутся. И будет еще грустнее, и кроилово взлетит на новый уровень
quote:Изначально написано azulen:
Ага...
Слушай, ну ведь не может быть, чтоб у тебя не было ни одного знакомого сисадмина. Сели, выпили и он тебе все соберет и настроит, когда протрезвеет
Как здоровье, кстати?
да так то нормально со здоровьем-терпимо для диабетика
не просто сисадмины а еще и фанатики по сбору-ремонту компов есть и не просто знакомые а друзья -2 штуки
но они шумахеры а я простой пользователь.
у них кроме Ламборджини ну иль компа меньше чем за 100штук просто ничего более не существует
увидев ноут или комп меньше чем за стольник им становиться не по себе
quote:Если на диске системные файлы, к которым идёт частое обращение (когда система не настроена), то такая флешка позволяет снизить нагрузку на диск и тем самым увеличить ресурс его работы. Не знаю как там сделано, но если по уму, то износ такой флешки должен приводить просто к уменьшению размера дополнительного буфера или его отключению и не влиять на работоспособность диска.be-open
достаточно большой и быстрый буфер в виде системного ссд диска, поэтому маленькая флешка в жёстком диске на мой взгляд абсолютно избыточна
quote:Если под систему не хватает 240Гб - значит вы что-то делаете не так.
понятно что -
quote:+ программы (офис тот же) еле лезет (после всех обновлений)
можно ток посоветовать обновляться почаще)
ну и всёго "самого нужного" тож побольше)
вот так выглядят жёсткие диски ноута с 10кой, которая стоит уже несколько лет, и на рабочий стол которой уже давно не лезут ярлыки и всякая хрень)
естесно что у меня есть и видео/аудиоредакторы, замонтированные фильмы, кучка игр, и ещё всякого барахла, только папка с мп3 - 230 гб
quote:не просто сисадмины а еще и фанатики по сбору-ремонту компов есть и не просто знакомые а друзья -2 штуки
но они шумахеры а я простой пользователь.
у них кроме Ламборджини ну иль компа меньше чем за 100штук просто ничего более не существует
увидев ноут или комп меньше чем за стольник им становиться не по себе
Ну, дык пусть помогут материально
quote:С полной логистикой, у меня вышел SSD на 512 и не самый простой.
удивительно)
quote:Еще это поветрие с постоянной сменой термопасты, вообще сказка, так как народ её льёт литрами
термомазь же - пральное название, а кашу маслом не испортить как известно
quote:а кашу маслом не испортить
Даже трансмиссионным?
Если серьезно, maior 0763, присмотритесь к убунту. Бесплатная, быстрая и не требовательная к ресурсам.
quote:Изначально написано azulen:Ну, дык пусть помогут материально
да я как то сам привык
но они помогут конечно если надо.
вот стоял жесткий прежде-его Мишка мне подогнал вместо поломатого.
бесплатно! правда пива выпили больше чем он стоит но то пиво
если у них собирать то я пивным алкоголиком стану
да не-если серьезно то помогут конечно..
Коля он вот спец по катам и сразу казал -не покупай,найдем хорошую...
интересуюсь компами и гугл ссылку дал
http://bd-offers.ru/intel-pro-retail/adaptiv/?stream=650&stats=ptnBBqnBta&subid1=yandex&subid2=intel&subid3=text1&subid4=imagi3&subid5=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0 %B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BA%20intel%20pro
тот самый развод....
quote:вот так выглядят жёсткие диски ноута с 10кой, которая стоит уже несколько лет
Потому что стоит, а не работает
На ноуте, кстати, у меня похожая картинка. А вот на компе - все куда больше места занимает.
quote:тот самый развод....
Портативники вообще нафиг....уж очень узкая у них ниша и апгрейд проблемный.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
у АМД, ноги на проце а не на сокете
Я в курсе, но то было несколько лет назад, а амд стали интересными для сборки буквально в только этом году, даже ещё в прошлом сами процы были уже норм, а мамки под них ещё очень сыроваты. В том сообщении речь шла про интел.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Если на диске системные файлы
О том и речь, что не должно быть системных файлов на жёстком диске. Для этого есть ссд, они уже достаточно дешёвые и технологически зрелые.
quote:Originally posted by maior 0763:
да я вот как то андроид не люблю.
виндос предпочитаю
Аналогично.
Я тоже уже рассказывал: у меня тоже стоит коробочка с 4 гигами памяти, на Intel(R) Pentium(R) CPU G3220T 2.60GHz и с 128 гигами SSD.
Правда, не за 2 тысячи, но и не с али. Я на али ничего не заказываю.
И тоже хватает.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Я на али ничего не заказываю.
Религия не позволяет? Нынче это тренд, тащить всякое барахло с Китая. Если выбирать с умом, зачастую получается ровно то же, что в оффлайне, только за полцены.
quote:Originally posted by Nick Brake:
И тоже хватает.
Памяти добавьте до 8Гб будет вообще норм, сейчас софт стал дюже падкий оперативу пожрать.
quote:Originally posted by maior 0763:
интересуюсь компами и гугл ссылку дал
http://bd-offers.ru/intel-pro-retail/adaptiv/?stream=650&stats=ptnBBqnBta&subid1=yandex&subid2=intel&subid3=text1&subid4=imagi3&subid5=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0 %B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BA%20intel%20proтот самый развод....
Ага...
Отзывы:
"около 2 недель назад #326
Заказал, зная что это мошенники, стало интересно что же они пришлют.
Пришла посылка, я ее оплатил, 3500 - не жалко на изучение схемы и разработки наказания. Коробка была внушительных размеров, вес 1,2кг. Отправитель ООО "Позитив" - на всех сайтах указано другое - ООО "ОПОРА.
Открыв коробку увидел плотно набитую кучу резаного картона, подумал, -"неужели на столько нагло работаю"?! Но нет...
На дне коробки обнаружил коробку с Цифровым эфирным приемником стандарта DVB-T2 "XPX HD-111".
В РФ это говно можно купить за 1000р. "
quote:Originally posted by be-open:
Религия не позволяет?
Да.
Моя религия состоит из двух заповедей:
1) прежде чем что-то дорогое и технически сложное купить, я должен сначала увидеть его своими глазами, подержать в руках и рассмотреть со всех сторон;
2) если потребуется вернуть товар, я предпочитаю иметь дело с конкретным магазином, куда могу придти и поговорить с живым человеком.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Да.
Побольше бы вас таких, идейно-религиозных. А то такими темпами все оффлайн-магазины компьютерной техники и бытовой электроники скоро позакрываются к чертям по причине нерентабельности. Говорят на нынешних распродажах наши менее религиозные соотечественники уже на ох*лиард денег всякого шмота, в том числе высокотехнологичного, из Поднебесной вынесли. Особенно пользуются спросом всякие роботы-пылесосы, смартфоны и телевизоры больших диагоналей.
quote:Originally posted by be-open:
Памяти добавьте до 8Гб будет вообще норм,
Да я знаю. У него предел 16 гигов. Но память тоже денег стоит...
И SSD бы тоже удвоить. Фотки и видео лучше с него смотреть.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Да.
Моя религия состоит из двух заповедей:
1) прежде чем что-то дорогое и технически сложное купить, я должен сначала увидеть его своими глазами, подержать в руках и рассмотреть со всех сторон;
2) если потребуется вернуть товар, я предпочитаю иметь дело с конкретным магазином, куда могу придти и поговорить с живым человеком.
Аналогично мыслю, тем не менее покупаю на "али" и интернет-магазинах, т.к. порой или выбора нет, или разница цене огромная.
quote:Originally posted by КМ:
или разница цене огромная.
Это да.
SSD на али лучше не брать
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
SSD на али лучше не брать
Совершенно верно, разница в цене небольшая, а при покупке в оффлайне обычно гарантия минимум три года (а то и пять), которая в случае с твердотельными дисками совсем не лишняя.
в днс брал-3 года гарантии
Есть шанс получить совсем не торт
то есть это будет 256, но скорость будет крайне медленная. или будет диск меньшего объёма
quote:Originally posted by maior 0763:
в днс брал-3 года гарантии
Обычно три, на самсунги и интелы пять.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
Есть шанс получить совсем не торт
то есть это будет 256, но скорость будет крайне медленная. или будет диск меньшего объёма
Китайцы большие затейники, могут и обычную карту микроСД приколхозить внутрь корпуса 2.5 дюйма или ещё чего похуже.
quote:Originally posted by be-open:
Побольше бы вас таких, идейно-религиозных. А то такими темпами все оффлайн-магазины компьютерной техники и бытовой электроники скоро позакрываются к чертям по причине нерентабельности.
Туда им и дорога. Было бы качество или сервис приемлемый, а то торгуют тем же гомном, что и везде, но вдвое дороже. Так то оно понятно: ЗП, аренда, доставка...
Но то что они все экономят на персонале - перечеркивает вообще все.
Спрашивать продавана о характеристиках товара - безполезно, он не знает. А в книжечку посмотреть я и сам могу.
К тому же ямаркет позволяет прямо наглядно характеристики сравнить и цены вывалит - где выгоднее.
quote:Речь шла о сравнении жёстких дисков с флешкой внутри и без. И о том, что утверждение об избыточности внутренней флешки сомнительно. Хотя я тоже предпочитаю более простые технические решения.be-open
О том и речь, что не должно быть системных файлов на жёстком диске. Для этого есть ссд, они уже достаточно дешёвые и технологически зрелые.
quote:Originally posted by vlad_vv:
Речь шла о сравнении жёстких дисков с флешкой внутри и без. И о том, что утверждение об избыточности внутренней флешки сомнительно. Хотя я тоже предпочитаю более простые технические решения.
Я уже говорил выше, где уместны гибриды - в ноутбуках без отсека для двд куда можно примандить жесткий диск, с единственной дыркой сата, и если важен обьём хотя бы на терабайт, а большой ссд драматически не влазит в бюджет. Короче в реальной жизни такая ситуация почти не встречается, что наглядно подтверждают низкие объёмы продаж гибридных жестких дисков и малое количество их предложений на рынке. По сути нет ни спроса, ни предложения на гибридные решения, это тупиковая ветвь эволюции.
Террабайтный SSD стоит 100 баксов, чего там в бюджет не влезет?
quote:Originally posted by azulen:
Террабайтный SSD стоит 100 баксов, чего там в бюджет не влезет?
О том и речь. Когда пару лет назад цены на ссд резко упали, гибридные жёсткие диски остались нервно курить в углу.
quote:Originally posted by azulen:
Террабайтный SSD стоит 100 баксов, чего там в бюджет не влезет?
Или два терабайтных HDD за те же бабки...
(а один 2Тб HDD так даже дешевле... )quote:Originally posted by Nick Brake:
Или два терабайтных HDD
А зачем столько? Один террабайт это 13000 снимков в РАВ. В самом высоком разрешении. По мне колоссально много.
quote:Кроме фоток, есть еще и видео. Домашнее, плюс фильмы.А зачем столько?
А второй диск - резервная копия.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Или два терабайтных HDD за те же бабки...
Я только что продал 3ТБ HDD за 3000 рублей, ибо нахер не нужен. Не думаю, что у вас дороже
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
Так у вас 2700 или 2700Х, вы путаетесь в показаниях
В моей обсуждаемой конфигурации - 2700.
2700Х - это цитата, кто-то уже ставил в такую плату 2700Х и всё заработало "из коробки"
значит с и 2700 проблем не будет
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
я бы взял 3600 и другую материнскую плату,
если за эти деньги, то взял бы уже 570 чипсет.
Диск надо SSD под систему, и минимум 1 Тб под хранилище
конкретика где?
какую другую плату?
и какую "за эти деньги с 570 чипсетом"? и почему? обоснование?
диск SSD под систему, и 1 Тб под хранилище - какие?
мы уточняем конфигурацию,
а не общие хотелки декларируем
quote:Originally posted by azulen:
Я только что продал 3ТБ HDD за 3000 рублей, ибо нахер не нужен.
И правильно сделали.
Гораздо нужнее три терабайтных.
(Вот только хер их купишь за 1000 рублей).
Или шесть 500-меговых.
Использовать - как основные и резервные хранилища (в основном фоток и фильмов). Ну и копию системы не помешает.
quote:Originally posted by Бонк:
мы уточняем конфигурацию,
а не общие хотелки декларируем
Кстати вот что хотел спросить, возможно было уже, но упустил из виду. Какой компьютер у вас сейчас? Это важно, потому что кроме абсолютных показателей даже важнее относительные, быстрый компьютер или нет отчасти зависит от задачи, а отчасти смотря с чем сравнивать.
Я к тому, что как говорил Дали "не бойтесь совершенства - вам его не достичь". Даже после дюжины итераций сборка будет не идеальной и это нормально. В сфере IT всё слишком быстро меняется, чтобы сильно заморачиваться поисками недостижимого идеала. В вашем бюджете откровенно плохого железа уже просто не бывает. Можно сместить акцент туда или сюда, но в целом всегда есть больше чем один способ собрать достаточно приличную, тихую, быструю и надежную коробку за полтос.
quote:Изначально написано be-open:
Кстати вот что хотел спросить, возможно было уже, но упустил из виду. Какой компьютер у вас сейчас?
ноутбук HP630
quote:Изначально написано be-open:
Даже после дюжины итераций сборка будет не идеальной и это нормально. В сфере IT всё слишком быстро меняется, чтобы сильно заморачиваться поисками недостижимого идеала. Можно сместить акцент туда или сюда, но в целом всегда есть больше чем один способ собрать достаточно приличную, тихую, быструю и надежную коробку за полтос.
Я и не ищу идеала. Пытаюсь увидеть конфигурацию максимально ориентированную (обоснованно) под обработку видео.
А меня всё в "игрушки" толкают.
Вот процессор. Более новый Райзен 3600 или 2700?
Мне говорят - 3600 лучше, "производительнее".
Я, дилетант, делаю выбор в сторону 2700 - как более производительного именно для обработки видео. И даже могу сказать на сколько 2700-й производительнее 3600-го в обработке видео - на 33,3%
Скажите что я не прав. Покажите результаты теста по обработке видео, где шестиядерный 3600-й кроет восьмиядерного 2700-го как бык овцу? Где?
quote:Изначально написано Nick Brake:
И правильно сделали.
Гораздо нужнее три терабайтных.
(Вот только хер их купишь за 1000 рублей).
Или шесть 500-меговых.
Использовать - как основные и резервные хранилища (в основном фоток и фильмов). Ну и копию системы не помешает.
У меня этого - как г... за баней
Я купил основной под бэкапы - 4ТБ внешний
Еже есть пару штук внешних по 1ТБ
Ну и кучка мелочевки.
Рабочие бэкапы - в облаках и тд.
quote:Originally posted by Бонк:
И даже могу сказать на сколько 2700-й производительнее 3600-го в обработке видео - на 33,3%Скажите что я не прав. Покажите результаты теста по обработке видео, где шестиядерный 3600-й кроет восьмиядерного 2700-го как бык овцу? Где?
Всё зависит от того, умеет конкретная программа для обработки видео использовать лишние два ядра или нет. Если умеет - восьмиядерный процессор получит небольшое преимущество (точно не на треть), если нет - вероятно преимущество (тоже небольшое) получит шестиядерный за счёт более высокой базовой тактовой частоты и 32Мб кэша третьего уровня против 16-ти. И совершенно точно, что никто никого не покроет как бык овцу, потому что оба процессора достаточно хороши.
quote:Изначально написано be-open:
Всё зависит от того, умеет конкретная программа
да мы уже обсосали три раза эту "конкретную программу"
давайте профессионально говорить - тестирование и сравнение производительности процессоров идёт с помощью комплексных бенчмарок и приложений.
Для тестирования процессоров нас интересуют результаты тестов следующих приложений:
Adobe Premiere Pro CC 2019 - тестирование производительности при нелинейном видеомонтаже. Измеряется время рендеринга в формат YouTube 4K проекта, содержащего HDV 2160p30 видеоряд с наложением различных эффектов.
Blender 2.79b - тестирование скорости финального рендеринга в одном из популярных свободных пакетов для создания трёхмерной графики. Измеряется продолжительность построения финальной модели из Blender Cycles Benchmark rev4.
Corona 1.3 - тестирование скорости рендеринга при помощи одноимённого рендерера. Измеряется скорость построения стандартной сцены BTR, используемой для измерения производительности.
quote:Originally posted by Бонк:
Adobe Premiere Pro CC 2019
Кстати, отвлеку вас на минутку от увлекательного обсуждения синтетических тестов. Вроде премьер умеет подключать к процу видеокарту, только если она куда, то бишь нвидиа. В смысле что видеокарта амд для ваших целей похоже не подойдёт.
Вот ещё ссылочку занятную нашёл с конфигурациями для видеомонтажа: https://videosmile.ru/lessons/read/konfiguratsii-pk-dlya-rabotyi-s-video-i-grafikoy-011019.html
ps спойлер: автор по ссылке утверждает, что 3600 таки лучше, особенно в паре с быстрой оперативой.
quote:Изначально написано be-open:
Кстати, отвлеку вас на минутку от увлекательного обсуждения синтетических тестов. Вроде премьер умеет подключать к процу видеокарту, только если она куда, то бишь нвидиа. В смысле что видеокарта амд для ваших целей похоже не подойдёт.Вот ещё ссылочку занятную нашёл с конфигурациями для видеомонтажа: https://videosmile.ru/lessons/read/konfiguratsii-pk-dlya-rabotyi-s-video-i-grafikoy-011019.html
Очень хорошая ссылка.
Давайте автору "помоем кости"? Ведь он там "лепит горбатого".
В "базовой конфигурации" он предлагает процессор Райзен 5 3600. "Забывая", что существует более дешёвый и производительный Райзен 7 2700. Не говоря уже о разогнанном 2700Х (для себя его не рассматриваю).
В более дорогой конфигурации автор предлагает "провальный" Intel Core i7 9700K, уступающий более дешёвым процессорам Intel Core i7 8700K, и уже упомянутым Райзенам 2700 и 2700Х.
Автор пишет: "...я стараюсь добиться оптимального баланса производительности в достаточно широком спектре программ: DaVinci Resolve, Premiere Pro, After Effects, Cinema 4d, Autodesk 3ds Max, Maya, Adobe Illustrator. Это сделано для того, чтобы конфигурации были для вас максимально полезными и удовлетворяли большую часть потребностей в процессе творчества максимально эффективно", и делает такой промах в своих рекомендациях - в более дорогих комплектациях за 88 400 и 90 800 руб закладывается на процессор менее производительный, чем в комплектации за 53 700 руб.
Насчёт видеокарты - АМД или НВидиа хотел бы поговорить отдельно и подробнее, для меня это самая неочевидная позиция в сборке. Материнская плата, кстати, тоже, но это после видеокарты.
quote:Изначально написано be-open:
Вот ещё ссылочку занятную нашёл с конфигурациями для видеомонтажа: https://videosmile.ru/lessons/read/konfiguratsii-pk-dlya-rabotyi-s-video-i-grafikoy-011019.htmlавтор по ссылке утверждает, что 3600 таки лучше, особенно в паре с быстрой оперативой.
Цитата этого автора:
"конфигурация - VideosmileT Basic
В самом востребованном ценовом сегменте произошли в этот раз значительные изменения. AMD Ryzen 3600 - показал себя крайне удачно в плане однопоточной производительности. Несмотря на то, что в текущий момент он не сильно отличается по стоимости от прошлогоднего 8 ядерного AMD Ryzen 7 2700, - я рекомендую взять именно его, поскольку в большинстве комплексных задач новое поколение с меньшим количеством ядер будет давать вам больше производительности, к тому же они менее требовательны к питанию, что позволяет сделать конфигурацию дешевле в приобретении и использовании. В качестве оперативной памяти, на мой взгляд - одним из самых лучших вариантов будет Kingston HyperX Fury с заводской частотой в 3200 МГц. При возможности, постарайтесь получить частоту в 3466 МГц, она положительно скажется на производительности процессора."
Давайте разберём, какие "вредные советы" даёт нам автор.
3600 он сравнивает с 2700 по цене... и "по цене" советует взять более дорогой 3600-й - где логика?
Дальше говорит о большей производительности с меньшим количеством ядер - а тест говорит об обратном!!!
Про частоту оперативки вообще загнул!!!
2666-3200 - "наш" диапазон, какие 3466?
И всё голословно, всё без обоснования...
Чисто из интереса - что вы там такое рендерите? Я больше чем обработка видео ребенка - ни фига не делаю. Ребенок сейчас учится делать игры и мультики - I5/Nvidia GF Какая-то - вполне со всем справляется.
quote:Originally posted by azulen:
У меня этого - как г... за баней
Верю. При Вашей-то зарплате...
quote:Изначально написано azulen:
Чисто из интереса - что вы там такое рендерите?
Поможете оптимизировать сборку компа - поговорим о видео.
quote:Originally posted by azulen:
Чисто из интереса - что вы там такое рендерите?
Полагаю, что ничего, но видимо собирается вот-вот совсем скоро начать, а пока прощупывает почву.
quote:Originally posted by Бонк:
Давайте автору "помоем кости"? Ведь он там "лепит горбатого".
Чёто ржу. Вы понимаете, что на вашем графике разница между самым быстрым и самым медленным процессором всего две минуты? Я вам уже говорил, что иногда полезно смотреть не только на относительные показатели, но и на абсолютные (а иногда наоборот). И даже самый вялый процессор из списка - это прекрасный core i5-8400, который ваш нынешний ноутбук как раз таки и покроет как бык овцу.
quote:Очень хорошая ссылка.
пост #1078
с этой же ссылкой был
но вы ни читаете тему quote:Изначально написано be-open:
И даже самый вялый процессор из списка - это прекрасный core i5-8400, который ваш нынешний ноутбук как раз таки и покроет как бык овцу.
вот вы мне глаза открыли... а то я не понимал, что на core i3 с двумя ядрами и рыпаться нечего
мы сейчас о сборке нового компьютера речь ведём, или об "открытиях чудных"?
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
пост #1078
с этой же ссылкой был
провайдера два дня "на работе не было", нечего было читать
да, всё досконально не успел прочесть, и сейчас мне убегать надо
интересно ВАШЕ мнение о советах автора по ссылке
мне кажется, автор несколько не в теме...
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
А вот кстати:
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-7-2700-vs-AMD-Ryzen-5-3600/3957vs4040
Это сравнение 2700 и 3600.
оба проца сильно зависят от памяти, но 3600 больше зависим, и память (для 3600)надо не ниже 3200 брать (это если не собираетесь гнать,и напряжение 1.2)
Вот ваша ссылка, я её прочитал внимательно - там как раз есть эти 33%, в которые не верил be-open.
а что здесь не так:
Ryzen 5 3600
Asrock B450 Pro4 ATX
4*4GB Crucial PC2400 .
SSD240 Onda + HDD500 Toshiba.
AMD RX480 HIS 4GB 256bit.
ATX 650W Chiftech.
quote:Originally posted by Бонк:
вот вы мне глаза открыли... а то я не понимал, что на core i3 с двумя ядрами и рыпаться нечего
Да почему нечего, можно и на core i3 чего-нибудь порендерить, только вы опять забываете про разницу между ноутбучным железом и стационарным, а между ними изрядная пропасть, которую в два прыжка не одолеешь. Тем более, что прогресс не стоит на месте и между процессорами разница в несколько поколений. Другими словами, ваш ноутбучный core i3 вполне вероятно пардон отсосёт не нагибаясь даже у самого дешёвого стационарного целерона G4900 за три тыщи денег.
quote:Originally posted by Бонк:
там как раз есть эти 33%, в которые не верил be-open.
Это не разница в производительности, а арифметическая разница в количестве ядер и потоков, которую ещё надо суметь использовать. На практике гораздо чаще более актуальна базовая тактовая частота (3.2Ггц vs 3.6Ггц) и объём кэша третьего уровня (16Мб vs 32Мб).
quote:Изначально написано Бонк:
Вот ваша ссылка, я её прочитал внимательно - там как раз есть эти 33%, в которые не верил be-open.
Спасибо, что вовремя напомнили о своей ссылке, Alexander_SAS.
А то я никак не мог вспомнить, откуда у меня в памяти эта разница в 33% производительности в пользу 2700 перед 3600.
К тому же 2700 дешевле, и оперативная память ему нужна попроще. Что тоже дешевле.
И усреднённо 2700-й на 17% шустрее шевелится (смотри нижнюю строчку сравнения).
Ну, что продолжаем критиковать конфигурации для видеомонтажа по ссылке https://videosmile.ru/lessons/read/konfiguratsii-pk-dlya-rabotyi-s-video-i-grafikoy-011019.html
и оптимизируем мою сборку дальше?
У ноутов узкое место - охлаждалово (и не только проца). Потому и работает там железо очень не очень.
quote:Изначально написано be-open:
ваш ноутбучный core i3
очевидно, проехали
мы сейчас "моем кости" автору по вашей ссылке
выяснили, что 2700-й процессор для обработки видео производительнее 3600-го, на 33% больше ядер и потоков
теперь надо понять по видеокарте - чего там не может видеокарта АМД в "широком спектре программ: DaVinci Resolve, Premiere Pro, After Effects, Cinema 4d, Autodesk 3ds Max, Maya, Adobe Illustrator", а НВидиа может?
Только конкретно, ладно? Ссылки на бессилие видеокарты АМД с перечисленным пакетом программ, нежелание помогать процессору и т.д.
quote:Изначально написано be-open:
Это не разница в производительности, а арифметическая разница в количестве ядер и потоков, которую ещё надо суметь использовать.
а вот это что за проценты в пользу 2700-го?
64-Сердечник
OC Multi Core Смешанная скорость Быстрее OC 64-ядерная скорость. + 17%
64-Сердечник
Avg. Многоядерная смешанная скорость Чуть быстрее 64-ядерная скорость. + 7%
quote:Изначально написано be-open:
На практике гораздо чаще более актуальна базовая тактовая частота (3.2Ггц vs 3.6Ггц) и объём кэша третьего уровня (16Мб vs 32Мб).
А практики говорят, что актуальнее для более быстрого рендеринга количество ядер и потоков. И тест корона это подтверждает. И да, в этом же тесте разогнанный 2700Х немного шустрее неразогнанного 2700-го - и эту разницу вы сочли исчезающе незначительной.
У 2700-го частоты 3200 и 4100 (буст)
У 3600-го частоты 3600 и 4200 (буст)
3600-й более дорогой, более энергоёмкий, более требовательный к оперативной памяти, и менее производительный на программах, "любящих" многоядерность и многопоточность
Кто кого за что агитирует? Ну не вижу я чем 3600-й лучше 2700-го для обработки видео.
quote:Изначально написано Gorgul:
У ноутов узкое место - охлаждалово (и не только проца). Потому и работает там железо очень не очень.
Обожаю подобные высказывания....
ага
quote:Originally posted by Бонк:
А практики говорят, что актуальнее для более быстрого рендеринга количество ядер и потоков. И тест корона это подтверждает.
Значит надо верить практикам, ибо практика критерий истины.
quote:Originally posted by Бонк:
И да, в этом же тесте разогнанный 2700Х немного шустрее неразогнанного 2700-го - и эту разницу вы сочли исчезающе незначительной.
Не понял про разгон, но если вы имеете в виду буст в турбо-режиме, я бы не стал на него ориентироваться, это частота работы "в прыжке", при боле менее длительном рендеринге думаю важнее не буст, а именно базовая частота.
quote:Изначально написано be-open:
Не понял про разгон, но если вы имеете в виду буст в турбо-режиме, я бы не стал на него ориентироваться, это частота работы "в прыжке", при боле менее длительном рендеринге думаю важнее не буст, а именно базовая частота.
у 2700Х выше частоты по сравнению с 2700, можно назвать "заводским разгоном". Турбо-режим в рендеринге как раз и важен. А мы стремимся к рендерингу минут за 10 для десятиминутного ролика, а не за часы.
Блин, это вы меня должны образовывать в нюансах "железа", как дилетанта, а не я вас...
quote:Originally posted by maior 0763:
а что здесь не так:Ryzen 5 3600
Asrock B450 Pro4 ATX
4*4GB Crucial PC2400 .
SSD240 Onda + HDD500 Toshiba.
AMD RX480 HIS 4GB 256bit.
ATX 650W Chiftech.
Мне не понятна логика выбора оперативы 4х4, лучше 2х8, чтобы осталась пара свободных дырок на будущее, тем более что по деньгам так даже дешевле или одинаково. На видеокарте тоже имхо лучше 6-8Гб оперативы, потому что их потом не добавить. Долгое время на видяхах хватало за глаза 1-2Гб, а затем производители игр как с цепи посрывались с размерами текстур и сейчас даже 4Гб кажется маловато. Производитель ссд непонятный, а именно в этом месте особенно не помешает надежность. Жесткий диск на 500Гб тоже непонятно, с таким скромным размером нужен ли он вообще? По деньгам разница между 500 и 1000 там вроде всего несколько сотен рублей.
quote:Originally posted by Бонк:
Блин, это вы меня должны образовывать в нюансах "железа", как дилетанта, а не я вас...
Рендеринг видео задача довольно специфичная, сам я ролики иногда тоже снимаю и даже есть канал на ютубе, но из принципа не редактирую видео, чтобы не ввязываться в это дерьмо с видеомонтажом, говорят шибко затягивает и есть риск стать видеоблоггером, или ещё чего похуже.
quote:Изначально написано
Процессор: AMD Ryzen 5 3600 - 14 500 рублей
Материнская плата: ASROCK B450M-Pro - 5 100 рублей
Оперативная память: Kingston HyperX Fury DDR4, 3200 МГц, 8Гб, 2 шт - 6 600 рублей
Видеокарта: PALIT nVidia GeForce GTX 1660 6 Гб - 15 300 рублей
Твердотельный накопитель: Samsung 970 Evo Plus - 250 Гб - 5 800 рублей
Блок питания: Thermaltake LT-550P - 2 700 рублей
Корпус: Aerocool QS-240 - 2 000 рублей
Система охлаждения: DEEPCOOL Gammaxx 300 - 1400 рублей
Дополнительное охлаждение: Aerocool Motion 12 Plus - 300 рублей
Итого: 53 700 рублей.
сравните сборку Даниила Старкова и мою текущую
quote:Изначально написано Бонк:
1069277 Процессор AMD Ryzen 7 2700, SocketAM4, TRAY - 12 490руб.
1075334 Материнская плата ASUS PRIME X470-PRO, SocketAM4, AMD X470, ATX, - 11 910руб.
1016588 Модуль памяти CRUCIAL CT8G4DFS8266 DDR4, 2666 МГц, 8Гб , DIMM, 2 шт. - 3960руб.
461600 Видеокарта SAPPHIRE AMD Radeon RX 580 , 11265-01-20G NITRO+ RX 580 8G OC, 8Гб, GDDR5, OC - 14 320руб.
1134608 SSD накопитель WD Blue WDS500G1B0C 500Гб, M.2 2280, PCI-E x2, NVMe- 4990руб.
365375 Блок питания THERMALTAKE LT-550P, 550Вт, 120мм, черный, retail [lt-0550p-2]- 2530руб.
405923 Корпус ATX ACCORD E-01, Midi-Tower, без БП, черный - 1110руб.
1053598 Устройство охлаждения(кулер) AEROCOOL Verkho 2, 90мм, - 760руб.
Итого: 52 070руб.
что скажете?
quote:выяснили, что 2700-й процессор для обработки видео производительнее 3600-го, на 33% больше ядер и потоков
количество процессоров, и количество потоков в лоб не сравниваются
В обоих системах нет, обычного HDD терабайта на 3
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
количество процессоров, и количество потоков в лоб не сравниваются
я дилетант, стараюсь при минимуме информации и слабом понимании тонкостей принять максимально верное решение
вы не одобряете мой выбор 2700-го процессора вместо 3600-го?
ставил их рядом, но надо выбрать что-то одно
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
В обоих системах нет, обычного HDD терабайта на 3
только в целях минимизации первоначальных вложений
какой HDD посоветуете приобрести в дальнейшем?
есть два выносных 1Т диска (сигейт, подключение по USB 2) - пойдут в дело?
quote:Изначально написано Бонк:
А практики говорят, что актуальнее для более быстрого рендеринга количество ядер и потоков. И тест корона это подтверждает. И да, в этом же тесте разогнанный 2700Х немного шустрее неразогнанного 2700-го - и эту разницу вы сочли исчезающе незначительной.
[QUOTE]Изначально написано be-open:
[B]Вы понимаете, что на вашем графике разница между самым быстрым и самым медленным процессором всего две минуты?
У 2700-го частоты 3200 и 4100 (буст)
У 3600-го частоты 3600 и 4200 (буст)
3600-й более дорогой, более энергоёмкий, более требовательный к оперативной памяти, и менее производительный на программах, "любящих" многоядерность и многопоточность
Кто кого за что агитирует? Ну не вижу я чем 3600-й лучше 2700-го для обработки видео.[/B][/QUOTE]
quote:вы не одобряете мой выбор 2700-го процессора вместо 3600-го?
ставил их рядом, но надо выбрать что-то одно
я не могу одобрять или нет
я просто говорю своё мнениепросто чаще чем много ядерность, вам будет нужна частота
и моё мнение, это только моё мнение.я выбрал 3600
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
и моё мнение, это только моё мнение.я выбрал 3600
принято
перечитал ещё раз вашу ссылочку про видеокарты AMD,
конкретно про AMD Radeon Pro SSG https://overclockers.ru/hardnews/show/90648/adobe-rekomenduet-vybirat-videokarty-amd-dlya-raboty-s-video-vysokogo-razresheniya
и стало мне грустно от комментов там...
может, ну её нафик, видеокарту AMD с поддержкой OpenCL?
и заложиться на видеокарту с НВидиа с поддержкой CUDA? Какую?
quote:а что здесь не так:
Ryzen 5 3600
Asrock B450 Pro4 ATX
4*4GB Crucial PC2400 .
SSD240 Onda + HDD500 Toshiba.
AMD RX480 HIS 4GB 256bit.
ATX 650W Chiftech.
видеокарта старая, ты где нашёл её в продаже?
да и производитель внушает опасения
если те так хочется таки амудэ- настоятельно рекомендую поискать сапфир
да вроде еще не сильно старая..
а как вот это охлаждается
https://ru.aliexpress.com/item/32911737221.html?spm=a2g0v.12057483.0.0.120728e84ELmxS
quote:да вроде еще не сильно старая..
два года назад я их в продаже видел последний раз)
quote:Originally posted by maior 0763:
а как вот это охлаждается
Самотеком.
quote:Originally posted by maior 0763:
а как вот это охлаждается
Там же видно кольцевые прорези под вентилятор.
quote:Originally posted by carrier:
Там же видно кольцевые прорези под вентилятор.
Прорези-то есть. А вот есть ли за ними вентилятор?
Написано ведь: безвентиляторная система.
Там на сайте есть видео. На первых секундах этот ПК вертят в руках, и тогда сквозь эти кольцевые прорези видно внутренности (платы и пр.). Так что за прорезями никакого вентилятора нет.
Вот вроде он же со снятой крышкой:
https://ok.ru/alielectronics/topic/69347539337390
quote:Originally posted by Nick Brake:
безвентиляторная система.
15 ватт и радиатора хватит.
quote:Originally posted by carrier:
Там же видно кольцевые прорези под вентилятор.
По описанию заявлено, что безвентиляторный. Это из серии "промышленных" мини-компьютеров, у него корпус целиком является пассивным радиатором (поэтому и ребристый сверху), однако место под вентилятор предусмотрительно таки предусмотрено, потому что даже низковольтажный core i5 под нагрузкой наверняка пытается закипеть и падает в троттлинг. В целом перспективное направление, но не прямо сейчас, что-то боле менее мощное из core серии интел ещё слишком горячее для пассивного охлаждения имхо. Даже если сам проц удаётся без троттлинга удерживать под нагрузкой в диапазоне рабочей температуры скажем в пределах 80 градусов, для находящейся рядышком в тесном корпусе периферии это не слишком комфортно. Думаю ещё пару поколений и возможно удастся снизить максимальную температуру хотя бы до 55-60 градусов, тогда это станет уже реально интересно.
а там и пишут в отзывах что сгорела через 3 месяца...но похоже школоло в игрушки играло.
а кто то додумался вентилятор прицепить и говорит как раз температура не выше 40 стала....вот что пишет"Поставил сверху вентилятор 80мм и подключил на 5 вольт. После этого под нагрузкой не выше 40 градусов."
а так интересный аппаратик-мне то что и надо....
quote:но похоже школоло в игрушки играло.
ну хз, при нагреве проца всё адски тормозить начинает
просто вот перестаёт реагировать вообще на что либо
и последний кадр как в фоторамке)
как там дальше играть-то....
quote:Originally posted by maior 0763:
а там и пишут в отзывах что сгорела через 3 месяца...но похоже школоло в игрушки играло.
а кто то додумался вентилятор прицепить и говорит как раз температура не выше 60 стала....
а так интересный аппаратик-мне то что и надо....
С вентилятором сразу становится гораздо менее интересно, весь понт таких коробочек как раз в полном отсутствии механически двигающихся частей (бесшумный, не сосет через себя пыль). Процессору в принципе пофиг, для него и 90 градусов так то рабочая температура, а при угрозе перегрева он просто сбрасывает частоту и начинает пропускать такты. А вот для элементов силовой обвязки даже 60 градусов уже на грани рабочего диапазона, ссд тоже не любит больше 60, да и оператива, модуль вайфай, для них всех идеальной температурой является комнатная. Короче там даже на 60 градусах внутри этой коробочки могут начаться непонятные плавающие глюки, а если регулярно греть 60 или выше ресурс железа резко снижается. Я бы на месте продавца даже минимально-стандартный год гарантии на такую коробочку давать постеснялся. Если вам реально интересен такой формат - подождите хотя бы год-два, или берите с самым слабым процессором (в принципе он тоже не совсем уж мёртвый, если не требовать от него слишком много).
quote:3600-й более дорогой, более энергоёмкий, более требовательный к оперативной памяти, и менее производительный на программах, "любящих" многоядерность и многопоточность
По цене они рядом, зависит где брать,
3600
менее требователен к памяти запуститься с большим разнообразием памяти (3200 не обязательно брать, но желательно так как это даст прирост скорости он официально поддерживает 3200 без всяких разгонов), и более энерго эффективный так как 7нм основной чип, так как 2700 имеет 2 доп ядра и 2 доп потока, он будет горячее, а по достижении определённой температуры, он сбросит частоту по всем ядрам сразу, так что много поточность, конечно, выше, и работать на адобпримьере он будет быстрее, но разница будет не шибко критичной и уложиться в 10%, а вот в других предложениях 3600 обойдёт 2700. А вот следующий примьер, уже оптимизируют и под 3600, и картинка поменяется
Также не забываем, что абсолютно одинаковых процов нет и тесты все притянуты, на те самые 10-20%, так что берите любой проц 2700 или 3600, особой разницы не будет
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
По цене они рядом, зависит где брать,
3600
менее требователен к памяти запуститься с большим разнообразием памяти (3200 не обязательно брать, но желательно так как это даст прирост скорости он официально поддерживает 3200 без всяких разгонов), и более энерго эффективный так как 7нм основной чип, так как 2700 имеет 2 доп ядра и 2 доп потока, он будет горячее, а по достижении определённой температуры, он сбросит частоту по всем ядрам сразу, так что много поточность, конечно, выше, и работать на адобпримьере он будет быстрее, но разница будет не шибко критичной и уложиться в 10%, а вот в других предложениях 3600 обойдёт 2700. А вот следующий примьер, уже оптимизируют и под 3600, и картинка поменяетсяТакже не забываем, что абсолютно одинаковых процов нет
Согласен, что как дилетант я могу не ощутить разницы. Кроме разницы в цене в 2 т.р. в ситилинке.
Видеокарту меняю на 1130517 Видеокарта PALIT nVidia GeForce GTX 1660 , PA-GTX1660 STORMX 6G, 6Гб, GDDR5, Ret [ne51660018j9-165f] 14 590руб
Маму какую? Оставлять 1075334 Материнская плата ASUS PRIME X470-PRO, SocketAM4, AMD X470, ATX 11 910 руб или начинаем экономить?
если эту то смотрите MSI x570 a pro в туже цену
а что, на видеокарте такой память 6 и 8 гиг- большая разница в цене?
Я посмотрел просто системник у нас:
Компьютер Vinga Eagle A2004 (R3M8G1650.A2004)
Цена: 507.91 / 536.43 USD (розн.)
Рекомендованная цена: 12740.00 грн ~ 30600 рублей
Тип ПК - Игровые, Вид - Классический, Серия процессора - AMD Ryzen 3, Идентификатор модели - 1200, Количество ядер - 4 ядра, Частота процессора, ГГц - 3.1, Чипсет - AMD A320, Модель видеокарты - GeForce GTX 1650, 8 ГБ, Тип памяти - DDR4, Типы внутренних накопителей - HDD, SSD, HDD - 1 ТБ, Объем SSD - 240 ГБ, Оптический привод - отсутствует, Внешние порты и разъемы - 1 х Display port, 2 x HDMI, 1 x VGA, 1 x Нeadphone, Line in, Line out, 1 х Microphone, 1 x PS/2, 4 x USB 3.1, 4 x USB 2.0, 1 x USB 3.0, 1 x DVI-D, 1 x RJ45, Операционная система - без операционной системы, Устройства ввода в комплекте - нет, Мощность блока питания - 400 Вт
Характеристики
Производитель Vinga
Модель Eagle A2004
Артикул R3M8G1650.A2004
Тип ПК Игровые
Вид Классический
Производитель процессора AMD
Серия процессора AMD Ryzen 3
Идентификатор модели 1200
Количество ядер 4 ядра
Частота процессора, ГГц 3.1
Сокет AM4
Чипсет AMD A320
Тип видеокарты дискретная
Производитель чипа видеокарты nVidia
Модель видеокарты GeForce GTX 1650
Тип графической памяти GDDR5
Объем графической памяти 4 ГБ
Объем установленной памяти 8 ГБ
Форм-фактор памяти DIMM
Количество слотов 2
Тип памяти DDR4
Частота установленной памяти 2666 МГц
Стандарт установленной памяти PC4-21300
Максимальный объем памяти 32 ГБ
Типы внутренних накопителей HDD, SSD
Объем HDD 1 ТБ
Объем SSD 240 ГБ
Оптический привод отсутствует
Аудиоконтроллер Realtek ALC887
Многоканальный звук 7.1
Проводная сеть (LAN) 10/100/1000 Мбит/с
Внешние порты и разъемы 4 x USB 3.1, 1 x PS/2, 1 х Microphone, Line out, Line in, 1 x DVI-D, 1 x Нeadphone, 1 х Display port, 1 x VGA, 2 x HDMI, 1 x USB 3.0, 4 x USB 2.0, 1 x RJ45
Операционная система без операционной системы
Устройства ввода в комплекте нет
Дополнительно окно на боковой панели
Модель корпуса Vinga Smart-400W
Толщина металла 0.45 мм
Материал корпуса металл, пластик
Расположение блока питания нижнее
Мощность блока питания 400 Вт
Наличие подсветки кулеры с подсветкой
Ширина, мм 198
Высота, мм 405
Глубина, мм 422
Цвет черный
Страна производства Украина
Гарантия, мес 36
у вас дешевле, потомучт поборов меньше, и без винды
quote:Originally posted by MX177:
у вас дешевле
Ничуть.
Я тоже не думаю, что у нас дешевле. Примерно одинаково
У них дешевле, так как дороже просто никто ни купит
проц амд 1200 цена 3380
про материнку не слова
видюха, тоже попроще
а если такой же посчитать у нас выйдет тоже не тоже, цена то в долларах и у них и у нас
quote:Компьютер Vinga Eagle A2004
Хрень, однако....
quote:Originally posted by azulen:
Примерно одинаково
Процессор AMD Ryzen 3 1200, BOX
1 шт.4090 руб.
Материнская плата ASROCK A320M-DVS R4.0
1 шт.3040 руб.
Видеокарта ASUS nVidia GeForce GTX 1650 , PH-GTX1650-O4G
1
шт.10840 руб.
Модуль памяти CRUCIAL CT8G4DFS8266 DDR4 - 8Гб
2
шт. x 1980 руб.3960 руб.
SSD накопитель A-DATA Ultimate SU630 ASU630SS-240GQ-R 240Гб
1
шт.2090 руб.
Жесткий диск TOSHIBA P300 HDWD110UZSVA
1
шт.2590 руб.
Корпус mATX ACCORD A-SMB, черный
1 шт.1430 руб.
Блок питания ACCORD ACC-400W-12
1 шт.1060 руб.
Стоимость конфигурации 30 700 руб.
Включает стоимость услуг
Так и есть.
quote:Originally posted by Gorgul:
Хрень, однако...
Да нормальная коробка, в фулл хд поиграть по дешману вполне себе норм. Не забывайте, что разработчики большинства игр вынужденно ориентируются именно на нижне-средний сегмент, чтобы массовость какая никакая была. Хардкорных задротов, готовых покупать железо за сто тыщ, не так уж много. И ролики для ютуба на такой коробке представьте себе тоже можно редактировать, просто подольше ждать придётся.
Проблема с такими коробками в том, что лет через пять коробка за полтос будет скорей всего ещё вполне себе бодрой, а эта уже изрядно уставшей.
quote:в фулл хд поиграть по дешману вполне себе норм.
чтобы играть "по дешману" видя будет стоить как весь этот комп
Разве что в "Морровинд" играть...
Дык, я взял самый дешевый конфиг. Да и в игрушки я не играю
quote:Originally posted by azulen:
Дык, я взял самый дешевый конфиг. Да и в игрушки я не играю
Зачем тогда дискретная видеокарта, которая съела треть бюджета?
Я для примера.
У меня в стационарнике просто затычка - Видеокарта GeForce GT710 1024Mb GIGABYTE (GV-N710D5-1GL)
Ребенок играет на своем ноуте, там GF MX 150 2GB - пока хватает
quote:Originally posted by azulen:
Я для примера.
Понял, думал вы это купили.
Я головой не бился, к счастью
Можно еще посмотреть на 3200
который с видюхой quote:Originally posted by azulen:
Я головой не бился, к счастью
Давеча позвонил знакомый, попросил помочь собрать новый домашний комп, чтобы можно было редактировать видео (похоже это сейчас реально модно). При этом в игры знакомый не играет от слова совсем, поэтому дискретную видеокарту по согласованию решено было не брать. И внезапно я понял, что свежие райзены конечно прекрасны, но я не готов их рекомендовать человеку, которого знаю лично, и который с компьютерным железом на вы.
Набросал ему коробку на интел core i5 8400, со встроенным видеоядром, 16Гб оперативы, 256Гб ссд (причём NVMe PCI-E x4 - спасибо этой теме), 2Тб жесткий диск сигейт скайхоук (который для систем видеонаблюдения), ну и так остальное по мелочи, получилось по деньгам на 37к. Думаю знакомый не разочаруется и новая коробка будет верно служить ему долго и счастливо.
quote:И внезапно я понял, что свежие райзены конечно прекрасны, но я не готов их рекомендовать человеку, которого знаю лично, и который с компьютерным железом на вы
Тоже о чём-то таком думал, читая эту тему, какбэ все не хвалили амудэ- яб всё равно купил бы пентиум, нет у меня доверия этой конторе.
Интересно конечно как встроенное видеоядро справляется.
И что самое прикольное, всегда можно воткнуть карту, если его вдруг станет не хватать.
quote:Набросал ему коробку на интел core i5 8400, со встроенным видеоядром, 16Гб оперативы, 256Гб ссд (причём NVMe PCI-E x4 - спасибо этой теме), 2Тб жесткий диск сигейт скайхоук (который для систем видеонаблюдения), ну и так остальное по мелочи, получилось по деньгам на 37к. Думаю знакомый не разочаруется и новая коробка будет верно служить ему долго и счастливо.
Я купил себе домой, для использования в качестве мини сервера, Dell Optiflex 7010. I5- 4 core/16GB RAM/ HDD 250GB - 13 тыр- воткнул туда заглушку GeForce GT710 1024Mb GIGABYTE (GV-N710D5-1GL) - 40$ (2500р) + имевшиеся SSD 2*512 GB(~ 6500р) - монитор был приобретен за 500р, клава, мыша и тд имелись в наличии - итого очень тихая производительная машинка за ~ 23 тыр. Я над ней издеваюсь
То есть, только я один тут на амд3600
Не один. Я - сочувствующий.
quote:Изначально написано be-open:
домашний комп, чтобы можно было редактировать видео
Для этого лучше брать i7, можно даже предыдущего поколения. По деньгам сопоставимо, но выйгрыш в скорости обработки.
quote:Изначально написано gremboloid:
По деньгам сопоставимо, но выйгрыш в скорости обработки.
Ядра+кеш уже порешали
https://www.ixbt.com/platform/amd-ryzen-9-3950x-test.html
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
3600 менее требователен к памяти
запуститься с большим разнообразием памяти (3200 не обязательно брать, но желательно так как это даст прирост скорости он официально поддерживает 3200 без всяких разгонов),
и более энерго эффективный так как 7нм основной чип,так как 2700 имеет 2 доп ядра и 2 доп потока, он будет горячее,
а по достижении определённой температуры, он сбросит частоту по всем ядрам сразу, так что много поточность, конечно, выше, и работать на адобпримьере он будет быстрее,но разница будет не шибко критичной и уложиться в 10%,
а вот в других предложениях 3600 обойдёт 2700.
А вот следующий примьер, уже оптимизируют и под 3600, и картинка поменяется
имхуется мне, что 2700-й и к памяти менее требовательный
и ничуть не горячее 3600-го
Цитата: "Собрались покупать Amd ryzen 5 3600? Тогда посмотрите это видео перед покупкой, я расскажу о моментах которые нужно знать. Во-первых вам понадобиться память с высокой частотой желательно 3200MHz и выше, так как ryzen 3000 поколения очень зависимы от частоты оперативной памяти. Во-вторых несмотря на TDP 65 Ватт процессор неплохо так прогревается, поэтому вам нужно позаботиться об охлаждении процессора, лучше всего взять башню на честные 160 Ватт".
Биос перепрошивать надо для этого проца?
Сборка AMD RYZEN 7 2700X + ASUS ROG X470
у него реально комп занимает "полкомнаты" и весит как сундук...
чо та после такой презентации самосборки захотелось ноутбук...
Дождался, Серёга! К тебе сам бонк пришёл...
Тогда добавлю и я.
quote:Изначально написано TemkA:Ядра+кеш уже порешали
https://www.ixbt.com/platform/amd-ryzen-9-3950x-test.html
Да. Да. Да. Но! Это как минимум +10К к конечной цене. Обсуждаемая цена сборки 40К.
Я уверен, что Вы добрый человек и поможете камраду из своего бюджета.
quote:имхуется мне, что 2700-й и к памяти менее требовательный
и ничуть не горячее 3600-го
У нас разное понимание о памяти
и частота памяти, будет играть свою роль и у 2700 и у 3600, а вот требований по совместимости с памятью у 2700 больше.
Температура у всех до 95, потом режут частоту и отрубают процы. У меня на обычном из коробки кулере, сейчас 40, в моменты хорошей нагрузки 60.
Не парьтесь, берите 2700, больше потеряете если ускачет в даль доллар, а с ним и мечты о компе.
quote:Originally posted by gremboloid:
Для этого лучше брать i7, можно даже предыдущего поколения. По деньгам сопоставимо, но выйгрыш в скорости обработки.
Самый дешевый i7, даже предыдущего поколения, от 22к, а этот i5 с видеоядром 14к, общий бюджет был 35-40к, поэтому i7 ну никак не получалось. И наплевать на выигрыш в скорости обработки, комп всё таки домашний и не будет на него регулярной профессиональной нагрузки по рендерингу видео, а для эпизодической нагрузки и так норм.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
больше потеряете если ускачет в даль доллар, а с ним и мечты о компе.
Мудрое замечание кстати.
а я вчера попил пивка с друзьями которые обслужили мой ноут.
теперь у меня немного другой процессор,видео,памяти 8 гигов и можно сыграть в крайзис 3
друзья сказали так-на год а может и два забудь про проблему с компами
вот и сходил пивка попить
но всё-равно хочу -надо душить хотелку
quote:Originally posted by maior 0763:
а я вчера попил пивка с друзьями которые обслужили мой ноут.
теперь у меня немного другой процессор,видео
Хорошие друзья, на ноутбуках менять проц и видео тот ещё квест.
quote:Originally posted by maior 0763:
С другой стороны-сейчас ноут как системник и сцуко уже куча проводов
Беспроводные? Да неохота менять батарейки или заряжать аккумуляторы.
Современные беспроводные мыши, да и клавиатуры, зачастую весьма экономичны. Из личной практики рекомендую пальчиковые и мизинчиковые аккумуляторы из икеи (называются ЛАДДА) - они на рынке одновременно самые лучшие и самые дешёвые. Такое редко, но бывает.
quote:Изначально написано maior 0763:
а я вчера попил пивка с друзьями которые обслужили мой ноут.
теперь у меня немного другой процессор,видео,памяти 8 гигов и можно сыграть в крайзис 3
друзья сказали так-на год а может и два забудь про проблему с компами
вот и сходил пивка попить
но всё-равно хочу -надо душить хотелку
Я тебе так и говорил...
А то развел болтовню на 60 страниц
quote:Хорошие друзья, на ноутбуках менять проц и видео тот ещё квест.
для них невозможного мало-фанаты в электронике
quote:Изначально написано azulen:Я тебе так и говорил...
А то развел болтовню на 60 страниц
да ничего страшного-может кому и сгодится тема
да и сам немного подтянулся и теперь уже практически в курсе нынешнего железа а знания всегда полезны
да и у меня еще так бывает-все,убедил себя что не надо
но тут увидел и...купил.
теперь то друзья в курсе и завтра Коля или Мишка позвонит-типа системник есть или ноут и для тебя прям халява-за полцены.
а халява она такая зараза ......
Я тоже раздаю всякое барахло по друзьям -родственникам.
Обычный принцип админов
ЗЫ. Жаль, далеко ты живешь...
У меня валяется отличный комплект Logitech MX 5000
quote:Logitech MX 5000
погуглил-ну да,очень неплохой комплект
да я уже как то начинаю привыкать к проводам.
друзья еще монитор подогнали на 19" вот его пробую
клавиатуру вон свеновскую отдали.
в общем остался на конфигурации ноутбук стационар но с элементами мобильности
и нафига я матрицу менял....
ну да ладно
блин вот что не нравится в клавиатуре:монитор стоит передо мной,кресло соответственно посередине стоит относительно его
но вот клавиатура....из-за долбанных цифр справа, смещена влево относительно и кресла и монитора и приходится извращаться что бы печатать правой рукой
правее не могу ее сместить потому как там у меня мышка...
лучше бы буквы справа а цифры слева-мне они нахрен не нужны
quote:Originally posted by maior 0763:
да и сам немного подтянулся и теперь уже практически в курсе нынешнего железа а знания всегда полезны
Как говорится, мудр знающий не многое, но нужное. В теме компьютерного железа всё довольно быстро меняется, и тут надо либо постоянно "быть в теме", либо вникать непосредственно перед покупкой тире апгрейдом, иначе это бессмысленное забивание головы ненужной информацией. Сейчас лучшим выбором кажется одно, через полгода-год всё может существенно измениться. Эта тема полезней не примерами конкретных конфигураций, а тем что внимательный читатель может здесь увидеть тренды, куда всё течёт и куда всё движется. А движется известно куда - с одной стороны всё больше в облака и в серверные стойки, с другой всё больше в смартфоны, в маленькие коробочки прикрученные сзади к огромному телевизору, или даже вовсе без экранов просто сетевые. Ноутбуки и стационары в традиционном понимании оба вымирающий жанр, конечно совсем не вымрут, но будут всё больше вытесняться в узкие ниши. Такие дела.
согласен..
как и планшеты-вытеснили их лопатофоны
скорее будущее как я скидывал ссылку-коробочка а к ней цепляй что хошь..
причем коробочка карманного типа
хотя с другой стороны-вон где то с 2000г и ноуты и стационарные в общем то внешний вид и не меняют особо и живут так долго а планшеты махом отжили...
quote:Originally posted by maior 0763:
согласен..
В таком раскладе тема ноутбук vs компьютер похожа на битву двух динозавров, на красивом фоне летящего в них метеорита.
ps И видосики для ютуба уже сейчас вполне можно редактировать либо прямо на айфоне, на котором этот видосик был снят, либо онлайн в творческой студии самого ютуба, благо у серверов гугла там дури то немеряно. Вот и думай - нужен ли вообще тот комп за полтос или лучше купить жене шубу. Шуба-дуба.
так то в принципе если представление имеешь то то махом по железу подтягиваешься
не помню уже в каком году но тогда пентюхи 4 отошли и я себе комп собирал.
все в принципе то тоже самое,мамка,сокеты,частоты и прочее прочее
ну да -производительность выше а так то пока ничего особо в конфигурации и не изменилось
quote:Изначально написано be-open:
видосики для ютуба уже сейчас вполне можно редактировать либо прямо на айфоне, на котором этот видосик был снят,либо онлайн в творческой студии самого ютуба, благо у серверов гугла там дури то немеряно.
Вот и думай - нужен ли вообще тот комп за полтос
С первым не соглашусь однозначно, это "творчество для старушек".
Со вторым погожу пока сбрасывать со счетов.
quote:теперь у меня немного другой процессор,видео
Онож там впаяно всё, вместе с мамкой чтоль поменяли?
quote:Изначально написано maior 0763:
согласен..
как и планшеты-вытеснили их лопатофоны
скорее будущее как я скидывал ссылку-коробочка а к ней цепляй что хошь..
причем коробочка карманного типа
хотя с другой стороны-вон где то с 2000г и ноуты и стационарные в общем то внешний вид и не меняют особо и живут так долго а планшеты махом отжили...
Не скажи - у меня есть прекрасный лопатофон Doogee Y6 Max - 6.9'
Три года верой и правдой. А в субботу зашел в магазин - говорю - "Есть что-то подобное?", а они - "Нет, максимум 6.7 и вытянутый". Суки, короче
quote:Изначально написано MX177:
Онож там впаяно всё, вместе с мамкой чтоль поменяли?
Проц не впаян, видео дискретное тоже можно спокойно заменить.
Также как wifi, BT etc
quote:Originally posted by azulen:
Проц не впаян, видео дискретное тоже можно спокойно заменить.
Также как wifi, BT etc
От ноутбука зависит, бывает, что даже оператива распаяна, и ссд. В данном случае повезло значит.
quote:Originally posted by Бонк:
С первым не соглашусь однозначно, это "творчество для старушек".
Такого творчества для старушек полный инстограм, а вот старушек что характерно там не густо.
quote:Originally posted by maior 0763:
блин вот что не нравится в клавиатуре:монитор стоит передо мной,кресло соответственно посередине стоит относительно его
но вот клавиатура....из-за долбанных цифр справа, смещена влево относительно и кресла и монитора и приходится извращаться что бы печатать правой рукой
Ну, во-первых, если это проблема, то можно найти клавиатуру без правой части.
Например:
А цифры у нее есть сверху, как и у всех клавиатур.
А во-вторых, похоже, Вы неудачно выбрали компьютерный стол.
Я за время работы в офисе перепробовал множество вариантов конфигурации рабочего места. И понял, что правильное рабочее место должно быть вот с таким столом:
Здесь важно не расположения ящиков и тумб, а форма крышки стола. Справа должна находиться выступающая часть (она может быть и закругленная, и прямая, даже просто приставленный второй стол буквой "Г"). На ней лежит локоть правой руки (для правши) и мышка.
Монитор стоит слева, экраном вправо.
По высоте поверхность стола должна находиться на уровне локтей. Если сам стол стандартной высоты, то используется офисное кресло с лифтом, чтобы сидеть выше.
quote:Изначально написано be-open:
От ноутбука зависит, бывает, что даже оператива распаяна, и ссд. В данном случае повезло значит.
Это обычно в дешевых и небольших.
Я сегодня как раз продал древний Acer кумы - так там все на разъемах.
По клаве - бери такую:
https://www.logitech.com/ru-ru/product/wireless-touch-keyboard-k400-plus
Очень неплохая
Кстати, есть вопрос про SSD.
Подумываю заменить системный диск 128 гигов на 256. В магазинах полно накопителей за 2 тыр с небольшим, мне по цене подходят. Производители - в принципе, знакомые по флешкам - Adata, Silicon Power, Smartbuy, Transcend.
(А всякие Самсунги с Интелами - дороже).
Вопрос - стоит ли брать накопитель этих производителей? И на что из параметров обратить внимание?
quote:Изначально написано azulen:
По клаве - бери такую:
https://www.logitech.com/ru-ru/product/wireless-touch-keyboard-k400-plusОчень неплохая
В принципе - да, но если человек привык к мышке, ему тачпад будет неудобен. А место занимает. Если с мышкой, то лучше совсем без него.
Я ее с планшетом юзаю. Офигенно...
quote:Кстати, есть вопрос про SSD.
Подумываю заменить системный диск 128 гигов на 256. В магазинах полно накопителей за 2 тыр с небольшим, мне по цене подходят. Производители - в принципе, знакомые по флешкам - Adata, Silicon Power, Smartbuy, Transcend.
(А всякие Самсунги с Интелами - дороже).
Вопрос - стоит ли брать накопитель этих производителей? И на что из параметров обратить внимание?
Adata - вполне живучие. У меня третий год - никаких проблем.
Transcend - М.2 - очень шустрый. У меня стоит во втором ноуте террабайтник.
Более дорогие - беру для серверов
quote:Originally posted by Nick Brake:
Вопрос - стоит ли брать накопитель этих производителей? И на что из параметров обратить внимание?
Берите, если на системном диске не храните критически важных данных в единственном экземпляре и регулярно делаете бэкапы (а если храните и не делаете - задумайтесь об этом), в принципе любой сгодится. За цену в 2к можно и не капризничать особо, три года гарантии любой почти наверняка отработает, а больше как повезёт. Из безпроблемных дешёвых - кингстон А400, "народный" ссд.
Спасибо!
quote:Проц не впаян, видео дискретное тоже можно спокойно заменить.
всегда считал, что это исключение, особенно учитывая кол-во видосов на тюбике по перепайке проца...
MX177-все паяется и меняется
ставить пробовали вчера корень 5 й но он не завелся иль что то там не устроило.
поставили третий но получше чем стоял
у меня и аккумулятор на ноуте сьемный
ссд я сам менял
матрицу тоже сам менял
quote:А во-вторых, похоже, Вы неудачно выбрали компьютерный стол.
я выбрал исходя из своего желания-понравилось и взял
вот такой стоит у меня
https://market.yandex.ru/product--kompiuternyi-stol-sokol-kst-11-1/199304442?show-uid=15758890364820252752417017&nid=59881&lr=197&context=search
quote:MX177-все паяется и меняется
я понимаю что всё паяется, но скажем проц перепаять- паяльник ни о чём.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Вопрос - стоит ли брать накопитель этих производителей?
Нет
quote:Originally posted by TemkA:
Нет
"Обоснуй!" (и это не ругательство).
я такой и взял
https://www.dns-shop.ru/product/f3c94e8d02563330/120-gb-ssd-nakopitel-kingston-a400-sa400s37120g/
параметры соответствуют -скорости 256 на 256 но у меня сата 2
3 года гарантии и что еще надо то?
а кто что скажет за видеокарту RX560 Powercolor 4GB GDDR5
или
4GB RX480 256bit Giga-byte GAMING
quote:Originally posted by maior 0763:
я такой и взял
https://www.dns-shop.ru/product/f3c94e8d02563330/120-gb-ssd-nakopitel-kingston-a400-sa400s37120g/параметры соответствуют -скорости 256 на 256 но у меня сата 2
3 года гарантии и что еще надо то?
Уже говорил выше, из серии "дёшево и сердито" это почти беспроигрышный вариант, не самая свежая модель, но очень популярная и вполне удачная. Из недостатков разве что не впечатляющий ресурс 40 TBW и скромный по нынешним временам объём, на 240Гб немногим дороже и выглядит сейчас более привлекательным для покупки. Если не насиловать его круглосуточным режимом работы, хорошая рабочая лошадка.
quote:Изначально написано maior 0763:
я такой и взял
https://www.dns-shop.ru/product/f3c94e8d02563330/120-gb-ssd-nakopitel-kingston-a400-sa400s37120g/параметры соответствуют -скорости 256 на 256 но у меня сата 2
3 года гарантии и что еще надо то?
Купить контроллер SATA3 или переходник M.2 to PCI-E?
quote:Originally posted by azulen:
Купить контроллер SATA3 или переходник M.2 to PCI-E?
Хлопотно, да и пустое это. И не факт, что старая мать без танцев с бубнами поймёт откуда ей надо теперь грузиться. Твердотельники хороши под систему не столько из-за максимальной линейной скорости на больших файлах, сколько из-за быстрого рандома с мелочью, где они рвут любой жёсткий как тузик грелку. А там даже интерфейс сата2 не является обычно узким местом (на бюджетных ссд). Другими словами, можно протрахаться с переходниками, а выигрыш в скорости тактильно по итогу так и не почувствовать.
quote:Изначально написано azulen:Купить контроллер SATA3 или переходник M.2-; PCI-E?
да друзья хотели но не успели поменять контроллер,хотя и там какие то заморочки и небыло гарантии что скорость сильно вырастит..
да ладно-меня вот сейчас ноут на все 100% устраивают.
по честному-доволен до ужаса а моя мечта крайзис 3 такая хня оказалась по сравнению с первым и вторым....
quote:Изначально написано be-open:
Уже говорил выше, из серии "дёшево и сердито" это почти беспроигрышный вариант, не самая свежая модель, но очень популярная и вполне удачная. Из недостатков разве что не впечатляющий ресурс 40 TBW и скромный по нынешним временам объём, на 240Гб немногим дороже и выглядит сейчас более привлекательным для покупки. Если не насиловать его круглосуточным режимом работы, хорошая рабочая лошадка.
да у меня в планах было использовать ссд под систему а ндд поставить вместо двд.
но пока устраивает и так
а начет ресурса-через 2 года максиму думаю ноут на запчасти отдам друзьям.
а может и раньше,что деньги собирать..
вчера вечером позвонили -друг умер..
блин-в субботу с ним на лыжи сходили,вечером в баньке посидели а вчера на работе сердце остановилось и умер сразу-59лет...и ничего ему же больше не надо.
завтра похороны..так что нехер их копить деньги то.
деньги должны радовать а новое еще радует.
пока радует..
quote:Originally posted by maior 0763:
пока радует..
Как говорится, лучшее враг хорошего, но не самый злой.
единственное что останавливает-это качество
жена вон купила леново себе жутко навороченный а у него через полгода аккумулятор вздулся.
мля -почти 100 штук стоит и брак..
quote:Originally posted by maior 0763:
жена вон купила леново себе жутко навороченный а у него через полгода аккумулятор вздулся.
мля -почти 100 штук стоит и брак..
Уже говорил вроде выше в теме, леново давно не торт. Хотя лет пять после покупки у ibm китайцы честно держали марку, и это были наверно лучшие ноутбуки под венду, неубиваемые от слова совсем. А потом пропал балабуховский подъезд, то одно, то другое, то вообще скандал со шпионскими чипами, и как-то плавно приличный бренд с породистой родословной скатился в категорию don't buy.
quote:Изначально написано be-open:
Хлопотно, да и пустое это. И не факт, что старая мать без танцев с бубнами поймёт откуда ей надо теперь грузиться. Твердотельники хороши под систему не столько из-за максимальной линейной скорости на больших файлах, сколько из-за быстрого рандома с мелочью, где они рвут любой жёсткий как тузик грелку. А там даже интерфейс сата2 не является обычно узким местом (на бюджетных ссд). Другими словами, можно протрахаться с переходниками, а выигрыш в скорости тактильно по итогу так и не почувствовать.
Не ну вы меня удивляете...
Все там будет понято. И у человека 2 друга админа.
А выигрыш в скорости можно сделать такой, что вы офигеете.
Я помню, как я первый раз дорвался до хороших сказевых винтов в 2002-м - это было что-то.
Кстати, я попробовал переходничек M.2 to PCI-E - на своей не новой материнке в домешнем сервере - впечатляет. Заказал парочку на Али. Они еще и гибридные вместе с контроллером USB 3.0
Поймите, есть разница - взгляд юзера, хоть и опытного и взгляд админа с 36-ти летним опытом, который каждый день работает с всей этой фигней. Хотя я , конечно, сейчас реже ковыряюсь в железе - чаще в облачных системах, но все равно стараюсь держаться в курсе всего нового, тем более, что финансовое положение позволяет все это новое покупать.
Минусом, конечно, является наличие гребанного количества барахла дома.
хорошее барахло
quote:Originally posted by azulen:
Не ну вы меня удивляете...
Все там будет понято.
А вы не удивляйтесь. Вот картинка кристал диск марк для кингстон А400 из интернета, по ней видно, что он упирается в ограничение интерфейса сата2 только на верхней строчке последовательного чтения/записи. А типичный режим работы системного диска - это скорее третья строка сверху. Поэтому при переходе с сата2 на сата3 особого выигрыша тактильно по ощущениям не будет.
ps а вот грузиться комп таки будет на сколько-то секунд быстрей, но не факт, что эта овчинка стоит выделки.
по сравнению с ндд ноут с ссд сейчас просто летает
quote:Изначально написано be-open:
А вы не удивляйтесь. Вот картинка кристал диск марк для кингстон А400 из интернета, по ней видно, что он упирается в ограничение интерфейса сата2 только на верхней строчке последовательного чтения/записи. А типичный режим работы системного диска - это скорее третья строка сверху. Поэтому при переходе с сата2 на сата3 особого выигрыша тактильно по ощущениям не будет.ps а вот грузиться комп таки будет на сколько-то секунд быстрей, но не факт, что эта овчинка стоит выделки.
Счас прилеплю свой тест - на недорогом Накопитель SSD M.2 2280 1TB Transcend (TS1TMTE220S)
quote:Originally posted by maior 0763:
по сравнению с ндд ноут с ссд сейчас просто летает
Неудивительно, даже лучшие жёсткие в рандомный доступ не могут, им же физически головку нужно отпозиционировать. Жёсткие диски бывают медленные и очень медленные, и ноутбучные жёсткие обычно из второй оперы.
quote:Originally posted by azulen:
Счас прилеплю свой тест - на недорогом Накопитель SSD M.2 2280 1TB Transcend (TS1TMTE220S)
Картина становится гораздо более наглядной, когда делаешь этот тест на любом жёстком)
ps на третьей строке выигрыш по чтению ноль, по записи втрое, учитывая что у вас диск вообще не сата результат я бы сказал довольно скромный, тактильно эта разница будет едва заметной. На четвёртой строке вообще никакого выигрыша с дешёвым ссд на сата2, ни по чтению, ни по записи. Маркетинговый буллшит полезно иногда стряхивать с ушей.
quote:Изначально написано be-open:
Картина становится гораздо более наглядной, когда делаешь этот тест на любом жёстком)
5 минут - сча сделаю
Это как раз САТА2
А вот другой винт - который в этот момент не юзается
quote:Изначально написано Nick Brake:
"Обоснуй!" (и это не ругательство).
Сроки гарантии хотя бы
quote:Изначально написано maior 0763:
4GB
Мало памяти и в целом не перспективные
Вам же в начале написали - 1660, причем лучше, если Ti как минимум, чтобы с запасом было
quote:Изначально написано TemkA:Сроки гарантии хотя бы
У Intel, Samsung, Transcend - срок гарантии одинаков. Adata - Да, 36 месяцев, и то не для всех.
quote:Изначально написано azulen:
и то не для всех
https://3dnews.ru/938764/page-3.html
Это тест с очень спорной методикой. Какое он имеет отношение к реальной жизни и срокам гарантии?
Вот реальный винт из моего ноута. Видно, что он проработал 1.5 года в включенном состоянии и освоил 7ТБ данных. Даже принимая на веру данные теста - он проработает еще 8.5 лет. Я думаю ноут столько не проживет, тем более это уже 2-й ноут где он стоит.
ЗЫ. Кстати, 2 ADATA в топе списка, как-то противоречат Вашим утверждениям
ЗЗЫ. SSD накопитель Intel Optane 900P 280 GB (SSDPE21D280GASM) - 30тыр!!! 30 тыр за 280 гиг, Карл!!!!
К вопросу о замене SSD.
Камрады, подскажите: допустим, я хочу заменить свой системный SSD на диск большего объема. Какими действиями (или какой программой) лучше всего перенести без потерь систему (со всеми установками) со старого диска на новый?
Система стоит - 10 Винда.
Можно, конечно, просто тупо скопировать все содержимое старого диска на новый, но будет ли это правильно?
И то же самое, но для переноса системы с HDD на SSD (это на другом компе). Тут даже тупое копирование не поможет, поскольку системный раздел диска на HDD значительно больше, чем SSD, на который будет переноситься.
К тому же, при смене диска могут слететь привязки Винды, ее придется заново регистрировать?
Mini Partition Wizard Free
Прекрасно все переносит в несколько кликов мыши
quote:Изначально написано azulen:
Mini Partition Wizard Free
Прекрасно все переносит в несколько кликов мыши
Спасибо!
quote:Изначально написано azulen:
Mini Partition Wizard Free
Прекрасно все переносит в несколько кликов мыши
вот же блин...а я мучился с образом а потом плюнул и с нуля поставил виндос
quote:Originally posted by maior 0763:
вот же блин...а я мучился с образом а потом плюнул и с нуля поставил виндос
Я уже однажды решал подобную задачу. Как раз когда вместо старого подстольного компа, который ушел на помойку, купил нынешний Леново ТинкЦентр, и нужно было перенести систему со старого винчестера.
Правда, я тогда пользовался, ЕМНИП, каким-то из Акронисов (Дискдиректор или типа того).
Ну можно еще и Norton Ghost - Тупо диск клонировать. Но Mini Partition Wizard Free удобнее
quote:Originally posted by azulen:
Ну можно еще и Norton Ghost - Тупо диск клонировать.
Так я же и объясняю - тупо клонировать не получитя, ибо диски разных объемов.
Тут самая сложность - перенести систему с HDD, ибо он намного больше (300 гигов), и там уже много лишнего, чего на SSD переносить не хочется (да и не влезет). Оно должно уйти на второй диск (возможно, внешний), но как их заранее правильно отделить (что переносить, а что - нет)?
Это ведь не фотки или видео, это части Винды и установленные приложения, библиотеки и папки юзеров. В принципе, часть из них можно заранее переопределить, указав в свойствах другой диск.
ЗЫ. Нет, вру: он уже разбит на два, и системный (C) всего 90 гигов. Так что все должно поместиться.
Я решил, что себе поставлю новый SSD (256 Гб), а жене отдам свой (128 Гб).
quote:Изначально написано Nick Brake:
Так я же и объясняю - тупо клонировать не получитя, ибо диски разных объемов.Тут самая сложность - перенести систему с HDD, ибо он намного больше (то ли 300, то ли 500 гигов), и там уже много лишнего, чего на SSD переносить не хочется (да и не влезет). Оно должно уйти на второй диск (возможно, внешний), но как их заранее правильно отделить (что переносить, а что - нет)?
Это ведь не фотки или видео, это части Винды и установленные приложения, библиотеки и папки юзеров. В принципе, часть из них можно заранее переопределить, указав в свойствах другой диск.
Norton Ghost пропорционально меняет размеры разделов, да и партишки можно посоздавать самому и делать партишку на партишку. Слушай, я делал это сотни раз.
Но Minitools Partition Wizard намного проще - там просто кнопка - migrate to ssd(hdd).
Nick Brake я когда менял на ссд то два диска ннд по 256 гигов были заполнены.
потом вспомнил такое типа поговорки:если мол в течении года не понадобилась вещь-избавляйся от нее
почистил все что не трогал год-30гигов осталось
quote:Originally posted by maior 0763:
Nick Brake я когда менял на ссд то два диска ннд по 256 гигов были заполнены.
Это не тот случай.
Я обсуждаю замену именно системного диска (с Виндой). Остальные диски ХДД я не рассматриваю, потому что менять их на ССД не собираюсь.
quote:Originally posted by maior 0763:
потом вспомнил такое типа поговорки:если мол в течении года не понадобилась вещь-избавляйся от нее
Это речь об установленных приложениях?
да много чего-скрины какие то,фотки,программы и прочее-мусор
quote:Изначально написано be-open:
ps на третьей строке выигрыш по чтению ноль, по записи втрое, учитывая что у вас диск вообще не сата результат я бы сказал довольно скромный, тактильно эта разница будет едва заметной. На четвёртой строке вообще никакого выигрыша с дешёвым ссд на сата2, ни по чтению, ни по записи.
А если учесть, что:
a) в первой и третьей строке - глубина запросов 32, а во второй - q8t8
b) crystal mark обычно работает в пределах slc-кэша
- то цифры получаются вообще ни о чём.
P.S.
Но вообще как-то медленно для этой модели.
quote:Изначально написано azulen:
А выигрыш в скорости можно сделать такой, что вы офигеете.
Я помню, как я первый раз дорвался до хороших сказевых винтов в 2002-м - это было что-то.
...
Поймите, есть разница - взгляд юзера, хоть и опытного и взгляд админа с 36-ти летним опытом
Я до "хороших сказёвых винтов" добрался в 2001, если это показатель чего-то там.
И на мой скромный взгляд - в дисковой подсистеме (как минимум в твердотельниках) вы разбираетесь не так, чтобы очень уж.
Так что поменьше пафоса
quote:Изначально написано Nick Brake:
Кстати, есть вопрос про SSD.
Подумываю заменить системный диск 128 гигов на 256. В магазинах полно накопителей за 2 тыр с небольшим, мне по цене подходят. Производители - в принципе, знакомые по флешкам - Adata, Silicon Power, Smartbuy, Transcend.
(А всякие Самсунги с Интелами - дороже).
Вопрос - стоит ли брать накопитель этих производителей? И на что из параметров обратить внимание?
Silicon Power - одним из первых начал химичить с начинкой. Kingston и Интел - не особо оправданная переплата за бренд. Всяких дешевых китайцев типа Kingspec (не говоря о еще менее известных) - я бы брать не стал.
Иногда бывают ценовые флуктуации, типа сброса магазином товарных остатков, которые могут несколько изменить предпочтения.
Но в целом нужно смотреть на конкретную модель, а не только на производителя (тем паче что многие производители занимаются по факту наклейкой этикеток).
Вот даже от Самсунга - модели на qlc я бы брать не рекомендовал. Как, собственно, и любые другие qlc.
Adata 6000 lite я бы не советовал брать, даже без учёта того что он накрылся у одного из участников.
С другой стороны, Adata 8200 - я с чистой совестью порекомендовал товарищу в ноутбук.
P.S.
Опять же вопрос, какой вообще диск нужен, sata 2.5" или что-то другое.
И я бы советовал подумать насчёт полутерабайта, ибо 256гб имеют тенденцию заканчиваться почти так же быстро, как и 128.
Тем более что по факту они, во-первых, не совсем 128 и 256гб, а во-вторых - нужно свободное место оставлять для нормальной работы (а для некоторых типов нагрузок - ещё и дополнительное место отрезать под OverProvisioning).
где то читал что Kingston 120 не 120 а 128 а 8гигов скрыто как раз для резерва
китайцев не стоит брать,я чуть не хватанул -тут на ганзах ссылку давали.
а отзывы почитал а тот ссд жрет более ампера...
quote:Изначально написано azulen:
5 минут - сча сделаю
...
Это как раз САТА2
А вот другой винт - который в этот момент не юзается
Довольно странные (низкие) показатели скоростей последовательного доступа.
Версия sata тут точно ни при чем.
quote:Изначально написано maior 0763:
где то читал что Kingston 120 не 120 а 128 а 8гигов скрыто как раз для резерва
В том или ином объеме резерв есть у всех ssd, но в данном контексте я имел в виду то, что производители указывают объем в "как-бы гигабайтах", сиречь в миллиардах байт, а не настоящих гигабайтах.
Соответственно 240 "гигабайт" превращаются в 223гб. Хотя бы 20 гигабайт нужно держать свободными = > пользователю остаётся всего 200.
ну у меня оказывается вообще свободно 111 гигов -т.е.диск сам зарезервировал.
новый показывал 120
quote:Originally posted by Кречет-М:
OverProvisioning
Как узнать, задействовано ли это место у меня на диске?
Кстати, сейчас посмотрел - диск у меня, оказывается, даже не 128, а 120.
SAMSUNG_MZ7LF120HCHP-000FXT0
Что про него можете сказать?
quote:Originally posted by maior 0763:
ну у меня оказывается вообще свободно 111 гигов -т.е.диск сам зарезервировал.
Аналогично.
Что за хрень - картинки перестали вставляться!
Ну наконец-то получилось!
quote:Изначально написано Кречет-М:А если учесть, что:
a) в первой и третьей строке - глубина запросов 32, а во второй - q8t8
b) crystal mark обычно работает в пределах slc-кэша- то цифры получаются вообще ни о чём.
P.S.
Но вообще как-то медленно для этой модели.
Эт вообще о чем?
quote:Изначально написано Кречет-М:Довольно странные (низкие) показатели скоростей последовательного доступа.
Версия sata тут точно ни при чем.
винты 2.5 на серверной матери и там много чего запущено
quote:Изначально написано azulen:
Эт вообще о чем?
это по поводу вашей картинки с CrystalMark - "...тест - на недорогом Накопитель SSD M.2 2280 1TB Transcend (TS1TMTE220S)"
quote:Изначально написано azulen:
Это тест с очень спорной методикой. Какое он имеет отношение к реальной жизни и срокам гарантии?
У вас на 480, а не 240-256, думаю, что это другая песня
quote:Изначально написано azulen:
ЗЫ. Кстати, 2 ADATA в топе списка, как-то противоречат Вашим утверждениям
Она сильно разная бывает, как видите
Та, что в топе - дорогая
quote:Изначально написано azulen:
ЗЗЫ. SSD накопитель Intel Optane 900P 280 GB (SSDPE21D280GASM) - 30тыр!!! 30 тыр за 280 гиг, Карл!!!!
Ну это тем, кому совсем быстро надо. Там на рандоме вроде они очень неплохи
quote:Изначально написано azulen:
Это обычно в дешевых и небольших.
Я сегодня как раз продал древний Acer кумы - так там все на разъемах.
ключевое слово - "древний".
quote:Изначально написано MX177:
всегда считал, что это исключение, особенно учитывая кол-во видосов на тюбике по перепайке проца...
quote:Изначально написано maior 0763:
MX177-все паяется и меняется
Впаивать процессоры начали эдак с четвертого поколения Core.
У maior 0763 - емнип, первое.
quote:Изначально написано azulen:
Вот реальный винт из моего ноута.
Видно, что он проработал 1.5 года в включенном состоянии и освоил 7ТБ данных.
Это понятно. 10727 часов = 447 дней = 1,22 года
quote:Изначально написано azulen:
Даже принимая на веру данные теста - он проработает еще 8.5 лет.
Подскажите, откуда возникает срок жизни винта, эквивалентный 10 годам в пересчёте на часы?
Похожий SSD из тестов - пережил ~700ТБ - да, там наверное я нолик забыл - не 10, 100 лет
quote:Она сильно разная бывает, как видитеТа, что в топе - дорогая
ADATA Ultimate SU900 256 GB (ASU900SS-256GM-C) - стоит 3 тыр
quote:У вас на 480, а не 240-256, думаю, что это другая песня
Почему????
quote:Изначально написано TemkA:
Вам же в начале написали - 1660, причем лучше, если Ti как минимум, чтобы с запасом было
Сегодня читал обзор чуть худшей новой
Как что ресурсоёмкое - так здрасьте
И какие-то там 570 - это ни о чём вообще
quote:Изначально написано Кречет-М:это по поводу вашей картинки с CrystalMark - "...тест - на недорогом Накопитель SSD M.2 2280 1TB Transcend (TS1TMTE220S)"
По моему - вполне нормальные результаты для 1ТБ за 107$
Это тест для SATAIII SSD.Но надо учесть, что реальный тест нужно проводить не на работающем компе, где запущено миллион программ.
quote:Изначально написано azulen:
1. Seq Q32T1 - последовательная запись файла сегментами по 128Кб в режиме мультипоточности
2. 4K Q32T1 - рандомная запись файла сегментами по 4Кб в режиме мультипоточности
3. Seq: последовательная запись файла сегментами по 1Мб в режиме однопоточности
4. 4K: рандомная запись файла сегментами по 4Кб в режиме однопоточностиПо моему - вполне нормальные результаты для 1ТБ за 107$
Ох.
a) Попробуйте для начала найти на картинке с результатами вашего Transcend'a - этот самый "Seq", который у вас под номером 3. (Подсказка: его на той картинке нет, от слова совсем).
b) Потом попробуйте выяснить что обозначают T и Q в данных обозначениях. Желательно, не прибегая к помощи школьников.
c) Потом попробуйте прикинуть, какое практическое значение имеет Q32 если вы не сервер. И зачем нужен Seq Q32 если вы не видеохостинг.
d) Ценник - вообще не при делах в данном контексте. Тем более что никто пока этот Transcend не ругал.
quote:a) Попробуйте для начала найти на картинке с результатами вашего Transcend'a - этот самый "Seq", который у вас под номером 3. (Подсказка: его на той картинке нет, от слова совсем).b) Потом попробуйте выяснить что обозначают T и Q в данных обозначениях. Желательно, не прибегая к помощи школьников.
c) Потом попробуйте прикинуть, какое практическое значение имеет Q32 если вы не сервер. И зачем нужен Seq Q32 если вы не видеохостинг.
Я скопировал со старой версии - поэтому удалил, сорри...
Q - глубина очереди
Т - количество потоков
У меня ноут работает как сервер сборки, баз данных и виртуализации. Так что мне это нужно.
А Q32 - к видеохостингу вообще никаким боком
Нет, но с первой попавшейся ссылки
http://www.prology.ru/pages/test-crystaldiskmark
Ну так а зачем копировать чушь с первой попавшейся ссылки?
Случайно, я же извинился. Я параллельно кучей дел занимаюсь
Господа, давайте не углубляться слишком сильно в технологические дебри. Просто хотел сказать, что верхняя строка теста кристал диск марк к суровым реалиям штатной работы системного диска имеет мало отношения, а только там твердотельный диск упирается в скоростные ограничения интерфейса.
Думаю вы, как продвинутые в айти люди, в курсе про теорию ограничений. Бессмысленно (и деньги на ветер) бездумно наращивать мощности во всех направлениях, нужно сначала найти бутылочное горлышко, потому что общая производительность системы определяется её узким местом. Поэтому замена жёсткого диска на твердотельный имеет смысл, даже если мать старая и на ней есть только сата2 (потому что дисковая подсистема сама по себе обычно является бутылочным горлышком архитектуры современного персонального компьютера). А вот возня с внешними контроллерами и переходниками для перехода с сата2 на сата3 в случае бюджетного ссд может ожидаемых дивидендов и не принести.
quote:Изначально написано azulen:
Похожий SSD из тестов - пережил ~700ТБ - да, там наверное я нолик забыл - не 10, 100 лет
по-русски можете объяснить, как узнать срок жизни непользованного винта, нового, "из коробки", для конкретной модели?
Зная эту цифру
и видя число часов, которые уже отработал диск
можно судить о состоянии своего конкретного жёсткого диска SSD.
как узнать?так в характеристиках написано
вот мой кингстон 120
Ресурс работы, 40 TBW
https://www.dns-shop.ru/product/f3c94e8d02563330/120-gb-ssd-nakopitel-kingston-a400-sa400s37120g/characteristics/
правда толку ноль-он не дает информацию о себе-видимо сильно народный
или ноут не умеет ее читать
quote:Изначально написано maior 0763:
правда толку ноль-он не дает информацию о себе-видимо сильно народный
Вы этот самый CrystalDiskInfo, который в статье в тестах везде пользуется для смотрения SMART'а, запускали ?
да запускал
гарантия 3 года и что еще надо: или я сдохну или ноут помрет..
quote:Originally posted by maior 0763:
да запускал
Как Вы получили такую картинку?
У меня CrystalDiskInfo выдает вот что.
Это хорошо или плохо?
quote:Как Вы получили такую картинку?
запустил SSDlife Pro 2.5.82+Portable он и выдал
quote:Изначально написано be-open:
Поэтому замена жёсткого диска на твердотельный имеет смысл, даже если мать старая и на ней есть только сата2
Безусловно.
(Я бы сказал что смысл есть даже и для сата-1. Актуально, в частности, для старых ноутов на Core Duo и ранних Core 2 Duo, где интел в своей маркетингово-инженерной мудрости урезала контроллер)
quote:Изначально написано Бонк:
по-русски можете объяснить, как узнать срок жизни непользованного винта, нового, "из коробки", для конкретной модели?
никак, если коротко.
Hard Disk Sentinel что-то такое пишет, но хз насколько это верно
quote:Изначально написано Nick Brake:
У меня CrystalDiskInfo выдает вот что.
Это хорошо или плохо?
F1, F2 - количество записанных/прочитанных компьютером данных (оно же продублировано в верхнем правом углу окна).
Причём это не количество фактически записанных на флеш данных, а только то, что компьютер отправил диску на запись.
(т.е. без учёта т.н. усиления записи. Каковое усиление в зависимости от условий использования - составляет коэффициент обычно в районе 2-6. Чем меньше свободного места на диске, тем чаще контроллеру приходится лишний раз перезаписывать данные, когда нужно что-то новое разместить.)
Wear Leveling Count - это, видимо, количество перезаписей диска (в столбце RAW) и вычисленный условный "процент жизни флеш-памяти" в столбце "текущее".
F9 - насколько я понимаю, количество реально записанных данных во флеш-память (т.е. с учетом усиления).
(Заметьте, что это число уже подбирается к гарантийному значению для Kingston A400 такого же объема. Но, конечно, это не значит что A400 обязательно помрет на 41 терабайте)
Учитывая что это у вас старый добрый Самсунг 830, с такими показателями за износ флеша я бы не переживал от слова совсем. Имеет все шансы пережить какой-нибудь свежий бюджетный ssd, а то и не один.
Т.е. все хорошо, исключая количество "неожиданных отключений питания", которое не слишком радует. Порой ssd диски как раз от этого и мрут.
P.S.
Ну и вообще можно родную самсунговскую утилитку посмотреть.
quote:Изначально написано Кречет-М:
никак, если коротко.
а где-то пролетало, что на конкретные кристаллы всё-таки есть гарантированная цифра ресурса - число часов работы или циклов записи-перезаписи на отказ.
Какая-то очень большая цифра, поэтому её смысл не прикрепился к какому-то конкретному масштабу, остался абстрактно большим числом.
А одна девочка в каком-то обзоре глядя на подобное информационное окошко, как-то высчитывала какую часть гарантированного ресурса её диск выработал и сколько осталось до вероятного отказа.
у меня когда ндд полетел то проверял его часто и все программы писали-здоров и типа еще 100лет проживет
а он раз и сдох....
Проги предсказывают по тем данным, что они могут учесть, но всего учесть они не могут...
вот именно.
сколь проживет никому неизвестно...
но есть стастика а она говорит что ссд долго живут
quote:Originally posted by MX177:
Проги предсказывают по тем данным, что они могут учесть, но всего учесть они не могут...
А если б вдруг выяснилось, что могут - скандал выдался бы жуткий. Запланированное устаревание компьютерного железа тема немножко табуированная.
По мощности ноутбук никогда не дотянет до пк.
И могу сказать что портативности и комфортабельности стационарному пк не хватает.
А есть еще и мобильные серверы на десктопных процах.
http://a-notebook.ru/for-business/mobilnye-rabochie-stantsii-eurocom/
quote:Originally posted by okkkorniienko:
комфортабельности стационарному пк не хватает.
Спать на нем жестко, вместо подушки?
quote:Изначально написано okkkorniienko:
По мощности ноутбук никогда не дотянет до пк.
И могу сказать что портативности и комфортабельности стационарному пк не хватает.
А вот спорим, что мой ноут мощнее твоего стационара?
quote:Изначально написано maior 0763:
ну у меня оказывается вообще свободно 111 гигов -т.е.диск сам зарезервировал.
новый показывал 120
quote:Изначально написано Nick Brake:
Аналогично.
quote:производители указывают объем в "как-бы гигабайтах", сиречь в миллиардах байт, а не настоящих гигабайтах.
111.79 * 1024 * 1024 * 1024 = 120,ххх,ххх,ххх
Чё-то я тут резко аж 3 почти тера засрал. Вчера написала, что 500 осталось
Причем не медией всякой
Познавательное про ssd. Многие вопросы отпадут
https://m.habr.com/ru/company/ruvds/blog/478748/
quote:Originally posted by okkkorniienko:
и комфортабельности стационарному пк не хватает.
quote:Изначально написано gremboloid:
Познавательное про ssd. Многие вопросы отпадут
https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/478748/
Или появятся.
В частности, создается впечатление что автор путает фрагментацию файловой системы и фрагментацию SSD.
Тест надежности от 3dnews, впрочем, критикуют вполне заслуженно.
Ну и опять же, автор пытается погрузиться в глубины глубин, не объясняя толком основы строения ssd или слегка путаясь там-сям.
Заметка, собственно, ни на что и не претендует, касаясь частного вопроса ресурса SSD.
Т.е. чего-то достаточно внятного для тех кто не разбирается там нет, а чего-то нового для тех кто
Если хочется разобраться что и как, то я бы скорее посоветовал Стеркина почитать про SSD:
SSD: вопросы и ответы - Вадим Стеркин
http://www.outsidethebox.ms/15902/
наткнулся...н-да
Два раза в год специалисты из Национальной лаборатории имени Лоуренса в Беркли и Университета Теннесси публикуют Top-500, в котором предлагают список самых производительных суперкомпьютеров мира.
1 место в мире. Tianhe-2 / Млечный путь-2
Местоположение: Китай
Производительность: 33,86 петафлопс
Теоретический максимум производительности: 54,9 петафлопс
Мощность: 17,6 МВт
С момента своего первого запуска 'Тяньхэ-2', или 'Млечный-путь-2', вот уже около двух лет является лидером Top-500. Этот монстр почти в два раза превосходит по производительности ?2 в рейтинге - суперкомпьютер TITAN.
Разработанный Оборонным научно-техническим университетом Народно-освободительной армии КНР и компанией Inspur 'Тяньхэ-2' состоит из 16 тысяч узлов с общим количеством ядер в 3,12 миллиона. Оперативная память всей это колоссальной конструкции, занимающей 720 квадратных метров, составляет 1,4 петабайт, а запоминающего устройства - 12,4 петабайт.
наверное игрушки на нем любые пойдут
китайская мёртвая ручонка?
наверное
по заказу минобороны китая построен тот комп...
quote:Originally posted by MX177:
китайская мёртвая ручонка?
Она у них в принципе невозможна. Нету у пана китайца столько ядреного запаса.
фиг знает..по некоторым данным 3500 ядреных боеголовок имеет...
quote:Originally posted by maior 0763:
3500 ядреных боеголовок имеет...
К ним ещё и средства доставки нужны. И да, суперкомпьютер для мертвой руки вряд ли нужен.
quote:Изначально написано maior 0763:
наверное игрушки на нем любые пойдут
Точно!
Шахматы, например.
Первый игрок вводит ход: Е2-Е4.
Компьютер минуту думает, затем печатает: "Сдаюсь! При правильной стратегии белые выигрывают матом на 124-м ходу."
Вернусь еще раз к этой картинке:
Итого, на SSD имеются два зарезервированных раздела общей емкостью в 1 Гб.
С одной стороны, это менее одного процента от всего объема диска, то есть погоды особо не делают.
Но с другой - раз уж они есть, то хотелось бы, чтобы они не пропадали зря.
Скажите - как можно убедиться, что на них находится действительно нужная информация (например, для восстановления системы)?
А то бывает, например, что на диске ноутбука стояла Win10, а при попытке восстановить ее после сбоя системы - восстанавливается 7-ка, а то и вообще XP.
И можно ли принудительно обновить содержимое этих разделов?
И кстати, почему их два, и что находится на втором?
Тайна сия велика есть. Завтра попробую своё чудо запустить. ССД.
На полтерабайта. Через ЮСБ его не видно. Форматировать, видимо надо.
если через юсб не видно то плохо это.
и все таки пришел к выводу что херня все таки матрицы у ноутов
по крайней мере для меня-стоят искуственные хрусталики.
вчера плотно-часа 4 или 5 даже посидел в инете и вот нифига не болят от монитора старого под названием Proview
https://www.ixbt.com/monitor/proview782.shtml
старый как мамонт а глаза не болят от него
на ноуте хоть и новая матрица-максимум час и глаза болят...
когда то Proview стоял на стационаре и ведь зараза работает до сих пор
quote:Originally posted by maior 0763:
на ноуте хоть и новая матрица-максимум час и глаза болят...
Попробуйте яркость и контраст покрутить (в сторону снижения). Потому что монитор по ссылке очень старый и унылый, не должна картинка с новой матрицы быть хуже.
quote:Изначально написано be-open:
Потому что монитор по ссылке очень старый и унылый, не должна картинка с новой матрицы быть хуже.
Патаму, что в ноуте стояло ещё худшее г
Вот сейчас пялюсь в экран 10-летней давности. Никаких претензий. Матовый IPS потому что, с нормальной диагональю и правильным разрешением
А там небось какое-нибудь TN 1366x768 на 14"
Человек лёгких путей не ищет, какие-то недобренды берёт
quote:Изначально написано maior 0763:
когда то Proview стоял на стационаре
по 1000 руб экономит и соответственно получает
quote:Вот сейчас пялюсь в экран 10-летней давности. Никаких претензий. Матовый IPS потому что, с нормальной диагональю и правильным разрешением
если ему 10 лет то это такое же гамно уже как и Proview
я понимаю что свой куй всегда длиннее но границы надо знать
10 лет и не гамно? да ну нах....
quote:Изначально написано be-open:
Попробуйте яркость и контраст покрутить (в сторону снижения). Потому что монитор по ссылке очень старый и унылый, не должна картинка с новой матрицы быть хуже.
бесполезно..
новая матрица корейская на таком ноуте
https://www.dns-shop.ru/product/3e965c74cc60526f/156-noutbuk-asus-k52jehd/characteristics/
монитор абсолютно не унылый кстати и на 60% яркости стоит а на ноуте уже 100%
"По мощности ноутбук никогда не дотянет до пк"
а нужно? я вот например играю - у меня ноут с отдельной видеокартой. Если не играть - взять тот же ультрабук леново младших серий за 40 тыр. - будет весить 1.6 кг.
quote:а нужно?
так вот именно
quote:Originally posted by maior 0763:
то херня все таки матрицы у ноутов
нормальный подход.
Компьютерных мониторов десятки видов, между ними какие то сравнения проводят и тп. а в ноуты все производителя ставят матрицы одинаковой фирмы "матрицы для ноутов", что в ноутах за 20 тыс что за 150 тыс, ага.
не имеют претензий к матрице в макбуке за 150. не имею претензйи практически ко всем IPS 1920/1080 матрицам. Что мешает посмотреть на матрицу глазками ДО покупки?
quote:Originally posted by Nick Brake:
И кстати, почему их два, и что находится на втором?
написано: 1- зарезервировано системой, 2-раздел восстановления. Кстати мало как то для дистрибутива, обычно гигов 30. у меня так. раз в 2 года откатываю ноут к заводским настройкам
quote:Originally posted by maior 0763:
10 лет и не гамно?
А что ему будет? Как был ипс так и остался.
quote:Что мешает посмотреть на матрицу глазками ДО покупки?
да кто же пару часов даст посидеть?
quote:Originally posted by maior 0763:
да кто же пару часов даст посидеть?
В магазинах их куча включенных стоит, хоть целый день любуйся.)
quote:вчера плотно-часа 4 или 5 даже посидел в инете и вот нифига не болят от монитора старого под названием Proview
а мож просто разные настройки шрифтов и вот этого вот всего....
Ctrl+ Ctrl-
и всё такое...?
да все перепробовал
что то с хрусталиками похоже
у меня от энергосберегающих ламп что в доме болят
поставил обычные
там же диоды, в матрице-то, а они тож мерцают, частоту драйвер задаёт, и видимо у тебя с этим связано, с частотой мерцания
энергосберегающие- газоразрядные, тож мерцают
кстати-а ведь вполне..
так-а у Proview какая подсветка?
мля-может и впраду в этом дело.
у меня типа таких лампы стояли и глаза болели:
https://market.yandex.ru/product--lampa-svetodiodnaia-asd-led-std-3000k-e27-a60-20vt/280589261?show-uid=15764270245822299804316003&nid=55150&context=search
quote:так-а у Proview какая подсветка?
так у всех диодная, но частота может быть разной- драйвер диода задаёт
это ща не про частоту обновления кадров, а именно про диоды, если вдруг кто не понял
эта частота не указывается в характеристиках
quote:эта частота не указывается в характеристиках
это и хреново
Сниженное мерцание указывается в характеристиках как anti flicker или flicker free.
quote:Originally posted by MX177:
так у всех диодная
Сейчас у всех, а на старых мониторах вроде сверху и снизу две такие длинные лампы подсветки были.
а 3D это круто или нет?
Думаю от конкретного контента зависит.
от какого?
На тему SSD.
Вчера весь день и полночи мудохался, пытаясь перенести операционку со старого SSD на новый (купил SSD на 240 Гб вместо 120).
То перенос не завершался после перезагрузки компа, то ОС после переустановки не хотела запускаться.
В итоге помогла только программа Paragon Migrate OS to SSDT 4.0.
Работает предельно просто и удобно, вся процедура заняла полчаса.
Уже поставил новый диск в корпус компа, и работаю с ним.
Поскольку раньше я (для экономии места на диске C: ) все программы инсталлировал только на диск D:, то теперь в раздумьи: стоит ли пытаться все их перенести обратно (и если да, то как это сделать?)
А старый SSD сейчас переставлю на комп жены, вместо HDD. Как раз идет копирование диска C: Парагоном (для копирования сначала подключаю SSD по USB как внешний), а после завершения поменяю диск в корпусе.
Себе заодно и ОЗУ добавил (с 4 до 8 Гигов).
Сделал себе такой вот подарок на Рождество ...
Хотел и жене в комп тоже добавить памяти, а оказалось, у нее комп больше 4 Гигов не поддерживает (и не предусмотрено вообще второго слота для DDR3) . А жаль, у меня как раз нашлась лишняя линейка...
quote:от какого?
ну как от какого, от того, который ты в этих 3D очках смотришь, он может быть круто сделан, а может быть так себе...
quote:Originally posted by Nick Brake:
Paragon Migrate OS to SSDT 4.0
Я aomei использовал и все ок.
quote:Originally posted by КМ:
Я aomei использовал и все ок.
Я пытался. Он для переноса ОС все время требовал проапгрейдиться на какую-то там проф версию, за доллары.
.О как. Я переносил год назад и все было нормально. Видимо сейчас политика фирмы изменилась.
quote:Наверное. Я тоже год назад делал дубликат винчестера на SSD, тогда все сработало.Originally posted by КМ:
О как. Я переносил год назад и все было нормально.
Буду знать, что такая ситуация. Сейчас надо бы заново перенести винду на SSD, но что-то ленюсь
Все мозги разбил на части, все извилины заплёл...
пытаясь выбрать подходящий монитор для видеокарты GEFORCE GTX 1660 Ti
Монитор подбираю с разрешением 2560x1080, соотношение сторон 21:9
Нашёл недорогую модель, у монитора два порта HDMI 1.4
Читал в инете, что "подключение к выходу HDMI видеокарты в большинстве случаев не позволяет получить изображение с разрешением выше 1920x1080 (разрешение монитора - 2560x1080)"
Посмотрел спецификацию видеокарты GEFORCE GTX 1660 Ti - в поддержке дисплеев указано, что максимальное цифровое разрешение карты 7680x4320 с частотой 120 Гц, какие промежуточные разрешения поддерживает без искажения, растягивания, "замыливания" текста, потери чёткости изображения и т.д. - не указано,
стандартные разъемы дисплея прописаны
DP 1.4a,
HDMI 2.0b,
DL-DVI-D
Вопрос - с какими параметрами к имеющейся видеокарте GTX 1660 Ti подбирать монитор 2560x1080 21:9 ?
Либо искать с портом HDMI 2.0 (буковка b что означает?),
либо с портом Display Port 1.2 (опять, что буковка а означает? и у карты порт DP 1.4),
Либо смотреть на мониторы с разрешением 2560x1440 (вроде как стандартное для карты), или вообще с разрешением 1920x1080...
quote:Originally posted by БОНК19:
Либо смотреть на мониторы с разрешением 2560x1440 (вроде как стандартное для карты)
у карты нет стандартного разрешения. монитор берите по деньгам
quote:если максимальное в винде 1920х1080?
максимальное-то не винда задаёт, а карта
quote:Изначально написано MX177:
максимальное-то не винда задаёт, а карта
а по существу?
монитор 21:9 разрешение 2560х1080, порты только hdmi 1.4
видеокарта GEFORCE GTX 1660 Ti (не знаю где посмотреть, поддерживает ли она разрешение 2560х1600) windows 10, подключение через hdmi 2.0 (b), кабель hdmi неизвестно какой, в комплекте к монитору
будет ли такой монитор показывать картинку 2560х1080, или нет,
или только 1920х1080?
Цитата с форума интел:
"Графика Intel не поддерживает двухканальную связь, поэтому 1920x1200 - это максимум для DVI и HDMI, 2560x1440 возможен только с портом DisplayPort. Это указано в каждой спецификации".
Пойти на сайт производителя и посмотреть спецификации к карте, или на бумажках/диске которые с ней были в коробке.
Если в винде открываешь список разрешений- все поддерживаемые(при текущем подключении) будут отображаться.
Если монитор поддерживает такое разрешение- должно показывать, и кабель в комплекте должен быть соответствующий по логике, хотя конечно могли и шляпу какую положить...на нём самом ничо не написано?
Ну и какбэ вот таблица по стандартам hdmi
https://ultrahd.su/video/raznica-hdmi-1-4-hdmi-2-0-hdmi-2-0a.html
quote:Originally posted by БОНК19:
видеокарта GEFORCE GTX 1660 Ti (не знаю где посмотреть, поддерживает ли она разрешение 2560х1600)
https://www.nvidia.com/ru-ru/geforce/graphics-cards/gtx-1660-ti/
Максимальное цифровое разрешение(1) 7680x4320 с частотой 120 Гц 7680x4320 с частотой 120 Гц
1 - Поддержка разрешения 4K в формате 12 бит HDR с частотой 144 Гц или 8K в формате 12 бит HDR с частотой 60 Гц при подключении более 1 разъема DisplayPort 1.4 (с поддержкой DSC).
я так понял- у него нет дисплэй порт на мониторе, так-то современные карты поддерживают разрешение далеко за спрашиваемое, но тут...может переходники в природе существуют
quote:Изначально написано MX177:
я так понял- у него нет дисплэй порт на мониторе, так-то современные карты поддерживают разрешение далеко за спрашиваемое, но тут...может переходники в природе существуют
Какой бы ни был переходник, если его подключать к HDMI, то монитор получит только тот сигнал, который пропускает HDMI. И соответственно, только то разрешение.
само собой, это понятно- кабель должен соответствовать, возможно у него в нём и проблема
quote:Изначально написано Nick Brake:https://www.nvidia.com/ru-ru/geforce/graphics-cards/gtx-1660-ti/
Максимальное цифровое разрешение(1) 7680x4320 с частотой 120 Гц 7680x4320 с частотой 120 Гц
1 - Поддержка разрешения 4K в формате 12 бит HDR с частотой 144 Гц или 8K в формате 12 бит HDR с частотой 60 Гц при подключении более 1 разъема DisplayPort 1.4 (с поддержкой DSC).
Так я там был. В том-то и фишка, что промежуточные разрешения не прописаны.
У меня системный блок есть. Там стоит карта 1660ti.
Выбираю монитор чтобы мне комфортно было.
Выбрал разрешение 2560х1080, соотношение сторон 21:9.
Подобрал модель монитора, которая устраивает по величине пикселей, цветовому пространству, цветопередаче и проч. - у этой модели только два порта HDMI 1.4
Можно, конечно, купить. И тут два путя. Первый - всё заработало, радуемся.
Второй путь - не заработало, нет разрешения 2560х1080, вместо него 1920х1080 растянуто-мыльное. И чо делать тогда? Нести в магазин/человеку у кого с рук купил - возьмите обратно, я не допёр что работать не будет... ситуация идиотская. Потому и спрашиваю совета у специалистов. Чтобы наверняка.
Ещё вопрос.
Как вариант, ещё снизил требования, посмотрел монитор 2015-16 года выпуска, модель снята с производства, но есть нужные мне 2560х1080, 21:9, и самое главное - кроме двух портов HDMI 1.4, есть один порт DisplayPort. В заводской комплектации кладут только один шнур HDMI, шнура DisplayPort нет, если надо, покупай отдельно.
Но в данном случае вопрос о другом. На сайте производителя можно скачать драйверы и сервисные программы (полезные, и даже очень). Драйверы только под винду 7 и 8.1
Если на компе винда 10, стоит ли рассматривать к покупке такой вариант монитора?
Все эти "танцы с бубнами" оттого, что не могу себе позволить в данный момент красивый жест - купить монитор от 40 т.р. и выше. Там бы таких вопросов, вероятно не возникло бы.
quote:Originally posted by БОНК19:
Выбираю монитор чтобы мне комфортно было.
Выбрал разрешение 2560х1080, соотношение сторон 21:9.
Подобрал модель монитора, которая устраивает по величине пикселей, цветовому пространству, цветопередаче и проч. - у этой модели только два порта HDMI 1.4
Можно, конечно, купить. И тут два путя.
Нет, не так.
Вы покупать-то где собрались? Не на Алиэкспресс?
Если в нормальном компьютерном магазине вроде DNS, то найдите этот монитор на витрине, где он подключен и работает.
Подзовите продавца-консультанта, и пусть он при Вас покажет, к какому именно компьютеру подключен этот монитор, войдет в Винде в настройки экрана и продемонстрирует разрешение монитора и видеокарты.
Если там все Вас устраивает - то покупаете (естественно, убедившись, что магадин предоставляет срок для возврата денег за исправный монитор, если он Вам не подошел).
Если нет - посылаете его нах и ищете другой магазин.
Либо другой монитор.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Вы покупать-то где собрались? Не на Алиэкспресс?
С рук, б/у монитор, у обычных не очень честных наших граждан. Это дешевле чем в магазине, и проверить вряд ли откажут.
Буду благодарен, если опишете алгоритм проверки, как если бы сами покупали.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Если в нормальном компьютерном магазине вроде DNS, то найдите этот монитор на витрине, где он подключен и работает.
Подзовите продавца-консультанта, и пусть он при Вас покажет, к какому именно компьютеру подключен этот монитор, войдет в Винде в настройки экрана и продемонстрирует разрешение монитора и видеокарты.
Спасибо за подсказку, попробую.
quote:Originally posted by БОНК19:
С рук, б/у монитор, у обычных не очень честных наших граждан. Это дешевле чем в магазине, и проверить вряд ли откажут.
Буду благодарен, если опишете алгоритм проверки, как если бы сами покупали.
Очень просто (я сам в сходных случаях именно так и поступал): договориться с хозяином, что он разрешит проверить монитор в работе.
Приехать со своим компом, предварительно скачать на него все драйверы, какие удастся найти. И тупо подключить монитор.
Будет просить драйвера - подсовывать ему все по очереди, пока не заработает.
А если не заработает - извиниться и попрощаться.
У меня получалось, люди шли навстречу.
quote:Originally posted by БОНК19:
видеокарта GEFORCE GTX 1660 Ti
При ваших анонсированных задачах по декодированию видео это не оптимальный выбор. GTX 1660super декодирует несколько быстрее чем Ti, а самое главное она дешевле/
quote:Originally posted by БОНК19:
С рук, б/у монитор, у обычных не очень честных наших граждан. Это дешевле чем в магазине,
Отличный выбор. Лучше всего у цыган.
драйвера для монитора???
хрень какая
в 10ке в винде они сами установятся, поэтому в комплекте их и нет
quote:Отличный выбор. Лучше всего у цыган.
зачот
quote:Originally posted by БОНК19:
Можно, конечно, купить. И тут два путя. Первый - всё заработало, радуемся.
Второй путь - не заработало, нет разрешения 2560х1080, вместо него 1920х1080 растянуто-мыльное. И чо делать тогда? Нести в магазин/человеку у кого с рук купил - возьмите обратно, я не допёр что работать не будет... ситуация идиотская. Потому и спрашиваю совета у специалистов. Чтобы наверняка.
На самом деле путь только один - всё заработало, радуемся. Видеокарта 1660Ti поддерживает разрешение 2560х1080, без необходимости устанавливать драйвера на монитор. С чего вы вообще взяли, что она может его не поддерживать? Из ответов на мэйл.ру про древнюю как говно мамонта видеокарту hd4890?
Сегодня купили сыну новую видюху. Воткнули, подключили по дисплей порт. Не работает, в смысле нет сигнала. Тыдым сюдым, переворачиваю кабель задом наперёд, профит. Мистика.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Очень просто (я сам в сходных случаях именно так и поступал): договориться с хозяином, что он разрешит проверить монитор в работе.
Приехать со своим компом, предварительно скачать на него все драйверы, какие удастся найти. И тупо подключить монитор.
Будет просить драйвера - подсовывать ему все по очереди, пока не заработает.
А если не заработает - извиниться и попрощаться.
У меня получалось, люди шли навстречу.
Спасибо за практическую подсказку. Воспользуюсь.
quote:Originally posted by БОНК19:
Спасибо за практическую подсказку. Воспользуюсь.
И не забудьте подключиться к сети, раз Win10 качает свои драйверы оттуда.
quote:Originally posted by MX177:
драйвера для монитора???
А зачем они вообще? Один раз в жизни ставил, с диска. В принципе бесполезная хрень. Какие то фирменные утилиты.
quote:А зачем они вообще? Один раз в жизни ставил, с диска. В принципе бесполезная хрень. Какие то фирменные утилиты.
на профессиональных мониторах, часто используется калибровка, чтобы цвета на мониторе и на печати, были близкими
quote:Изначально написано Nick Brake:
И не забудьте подключиться к сети, раз Win10 качает свои драйверы оттуда.
Эх, рискнул сегодня. Взял монитор с рук. У парня три монитора работали как один, два из них были моей модели. Сразу увидел разницу между двумя одинаковыми мониторами - один "желтил" немного. Прогнал тест на битые пиксели, на "падающие косые линии", геометрию, чёткость, посмотрел "засветы" на чёрном фоне при максимальной яркости и контрасте монитора - всё отлично.
Цена тоже порадовала. В полтора раза меньше самой низкой магазинной.
quote:Originally posted by БОНК19:
Эх, рискнул сегодня. Взял монитор с рук.
Так Вы проверяли монитор перед покупкой на своем компе? Или только на его?
интересно а вот они какую нишу прикрывают:
https://forum.guns.ru/forummessage/9/2543402.html
quote:Изначально написано maior 0763:
интересно а вот они какую нишу прикрывают:
https://forum.guns.ru/forummessage/9/2543402.html
Да ровно ту же самую, как и мой Леново Тинкцентр. Нормальный офисный или домашний компьютер, компактный (не занимает места на столе), практически бесшумный, с неболшим энергопотреблением. Для работы с офисными программами, с Интернетом, просмотра видео и несложного редактирования видео и фото.
Интересно, какой антивирус лучше всего для 10-ки? И нужен ли платный антивирус?
каспер бесплатный стоит уже несколько лет. при чём не на одной машине.
всё устраивает, когда утомляет сильно(если)- вырубаю его нафиг
какие платные, оп чОм ты- деньги лишние? мне шли, я инвестирую в чонить прикольное, потом процент те пришлю))
quote:Originally posted by КМ:
Интересно, какой антивирус лучше всего для 10-ки?
Так у него же свой, встроенный. "Защитник" называется.
У меня периодически чего-нибудь блокирует из Интернета и отправляет в карантин.
quote:платный антивирус
прям как то неприлично сказано
мы вроде русские...
Я беспокоюсь потому как на работе перед НГ была атака на сервер компании и личные компьютеры. Поэтому и спрашиваю про платный. Бесплатный стоит - "аваст" и встроенный защитник.
quote:Originally posted by КМ:
Я беспокоюсь потому как на работе перед НГ была атака на сервер компании
Тогда это вообще отдельная история. Сервер-то, наверное, не на Win 10?
Но тут я не большой спец.
В серверах я не разбираюсь, да это и не моя забота. Но вот частные компьютеры и ноуты, которые мы используем для работы другое дело. Это наша проблема.
аваст это хрень)
Что не хрень?
каспер онли
не ну ещё нод есть, но он чот больно себе на уме, поэтому тож не особо
а каспер вери гуд, особенно с учётом халявности
Он тоже платный.
я про каспер фри
Фри не все удаляет.
первый раз слышу
Как я понял, есть не вирусы, но какие-то следящие файлы. Вот их бесплатные антивирусы принципиально не удаляют. Но платные их удаляют.
quote:Originally posted by КМ:
Поэтому и спрашиваю про платный. Бесплатный стоит - "аваст" и встроенный защитник.
Платный антивирус на домашнем компе не нужен. Аваст сам хуже вируса, мышей не ловит. Касперский фри на десятке тоже не нужен, хотя для семёрки вариант неплохой. Удалите аваст и активируйте встроенный защитник, будет хорошо.
Встроенный защитник вроде не отключен.
quote:Originally posted by КМ:
Как я понял, есть не вирусы, но какие-то следящие файлы. Вот их бесплатные антивирусы принципиально не удаляют. Но платные их удаляют.
Стоит у меня такая программа: SUPERAntiSpyware Free Edition.
Вот она как раз находит и удаляет всевозможные следящие программы и куки (которые сами по себе к вирусам не относятся).
quote:Originally posted by КМ:
Встроенный защитник вроде не отключен.
Если стоит Аваст, то Защитник его распознает и автоматически отключается.
А при отключении или удалении Аваста - снова включается.
Во всяком случае у меня было так (на компьютере жены: Аваст был установлен на семерке, и после обновления на десятку остался). Только недавно его снес.
Понял, спасибо. Буду думать.
защитники, обновления и прочая следящая хрень отключены наглухо у меня, чего и всем желаю
а то винда большого о се мнения со всей этой лабудой, и вечно лезет в самый не одходящий момент
Ещё вопрос. У меня ноут 15 дюймов. Привык, что второй монитор к нему тоже 15 дюймов. Но сейчас 17, и он без HDMI. Так что подключить проблемно. Может плюнуть на переходники и заказать в Китае монитор 15 дюймов? Например такой:
https://www.ebay.com/itm/Eyoyo-15-6-Inch-IPS-HDMI-Monitor-1080P-Support-AV-VGA-BNC-USB-With-Remote-for-PC/254428801841?hash=item3b3d236b31:g:i7AAAOSwE9xd1le5
переходники бывают есчо однако
У меня есть. Не работает. Поменяю после праздников.
Вопрос в другом, может нормальный современный монитор лучше?
quote:Originally posted by MX177:
защитники, обновления и прочая следящая хрень отключены наглухо у меня, чего и всем желаю
Спасибо, добрый Вы человек!
А от вирусов наши компьютеры защищать будут Ваши молитвы?
аврора 7
quote:Спасибо, добрый Вы человек!
А от вирусов наши компьютеры защищать будут Ваши молитвы?
не делать глупых движений на правильно настроенном компе- и каспера вполне достаточно, при чём каспер запускается по необходимости.
как это...не надо вести неразборчивую ̶п̶о̶л̶о̶в̶у̶ю̶ ̶ж̶и̶з̶н̶ь̶ компьютерную жизнь, и не будет никаких вирусов :-P
Об антивирусе вопрос. Если есть AVAST Premium Security нужен ли AVAST AntiTrack:
https://www.avast.ru/store#!
И не заменит ли их один Kaspersky Total Security:
https://www.kaspersky.ru/total-security
?
вот вопрос по антивирусниками
нод 32 после последнего обновления стал блокировать торрент ресурсы
это типы борьбы что ли? все антивирусники так?
С "авастом" проблем нет. Кстати, поставил "каспер" н рабочий ноут на работе. В итоге после проверки произошел сброс всех возможных настроек. Самое критичное, что изменились настройки экрана (разрешение, шрифты). Не могу восстановить. Жутко неудобно стало работать. Вот сколько раз ставил "каспер", столько и проблем от него.
quote:нод 32 после последнего обновления стал блокировать торрент ресурсы
о, а яж говорил- дохрена он умный, и вот...
quote:В итоге после проверки произошел сброс всех возможных настроек. Самое критичное, что изменились настройки экрана (разрешение, шрифты). Не могу восстановить
первый раз такое слышу, ты уверен ваще, что это каспер сделал? чот я сильно сомневаюсь...
или, у тя какойнить файл настроек был не в порядке и он его подлечил.
а нод блокирует всё торенты
КМ-а переходник то взял?
Взял, только он не работает. Сдал в офиц. сервис. Пока ответа нет, и наверное не будет. Наверное закажу новый на ебее, или новый монитор.
quote:Originally posted by MX177:
первый раз такое слышу, ты уверен ваще, что это каспер сделал? чот я сильно сомневаюсь...
После полной проверки каспером.
quote:Платный антивирус на домашнем компе не нужен. Аваст сам хуже вируса, мышей не ловит. Касперский фри на десятке тоже не нужен, хотя для семёрки вариант неплохой. Удалите аваст и активируйте встроенный защитник, будет хорошо.
Бесплатный аваст по уровню эффективности близок к бесплатному касперу.
В сети есть куча тестов доказывающих это.
При этом бесплатный каспер более навязчив в части саморекламы платных версий продукта, что несколько задалбывает, на что и делается расчет.
Все мы в курсе что ни один антивирус никогда не давал, не дает и не будет давать 100% гарантий.
В части десятки абсолютно верно вы написали, вполне достаточно встроенного защитника который вполне неплох.
quote:защитники, обновления и прочая следящая хрень отключены наглухо у меня, чего и всем желаю
а то винда большого о се мнения со всей этой лабудой, и вечно лезет в самый не одходящий момент
Если вы о десятке так она сама по себе тот еще вирус ибо тарабанит мелкомягким обо всем что у вас происходит, сливает все что можно и нельзя постоянно и полностью оно не отключается, и то что вы думаете что эта следящая хрень у вас полностью отключена так это не факт, а ваше заблуждение.
Кстати, уровень антивирусов в общем то понятен после того факта что нынешние операционные системы как и различные программы и приложения сливают ваши данные но ни один антивирус не порвался в попытках сообщить вам что обнаружен страшный вирус - Windows 10 или Алиса пишущая постоянно все что происходит и отправляющая все это разработчикам и т.д. и т.п.
От такие пироги с котятами.
Поставил бесплатную утилиту от каспера для проверки ноута. При работе она обнаружила опасный файл - бесплатную утилиту от каспера.
quote:Изначально написано maior 0763:
а нод блокирует всё торенты
Это как?
У меня везде нод и ничего не блокирует.
Если у тебя Smart Security - то это настраивается.
нод 32 антивирус
как только выхожу на торрент пишет-адрес заблокирован не указывая причину
естетно пока отключил...
Вышли адрес в личку - я гляну
добро
сейчас скрин отправлю
отправил
так то хер на него-отключаю
quote:Originally posted by maior 0763:
как только выхожу на торрент пишет-адрес заблокирован не указывая причину
Провайдер блокирует стопудово.
просто зашел посмотреть
quote:Originally posted by maior 0763:
просто зашел посмотреть
Ну у меня тоже не открывается. Так что антивирь не зря ругаецца.)
бесит когда каканить прога решает чо те можно а чо нет, обычно такие у меня прибиваются сразу, без суда и следствия
а если она делает это регулярно и упорно...уууу, Майор, какой ты терпеливый
quote:просто зашел посмотреть
Ну т.е. ты идешь на типа сайт имеющий название программы содержащей плагин являющийся вирусом и удивляешься что антивирус блокирует сайт?
Надо быть разборчивей в связях.
quote:бесит когда каканить прога решает чо те можно а чо нет, обычно такие у меня прибиваются сразу, без суда и следствия
Ну вообще то антивирус для того и создан чтобы вовремя тормознуть начало проблем, естественно независимо от хотелок и уровня осведомленности нажимателя кнопок.
quote:Originally posted by MX177:
решает чо те можно а чо нет
Ну да, триппер лечится как насморк. Бгг. Давно, так раз хватанул такую бяку, что даже переустановка системы не спасла. Лечилось тяжко. А ведь было сомнение и вирь ругнулся на архив.
quote:Originally posted by carrier:
Ну у меня тоже не открывается. Так что антивирь не зря ругаецца.)
А у меня ругается не антивирь, а Ublock - это блокировщик рекламы.
Пишет, что адрес занесен в список сайтов, создающих проблемы.
Кстати, всегда можно занести адрес в списки исключений антивиря, и трахаться без презика. Авось пронесет!
quote:Ну да, триппер лечится как насморк. Бгг. Давно, так раз хватанул такую бяку, что даже переустановка системы не спасла. Лечилось тяжко. А ведь было сомнение и вирь ругнулся на архив.
Так почувствуй разницу- не даёт и решает за тебя, или просто предупреждает?
quote:Кстати, всегда можно занести адрес в списки исключений антивиря, и трахаться без презика. Авось пронесет!
Если не режетесь в игрушки и не используете специфичных профессиональных программ созданных только под винду, а таких пользователей большинство то никто не мешает ставить Linux и плевать на все эти проблемы.
Чисто в тырнете посидеть, документик раз в полгода набрать (а хоть и два раза или больше ) в каком нибудь LibreOffice, качнуть чего нибудь с торрента, послушать музычку, посмотреть фильму, обработать фото и видео, можно раз настроить и поизучать программки.
quote:Originally posted by Mastor:
никто не мешает ставить Linux и плевать на все эти проблемы.
Про других пользователей ничего не скажу. А меня в эту секту не заманить...
quote:А меня в эту секту не заманить...
Да никаких сект нет, если здравый смысЕл не покинул.
Я отписал четко по делу.
Вот вы смартфон на андроиде имеете?
Про секты вспоминаете при этом?
Вот и тут то же самое если не ударяться головой в крайности.
У меня есть компы и на винде и на линуксе.
Ковыряя линукс я расширил свой кругозор и знания, получил возможность решить ряд задач и сделал выводы и то о чем я написал вполне актуально при условии что пользователь не против побороть лень, предубеждения и приложить усилия на разбирательство и изучение нового.
Linux имеет ряд плюшек-преимуществ перед виндой, кому то они могут быть актуальны, кому то нет, но и минусы имеются и основной для меня в плане использования - меньший набор ПО, т.е. в некоторых случаях можно не найти аналог программы под данную операционную систему и это плохо, но ситуация потихоньку меняется.
И аналогов чего не нашлось?
Вроде, кроме CAD - все вполне есть.
Хотя, я в основном интересуюсь программирование/администрирование, но жена регулярно достает что-то найти. Их банк уже 8 лет на Линуксе
quote:И аналогов чего не нашлось?
Ну к примеру базис-мебельщик.
А так да, случаи редкие и специфичные, но они есть.
1С-ку и ту уже под линукс запилили.
Так что ситуация действительно меняется.
Ну и в части игр там не айс хотя и тут тоже ситуация меняется и я сразу обозначил что "если не резаться в игрушки".
quote:к примеру базис-мебельщик.
Не, ну такое, конечно, отсутствует. Только если энтузиаст перекомпилит, да и можно через wine.
1с нативный клиент уже вполне нормальный, хотя есть проблемы с внешним оборудованием(слава богу отошел уже от 1с)
Игрушки - я тут хз. Ничего не скажу.
quote:Так что ситуация действительно меняется.
Ну и в части игр там не айс хотя и тут тоже ситуация меняется
А разве нельзя загружаться под разными ОСями, как на MAКах?
quote:да и можно через wine.
Ну это уже изврат.
Я думаю придет время сами разработчики версию запилят, жисть вынудит.
quote:
А разве нельзя загружаться под разными ОСями, как на MAКах?
Можно, конечно
Кстати, действительно, кто мешает поставить виртуалку с виндой для базис-мебельщик?
quote:А разве нельзя загружаться под разными ОСями, как на MAКах?
Можно вполне, почему нет, но тут зависит от целей и задач, т.е. линукс может стоять как единственная ОС специально исходя из ряда соображений, ну к примеру вопросы лицензирования и экономии на этом, вопросы безопасности и т.д. и т.п...
quote:Originally posted by Mastor:
Ковыряя линукс я расширил свой кругозор и знания, получил возможность решить ряд задач и сделал выводы и то о чем я написал вполне актуально при условии что пользователь не против побороть лень
1. Я против ковыряния. Поигрался в эти игры лет 30-40 назад, тогда ковыряться мне еще было интересно. И больше не хочу. Тем более - бесплатно. Предпочитаю, чтобы ковырялись разработчики, им за это деньги платят, а у меня все работало бы сразу искаропки.
В том числе и Андроид на моем смартфоне. 2. У меня хватает других задач, которые ждут своей очереди в те недолгие периоды, когда мне удается побороть лень.
quote:Кстати, действительно, кто мешает поставить виртуалку с виндой для базис-мебельщик?
Никто не мешает если условия позволяют, но есть одно но а именно под виртуалкой с ней будет все медленней и печальней.
Все ж хотят сэкономить на компах на лицензиях и т.д. вот и получается фигня.
Ну да. Зависит от компа. Я все время забываю, что не все запихивают в свой ноут I7 и 24 гига оперативы
quote:1. Я против ковыряния. Поигрался в эти игры лет 30-40 назад, тогда ковыряться мне еще было интересно. И больше не хочу. Тем более - бесплатно. Предпочитаю, чтобы ковырялись разработчики, им за это деньги платят, а у меня все работало бы сразу искаропки. В том числе и Андроид на моем смартфоне.
2. У меня хватает других задач, которые ждут своей очереди в те недолгие периоды, когда мне удается побороть лень.
Да не хотите как хотите.
Я ж вас ни к чему не склоняю.
Единственное что забавно что то что в этой сфере было лет 30-40 назад это было то о чем пела черепаха Тортилла в свойей знаменитой песТне "300 лет тому назад". 
А разработчики ковыряются в своем плане.
А пользователи ковыряются в том что им наковыряли разработчики и из коробки как надо не работает почти ничего, т.е. оно работает но коекак для коекакеров, а если надо чтобы работало хорошо то один хрен минимальная настройка нужна везде ибо это не калькулятор.
quote:Originally posted by Mastor:
Единственное что забавно что то что в этой сфере было лет 30-40 назад это было то о чем пела черепаха Тортилла в свойей знаменитой песТне "300 лет тому назад".
Это вообще не имеет никакого значения. Я ведь говорил не о том, что именно было в области железа и софта. А о том, что лично у меня был интерес, желание и необходимость (потому что за это платили денюшки) в этом ковыряться
quote:Originally posted by Mastor:
и из коробки как надо не работает ничего
А у меня работает, и именно так, как мне надо. Чудеса!
Вот только недавно переустанавливал 10-ю Винду на компы себе и жене. А месяц назад купил себе новый смарт с 10-м Андрюшей. Все работает само, и никаких плясок с бубном! Что я делаю неправильно?
quote:Это вообще не имеет никакого значения. Я ведь говорил не о том, что именно было в области железа и софта. А о том, что лично у меня был интерес, желание и необходимость (потому что за это платили денюшки) в этом ковыряться
Так жисть не стоит на месте.
Выходят новые ОС, программы и т.д. и вы так или иначе как минимум разбираетесь в новом, т.е. ковыряете то что вам наковыряли разработчики.
Понятно что если вы подсели на винду то ковырять новую версию данной ОС легче чем поковырять абсолютно незнакомый линукс.
quote:А у меня работает, и именно так, как мне надо. Чудеса!
Вот только недавно переустанавливал 10-ю Винду на компы себе и жене. А месяц назад купил себе новый смарт с 10-м Андрюшей. Все работает само, и никаких плясок с бубном! Что я делаю неправильно?
Вы либо неправильно пишете тут либо неправильно представляете себе что у вас все как надо, т.е. ваше надо по умолчанию абсолютно равно тому что наковыряли разработчики.
Ставя чего то хоть 10-ку хоть браузер вы все равно настраиваете все под себя, т.е. как минимум ряд настроек делаете.
Если вы этого делать не будете то у вас будет бардак и хрень.
Чуть выше вы к примеру написали про ublock - дополнение для браузера так вот вы его специально ставили расширяя функционал браузера т.е. он вас из коробки не совсем устроил.
Ровно то же саое и по 10-ке наверняка делали ряд настроек.
Ровно то же самое и по андроиду.
К примеру по 10-ке это может быть отключение автоматических обновлений системы.
Настройка сети что в ней нетривиальная задача и т.д. и т.п.
Зависит от потребностей.
В андроиде как минимум отключение автоматических обновлений ПО и т.д. вплоть до блокировки рекламы иначе это не устройство, а мусор живущий своей жизнью по правилам не вашим а тем которые наковыряли вам разработчики, хотя кого то оно устраивать может, но это люди ничего не понимающие в этом и даже не подозревающие что может быть по другому а вы ведь не из их числа как я понимаю.
quote:Originally posted by Mastor:
Так жисть не стоит на месте.
Выходят новые ОС, программы и т.д. и вы так или иначе как минимум разбираетесь в новом, т.е. ковыряете то что вам наковыряли разработчики.
Нет. Уже давно не "ковыряю". Только разбираюсь, что изменилось или появилось нового в интерфейсе и настройках. Ну, и в пользовательских возможностях (например, только на днях узнал, что в Win10 можно без установки всякого дополнительного софта, всего "одной кнопкой", отправлять фильм или фото для просмотра на большой экран Smart-TV).
quote:Originally posted by Mastor:
Вы либо неправильно пишете тут либо неправильно представляете себе что у вас все как надо.
Обожаю читать, когда мне за меня рассказывают, что мне надо...
quote:Нет. Уже давно не "ковыряю". Только разбираюсь, что изменилось или появилось нового в интерфейсе и настройках.
Так в винде это и есть ковыряние в пользовательском плане.
Это ж не на 16-и разрядном табуляторе команды вводить тут все давно уже приехало к тому куда ткнуть мышей.
quote:Обожаю читать, когда мне за меня рассказывают, что мне надо...
Не как вам надо а как оно возможно есть ибо я дополнил уже :
quote:т.е. ваше надо по умолчанию абсолютно равно тому что наковыряли разработчики.
quote:Originally posted by Mastor:
Это ж не на 16-и разрядном табуляторе команды вводить
Когда я читаю в Интернете инструкции, например, по установке драйверов для принтера в Линуксе, это выглядит именно так. Полторы страницы описания консольных команд.
quote:Originally posted by Mastor:
т.е. ваше надо по умолчанию абсолютно равно тому что наковыряли разработчики.
Я выше ровно так и сказал: им за это деньги платят, чтобы они ковыряли. А мне нужен уже готовый результат.
quote:Originally posted by Mastor:
Настройка сети что в ней нетривиальная задача и т.д. и т.п.
Вообще никаких проблем в настройке домашней сети, в сравнении, например, с тем, что когда-то было в XP.
quote:Когда я читаю в Интернете инструкции, например, по установке драйверов для принтера в Линуксе, это выглядит именно так. Полторы страницы описания консольных команд.
Ну т.е. опыт был?
А команды есть конечно, но так пугаться не надо.
Ничего суперсложного там нет и я могу хоть сейчас снять с полки раритет, мурзилку по DOS 6.2 и найти там просто кучу команд с описанием не на полторы страницы, а побольше и при этом DOS давно как пройденный устаревший этап ушел в историю, а linux вполне себе актуален в своей сфере.
При всем этом есть и обратная сторона медали, а именно более высокий уровень безопасности, не считая других плюшек.
quote:Я выше ровно так и сказал: им за это деньги платят, чтобы они ковыряли. А мне нужен уже готовый результат.
Ublock ставили?
Если да то ваше надо оказалось выше того чего вам наковыряли разработчики браузера.
А если учесть тенденции т.е. блокировки на уровне провайдера и т.д. то чем дальше трем больше ваше надо будет расходится с тем что вам наковыряли.
quote:Вообще никаких проблем в настройке домашней сети, в сравнении, например, с тем, что когда-то было в XP.
Не надо мне рассказывать.
Начиная с версии 1703 начались проблемы с сетевым обнаружением и для их решения надо было сделать ряд настроек.
Начиная с версии 1803 домашняя группа мелкомягкими удалена т.к. по их мнению это устаревший вариант и вообще пользуйтесь их облачными сервисами и вся любовь.
Настроить можно но именно требуется целый ряд настроек и упомянутая XP в этом плане настраивалась просто моментом.
quote:Originally posted by Mastor:
Ну т.е. опыт был?
Упаси Господь! Нет, конечно!
Просто прочитал из чистого любопытства. Как раз после НГ купил и подключил себе МФУ от Canon. Вот и сравнил из любопытства, что было бы, если бы потребовалось установить его на Линуксе.
quote:Originally posted by Mastor:
и при этом DOS давно как пройденный устаревший этап ушел в историю
Именно так.
Я его когда-то самостоятельно изучил с нуля, потом три года преподавал, пока все не перешли полностью на Винду.
И возврата к консольным командам мне больше не надо.
quote:Originally posted by Mastor:
Ublock ставили?
И в чем проблема?
quote:Originally posted by Mastor:
Если да то ваше надо оказалось выше того чего вам наковыряли разработчики браузера.
Браузер тут причем? Рекламу на сайтах размещает не браузер.
quote:Originally posted by Mastor:
Начиная с версии 1803 домашняя группа мелкомягкими удалена т.к. по их мнению это устаревший вариант
И очень хорошо, что удалена. Без нее стало намного удобнее и быстрее.
quote:Originally posted by Mastor:
и вообще пользуйтесь их облачными сервисами и вся любовь.
Я даже не знаю, что это такое. Никогда не пользовался и не пользуюсь.
quote:Originally posted by Mastor:
Настроить можно но именно требуется целый ряд настроек и упомянутая XP в этом плане настраивалась просто моментом.
И опять мне рассказывают за меня про то, чего я делал (или не делал).
quote:Упаси Господь! Нет, конечно!
Просто прочитал из чистого любопытства. Как раз после НГ купил и подключил себе МФУ от Canon. Вот и сравнил из любопытства, что было бы, если бы потребовалось установить его на Линуксе.
Никаких особых проблем поставить на линуксе принтеры у меня не возникало.
Даже пробросить принтеры по удаленке в том числе и с виндой при помощи к примеру x2Go, как и организовать печать на сетевой принтер.
Если делать первый раз то таки да надо поразбираться.
quote:Именно так.
Я его когда-то самостоятельно изучил с нуля, потом три года преподавал, пока все не перешли полностью на Винду.
И возврата к консольным командам мне больше не надо.
Ну так в линуксе в основном команды используются в части настроек, а не обычной работы когда вы все уже настроили.
И еще раз напомню, я вас ни к чему не склоняю.
Просто обсуждаем возможности.
нет больше никакого противостояния:
https://www.banggood.com/Alldocube-KNote-X-Pro-Intel-Gemini-Lake-N4100-Quad-Core-8GB-RAM-128GB-SSD-13_3-Inch-Windows-10-Tablet-p-1601683.html?rmmds=myorder&cur_warehouse=CN
quote:Originally posted by Mastor:
И еще раз напомню, я вас ни к чему не склоняю.
Просто обсуждаем возможности.
Никаких возражений.
quote:И в чем проблема?
Проблема в том что функционал браузера из коробки вам оказался недостаточным.
Мало того, не ошибусь наверняка если предположу что и браузер вы используете не от мелкомягких.
Просто ваше: работать должно из коробки подходит 100% только к калькулятору ибо у него ограниченный набор функций заложен жестко и оно либо работает из коробки и вас устраивает либо не работает т.е. брак.
А на ПК функционал не ограничен и закладывается гибко что из коробки просто невозможно.
К тому же тенденции разработки таковы что многие программы и приложения выпускаются просто полусырыми, а потом вы должны качать патчи, обновления и т.д., ОС, игры и различное ПО это уже стало типа нормой и тут тоже из коробки оно не работает как надо и с таким подходом и не будет.
Мало того вы тестер ровно с того момента когда у вас появилась телеметрия, т.е. сбор данных, т.е. вы заплатив деньги и легально купив продукт ну к примеру 10-ку оказываетесь одним из тех на ком откатываются технологии и уровень этой откатки гораздо ниже чем раньше ибо мелкомягкие отказались от подразделения тестирования своих продуктов оптимизировав типа затраты а там был совсем другой уровень.
При всем этом ставя 10-ку из коробки вы имеете возможность запустить систему так чтобы с ней можно было худо-бедно работать, подключится к тырнету, плохонький браузер, посредственный уровень безопасности где все вилами по воде, очень небольшой набор предустановленных программ, ряд ограничений в настройках в домашней для одного языка версии и мертворожденный магазин винды который у них не взлетел и все.
Ах да при этом ваше железо должно быть не сильно старым и дохлым.
И все это за приличную денежку.
Дистрибутивов линукса много, есть платные есть бесплатные.
Есть очень легкие, которые работают на старом и дохлом железе на котором винда уже ворочаться нормально не будет.
Устанавливая ряд дистрибутивов вы будете иметь, возможность запустить систему и начать работать с ней, заметьте это все без команд и как вы говорите из коробки.
Более высокий уровень безопасности, подключение к тырнету, вполне несколько больший набор программ чем в винде из коробки в том числе браузер, офисный пакет типа какого нибудь libreoffice и т.д. и т.п.
Мелкие настройки в части браузера или другого ПО обходятся в основном без консольных команд.
Т.е. имеете вы изначально из коробки, работающего ПО, больше чем в винде и если дистрибутив бесплатный то без денег.
Подключение принтера? Да не вопрос, все делается и не так сложно оно.
В винде тоже надо ставить драйвера и кому то оно тоже сложно, а в ряде случаев с виндой при установке сетевых принтеров когда разные версии ОС типа XP и 7-ка и какой нибудь принтер HP так не все всегда тривиально делается, тоже есть тонкости.
Т.е. в основном если верить вам то вы установили 10-ку ничего в ней не настраивали и оно из коробки вас устраивает т.е. вы непритязательны то вполне вас и линукс мог бы устроить, а ваши страхи на его счет при такой непритязательности это от незнания реалий.
Linux несомненно сложнее в настройке специфики, но вас ведь устраивает все что вам наковыряли разработчики как я понял.
quote:И опять мне рассказывают за меня про то, чего я делал (или не делал).
Нет, вам рассказали о том как оно есть на самом деле, причем я нигде не писал что вы делали или нет.
quote:Браузер тут причем? Рекламу на сайтах размещает не браузер.
При том что ваше надо как мы видим больше его функционала и это факт и оно совсем без разницы кто там рекламу запускает, а кто блокирует контент и т.д. и т.п.
quote:Originally posted by Mastor:
При том что ваше надо как мы видим больше его функционала
Это просто я не хочу отказываться от Огненного лиса (он мне привычен). Поэтому для отсекания рекламы к нему нужно доустановить плагин (скачивается из Интернета и дальше ставится одним щелчком мыши, никаких лишних движений не требуется).
Но мне Яндекс постоянно предлагают установить Яндекс браузер, в котором якобы функция устранения рекламы присутствует "искаропки".
Так что проблема была бы решена автоматически (не удивлюсь, если уже есть и другие браузеры с встроенными блокировщиками рекламы, просто мне лень возиться с проверкой, так ли это).
Кстати, а что, в Линуксе проблема блокировки рекламы решена на уровне ОС?
quote:Originally posted by Mastor:
Мало того вы тестер ровно с того момента когда у вас появилась телеметрия, т.е. сбор данных, т.е. вы заплатив деньги и легально купив продукт ну к примеру 10-ку оказываетесь одним из тех на ком откатываются технологии
Я не отношусь к тем, кто готов удавиться, лишь бы не помочь разработчикам.
Другое дело, что обычно в процессе инсталляции я обычно убираю галку с опции "собирать сведения для отладки". Но это скорее по привычке, с тех лет, когда Интернет был через модем.
Собирают - да ради Бога, лишь бы устранялись ошибки!
quote:Originally posted by Mastor:
а потом вы должны качать патчи, обновления и т.д.,
Ничего специально качать не нужно, оно качается само и просто ждет моего разрешения и перезагрузки компьютера.
Более того, у нас в офисе было категорически запрещено отключать автообновление Винды.
quote:Originally posted by Mastor:
К тому же тенденции разработки таковы что многие программы и приложения выпускаются просто полусырыми,
То есть Вы меня хотите убедить, что в Линуксе это не так? Все программы выпускаются только обкатанными на все 100%, без единого недостатка, причем это все бесплатно для разработчика и на голом энтузиазме?
На старый нетбук установил один из самых легких линуксов. Машинка ожила. Работать на ней естественно никто не собирается, но писать гадости в интернете
и смотреть фильмы легко.quote:Originally posted by КМ:
На старый нетбук
Интересно. Что за железо?
"Атом", если не изменяет склероз.
quote:Originally posted by КМ:
"Атом", если не изменяет склероз.
А памяти сколько?
quote:Это просто я не хочу отказываться от Огненного лиса (он мне привычен). Поэтому для отсекания рекламы к нему нужно доустановить плагин (скачивается из Интернета и дальше ставится одним щелчком мыши, никаких лишних движений не требуется).
Но мне Яндекс постоянно предлагают установить Яндекс браузер, в котором якобы функция устранения рекламы присутствует "искаропки".
Так что проблема была бы решена автоматически (не удивлюсь, если уже есть и другие браузеры с встроенными блокировщиками рекламы, просто мне лень возиться с проверкой, так ли это).
Да по браузеру оно понятно, как и в части установки дополнений в том числе и ublock кстати я еще в его настройках отключаю показ количества заблокированных элементов ибо мне не нравится оно.
Данный блокировщик блокирует далеко не всю рекламу посему у меня стоит еще tampermonkey с установленными скриптами для блокировки рекламы.
В яндекс браузере есть типа блокировщик, но работает он так хреново что и непонятно работает ли оно вообще, да и сам этот браузер полнейшее дерьмо и устанавливает всякие алисы и прочую муть занимающуюся постоянным сбором инфы, но учитывая не отключаемые модули по сбору различной инфы в 10-ке вплоть до того, что туда входит все что вы набираете на клавиатуре вообще, периодические скриншоты и т.д. и т.п. ну тут все понятно и весьма печально.
Короче тенденция вполне ясная.
quote:Кстати, а что, в Линуксе проблема блокировки рекламы решена на уровне ОС?
Нет конечно.
В части того же браузера, к примеру Firefox с длительной поддержкой там ставится без проблем так же ставятся соотвествующие дополнения и так же работают.
quote:Я не отношусь к тем, кто готов удавиться, лишь бы не помочь разработчикам.
Другое дело, что обычно в процессе инсталляции я обычно убираю галку с опции "собирать сведения для отладки". Но это скорее по привычке, с тех лет, когда Интернет был через модем.
Собирают - да ради Бога, лишь бы устранялись ошибки!
Я ж не настаиваю, вам оно нравится, мне к примеру нет, но ни у вас, ни у меня, ни у остальных при использовании данной ОС, тут просто нет выбора, разработчик так решил и всех нагнул.
При этом качество разработки пострадало, причину я написал выше, т.е. с моей точки зрения выбор урезали, качество урезали, права урезали (в части сбора инфы) достоинств кроме рюшечек и украшательств для пользователей и сбора бабла для разработчика, ну никаких особо нет ну и как к этому относится?
quote:Ничего специально качать не нужно, оно качается само и просто ждет моего разрешения и перезагрузки компьютера.
Более того, у нас в офисе было категорически запрещено отключать автообновление Винды.
В 10-ке несомненно качается само, мало того в домашней для одного языка вообще хрен отключите, только службу удалять что некорректно, но начиная с версии pro, можно отключить через редактор локальных групповых политик.
То что у вас в конторе решили не отключать, ну это их личное дело особо ничем не оправданное.
quote:То есть Вы меня хотите убедить, что в Линуксе это не так?
Несомненно нет.
Есть всего лишь версии линукс где по умолчанию подключены репозитории со стабильными версиями ПО.
Вполне можно подключить и другие в том числе и нестабильные и т.д.
Я лишь написал две вещи:
1. Что из коробки на все 100%, работает только калькулятор, причины я указал.
2. Если вас устраивает винда из коробки без особых настроек и вы не играете в игры и не используете специфичных профессиональных программ не имеющих аналоги не под винду, то ряд дистрибутивов линукс особо ничем не хуже из коробки, а в ряде моментов даже и получше, тем более что есть дистрибутивы вполне походящие тем кто привык к винде.
Но есть одно но, вернее два:
1. Лень матушка.
2. Этакий консерватизм и нежелание изучать что то новое.
По поводу бесплатности и энтузиазма, он там в немаленькой мере присутствует, но еще раз повторюсь, далеко не все дистрибутивы линукса бесплатны как и не все ПО под линукс бесплатно, но бесплатных там вполне хватает.
Тенденции у нас могут кстати быть таковы что linux таки войдет в обиход в части работы в госучреждениях и далее, к тому все и идет потихоньку.
В части китайцев ну Huawei после того как их америкосы понагибали грозились вместо 10-ки допилить и ставить Deepin на свои устройства, в общем тенденции к улучшению ситуации с развитием линукса есть, хотя перспектива не ближняя.
quote:На старый нетбук установил один из самых легких линуксов. Машинка ожила. Работать на ней естественно никто не собирается, но писать гадости в интернете и смотреть фильмы легко.
И я о том же.
У нас дохрена пользователей только в тырнет выходят и фильмы смотрят, а все это в ряде дистрибутивов перекрывается установленным из коробки.
я тут несколько месяцев назад, несколько раз ставил и переустанавливал линукс на одном своём компе, предназначеном как раз для таких экспериментов, и должен сказать- а ну его нах. ибо как только что не по его, начинается конкретная ипатория.
и всегда надо чётко знать что писать в командную строку, а я не програмер и не семи пядей во лбу пользователь этой мандулы.
а так -то конечно, если на какунить железку оно встало, и от этой железки всего-то и требуется- браузером браузерить, то оно конечно можно, чо нет.
Но на мой взгляд, тут дело в том, что когда такие потребности, то ваще покуй чем пользоваться, и на вирусы так же монопенисуально при этом.
quote:А памяти сколько?
В любом случае не больше 2Gb.
А возможно что и меньше и память там не самое главное, там в комплексе тормоз.
quote:Изначально написано Nick Brake:
А памяти сколько?
4 Г, заменил родную память при апгрейде рабочего ноута.
quote:Originally posted by Mastor:
У нас дохрена пользователей только в тырнет выходят и фильмы смотрят, а все это в ряде дистрибутивов перекрывается установленным из коробки.
Именно. Плюс меньше головной боли с вирусами и пр.
quote:я тут несколько месяцев назад, несколько раз ставил и переустанавливал линукс на одном своём компе, предназначеном как раз для таких экспериментов, и должен сказать- а ну его нах. ибо как только что не по его, начинается конкретная ипатория.
и всегда надо чётко знать что писать в командную строку, а я не програмер и не семи пядей во лбу пользователей этой мандулы.
а так -то конечно, если на какунить железку оно встало, и от этой железки всего-то и требуется- браузером браузерить, то оно конечно можно, чо нет.
Но на мой взгляд, тут дело в том, что когда такие потребности, то ваще покуй чем пользоваться, и на вирусы так же монопенисуально при этом.
Ну первые впечатления от различных экспериментов у меня тоже были не самые радужные, однако сильно зависит от выбранного дистрибутива и задач, а изучение того что как настраивать должно быть как то систематизировано и тогда вполне себе все разбирается и изучается.
проблема с драйверами для видеокарты была
нужны были не последние, а конкретные, двухлетней давности
и вот хрен они встают, хоть с дистрибутива, хоть с репозитория
и предыдущие удалить тоже ещё вопрос
короч мне чот надоела эта канитель, больше не хочу, не буду
разве что от какой-то безисходности, манал я такое "дружелюбие"
наверно от мака ось на обычное железо поставить проще
а дистрибутив, убунта какая-то
quote:а изучение того что как настраивать должно быть как то систематизировано и тогда вполне себе все разбирается и изучается
я когда телефон в руки беру, мне чтоб его настроить не надо разбирать и изучать, тратить на это хз скок времени и энергии, поэтому сравнения линукса с андроидом в предуыдущих постах весьма некорректные.
пользователю надо чтоб взял, и там всё понятно что и как, всё работает, просто и понятно, ещё и голосом управляется, а не вот это вот
quote:все разбирается и изучается
это к отдельным желающим, увлечённым и гикам.
странно, что ктот не понимает, что это не одно и то же, особенно если это человек, который разбирается в компах.
quote:Originally posted by Mastor:
Данный блокировщик блокирует далеко не всю рекламу посему у меня стоит еще tampermonkey с установленными скриптами для блокировки рекламы.
Вообще-то у меня стоит Адблок плюс. Но он на этот сайт не ругался. А уБлок стоит в дополнение, у них, похоже, списки вредных сайтов разные.
quote:Originally posted by Mastor:
Нет конечно.
В части того же браузера, к примеру Firefox с длительной поддержкой там ставится без проблем так же ставятся соотвествующие дополнения и так же работают.
То есть, как я и предполагал, нет никакого преимущества.
quote:Originally posted by Mastor:
То что у вас в конторе решили не отключать, ну это их личное дело особо ничем не оправданное.
Причина, имхо, более чем весомая: стабильность работы и безопасность как отдельных компьютеров пользователей, так и всей корпоративной сети в целом.
quote:Originally posted by Mastor:
то ряд дистрибутивов линукс особо ничем не хуже из коробки, а в ряде моментов даже и получше, тем более что есть дистрибутивы вполне походящие тем кто привык к винде.
Вы уже не первый раз упоминаете про то, что существует множество дистрибутивов и разных сборок.
Которые, несомненно, отличаются одна от другой.
А значит, я, как владелец компа, должен помнить, что и откуда я устанавливал, и постоянно следить за совместимостью вновь устанавливаемых программ или дополнений с разными сборками и между собой.
Именно с этим, в частности, связана та самая проблема при установке драйверов под принтер, о которой я писал выше: драйвер написан и работает под какую-то одну из них, а для всех остальных, чтобы он встал и работал, требуются пляски с бубном, причем для каждой версии - свои. И без подробной инструкции не разобраться.
Похожая история, кстати, с Андроидом: на 4PDA просто море любителей сносить "родную" систему и ставить на свои девайсы всевозможные прошивки, апдейты, моды, сборки и пр.
И постоянно держать в голове и следить за соответствиями номеров релизов, сборок и версий как самого железа, так и прошивок, прошивальщиков и чего-то там еще... черт ногу сломит!
Но людям нравится этим заниматься... по себе помню - затягивает, уже процесс экспериментирования становится интереснее и важнее результата...
quote:Originally posted by Mastor:
Но есть одно но, вернее два:
1. Лень матушка.
2. Этакий консерватизм и нежелание изучать что то новое.
Так я с самого начала назвал именно эти два основания!
ИМХО, это более чем весомая причина не тратить время на изучение системы, преимущества которой совершенно не очевидны.
quote:Originally posted by КМ:
4 Г, заменил родную память при апгрейде рабочего ноута.
Ок. Итого - Атом плюс 4 Гб памяти.
ЕМНИП, у меня на неттопе именно такой конфигурации установлена и работает десятка.
(Если будет настроение - подключусь и проверю).
Использую его как резервный, с подключением к Смарт-ТВ вместо монитора, для тех же целей: выход в сеть, и просмотр фильмов.
Еще на нем настроен выход через удаленный рабочий стол на мой основной компьютер.
quote:проблема с драйверами для видеокарты была
нужны были не последние, а конкретные, двухлетней давности
и вот хрен они встают, хоть с дистрибутива, хоть с репозитория
и предыдущие удалить тоже ещё вопрос
короч мне чот надоела эта канитель, больше не хочу, не буду
разве что от какой-то безисходности, манал я такое "дружелюбие"
наверно от мака ось на обычное железо поставить проще
а дистрибутив, убунта какая-то
Ну в общем ваш затык понятен.
Первые мои эксперименты на сию тему были на Debian с видюхой если мне не изменяет мой склероз это был GeForce GTS 450 и я все поставил хотя и пришлось поразбираться.
Впоследствии были и другие видюхи и случаи с тем же результатом.
Вас и ваши выводы понять могу вполне.
quote:я когда телефон в руки беру, мне чтоб его настроить не надо разбирать и изучать, тратить на это хз скок времени и энергии, поэтому сравнения линукса с андроидом в предуыдущих постах весьма некорректные.
пользователю надо чтоб взял, и там всё понятно что и как, всё работает, просто и понятно, ещё и голосом управляется, а не вот это вот
Как раз достаточно корректное в определенной степени сравнение.
Проблема в том что если вы говорите за смартфон то прошивка под него пилится производителем, вы не ставите там драйвера или еще чего то подобное, оно уже работает именно на этом устройстве.
Пожелаете экспериментов в виде кастомных прошивок, вам там хватит веселостей или пожелав запилить какой нибудь функционал недоступный в версии из коробки, ну к примеру, запись с линии без рута на вашем новом смартфоне невозможна, а вам надо, так все так же на ваш страх и риск и с неизвестным концом и с бубном, мурзилками и прочим если не разбирались с этими вопросами, те еще эксперименты.
quote:это к отдельным желающим, увлечённым и гикам.
странно, что ктот не понимает, что это не одно и то же, особенно если это человек, который разбирается в компах.
Да я не спорю и еще раз повторюсь, я никого не склоняю, а просто отписал что для простых случаев использования линукса из коробки хватает вполне и вы сами выше с этим согласились.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Ок. Итого - Атом плюс 4 Гб памяти.
ЕМНИП, у меня на неттопе именно такой конфигурации установлена и работает десятка.
(Если будет настроение - подключусь и проверю).
Проверил. Так и есть, Атом, 4 Гб, Win 10 Pro. Холодный старт занимает 30 секунд.
quote:Вообще-то у меня стоит Адблок плюс.
Это те же яйца только в профиль.
Ни он ни ublock не блокируют динамическую рекламу к примеру яндекс директа.
quote:То есть, как я и предполагал, нет никакого преимущества.
Несомненно есть в части безопасности и если вам для этого нужен антивирус то там он нахрен не нужен, по крайней мере в части отдельного домашнего компа.
quote:Вы уже не первый раз упоминаете про то, что существует множество дистрибутивов и разных сборок.
Которые, несомненно, отличаются одна от другой.
А значит, я, как владелец компа, должен помнить, что и откуда я устанавливал, и постоянно следить за совместимостью вновь устанавливаемых программ или дополнений с разными сборками и между собой.
Именно с этим, в частности, связана та самая проблема при установке драйверов под принтер, о которой я писал выше: драйвер написан и работает под какую-то одну из них, а для всех остальных, чтобы он встал и работал, требуются пляски с бубном, причем для каждой версии - свои. И без подробной инструкции не разобраться.Похожая история, кстати, с Андроидом: на 4PDA просто море любителей сносить "родную" систему и ставить на свои девайсы всевозможные прошивки, апдейты, моды, сборки и пр.
И постоянно держать в голове и следить за соответствиями номеров релизов, сборок и версий как самого железа, так и прошивок, прошивальщиков и чего-то там еще... черт ногу сломит!
Но людям нравится этим заниматься... по себе помню - затягивает, уже процесс экспериментирования становится интереснее и важнее результата...
Когда я писал про разные дистрибутивы я имел в виду именно дистрибутивы линукса, т.е. самой ОС, а уж чего вы там из ПО дополнительно в выбранном дистрибутиве устанавливали, из каких репозиториев или пакетов где их брали это уже масса вариантов может быть.
Тут да, помнить и знать в ряде случаев придется.
Про андроид есть такие вещи, но я подобного вообще в виду не имел, хотя мне и приходилось решать ряд задач через получение рут прав и т.д. и т.п. на ряде устройств и прошивок, но все это было по необходимости, а не от шаловливых ручек.
quote:Так я с самого начала назвал именно эти два основания!
Так я ж и не спорю на сию тему.
quote:Проверил. Так и есть, Атом, 4 Гб, Win 10 Pro. Холодный старт занимает 30 секунд.
А что конкретно за атом?
Если у КМ было за старый нетбук, то на старых атомы более 2-х Гб оперативки не поддерживали.
Значит не такой и старый.
Вообще не знаю поддерживали ли они объем памяти в 4Гб.
Знаю что серверные версии атомов поддерживали большие объемы.
За старт сильно зависит от носителя информации и если там какой нибудь SSD так ничего удивительного тут нет.
вряд ли ..у меня есть планшет на атоме и максимум 2 гига поддерживает
Intel AtomR серии N2800 поддерживает 4 гига
ЗЫ. Мой первый линух стоял на 200ММХ с 64 метрами
quote:Intel AtomR серии N2800 поддерживает 4 гига
Почитал, даже 4 с лишним заявлено DDR-3.
Неплохо.
И при этом он был анонсирован в 2011.
Ну буду знать.
Атомы мне вообще редко попадаются.
quote:ЗЫ. Мой первый линух стоял на 200ММХ с 64 метрами
Давно оно значит было.
Давненько - в 98-м
quote:Originally posted by azulen:
ЗЫ. Мой первый линух стоял на 200ММХ с 64 метрами
Мой первый IBM-совместимый МК-88 имел в максимуме 640 Кбайт ОЗУ.
(А БК-0010 вообще 32 Кб).
quote:Мой первый IBM-совместимый МК-88 имел в максимуме 640 Кбайт ОЗУ.
(А БК-0010 вообще 32 Кб).
Ну все, достали линейки.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Мой первый IBM-совместимый МК-88 имел в максимуме 640 Кбайт ОЗУ.
(А БК-0010 вообще 32 Кб).
Причем тут это? Мы уже выясняли, что начинали примерно в одно время.
Вот если бы ты на него Линукс поставил...
quote:БК-0010 вообще 32 Кб
был такой
языки были фокал и бейсик
Вот склько лет ноуты развиваются? Лет 50 есть? И так приличного и не выпустили до сих пор. Слабое место - экран. Да и батарея тоже.
quote:Вот склько лет ноуты развиваются? Лет 50 есть? И так приличного и не выпустили до сих пор. Слабое место - экран. Да и батарея тоже.
А что значит приличного?
В каком плане экран слабое место?
С батареей то понятно все.
Развитие определенно есть если сравнить с тем с чего все началось в конце 70-х начале 80-х. Хотя ныне в основной массе идет падение качества в первую очередь из за удешевления производства и причина тут непрекращающийся мировой кризис без которого капитализм не может существовать.
Зависит от цены ноута. Ноуты дороже 2500$ - очень даже
quote:Originally posted by Mastor:
В каком плане экран слабое место?
серебрится. угол полноценного обзора даже одному человеку недостаточный. Однако, делать экраны для нотов будут нормального качества только когда перейдут на микролед, обещают с конца этого года. Олед выгорает на ноте очень быстро.
quote:Originally posted by azulen:
Ноуты дороже 2500$ - очень даже
если там принцип дисплея уже не лсд.
Хотя конечно, в 90-х вообще матрицы двойного сканирования стояли, курвор от мышки доплывал за неск. секунд до назначения.
quote:Зависит от цены ноута. Ноуты дороже 2500$ - очень даже
Дорогие модели не спорю, но так они дорогие к тому же я и отписал за в основной массе.
Просто чуть раньше, т.е. еще не так давно качество было более приличным в более низком ценовом диапазоне.
Тенденция кстати хреновая выходит.
quote:серебрится. угол полноценного обзора даже одному человеку недостаточный. Однако, делать экраны для нотов будут нормального качества только когда перейдут на микролед, обещают с конца этого года. Олед выгорает на ноте очень быстро.
Ты что за ноуты юзаешь? Со свалки?
quote:Хотя конечно, в 90-х вообще матрицы двойного сканирования стояли, курвор от мышки доплывал за неск. секунд до назначения.
Та ладно...
Хотя глаза от них болели страшно...
quote:серебрится. угол полноценного обзора даже одному человеку недостаточный. Однако, делать экраны для нотов будут нормального качества только когда перейдут на микролед, обещают с конца этого года. Олед выгорает на ноте очень быстро.
Чем IPS не устраивают, ну кроме времени отклика?
Углы обзора хорошие и т.д.
О5 пошла херня.
Ник, не подходите к компьютерам, мой Вам совет.
Mastor, Linux уже умер! Все. П...ц. Эти идиоты проипали ВСЕ!
Сейчас, в интернет процент Linux зашкаливает, но не на долго.
Linux слился, в попытке.
Идиоты, мля!
quote:Mastor, Linux уже умер! Все. П...ц. Эти идиоты проипали ВСЕ!
Сейчас, в интернет процент Linux зашкаливает, но не на долго.
Linux вполне жив в части ряда сегментов использования скорее всего будет жить и дальше, но если ты не заметил я не писал об этом, а то о чем я писал вполне себе реализуемо.
quote:Originally posted by azulen:
Ты что за ноуты юзаешь? Со свалки?
разумеется со свалки. Причем оттуда же и магазины комплектуются, суда по их прилавкам.
quote:Originally posted by Mastor:
Чем IPS не устраивают
ипс в телевизоре почему-то относительно неплохо кажет, а в ноте все равно всё криво.
quote:Originally posted by HighMan:
О5 пошла херня.
Ник, не подходите к компьютерам, мой Вам совет.
Хорошо, что Вы предупредили заранее, что дальше пошла херня!
Вот бы все так заранее предупреждали!
Я не засекал сколько у меня стартует "линукс". Но если 10-ка идет, то хорошо.
quote:Originally posted by HighMan:
Эти идиоты
Так можно и о мелкомягхих сказать. Последней нормальной виндой была 7.
а я вернулся на семерку
К сожалению не могу, рабочий софт все требовательнее и требовательнее. На одном ноуте стоит 7-ка, но такое подленькое чувство, что мелкомягкие ее специально по-тихому обнуляют.
quote:Originally posted by КМ:
Я не засекал сколько у меня стартует "линукс".
Я засек, чтобы сравнить со старым ноутбуком (там стоит XP, и мало памяти). Так он грузится по полчаса... .
Да и предыдущий мой настольный тоже очень долго грузился. Я включал, и шел пить чай...
у меня тоже долго грузился а поставил ссд и просто летает
Думаю, что линукс на ССД тоже будет быстрым.
quote:Originally posted by maior 0763:
у меня тоже долго грузился а поставил ссд и просто летает
Я поставил ССД и себе на основной комп, и жене. Но на этом, с Атомом - обычный ноутбучный винчестер.
Наверное можно купить дешевнький ссд специально для "атома".
quote:Изначально написано КМ:
Я не засекал сколько у меня стартует "линукс". Но если 10-ка идет, то хорошо.
Так можно и о мелкомягхих сказать. Последней нормальной виндой была 7.
Неа)
Есть Windows Server 2008 r2. Он очень неплохо себя зарекомендовал на домашних компьютерах.
Небольшой нарилинг и убираются мешающие серверные примочки. Ряд пользователей утверждает, что многие вещи на w2k8 работают быстрее чем на семере. Архиваторы выдают чуть не двойную производительность.
Windows 10 - Ад и Ужос. Меня аж воротит от него.
С Windows Server 2012, 2016, 2018 сталкивался совсем мало. В подавляющем большинстве случаев 2008 хватает выше башки.
quote:Изначально написано КМ:
К сожалению не могу, рабочий софт все требовательнее и требовательнее. На одном ноуте стоит 7-ка, но такое подленькое чувство, что мелкомягкие ее специально по-тихому обнуляют.
Насчёт семёрки: ставите саму семёрку, отрубаете ВСЕ обновления. Накатываете .Net Framework и нормальный браузер.
Обновы уродуют семёрку. Можно преотлично обходится без них!
Антивирус... Себе я не ставлю, юзверям 360 Total Security FREE.
Спасибо, попробую.
Дома у всех ноуты, три с 10-кой один старенький с ХР. Линуксы пробовал разные чет охладел. Есть комп НР на 3 пне, ХР, в деревне держу, иногда в игрухи типа квейка играем.
quote:Originally posted by КМ:
рабочий софт все требовательнее и требовательнее.
У меня на старой работе было столько разного. Одно только под 98 шло, другое под ХР причем без обновлений IE 6 нужен был, что то требовало обновлений. Что то под 7 работало и эмуляцией 98. Причем торговые марки мировых брендов. Короче зоопарк. Сисадмин рукой махнул, настраивайте все сами )))
quote:Originally posted by DIZZI:
У меня на старой работе было столько разного. Одно только под 98 шло, другое под ХР причем без обновлений IE 6 нужен был, что то требовало обновлений. Что то под 7 работало и эмуляцией 98. Причем торговые марки мировых брендов. Короче зоопарк. Сисадмин рукой махнул, настраивайте все сами )))
Вот и у меня примерно так же.
На работе было 2 ноута ХР и 7, обычный комп ХР, два планшета, один под 98 другой под Линуксом.
Сейчас проще один комп под 7 и один ноут под 7
У меня три ноута - под семеркой, восьмеркой и десяткой. Развлекайся по самое не хочу.
quote:Изначально написано DIZZI:
Дома у всех ноуты, три с 10-кой один старенький с ХР. Линуксы пробовал разные чет охладел. Есть комп НР на 3 пне, ХР, в деревне держу, иногда в игрухи типа квейка играем.
У меня на старой работе было столько разного. Одно только под 98 шло, другое под ХР причем без обновлений IE 6 нужен был, что то требовало обновлений. Что то под 7 работало и эмуляцией 98. Причем торговые марки мировых брендов. Короче зоопарк. Сисадмин рукой махнул, настраивайте все сами )))
Виртуалки выручают.
У меня сейчас на ноуте Debian 10 с XFCE4. Что могу сказать... Настраивал под себя 2 дня! Не сказать, что 2 дня без отрыва, но время убил преизрядно.
Больше всего времени убил на Bluetooth и MTA.
XFCE4 не советую начинающим. Лучше, на мой взгляд, Gnome 3. KDE мне не зашел.
Сервер на Linux настраивается менее геморройно. Под сервера CentOS или Debian. Ubuntu мне как-то не очень.
Ещё, если есть тяга к змейству RH, то на десктоп можно поставить Федорино Горе (Fedora Core). Я все таки, остановился на Debian.
Но!
Linux в качестве десктоп удобен сисадминам. Нужно очень хорошо понимать что, для чего и почему.
Простому юзверю удобнее MacOS или винда. Порог вхождения Linux несоизмеримо выше.
Если юзер лазит в инете и смотрит кинчик - то линух прекрасно подойдет. Как раз бубунта из коробки
Для чисто в инете полазить убунту само то. Убунту самой дружественной показалась.
quote:Изначально написано azulen:
Если юзер лазит в инете и смотрит кинчик - то линух прекрасно подойдет. Как раз бубунта из коробки
Планшет тогда вне конкуренции. Лучше iPad, но и на Android прокатит.
Зачем тогда ноут или комп?
Насчёт Ubuntu я не спорю. Подавляющее большинство выступают за Ubuntu. Полагаю, не напрасно. Просто я дебианщик со стажем и с Ubuntu у меня как-то не складывается.
quote:Просто я дебианщик со стажем и с Ubuntu у меня как-то не складывается.
Странно. Должно быть наоборот. Разницы при конфигурировании - никакой
quote:Планшет тогда вне конкуренции. Лучше iPad, но и на Android прокатит.
Зачем тогда ноут или комп?
Набрать документ, табличку, презенташку.
Просто юзер таки не только youtube смотрит, как правило.
Или планшет с клавой. Я к своему прифигачил клаву с тачпадом. В принципе, почти, как ноут. С экранной клавы в терминале не поработаешь
quote:Изначально написано azulen:Странно. Должно быть наоборот. Разницы при конфигурировании - никакой
В конфигурирование разницы почти нет. Есть свои нюансы. Я лишь один раз себе поставил Убунту с кедами и снёс через пару часов. Не помню, что меня там выбесило.
Пришел к выводу, что если знаю Debian, то нет смысла лазить в Ubuntu.
Ну а сервера Debian и Ubuntu практически не отличаются.
Теперь, что касается планшета и документов.
Конечно готовить документ удобнее на компьютере.
Но!
Таблица Excell сделанная в MS Office не обязательно будет корректно работать в Libre.
Документ MS Word, в Libre придется основательно править разметку.
Хоть Libre и заявляет о совместимости, эта совместимость условная.
К счастью, офисами я не пользуюсь очень давно. Даже когда нужно свордить документ или что-то натабличить, я это сваливаю на какого нибудь юзверя.
quote:Originally posted by HighMan:
В конфигурирование разницы почти нет. Есть свои нюансы. Я лишь один раз себе поставил Убунту с кедами и снёс через пару часов. Не помню, что меня там выбесило.
Пришел к выводу, что если знаю Debian, то нет смысла лазить в Ubuntu.
...
Таблица Excell сделанная в MS Office не обязательно будет корректно работать в Libre.
Документ MS Word, в Libre придется основательно править разметку.
Хоть Libre и заявляет о совместимости, эта совместимость условная.
И кто-то еще удивляется, почему это я не перехожу на Линукс!
quote:Но!
Таблица Excell сделанная в MS Office не обязательно будет корректно работать в Libre.
Документ MS Word, в Libre придется основательно править разметку.
Хоть Libre и заявляет о совместимости, эта совместимость условная.
А кто-то спорит?
quote:Изначально написано Nick Brake:
И кто-то еще удивляется, почему это я не перехожу на Линукс!
Да нет. Я Вас понимаю. Пост, в котором я на Вас наехал, глупый.
Просто Windows 10 меня выбешивает. Хуже, наверное, только Windows 8.
Да и, вообще, не особо люблю Windows. Одного реестра достаточно для стойкой неприязни.
А уж обновления Windows...
Я как-то ставил эксперимент: установил w7x64 с дровами и оставил обновляться. Через какое-то время пошли ашипки и система под снос.
Сколько я с w7 мне приходится сталкиваться, часто обновления убивают систему.
Потому, если я где-то ставлю w7, то сразу отрубаю обновления.
В w10 с обновами тоже не все гладко.
quote:Originally posted by HighMan:
Просто Windows 10 меня выбешивает. Хуже, наверное, только Windows 8.
А я, наоборот, после семерки и восьмерки - не нарадуюсь на десятку. Все то же, что мне было нужно на них, здесь устанавливается и работает с гораздо меньшими затратами времени на настройку.
Плюс - такие функции, которых раньше не было (либо были как-то хитро спрятаны), а мне очень полезны. Например, я уже писал - вывод картинки на экран Смарт-ТВ.
Или, например, буквально за два тычка настраивается подключение к удаленному рабочему столу в домашней сети. Есть и еще, что меня очень порадовало, просто сейчас с ходу не вспомню.
Есть и неудобства, когда без посторонних подсказок не удавалось найти некоторые настройки, к которым привык в предыдущих версиях.
Вообще, на мой взгляд, полностью отсутствует логика в размещении настроек и их интерфейсе - половина почему-то в старом оконном интерфейсе, а половина - в дурацком "планшетном" (терпеть его не могу - нахера он не нужен, если у меня нет тачскрина?)
Такое ощущение, что просто тупо не успевали все переделать на единый интерфейс.
В плане домашнего компа - принципиально пох, чего стоит
Зависит от софта, используемого юзером.
Правда, я обновления не отключаю. Да у меня и не глючит ничего и никогда. Хз почему - боится наверное
А так у меня Centos 8/Windows 2019 Server, кстати на домашнем десктопе тоже они.
ЗЫ. На ноутах, правда, 10-ка корпоративка
Я 10 возненавидел после того, как она попыталась встать на мой комп и уничтожила почти готовую работу на сдачу. В итоге мне пришлось без сна срочно заново все делать, а потом отходить от переутомления.
quote:Вообще, на мой взгляд, полностью отсутствует логика в размещении настроек и их интерфейсе - половина почему-то в старом оконном интерфейсе, а половина - в дурацком "планшетном" (терпеть его не могу - нахера он не нужен, если у меня нет тачскрина?)
Такое ощущение, что просто тупо не успевали все переделать на единый интерфейс.
да, это зашквар однозначно.
а я се поставил сборку, где при установке галки ставишь- отключить шпионские функции, отключить защитник виндовс, отключить автообновления, отключить вот это вот всё г-но, кнопка пуск и меню программ в старом стиле- тоже галочка
Галки ставить можно. Вопрос, а они решают что-то?
quote:Originally posted by MX177:
кнопка пуск и меню программ в старом стиле- тоже галочка
Кстати, хорошо, что напомнили.
Пойду-ка поищу, как это устанавливается. Давно собирался, да руки не доходили...
Classic Shell
quote:Originally posted by azulen:
Classic Shell
Не, я лишних приложений не хочу.
Я пока просто выкинул нахер (открепил) все плитки, оставил только колонку меню с приложениями.
А выбираю в нем нужное приложение я уже давно вводом первых букв названия...
Каждому свое
quote:Изначально написано azulen:
Каждому свое
Золотые слова!
Для меня в 99,9% случаев хватает планшета 
quote:Изначально написано BigMonster:Золотые слова!
Для меня в 99,9% случаев хватает планшета
С планшета админить парк серверов дюже не удобно)
quote:Изначально написано HighMan:С планшета админить парк серверов дюже не удобно)
quote:Изначально написано azulen:
Каждому свое
Дык я для иллюстрации))
quote:Originally posted by BigMonster:
Для меня в 99,9% случаев хватает планшета
Не, такой экран - для меня слишком мелко.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Не, такой экран - для меня слишком мелко.
От задач зависит.
Мне, вот тоже удобнее работать за парой 24' мониторов. Но вот таскать их за собой проблематично)
quote:Изначально написано HighMan:С планшета админить парк серверов дюже не удобно)
Клаву присобачь, типа Logitech K400 Plus и нормально
Я так в дороге админю
quote:Originally posted by HighMan:
От задач зависит.
Это верно.
quote:
Мне, вот тоже удобнее работать за парой 24' мониторов. Но вот таскать их за собой проблематично)
Хорошо, что мне не надо.
Я тут со скуки, решил свой второй ноут таки настроить нормально. Он 13-диагональ. Настроил, кинул 15-ку на письменный стол - валяюсь с 13-й на диване. Они по характеристикам одинаковые, но 13 - 1 кг и греется меньше. Искоса посматриваю на кресло, где лежит старый нетбук ребенка с 11-й диагональю
обновился браузер яндекс и....такого вируса словил что виндос пришлось переустанавливать
что было х.з но вначале начал глючить нод 32,заблокировал все что можно и нельзя.
пытался снести его и сломалась виндоза..
ну и ладно-давно надо было переустановить ее и новую сборку попробовать..
специально для бонковируса:
quote:Originally posted by HighMan:
С планшета админить парк серверов дюже не удобно)
У майора большой парк серверов?
quote:виндос пришлось переустанавливать
А какой у тебя?
7
Васильич, нефтему: я у тебя цитату слямзил для цитирования, ничо?
quote:Изначально написано maior 0763:
7
Аналогично пока.
я ставил 10ку-вообще не понравилась
вернулся на семерку
quote:Originally posted by Kivar:
я у тебя цитату слямзил
?
quote:Originally posted by maior 0763:
я ставил 10ку-вообще не понравилась
Привыкать надо, да...
Но с 10-й практически безопасность обеспечена.
Кстати W7 таки сделали какие-то изменения.
А так то мне больше всего W XP ндравился.
quote:W XP
тоже нравится.
накатить ее что ли
quote:Изначально написано Лонжерон:
?
quote:Изначально написано Лонжерон:"Ой, дурак..."(с)
quote:Изначально написано Kivar:
Так это не моё. Это "Иван Васильич меняет профессию", Милославский про Буншу.
Kivar-на,пользуй...бонку запости
А я, блин и не знал
quote:Изначально написано Kivar:
цитату ....... для цитирования
А не выражение для цитирования
Обисняйу: назвал дураком не я, и не Милославский (что банально и избито), а! - Лонжерон от Милославского.
Короче, я не я и хата не моя
Ещё короче: Васильич, есличо - будешь крайний
ну и ладно
дальше по теме плиз
Обновлений для Семёрки йок. Защищённость страдает.
Да, знаю, что можно пользоваться.
quote:Обновлений для Семёрки йок
Говорю же, выпустили надысь
а зачем эти обновления? я сразу их отрубал нахер
защищенность конечно падала как вчера
но это редко
quote:Изначально написано Лонжерон:
Говорю же, выпустили надысь
Ещё достаточное время обновления будут выходить, но не полные, а частичные.
семерка в общем рулит
10ка стабильней
а не понравилась небось внешне, с непривычки?
мне тож поначалу такж, а потом привык
а потом вообще нашлась сборка, в которой самсразу ставится обычный внешний вид- ваще гуд
а ща уже и пофиг чо там да как
quote:Originally posted by azulen:
Если юзер лазит в инете и смотрит кинчик - то линух прекрасно подойдет. Как раз бубунта из коробки
Это если удалось победить тиринг на НВидиа видюхе, или, хвала богам, видюшка интеловская и тиринга нет.
Меня всем устраиват линух кроме этого геморроя. До тех пор пока эту бяку не придумают как решать "искаропки", буду сидеть на десяточке .
Что такое тиринг? А вот...пробуйте
https://www.youtube.com/watch?v=cuXsupMuik4
Если линии рвутся при максимальном качестве 1080/60fps, то поздравляем
quote:Изначально написано Lazyinventor:
Это если удалось победить тиринг на НВидиа видюхе, или, хвала богам, видюшка интеловская и тиринга нет.
Меня всем устраиват линух кроме этого геморроя. До тех пор пока эту бяку не придумают как решать "искаропки", буду сидеть на десяточке .
Что такое тиринг? А вот...пробуйте
https://www.youtube.com/watch?v=cuXsupMuik4
Если линии рвутся при максимальном качестве 1080/60fps, то поздравляем
У меня NVidia и никакого тиринга. Надо ставить нормально драйвер и будет счастье. Ну и иксы поднастроить
quote:Originally posted by azulen:
Надо ставить нормально драйвер и будет счастье. Ну и иксы поднастроить
Дааа? Ну ваще. А я дурень все гадаю как с этим бороться
Вот именно, что надо поднастроить. И так со всеми гнутыми осями.Там чуть настроить, тут в полный рост покрасноглазить и т.д. А драйвера нет нормального. Он проприетарный, а значит достаточно отстйный. Я не первый год линухами пользуюсь и разные машины юзал. Так что знаю- эта проблема до сих пор не решена. Не от хорошей жизни куча красноглазых форумов пестрят темами как побороть тиринг.
quote:Изначально написано Kivar:
Обновлений для Семёрки йок. Защищённость страдает.
Да, знаю, что можно пользоваться.
Какая нафиг защищённость?
Семёрку нужно защищать от обновлений! Именно от них большинство проблем.
Я сразу, после установки, отрубал обновления. Дальше накатывал .Net Framework 4 и нормальный браузер (Firefox). Взломщик под венду. Дрова.
Себе даже антивирь не ставил. Юзверям 360 Total Security FREE.
Ещё, дома, хорошенько шерстил службы и отключал, без жалости, все ненужное. Типа безопасность, доменный мусор, файрвол, принтеры, NetBios. Оставлял лишь TCP/IP.
Все! Windows 7 жрал память около 300 мб и грузился секунд за 10 с HDD.
Сейчас, на всякий случай, поставил к линю W2k8r2 и допилил его до нормального десктопа. Понравился больше семёрки!
https://occlub.ru/forum/showthread.php?t=1253
Краткий рецепт приготовления Windows 2008 r2 для использования в качестве игрового десктопа.
Категорически не советую отечественные браузеры, типа: Amigo, Yandex.
Это мрачное дерьмо!
Уж лучше Chrome. Мне не нравится, но большинство юзает и не жужжит.
Мне Firefox хорошо зашёл.
Себе ещё, обязательно, ВЕЗДЕ ставлю Total Commander. Без него для не жизнь, а сплошные мучения.
quote:Yandex
quote:Chrome
а это не одно и тоже?
у меня стоит яндекс но сейчас чистил и он кажет как Chrome
quote:Originally posted by maior 0763:
а это не одно и тоже?
У яндекс браузера основа хром. На хроме еще других браузеров полно. Браво к примеру.
quote:Изначально написано Lazyinventor:
Дааа? Ну ваще. А я дурень все гадаю как с этим бороться
Вот именно, что надо поднастроить. И так со всеми гнутыми осями.Там чуть настроить, тут в полный рост покрасноглазить и т.д. А драйвера нет нормального. Он проприетарный, а значит достаточно отстйный. Я не первый год линухами пользуюсь и разные машины юзал. Так что знаю- эта проблема до сих пор не решена. Не от хорошей жизни куча красноглазых форумов пестрят темами как побороть тиринг.
Может нет знаний и руки из жопы?
quote:Изначально написано azulen:Может нет знаний и руки из жопы?
Это Вы через чур!
У меня, на ноуте, например, вообще, дрова Nvidia нормально не встают. Я немного покрасноглазил и нашел выход: обойдусь без них))). 3D ускоритель в лине мне нафиг не нужен, тем более что на ноуте говенная видюха.
Тратить много времени на поиск решения мне не захотелось.
Кстати, на стационаре у меня тоже под линем были постоянные проблемы с видюхой nvidia.
В винде все работало нормально, а в Linux - постоянно какие-то сюрпризы.
вот друг захотел десятку-на днях хочет подьехать что бы я ему накатил ее.
но что то мне стремно-у него оперативки всего 3 гига-хватит нет на 10?
quote:В винде все работало нормально, а в Linux - постоянно какие-то сюрпризы.
читаю такое сообщение через сообщение, и начинаю задумываться- как же майнинг фермы на линуксе собирают, с 10ком и более видеокарт, вот где заморока походу)
quote:Originally posted by maior 0763:
вот друг захотел десятку-на днях хочет подьехать что бы я ему накатил ее.
А как это счас? Десятка стоит от семи косарей и вроде к мамке привязана?
А память опера 8 гиг три косаря и ССД 120 гиг пару их.
Вся музыка для десятки в 10 с лишним и убирается.)))
quote:Originally posted by Просто Серый:
А как это счас? Десятка стоит от семи косарей и вроде к мамке привязана?
Вариантов масса, в том числе и для экономных. Самый простой - не активировать систему, через 30 дней пробного периода фоновая картинка на экране станет чёрная, если не обращать на это внимание, то можно продолжать пользоваться системой без особых ограничений.
quote:Изначально написано HighMan:Это Вы через чур!
У меня, на ноуте, например, вообще, дрова Nvidia нормально не встают. Я немного покрасноглазил и нашел выход: обойдусь без них))). 3D ускоритель в лине мне нафиг не нужен, тем более что на ноуте говенная видюха.
Тратить много времени на поиск решения мне не захотелось.
Кстати, на стационаре у меня тоже под линем были постоянные проблемы с видюхой nvidia.
В винде все работало нормально, а в Linux - постоянно какие-то сюрпризы.
Я понимаю, но не я начал повышать тон.
Я только что специально воткнул nvidia видуху в комп и настроил драйвер.
Да, это не совсем просто - даже пришлось gcc пересобрать, но за час вполне все решается и все тесты проходит на ура
quote:Originally posted by be-open:
для экономных
А мож ещё порекомендуете конфиг системного блока типа до 40 тыс, штоб игры тянул аля последний Симс. Для девушки.)
quote:Изначально написано Просто Серый:
А мож ещё порекомендуете конфиг системного блока типа до 40 тыс, штоб игры тянул аля последний Симс. Для девушки.)
RECOMMENDED SPECS:
OS: 64 Bit Windows 7, 8, 8.1, or 10.
PROCESSOR: Intel core i5 or faster, AMD Athlon X4.
VIDEO CARD: NVIDIA GTX 650 or better.
MEMORY: 4 GB RAM.
HARD DRIVE: 18 GB of Hard Drive space.
Так что из этого и надо исходить.
quote:Originally posted by azulen:
Так что из этого и надо исходить.
А если Ризен 5 и мать с 2 мя писиай 16 разъёмами надо.
И терабайт памяти с ССД 240 гиг. охота.
хорошие хотелки
тысяч на 60 потянут
quote:Originally posted by maior 0763:
хорошие хотелки
тысяч на 60 потянут
В том то и дело - надо сиквестировать до разумного предела.
Раньше был знакомый сборщик - машины по 10 лет ходили от него, лишнего не брал.
ну я прикидывал же и советовали -минимум полтинник выходит
но я апнул ноут зачем то и на этом остановился
правда так и продолжаю использовать как стационар -отдельно клавиатура и монитор
quote:Originally posted by Просто Серый:
А мож ещё порекомендуете конфиг системного блока типа до 40 тыс, штоб игры тянул аля последний Симс. Для девушки.)
Это сложно, потому что минимум 15к придётся отдать за боле менее приличную видеокарту, а на оставшиеся 25к особо не разгуляешься. Придётся во всём себя ограничивать и при этом повышаются риски, что компьютер нормально проработает 3-5 лет, а потом потребует вдумчивого и недешёвого апгрейда, а любой апгрейд сам по себе риск. Думаю есть смысл раздвинуть бюджет хотя бы на 5к, а лучше на 10, нижняя граница минимально разумно достаточного игрового компа сейчас около 45-50к.
quote:Изначально написано maior 0763:
вот друг захотел десятку-на днях хочет подьехать что бы я ему накатил ее.
но что то мне стремно-у него оперативки всего 3 гига-хватит нет на 10?
Ставьте. Работать будет. Будут небольшие тормоза, но не критичные, пока Ваш друг не будет запускать нечто ресурсоемкое.
А, вообще... 3 Gb RAM - это патологическая жадность.
quote:Originally posted by be-open:
15к придётся отдать за боле менее приличную видеокарту,
А если видеокарту урезать до 6 -ти косых. Радеон 4-х гиговый. Сперва допустим.
quote:Изначально написано azulen:Я понимаю, но не я начал повышать тон.
Я только что специально воткнул nvidia видуху в комп и настроил драйвер.
Да, это не совсем просто - даже пришлось gcc пересобрать, но за час вполне все решается и все тесты проходит на ура
Вот так всё в Linux. Напиллинг - наше ВСЕ!
Сдохнет Linux. Ещё лет 5 и шандец.
quote:Originally posted by azulen:
Может нет знаний и руки из жопы?
Конечно нет знаний...совсем. И руки...не для скуки. Я использую три способа борьбы с тирингом при установке. Это все описано на форумах. Вопрос в другом. Нахуя мне это, и не только это проблемное красноглазие, когда в Выни-- "десятке" этих проблем просто не существует? Потому, что на десктопах линухи имеют около 3% от всех пользователей в мире. Для этих красноглазых ничего от именитых производителей на шару не делается. Всё голый энтузазизм носителей свитеров и бород.
Домашний десктоп на линухе- это садо-мазо без права использования ПК на 101%.
А так да...руки из жопы. Как и у доминирующего количества пользователей ПК. По каждому чиху линуха лезть курить маны и править через консоль систему тот еще экспириенс. Как раз для людей, у которых дохуя свободного времени...
о за линуксы разговор пошёл.. 2й год кубунта стоит + 10ка без дров на сетевую карту(поиграться) был глючок небольшой с аплетом свернуть все окна и всё.. из за того что ставил не ЛТС версию ( на тот момент нужно было более свежее ядро на встройку в райзен). В остальном всё отлично через консоль только ех фат ставил навсякий случай, стоит на обычном диске запуск выключение по скорости как с паршивенького ссд даже сейчас.
quote:Originally posted by HighMan:
У меня, на ноуте, например, вообще, дрова Nvidia нормально не встают. Я немного покрасноглазил и нашел выход: обойдусь без них))). 3D ускоритель в лине мне нафиг не нужен, тем более что на ноуте говенная видюха.
Да, на xorg родном драйвере все как-то работает более менее. Но никаких игр в таком случае. Драйвер не заточен для производительный задач.
quote:Originally posted by MX177:
читаю такое сообщение через сообщение, и начинаю задумываться- как же майнинг фермы на линуксе собирают, с 10ком и более видеокарт, вот где заморока походу)
Для майнинга нужна вертикальная синхронизация? Не думаю. Тиринг косячит именно при просмотре динамических сцен или скролинге страниц. После нормальной работы драйвера на Виндовс эта проблема просто резко бросается в глаза.
quote:Изначально написано Lazyinventor:
Конечно нет. И руки...не для скуки. Я использую три способа борьбы с тирингом при установке. Это все описано на форумах. Вопрос в другом. Нахуя мне это, и не только это проблемное красноглазие, когда в Выни-- "десятке" этих проблем просто не существует? Потому, что на дескторах линухи имеют около 3% от всех пользователей. Для этих красноглазых ничего от именитых производителей на шару не делается. Всё голый энтузазизм носителей свитеров и бород.
Домашний десктоп на линухе- это садо-мазо без права использования ПК на 101%.
А так да...руки из жопы. Как и у доминирующего количества пользователей ПК. По каждому чиху линуха лезть курить маны и править через консоль систему тот еще экспириенс. Как раз для людей, у которых дохуя свободного времени...
Просто для меня - это просто. Я с линуксом уже 22 года. Поэтому мне иногда сложно понять юзеров.
quote:Изначально написано Просто Серый:
А если Ризен 5 и мать с 2 мя писиай 16 разъёмами надо.
И терабайт памяти с ССД 240 гиг. охота.
Памяти оперативной сколько?
quote:Сдохнет Linux. Ещё лет 5 и шандец.
Как серверная система - не сдохнет. А если учесть, что стоимость линуха 0, а винды достаточно приличная - то и на десктопах останется. Из-за лицензионных моментов - я перевел 2 корпорации по 5000 юзеров на линукс. Если будут конкретно брать за жопу за пиратский софт - дружно будете изучать линукс.
quote:равда так и продолжаю использовать как стационар -отдельно клавиатура и монитор
и это нормально, ибо очень удобно.
у нас и на работе надо было, и в итоге- весьма мобильный офис.
quote:Для майнинга нужна вертикальная синхронизация? Не думаю. Тиринг косячит именно при просмотре динамических сцен или скролинге страниц. После нормальной работы драйвера на Виндовс эта проблема просто резко бросается в глаза.
да там(в линуксе в смысле) вообще проблем хватает с просто установкой нужных драйверов, а всё остальное уже потом
quote:Originally posted by Просто Серый:
А если видеокарту урезать до 6 -ти косых. Радеон 4-х гиговый. Сперва допустим.
Мало смысла покупать видеокарту за шесть тыщ, проще с тем же эффектом обойтись встроенной в процессор, разница будет неощутимой.
quote:Originally posted by azulen:
Памяти оперативной сколько?
16 гиг.
quote:Originally posted by be-open:
Мало смысла покупать видеокарту за шесть тыщ, проще с тем же эффектом обойтись встроенной в процессор, разница будет неощутимой.
Т.е. карту надо брать от 15-ти. косых, дешевле нет смысла?
Тогда какой проц конкретно со встроенной графикой потащит её Симс и последний Дум хотя бы.)))
Тогда c 5-м Ryzen-ом - нормально потянет Sims
quote:Originally posted by azulen:
Тогда c 5-м Ryzen-ом - нормально потянет Sims
А есть ли смысл в 7-ом Ризене или это лишнее пока?
quote:Originally posted by Просто Серый:
Т.е. карту надо брать от 15-ти. косых, дешевле нет смысла?
В принципе наверное можно перетоптаться с 1050Ти, которая в раёне десятки, но это паллиативное решение, о котором скорее всего года через три придётся пожалеть. Так то да, ответ да - хоть с мало мальским запасом и прицелом на будущее брать видеокарту дешевле 13-15к смысла нет.
quote:Originally posted by Просто Серый:
Тогда какой проц конкретно со встроенной графикой потащит её Симс и последний Дум хотя бы.)))
На встроенной графике пытаться играть во что-то боле менее ресурсоёмкое можно только на райзенах, может быть даже на третьем, но с настройками качества графики придётся быть скромнее. Также успех мероприятия зависит от разрешения монитора.
quote:Originally posted by be-open:
Также успех мероприятия зависит от разрешения монитора.
Монитор 4к.
quote:Изначально написано Просто Серый:
А есть ли смысл в 7-ом Ризене или это лишнее пока?
Тут надо смотреть:
1. Ryzen без буквы Х или без букв - ибо они без видеоядра. Нужен проц с буквой G.
2. Сколько есть денег.
В принципе, Симс - не особо требовательная игра.
quote:Originally posted by azulen:
Тут надо смотреть:
1. Ryzen без буквы Х или без букв - ибо они без видеоядра. Нужен проц с буквой G.
2. Сколько есть денег.В принципе, Симс - не особо требовательная игра.
Вот и хочется понять, где остановиться можно без отдельной видеокарты - плюсы и минусы. Какова прелесть встроенного в процы видео. и Куда пустить лишний рупь.
quote:Originally posted by Просто Серый:
Монитор 4к.
Это в корне меняет дело. Забудьте про встроенную графику и накиньте к бюджету в 40к не десятку, а 20к, если ваша девушка не латентная мазохистка, потому что встроенная графика, игры и монитор 4к это боль.
quote:Originally posted by be-open:
а 20к
Конкретные карты тогда посоветуйте на 5 Ризен.
quote:Originally posted by Просто Серый:
Вот и хочется понять, где остановиться можно без отдельной видеокарты - плюсы и минусы. Какова прелесть встроенного в процы видео.
От встроенной видеокарты сплошные плюсы, если не играть.
quote:Originally posted by Просто Серый:
и Куда пустить лишний рупь.
А если играть, да ещё в 4к - лишний рупь пустите на видеокарту, потому что игры это видеокарта. А вот на процессоре часто можно вполне безболезненно сэкономить, процессора редко является узким местом в общей производительности системы. Но экономить на процессоре тоже надо с умом, потому что если хоть немного переэкономить, потом будете чувствовать себя как тот лох, который платит даже не дважды, а всегда. Но аккуратно и без фанатизма можно.
quote:Originally posted by be-open:
Но экономить на процессоре тоже надо с умом, потому что если хоть немного переэкономить, потом будете чувствовать себя как тот лох, который платит даже не дважды, а всегда. Но аккуратно и без фанатизма можно.
Ближе к процессору, как говорил Мопассан, что конкретно лет на пять взять?
quote:Originally posted by Просто Серый:
Конкретные карты тогда посоветуйте на 5 Ризен.
Наверное сейчас лучший выбор для пятого райзена - Radeon RX 5700.
Ага... Только 25 тыр, как с куста.
quote:Originally posted by azulen:
Ага... Только 25 тыр, как с куста.
Нутак, не играли и нечего начинать.)))
quote:Originally posted by azulen:
Ага... Только 25 тыр, как с куста.
Как вариант, можно купить за те же деньги плейстейшн четыре и ещё за пару тыщ фирменный блюрей диск с симс.
И ещё за три тыщи китайскую коробочку на девятом андроиде. И ещё за 15к простенький системный блок на целероне. И за 45к будет вместо одного мощного игрового компа офисная коробка на винде, ТВ бокс на андроиде и игровая приставка. Подключить их всех к монитору 4к и попеременно переключать источник входного сигнала.
на 4к мониторе чтобы играть надо очень хорошую видеокарту. если постараться то и 2080 можно принагнуть играми в 4к разрешении
quote:Изначально написано be-open:
Как вариант, можно купить за те же деньги плейстейшн четыре и ещё за пару тыщ фирменный блюрей диск с симс.
Вариант...
quote:Originally posted by Просто Серый:
Нутак, не играли и нечего начинать.)))
Это очень мудрое решение. Покупать мощный игровой комп для девушки, чтобы она залипла в симс - это не просто бездарно деньги на ветер, но и орден сутулого девушке в подарок. Я серьёзно.
Интересно, а как в Heroes III играть на нетбуке под "убунтой" и без CD-привода?
quote:Originally posted by КМ:
Интересно, а как в Heroes III играть на нетбуке под "убунтой" и без CD-привода?
Интересно, а как вообще играть на любом Линухе в Warface? Итс импосибл, а значит линух, как десктоп домашний, фтопку
quote:Изначально написано КМ:
Интересно, а как в Heroes III играть на нетбуке под "убунтой" и без CD-привода?
сидюк та точно не нужэн
для этого
Нужен только образ?
quote:Изначально написано Lazyinventor:
Интересно, а как вообще играть на любом Линухе в Warface? Итс импосибл, а значит линух, как десктоп домашний, фтопку
Это ещё почему? Прекрасно все играется. Я даже пару игровых клубов под линухом поднимал
Тем более, андроидные приложения по линухом запустить намного проще, чем под виндой
https://itc-life.ru/ustanovka-heroes3-wog-na-ubuntulinux-cherez-vcmi/
quote:Originally posted by azulen:
Тем более, андроидные приложения по линухом запустить намного проще, чем под виндой
Изначально Warface чисто виндовая игрушка. Андроидная версия это полный шлак с оригинаом мало имеет общего.
quote:Изначально написано кит карпыч:
https://itc-life.ru/ustanovka-heroes3-wog-na-ubuntulinux-cherez-vcmi/
Спасибо!
quote:Изначально написано Lazyinventor:
Изначально Warface чисто виндовая игрушка. Андроидная версия это полный шлак с оригинаом мало имеет общего.
Честно говоря - я в играх не особо разбираюсь.
quote:Изначально написано azulen:Это ещё почему? Прекрасно все играется. Я даже пару игровых клубов под линухом поднимал
Тем более, андроидные приложения по линухом запустить намного проще, чем под виндой
Правда?
Под Linux есть нормальный бесплатный эмулятор Android?
quote:Originally posted by azulen:
Честно говоря - я в играх не особо разбираюсь.
Ну тогда поверьте, что многие онлайн игры просто не идут. Да Варфес через гемор можно запустит. Играть ну никак нельзя. Это не зависит от мощности железа. Слишком мудреный пакет библиотек нужно через Вайн пропихнуть. Это невозможно. Все время вылеты и низкий фпс.
А уж хрестоматийные заниженные фпс в Доте по сравнению с Виндой на том же железе...Ну не игровая пока платформа. Вот когда Вулкан допилят и разрабы игр возьмутся за поддержку, вот тогда и поговорим про полноценность линуха для мультимедийного использования дома.
Вот сейчас я пишу это все из-под Минта 19,2 xfce. Хорошая система для слабой машины. Но не более.
Android Studio, Genymotion, ARChon
Недавно вышла андроид подсистема под Линух, но я еще не пробовал
quote:
Ну тогда поверьте, что многие онлайн игры просто не идут. Да Варфес через гемор можно запустит. Играть ну никак нельзя. Это не зависит от мощности железа. Слишком мудреный пакет библиотек нужно через Вайн пропихнуть. Это невозможно. Все время вылеты и низкий фпс.
А уж хрестоматийные заниженные фпс в Доте по сравнению с Виндой на том же железе...Ну не игровая пока платформа. Вот когда Вулкан допилят и разрабы игр возьмутся за поддержку, вот тогда и поговорим про полноценность линуха для мультимедийного использования дома.
Вот сейчас я пишу это все из-под Минта 19,2 xfce. Хорошая система для слабой машины. Но не более.
Скажи, что надо запустить - я запущу. Просто я в игры не играю с 90-го года. Но приходится кое-что изучать,ибо младшему сыну сегодня исполнилось 10. Пришлось прикупить 10-й айфон
quote:Originally posted by azulen:
Пришлось прикупить 10-й айфон
Мажор растёт.)))
Не...
Просто папа хорошо зарабатывает
У меня в детстве ни хрена не было, старшая дочь родилась, когда я был на 2-м курсе и тоже ни хрена у нас не было. Пусть у сына все будет.quote:Изначально написано azulen:
Но приходится кое-что изучать,ибо младшему сыну сегодня исполнилось 10. Пришлось прикупить 10-й айфон
Поздравляю! Наследник, это святое)
Достойный подарок пацану, десятка легко переваривает монтаж видео 4К 60фпс
quote:Скажи, что надо запустить - я запущу.
red dead redemption 2 online
Не сильно жрущая ресурсы игруха, на достаточно старом движке
Завтра гляну. У школьников карантин - так что я с ребенком у бабушки
Здравствуйте, товарищи!
Я понимаю, что мой вопрос, мягко говоря, не профильный. Не профильный не только теме, но и разделу в целом. Но... А вдруг?
Особую надежду питаю насчёт Azulen.
Есть решение для Windows, схожее с Linux LXC?
Т.е. система паравиртуализации, но под Windows.
Для всех паравиртуалок используется единое едро и все похожи на обычные виртуалки, но без потерь на TRUE virtualization.
В Linux сие реализованно через chroot & cgroup.
Чего же я хочу добиться?
Что бы несколько групп пользователей работали на одном Windows Server, но ни как не пересекались друг с другом.
На сервере есть некий набор программ, общий для всех групп пользователей, но каждые имеют возможность доставить нужные только им программы. Каждая группа пользователей имеет полное право словить вирус-шифровальщик и попрощаться со всеми своими данными, но! Только со своими. Чужие окружения затронуты не будут.
В общем, нагляднее всего это реализует LXC и... И в определенной мере Docker.
Чем тебя тот же докер не устраивает под виндой?
Я недавно большой проект запустил для крупной канадской криптовалютной биржи. 16 микросервисов на .NET в докерах виндовых.
Но надо иметь ввиду, что встанет только на последних версиях 10-ки(ограничено) и на 2019-м
quote:Что бы несколько групп пользователей работали на одном Windows Server, но ни как не пересекались друг с другом.
На сервере есть некий набор программ, общий для всех групп пользователей, но каждые имеют возможность доставить нужные только им программы. Каждая группа пользователей имеет полное право словить вирус-шифровальщик и попрощаться со всеми своими данными, но! Только со своими. Чужие окружения затронуты не будут.
Потенциально это можно реализовать на Hyper-V
Можно еще посмотреть в сторону Windows Subsystem for Linux (WSL) - но докер будет попроще.
В свое время, я реализовывал это на базе решений Citrix - можно и туда посмотреть. Там легко разграничить права и группы юзеров. Но то вещь платная.
quote:Изначально написано azulen:
Чем тебя тот же докер не устраивает под виндой?
Я недавно большой проект запустил для крупной канадской криптовалютной биржи. 16 микросервисов на .NET в докерах виндовых.
Docker мне не понравился.
Вообще, IT сообщество разделено на два лагеря: одни не представляют жизни без Docker, другие его, вообще, не используют.
На мой взгляд, LXC, в сухую, выигрывает у Docker.
Ну и Windows Server 2019 & Windows 10 нехай идут лесом.
Для меня w2k8r2 - оптимальный сервер и десктоп. Вот на нем бы замутить нечто похожее.
quote:Изначально написано azulen:Потенциально это можно реализовать на Hyper-V
Погодите. А Hyper-V не true virtulization?
Каюсь. С Hyper-V я сталкивался очень поверхностно.
и я спрошу
включил сейчас через юсб 2 жесткий,он как флешка у меня.
а потом выдернуть не могу-все поотключал а он пишет:
quote:Для меня w2k8r2 - оптимальный сервер и десктоп. Вот на нем бы замутить нечто похожее.
Тогда тебе нужен XenApp - для 2к8 есть ломанный
quote:Изначально написано maior 0763:
и я спрошу
включил сейчас через юсб 2 жесткий,он как флешка у меня.
а потом выдернуть не могу-все поотключал а он пишет:
5 секунд подождал и достал. Даже микрософт уже сказали, что безопасное извлечение - это херня.
quote:На мой взгляд, LXC, в сухую, выигрывает у Docker.
С докером ты не работал и задачи у тебя другие. Docker/Kubernetes - и зарплата умножается на 2. А это уже критерий для любви
quote:Изначально написано azulen:5 секунд подождал и достал. Даже микрософт уже сказали, что безопасное извлечение - это херня.
благодарю..то есть жесткому ничего не будет?ловлю на слове если что
10 дней назад я в харьков посылку отправлял другу-вчера он получил..
это я так к слову
Майор, это глюк винды какойт, бывает чож. Сам сто раз просто выдёргивал и без этих картинок. Главное не во время записи-чтения откровенного.
понято
quote:Изначально написано maior 0763:благодарю..то есть жесткому ничего не будет?ловлю на слове если что
10 дней назад я в харьков посылку отправлял другу-вчера он получил..
это я так к слову
Типа мне что-то пошлешь? Я послезавтра в командировку в Харьков на 2 недели еду
если что-жесткийа харьков хороший город,к другу бы сьездить,лет 10 не виделись.
но он из спец и к нам никак и я из спец и к вам никак..
н-да..паны дерутся а у холопов чубы трещат
А... Этого добра - завались.
quote:но он из спец и к нам никак и я из спец и к вам никак..
н-да..паны дерутся а у холопов чубы трещат
Я втихаря свалил
А сейчас закон приняли про бывших сотрудников
quote:А сейчас закон приняли про бывших сотрудников
ткни носом почитать
а то может Костю сюда выдернуть...
quote:ткни носом почитать
а то может Костю сюда выдернуть...
https://www.kommersant.ru/doc/4196779
А я свалил через 2 месяца так бы сидел в России еще 5 лет
понял
ну все-далее по теме
quote:Изначально написано maior 0763:благодарю..то есть жесткому ничего не будет?ловлю на слове если что
10 дней назад я в харьков посылку отправлял другу-вчера он получил..
это я так к слову
У Вас может быть открыт проводник и в нем открыт Ваш, подключенный диск. Пока не закроете этот диск, его не удастся нормально отмонтировать.
И я не совсем согласен с Azulen насчёт "безопасного извлечения". Если вы только читали с этого диска, то его можно смело выдерживать. А если Вы на него копировали большой объём данных, то я бы советовал, извлекать его по всем правилам. В противном случае, что-то может не записаться.
Дело в том, что операционные системы активно кэшируют запись на USB устройства. И после того как закрылось окно копирования, запись все ещё может продолжаться.
Если Вы его выберете просто так, то рискуете, что не все данные корректно запишутся.
нее-я фотки старые с него дергал
quote:Изначально написано HighMan:У Вас может быть открыт проводник и в нем открыт Ваш, подключенный диск. Пока не закроете этот диск, его не удастся нормально отмонтировать.
И я не совсем согласен с Azulen насчёт "безопасного извлечения". Если вы только читали с этого диска, то его можно смело выдерживать. А если Вы на него копировали большой объём данных, то я бы советовал, извлекать его по всем правилам. В противном случае, что-то может не записаться.
Дело в том, что операционные системы активно кэшируют запись на USB устройства. И после того как закрылось окно копирования, запись все ещё может продолжаться.
Если Вы его выберете просто так, то рискуете, что не все данные корректно запишутся.
Первоисточник:
https://docs.microsoft.com/en-us/windows/client-management/change-default-removal-policy-external-storage-media
не спорьте-я уже выдернул
azulen-пока посылка подождет
оо народ-с жестких что полетели магнитики полезны в хозяйстве
а что с мышек можно приспособить и куда ?
штук 10 лежит поломатых
С шариковых - шарики.
С современных - хз.
quote:Изначально написано azulen:Тогда тебе нужен XenApp - для 2к8 есть ломанный
Я правильно понял, что XenApp - это раздача приложений через тонкие клиенты?
Т.е. само приложение крутится на сервере с XenApp, а с удаленного компьютера можно работать с этим приложением через XenDesktop?
Примерно так. Но ты можешь разбить юзеров на группы с разными доступами и изолировать их на ферме.
quote:С шариковых - шарики
и что с ними делать, в кармане катать?)))
quote:Изначально написано azulen:
Примерно так. Но ты можешь разбить юзеров на группы с разными доступами и изолировать их на ферме.
Нет. Это не то что нужно.
Мне нужно, что бы у каждой группы пользователей был свой отдельный виртуальный сервер, но без потерь на TRUE виртуализацию.
Раскидать юзвнрей по kvm виртуалкам - тоже не могу. Ресурсов сервера не хватит. В достатке памяти - 48 GB, но сраненький проц.
Все юзвери работают с 1С, а эта херь сжирает все ресурсы, до которых сможет дотянуться и все равно будет тормозить.
quote:и что с ними делать, в кармане катать?)))
Вам в соседнюю тему про рогатки, а т.к. шарик мышки обрезиненный, резинострел получается, можно и в профильные темы.
quote:Изначально написано HighMan:Нет. Это не то что нужно.
Мне нужно, что бы у каждой группы пользователей был свой отдельный виртуальный сервер, но без потерь на TRUE виртуализацию.
Раскидать юзвнрей по kvm виртуалкам - тоже не могу. Ресурсов сервера не хватит. В достатке памяти - 48 GB, но сраненький проц.
Все юзвери работают с 1С, а эта херь сжирает все ресурсы, до которых сможет дотянуться и все равно будет тормозить.
Тут тебе никто и ничто не поможет
quote:С современных - хз.
Ну можно оттуда еще живые микрики брать редкий случай восстанавливал беспроводные мышки в сей части.
антивирус любит на флешке, внешнем диске топтаться ещё пока не нажмёшь отмену предложения просканировать нормально винде не даст отмонтировать
Кто амудэ любит-то? Как и говорилось- постоянные проблемы с дровами, вот свежак подоспел
quote:Вокруг видеокарт Radeon последние пару дней разворачивается очередной скандал. Как следует из активно ведущихся на различных интернет-площадках, включая Reddit и форум техподдержки AMD, обсуждений, пользователи видеокарт Radeon начали массово сталкиваться с проблемой черного экрана. Представители компании пока не дают вразумительных комментариев по этому поводу. Жалобы поступают в основном на работу графических ускорителей серии Navi, которая включает в себя следующие видеокарты:
AMD Radeon RX 5700 XT (Navi 10)
AMD Radeon RX 5700 (Navi 10)
AMD Radeon RX 5600 XT (Navi 10)
AMD Radeon RX 5500 XT 8 Гбайт (Navi 14)
AMD Radeon RX 5500 XT 4 Гбайт (Navi 14)
Самое неприятное в сложившейся ситуации то, что нет никакой закономерности между появлением черного экрана и сценарием использования графического адаптера: некоторые пользователи сталкиваются с ошибкой в процессе игры, другие − во время простоя ПК. Известно так же о случаях, когда экран компьютера переставал отображать информацию на этапе установки злосчастного программного обеспечения. Некоторые пользователи Reddit отмечают, что им удалось избавиться от проблемы после обновления BIOS материнской платы.
Представители AMD обещают устранить возникшие неполадки, но точных сроков компания не называет, из чего можно сделать вывод, что проблема носит довольно серьёзный характер. В качестве временной меры пользователям рекомендуется отключить аппаратное ускорение для приложений, работающих в фоновом режиме. Официальное заявление компании, сделанное AMD в ответ на запрос представителя сайта ExtremeTech, прозвучало следующим образом:'Стабильность драйверов является ключевым приоритетом для нашей команды разработчиков программного обеспечения. Они внимательно следят за обсуждениями на форуме, включая черный экран и другие проблемы, о которых сообщают пользователи, и мы активно выявляем и работаем над исправлениями. Как только у нас будет больше информации, мы сообщим вам. Мы призываем пользователей сообщать о проблемах, с которыми они сталкиваются, на сайте amd.com/report, чтобы наша команда могла провести расследование'.
Подобные проблемы с видеокартами Radeon, судя по отзывам на форумах, происходят постоянно, но на этот раз проблема имеет более массовый характер.
Остается лишь надеяться на то, что однажды AMD все же начнет выпускать стабильные драйверы для своих устройств. Но хватит ли фанатам терпения, чтобы дождаться этого?
quote:пользователи видеокарт Radeon начали массово сталкиваться с проблемой черного экрана.
quote:Остается лишь надеяться на то, что однажды AMD все же начнет выпускать стабильные драйверы для своих устройств. Но хватит ли фанатам терпения, чтобы дождаться этого?
О каком терпении речь?)
Пишут, в основном, "счастливые" обладатели! Т.е. люди, уже купившие кривой девайс. Что им остаётся кроме ожидания?
Выдрать видеокарту с мясом и бежать за новой от Nvidia?
Кстати, Nvidia тоже не подарок. Сами карты горят, только в путь.
quote:О каком терпении речь?)
Пишут, в основном, "счастливые" обладатели! Т.е. люди, уже купившие кривой девайс. Что им остаётся кроме ожидания?
Сдать брак взад в магазин который вернет сей брак производятлам по цепочке.
Не?
quote:Сами карты горят, только в путь.
Постой постой,
есть карты от нвидиа, и есть карты от других производителей, на чипах от нвидиа, и какие из них горят?
А ещёб неплохо бы узнать про причину- почему горят? Мож там кулера встали, а юзер продолжил гонять карту, вот она и перегрелась?
а сокет 1151 еще актуален?
смотря для чего
quote:а сокет 1151 еще актуален?
Пока да.
Будет неактуален когда уйдет в историю, т.е. прекратятся продажи комплектухи связанной с ним.
775 еще актуален
если есть 8 гигов, с 4 уже не торт quote:Изначально написано Alexander_SAS:
775 еще актуален
это где вы видели материнки под 775 сокет с восемью разъемами под память?
quote:Originally posted by alex.kzn:
это где вы видели материнки под 775 сокет с восемью разъемами под память?
Вы хотите сказать, что материнки под 775 могут работать только с памятью не выше 1Гб на разъем?
quote:Изначально написано Nick Brake:
Вы хотите сказать, что материнки под 775 могут работать только с памятью не выше 1Гб на разъем?
в теории там наверно могли быть и 2 гига, только я вживую ddr1 память на 2 гига не видел
к тому же забивая 4 слота по 1 гигу получали в итоге очень нестабильный комп
quote:Изначально написано sam55:
антивирус любит на флешке, внешнем диске топтаться ещё пока не нажмёшь отмену предложения просканировать нормально винде не даст отмонтировать
Это как раз не страшно. Можно выдергивать.
Антивирь ЧИТАЕТ, а не пишет.
Опасность есть при записи, индикация процесса записи закончилась, но данные на флеш ещё не записаны! Они пока ещё дописываются из кэша.
В Linux это ещё актуальнее. Процесс копирования на флешку может проскочить с удивительной скоростью, но отмонтировать флешку вам линь не даст, пока из кэша все сольет.
А если выдернуть не дожидаясь umount .... То можно вместо "12 стульев", скопировать всего лишь 6)
quote:Originally posted by alex.kzn:
в теории там наверно могли быть и 2 гига, только я вживую ddr1
Там прекрасно идет ддр2 и она как раз бывает планка на два гига.
quote:Изначально написано HighMan:Это как раз не страшно. Можно выдергивать.
Антивирь ЧИТАЕТ, а не пишет.
Опасность есть при записи, индикация процесса записи закончилась, но данные на флеш ещё не записаны! Они пока ещё дописываются из кэша.
а фиг знает лучше не рисковать..
по дурости( собственной или винды) может например автосохранение вордовского файла который по закону подлости в единственном экземпляре на этой флешке. Опять же что в этот момент делает контроллер флешки с памятью одному богу известно, более примитивные но алгоритмы перезаписи как на ссд в ячейках но присутствуют, так хоть от винды на него сигнал прилетит на отключение
quote:Originally posted by HighMan:
[B]
В Linux это ещё актуальнее. Процесс копирования на флешку может проскочить с удивительной скоростью, но отмонтировать флешку вам линь не даст, пока из кэша все сольет.
А если выдернуть не дожидаясь umount .... То можно вместо "12 стульев", скопировать всего лишь 6)
дёргал в убунту в итоге все файлы переименованы по шаблону 001, 002 003 и в скрытой папочке на той же флешке.. )
quote:Изначально написано carrier:
Там прекрасно идет ддр2 и она как раз бывает планка на два гига.
есть новые материнки под 775 сокет на ddr3 но мы же про старье говорим или нет?
quote:есть новые материнки под 775 сокет на ddr3 но мы же про старье говорим или нет?
Там были варианты от ddr1 до ddr3, рассматривать можно любые, вопрос нахрена оно надо?
quote:Изначально написано Mastor:
вопрос нахрена оно надо?
у меня он такой же
quote:Originally posted by alex.kzn:
но мы же про старье говорим или нет?
Это было к данному вопросу.
quote:Originally posted by alex.kzn:
это где вы видели материнки под 775 сокет с восемью разъемами под память?
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
775 еще актуален
вот тут
на 775 комп актуален только в виде, апгрейженного зионом с алишки с наклейкой и если мать более менее свежая с ддр 3, но и то как печатная машинка.
тк материнки всё равно старые по нынешним временам ( сата-2, потолок в 8 гб оперативки, юсб 2.0 и тд)
quote:на 775 комп актуален только в виде, апгрейженного зионом с алишки с наклейкой и если мать более менее свежая с ддр 3, но и то как печатная машинка.
Вот такой апгрейд совсем не актуален
(на него уйдёт больше времени и денег чем купить, просто в сборе комп на i3-i5 1-2 поколения)Он актуален в том виде котором достался вам, и если только добить видюху и память
у меня все они на DDR3 слотов памяти, бегают с 2 и 4 гигами. 4 конечно лучше, но и с 2 работает
видюху надо конечно хотя бы с 1 гигом на борту, и лучше быструю GTS450При 4 гигах и GTS450 запускал на нем GTA V (не онлайн) на минималках, играть можно но конечно притормаживает, а так и офис, интернет, киношку покрутить, вполне работают.
Таких компов раздарил, уйму, и у всех они прекрасно работают, до сих пор, и основные функции выполняют. Но вин 7 уже устарел, не то, что это железо.
Более 50% народа, более мощные компьютеры не нужны, конечно приятно работать на АМД 3600, с 16 гигами, видюхой 1060, и диском SSD.
Но доступность этого для большинства народа, под большим вопросом.
Если идти в актуальность, я бы сейчас выбрал, AMD Ryzen 5 3400G + простейшая материнка MSI B450M-A PRO MAX, и 8 гигов памяти.
и винт SSD на разъём М2 (но если что можно еще потом докупить, 16 гигов оперативы) но это из нового.
Про 1151, он не просто актуален, он вполне рабочий вариант, но если брать новое железо, он может быть не конкурентно способен, по цене, относительно того же M4 (под Ryzen)
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
Он актуален в том виде котором достался вам, и если только добить видюху и память
1)я ни где не говорил собирать его с нуля и не призывал пользоваться этим.
2) и 2 гига это мягко говоря мало, 4 по большому счёту тоже но уже худо бедно в интернет выйти получиться.
по амд согласен, это единственный вариант с хоть какой то перспективой, новинки от интела выпуск ради выпуска чтобы хоть как то ответить красным.
посидеть в интернете посмотреть ютуб попечатать достаточно 2200G,
3400g по цене выхлопу не самый выгодный, уже идёт перекос в завышеннность цены, хотя если ап не планируется вообще то пожалуй стоит переплатить за него и протянуть на нём подольше.
quote:Он актуален в том виде котором достался вам
Досталась как то на халяву весьма навороченная системная плата (убитая) под LGA-1155, отдали на распайку по сути с одной конторы с которой сотрудничаю (в числе прочих).
Ну мне интересно стало что там с ней, подоткнул проц, память и т.п. прям на столе, косяк с работой памяти вылез, один канал не работал, осмотрел и увидел что какой то умелец ставил кулер и сорвавшейся отверткой пропахал плату перебив 4 дорожки очень тонкие.
Ну чисто из спортивного антиреса распаял я эти дорожки, что было непросто ибо толщина их мизерная, ну подключил опять, работает, залил все это поверху эпоксидкой в итоге.
А потом купил с алиэкспресса проц Intel Xeon E3-1270 V2 за за 7 с копейками тыр, когда приехал оный собрал погонял в стресс-тесте и поставил младшему.
Вот в таком варианте оно вполне себе но и тут это не 775 при этом все остальное у меня было благо не один год работаю в сей сфере и запчастюх разных полно.
quote:3400g по цене выхлопу не самый выгодный, уже идёт перекос в завышеннность цены, хотя если ап не планируется вообще то пожалуй стоит переплатить за него и протянуть на нём подольше.
3400, только из за встроенной видюхи, если видюха внешняя то дешевле и практичнее 2600 + видюха
quote:А потом купил с алиэкспресса проц Intel Xeon E3-1270 V2 за за 7 с копейками тыр, когда приехал оный собрал погонял в стресс-тесте и поставил младшему.
Вот в таком варианте оно вполне себе но и тут это не 775 при этом все остальное у меня было благо не один год работаю в сей сфере и запчастюх разных полно.
Конечно не 775, но вложений только на проц, уже столько, я бы поискал по знакомым быушный проц, если начать искать то и сервер можно найти бу, вполне рабочий. Но всё это хорошо если без вложений, как только пошли вложения, начинается грустная история, хотя регистровая память, просто рвёт шаблоны своей низкой ценой на вторичном рынке.
quote:Originally posted by sam55:
на 775 комп актуален только в виде, апгрейженного зионом с алишки с наклейкой и если мать более менее свежая с ддр 3, но и то как печатная машинка.
тк материнки всё равно старые по нынешним временам ( сата-2, потолок в 8 гб оперативки, юсб 2.0 и тд)
Для не игрового компа 775 сокет вполне актуален даже на ддр2 после небольшого и бюджетного тюнинга:
- Двухгигабайтные планки памяти по числу дырок в маме, 350 рублей штука: https://aliexpress.ru/item/32673682871.html
- Проц к примеру Е8400 (два ядра, 3Ггц, 6Мб кэша), 300 рублей: https://aliexpress.ru/item/32214127736.html
- Твердотельный диск сата 120Гб, 2000 рублей: в ситилинке или днс.
Итого при вложениях 3-4к получается вполне бодрая коробка, на которую без гемора встаёт десятка и если не пытаться играть, рендерить видео и не открывать по сто вкладок в браузере, то разницу со свежим райзеном можно и не почувствовать.
quote:Конечно не 775, но вложений только на проц, уже столько, я бы поискал по знакомым быушный проц, если начать искать то и сервер можно найти бу, вполне рабочий. Но всё это хорошо если без вложений, как только пошли вложения, начинается грустная история, хотя регистровая память, просто рвёт шаблоны своей низкой ценой на вторичном рынке.
Ну для такого проца (ближайшее сравнение Intel Core i7 3770) не такие уж большие вложения.
Все остальное было и корпус, и видюха, и кулер типа башня, и памяти 16 Гб DDR3 1600, и БП, и SSD, и HDD, в итоге имеется вполне неплохой системник.
quote:и не открывать по сто вкладок в браузере, то разницу со свежим райзеном можно и не почувствовать.
А нафига тогда браузер?
quote:в ситилинке или днс.
В ситилинке как правило на покупках товаров подобной ценовой категории - чуть дешевле, а на крупных покупках бывает дешевле очень прилично, чем в днс.
В апреле месяце прошлом брали одному постоянному клиенту вот такой ноут:
Ноутбук DELL Vostro 3578, 15.6", Intel Core i5 8250U 1.6ГГц, 4Гб, 1000Гб, AMD Radeon 520 - 2048 Мб, DVD-RW, Windows 10 Home, 3578-4025, черный
Вот ссыль:
https://www.citilink.ru/catalog/mobile/notebooks/1067874/
Вышел он тогда по цене 36590 рЭ в ситилинке.
Там взяли еще SSD CRUCIAL BX500 CT120BX500SSD1 120Гб и салазки под него.
Глянули с ним по днс этот же ноут, хотел он посмотреть что там по цене ибо не верил что будет сильно дороже, так вот при всех равных т.е. все одно и то же вплоть до операционки, в днс-е этот ноут вышел почти на 8 тыр дороже.
А 8 тыр извините денежка как ни крути.
quote:разница встроек 2200g и 3400g минимальна а цена почти в два раза и переплачивать чтобы сидеть именно на встройке я хз.. если только нюкоподобную машинку делать,Изначально написано Alexander_SAS:
3400, только из за встроенной видюхи, если видюха внешняя то дешевле и практичнее 2600 + видюха е.
как вы написали лучше 2600+ вк ( я бы посмотрел на 1600 й даже тк там новая ревизия и они почти как 2600 но по цене старых) и по цене и по выхлопу.
quote:разница встроек 2200g и 3400g
Извините но таки 2200G это Radeon Vega 8
уже 2400G как и 3400G это уже Radeon RX Vega 11
И разница по встройке таки есть и даже ощутимая.
За вопрос переплаты спорить не буду тут каждый решает сам стоит ли оно того.
quote:Originally posted by Mastor:
Извините но таки 2200G это RadeonT Vega 8
уже 2400G как и 3400G это уже RadeonT RX Vega 11
И разница по встройке таки есть и даже ощутимая.
есть, но УПИРАЕТСЯ в способность встроек работать с памятью..
п.с. жду может что в 4000й серии со встройками наколдуют
quote:но УПИРАЕТСЯ в способность встроек работать с памятью..
Это да есть такой весьма весомый момент.
quote:Изначально написано Mastor:А нафига тогда браузер?
Работал как-то в одной фирме на удалёнке с редкими выездами.
У буха тормозит комп. Система совсем убитая.
Приехал, переставил венду и остальной мусор. Нормально работает.
Не прошло и недели, снова звонит буха. П...ц тормрза,. Страница по 5 минут открывается.
У меня как раз в их стороне были дела - решил заехать.
Приезжаю, открываю браузер и выпадаю в осадок. В нем открыто более сотни вкладок! Но этого оказалось мало. Загружено около десятка плагинов, типа погода, курс валют и прочая херня.
Пришлось провести краткий ликбез, обильно сдобренный матерщиной.
А потом эта дурында открыла вложение в письме и не долго думая запустила.
Файлопомойка на сервере (4 Тб) зашифрована и у нее на компе ни одного документа не осталось. Счастье ещё, что шифровальщик пропустил файлы 1С.
quote:Originally posted by sam55:
2 гига это мягко говоря мало, 4 по большому счёту тоже но уже худо бедно в интернет выйти получиться
Спецом щя вырвал 2Гб из ноута и оставил 2гб на борту. Вынь 10 нормально работает (ssd стоит), Хром открывает, видосы с ютуба в 720р крутит беззатыков. А выдранную планку вставил в другой ноут и сделал суммарно 6ГБ. Та же Вынь 10, да работать стало чуть лучше, странички прогружаются быстрее, даже Варвейс на минималках забегал как-то плавнее. Но на безрыбьеи с 2Гб жить вполне можно...при условии ssd конечно
Щя от скуки могу на 2гб-шный ноут вкорячить Линух Манджару xfce и видосики-браузеры забегают еще быстрее.quote:Работал как-то в одной фирме на удалёнке с редкими выездами.
У буха тормозит комп. Система совсем убитая.
Приехал, переставил венду и остальной мусор. Нормально работает.
Не прошло и недели, снова звонит буха. П...ц тормрза,. Страница по 5 минут открывается.
У меня как раз в их стороне были дела - решил заехать.
Приезжаю, открываю браузер и выпадаю в осадок. В нем открыто более сотни вкладок! Но этого оказалось мало. Загружено около десятка плагинов, типа погода, курс валют и прочая херня.
Пришлось провести краткий ликбез, обильно сдобренный матерщиной.
А потом эта дурында открыла вложение в письме и не долго думая запустила.
Файлопомойка на сервере (4 Тб) зашифрована и у нее на компе ни одного документа не осталось. Счастье ещё, что шифровальщик пропустил файлы 1С.
Видали мы подобное и ликбезы тоже проводили.
quote:Вынь 10 нормально работает (ssd стоит), Хром открывает, видосы с ютуба в 720р крутит беззатыков.
Да че б он не открывал то хром этот, вы вкладок 20-30 откройте в ем будет другой разговор.
Это ж элементарно, когда памяти не хватает в процесс подключается носитель информации и если это SSD это одно, а вот если HDD тут все прилично скучнеет.
quote:Изначально написано Lazyinventor:
Спецом щя вырвал 2Гб из ноута и оставил 2гб на борту. Вынь 10 нормально работает (ssd стоит), Хром открывает, видосы с ютуба в 720р крутит беззатыков. А выдранную планку вставил в другой ноут и сделал суммарно 6ГБ. Та же Вынь 10, да работать стало чуть лучше, странички прогружаются быстрее, даже Варвейс на минималках забегал как-то плавнее. Но на безрыбьеи с 2Гб жить вполне можно...при условии ssd конечно
XFCE4 не советую.
Сия оболочка совсем перестала быть быстрой и легковесной.
Местами она прожорливее Gnome 3.
quote:Originally posted by Mastor:
вы вкладок 20-30 откройте в ем будет другой разговор.
До седых мудей дожил и не припомню, что бы мне понадобилось открывать столько вкладок сразу. Наверное не теми вещами занимаюсь на ПК
quote:Originally posted by HighMan:
XFCE4 не советую.
Сия оболочка совсем перестала быть быстрой и легковесной.
Местами она прожорливее Gnome 3.
Ну вот как раз установил и пишу сейчас с xfce. ИМХО при ssd не сильно отличается от lxqt, при куда более гибкой настройке.
Хотя я не линксовод и многого просто не вижу и не понимаю.
quote:про ссд уже сказали что пишет в файл подкачки, а проснётся защиник/антивирус почувствуете полноту жизни..Изначально написано Lazyinventor:
Спецом щя вырвал 2Гб из ноута и оставил 2гб на борту. Вынь 10 нормально работает (ssd стоит), Хром открывает, видосы с ютуба в 720р крутит беззатыков. А выдранную планку вставил в другой ноут и сделал суммарно 6ГБ. Та же Вынь 10, да работать стало чуть лучше, странички прогружаются быстрее, даже Варвейс на минималках забегал как-то плавнее. Но на безрыбьеи с 2Гб жить вполне можно...при условии ssd конечно
quote:Изначально написано Lazyinventor:
Щя от скуки могу на 2гб-шный ноут вкорячить Линух Манджару xfce и видосики-браузеры забегают еще быстрее.
там в проц упрётся быстрее
фоновых телодвижений в оси на порядок меньше. но опять же интернет сраницы жирнеют как не в себя... и на одной будет терпимо на другой хоть вешайся
quote:Изначально написано Lazyinventor:
Ну вот как раз установил и пишу сейчас с xfce. ИМХО при ssd не сильно отличается от lxqt, при куда более гибкой настройке.
Хотя я не линксовод и многого просто не вижу и не понимаю.
Попробуйте Gnome 3 или, более легковесный Mate.
Мне больше гном 3 приглянулся. Даже в Debian, искаропки, можно работать.
XFCE4 в Debian - Ад и Ужос! Требуется долгий и кропотливый допил, что бы от интерфейса блевать не тянуло.
Хотя... Все линуксовые графические среды - говно!
quote:До седых мудей дожил и не припомню, что бы мне понадобилось открывать столько вкладок сразу. Наверное не теми вещами занимаюсь на ПК
Ну у меня бывает по многу вкладок иной раз.
Все по делу как правило.
quote:XFCE4 в Debian - Ад и Ужос!
Ну уж прям, пробовали и это, хотя допиливать да приходилось.
quote:Изначально написано Mastor:Ну уж прям, пробовали и это, хотя допиливать да приходилось.
Я и написал, что требуется основательный напилинг.
А зачем, если фишки XFCE канули в Лету? Нет больше ни легковесности, ни низкого ресурсопотребления.
Хотя в Gnome 3 тоже начудили от души. Нельзя на рабочем столе ярлыки создавать. Это у кого там замыкание случилось?
А, вообще: у Linux есть страшный косяк, с которым ни кто ни чего делать не собирается.
Графическая оболочка и все установленные программы срут в домашний скоталог пользователя. И пофиг, что обычно, в имени каталога ставят точку и делают его "невидимым". Все равно приходится указывать в настройках отображать скрытые каталоги иначе неудобно работать. А поставив это отображение, глаза начинают разбегаться.
Сделали бы в домашнем каталоге пользователя, один скрытый каталог .settings и обязали бы разработчиков весь мусор складывать ТОЛЬКО в него!
Т.е. аналог /etc, но для конкретного пользователя /home/usver/.settings
Или /home/usver/.etc, для кошерности.
quote:Originally posted by sam55:
там в проц упрётся быстрее фоновых телодвижений в оси на порядок меньше.
но опять же интернет сраницы жирнеют как не в себя... и на одной будет терпимо на другой хоть вешайся
При любом раскладе DE в линухах легче чем Вынь. Ну не считая KDE конечно
А стало быть ноут бегает заметно резвее. Тем более в Лине нет антивируса, что увеличивает скорость загрузки страниц. По крайней мере субъективно разница значительная в скорости.quote:Originally posted by HighMan:
Все линуксовые графические среды - говно!
Мне, как старому виндузятнику, понятна мысль
Я не могу привыкнуть, ни к зачастую дизайнерски провальному оформлению, ни к шрифтам. А мелкие косяки и глюки, от которых все время лезешь курить форумы, просто вымораживают. Но для старого железа как бы компромиссное решение. На основном ноуте использовать повседневно линух это для меня слишком quote:Изначально написано HighMan:Я и написал, что требуется основательный напилинг.
А зачем, если фишки XFCE канули в Лету? Нет больше ни легковесности, ни низкого ресурсопотребления.
Хотя в Gnome 3 тоже начудили от души. Нельзя на рабочем столе ярлыки создавать. Это у кого там замыкание случилось?
А, вообще: у Linux есть страшный косяк, с которым ни кто ни чего делать не собирается.
Графическая оболочка и все установленные программы срут в домашний скоталог пользователя. И пофиг, что обычно, в имени каталога ставят точку и делают его "невидимым". Все равно приходится указывать в настройках отображать скрытые каталоги иначе неудобно работать. А поставив это отображение, глаза начинают разбегаться.
Сделали бы в домашнем каталоге пользователя, один скрытый каталог .settings и обязали бы разработчиков весь мусор складывать ТОЛЬКО в него!
1. В Гноме можно создавать ярлыки
2. Куда и что пишет программа - тоже настраивается
3. Ты же виндовый админ - чего туда лезешь?
PS. LXDE себе поставь и не мучайся и легковесно и настроить можно
quote:Originally posted by HighMan:
фишки XFCE канули в Лету? Нет больше ни легковесности, ни низкого ресурсопотребления.
Та же байда с LxQt. Изначальный Lxde был для меня эталоном легковесности с приличным набором функций. Но недавно попробовал свежий релиз Лубунты на LxQt и сразу снес. Чет разрабы все испортили ИМХО.
quote:Изначально написано Lazyinventor:
При любом раскладе DE в линухах легче чем Вынь. Ну не считая KDE конечно
Ни чего подобного.
Я тюнил windows 7 и он отжирал памяти 300мб! С харда грузился, как с ssd и все прекрасно работало!
Всего-то и нужно чуток пошаманить с процессами.
Вам дома нужны доменные примочки?
Даже netbios обычно не нужен.
Службу печати загружать по требованию.
Там много всякого хлама можно вырубить и w7 начинает летать!
Вместо w7 можно поставить w2k8r2, чуть допилить и получается отличная альтернатива! Даже по скорости кроет w7. В отдельных приложениях w2k8r2 даёт кратный выигрыш в скорости.
Десятку я не тюнил и не буду. Эта система у меня вызывает отторжение.
Ах да! Сразу после установки системы отрубить обновления! Они только мешают! Накатили .net framework 4, дрова и нормальный браузер. Все!
Антивирь себе не ставлю. Но можно впендюрить 360 total security бесплатную версию. И вот оно - счастие!
quote:Originally posted by HighMan:
Десятку я не тюнил и не буду. Эта система у меня вызывает отторжение.
Ну на вкус и цвет... Мне, как простому юзеру, десятка зашла очень. С 15-го года пользуюсь и сломать её еще ни разу не вышло. И обновы ни разу мне ось не ломали. А семерку стабильно раз в полгода-год переустанавливал.
Да десятка для старых компов туговата, но пашет же. Мне хватает. А у меня то еще некрожелезо
quote:Изначально написано Lazyinventor:
Ну на вкус и цвет... Мне, как простому юзеру, десятка зашла очень. С 15-го года пользуюсь и сломать её еще ни разу не вышло. И обновы ни разу мне ось не ломали. А семерку стабильно раз в полгода-год переустанавливал.
Да десятка для старых компов туговата, но пашет же. Мне хватает. А у меня то еще некрожелезо
Поставьте семёрку и отрубите все не нужное. Вы охренеете от результата.
Я, когда кастрировал семёрку до необходимого минимума, сам обалдел.
Тоже, кстати, на коре дуба все это безобразие вертелось.
quote:Originally posted by HighMan:
Ни чего подобного.
Я тюнил windows 7 и он отжирал памяти 300мб! С харда грузился, как с ssd и все прекрасно работало!
Lxde из коробки так пашет, грузиться как ссд хотя стоит на дубовом ноутбучном 2,5 низкоскоростном диске и жрёт из коробки те же 250-270 мб оперативки, но как выше сказали в последней версии лубунты его похерили в пользу красивостей уже порядка 500 мб , дизайнеры дорвались до руля с печальными последствиями для глаз и грузиться стало как все.
quote:Изначально написано azulen:1. В Гноме можно создавать ярлыки
2. Куда и что пишет программа - тоже настраивается
3. Ты же виндовый админ - чего туда лезешь?PS. LXDE себе поставь и не мучайся и легковесно и настроить можно
Я куда больше линуксовый админ.
Далеко не у всех приложений можно изменить путь до файла/каталога настроек.
Можно, конечно, собирать из сырцов и там поправить, но это уж очень много геморроя.
В Gnome 3, да. Можно поставить ярлык на рабочий стол, но занятие геморройное.
quote:
Далеко не у всех приложений можно изменить путь до файла/каталога настроек.
У всех
quote:В Gnome 3, да. Можно поставить ярлык на рабочий стол, но занятие геморройное.
Вообще нет - даже специальная софтина есть - gnome-desktop-item-edit
quote:Я куда больше линуксовый админ.
Мне становится грустно...
quote:Изначально написано Mastor:Да че б он не открывал то хром этот, вы вкладок 20-30 откройте в ем будет другой разговор.
Это ж элементарно, когда памяти не хватает в процесс подключается носитель информации и если это SSD это одно, а вот если HDD тут все прилично скучнеет.
И что должно случиться?
У меня, правда, не Хром, а Лис. Сейчас специально открыл 25 вкладок (больше было лень, хотя не представляю, зачем мне это могло бы реально понадобиться). Включая две с Ютубом (Пес-4, в обе в режиме 1080p, крутятся одновременно). Остальные - из новостных каналов.
Чего мне ждать? Как долго крутить?
ЗЫ. Правда, у меня не 2 гига, а 8.
quote:И что должно случиться?
У меня, правда, не Хром, а Лис. Сейчас специально открыл 25 вкладок (больше было лень, хотя не представляю, зачем мне это могло бы реально понадобиться). Включая две с Ютубом (Пес-4, в обе в режиме 1080p, крутятся одновременно). Остальные - из новостных каналов.Чего мне ждать? Как долго крутить?
ЗЫ. Правда, у меня не 2 гига, а 8.
Вот потому что у тебя не 2 а 8 ты и не достиг результата при заявленных условиях...
С двумя гигами обязательно случаться притормозки в работе.
Для того чтобы понимать что там случается надо понимать как в общем работает компьютер с информацией т.е. где она в каком виде бывает в нем и почему и откуда что и куда идет в процессе работы и обработки.
Все это рисуется в виде блоксхемы и объясняется на пальцах даже обычному школьнику минут за десять если не торопиться и задавать в нужных местах наводящие вопросы чтобы не просто ему объяснили и он прошел мимо, а поучаствовал сам в процессе понимания как оно работает.
Ну и после этого компьютер уже для него это не черный ящик в котором происходить сильное колдунство а в общем понятный не побоюсь эНтого слова вычислительный аппарат.
Тот же Google Chrome при открытых 10 вкладках (они конечно разные но все же) вполне может откусить по это дело и 1Gb оперативной памяти, а их всего два по условиям обсуждения и часть уже занята ибо ПК включен и ОС загружена.
quote:Изначально написано Mastor:
С двумя гигами обязательно случаться притормозки в работе.
очень смелое утверждение
правильно настроенная система на 2 гигах летает
quote:очень смелое утверждениеправильно настроенная система на 2 гигах летает
Ну расскажите мне о правильно настроенной системе в данном случае 10-ке на ноуте.
А то я типа не знаю где там какие службы можно отключить чего оставить в резидентной работе и чего не оставить и т.д. и т.п.
Я на сем скушал не одну собаку и не один раз и все что я написал в приведенных условиях так и будет гарантированно и притормозки будут в этих условиях тоже гарантированно.
quote:Originally posted by alex.kzn:
правильно настроенная система на 2 гигах летает
Ничего там не летает на двух гигах, сейчас два гига оперативы даже для андроида мало. Даже если вы отключите всё "лишнее и ненужное" и снизите до минимума потребление самой системы, радость будет длиться до первого запущенного приложения, на прикладном уровне аппетиты к памяти тоже постоянно растут. Ибо скрам, эджайл и х*як-продакшен.
quote:Ничего там не летает на двух гигах, сейчас два гига оперативы даже для андроида мало. Даже если вы отключите всё "лишнее и ненужное" и снизите до минимума потребление самой системы, радость будет длиться до первого запущенного приложения, на прикладном уровне аппетиты к памяти тоже постоянно растут. Ибо скрам, эджайл и х*як-продакшен.
Именно.
quote:Изначально написано Mastor:Ну расскажите мне о правильно настроенной системе в данном случае 10-ке на ноуте.
ноут поди новый из магазина?
я вас расстрою, это смартфон с экраном 15.6 и работать ХР нормально там даже не будет
quote:Originally posted by Mastor:
и притормозки будут в этих условиях тоже гарантированно.
Не, конечно местами будет фриз. Но после вымученного пользования нэтбуком на атоме, любой древний ноут покажется ракетой
quote:ноут поди новый из магазина?
Речь за нехватку памяти.
quote:я вас расстрою, это смартфон с экраном 15.6 и работать ХР нормально там даже не будет
Не надо меня расстраивать.
Меня в этом вопросе расстраивать - только портить ибо я в курсе что ныне продается и даже в курсе почему.
quote:Но после вымученного пользования нэтбуком на атоме, любой древний ноут покажется ракетой
Ну если в этом смысле.
quote:Originally posted by Mastor:
Вот потому что у тебя не 2 а 8 ты и не достиг результата при заявленных условиях...
Ну тогда больше нет смысла экспериментировать...
Диспетчер показывает, что прямо сейчас комп использует 3,3 гига памяти из 8 (41%).
Я иногда вспоминаю, как работал ома на IBM- совместимых машинках (МК-88). 128Кб оперативы, и югославский дисковод 5".
Дети играли на ней в "Легенду Кирандии", а там в нескольких местах были анимационные вставки (самая первая - в начале игры, когда говорящее дерево рассказывает, что случилось с островом, потом - ближе к концу, когда оживает статуя летающего коня). И вот компьютер принимался считывать эту анимацию с диска коротенькими порциями, сколько помещалось в ОЗУ. Пошевелит губами - и включается дисковод, еще пошевелит - опять включается. Это был писец!
Так-то большинство игр распространялось в пиратских копиях с уже вырезанными анимациями (иначе они просто на дискеты не влезали).
quote:Изначально написано alex.kzn:очень смелое утверждение
правильно настроенная система на 2 гигах летает
На 2х гигат особого полета не получится. Если не считать полетом падение.
Mastor правильно написал насчёт открытых страниц в браузере, но он поленился чуть раскрыть тему.
Кроме разметки HTML и стилей CSS, обычно присутствует java scr1pt. Как ни странно, но эти, вроде, простейшие вещи отжирают не мало памяти.
Для отображения на экране строится совсем другая разметка, которая жрет памяти, в разы больше места, чем HTML, CSS, js.
А ещё, на странице, частенько находятся картинки. И тут, внимание!
Для отображения картинки на экране, изображение переводится в RAW! Т.е. оно "разархивируется". Представим картинку 640х480 24 bits per pixel. Это будет 640х480х3=921600 байт! Т.е. одна крошечная, по нынешним меркам, картинка отжирает почти 1 мб памяти.
Картинок, обычно, больше одной и картинки побольше размером.
Так что средняя, по насыщенности, страничка, может отжирать памяти в сотни мегабайт.
И десяток открытых страничек вполне, суммарно, могут занимать памяти больше 2 Гб. А ещё что-то требуется системе. И начинаются сплошные свопы на диск. Если диск SSD, то свопы довольно шустрые. Если HDD, то все намного дольше.
quote:Originally posted by HighMan:
А ещё, на странице, частенько находятся картинки. И тут, внимание!
Для отображения картинки на экране, изображение переводится в RAW! Т.е. оно "разархивируется". Представим картинку 640х480 24 bits per pixel. Это будет 640х480х3=921600 байт! Т.е. одна крошечная, по нынешним меркам, картинка отжирает почти 1 мб памяти.
Всем галоперидола за счёт заведения.
quote:Изначально написано be-open:
Всем галоперидола за счёт заведения.
Не понял.
quote:Originally posted by HighMan:
Не понял.
Дурь говорю у вас забористая, отсыпьте децл.
quote:Изначально написано be-open:
Дурь говорю у вас забористая, отсыпьте децл.
В чем, простите, дурь?
quote:Originally posted by HighMan:
В чем, простите, дурь?
Видимо в "разархивации" в RAW. Но продолжайте, вы очень интересно рассказываете.
quote:Изначально написано be-open:
Видимо в "разархивации" в RAW. Но продолжайте, вы очень интересно рассказываете.
Возьмите jpg и сконвертируйте в bmp.
Сравните размеры.
А потом, для просветления, погуглите BitBlt.
Основное внимание уделите hdcSrc.
Ну и https://docs.microsoft.com/ru-ru/windows/win32/gdi/capturing-an-image
Для лучшего понимания и закрепления материала.
quote:Originally posted by HighMan:
Для лучшего понимания и закрепления материала.
А если видос с ютуба 4к в браузере начать смотреть, он вообще в нолики и единицы сразу разархивируется и начинает весить цельный гигобайт. Вы там кашу в голове иногда помешивайте, чтоб не подгорала.
quote:Изначально написано be-open:
А если видос с ютуба в браузере начать смотреть, он вообще в нолики и единицы сразу разархивируется и начинает весить цельный гигобайт.
Streaming media о чем-то говорит?
Если Вы смотрите фильм в youtube то трафика потратиться примерно столько же, сколько для скачки этого фильма в том же разрешении.
А, интересно, как формируется картинка (кадр этого фильма) на экране?
Ну дык я Вам открою тайну! Только больше ни кому не говорите. Эта информация для избранных.
Так вот: в памяти строится кадр в RAW формате и через BitBlt, или иной механизм выталкивается в видеопамять.
Вроде со streaming video, не совсем так. Там не покадровая архивация данных, а изменения предыдущего кадра. Но все остальное так же. Только выводится не новый кадр целиком, а лишь блоки с измененными данными.
WinApi - это, можно считать, самый низкий прикладной уровень, в Windows, взаимодействия с оборудованием. Нас, в данном случае, интересует только вывод графики. Вот мы вернулись к BitBlt. Это самая быстрая функция переноса блока данных из ОЗУ в видеопамять. Ну и WinApi работает с RAW (bitmap).
Для того что бы вывести изображение на экран, его сначала нужно декодировать в raw (bitmap).
В разных фреймворках/библиотеках предложены функции более высокого уровня, которые берут на себя большую часть обработки.
Допустим функция принимает имя файла, формат кодирования, нужные размеры и возвращает DC, в котором лежит битовый образ. Дальше программнер может его вывести на экран или ещё как-то поизвращаться.
Ещё есть DirectDraw, в составе DirectX.
Там есть свой механизм работы с видеопамятью. Вроде, DirectDraw, не использует какое либо аппаратное ускорение, но в нем есть поддержка retrace и переключения страниц видеопамяти.
Если интересно, могу написать о самом нижнем уровне работы с видеопамятью.
quote:Изначально написано alex.kzn:
в теории там наверно могли быть и 2 гига, только я вживую ddr1 память на 2 гига не виделк тому же забивая 4 слота по 1 гигу получали в итоге очень нестабильный комп
Что-то вы не то пишете.
Самые последние материнки с 775 сокетом (чипсет сороковой серии) - работали с DDR3 и поддерживали до 16гб оперативки.
В массе они были на DDR-2, поддерживали в зависимости от чипсета, десктопный 945 емнип до 2 гигабайт ОЗУ (мобильный 945, к слову, до четырех), более поздние - 4-8, а какой-нибудь P45 - опять же до 16 (на 4 DDR2 планках по 4гб каждая).
quote:Изначально написано sam55:
на 775 комп актуален только в виде, апгрейженного зионом с алишки с наклейкой и если мать более менее свежая с ддр 3, но и то как печатная машинка.
тк материнки всё равно старые по нынешним временам ( сата-2, потолок в 8 гб оперативки, юсб 2.0 и тд)
Для общего быстродействия компа разницы нет, usb 2.0 у вас, или 3.0. В принципе, отсутствие сата-3 тоже особой роли не играет.
"Зионы с алишки с наклейкой" не слишком актуальны, поскольку сейчас на рынке куча обычных квадов по дешевке.
Да, потолок 16гб, а не 8.
Ну и притом куча народа на данный момент вполне себе работает хоть и не на 775 сокете, но зато с 8 (а порой и менее) гигабайтами ОЗУ. И, зачастую, с полузадушенными ноутбучными Core-i3 или атомоподобными четырехядерниками - не отличающимися по производительности от квада.
quote:Изначально написано be-open:
Для не игрового компа 775 сокет вполне актуален даже на ддр2 после небольшого и бюджетного тюнинга:
- Двухгигабайтные планки памяти по числу дырок в маме, 350 рублей штука: https://aliexpress.ru/item/32673682871.html
- Проц к примеру Е8400 (два ядра, 3Ггц, 6Мб кэша), 300 рублей: https://aliexpress.ru/item/32214127736.html
- Твердотельный диск сата 120Гб, 2000 рублей: в ситилинке или днс.
Тут есть нюанс - не все двухгиговые ddr-2 планки будут на Интеле работать, особенно это китайских касается.
Камень в принципе можно и квад брать.
SSD - по вкусу, с учетом того что его можно будет потом и в более новый комп поставить. 120гб - вроде тесновато уже.
quote:Ну и притом куча народа на данный момент вполне себе работает хоть и не на 775 сокете, но зато с 8 (а порой и менее) гигабайтами ОЗУ.
Работает. Кто же спорит?
Главное - какие задачи.
Посидеть в интернет - норм.
С офисом можно поработать. (брррр!)
Видео, по любому, даже с тилипона смотреть удобнее.
Кроме работы. Там лежа смотреть сериалы, даже мне бы не позволили.
А так, для кено удобнее телевизор или планшет.
В общем, сейчас слабенький комп - только поофисить.
Ну ещё некоторым сисадминам особые мощности не нужны.
Кстати, в интернет лежать удобнее с планшетом.
quote:Originally posted by Кречет-М:
Тут есть нюанс - не все двухгиговые ddr-2 планки будут на Интеле работать, особенно это китайских касается.
Бывают под амд, бывают универсальные, по моей ссылке универсальные.
quote:Originally posted by Кречет-М:
Камень в принципе можно и квад брать.
Горячеватые они, если е8400 нормально охлаждается даже штатным боксовым кулером, под квад уже по хорошему надо и кулер с медью, а это ещё плюс 500-1000. Причём выгода от лишних двух ядер в быту неочевидна.
quote:Originally posted by Кречет-М:
SSD - по вкусу, с учетом того что его можно будет потом и в более новый комп поставить. 120гб - вроде тесновато уже.
Тесновато, но жить можно. Ещё пару месяцев назад за две тыщи можно было взять 240Гб, щас они подорожали и возможно ещё подорожают.
В целом это самый бюджетный и близкий к оптимальному способ сделать "пулю из говна" на 775 сокете.
quote:Изначально написано HighMan:
Работает. Кто же спорит?
Главное - какие задачи.
Тезис, с которым я спорил - был про использование исключительно "как печатную машинку".
Задачи машинка с 775м сокетом может решать разные.
Понятно что если важно быстродействие, то можно взять и что помощнее, но это всё вопрос бюджета и баланса.
Допустим, куча народа покупает для игрушек какие-нибудь не самые дешевые Core-i5 и к ним слабенькие видеокарты (потому что деньги кончились) - хотя квад с GF 1050 или 1060 выдаст существенно большую производительность в играх.
И т.п.
Кстати. SSD, даже 120 Гб, можно использовать куда продуктивнее, чем просто на него ось воткнуть.
На него лучше скинуть "файл подкачки" и игрушки.
Толку от того, что система загрузится на пол минуты быстрее?
Уж лучше отдать SSD отдуваться за кэш и приложения, критичные к скорости накопителя.
А система... Толку нет.
quote:Originally posted by HighMan:
Кстати. SSD, даже 120 Гб, можно использовать куда продуктивнее, чем просто на него ось воткнуть.
На него лучше скинуть "файл подкачки" и игрушки.
Толку от того, что система загрузится на пол минуты быстрее?
Уж лучше отдать SSD отдуваться за кэш и приложения, критичные к скорости накопителя.
А система... Толку нет.
Сначала я думал, что вы прикалываетесь и хрюкал как сучара над почти каждым вашим сообщением в теме, а потом понял что вы серьёзно и немного приуныл.
quote:Originally posted by azulen:
Мне становится грустно...
quote:Изначально написано HighMan:
Кстати. SSD, даже 120 Гб, можно использовать куда продуктивнее, чем просто на него ось воткнуть.
На SSD лучше скинуть "файл подкачки" и игрушки.
Толку от того, что система загрузится на пол минуты быстрее?
Уж лучше отдать SSD отдуваться за кэш и приложения, критичные к скорости накопителя.
А система... Толку нет.
Система - это как раз "приложение, критичное к скорости накопителя".
Причём которое работает постоянно, а не время от времени, как игрушка.
(Причём если говорить о десятке - то она там вообще непонятно чем занимается, но дисковую подсистему долбит по полной программе).
Файл подкачки дело вкуса, лично я отключаю ещё со времен HDD.
К чему был упомянут кэш, понятно не слишком.
quote:Изначально написано Кречет-М:Для общего быстродействия компа разницы нет, usb 2.0 у вас, или 3.0. В принципе, отсутствие сата-3 тоже особой роли не играет.
"Зионы с алишки с наклейкой" не слишком актуальны, поскольку сейчас на рынке куча обычных квадов по дешевке.
Да, потолок 16гб, а не 8.
ну для общего быстродействия да, нет разницы юсб 2 или 3, а вот от ощущения при работе копирование с носителей разница ощущается и в принципе даже сильнее чем сата-2 или 3 на материнке.
потолок 16 гб на топах (видимо с ддр 3 и поздние модели), а рабочекрестьянское большинство 8гб, а если смотреть на более ранние с ддр 2 там набрать 16 гб крайне сомнительно.
а зион/ квадра уже что ближе дешевле , 3-4 года назад мне был ближе и дешевле зион с наклейкой чем квадра.
quote:Изначально написано HighMan:
Кстати. SSD, даже 120 Гб, можно использовать куда продуктивнее, чем просто на него ось воткнуть.
На него лучше скинуть "файл подкачки" и игрушки.
Толку от того, что система загрузится на пол минуты быстрее?
Уж лучше отдать SSD отдуваться за кэш и приложения, критичные к скорости накопителя.
А система... Толку нет.
если у тебя есть 2 ссд, я бы так сделал, допустим стоял 120 под ось, потом через пару лет прикупил на 500 перетащил туда ось, а на 120 вынес бы папку с подкачкой и временными файлами. Былаб пушка , но у меня 120 ушла в ноут при продаже
quote:Сначала я думал, что вы прикалываетесь и хрюкал как сучара над почти каждым вашим сообщением в теме, а потом понял что вы серьёзно и немного приуныл.
Можете хрюкать и унывать сколько влезет. Но может Вы оторветесь от этого захватывающего занятия и расскажите, как происходит отображение на экране, полученного браузером, графического файла?
quote:Изначально написано Кречет-М:Для общего быстродействия компа разницы нет, usb 2.0 у вас, или 3.0. В принципе, отсутствие сата-3 тоже особой роли не играет.
"Зионы с алишки с наклейкой" не слишком актуальны, поскольку сейчас на рынке куча обычных квадов по дешевке.
Да, потолок 16гб, а не 8.
Ну и притом куча народа на данный момент вполне себе работает хоть и не на 775 сокете, но зато с 8 (а порой и менее) гигабайтами ОЗУ. И, зачастую, с полузадушенными ноутбучными Core-i3 или атомоподобными четырехядерниками - не отличающимися по производительности от квада.
Мой последний стационарник как раз и был IntelR CoreT2 Quad Q8400 на P5Q Deluxe с 16-ю гигами оперативки. Тогда это был супертоп
А кроме того, в 775-х материнках есть PCI-E слоты - можно навтыкать и USB3 и чего угодно. У меня сейчас есть псевдо-сервер на I5 - ничем не лучше, но I5 не новенький.
quote:Мой последний стационарник как раз и был IntelR CoreT2 Quad Q8400 на P5Q Deluxe с 16-ю гигами оперативки. Тогда это был супертопА кроме того, в 775-х материнках есть PCI-E слоты - можно навтыкать и USB3 и чего угодно. У меня сейчас есть псевдо-сервер на I5 - ничем не лучше, но I5 не новенький.
i5 650 на 1156, реально побыстрее 775, имею возможность сейчас сравнивать, а так как в продаже бу копов, оба встречаются за одну и туже стоимость
то лучше брать i5, даже встречаются 2-3 поколения.А далее, SSD и память, творят чудеса
а если еще и видюху по шустрее, то вообще сказка.Жаль сейчас всё это подорожает в очередной раз.
Всем кто не купил, ноут или комп (новые), рекомендую сегодня, купить, есть шанс заскочить в последний вагон уходящего поезда, но это при условии, что денежка есть и именно на это, дальнейшее ожидание, ухудшит характеристики ноутбука
или компа quote:Originally posted by Alexander_SAS:
i5 650 на 1156, реально побыстрее 775, имею возможность сейчас сравнивать, а так как в продаже бу копов, оба встречаются за одну и туже стоимость то лучше брать i5, даже встречаются 2-3 поколения.
Спорный вопрос на самом деле. Как "вещь в себе" i5 650 на 1156 прогрессивней и бодрее, чем почти любой комп на 775 сокете, и не в последнюю очередь за счёт встроенного видеоядра. Однако 1156 сокет переходной и если с мамой вдруг что-то не заладится, найти мать на замену будет сложно. 775 сокет был очень популярный и даже сегодня широко распространён, так что его покупка даже бэу выглядит менее авантюрной.
Имху нет особого смысла брать б/у компы или материнки - что на 775 сокете, что на 1156, да и более новые сокеты не слишком осмыслены.
Какой-нибудь из младших райзенов на вторичном рынке стоит баксов 50, новая бюджетная материнка к нему - ещё примерно полтинник - и пожалуйста, у вас система достаточно шустрая, и с возможностью апгрейда без закапывания денег в устаревшее железо.
Другое дело, если _уже_ есть старенький комп на 775 (или каком другом) сокете. Вот тогда имеет смысл его не относить на мусорку, а посмотреть что с ним можно сделать.
И вполне может оказаться, что за совсем небольшие деньги - можно сделать что-то относительно приличное.
quote:Originally posted by Кречет-М:
Имху нет особого смысла брать б/у компы или материнки - что на 775 сокете, что на 1156, да и более новые сокеты не слишком осмыслены.
Тоже верно. Хотя всякое бывает, иной раз пролетают списанные компы после плановых обновлений парка техники, ещё бодрые и по цене металлолома. Чёб не взять, когда оно вполне в приличном виде, зачастую в топовых конфигурациях и дешевле только пиво нахаляву.
Такие компы, как показывают мои наблюдения, расходятся среди своих.
ну у нас хурма в частных объявлениях продает ноутбуки видимо списанные.
есть очень неплохи.
эх-раньше работал знакомый сисадмином в газпроме а нынче и нет никого
пора менять ноут, на стационарный переходить не хочу, т.к. хочу в диване и кровати и в дороге, а не только в кресле. Пользую Леново, до этого Акер, сдох через два года, Леново держиться уже 6 лет, поэтому выбор скорее Леново, эксперементировать не очень хочу.
Пожелания простые, проц СОРЕ 5 или 7, 15 лучше 17 экран, желательно два диска или диск плюс СиДи (заменю на ССД), оперативка тоже мало волнует, лишь бы была возможность замены, видюха Джифорс 1660 от 4 гигов в идеале, не менее трех входов юисби, желателен вход под картридер. по описаниям подходят лишь два ноута, но и они имеют каждый свои недостатки, то видюха не та, то входов мало. то еще какая хня.
Хотел найти фирму где собирают ноуты, такой нет. обращался тут к торгующему, чего то мои телодвижения его не впечатлили, типа бери что есть.
Ну посоветуйте уже, по работе и прочему ничего особенного, но иногда гоняю танчики.
И да, желательно наверное без винды, отзеркалю с моего, привык уже, получится?
или есть возможность мой В570Е, с замененным сидиком на ССДи диск, проабгрейдить?
пысы: остались заархивированные Акеровской фирменой прогой файлы молодости, вскрыть их уже не реально?
quote:пора менять ноут, на стационарный переходить не хочу, т.к. хочу в диване и кровати и в дороге, а не только в кресле. Пользую Леново, до этого Акер, сдох через два года, Леново держиться уже 6 лет, поэтому выбор скорее Леново, эксперементировать не очень хочу.
Пожелания простые, проц СОРЕ 5 или 7, 15 лучше 17 экран, желательно два диска или диск плюс СиДи (заменю на ССД), оперативка тоже мало волнует, лишь бы была возможность замены, видюха Джифорс 1660 от 4 гигов в идеале, не менее трех входов юисби, желателен вход под картридер. по описаниям подходят лишь два ноута, но и они имеют каждый свои недостатки, то видюха не та, то входов мало. то еще какая хня.
Хотел найти фирму где собирают ноуты, такой нет. обращался тут к торгующему, чего то мои телодвижения его не впечатлили, типа бери что есть.
Ну посоветуйте уже, по работе и прочему ничего особенного, но иногда гоняю танчики.
И да, желательно наверное без винды, отзеркалю с моего, привык уже, получится?или есть возможность мой В570Е, с замененным сидиком на ССДи диск, проабгрейдить?
пысы: остались заархивированные Акеровской фирменой прогой файлы молодости, вскрыть их уже не реально?
Камрад, поправлю, не Акер, а Эйсер.
Касаемо "фирмы где собирают ноуты" это только сами заводы выпускающие их в силу специфичности устройств данного типа так что бери что есть, это так.
Касаемо брендов, ну о том что ты описал Леново и Эйсер.
Мое тебе мнение, хленово, как я его обзываю - ширпотреб невысокого пошиба, пластик корпуса на них говно говном, причем даже на дорогих моделях, вскрываешь корпус аккуратно и всё равно отлетают говнозащёлки, USB зачастую всего два разъема и они не разнесены друг от друга, на моделях нижней и средней ценовой категории звук или вообще ни в 3,14зду ни в Красную Армию или оставляет желать лучшего. На ряде моделей разъемы питания прямоугольные т.е. не вращаются по оси и в заявленном тобой режиме использования если не быть аккуратным это 3,14здец проводу питания БП.
Не, они работают конечно, но мелочи вышеперечисленные не радуют нифига.
Эйсер тоже не фонтан по ряду подобных моментов и замечу что сейчас качество почти у всех производятлов снижается ибо кризис он во всем мире и не только у потребителей, но и в первую очередь у производятлов, цель у которых сделать как можно дешевле и продать чтобы получить прибыль.
Касаемо твоего желания, да как два пальца в общем то, чисто навскидку по твоим пожеланиям и бренд сей заметь до последнего времени вполне держал марку, (пишу держал, ибо не каждый день покупаю ноуты последний их покупали с полгода назад и это была другая модель.
Так вот знакомься, фирма Dell, делает вполне себе годные вещи:
1. Ноутбук DELL G3 3590, 15.6", IPS, Intel Core i5 9300H 2.4ГГц, 8Гб, 1000Гб, 256Гб SSD, nVidia GeForce GTX 1650 MAX Q - 4096 Мб, Linux, G315-6837, черный
https://www.citilink.ru/catalog/mobile/notebooks/1180778/
2. Ноутбук DELL G7 7790, 17.3", IPS, Intel Core i7 9750H 2.6ГГц, 8Гб, 1000Гб, 256Гб SSD, nVidia GeForce RTX 2060 - 6144 Мб, Windows 10, G717-8202, серый
https://www.citilink.ru/catalog/mobile/notebooks/1152134/
3. А вот этой модели сейчас нет в наличии там. Она подобна второму варианту, но частота обновления экрана там заявлена 144 Гц.
Ноутбук DELL G7 7790, 17.3", IPS, Intel Core i7 9750H 2.6ГГц, 16Гб, 1000Гб, 256Гб SSD, nVidia GeForce RTX 2070 - 8192 Мб, Windows 10, G717-8226, серый
https://www.citilink.ru/catalog/mobile/notebooks/1152139/
Короче там все как ты хотел.
Если интересны будут эти варианты, почитай отзывы, ну и в первые два варианта при желании памяти можно было бы докупить побольше.
На Савеловском рынке (второй этаж) была фирма, которая торгашила восстановленными ноутами и на заказ собирала.
вот знакомому брал у него ноут и весьма неплохо..
https://forum.guns.ru/forummessage/9/2278632.html
quote:Изначально написано Mastor:Так вот знакомься, фирма Dell, делает вполне себе годные вещи:
...
спасибо, развернуто, аргументированно,
смущает нагрев и как следствие громкость вентиляторов (т.е. как минимум лишняя полочка сраная с ним, максимум быстрее что то сломается), также читал, что несмотря на заявленные частоты в проце при напруге сильно проседает. Дел конечно серьезная фирма, цена вроде нормальная.
Надо глянуть будет, но в сити не дают смотреть вроде, поищу подержу в руках, наверное буду брать.
Второго тоже нет в наличии почему то((( а я хотел до 17 дюймов вырасти))))
В любом случае огромное спасибо.
пысы: а вот вопрос повторю, отзеркалить винду получится на новый ноут? будет все работать? и стоит ли?
quote:Изначально написано maior 0763:
вот знакомому брал у него ноут и весьма неплохо..
https://forum.guns.ru/forummessage/9/2278632.html
чет сильно отговаривают меня бу брать, 1 - может быть перегрев и выйти из строя, 2 - он уже отработал 3-5 лет, а у ноутов срок не думаю, что сильно больше 5-7, поэтому отдавать пол цены за 2 года не совсем верная стратегия будет наверное.
Всегда был фанатом Acer, но сейчас качество подупало. Особенно корпусов. 2 шт - сдохли петли и их крепления к корпусу. В результате пришлось менять кое-что, а потом быстро продавать. Та что Dell или НР
quote:пысы: а вот вопрос повторю, отзеркалить винду получится на новый ноут? будет все работать? и стоит ли?
А смысл?
На мой взгляд, есть смысл перенести данные.
Зачем переносить систему?
Тем более, что без танцев с бубном, перенесенная система не заведется, а оживление потребует кратно больших усилий чем установка заново.
Кстати, если покупать новый ноут, то в его цену, наверняка, уже включена лицензионная винда. Это, если не ошибаюсь, около 40$.
Вы просто так готовы выкинуть деньги за лицензию?
quote:Насчёт Windows не знаю, а линух переносил много раз. Особенно после сбоев жёсткого диска. Просто копируется система целиком, с сохранением прав доступа. Можно копировать систему даже во время её работы.Gets
отзеркалить винду получится на новый ноут?
quote:Чтобы сэкономить время. Настройка может занять не один день.HighMan
Зачем переносить систему?
quote:Продаются ноутбуки без предустановленной Windows.HighMan
если покупать новый ноут, то в его цену, наверняка, уже включена лицензионная винда
quote:Изначально написано vlad_vv:
Продаются ноутбуки без предустановленной Windows.
Продаются, но очень мало.
Ещё можно отказаться от предустановленной винды и должны вернуть деньги. Вроде, даже, кому-то вернули, но с геморроем.
Linux переносится много проще, а венда, обязательно, выдаст синий экран из-за несовместимости дров с железом.
Но я бы и Linux зеркалить не стал. Это имеет смысл лишь когда нужно в кратчайшие сроки заменить сервер. С персоналкой такой спешки нет.
quote:Ещё можно отказаться от предустановленной винды и должны вернуть деньги. Вроде, даже, кому-то вернули, но с геморроем.
Вернут, это не проблема, но возвращают, именно оптовую цену, а не ту что в магазине
Win 7 32 basic если не ошибаюсь 12$ насчёт win 10 надо смотреть quote:Какой-нибудь из младших райзенов на вторичном рынке стоит баксов 50, новая бюджетная материнка к нему - ещё примерно полтинник - и пожалуйста, у вас система достаточно шустрая, и с возможностью апгрейда без закапывания денег в устаревшее железо.
комп рабочий на 775 - 2500 руб, на i3-i5 - 6000 рублей. это включая 4 гб
При сборе компа, из AMD материнка+проц тянут за собой память DDR4 (из загашника не возьмёшь)+видюху, часто блок питания (8 пин на проц надо), о корпусе реч не идёт, точно можно найти, и вот уже цена уверенно ушла за 20 000.
quote:При сборе компа, из AMD материнка+проц тянут за собой память DDR4 (из загашника не возьмёшь)+видюху, часто блок питания (8 пин на проц надо), о корпусе реч не идёт, точно можно найти, и вот уже цена уверенно ушла за 20 000.
К б/у имею только отрицательное отношение, если оно не досталось бесплатно и то с оговорками техническими.
А так если взять Ryzen 5 2400G то под ряд задач весьма широкий видюху можно не брать.
БП при наличии в загашнике нормального достаточной мощности, в части 8 пин питания проца распаивается элементарно при желании. Провода берутся с убитого БП, паяются естественно на плату БП. С колодки разъема питания мамки убитого БП, вырезается кусок нужной конфигурации на 4 пина, контакты проводов ставятся туда и все работает.
Года полтора назад Ryzen 5 2400G плюс мамка под него не худшая, плюс 16Gb памяти, плюс SSD на 120Gb обошлись мне где то в 23 тыра новые.
Остальное было уже и БП отревизировал и распаял в части как раз питания проца добавив еще колодку на 4 пина по вышеуказанной методе.
Ну и таки это не i3-i5 предыдущих поколений.
quote:А смысл?
На мой взгляд, есть смысл перенести данные.
Зачем переносить систему?
Поддержу.
Лучше настроить как надо с нуля, пусть и время уйдет какое то.
Ну и данные скопировать.
А в остальном, предустановленная производителем OEM 10-ка это версия домашняя для одного языка.
Версия урезанная хотя бы в том что там нет редактора локальных групповых политик через который таки можно отключить автоматические обновления системы и не только.
Посему меня лично такая версия не может устроить.
Нужна минимум PRO.
За сим я бы выбирал вообще без предустановленной производителем винды.
quote:Чтобы сэкономить время. Настройка может занять не один день.
quote:Года полтора назад Ryzen 5 2400G плюс мамка под него не худшая, плюс 16Gb памяти, плюс SSD на 120Gb обошлись мне где то в 23 тыра новые.
Остальное было уже и БП отревизировал и распаял в части как раз питания проца добавив еще колодку на 4 пина по вышеуказанной методе.
Ну и таки это не i3-i5 предыдущих поколений
И это гуд
Только ssd побольше надо. Сам сейчас на 3600
Но как я и сказал, случаи бывают разные, люди совсем без компов сидят, денег нет. Вот и крутятся как могут.
я вот апнул свой ноут и так и не понял зачем...
как оказалось моим потребностям и старый устраивал
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
комп рабочий на 775 - 2500 руб, на i3-i5 - 6000 рублей. это включая 4 гб
И это скорее всего будут 4 гб несколькими планками. При необходимости поставить больше - весьма вероятно придется от них всех избавляться.
Кроме того, "комп на 775" и "комп на 775 куда можно поставить квад и 8+ гб ОЗУ" - это таки две разницы.
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
При сборе компа, из AMD материнка+проц тянут за собой память DDR4 (из загашника не возьмёшь)
Смотря у кого какой загашник - чай, DDR4 не первый год на рынке. Да и новая стоит недорого. А вот скажем комплект памяти на 8 гигабайт для 775 сокета - хоть ddr2, хоть ddr3 - вещь не настолько доступная, чтоб просто так взять и достать её из тумбочки.
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
+видюху,
Странный заход. Типа райзену видюха нужна, а Core2 - нет?
Если же исходить из использования встроенной графики, то райзеновская вега будет минимум на порядок производительнее всяких GMA и т.п.
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
блок питания (8 пин на проц надо)
Для бюджетного райзена?
quote:Изначально написано Alexander_SAS:
и вот уже цена уверенно ушла за 20 000.
Если начать считать всё вместе, накопители там добавить, а то и периферию типа монитора - то как раз разница между 775 и ryzen - в итоговой сумме будет совсем небольшой.
А если учесть возможный гемморой и транзакционные издержки - то и окажется что заморачиваться имеет смысл только либо имея на руках материнку 775 из последних, либо имея возможность взять её плюс-минус на халяву.
quote:Изначально написано Кречет-М:
в зависимости от чипсета, десктопный 945 емнип до 2 гигабайт ОЗУ
Нет, похоже что почти все модификации десктопного 945го - до 4х.
кстати у меня 10 как как то хреново работала с яндексом.
7ка гораздо лучше
какой браузер надо на 10?
quote:Изначально написано maior 0763:
кстати у меня 10 как как то хреново работала с яндексом.
7ка гораздо лучше
какой браузер надо на 10?
Я firefox использую. Но не думаю, что это заметно повысить скорость.
Скорее проблема в чем-то другом
опера нормально работала но я ее как то не перевариваю
а на 10ке яндекс заметно хуже работал чем на 7ке.
но я десятку снес-не понравилась мне.
вернулся на семерку
а эту никто не пробовал
https://www.mozilla.org/ru/firefox/new/
мля как избавится в поиске от Украины?
везде стоит Россия но как начинаю поиск выдает вначале все что есть в Киеве и потом к концу страницы уже по России.
браузер яндекс
Чота странный ты, оперу не любишь, но яндекс поставил- не понятно мне сиё, не понятны мне твои недоумения
У меня запущены, опера, мозила и хром, и в каждом 10-20 вкладок
quote:Originally posted by Кречет-М:
А если учесть возможный гемморой и транзакционные издержки - то и окажется что заморачиваться имеет смысл только либо имея на руках материнку 775 из последних, либо имея возможность взять её плюс-минус на халяву.
Я бы сказал что мать + оперативка + наверно охлаждение получше чем алюминиевая бокс-болванка с пропеллером
quote:У меня запущены, опера, мозила и хром, и в каждом 10-20 вкладок
нее один браузер и пара вкладок...
а яндекс-то накой, нормальные браузеры тебе чем не угодили?
quote:нормальные браузеры
а оне есть?
что есть нормальность? удобство? так яндекс мне и удобен
quote:Originally posted by maior 0763:
мля как избавится в поиске от Украины?
везде стоит Россия но как начинаю поиск выдает вначале все что есть в Киеве и потом к концу страницы уже по России.
браузер яндекс
Яндокс за вами следит (а через включенную по умолчанию Алису поди ещё и слушает). Наверно это действительно удобно.
quote:Изначально написано be-open:
Яндокс за вами следит (а через включенную по умолчанию Алису поди ещё и слушает). Наверно это действительно удобно.
хорошо,назови браузер который не следит
quote:Originally posted by maior 0763:
хорошо,назови браузер который не следит
Фаерфокс.
quote:Изначально написано be-open:
Фаерфокс.
стукач еще тот
все браузеры так или иначе стучат а иначе бы их просто выдавили..
quote:Для бюджетного райзена?
да, материнки просто не стартуют
на 4 пинах quote:Странный заход. Типа райзену видюха нужна, а Core2 - нет?Если же исходить из использования встроенной графики, то райзеновская вега будет минимум на порядок производительнее всяких GMA и т.п.
вырвали из контекста слово видюха
и не заметили, что её стоимость я в расчёт не включал quote:quote:
Изначально написано Alexander_SAS:
комп рабочий на 775 - 2500 руб, на i3-i5 - 6000 рублей. это включая 4 гбИ это скорее всего будут 4 гб несколькими планками. При необходимости поставить больше - весьма вероятно придется от них всех избавляться.
Кроме того, "комп на 775" и "комп на 775 куда можно поставить квад и 8+ гб ОЗУ" - это таки две разницы.
Квад, и 8 гигов
нафига их ставить, или они есть изначально, или затраты по установке квада и 8 гигов привысят стоимость уже бушного 2-3 поколения i3-i5
quote:Если начать считать всё вместе, накопители там добавить, а то и периферию типа монитора - то как раз разница между 775 и ryzen - в итоговой сумме будет совсем небольшой.
Если считать всё с новенькое
то конечно А так набор из бу компа на 775
3000 системник (можно и за 2 200 рублей) с 4 гигами,
за 6000 уже будет i3-i5 с теми же 4 гигами,
Клава с мышкой часто идут в подарок, но если нет то мышка+клава примерно 500 рублей и монитор простейший 500 руб, 19 дюймов 1000 р, а за 1500 уже 21 вытянутый
quote:А если учесть возможный гемморой и транзакционные издержки - то и окажется что заморачиваться имеет смысл только либо имея на руках материнку 775 из последних, либо имея возможность взять её плюс-минус на халяву
Имея на руках материнку 775, подарите её энтузиасту
Заворачиваться надо если у вас есть комп целиком, и максимум что это добить память-видюху, и старенький SSD на 120 гигов
и всё это из наличия (если нет в наличии, то только искать по друзьям), практически любые детальнейшие вложения, это невосполнимые убытки.Было у меня много компов на 775, раздаривал их, думал поиграться и прикупить к ним хеон, но он за собой тащит еще и кулер, что сразу становиться не интересно
quote:Originally posted by maior 0763:
стукач еще тот
все браузеры так или иначе стучат а иначе бы их просто выдавили..
Глупости не говорите, кому он стучит? Это браузер с открытым кодом и трендом на защиту приватности в сети, он с настройками по умолчанию блокирует все основные корпоративные трекеры.
quote:а через включенную по умолчанию Алису поди ещё и слушает
Не поди, а точно ибо ноут и есть чем слушать.
quote:стукач еще тот
все браузеры так или иначе стучат а иначе бы их просто выдавили..
Ну таки разница в подходах есть.
Касаемо firefox.
В настройках браузера есть пункт где можно при несогласии отключить телеметрию. Но отключается по минимуму.
Остальное по максимуму можно отключить через about:config.
Касаемо разницы подходов.
И яндекс и гугл развивают свои поисковики уже из этих целей сбор данных по тому что вы вообще делаете в браузере и рядом им в масть и это не для улучшения браузера по большей части. Плюс реклама даже целевая, а это бабло и тут опять вся инфа в масть, плюс голосовые помощники и снова все это в масть и т.д. и т.п..
Проект же Mozilla Corporation собственно несколько другой и задачи несколько другие с вытекающими целями и сбор телеметрии имеет несколько отличные от примера выше цели.
quote:Глупости не говорите, кому он стучит? Это браузер с открытым кодом и трендом на защиту приватности в сети, он с настройками по умолчанию блокирует все основные корпоративные трекеры.
Телеметрию собирает, в целях улучшения браузера.
Отключение оной в настройках есть по схеме которую я отписал выше.
quote:Изначально написано be-open:
Глупости не говорите, кому он стучит? Это браузер с открытым кодом и трендом на защиту приватности в сети, он с настройками по умолчанию блокирует все основные корпоративные трекеры.
только то что я знаю:
Поисковые подсказки
Всё набранное в строке поиска отправляется поисковой системе.
Интеграция с Pocket
Firefox Hello
Firefox подключается к сторонним серверам
Статистика Firefox
Отправляет в Mozilla отчёты о стабильности и производительности.
Google Safe Browsing
Сливает историю сёрфинга в Google.
ну да их можно отключить но и в яндексе можно все поотключать что я и сделал а кули толку?
Фаерфокс обращается в любом случае к поисковой системе и ей и стучит
все стучат
quote:ну да их можно отключить
В лисе можно.
quote:но и в яндексе можно все поотключать
А вот хрен если полностью, только удалить можно.
Не для того там все это пилили.
quote:Фаерфокс обращается в любом случае к поисковой системе и ей и стучит
А тут вопрос персонализации всплывает в полный рост.
кстати насчет стука-а чо так беспокоитесь? шпиены чтоли?
мне вот пох стучит на меня яндекс или нет
у меня и яндекс кошелек кстати есть и плачу с него.
вот единственное неудобство что сцуко выдает в поиске в первой строке киев
с какого вот куя? родственников друзей у меня там нет,ничего там не покупал и единственное отношение к Украине что бабушка хохлушка была.
вот щас искал насос-вся первая страница гугла это про насосы в Киеве
У тебя Яндекс украинский проинсталлен.
quote:Изначально написано Kivar:
У тебя Яндекс украинский проинсталлен.
с хохляцим акцентом ?
Я в компах ни бум-бум, у меня тоже в Украину выкидывало, скачал и установил российский, поначалу в Москву выкидывало, пока несколько раз в настройках местность свою не указал.
quote:Originally posted by maior 0763:
Фаерфокс обращается в любом случае к поисковой системе и ей и стучит
все стучат
Попробуйте связку фаерфокс и поиск https://duckduckgo.com/
Яндокс хорошо идет по картинкам, они нейросеть прокачали очень круто. Гугл силён тем, что индексирует практически весь инторнет в реальном времени. Иногда приходится искать и яндоксом, и гуглом, но как поиск по умолчанию duckduckgo вполне норм.
quote:Изначально написано maior 0763:с хохляцим акцентом ?
Я откуда знаю, какой акцент на твоём компе
quote:настройках местность свою не указал.
так указал..
мляааа -щас посмотрел-я же запретил отслеживать мое местоположение.
сам дурак
quote:Изначально написано be-open:
но как поиск по умолчанию duckduckgo вполне норм.
У меня почему-то он медленно грузит.
quote:Изначально написано Kivar:Я откуда знаю, какой акцент на твоём компе
ну если скачан с Украины то должон быть украниский акцент.
с казахстана-казахский,с кореи-корейский
quote:мне вот пох стучит на меня яндекс или нет
у меня и яндекс кошелек кстати есть и плачу с него.
вот единственное неудобство что сцуко выдает в поиске в первой строке киев
с какого вот куя? родственников друзей у меня там нет,ничего там не покупал и единственное отношение к Украине что бабушка хохлушка была.
вот щас искал насос-вся первая страница гугла это про насосы в Киеве
Убери ноут от телека!!!
А лучше выкинь последний.
Там Украину обсуждают все время Киев да Киев, пока вы рядом ухи развесили , вот Алиса и сдает тебя Яндексу, легулярно...
А на счет пох не пох данные уводят у всех рано или поздно, данными же этими приторговывают и сами корпорации как минимум с рекламщиками, как оно сыграет и где и когда ну х.з.
Как к этому относится личное дело каждого.
И еще раз повторюсь, ранее подобные функции по краже данных относили к вирусам. Ныне легализовали уже в такой вот форме. Прогресс однако.
Ныне
quote:телека
уж лет 7 как нет вообще в доме
и да-полит новостями практически не интересуюсь-зачем?
quote:Изначально написано maior 0763:
сам дурак
С украинским акцентом?
quote:Originally posted by maior 0763:
кстати насчет стука-а чо так беспокоитесь? шпиены чтоли?
Это очень распространённая обывательская позиция, дескать "я честный фраер и мне нечего скрывать". А тем временем всякие гуглы, яндоксы, майкрософты, фэйсбуки, вконтакте, мэйлру и иже с ними зарабатывают миллиарды денег, продавая направо и налево вашу персональную информацию, которую вы сами им щедрой рукой подарили. Подумайте об этом на досуге, возможно пройдёт совсем немного времени и ваша персональная информация станет вашим основным источником средств к существованию, потому что в инторнете это единственно ценное что у вас есть на самом деле.
quote:уж лет 7 как нет вообще в доме
и да-полит новостями практически не интересуюсь-зачем?
Это ты для алисы написал?
Ща сольет в Яндекс и тебе Киев и отключат.
(Шутка)
quote:зарабатывают миллиарды денег, продавая направо и налево вашу персональную информацию, которую вы сами им щедрой рукой подарили.
Именно!
quote:Изначально написано Mastor:Это ты для алисы написал?
Ща сольет в Яндекс и тебе Киев и отключат.
(Шутка)
а причем тут алиса? говорю же нет у меня зомбоящика-ни одного не осталось.
стоял у жены как средство просмотра фото но продала его и купила навороченный монтор для фоток что бы.
Вот майору для примера, случай немного другой но таки...
Гоблин в части подачи красавец, я ржал как лошадка.
Смотреть с 0:30
кстати яндекс кошелек мне лично очень удобен
quote:Originally posted by maior 0763:
у меня в интернете ничего ценного нет
Зачем вы здесь тогда вообще что-то пишете? Цифровой мусор мусорите? Умножаете энтропию вселенной и приближаете её тепловую смерть? Чисто поп*здеть от не*уй делать? Если ваш цифровой след ничего не стоит, зачем он вообще?
quote:Изначально написано be-open:
А тем временем всякие гуглы, яндоксы, майкрософты, фэйсбуки, вконтакте, мэйлру и иже с ними зарабатывают миллиарды денег, продавая направо и налево вашу персональную информацию, которую вы сами им щедрой рукой подарили. Подумайте об этом на досуге,
"Сын мой, проси у меня, что хочешь, и я дам тебе, но с условием, что твоему соседу дам вдвое больше!"
"Господи, вырви у меня один глаз!"
не помогла ни переустановка ни разрешение определять мое местоположение
вернее не сильно помогла...
не нужен млин мне киев
quote:Изначально написано maior 0763:
кстати насчет стука-а чо так беспокоитесь? шпиены чтоли?
мне вот пох стучит на меня яндекс или нет
у меня и яндекс кошелек кстати есть и плачу с него.
вот единственное неудобство что сцуко выдает в поиске в первой строке киев
с какого вот куя? родственников друзей у меня там нет,ничего там не покупал и единственное отношение к Украине что бабушка хохлушка была.
вот щас искал насос-вся первая страница гугла это про насосы в Киеве
По ходу Вы или через какой-то proxy подключены, или Ваш провайдер заснул ip, но не до конца их прописал.
Но, скорее всего, венда ставилась с какого-то сборника и теперь у Вас лютый зоопарк на компе.
Зато можете не беспокоится о слежении и стукачестве. У Вас стукачи в очереди стоят. Им вашего интернет канала не хватает! Им тесно!
Потому можете использовать даже Amigo. Вам уже пох...
quote:Originally posted by maior 0763:
не помогла ни переустановка ни разрешение определять мое местоположение
вернее не сильно помогла...не нужен млин мне киев
Помню, было у меня такое же пару лет назад.
Сейчас нет.
Не помню совершенно, когда пропало, и делал ли я специально что-то для этого...
quote:У Вас стучит ВСЕ!
ну и хер с ним...мне бы от киева избавиться
хотя уже потихоньку привыкаю к гривнам
quote:венда ставилась с какого-то сборника
хе хе...
quote:Изначально написано maior 0763:
ну и хер с ним...мне бы от киева избавиться
хотя уже потихоньку привыкаю к гривнам
Ничего, привыкай...
Это хитрая многоходовочка
quote:Изначально написано maior 0763:
хе хе...
Очередной участник шоу "За стеклом". Только бесплатный.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Помню, было у меня такое же пару лет назад.
Сейчас нет.
Не помню совершенно, когда пропало, и делал ли я специально что-то для этого...
Местоположение определяется по ip, скорее всего.
quote:Изначально написано HighMan:Очередной участник шоу "За стеклом". Только бесплатный.
что весна действует ?
quote:Изначально написано maior 0763:что весна действует ?
Ага. Но не на меня. Прямо, паралельно с Вами общаюсь с одним человеком, который продвигает звездульку. В общем, они тааакое наворотили, что придется переделывать ВСЕ!
Майор, яндекс, он же глючный, браузер в смысле, чего там киеву удивляться...
А кошелёк, это сбер. А как сбер может быть удобным? Аксюморон!
Процент за то, процент за сё- тьфу!
Тинькова се заведи, потом обсудим, кто удобный. Там такие плюшки есть, какие тебе и не снились. Начиная с доставки карт на дом.
та лениво как то все менять
ничо не хочу
Именно на этом и наживаются всякие грефы, на этом, а не на качестве предоставляемых услуг.
quote:Изначально написано MX177:
Именно на этом и наживаются всякие грефы, на этом, а не на качестве предоставляемых услуг.
А зачем качество, если соглашатели в количестве?
Ну дак это всё равно что тож самое сказал, только другими словами, суть та же)
Можно ещё классика процитировать:
" Они(не буду говорить кто- прим. моё), заставят Вас жрать говно, за Ваши же деньги!"
(с)
избавился от киевских магазинов.всме просто оказалось-в настройках поисковой системы убрал поисковую систему yandex.ua...
quote:Originally posted by maior 0763:
в настройках поисковой системы убрал поисковую систему yandex.ua...
так по умолчанию стоял просто яндекс но почему то работал украинский.
снес его полностью
Ну и как, жизнь наладилась сразу?
ага
MX177,azulen-чото то надоели мне глюки яндекса
попробовал оперу новую...тоже самое.
что посоветуете? мне желательно что бы похоже на яндекс,что бы новости так же непринуждённо просматривать.
старый я уже,ретро или вернее старпер что бы сильно что то менять...
ты где их качаешь-то, что глюки?
у меня вот опера, мозила и хром стоят, одновременно открыты с кучей вкладок и никаких глюков
чот не в них дело сдаётся мне...
качаю с оф сайтов.
может причина быть вполне в том что 7 же стоит и многие жалуются что вот внезапно после нг стало глючить и именно на семерке
вчера вот на оперу хотел перекинуть пароли с яндекса а хер там...не работает импорт а вот яндекс с оперы перекинул себе пароли
кстати ты же плевался от яндекса а сам пользуешься оперой а это те же яйки,только яндекс удобней чем опера
quote:мозила и хром
бееееэээ
quote:может причина быть вполне в том что 7 же стоит
я вот тож подумал что в винду чтот прокралось...
quote:кстати ты же плевался от яндекса а сам пользуешься оперой а это те же яйки,только яндекс удобней чем опера
извините, опера это оригинал, а чо там яндекс мог намешать...
quote:бееееэээ
аргументы?)
какие там аргументы если дерьмо они..
опера еще куда ни шло...
щас юзаю ее пока
как по мне- только интерфейс отличается
а гавно это эксплорер
quote:а гавно это эксплорер
ууу это супергамно
ладно ладно MX177 при случае проставлюсь
что то опера пошла мне...
хых
вэлком
да ганза не пускает с яндекса который день ну и попользовался оперой.
понравилось
действительно лучше яндекса
вот это кстати я ваще не знаю что, это какойт глюк самой ганзы
у меня было что в мозиле я не мог зайти, вводишь пароль- выдаёт какут ошибку, и так и сяк- фиг, перелез в оперу, после перезагрузки надо заново логиниться, анпрягает и тоже иногда какат хрень случается, бывает тупо перестаёт сайт открывать, сейчас ганза у меня открыта в хроме- глюков нет и логинитс каждый раз не надо.
ну а насчёт яндекса- я ваще очень сильно удивлялся когда ты про него говорил, и при этом эксплорер супергамно, по мне так лучше на эксплорере сидеть чем на яндексе
вот у меня три браузера открыто на постоянку, и когда их не хватает, иногда ещё и эксплорер открываю, редко, ну ещё он у меня по умолчанию пэдэфы из почты открывает
так что вот имей ввиду, как какие глюки с ганзой будут- хром возможно поможет
но я так понимаю тут в ганзе дело, просто некоторые браузеры проглатывают ея глюки, некоторые нет, а некоторые 50 на 50
ну ганза же, чо тут объяснять
нее-опера нормально ходит на ганзу
quote:вот у меня три браузера открыто на постоянку, и когда их не хватает, иногда ещё и эксплорер открываю, редко, ну ещё он у меня по умолчанию пэдэфы из почты открывает
Вы знаете толк в извращениях!
Хотя... Зачем я так грубо об извращенцах?
Для чего нужны 3 браузера? Вот убейте, не понимаю.
Я пользуюсь Mozilla Firefox. Хватает для всего. Всегда можно открыть в режиме InPrivate и для чего остальная морока?
А ещё, если достало, можно снести настройки браузера.
Впрочем...
Да пользуйтесь хоть Amigo...
в каждом открыты свои вкладки, штук по 10, один браузер для работы, другой по интересам, ну и третий на всякое оствльное, чтоб в одном всё не мешать
постоянно одно и тож открыто, и если какойт глюк или перезагруз- всё сразу восстанавливается. в обычном режиме комп не завершает работу или не перезагружается, гибернация онли
гы
но и это ещё не всё
два ноута на столе, один с этим вот всем, а второй с вартандером
монитор, клава и мышь, которые воткнуты в хаб, которые(хаб и монитор) когда играю воткнуты в один комп, а когда всё остальное, соответственно в другой
потомучт для игрухи комп мощнее, но в него не было возможности воткнуть вторым диском HDD на 1 Тб, стоит только SSD, которого хватает на систему и игруху
проблема блин
накатил я 10 ку на свой ноут.
вроде все хорошо но при выходе из сна меняется разрешение экрана.
от только сейчас так и произошло и приходится перегружать комп
потому как те параметры что необходимы не показываются
уже и драйвера откатывал но бесполезно.
может графический адаптер неправильно определен?
у меня процессор коре 350 м
а графика определена как радеон 4500 и соответственно драйвера
это какойт глюк, драйвера ни при чём скорее всего, мож настройки где....
попробуй место сна гибернацию
Это ЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ неспроста.
Хром давно барахлит. Хорошо еще и бета у меня была из любопытства. Но и она чудить начала. А спасает сейчас Опера. Поставил из-за флибусты и вот неожиданно пригодилась. Шухер не просто так. Майкрософт умильно улыбать 7ке начал, мол любим до 2022 качайте обновы. Видимо очередную гадысть заготовили.
Сегодня смотрел на ютубе ремонт шнурков айпадов и айфонов. Все контакты фирменных шнурков смазаны зелёной пастой разъедающей все нах за пару лет
quote:Изначально написано :
Хром давно барахлит.А спасает сейчас Опера.
это одно и тоже
quote:Originally posted by maior 0763:
может графический адаптер неправильно определен?
Да, такое бывает.
quote:Изначально написано MX177:
это какойт глюк, драйвера ни при чём скорее всего, мож настройки где....
попробуй место сна гибернацию
то же самое.
причем после пробуждения перегрузишь и все нормально.
но извращаться надо-после пробуждения от сна или гибернации экран влево сдвинут т.к. разрешение пипец какой и не видно кнопки пуск
quote:Изначально написано Nick Brake:
Да, такое бывает.
у меня сильные на это подозрения.
раньше не определялся как радеон 4500
а вот как то по другому но не помню.
щас дрова переустановил и вроде заработало но недолго..
и забыл сказать-у меня же внешний монитор подключен к ноуту.
на ноуте матрица сдохла
а 10 мне нравится так то
32 разрядную накатил
quote:Изначально написано alex.kzn:это одно и тоже
Почему тогда я флибусту токо с Оперы качаю?
Мммм?
quote:Изначально написано maior 0763:у меня сильные на это подозрения.
раньше не определялся как радеон 4500
а вот как то по другому но не помню.
щас дрова переустановил и вроде заработало но недолго..
Скинь скрин диспечера устройств
quote:Originally posted by maior 0763:
и забыл сказать-у меня же внешний монитор подключен к ноуту.
на ноуте матрица сдохла
Ну так в этом может быть все и дело! У компа от этого путаница в мозгах!
Обычно для внешнего монитора идет отдельная видеокарта. У Вашего как?
quote:Изначально написано azulen:Скинь скрин диспечера устройств
а 760 -это смарт заряжается так что там все нормально
а вот что за основное устройство? может подключенный разветвитель юсб?
в нем еще и картридер
драйвера полностью удалял-только виндосовские стандартные работали и потом переустанавливал
quote:Изначально написано Nick Brake:
Ну так в этом может быть все и дело! У компа от этого путаница в мозгах!
Обычно для внешнего монитора идет отдельная видеокарта. У Вашего как?
просто через вга подключен.
на ноуте отключен.
раньше нормально работало на семерке
quote:Originally posted by maior 0763:
просто через вга подключен.
Кстати, я заметил - монитор у Вас определен как "универсальный PnP". То есть, без конкретной модели.
Само по себе это еще ничего не говорит, но иногда некоторые видеорежимы правильно работают только при правильном указании модели монитора, а если не указана (стоит "универсальный") - то ставятся по-умолчанию другие разрешения.
У меня, например, на компе (не ноут) два монитора с разным разрешением. Один определен как Филипс, а другой - как "универсальный". И такое же разрешение, как на Филипсе, у него выставить нельзя.
была у меня когда-то такая хрень, а как исправил не помню
quote:Изначально написано MX177:
была у меня когда-то такая хрень, а как исправил не помню
вспоминай давай
воо мля
Nick Brake надоумил.
у меня подключён внешний монитор а крышка ноута закрыта и вообще всякая хрень на нем стоит.
щас крышку ноута открыл и включился монитор ноута а на внешнем разрешение стало такое же как и при пробуждении-какое попало..
на семерке не было так-там работал и монитор ноута и внешний в одинаковом разрешении
было вот такое при одном внешнем мониторе:
открыл крышку ноута,включился монитор ноута а на внешнем стало от таке,при пробуждении от сна оно же:
уррра -все решил,оставил только второй монитор и все в норме
ну точно, такая шляпа и была...
но я какт в итоге выставил максимальное для монитора разрешение, а на ноуте оно больше, на его экране
quote:Изначально написано maior 0763:
уррра -все решил,оставил только 2 монитор и все в норме
Мои поздравления!
эх рано
хер там..
опять все вернулось и после сна сбивается опять разрешение экрана но перегружать теперь не надо-просто отключашь экран ноута и все приходит в норму
но по крайней мере это проще чем перегружать комп
Сразу бы написал, что на внешний монитор. При выходе из сна - только основной подключает обычно.
на семерке то нормально работало-после сна внешний нормально в работу входил.
ну и ладно,тем не менее Nick Brake благодарю-надоумил про внешний,после пробуждения отключить основной ноутбучный можно и клавишой же.
так что и так пойдет
а то пробудится от сна-кнопка, где перегрузка, уезжает влево и не видно,вот и пытаешься ее курсором нащупать не видя ее.
а теперь просто отключаю ноутбучный экран и все в норму приходит.
quote:Изначально написано maior 0763:
хер там..
опять все вернулось и после сна сбивается опять разрешение экрана но перегружать теперь не надо-просто отключашь экран ноута и все приходит в норму
А в настройках БИОСА не смотрели? Может быть, можно основной монитор отрубить на корню?
в общем проблема решена.
теперь еще проблема:стоит ватсап на смарте и стоит на ноуте.
эмулятор андроида я ставил на ноут но слабый он и оперативки не хватает а чисто на ноутбучном ватсапе я могу войти в ватсап но не более-ни звонков ни видеоконференцию провести,в основном только посмотреть.
а на смарте могу все .
как бы мне с ноута объединиться со смартом и прям с ноута через смарт входить в ватсап?
и да инет не через смарт а проводной т.е. по вафле.
может смарт с ноутом обьеденить по вафле?
quote:Изначально написано Nick Brake:
А в настройках БИОСА не смотрели? Может быть, можно основной монитор отрубить на корню?
хе..щас попробую,один хер он не работает
quote:Originally posted by maior 0763:
а то пробудится от сна-кнопка, где перегрузка, уезжает влево и не видно,вот и пытаешься ее курсором нащупать не видя ее.
А чего ее нащупывать-то? Нажали Alt+F4, откроется посреди экрана диалог перезагрузки.
quote:Originally posted by maior 0763:
как бы мне с ноута объединиться со смартом и прям с ноута через смарт входить в ватсап?
Я вхожу. Без всякого эмулятора, по адресу https://web.whatsapp.com/
Только нужно, чтобы в этот момент смарт был включен и разблокирован.
quote:Изначально написано Nick Brake:
А в настройках БИОСА не смотрели? Может быть, можно основной монитор отрубить на корню?
там не нашел а вот вспомнил ваши 2 монитора и дрова с монитора выкинул нахер и опаньки-сразу 2 монитора определилось.
установил дрова на оба,сделал внешний основным и все заработало.
если что с меня пиво и баня 
quote:Я вхожу. Без всякого эмулятора, по адресу https://web.whatsapp.com/
Только нужно, чтобы в этот момент смарт был включен и разблокирован.
аа понял и...опять все получилось!
уррра
2 раза теперь пиво и баня
урраа-все проблемы решены.
не люблю когда они есть
теперь бы проблему нового ноута решить но пока поиздержался-жена сильно болеет.
уже лимон угрохал из заначки своей а щас в германию отправлять ее и еще надо.
благо сынка помогает.
куйня-прорвемся
вот есть у нас хороший человек и может временно перебьюсь пока, если у него возьму????????
https://forum.guns.ru/forummessage/9/2278632-33.html
один хер срок жизни ноута три года.
моему 5 и хер уже и дрова то найти
про три года ты загнул, пепельница заполнилась- надо новую машину?
моему лет 10 уже
некоторое время назад воткнул ссд, обычный жёсткий на терабайт в салазки вместо двд привода и оперативы по максимум. первое поколение пень ай 7
всё летает и краёв пока не видно
батарея да, мертва, будет надо- новую купить не проблема
а про доступ с ноута к смарту- какойнить тимвейвер или чонить аналогичное решает вопрос, и не надо чтоб устройство было разблокировано.
quote:воткнул ссд
давно воткнул
а может точно-оперативку докинуть и перейти на 64 разряда?
или 32 хватит?
так то 10 ку накатил и прям заметно шустрее работает
у меня память
DIMM3: ASint Tech. SSY3128M8-EDJED 1 Гб DDR3-1333 DDR3 SDRAM (8-8-8-22 @ 609 МГц) (7-7-7-20 @ 533 МГц) (6-6-6-17 @ 457 МГц)
и еще плашка
DIMM1: ASint Tech. SSZ3128M8-EDJED 2 Гб DDR3-1333 DDR3 SDRAM (8-8-8-22 @ 609 МГц) (7-7-7-20 @ 533 МГц) (6-6-6-17 @ 457 МГц)
на 32 разряда смысла нет память расширять
3 гига всего? этож ни о чём...курам на смех
память есть смысл расширять всегда
смотри скок мамка максимально поддерживает и на это ориентируйся
так а смысл на 32 разряда? там всего 3.6 задействовано
надо тогда переходить на 64 разряда
так ты поставь и увидишь, смысл)
quote:Originally posted by MX177:
а про доступ с ноута к смарту- какойнить тимвейвер или чонить аналогичное решает вопрос, и не надо чтоб устройство было разблокировано.
Это не "доступ с ноута к смарту".
Это возможность входа с ноута в Ватсап под тем же аккаунтом, что и на смарте. Удобно, когда сидишь дома - и чмитать, и сообщения набирать с клавы, и фотки и видео отправлять прямо с диска (или наоборот - сохранять прямо из Ватсапа на диск ноута).
А если мне нужно обманиваться файлами между смартфоном и компьютером без шнурка, по WiFi (например, скинуть на комп фотки, отснятые за день) - я использую программу AirDroid.
quote:Это не "доступ с ноута к смарту"
это именно оно
тим вьювер- программа УДАЛЁННОГО ДОСТУПА, если вдруг кто не в курсе, да все в курсе, просто ник решил что он умнее других.
какая разница чем пользоваться кому что больше нравится, только не надо делать вид, что твой способ единственно верный и вообще единственный.
а если надо сохранять с ватсапа на комп, не вижу проблем установить его туда, накуа эти костыли.
да не спорьте вы
я заценил https://web.whatsapp.com/
щас с сестрой разговаривал и спокойно хоть со смарта хоть с ноута
удобно фотки скидывать-сразу в ноуте беру и в нем же на ватсап засылаю,при этом со смарта аудио-видео разговариваем с сестренкой.
зачем их в смарт загонять?
MX177-фишка в том что и в ноуте и в смарте открыт ватсап,одновременно или параллельно как угодно.
получается инструментов больше.
quote:Изначально написано maior 0763:
давно воткнул
а может точно-оперативку докинуть и перейти на 64 разряда?
или 32 хватит?
так то 10 ку накатил и прям заметно шустрее работает
Модель ноута пришли
quote:да не спорьте вы
Да какбэ чо тут спорить, просто это тупо утверждать, что
quote:Это не "доступ с ноута к смарту".
А что это, Nick Brake? Расскажи нам?
quote:фишка? программа чтоб пользоваться другой программой- фишка?))))фишка в том что и в ноуте и в смарте открыт ватсап
всю жизнь это называлось костылями.
quote:Изначально написано azulen:Модель ноута пришли
а сама модель asus x52j
https://fb-ru.turbopages.org/fb.ru/s/article/247779/noutbuk-asus-x-j-tehnicheskie-harakteristiki-foto-i-otzyivyi
вот есть смысл перейти на 64?
quote:https://fb-ru.turbopages.org/fb.ru/s/article/247779/noutbuk-asus-x-j-tehnicheskie-harakteristiki-foto-i-otzyivy
яб не называл это характеристиками, пойду поищу их))
А вот это вот я что ща прочитал-
quote:Как починить неисправный аккумулятор ноутбукаДля того чтобы заставить неисправную батарею ноутбука работать, сделайте следующие шаги:
Извлеките аккумулятор из ноутбука и поместите его в пакет.
Плотно закройте пакет, чтобы в него не попадал воздух.Положите пакет с батареей в холодильник на 12 часов.
Извлеките пакет из холодильника, оставьте на некоторое время, чтобы батарея прогрелась.Извлеките батарею из пакета, протрите ее тканью.
Поместите батарею обратно в ноутбук.Зарядите свой ноутбук и поработайте на нем, по крайней мере, три раза.
Итак, теперь в вашем ноутбуке находится новый аккумулятор!
!!! НОВЫЙ БЛЭТ АККУМУЛЯТОР !!!
кххх
серьёзно!?
Майор, 8 ГБ оперативы те лезет, поставь и возрадуйся)
куда мне столь.
2 и плюс 4-6 за глаза.
что из этого пойдет:
https://www.dns-shop.ru/catalog/17a9b91b16404e77/operativnaya-pamyat-so-dimm/?order=1&groupBy=none&f%5Bkz4%5D=6w3i&f%5Bkz6%5D=6w3r&stock=2
ты не спрашивай куда, ты ставь
надо DDR3, 4 ГБx1 шт, 1066 МГц 1 899 ₽ там только два таких варианта
странно, но память с бОльшей частотой дешевле, но не факт что оно у тя заведётся...я бы поэксперементировал, и две одинаковые ставить по 4 и будет тебе счастье.
quote:Изначально написано MX177:
Майор, 8 ГБ оперативы те лезет, поставь и возрадуйся)
Соглашусь.
Если еще и SSD - то вполне еще послужит
quote:куда мне столь.
2 и плюс 4-6 за глаза.
10 вкладок хрома и сожрет всю память - а 8 гиг таки поможет.
Еще и SSD поприличнее - и еще побегает
ЗЫ. Недавно продал ноут ребенка, примерно такой-же только I5/8GB RAM/500 GB SSD/ NVIDIA GeForce GT 520M - игрушки уже не тянуло. Ушел влет за 15000 р(если по курсу)
quote:SSD
стоит кингстоун.
azulen пост 1918-что конкретно мне пойдет:
я уже ставил память-не завелась,сдал обратно и я плюнул на это дело.
я же писал ранее-мне тут в этом ноуте что то там меня друг менял но потом глюки начались и он вернул все обратно,вроде процессор менял на более мощный,иль еще что то менял,лень звонить.
глючный какой то ноут блин и потому и хотел менять
так..кажный день что то вылазит
седня пытаюсь открыть диспетчер устройств а мне куй,пишет:это приложение заблокировано в целях безопасности,обратитесь к администратору.
отключил так: HKEY_LOCAL_MACHINE\ SOFTWARE\ Microsoft\ Windows\ CurrentVersion\ Policies\ System
значение EnableLUA поставил 0 вместо 1,стояла единица
я ничего так не сломал ли?
все заработало но как то непонятно что произошло...
quote:Originally posted by MX177:
это именно оно
тим вьювер- программа УДАЛЁННОГО ДОСТУПА,
Ей-богу, у этих велобайкеров все мозги на кочках порастрясло...
Это было сказано не про тимвьюер, Карл, а про ватсап!
а это кто писал
quote:Это не "доступ с ноута к смарту"
так и есть:это не доступ с ноута к смарту
это одновременное нахождение в ватсапе и смарта и ноута
одно плохо-пока невозможно только с ноута а вот со смарта всегда пожалуйста.
поэтому что бы ноут работал надо войти в ватсап со смарта
есть эмулятор андроида и говорят работает тогда и ноут через виртуальный номер но у меня ноут слабый.
все эти танцы с бубном только потому что не работает ватсап в виндозе самостоятельно,требуется мобильное устройство
я к примеру сестренке скидывал в ватсап фотки а разговаривал с ней с кнопочного телефона но по этому же номеру что и ватсап.
да -все проще бы через инет но...бяда прям,сестренка только ватсапом и пользуется
фотки естетно скидывать удобней с ноута и я могу это делать но только если смарт работает и находится в инете и неважно по какому инету.
да- все это работало по проводному инету через вайфай
вот и заморочился я бубном из-за сестренки.
а лично мне ватсап вот в куй не уперся
недавно с другом из питера водку пили онлайн-у него вебка,у меня вебка-красота...и никаких танцев
quote:только потому что не работает ватсап в виндозе самостоятельно,требуется мобильное устройство
чего ты рассказываешь
https://www.whatsapp.com/download/?lang=ru
quote:есть эмулятор андроида и говорят работает тогда и ноут через виртуальный номер но у меня ноут слабый.
авто для такого как раз оперативка надо
и 3 гига по нынешнем меркам это даж винде мало, ты её требования почитай, а ты в ней ешо работать какбэ хотишь
не жмоться, 8 гиг ставь, ток лучш с ноутом в магаз иди и пробуй на месте заведётся или как
у меня ноут почти как у тя, даж с виду похож, 8 гиг стоит...
quote:чего ты рассказываешь
https://www.whatsapp.com/download/?lang=ru
а ты попробуй поставь
у меня такой и стоит
без включенного смарта на андроиде он работать не будет...
вначале входишь в ватсап со смарта со своей учетной записи гугловской,потом уже с ноута,перед этим код телефоном прочитаешь на ноуте
ну или эмулятор андроида ставь на ноут
quote:без включенного смарта на андроиде он работать не будет...
А ты его выключаешь?
нет
а ваще вы уже заколебали своим ватсапом, это позавчерашний день, телегу юзают все нормальные люди, она и на комп без проблем ставится. забудьте уже про ватцап, он ограниченный, и недоразвитый
согласен на все сто.
да вот сестренку не могу переубедить
хе хе в 10 ке прям вшит и скайп но правда не работает-накуя?
скайп умер как его мелкомягкие купили, все сразу перестали им пользоваться, примерно такая картина ну или почти, и если вотцап позвчерашний день, то скайп ваще прошлый век...
quote:Originally posted by MX177:
а ваще вы уже заколебали своим ватсапом, это позавчерашний день, телегу юзают все нормальные люди
Во! Узнаю брата Колю!
Истинный велобайкер даже в не-велосипедной теме знает за других людей, какое коммуникационное приложение им лучше юзать, а какое - нет!
не брат ты мне(с)
quote:Originally posted by MX177:
не брат ты мне(с)
Так и Балаганов Бендеру тоже не был братом...
народ,опять вопрос назрел.
кто перепаивал разьем вга? какие там нюансы выплыть могут? там обязательно экраны-землю припаивать надо?
что то разьем мозги ипет,который с монитора папа.
и погано то что он распаян в мониторе,не поменять его просто так
quote:Originally posted by maior 0763:
разьем вга?
А зачем он? Такая древность.
ну а чо поделать коли есть..
у меня и монитор такой вот мамонт,даже динозавр:
https://5electronics.ru/products/monitor-17-dyujmov-proview-700p-ma782kc-1280x1024vga
у меня стоят искусственные хрусталики.
от монитора ноутбука глаза болели через 2 часа.
вот от такого монитора начинали болеть через 20 минут
https://www.dns-shop.ru/product/afc1482ba1a439f3/215-monitor-philips-223s7ejmb-0001/
еще когда сделали операцию.доктор сказал так:аккуратней с мониторами,в идеале стекло а жк только методом подбора.
вот от proview не болят вообще-хоть день просижу.
подобрать бы блин такой же но на 19 дюймов да широкоформатный
со спецами разговаривал-у proview лед подсветка и видно частота такова что моим глазам комфортно
но как узнать какая там частота.
quote:Originally posted by maior 0763:
от монитора ноутбука глаза болели через 2 часа.
Ищи с технологией "антиШим".
а зачем?
мне вот вга перепаять бы
друг на нем кондеры поменял-лет на 5 его точно хватит.
а там либо я сдохну либо что то еще появится.
просто переться к другу с вга ну просто аж стыдно.
ладно кондеры поменять а тут то...12 проводков припаять
просто может есть какие то нюансы а так то завтра возьмусь перепаивать
есть 2 варианта-перепаять разьем-работа кропотливая.
или отрезать старый вга,отрезать новый с куском кабеля и перепаять сами провода что гораздо удобней и быстрее и легче
он у тя с монитора кабелем выходит чтоль а не разъёмом? ну и дела...
я се кстати месяц назад новый монитор купил, вьюсоник, блин земля и небо со старым)
quote:с монитора кабелем выходит чтоль а не разъёмом
угу
анахронизЬм у тя какойт похоже
quote:Originally posted by maior 0763:
угу
Да уж... Зеленоград - он такой Зеленоград...
quote:подобрать бы блин такой же но на 19 дюймов да широкоформатный
С разрешением 2560 x 1440 минимальные экраны начинаются с 23.8 дюймов - от них глаза не болят - проверено эмпирически! Как в 2014-м у меня появился МАК с экраном 27" и разрешением 2560 x 1440 - глаза перестали болеть - до этого были мониторы как у Вас с разрешением HD 1920-1080 и диагональю 19"
ну и куда такой на комп 23 дюйма? глаза разбегаются
quote:Изначально написано maior 0763:
ну и куда такой на комп 23 дюйма? глаза разбегаются
Вот, к примеру, 27 дюймов - не кажется и не является огромным :
quote:Изначально написано BobbyS:Вот, к примеру, 27 дюймов - не кажется и не является огромным :
"Бук" - гавно - за три месяца второй раз на клаву кофе проливаю...лутьче все в разных местах держать
quote:Originally posted by maior 0763:
вот от такого монитора начинали болеть через 20 минут
https://www.dns-shop.ru/product/afc1482ba1a439f3/215-monitor-philips-223s7ejmb-0001/
У меня почти такой же (тоже 21, только 223V5, с матрицей TTN). Частота обновления 60 (больше он не позволяет).
Правда, у меня нет проблем с глазами (ну то есть, как у всех с возрастом, на одном глазу близорукость, на другом - дальнозоркость).
quote:Originally posted by maior 0763:
ну и куда такой на комп 23 дюйма? глаза разбегаются
Так и знал, что БоббиС сейчас начнет постить фотки своего дома...
quote:Изначально написано Nick Brake:
Так и знал, что БоббиС сейчас начнет постить фотки своего дома...
Для наглядности - кстати, нашёл фотку с монитором 23 дюйма - справа который(слева 27")
У меня дома три ноутбука и комп стационарный(или как он правильно называется?)…однако Я и на ганзе со смартфона и кино/ютуб на смартфоне смотрю...соответственно возникает мысль-А НАКУЯ ОНИ(ноуты и компы)мне нужны?😵
quote:Изначально написано Кентярик7777777:
У меня дома три ноутбука и комп стационарный(или как он правильно называется?)…однако Я и на ганзе со смартфона и еино/ютуб на смартфоне смотрю...соответственно возникает мысль-А НАКУЯ ОНИ(ноуты и компы)мне нужны?😵
Ну у каждого свои привычки и пристрастия - я дома предпочитаю еино/ютуб на телике 75" смотреть 
У меня вообще телек огромный..метра полтора да ещё и очеи к нему имеються..стерео какие то..но нахера? Когда его смотреть то?работу надо работать,с собакой гулять..а летом всё время на даче за городом провожу..а ты кстати чего хотел то?типа похвастаться?
quote:Originally posted by Кентярик7777777:
а ты кстати чего хотел то?типа похвастаться?
Да мы ж все понимаем...
Никто не совершенен! (с)
quote:У меня вообще телек огромный..метра полтора
Полтора метра = это 59 дюймов
quote:Originally posted by BobbyS:
Полтора метра = это 59 дюймов
Это у Кентярика высота экрана. А не диагональ...
хорош уж меряться.
мне достаточно для компа 17 или 19 дюймов.
а по делу никто ничего не сказал...
quote:Изначально написано Косатый:"Бук" - гавно - за три месяца второй раз на клаву кофе проливаю...лутьче все в разных местах держать
вот именно та причина по которой и не пользую
у меня бук как стационар используется.
монитор внешний и клавиатура.
ну все перепаял...никаких нюансов там нет,паяй аккуратно и потом термоклеем заливай
quote:Изначально написано maior 0763:
у меня бук как стационар используется.
монитор внешний и клавиатура.
ну все перепаял...никаких нюансов там нет,паяй аккуратно и потом термоклеем заливай
тогда смысл нубука исчезает
почему же..надо-можно с собой куда взять как самостоятельную единицу
щас вот в горы поеду и возьму с собой.
планшет маленький и не люблю его
а дома стоит как стационар
quote:Originally posted by maior 0763:
ну все перепаял...никаких нюансов там нет,паяй аккуратно и потом термоклеем заливай
Все заработало?
quote:Изначально написано button:тогда смысл нубука исчезает
Десктопы обычно шумные, в отличии от нубуков - сделать десктоп тихим = это много недешёвых танцев либо работать в шумоподавляющих наушниках(типо стрелковых).
Поэтому и решил попробовать в далёком уже 2014-м году моноблок - экран нормального размера(не мелкий) с оч хорошим разрешением и тихий!!
По сути своей это такой ноутбук - как раз стационарный - вместо подключения к обычному ноуту внешнего монитора.
Производительности хватает и на тяжёлые игрушки(правда воткнул памяти ещё 8 Гб к имеющимся стоковым ; Гб - итого 16 Гб за глаза и предпосылок для увеличения до 32 Гб никаких).
ЗЫ А вот смысл ноута исчез совсем - планшет 12.9" вытеснил ноут по удобству
quote:Originally posted by BobbyS:
Десктопы обычно шумные, в отличии от нубуков - сделать десктоп тихим = это много недешёвых танцев либо работать в шумоподавляющих наушниках(типо стрелковых).
да ну?
десктоп как раз из-за габаритов охладить то проще
вот нубук под нагрузкой будет выть и греться...
quote:Originally posted by BobbyS:
Поэтому и решил попробовать в далёком уже 2014-м году моноблок - экран нормального размера(не мелкий) с оч хорошим разрешением и тихий!!
По сути своей это такой ноутбук - как раз стационарный - вместо подключения к обычному ноуту внешнего монитора.
Все то же самое есть и в неттопах. Такая же система охлаждения, те же процессоры, что в ноутбуках и моноблоках, те же диски и SSD. Я привинтил неттоп к задней стенке монитора, штатным креплением - и получил моноблок...
quote:Originally posted by button:
десктоп как раз из-за габаритов охладить то проще
Речь-то о шуме вентиляторов, а не о простоте охлаждения.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Речь-то о шуме вентиляторов
так большие всяко потише будут.
да и потом его обычно со стола то убирают
quote:Изначально написано Nick Brake:
Все заработало?
да -все отлично.
монитор стоит на 85% по яркости.
на мой век хватит
quote:Originally posted by maior 0763:
да -все отлично.
Поздравляю!
валяется память по 2 гига 2 плашки.
ссд есть в запасе и просто жетский и потому что то прям интересно стало это:
https://www.dns-shop.ru/product/9f2a4daf6b433330/platforma-gigabyte-brix-gb-bace-3160/
кулер там есть.
лазить по инету и ютуб смотреть-за глаза хватит...
quote:Originally posted by button:
так большие всяко потише будут.
Может, когда-нибудь и будут.
Но точно не сегодня.
Все системники, какие у меня были, шумели, даже пока новые. А уж когда начинали завывать, пока не треснешь по ним ногой - это вообще был 3,14здец!
Кстати, практика показывает, что очень большое число владельцев (если не большинство) рано или поздно переставляют системник из-под стола наверх. Даже если в тумбе компьютерного стола для него есть специальная полочка.
Да и размещение под столом не помогает, если комп стоит дома - звук по комнате распространяется точно так же, как на столе, и мешает, например, смотреть кино, да и другим домашним (если они пользуются той же комнатой).
quote:Originally posted by maior 0763:
что то прям интересно стало это:
https://www.dns-shop.ru/product/9f2a4daf6b433330/platforma-gigabyte-brix-gb-bace-3160/
Да, я тоже к примерно такому присматривался.
quote:Originally posted by Nick Brake:
А уж когда начинали завывать, пока не треснешь по ним ногой - это вообще был 3,14здец!
я поставил туда просто другие вентиляторы побольше
и все нормуль quote:Изначально написано BobbyS:Десктопы обычно шумные, в отличии от нубуков - сделать десктоп тихим = это много недешёвых танцев либо работать в шумоподавляющих наушниках(типо стрелковых).
Поэтому и решил попробовать в далёком уже 2014-м году моноблок - экран нормального размера(не мелкий) с оч хорошим разрешением и тихий!!
По сути своей это такой ноутбук - как раз стационарный - вместо подключения к обычному ноуту внешнего монитора.
Производительности хватает и на тяжёлые игрушки(правда воткнул памяти ещё 8 Гб к имеющимся стоковым ; Гб - итого 16 Гб за глаза и предпосылок для увеличения до 32 Гб никаких).ЗЫ А вот смысл ноута исчез совсем - планшет 12.9" вытеснил ноут по удобству
Блять...ты ещё и в игрушки играешь?😱 ипать -колотить..неужели так всё печально что больше НЕЧЕМ ЗАНЯТЬСЯ?😵
quote:Originally posted by Nick Brake:
Все системники, какие у меня были, шумели, даже пока новые. А уж когда начинали завывать, пока не треснешь по ним ногой
Собирал как то типа офисный пк из древнючих комплектух максимально бесшумный. В наличии проц с интеграшкой (минус - 1 куллер...уже тише
). БП с нижним 120мм куллером перекинул питание с 12 на 5В уменьшив до 700-750 оборотов. Его вообще не слышно.Все места прилегания БП, винтов и прочего к корпусу проложил тонкой ПВХ лентой. На ножки корпуса наклеил войлочные пятаки. Шума и вибраций практически не было. Бесшумная система вышла.
quote:так большие всяко потише будут.
да и потом его обычно со стола то убирают
Чисто эмпирически проверено - десктоп шумней моноблока - и куда десктоп убирают со стола? Под этот же самый стол на пол в этой же комнате
-- вот ежли в другую комнату убирать quote:я поставил туда просто другие вентиляторы побольше и все нормуль
Угу - я тоже танцевал по всякому с десктопами - всё равно шумят - а с ноутом или моноблоком = тишина и радость и самому и всем домашним
quote:Блять...ты ещё и в игрушки играешь?😱 ипать -колотить..неужели так всё печально что больше НЕЧЕМ ЗАНЯТЬСЯ?😵
И на охоту/рыбалку езжу, и по заграницам мотаюсь и к тёплым ласковым морям и по театрам(в столицах) - может просто потому, чтоя лишён эттого "счастья" работать по 12-ть часов каждый день на какого-нибудь дядю?
quote:Originally posted by BobbyS:
Угу - я тоже танцевал по всякому с десктопами - всё равно шумят -
ну и хрен с ним
у меня дети малые, в принципе мое мнение предвзято, он если даже как боинг на взлете гудеть будет, вряд ли я замечу
quote:Изначально написано BobbyS:
И на охоту/рыбалку езжу, и по заграницам мотаюсь и к тёплым ласковым морям и по театрам(в столицах) - может просто потому, чтоя лишён эттого "счастья" работать по 12-ть часов каждый день на какого-нибудь дядю?
Ну жди..скоро тебя раскулачивать будем. Развелось буржуев Я смотрю...
кентярик не ругайся
я тоже иногда в игрушки играюсь
танчики наше все
quote:Изначально написано Кентярик7777777:Ну жди..скоро тебя раскулачивать будем. Развелось буржуев Я смотрю...
Прикольные мячты у рабов!
Ну ну..иди играй уже в "тяжелые игрушки"пока к тебе парни в одинаковой обуви добираються.
а где в раскулачиватели записывают?
я тоже хочу! меня возьмут? quote:Изначально написано Кентярик7777777:
Ну ну..иди играй уже в "тяжелые игрушки"пока к тебе парни в одинаковой обуви добираються.
Ну-ну... продолжай мячтать!!
Да мне как то покуй и на тебя и на твои игрульки..однако странно видеть как взрослый вроде бы человек херней маеться.
quote:Изначально написано Кентярик7777777:
Да мне как то покуй и на тебя и на твои игрульки..однако странно видеть как взрослый вроде бы человек херней маеться.
Угу - однако странно видеть, как взрослый вроде бы мужик © лезет с дебилоидными коментами
Дебильность это в твоем пожилом возрасте играть в игрушки (тяжелые блять
)на компе...😀quote:Изначально написано maior 0763:
кентярик не ругайся
я тоже иногда в игрушки играюсь
танчики наше все
"Танчики" - это путь с дивана в крематорий...как и все компьютерные игры в нашем возрасте...Кентярик прав
quote:Изначально написано maior 0763:
кентярик не ругайся
я тоже иногда в игрушки играюсь
танчики наше все
Так ты ПЕНСИОНЕР..тебе ПОЛОЖЕНО время убивать-ЗАСЛУЖИЛ
quote:Изначально написано Косатый:"Танчики" - это путь с дивана в крематорий...как и все компьютерные игры в нашем возрасте...Кентярик прав
Я обожаю в Сталкера пробежаться!
Не всё ж в оффлайне струлять-то!!
quote:Изначально написано button:
ну и хрен с ним
у меня дети малые, в принципе мое мнение предвзято, он если даже как боинг на взлете гудеть будет, вряд ли я замечу
Первый "настоящий" компьютер у меня был - Искра 1030. За которым я мог уже не только играться, но и полноценно работать по ночам. А дома - дочки детсадовского возраста. И если он начинал сильно греметь - они не могли уснуть.
(Правда, тем еще и дисководы завывали, как электропила
)Да и жена тоже: ей с утра на работу (как и мне, в общем-то, но если я вынужден сидеть за компом - это мои проблемы, а ей нужно выспаться перед уроками). Ей не то что кулеры - щелканье клавиш и кнопок мыши спать мешали!
Я даже в коридор с компьютером перебрался, чтобы никому не мешать - пришлось немного урезать стенной шкаф, чтобы место освободить...
quote:Изначально написано Косатый:"Танчики" - это путь с дивана в крематорий...как и все компьютерные игры в нашем возрасте...Кентярик прав
ну предположим мне не с дивана-вот на нем редко сижу,забыл когда последний раз сидел.
а крематорий...что крематорий
воду пьешь? пьешь...воот! все кто воду пил все попали в крематорий.
вот прям 100%
у меня вот как раз бяда бядовая-не идут танчики через браузеры после того как 10у накатил
ни через оперу ни через яндекс
вернее идут но фпс 7-9
а вот напрямую с компа на сервер идут и фпс 60-80
чоза хня.
через браузер мне как то сподручней так то .
и да-танчики таки вот:
https://tankionline.com/play/
Тут всё просто. 1) Мощный десктоп и слабый ноут (офис, интернет) стоят одинаково. 2) Нагружать ноут игрушками-киношками - верный способ спалить его, ибо охлаждение там никакое. 3) Для комфорта хорошо иметь монитор 22-24 дюйма, нормальную клавиатуру и мышь, а это сразу намекает на десктоп. 4) Вот если приходится мотаться, тогда легонький ноут, но уже без игрушек. 5) А лучше иметь и то, и то.
quote:Нагружать ноут игрушками-киношками - верный способ спалить его, ибо охлаждение там никакое
чушь какая, бабкам во дворе прокатит
ноут, если игру тянет, значит в нём соответствующее железо, и имеет это железо соответствующий охлад, соответственно.
спалить это разве что вылить что можно на него
потому как любые компы от перегрева сначала виснут а потом вырубаются нахрен, а зависание это вызвано не то чтоб зависанием, а пропуском вычислений дабы дать остыть железу. а если такое и появляется на том на чём раньше не было, значит надо почистить от пыли и поменять термопасту
quote:что то прям интересно стало это
да хрень какат, оперативку над докупать, винт тоже, кулер есть, да и вообще
quote:Продажи прекращены
я тут уже кидал ссылки на правильные варианты, лень тему копать, да и устарели они наверно тож, ща погдь новых нарою...
quote:Первый "настоящий" компьютер у меня был - Искра 1030
У меня первый был Роботрон 1715М
quote:Нагружать ноут игрушками-киношками - верный способ спалить его, ибо охлаждение там никакое.
Надо просто покупать нормальные ноуты.
quote:Originally posted by azulen:
У меня первый был Роботрон 1715М
Так он вроде на процессоре Z80? То есть, это аналог не IBM/PC, а ДВК. И ОС у него была не MS-DOS, а CP-M, верно?
майор
вот те раз
https://www.computeruniverse.net/ru/c/noutbuki-planshety-i-pk/barebone-sistemy
вот те два
https://www.computeruniverse.net/ru/c/noutbuki-planshety-i-pk/mikrokontrollery-odnoplatnye-kompyutery
ещё есть панда в такомж размере, но на этом сайте чот нет их...вот обзорчик
https://habr.com/ru/post/399039/
а монитор такой взял, и очень доволен, за свои деньги качество изображения весьма и весьма, колонки правда отстойный звук дают, но я ими и не пользуюсь. если кто ищет недорогой вариант- рекомендую.
https://new.ogo1.ru/market/monitoryi/302006/
quote:Изначально написано Nick Brake:
Так он вроде на процессоре Z80? То есть, это аналог не IBM/PC, а ДВК. И ОС у него была не MS-DOS, а CP-M, верно?
Угу - ежли Вы имеете ввиду IBM/PC(на PC-DOS она же MS-DOS) XT - то эти компы шли уже на других процах от Интел - на 16-ти разрядных 8086. а Z80 это аналог Интел 8080 8-ми разрядный - советский вариант К580. Мы на ём слабали управляющий комп добывающим землесосным снарядом - экономический эффект по данным пароходства, которое и заказало эту хдт, составил за навигацию 36К полновесных советских рублей на одном земснаряде! А таких земснарядов у пароходства было 14-ть штук! Железо всё паяли сами, ПО писали на ассемблере!
По результатам доцент ктн стал прохфессором дтн, а ассистент стал ктн!
Эх времена были!!!!
quote:Изначально написано azulen:
Надо просто покупать нормальные ноуты.
Купишь нормальный, игрушку обновят - и он уже ненормальный)) Пару раз защита сработает - и прощай ноут. Хуже всего, что его чистить неудобно, а пылью забивается будь здоров. Разбирать тоже не каждый возьмётся, а в сервисе дорого. У десктопа стенку снял и пропылесосил, и термопасту поменять несложно.
пропылесосил и пару деталек заодно с платы запылесосил)
quote:Originally posted by BobbyS:
Угу - ежли Вы имеете ввиду IBM/PC(на PC-DOS она же MS-DOS) XT - то эти компы шли уже на других процах от Интел - на 16-ти разрядных 8086. а Z80 это аналог Интел 8080 8-ми разрядный
Ну разумеется!
Искра 1030 - это уже IBM PC/XT-совместимый персональный компьютер на основе процессора КР1810ВМ86 (аналог Intel 8086).
Лично для меня это было принципиально (совместимость с PC/XT), поскольку на работе (я преподавал в Учебном центре) стояли именно IBM-совместимые компьютеры. И нужно было дома выбирать и изучать софт, разрабатывать практические задания, оформлять учебную документацию и пр.
Эти Искры распродавал по дешевке сисадмин Сбербанка - у них шло обновление на импортные компьютеры.
Чуть позже удалось через знакомого приобрести новенький корейский 286-й компьютер, с VGA-монитором (У Искры был CGA) - это было уже почти шикарно! (На работе-то стояли аж 486-е! Это 1993 год.)
И к нему Эпсоновский матричный принтер.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Так он вроде на процессоре Z80? То есть, это аналог не IBM/PC, а ДВК. И ОС у него была не MS-DOS, а CP-M, верно?
Да, но выбора в 89-м особо не было
quote:Изначально написано Shelton:Купишь нормальный, игрушку обновят - и он уже ненормальный)) Пару раз защита сработает - и прощай ноут. Хуже всего, что его чистить неудобно, а пылью забивается тоже будь здоров. Разбирать тоже не каждый возьмётся, а в сервисе дорого. У десктопа стенку снял и пропылесосил.
Как тяжело жить...
1. Что сложного почистить? Разборка любой модели есть в youtube. Термопаста тоже продается.
2. Что это, мля, за ноуты, которые сгорают как спички?
Я над своими измываюсь по полной программе, а они вот никак не сгорят.
Я, правда, беру с металлическим корпусом - охлаждение лучше. А еще и охлаждающие подставк никто не отменил.
quote:Изначально написано azulen:Как тяжело жить...
1. Что сложного почистить?
А ещё напильником...
quote:Хуже всего, что его чистить неудобно, а пылью забивается будь здоров. Разбирать тоже не каждый возьмётся, а в сервисе дорого. У десктопа стенку снял и пропылесосил, и термопасту поменять несложно.
В стартовом посте написано, что комп требуется для дома - для ношения ТСу планшет удобней.
С ноута в формвиде моноблока тоже просто вычищать пыль - снял крышку, пропылесосил и поменял термопасту - кстати в сервисе это недорого стоит - мне у ОД Apple в НиНо почистили моноблок iMac и заменили термопасту за 1.5Круб
компы низя пылесосить их надо продувать
quote:Изначально написано MX177:
компы низя пылесосить их надо продувать
Всё равно пылесосом же!
ну не у всех труба в обратку вставляется же!
у меня например дудка специальная с али за тысячу рублей)
ну все,все дела сделал-ноут почистил.
вга пришлось вклеить
ну херово держится без болтиков.
за этот год один раз и выдергивал то его
тем более ноут как стационар и хай стоит теперь пока не помрет совсем.
хотся нового а подумаешь-и накуя?
ну все же устраивает в нынешнем комплекте.
в горы поеду так старенький планшет возьму.
в принципе что то поработал на нем сегодня и нормальный так то-10 дюймов экран,клавиатура,виндос 7,правда оперативки всего 2 гига и не расширишь-процессор не потянет.
но ютуб тянет и инет нормально так,чо еще вот надо...а х.з.
Жене купил ноут без вентиляторов. Вообще отлично. Тишина. Для работы и развлекухи типа кино, соцсети еенные за глаза. Раньше она бывший ребенковский пользовала, игровой, тот как вертолет тарахтел, на взлете и жарил как доменная печь.
quote:Купишь нормальный, игрушку обновят - и он уже ненормальный
Это раньше было...
Сейчас уже тормознуло развитие железа. У меня ноуту лет 10 наверное
К ноуту подключил на раюоте монитор 22 дюйма. Впечатлился. Думаю домой такой купить, но цена (минимум 20 тыс.) останавливает.
а как работать на таком?
у меня вот монитор стоит 80сант. от глаз,ставит дальше не нравится
а от такого монитора глаза же разбегутся.
Эппл во всю пугает своим новым процессором - всерьёз задумался о Mac mini
quote:Originally posted by maior 0763:
а как работать на таком?
У меня на работе несколько программ открыта: документация, файловый менеджер, справочный материал. Раньше использовал 2 монитора. В чем-то это удобнее, в чем-то выигрывает один большой. Пытаюсь понять.
quote:Originally posted by BigMonster:
всерьёз задумался о Mac mini
Как с софтом быть? В нашей сфере основных рабочих программ под мак вообще нет.
КМ за 20 штук монитор, это какойт проф вариант чтоль, для работы с графикой, чот не пойму я?
quote:а как работать на таком?
отлично работается, и играется тоже, и от глаз расстояние примерно как ты и говоришь...он на самом деле не кажется большим, ты в магазине на них глянь, он воспринимается меньше чем мой предыдущий 21 дюйм- соотношение сторон разное. для глаз очень комфортный, к томуж меняется цветовая температура
quote:У меня на работе несколько программ открыта: документация, файловый менеджер, справочный материал. Раньше использовал 2 монитора. В чем-то это удобнее, в чем-то выигрывает один большой. Пытаюсь понять.
ещё не забываем, что на одинаковых по размеру мониторах может быть очень разное разрешение.
ну и конечно, что облаиываться сидя дома смотреть в маленький экран ноута, естесно через внешний монитор, у меня всю жизнь так, сколько ноут есть...
quote:Originally posted by MX177:
КМ за 20 штук монитор, это какойт проф вариант чтоль, для работы с графикой, чот не пойму я?
Просто хорошая матрица, матовый экран, регулировка по высоте и наклону. Например:
https://fcenter.ru/product/goods/135456-Monitor_21_5_NEC_MultiSync_EA224WMi
https://fcenter.ru/product/goods/135170-Monitor_23_0_NEC_MultiSync_EA234WMi
quote:https://fcenter.ru/product/goods/135456-Monitor_21_5_NEC_MultiSync_EA224WMi
Время отклика пиксела 14 мс
это как-то овердокуа
я в них не сильно понимаю, мож это действительно проф модель, но по характеристикам тож самое что у меня за 7 тыр + время отклика ВТРОЕ больше, и цена тоже втрое, я например не понимаю за что.
наверно таки за поворот экрана на 90 градусов и регулировку высоты переплата...)
и если нек делает не только мониторы, то к примеру вьюсоник именно на них специализируется, и если уж брать за 20ку, яб в первую очередь на них смотрел, там уже профи уровень с таких цен гдет начинается. а это уже совсем другое качество картинки и цветопередачи.
у меня нек был давно, ещё лучевой, всё хорошо, но чинил по гарантии разок)
регулировка по высоте...а оно надо ваще? сколько видел мониторов, никогда не возникало желания по высоте чот подвигать, наклон вот да, но это и так почти у всех есть...
У "нека" очень классные матрицы, хорошая цветопередача и т.п., а у большого монитора время отклика 6 или 8 мс. Плюс можно поворачивать как хочешь и устанавливать нужную высоту.
quote:ремя отклика 6 или 8 мс
да это много по нынешним временам
5 максимум имхо, для монитора не дороже 10ки, а уж за 20ку...я за 10ку смотрел монитор- 4мс было
а высота и поворот, оно те дома точно надо?
таки сравни с вьюсониками, в офлайне, нек имхо переплата за бренд.
У "нека" лучше матрица, е-ips против VA.
https://club.dns-shop.ru/blog/t-114-monitoryi/27272-chem-otlichaetsya-va-ot-ips-protivostoyanie-matrits/
не понил- где ты VA увидел?
quote:он воспринимается меньше чем мой предыдущий 21 дюйм- соотношение сторон разное. для глаз очень комфортный, к
а как насчёт соотношении 16:10 ? у меня щас 5:4
У "вьюсоников":
https://fcenter.ru/product/goods/150356-Monitor_23_6_ViewSonic_VA2405_h
да ты не на то смотришь жеж
вот я ссыль вешал на модель
https://new.ogo1.ru/market/monitoryi/302006/
подорожал(
У нас такие на работе. Хорошие, но hdmi нет, и регулировки по высоте.
знач у вас не такие - hdmi есть, разве ща ваще бывают без него?
регулировки по высоте нет да, а оно разве надо?
я не уговариваю, я просто удивляюсь в этом месте))
если оно так надо, вот это по высоте и повороты, мне кажетс за 5ру можно какойнить навороченный кронштейн купить, который не то что по высоте и на 90 градусов а ваще как хошь те его вертеть будет...а уж за 10ку-то...
дело хозяйское однако)
quote:Originally posted by MX177:
hdmi есть, разве ща ваще бывают без него?
"Вьюсоников" полно.
quote:регулировки по высоте нет да, а оно разве надо?
У меня рост большой. Поэтому как ни подгоняй кресло по высоте, все равно надо как-то регулировать высоту монитора.
quote:мне кажетс за 5ру можно какойнить навороченный кронштейн купить
Можно, но к чему крепить, к стене?
я видел с креплением к столу, очень понравился, большой диапазон перемещений позволял совершать)
quote:Originally posted by MX177:
я видел с креплением к столу, очень понравился, большой диапазон перемещений позволял совершать)
Я таким пользуюсь.
Очень удобно дома - можно и работать, сидя за столом, и смотреть кино, лежа на диване или в кресле.
Но не ко всякому столу его можно прикрепить.
да, типа такого, только сам крепёж к столу мощными барашками, чтоб ничего не дырявить)
quote:Очень удобно дома - можно и работать, сидя за столом, и смотреть кино, лежа на диване или в кресле
этож гораздо круче чем просто регулировка по высоте)
есть ссыль на крон?
а что ещё прикольно, это то что монитор не стоит на столе- у меня на его подставке и вокруг неё постоянно всякий хлам скапливается, и скажем чтоб протереть стол, надо всё это разбирать, как-то не очень удобно, а тут отодвинул просто в сторону и разобрался)
место опятьж высвобождается...чтоб ещё больше хлама навалить)
О том и речь.
о том о том)
quote:Изначально написано КМ:Как с софтом быть? В нашей сфере основных рабочих программ под мак вообще нет.
Мне для дома, максимум обработка фото и видео.
quote:Originally posted by MX177:
да, типа такого, только сам крепёж к столу мощными барашками, чтоб ничего не дырявить)
Так у этого кронштейна и есть струбцина. Она просто обрезана на фото. Ничего дырявить не нужно.
Проблема в том, что у многих офисных столов из ДСП нет закраин, к которым эта струбцина крепится.
quote:Originally posted by MX177:
есть ссыль на крон?а что ещё прикольно, это то что монитор не стоит на столе
Например:
https://www.e-katalog.ru/NB-F80.htm
И да, он одно время у меня крепился даже не к основному столу, а к дополнительному столику "для мышки", стоявшему рядом.
quote:дополнительному столику "для мышки"
а домика у неё случаем не было?
quote:Например:
о! отличная хрень! уже ручонки зачесались, благодарю за наводку!
quote:Изначально написано MX177:
а домика у неё случаем не было?
Получается, что к монитору купи подставку, кронштейн, столик и домик для мышки. Не многовато ли?
quote:Изначально написано КМ:
Получается, что к монитору купи подставку, кронштейн, столик и домик для мышки. Не многовато ли?
А еще и компьютер к нему, прикинь?
какую подставку?
8500 хороший монитор + чОткий кронштейн 2600(я с газпружиной даж нашёл https://kron-market.ru/Nastol-nyy-kronshteyn-s-gazliftom-dlya-monitora-Onkron-G80-Black-chernyy/?ymclid=16073532751716165739100037 )
итого 11 тыр, ну ок-12 с доставкой того и этого
это не то чтоб моник за 20+ тыр покупать, те ещё не то что на столик и домик, а на коттедж с гаражом для мыши останется
я уже не говорю про разницу в удобстве кронштейна и просто чо там по высоте регулируется..
quote:Originally posted by MX177:
я с газпружиной даж нашёл https://kron-market.ru/Nastol-nyy-kronshteyn-s-gazliftom-dlya-monitora-Onkron-G80-Black-chernyy/?ymclid=16073532751716165739100037
Нашли? Поздравляю!
Это тот же самый крон и есть, что по моей ссылке выше. Только под другой маркой...
В мониторе за 20 и матрица все-таки посолиднее, а глазки надо беречь. Вообще я бы монитор e-link взял бы. Но нету.
quote:В мониторе за 20 и матрица все-таки посолиднее
я чот не увидел где посолиднее, думал мож разрешение больше, а нифига
надо пойти на яндекс маркет, и сделать сравнение по всем характеристикам, чтоб был предметный разговор, а так же не забыть добавить туда пару более продвинутых вариантов по цене нека
но мне например у моего монитора картинка очень нравится, а возможность менять температуру цветов, так и вообще добавляет варианты
а за 20ку думаю есть варианты с большим разрешением и гнутые
Цветопередачу, комфорт для глаз и пр. сложно оценить по цифрам. В свое время я первый в конторе купил себе ЖК-монитор. Дорогой, с хорошей матрицей. Вскоре после этого у нас в конторе купили ЖК-мониторы для всех. Очень недорогие. По-началу я радовался обновке, но постепенно стал замечать, что от домашнего монитора устаю меньше. Причем ощутимо меньше, и работать на домашнем намного удобнее. При том, что по характеристикам домашний и рабочий были близки. Ни к чему не призываю, просто мысли вслух.
ты всё правильно говоришь
просто кроме этого, и всего прочего есть и характеристики, которые так же стоят определённых денег и не могут стоить втрое, или вчетверо больше, что бы там ни было ещё, к тому же если это что-то нельзя объективно в чём-то измерить)
я просто считаю, и это моё личное мнение, и я не претендую на истину, что вьюсоник делает отличные матрицы, просто по определению, так эта контора занимается именно мониторами, а не всем подряд, поэтому я ни в жисть не поверю, что у нека может быть более комфортно, а нек, в свою очередь -большого о себе мнения, в чём я уже успел неоднократно убедиться на своём опыте с разными девайсами, в числе которых монитор тоже был)
и я вот пока не понял за что там платить столько, мне именно это интересно, а не то чтоб уболтать КМа купить это, а не то
а ещё, очень интересно былоб найти инфу, кто таки реальный производитель матриц у одних и у других, возможно тут нас ждуть очень интересные открытия
Я не критикую "вьюсоник", и "нек" не покупаю. Просто размышляю вслух о том, что видел. В принципе я бы даже 15-дюймовый монитор бы даже прикупил как расширение ноутовского. Но ничего приличного в этом размере нет.
quote:Изначально написано КМ:
Цветопередачу, комфорт для глаз и пр. сложно оценить по цифрам. В свое время я первый в конторе купил себе ЖК-монитор. Дорогой, с хорошей матрицей. Вскоре после этого у нас в конторе купили ЖК-мониторы для всех. Очень недорогие. По-началу я радовался обновке, но постепенно стал замечать, что от домашнего монитора устаю меньше. Причем ощутимо меньше, и работать на домашнем намного удобнее. При том, что по характеристикам домашний и рабочий были близки. Ни к чему не призываю, просто мысли вслух.
то о чем я и говорил.
мне пофиг на цифры-только методом подбора по времени работы
пробовал по цифрам-вроде подобрал как как мой старенький а фиг там,болят глаза
был седня в днс-а вот оказывается мониторы нельзя возвращать.
а мне без пробы хотя бы на пару часов ну никак низзя.
буду пока сидеть на старом.
може у друзей выпрошу на время попробовать
кстати ипс матрицы даже 10 минут хватило в магазине что бы глаза начали болеть.
Шикарная вещь - это электронные чернила. Но стоят они столько, что не подступишься. Например, 10-дюймовая читалка 30 тыс. р.! Правда она в определенной степени может заменить планшет: у нее есть браузер и блокнот.
quote:Изначально написано maior 0763:то о чем я и говорил.
мне пофиг на цифры-только методом подбора по времени работы
пробовал по цифрам-вроде подобрал как как мой старенький а фиг там,болят глаза
был седня в днс-а вот оказывается мониторы нельзя возвращать.
а мне без пробы хотя бы на пару часов ну никак низзя.
буду пока сидеть на старом.
може у друзей выпрошу на время попробовать
кстати ипс матрицы даже 10 минут хватило в магазине что бы глаза начали болеть.
А разрешение-то какое у монитора? HD(2K), UHD (4K) или 8K UHD ?!
quote:вот оказывается мониторы нельзя возвращать.
какбэ это сказать цензурно...а во- врут как дышат! я ща с телефона, неудобно лезть на консультантплюс и искать нужный пункт закона. думаю любой желающий легко сам в состоянии. Майор, а ты при случае попроси продаванов в днсе озвучить пункт закона, согласно которому низя монитор вернуть. думаю на этом месте они и сдуются.
возможно кстати проблема напряжения глаз свчзана не только с частотой мерцания подсветки монитора, но с цветовой температурой изображения, а так же с разрешением. поэтому по первым двум пунктам думаю предпочтительнее модели с возможностью переключения режимов и большими диапазонами регулировок. ну по разрешению понятно, тут прямая зависимость от цены.
quote:Изначально написано КМ:
.. Например, 10-дюймовая читалка 30 тыс. р.! Правда она в определенной степени может заменить планшет: у нее есть браузер и блокнот.
в режыме браузера батарею жрёт безобразно
В общем глянул закон, действительно, мониторы являются технически сложным товаром, поэтому не подлежат безусловному возврату в течении 14 дней, НО!
quote:Исключение составляют:
любой технически сложный товар, приобретенный дистанционно (ст. 26.1 Закона).
то есть онлайн покупаешь, и вуаля- могЁшь вернуть.
и я так понимаю чтоб вообще не подкапаться было- оплатить при заказе онлайн, а не при доставке.
использованные ресурсы
http://zakonozpp.ru/gl-2/st-25-zozpp-rf
https://zakonguru.com/zpp/tovary/texnicheski-slozhnye.html#i
P.S. Майор, а ещё есть вариант, что глаза могут заболеть не из за монитора, а из за светильников в магазе, иногда бывают такие диодные и газоразрядные лампы, которые тож на глаза давят, именно в магазах по себе такое замечал.
quote:Изначально написано кит карпыч:в режыме браузера батарею жрёт безобразно
Не знал. Получается, что и монитор так же?
Посмотрел цены на небольшие мониторы (до 16-18 дюймов). Хочу "расширить" экран ноута. Оказалось, что небольшие мониторы редкость и стоят в районе 15 тыс. Так что покупать их нет никакого смысла. Выгоднее купить один большой монитор.
а я чота плюнул на новый.
есть пока и хватит-квадрат на 17
глаза не болят что еще надо
недавно вот вга перепаял так прям как новенький кажет
Я наверное тоже ничего не буду брать.
quote:Изначально написано КМ:
Не знал. Получается, что и монитор так же?
полноцэный монитор на елинк наверняка от сети
Ясно. Посмотрел на цены и понял, что не потяну монитор по цене игрового ноута.
quote:как новенький кажет
даже рядом не стояло
вот еслиб ты попробовал нормальный современный монитор в своих домашних условиях, так бы не говорил...расскажешь поом, когда аки новый купишь
quote:не потяну монитор по цене игрового ноута
не понимаю, почему он должен обязательно столько стоить???
есть вполне приличные модели до 10ки, не говоря уже про до 20ки
КМ, ты оказывается у нас мажор, только деньги закончились вдруг?
quote:даже рядом не стояло
вот еслиб ты попробовал нормальный современный монитор в своих домашних условиях, так бы не говорил...расскажешь поом, когда аки новый купишь
так это завсегда так.
я почему новый и не хочу -потом на этот и не посмотрю а он же как новый
а я к старости плюшкиным стал,жалко же выкидывать
кстати даже вот вга перепаял, смотрю и окуеваю-как я раньше его смотрел.
оказывается там не только по цветам контакта не было
щас даже яркость уменьшил до 70% а было 100
quote:Originally posted by MX177:
не понимаю, почему он должен обязательно столько стоить???
есть вполне приличные модели до 10ки, не говоря уже про до 20ки
Мы о e-link. Я им заинтресовался, но оказывается, что это космос.
quote:а я к старости плюшкиным стал,жалко же выкидывать
во во, я так и понял
а зачем выкидывать, всегда можно найти куда его приткнуть, у меня старый к примеру теперь на сервере живёт, а то раньше приходилось с одним монитором если что скакать...
а ты себе ещё какое видеонаблюдение можешь в него воткнуть...бани женской нет по соседству?
quote:Мы о e-link
а в формате монитора оно зачем?
я понимаю на телефоне или читалке, оно оправдано, а так....
quote:видеонаблюдение можешь в него воткнуть
кстати да..
у мня видеодомофон стоит но там экран малюсенький
переходник ток на вга надо будеть накопать...
ну да
но их валом всяких
quote:Изначально написано BobbyS:А разрешение-то какое у монитора? HD(2K), UHD (4K) или 8K UHD ?!
а разные пробовал
у меня у сестренки тоже оба хрусталика заменены и такая хня-болят глаза,вернее один где стоит штатовский хрусталик.
а второй индия стоит и вот говорит пофиг
Глаза поберечь. Но оказывается, что идея так себе.
quote:Изначально написано MX177:
а в формате монитора оно зачем?
я понимаю на телефоне или читалке, оно оправдано, а так....
Дык на телефоне уже были электронные чернила - и хде те телефоны?
quote:Дык на телефоне уже были электронные чернила - и хде те телефоны
а оно там только в некоторых случаях надо, и то- в качестве второго экрана
quote:а второй индия стоит и вот говорит пофиг
в плане медицины, индийское=лучшее, мож конечно и есть исключения, типа какихнить зубных имплантов, и то не факт
лекарства у них однозначно лучшие
quote:Изначально написано КМ:
Посмотрел цены на небольшие мониторы (до 16-18 дюймов). Хочу "расширить" экран ноута. Оказалось, что небольшие мониторы редкость и стоят в районе 15 тыс. Так что покупать их нет никакого смысла. Выгоднее купить один большой монитор.
Мелкие мониторы охотно берут в серверные и запихивают в шкафы. Потому стоят они запредельно, не взирая на качество. От них и требуется всего-то занимать не много места и хоть что-то показывать.
quote:Изначально написано HighMan:Мелкие мониторы охотно берут в серверные и запихивают в шкафы. Потому стоят они запредельно, не взирая на качество. От них и требуется всего-то занимать не много места и хоть что-то показывать.
Вот оно что!
quote:а оно там только в некоторых случаях надо, и то- в качестве второго экрана
Если бы это действительно было надо - то это скопировали бы и другие производители - а так появилось на короткое время в виде курьёза
во первых не распробовали, а во вторых пока не особо массово- удорожание контрукции, что тоже минус
quote:Originally posted by HighMan:
Мелкие мониторы охотно берут в серверные и запихивают в шкафы. Потому стоят они запредельно, не взирая на качество. От них и требуется всего-то занимать не много места и хоть что-то показывать.
У меня второй (точнее - первый) монитор - 17 дюймов ViewSonic VA702.
На Авито такие же продают по 900-1000 рублей.
даже дешевле
уменя 17 дюймов глянул авито...хорошо если за бутылку пива возьмут
Мне на работе отдали 17 дюймов, но новый ноут имеет только HDMI и через переходник монитор не видит.
quote:новый ноут имеет только HDMI
у меня и вга есть и ндми хотя ноут аж 14 года
да 17 дюймов это что ваще такое...у меня лучевой и то 19 был, хрен знает когда ещё, а 17....
и какое же у вас на них разрешение, стесняюсь спросить)
На старом нет HDMI и он прекрасно работает с монитором, у нового только HDMI.
да это понятно, есть переходники, у меня несколько штук валяется
так разрешение -то какое?)
да вот
ужось
Не получается. У нового ноута только цифровой сигнал, а у старого монитора только аналоговый. Поэтому со старым ноутом все ок, с новым никак.
quote:Изначально написано MX177:
ужось
а какое нормальное?
quote:Originally posted by КМ:
Не получается. У нового ноута только цифровой сигнал, а у старого монитора только аналоговый. Поэтому со старым ноутом все ок, с новым никак.
Если не получается, но сильно надо - то можно, с помощью активного переходника hdmi - vga. Например вот: https://aliexpress.ru/item/32490081647.html
quote:Изначально написано maior 0763:а какое нормальное?
Разрешение дисплея — не менее 8 млн пикселей, 3840 по горизонтали и 2160 по вертикали!!!!
Майор, у меня 1920х1080
яб сказал это на сегодняшний день самое минимальное из возможных для дома
КМ
https://goo.su/3Gl7
quote:Originally posted by MX177:
яб сказал это на сегодняшний день самое минимальное из возможных для дома
Я бы даже сказал жоще - фулл хд дома это необходимо и достаточно. Меньше нет смысла, больше в общем-то тоже. На больших разрешениях игры требуют скачкообразно более дорогого железа, гигабитный роутер, более дорогой инторнет, плюс если система виндоуз то она не особо умеет масштабироваться на больших разрешениях, иногда бывают накладки. Короче гемора и бабла резко больше, а выхлоп не очевиден.
quote:Originally posted by BobbyS:
Разрешение дисплея - не менее 8 млн пикселей, 3840 по горизонтали и 2160 по вертикали!!!!
Под такое разрешение в сети тупо контента нету, кроме всяких демороликов.
quote:Изначально написано be-open:
Под такое разрешение в сети тупо контента нету, кроме всяких демороликов.
У меня старенький 2014-го года мониторчик -- 27-дюймовый (2560 x 1440) Видеокарта NVIDIA GeForce GTX 775M 2 ГБ
PS А у древнего планшета 2015-го года выпуска Разрешение 2732×2048 пикселей
Запустил старенькую XCOM2 в 2560x1440 и в 1920х1080 - разница ну оч заметна!!!
quote:Изначально написано MX177:
да 17 дюймов это что ваще такое...
На работе выбрасывали, я и взял, чтобы не тратиться на новый.
да яб тоже взял, мож даже несколько-)
всегдаб нашёл куда прикрутить, но сегодня за таким сидеть, ну уж нет)
quote:Originally posted by MX177:
1920х1080
яб сказал это на сегодняшний день самое минимальное из возможных для дома
Это у меня на основном мониторе. Для просмотра фильмов - достаточно.
А в игрушки я не играю.
quote:Originally posted by MX177:
но сегодня за таким сидеть, ну уж нет)
Для работы в МС Офисе, в файловой системе, и чтения веб-страниц - этого более чем достаточно.
quote:Originally posted by BobbyS:
У меня старенький 2014-го года мониторчик -- 27-дюймовый (2560 x 1440) Видеокарта NVIDIA GeForce GTX 775M 2 ГБPS А у древнего планшета 2015-го года выпуска Разрешение 2732×2048 пикселей
Сеанс членомеряния защитан.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Для работы в МС Офисе, в файловой системе, и чтения веб-страниц - этого более чем достаточно.
Стоит только разок попробовать что-то слаще HD монитора - так и не захочетца возвращаться обратно к энтим 1920х1080 и жалобиться потом незнакомым людям, что глазки бо-бо
quote:Originally posted by BobbyS:
Стоит только разок попробовать что-то слаще HD монитора - так и не захочетца возвращаться обратно к энтим 1920х1080
Стоит только разок попробовать яхту за 1,2 миллиарда долларов - так и не захочется возвращаться обратно на "Казанку-2".
Если только для дома, то:
1. Размер и разрешение монитора.
2. Нормальная клавиатура
Этого достаточно для выбора нормального стационарного компа.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Стоит только разок попробовать яхту за 1,2 миллиарда долларов - так и не захочется возвращаться обратно на "Казанку-2".
UHD 4K мониторы аж 27" стоят от 15Круб - аналогичный мониторчик 1920х1080 DELL стоит 10К руб; Поминаемый выше планшет с разрешением 2732×2048 стоит сегодня дешевле 10Круб - аналогичный ховнопланшет с разрешением экрана 13" 1920х1080 стоит не дешевле 8Круб - будете прибедняться дальше и сравнивать вещи разные по цене миллион раз?
ЗЫ А - ну нет, конечно - ежли кто-то выбросил вещь , а кто-то подобрал - тут разница между 10Кпуб и 0Крб существенно заметна - продуктами тоже из мусорных баков пользуетесь?
quote:Originally posted by BobbyS:
А - ну нет, конечно - ежли кто-то выбросил вещь , а кто-то подобрал - тут разница между 10Кпуб и 0Крб существенно заметна
Наконец-то дошло...
quote:Originally posted by BobbyS:
Поминаемый выше планшет с разрешением 2732×2048 стоит сегодня дешевле 10Круб - аналогичный ховнопланшет с разрешением экрана 13" 1920х1080 стоит не дешевле 8Круб
А мне-то какая нахрен разница? У меня нет ни того, ни другого. Для меня планшет - это баловство, на которое у меня нет лишних денег.В отличие от.
quote:Originally posted by BobbyS:
UHD 4K мониторы аж 27" стоят от 15Круб - аналогичный мониторчик 1920х1080 DELL стоит 10К руб;
А мой мониторчик 1920х1080 стоил около 6 тыр.
quote:А мой мониторчик 1920х1080 стоил около 6 тыр
Не помню сколько стоил мой Вьюсоник 1920х1080 - попопробовал я эти два монитора одновременно - и понял, как сильно устают глаза от такого мониторчика - и вот как-то в 50-т лет не захотел экономить эти копеючки на своих собственных глазах - лечение которых обошлось бы заметно дороже, чем разница в цене мониторчика!
quote:Originally posted by BobbyS:
Не помню сколько стоил мой Вьюсоник 1920х1080 - попопробовал я эти два монитора одновременно - и понял, как сильно устают глаза от такого мониторчика
1. 1920х1080 - это у меня не Вьюсоник.
Вьюсоник - это 1280х1024.
2. А у меня от моих мониторов глаза не устают. Хотя работаю за мониторами без отрыва- 30 лет, и начинал с CGA (цветной телевизор я пропускаю).
Может, опыт работы за монитором больше? Или выбор правильнее?
quote:Originally posted by BobbyS:
и вот как-то в 50-т лет не захотел экономить эти копеючки
Ну кто бы сомневался, что для Вас это копеючки! Не первый день Вас читаем!
quote:Ну кто бы сомневался, что для Вас это копеючки! Не первый день Вас читаем!
Я просто умею считать
- вот съекономили на мониторчике аж $100 - глазки лечить потом по чём получится?!quote:Originally posted by BobbyS:
Я просто умею считать - вот съекономили на мониторчике аж $100 - глазки лечить потом по чём получится?!
"Потом" - это когда?
Мне 63, и я не пользуюсь очками. Оставьте эти страшилки менеджерам по продажам мониторов в "М-видео".
В эпоху ЭЛТ-мониторов нас еще и не таким пугали...
quote:"Потом" - это когда?
Ну вон топикстартеру 57 - и для него это уже
Пока так и никто не дал внятного ответа на вопрос, почему болят глаза от монитора. Поэтому я хз о чём вы спорите.
Есть предположение, что на это влияет частота работы ламп подсветки, которая от цены и разрешения не зависит никак.
ЗЫ Кстати,
quote:Изначально написано Nick Brake:
Для меня планшет - это баловство, на которое у меня нет лишних денег.В отличие от.
Для ноут это баловство совершенно не нужное - т.к. планшет и удобней и заметно дешевше ноута!
ЗЫ А уж ежли глянуть стартовый пост :
quote:Изначально написано maior 0763:
Вот теперь и в раздумьях-что надо то для инета да фильмов...
Склоняюсь все таки к ноуту но в качестве стационара и в тоже время сохранении мобильности.
То тут планшет впереди ноута на оч много!
Ну во первых дешевше при лучшем разрешении экрана и заметно легче, да и удобней.
Это раз!
Дваз - у меня нет ноута давно уже - а с планшета я спокойно смотрю фильмы на телике 75" UHD 4K, как и лазаю по инету.
quote:Originally posted by BobbyS:
Для ноут это баловство совершенно не нужное
У меня и ноута тоже нет.
Экономия обалденная!
quote:Originally posted by BobbyS:
Ну вон топикстартеру 57 - и для него это уже
Я несколько лет своей жизни потратил на то, что возил тещу на обследования и операции в офтальмологический центр. И катаракта, и глаукома.
И это при том, что она ни минуты за свою жизнь не провела перед компьютером.
quote:Изначально написано Nick Brake:
У меня и ноута тоже нет.Экономия обалденная!
Прикольно - как там у Райкина - "у меня детей нет, но я знаю как их воспитывать!"
Т.е. человек, у которого нет ноута пытается давать рекомендации в темке Ноут или стационар!
Я так же могу посетить автосалоны Порше и Мерседеса, почитать в Инете такихже ходоков и давать потом советы в темке Порш или Мурседес - но это и смишно, и глупо!
quote:о тут планшет впереди ноута на оч много!
бабушкам у подъезда расскажи)
кроме как кено посмотреть и по инету полазить, планшет больше ни на что не годен, ну мож ещё офисное чонить малоресурсное, а как что посерьёзней сделать- хрена там, мощи тупо нет, ну или ждать сутками будешь...от техж нормально навороченых эксельных таблиц в осадок выпадет.
quote:Ватсон, это элементарно! (с)Originally posted by BobbyS:
Т.е. человек, у которого нет ноута пытается давать рекомендации в темке Ноут или стационар!
Если у меня сейчас нет своего ноута - это вовсе не означает, что я с ними не работал.
Как и с планшетом.
Попробовал и то и другое - и убедился, что для работы мне это нафиг не нужно. А играть в игрухи мне некогда.
Весной, когда мы с женой решили на пару месяцев (на время школьных каникул) самоизолироваться в деревне, купили ей ноутбук. Чтобы она и в деревне могла по мере необходимости продолжать работать в удаленном режиме (она работает в школе).
Так после возвращения в город и до сегодняшнего дня она этот ноутбук ни разу не открывала. Домашний компьютер - удобнее.
quote:Изначально написано BobbyS:
ЗЫ Кстати,
То тут планшет впереди ноута на оч много!
Ну во первых дешевше при лучшем разрешении экрана и заметно легче, да и удобней.
Это раз!
Дваз - у меня нет ноута давно уже - а с планшета я спокойно смотрю фильмы на телике 75" UHD 4K, как и лазаю по инету.
Бобисс да МЫ поняли уже давно что круче тебя только йайца свареные вкрутую и поросячий хвостик. Давай поменьше пафоса и люди к тебе потянуттся.
quote:Изначально написано BobbyS:У меня старенький 2014-го года мониторчик -- 27-дюймовый (2560 x 1440) Видеокарта NVIDIA GeForce GTX 775M 2 ГБ
PS А у древнего планшета 2015-го года выпуска Разрешение 2732×2048 пикселейЗапустил старенькую XCOM2 в 2560x1440 и в 1920х1080 - разница ну оч заметна!!!
Охотно верю.
Но суть здесь не в том, что 2560x1440 категорически лучше, чем 1920х1080, а в том, что первое родное разрешение матрицы вашего планшета, а второе показывает картинку с экстраполяцией, которая на плоских экранах сразу даёт драматическое ухудшение качества (если экстраполируемые разрешения не целочисленно кратные). Проще говоря, если бы планшет был с разрешением 1920х1080, то картинка на нём была бы тоже вполне отличной, при заметно меньших требованиях к ресурсам.
quote:Изначально написано MX177:
Пока так и никто не дал внятного ответа на вопрос, почему болят глаза от монитора. Поэтому я хз о чём вы спорите.
Есть предположение, что на это влияет частота работы ламп подсветки, которая от цены и разрешения не зависит никак.
это не предположения а факт-мой хирург офтальмолог цельную диссертацию написала об этом но с этим уже справляются
а еще есть частота обновления картинки и вот тут непонятного много-есть предположение что большая частота как раз и раздражает сетчатку и центральный зрительный нерв но спорить не буду-люди диссертации на этом пишут...
и я тоже не понял о чем спорят-мне при моем мониторе весьма комфортно глазам и потому не сильно то и менять хочу
а вот на жинкином а у нее кста разрешение как раз 2560 x 1440
хватает мне минут на 20 моих глаз
опять же хирург пришла к такому что японские скажем хрусталики любят ледподсветку.
а вот индийским похер
правда у японских гарантия 20 лет и срок службы до 50 лет а у индийского в два раза меньше ну и качество картинки хуже
у меня стоят японски
и еще пришла она к такому выводу-для искусственных хрусталиков стекло самое предпочтительное
ну и специально нашему абрамомичу-денег на своем здоровье я не экономлю и я готов тратить любую сумму на него.
скажем мое кресло весьма отлично от твоего-у меня только регулировок 27 на нем -да и спину и шею регулирует а у тебя смотрю и подголовника нет
и пульта регулировок нет
и как треф скажу-хватит меряться толщиной монитора намекая на толстый кошелек.
дело не в деньгах....недавно сделали операцию на глаза человеку у которого денег чуть меньше чем у абрамовича но гораздо больше чем у BobbyS.
если уж читаешь мои посты то читай внимательно-я в магазине я смотрел и по 120 т.р мониторы и кули толку? 5 минут и глаза болят..
единственное чем мой не устраивает-ну старый очень сам по себе и хотся чего то нового-вдруг лучше.
щас нашел знакомого у него мастерская своя по ремонту техники в том числе и мониторов
буду брать у него на день и пробовать что подойдет
и кста насчет размеров мониторов-не зря придуман формат А4
именно он комфортен для чтения.
а я очень много читаю в инете....а фильмы не смотрю практически.
ютуб только иногда
кстати глянул разрешение ноута...
ужасть..
и матрица 13 дюймов и разрешение 1920х1080
и как люди на нем работают
https://www.regard.ru/catalog/tovar331334.htm?ymclid=16079208686503894634700001
quote:Originally posted by maior 0763:
у меня стоят японски
Наимплантируют себе импортного хрусталя в глазные яблоки, а потом подсветка им не той системы.
не говори
вот честно-лучше бы индийские поставил.
но наслушался-ааа Япония! 50лет.
млять- я столь не проживу
кстати дороже индийских в 2 раза-вот никуя не работает принцип дорохо значит хорошо
quote:Originally posted by maior 0763:
кстати глянул разрешение ноута...
ужасть..
и матрица 13 дюймов и разрешение 1920х1080
и как люди на нем работают
У айфонов вон разрешение экранов ещё больше, а диагональ вдвое меньше - и ничё, хипсторы радуются.
во во
quote:Изначально написано be-open:
У айфонов вон разрешение экранов ещё больше, а диагональ вдвое меньше - и ничё, хипсторы радуются.
Я, к примеру не хипстер, но радуюсь))
кстати еще нюанс с этими мониторами.
взял жинкин щас а у нее стоит оказывается 27 дюймов.
млять...мало того что глаза болят так и шея заболела пока ганзу читал
я вот 17 дюймов еще более менее-глазами весь экран охватываешь но с напрягом.
15 бы..
причем 17 у меня это квадрат а если широкоугольный то нахер.
может фильму смотреть лежа на диване и пойдет 27 дюймов то читать ужасно.
вот щас -расстояние до моего 17 монитора 60 сантиметров.
откинулся на подголовник и только слегка глазами водишь по строчкам,причем вот комфорт уже прям на грани если читать с начала строчки и до конца-еще чутка и надо шеей вертеть а это оченема вредно.
поставил жинкин27 дюймов-расстояние 90 сант и шеей надо уже крутить вовсю
причем что противно и почему кстати глаза болят-расстояние то сильно меняется если смотреть по центру а потом по краям.
это же глазам надо постоянно фокусироваться и вряд ли это полезно.
нахер короче-хватит мне и 17 квадрата,вопрос закрыт
quote:а еще есть частота обновления картинки
так это в отличие от предыдущего как раз написано в характеристиках и можно менять в настройках.
quote:поставил жинкин27 дюймов-расстояние 90 сант и шеей надо уже крутить вовсю
дак ктож тя заставляет на весь экран книгу открывать если ты читаешь?
quote:мое кресло весьма отлично от твоего-у меня только регулировок 27 на нем -да и спину и шею регулирует а у тебя смотрю и подголовника нет
и пульта регулировок нет
хренасе, яви мир свой трон, очень интересно стало
quote:Originally posted by maior 0763:
вопрос закрыт
Оптимальный размер монитора чтобы шея не болела - 23-24 дюйма при разрешении 1920х1080. Как вариант чтобы глаза не болели - ищите геймерские модели с частотой обновления 144Гц вместо 60-ти обычных, только к нему в комплект надо ещё видеокарту, которая такую частоту поддерживает.
от такое :
https://market.yandex.ru/product--kompiuternoe-kreslo-thermaltake-x-comfort-air-igrovoe/651629434?text=кресло%20компьютерное%20с%20регулировками%20купить&pricefrom=60000
регулируется все что можно
только у меня не кожа а материал типа флиса
и не охлаждение а наоборот подогрев
ну а что бы глаза не болели -нехер сидеть у компа.
я в лес рванул.до вечера...
quote:Originally posted by maior 0763:
ну а что бы глаза не болели -нехер сидеть у компа.
Кстати ещё вариант - проектор вместо монитора. Человеческие глаза в принципе более приспособлены смотреть не на источник света, а на объекты в отражённом свете. Это я к тому, что не спешите закрывать вопрос раньше времени, вариантов масса.
quote:Originally posted by be-open:
Кстати ещё вариант - проектор вместо монитора.
И у меня мелькнула такая же мысль, но Вы опередили...
Я и себе периодически присматриваю, но мне не так актуально (в основном - для просмотра кино, а не для работы), поэтому пока ничего не выбрал. А для кино пока хватает телевизоров 32 дм.
quote:Originally posted by maior 0763:
и кста насчет размеров мониторов-не зря придуман формат А4
именно он комфортен для чтения.
а я очень много читаю в инете....
Насчет формата чтения - согласен.
Но выше правильно написали - для этого вовсе не требуется открывать страницу на весь монитор. Площадь широкого монитора позволяет иметь открытыми несколько окон (типичное сочетание - в одном страница для просмотра, в другом - браузер для поиска, или окно файловой системы компьютера.
И страница для просмотра как раз может быть открыта в портретном (вертикальном) формате.
Например:
Хотя лично я на одном мониторе обычно не открываю несколько окон - с тех пор, как открыл возможность подключать два монитора к одному компу.
Но пока монитор был один - я пробовал и возможность работать с монитором в вертикальнй ориентации.
Поскольку я все время работал с текстовыми документами.
Некоторые мониторы "из коробки" имеют такую возможность поворота изображения на 90 градусов, а для других приходится скачивать специальный драйвер. Точно так же, и подставки у мониторов бывают разнве - у некоторых поворот предусмотрен сразу, для других приходится что-то придумывать. Сейчас у меня регулируемый кронштейн (я выше постил фото), у него возможность поворота предусмотрена конструкцией.
Вот сейчас для прикола повернул монитор, а в настройках выбрал "Повернуть на 90 градусов". Вот что получилось:
quote:от такое :
https://market.yandex.ru/pro
теперь-то понятно, кто у нас тут настоящий алигарх))
quote:Вот что получилось
фотки вертикальные смотреть отлично
quote:Изначально написано MX177:
фотки вертикальные смотреть отлично
И самое главное - вертикальное видео))
quote:Originally posted by Nick Brake:
Вот что получилось:
Мама, меня там по телевизеру показывают.
Пробовал разные переходники. Глухо. В итоге забил.
quote:Originally posted by КМ:
Пробовал разные переходники. Глухо. В итоге забил.
Выход hdmi поди горелый, вот и не алё.
чот не рабочее однозначно
вот как оно бывает, когда собираешь то, что другие выкидывают
Рабочий HDMI. Специально подключал на работе новый монитор. Работает.
дык шнурок мож? или сам монитор уже того...
так же не бывает, когда всё рабочее, но не работает
quote:Изначально написано be-open:
Охотно верю.Но суть здесь не в том, что 2560x1440 категорически лучше, чем 1920х1080, а в том, что первое родное разрешение матрицы вашего планшета, а второе показывает картинку с экстраполяцией, которая на плоских экранах сразу даёт драматическое ухудшение качества (если экстраполируемые разрешения не целочисленно кратные). Проще говоря, если бы планшет был с разрешением 1920х1080, то картинка на нём была бы тоже вполне отличной, при заметно меньших требованиях к ресурсам.
Я уже говорил - просто попробовал чисто эмпирически сравнить 1920х1080 с 2560х1440 запустив игруху XCOM2 - если б не видел как игруха выглядит на 2560х1440 - то наверное и картинка на 1920х1080 показалось бы отличной - а так = такое убожество, что сразу же перегрузил игруху обратно в 2560х1440
quote:Изначально написано Кентярик7777777:Давай поменьше пафоса и люди к тебе потянуттся.
Не надо ко мне тянуться - особенно вам
quote:Изначально написано Nick Brake:
Ватсон, это элементарно! (с)
Если у меня сейчас нет своего ноута - это вовсе не означает, что я с ними не работал.
Как и с планшетом.Попробовал и то и другое - и убедился, что для работы мне это нафиг не нужно. А играть в игрухи мне некогда.
Весной, когда мы с женой решили на пару месяцев (на время школьных каникул) самоизолироваться в деревне, купили ей ноутбук. Чтобы она и в деревне могла по мере необходимости продолжать работать в удаленном режиме (она работает в школе).
Так после возвращения в город и до сегодняшнего дня она этот ноутбук ни разу не открывала. Домашний компьютер - удобнее.
Ну и? Об том и говорил, что ноут удобен только в случае моноблока с большим экраном, а так в кач-ве мобильного компа фильмы посмотреть, в инете полазить = планшет намного удобней - даже просо выйти на террасу поваляться под солнышком и поглядеть тех же "Что? Где? Когда?" передачку пропущенную - не говоря уж про тенистый летний садик, куда планшет носить намного лехше, чем ноут. И поболтать по видеозвонкам пока шашлычок на обед жаришь или грибочки какие с овощами
ЗЫ Причём к пониманию ноут или планшет я пришёл пользуя сразу оба два эти аппарата - и в результате планшет победил с отрывом!
quote:Originally posted by BobbyS:
Об том и говорил, что ноут удобен только в случае моноблока с большим экраном,
Разве моноблок - это ноутбук?
quote:Изначально написано MX177:
дык шнурок мож? или сам монитор уже того...
так же не бывает, когда всё рабочее, но не работает
Шнурок тот же, ноут тот же. Напрямую HDMI тянет, через переходник нет. Системщики говорят, что дело в сигнале и мониторе. Если монитор рассчитан на только на аналоговый сигнал, то работать не будет. Если на цифру и аналог, то будет. Домашний монитор рассчитан только на аналог.
quote:Originally posted by BobbyS:
Я уже говорил - просто попробовал чисто эмпирически сравнить 1920х1080 с 2560х1440 запустив игруху XCOM2 - если б не видел как игруха выглядит на 2560х1440 - то наверное и картинка на 1920х1080 показалось бы отличной - а так = такое убожество, что сразу же перегрузил игруху обратно в 2560х1440
Вы вообще читали что я сказал в процитированном вами сообщении? Любой экран с матрицей нормально показывает только в родном разрешении, а в не родном картинка мыльная. То есть был бы у вас планшет с разрешением 1920х1080 - вам бы игра 2560х1440 на нём показалась говном. А так принципиальной разницы в качестве изображения между двумя этими разрешениями нету. Но чем больше разрешение - тем больше нагрузка на железо и на аккумулятор.
quote:Originally posted by КМ:
Системщики говорят, что дело в сигнале и мониторе. Если монитор рассчитан на только на аналоговый сигнал, то работать не будет.
Поэтому и нужен активный переходник, ссылку для примера я давал выше. Активный переходник как раз и формирует из цифры hdmi аналоговый сигнал на vga. Системщики ваши долбоящеры.
quote:Изначально написано BobbyS:Ну и? Об том и говорил, что ноут удобен только в случае моноблока с большим экраном, а так в кач-ве мобильного компа фильмы посмотреть, в инете полазить = планшет намного удобней - даже просо выйти на террасу поваляться под солнышком и поглядеть тех же "Что? Где? Когда?" передачку пропущенную - не говоря уж про тенистый летний садик, куда планшет носить намного лехше, чем ноут. И поболтать по видеозвонкам пока шашлычок на обед жаришь или грибочки какие с овощами
ЗЫ Причём к пониманию ноут или планшет я пришёл пользуя сразу оба два эти аппарата - и в результате планшет победил с отрывом!
Для таких целей - возможно. А если работать - планшет не особо. Хотя я подключаю к планшету клаву с тачпадом, тогда нормально, но все равно не то. Поэтому - ноут 15 - для работы, ноут 13 - для поездок(1920х1080 ессно), планшет - посмотреть кинов в поездке и стационарный комп с 2-мя мониторами - хз для чего(не включал месяца три).
Активные переходники по факту УГ, но стоят не 3 копейки.
quote:Разве моноблок - это ноутбук?
Процессор + память + диски в моноблоках ноутбучные
quote:То есть был бы у вас планшет с разрешением 1920х1080 - вам бы игра 2560х1440 на нём показалась говном. А так принципиальной разницы в качестве изображения между двумя этими разрешениями нету.
Я вижу, что на планшете с разрешением 2560х1440 если игру выставить на 1920х1080 - то она(эта игруха) кажется полным ховном по сравнению с 2560х1440 той же игрухи на том же планшете.
ЗЫ И, кстати, про отсутствие контента - в теликах в предустановленных плеерах типо Окко и Мегого полно уже фиьмецов с расширением UHD 4K(в этом же расширении можно смотреть эти фильмы и на планшетах и компах) - разница в кач-ве картинки ну оч заметна между FHD 2K и UHD 4K
ЗЗЫ И про экстраполяцию - теликах 4К есть функция эмулировать 4К картинку из обычного ТВ сигнала - картинка, конечно не дотягивает до фильмов изначально идущих в 4К, но становится Заметно лучше, чем обычная ТВ картинка.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Разве моноблок - это ноутбук?
мат плата в нем в ноутбучном форм факторе.
проц/опера тоже.
иногда винт правда 3,5 дюйма,что неудобно при замене на ссд.
quote:Originally posted by BobbyS:
Я вижу, что на планшете с разрешением 2560х1440 если игру выставить на 1920х1080 - то она(эта игруха) кажется полным ховном по сравнению с 2560х1440 той же игрухи на том же планшете.
П*здец вы трудный) Ладно проехали.
quote:Originally posted by КМ:
Активные переходники по факту УГ, но стоят не 3 копейки.
Ну да, 350 рублей это не даром. Минимум на порядок меньше нового монитора.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Разве моноблок - это ноутбук?
Моноблок сочетает в себе худшие черты ноутбука и стационарного компа - отсутствие мобильности по жлобской цене, склонность к перегревам, сложность обслуживания и ремонта, моноблок это классическое буддийское don't buy.
quote:Originally posted by be-open:
А так принципиальной разницы в качестве изображения между двумя этими разрешениями нету.
Да ладно! Понятно же, что если игруха технически рассчитана на разрешение 2560х1440, то качество синтезированной картинки в этом разрешении будет выше, чем в 1920х1080.
А в 1920х1080 - выше, чем в 640х480.
Дело в другом: это преимущество интересно только тому, кто играет в игрухи.(Ну, разумеется, и при наличии соответствующего железа, как Вы и написали).
Я вот в игрухи не играю - и мне пофиг.
Могут быть и иные задачи - например, обработка видео, снятого в 3К или 4К. У кого они есть - тому такое разрешение необходимо. У кого нет - тому опять же пофиг, и только лишние затраты.
Другой вопрос - когда человеку некуда девать деньги. Понты дороже денег...
quote:Originally posted by BobbyS:
Процессор + память + диски в моноблоках ноутбучные
У меня нетбук (поправка: неттоп!) с ноутбучным процем, памятью и диском. И ноутбучным охлаждением.
Но это ни разу не ноутбук. Ключевой признак ноутбука - функционал "блокнота" (книжки): экран + клавиатура в одном складном корпусе. Наследник лэп-топа:
quote:Моноблок сочетает в себе худшие черты ноутбука и стационарного компа - отсутствие мобильности по жлобской цене, склонность к перегревам, сложность обслуживания и ремонта, моноблок это классическое буддийское don't buy.
Для мобильности есть планшет; ну не перегревается моноблок и фсё тут :P ; в чём сложность - снял заднюю крышку и все внутренности как на ладоне - пропылесосил раз в год от шерсти ипыли без напряга и проблем(кстати для памяти отдельная дверца - ничего откручивать не надо
) Ну и не сломался ни разу и ни разу и не подвис(ну на Винде бывало вис несколько раз - но реже чем чисто виндовый десктоп).
quote:Могут быть и иные задачи - например, обработка видео, снятого в 3К или 4К. У кого они есть - тому такое разрешение необходимо.
Сегодняшние новые смартфоны уже все снимают в 4К в том числе и дешёвые не флагманские!
Не говоря уж про фотки, которыми делишься с той же семьёй - на мониторе 4К смотреть фотки тех же 12Мп Намного приятней, чем на мониторе 2К
quote:У меня нетбук (поправка: неттоп!) с ноутбучным процем, памятью и диском. И ноутбучным охлаждением.
Но это ни разу не ноутбук. Ключевой признак ноутбука - функционал "блокнота" (книжки): экран + клавиатура в одном складном корпусе. Наследник лэп-топа.
Для меня нетбук, лаптоп, ноутбук и проч - это раскладушка с клавиатурой. Кстати, зачем делают к планшетам чехол с клавиатурой я так и не понял -
PS Кстати, современные смарт телики 4К(пробовал Самсунг и Филипс), которые дешевше не только ноутов, но и планшетов со смартами - прикольно работают с теми же смартфонами(и Андрюшами(пробовал Самсунг и Сони) и Афонями) - цепляют БТ клаву + БТ мышь + БТ трекпад(при желании) + сам смарт - и работают как комп(сам смарт приэтом можно убрать в карман).
ЗЗЫ Правда можно смарфон и не подключать к телику для лазания по Инету - но скорость у телевизионного проца меньше, да и самсунговская ОС Тизен не всем нравитца, хотя приложений в ней не меньше, чем в для Андрюши и Афони
Так шта получается, что для
quote:Изначально написано maior 0763:
Вот теперь и в раздумьях-что надо то для инета да фильмов...
надо прикупить только БТ клаву и БТ мышь!
- как решение для городской фатерки получается оптимальное - а уж ежли в каждой комнатке на стенке висит телек - то вообще = оптимум!quote:Originally posted by BobbyS:
PS Кстати, современные смарт телики 4К(пробовал Самсунг и Филипс), которые дешевше не только ноутов, но и планшетов со смартами
Уважаемый БоббиС, Вам уже и намекают, и прямо в глаза говорят: если лично для Вас 30-40-60 тысяч - это не деньги, то это не значит, что надо этим бравировать на каждом шагу.
Ну не вызывает это ничего, кроме смеха (а то и раздражения, когда вы перебарщиваете).
Да, разумеется, смарт-телевизор в 60 тысяч будет дешевле, чем ноут в 120 тысяч. Только кто, кроме Вас, ориентируется здесь на эти цены?
quote:Originally posted by BobbyS:
------
Но это ни разу не ноутбук. Ключевой признак ноутбука - функционал "блокнота" (книжки): экран + клавиатура в одном складном корпусе. Наследник лэп-топа.
------
Для меня нетбук, лаптоп, ноутбук и проч - это раскладушка с клавиатурой.
То есть Вы подтверждаете то, что я написал.
При чем тогда моноблок?
quote:При чем тогда моноблок?
В кач-ве стационарного в доме удобней и лучше, чем ноут и десктоп!
quote:Originally posted by BobbyS:
моноблок... В кач-ве стационарного в доме удобней и лучше, чем ноут и десктоп!
Да без вопросов! Я полностью согласен!
Просто из Вашего поста сложилось впечатление, что Вы моноблоком назвали ноут. Очевидно, краткость изложения подвела...
quote:Просто из Вашего поста сложилось впечатление, что Вы моноблоком назвали ноут
Ну начинка в моноблоке ноутовская.
ЗЫ Кстати, шуметь - включать вентиляторы на тяжёлых игрухах мой моноблок начал только после 4-х лет работы - в доме кот и кошечка - в авторизованной мастерской Аппл за 1,5Круб разобрали и почистили(и термопасту заменили) по времени за 3 часа(утром отдал - днём забрал) - и обратно тишина.
quote:Originally posted by BobbyS:
Ну начинка в моноблоке ноутовская.
Про это уже написали выше.
Но это ни разу не ноут, и заменить его не может.
quote:Но это ни разу не ноут, и заменить его не может.
Он(моноблок) заменяет десктоп, а ноут заменяется планшетом
quote:Originally posted by BobbyS:
Он(моноблок) заменяет десктоп, а ноут заменяется планшетом
Ноут изначально создавался для работы. Для полноценной работы его не может заменить планшет.
Просмотр кино работой не является.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Ноут изначально создавался для работы. Для полноценной работы его не может заменить планшет.
Просмотр кино работой не является.
Как пример полноценной работы -- медсестрички ездят и берут анализ крови у пациентов на дому - в планшете приложение с пациентами, адресами и какие анализы брать(сколько пробирок заполнять кровью). тест на свёртываемость, на Ковид и проч.
В этом же планшете завязана и оплата - переосным терминалом взимаются денюжки с банковской карточки и в вышеупомянутое приложение вносится отметка об уплате.
На том же планшете в другом приложении они вызывают такси на адрес следующего пациента - кстати, вышеупомянутое приложение подсказывает на какой следующий адрес вызывать такси - чтоп не ездить туду-сюда, ежли пациенты рядом.
И таких полноценных работ сегодня полно - где ноут неудобен в отличие от планшета.
Банковские аудиторы тоже плавно переходят с ноутов на планшеты - программёры переписывают приложения под Анрюшу и иОС - т.к. удобней оказалось ездить по провинциям с планшетом, чем с ноутом.
Фото и видео редактировать - планшет со стилусом намного удобней ноута с трекпадом.
и тд и тп
quote:Фото и видео редактировать - планшет со стилусом намного удобней ноута с трекпадом
по мощности несопоставимо, сколько на самом мощном планшете будет рендерится часовое видео HD не говоря уже про 4К- неделю, или две, в лучшем случае?
quote:Originally posted by BobbyS:
И таких полноценных работ сегодня полно - где ноут неудобен в отличие от планшета.
Можете мне не рассказывать: я последние 10 лет работал в компании, которая (среди прочего) разрабатывает и внедряет такие же приложения для планшетов и смартфонов.
Надеюсь, Вы прекрасно понимаете, что не об этой работе шла речь.
quote:Изначально написано MX177:
по мощности несопоставимо, сколько на самом мощном планшете будет рендерится часовое видео HD не говоря уже про 4К- неделю, или две, в лучшем случае?
Часовое не пробовал. Минутный клип с переходами и цветокором, в 4К 60фпс рендерится секунд 20.
quote:Originally posted by BobbyS:
Для мобильности есть планшет; ну не перегревается моноблок и фсё тут :P ; в чём сложность - снял заднюю крышку и все внутренности как на ладоне - пропылесосил раз в год от шерсти ипыли без напряга и проблем(кстати для памяти отдельная дверца - ничего откручивать не надо ) Ну и не сломался ни разу и ни разу и не подвис(ну на Винде бывало вис несколько раз - но реже чем чисто виндовый десктоп).
Мой спич про моноблоки был посвящён в первую очередь моноблокам на виндоуз, у яблодрочеров немного другая система жизненных ценностей. В свете начавшейся миграции на процессоры арм собственной разработки, ваш прекрасный аймак за бешеные тыщи уже превратился в тыкву.
quote:Изначально написано be-open:
Мой спич про моноблоки был посвящён в первую очередь моноблокам на виндоуз, у яблодрочеров немного другая система жизненных ценностей. В свете начавшейся миграции на процессоры арм собственной разработки, ваш прекрасный аймак за бешеные тыщи уже превратился в тыкву.
О! Еще один завистливый любитель денюжки в чужом кармашку считать!
Маk'у уж 6-ть лет! Старенький уже - ясен пень, что пора менять! Следующей осенью по слухам и iPad Pro 12.9" 1-й генерации прекратят поддерживать - вот аккурат и обновление парка планирую в июле числа 27-го! и планшет новенький и iMak 27" c новеньким дисплейчиком Retina 5K и с 10-ядерный процессор Intel Core i9 10‑го поколения О!
ЗЫ И, кстати, не закакие-то бешенные тышы, а всего за две с половиной тонны Ойро - т.е. довольно скромно по сегодняшним временам!
quote:Originally posted by BobbyS:
и с 10-ядерный процессор Intel Core i9 10‑го поколения О!
Забудьте про интел на маках, думаю уже весной эппл полностью мигрирует на арм процессоры и мак на интеле станет такой же ретро-экзотикой, как 15 лет назад мак на powerPC после миграции эппл на интел. Эпоха интел и в целом архитектуры х86 заканчивается, думаю скоро и экосистема виндоуз начнёт массово на арм мигрировать.
quote:Originally posted by BobbyS:
О! Еще один завистливый любитель денюжки в чужом кармашку считать!
Вы серьёзно? Правда думаете что у вас есть чему завидовать?
quote:Изначально написано be-open:
Вы серьёзно? Правда думаете что у вас есть чему завидовать?
И тем не менее «яблодрочер» прозвучало от вас
quote:Эпоха интел и в целом архитектуры х86 заканчивается, думаю скоро и экосистема виндоуз начнёт массово на арм мигрировать.
Ну значит к ДР летом будет на арм = фиолетово
quote:Изначально написано BigMonster:И тем не менее «яблодрочер» прозвучало от вас
quote:Originally posted by BigMonster:
И тем не менее 'яблодрочер' прозвучало от вас
В контексте того, что у меня айфон, это лишь означает, что я умею в самоиронию.
quote:Изначально написано be-open:
В контексте того, что у меня айфон, это лишь означает, что я умею в самоиронию.
Аминь!
Но в целом, если рассматривать в контексте видеомонтажа, то на мой взгляд яблочная продукция в совокупности с софтом дешевле виндовых решений выходит.
quote:Originally posted by BigMonster:
Но в целом, если рассматривать в контексте видеомонтажа, то на мой взгляд яблочная продукция в совокупности с софтом дешевле виндовых решений выходит.
В контексте видеомонтажа вопрос распадается на две части - это профессиональный коммерческий видеомонтаж или не коммерческое хобби. Для не коммерческого хобби дешевле компьютер на винде и софт с торрента. А для коммерческого как ни парадоксально на круг дешевле выйдет купить самое дорогое топовое железо из доступного на рынке, потому что задача очень ресурсоёмкая.
quote:Изначально написано be-open:
В контексте видеомонтажа вопрос распадается на две части - это профессиональный коммерческий видеомонтаж или не коммерческое хобби. Для не коммерческого хобби дешевле компьютер на винде и софт с торрента. А для коммерческого как ни парадоксально на круг дешевле выйдет купить самое дорогое топовое железо из доступного на рынке, потому что задача очень ресурсоёмкая.
Не про конечно, но в целом творчество и хобби. Софт уже много лет покупаю, так что торренты вычёркиваем.
4К видео крутить-вертеть на винде бюджетно ИМХО не получится.
quote:Originally posted by BigMonster:
Не про конечно, но в целом творчество и хобби. Софт уже много лет покупаю, так что торренты вычёркиваем.
Нафига для не коммерческого использования покупать дорогой коммерческий софт, это какой-то вид мазохизма чтоли?
quote:Originally posted by BigMonster:
4К видео крутить-вертеть на винде бюджетно ИМХО не получится.
4к это как фулл хд, просто умножить на четыре. Фулл хд можно крутить-вертеть хоть на целероне, просто будет крутиться помедленнее, чем на i9. В целом самосбор всегда будет заметно дешевле готового решения, просто берёте проц помощнее, памяти побольше, ссд побыстрее, корпус попросторней, остальное в некотором смысле лишь бы было. При выявлении узкого места расширяете его, что в случае с готовым решением сложно или даже невозможно. Мак это вещь в себе, щас даже оператива распаянная идёт, перестало вывозить - надо покупать новый. Что-то сломалось - попадалово на ремонт или опять надо покупать новый. Ну нах.
quote:Изначально написано be-open:
Нафига для не коммерческого использования покупать дорогой коммерческий софт, это какой-то вид мазохизма чтоли?
Считайте чудачеством
quote:Изначально написано be-open:
4к это как фулл хд, просто умножить на четыре. Фулл хд можно крутить-вертеть хоть на целероне, просто будет крутиться помедленнее, чем на i9. В целом самосбор всегда будет заметно дешевле готового решения, просто берёте проц помощнее, памяти побольше, ссд побыстрее, корпус попросторней, остальное в некотором смысле лишь бы было. При выявлении узкого места расширяете его, что в случае с готовым решением сложно или даже невозможно. Мак это вещь в себе, щас даже оператива распаянная идёт, перестало вывозить - надо покупать новый. Что-то сломалось - попадалово на ремонт или опять надо покупать новый. Ну нах.
Это всё в написанном виде довольно складно, а в реальности не совсем.
«Крутиться помедленнее» в той же реальности превращаются во фризы и лютые тормоза, так что лучше с терминами определиться заранее
И все эти побыстрее, помощнее, побольше и попросторнее в денежном эквиваленте сколько?))
quote:Originally posted by BigMonster:
И все эти побыстрее, помощнее, побольше и попросторнее в денежном эквиваленте сколько?))
Да сколько бюджет позволяет, сколько вы можете себе позволить потратить на не коммерческое хобби. Можно за 20 тыщ собрать бюджетную коробку на пентиум голд, 8Гб озу, 240Гб ссд - и на ней тоже можно заниматься видеомонтажом в 4к. За 50 тыщ коробка будет побыстрей и поинтересней, за 100 тыщ получится уже вполне суровый комп. Дороже 150 тыщ целесообразность самосбора будет уже под вопросом.
quote:Минутный клип с переходами и цветокором, в 4К 60фпс рендерится секунд 20.
минута не показатель, а вот час засунь и увидишь)
quote:яблочная продукция в совокупности с софтом дешевле виндовых решений выходит.
это за огрызочное доплачивают чтоль?
леченых а значит бесплатных прог под винду хоть опой ешь, на любой вкус.
quote:Софт уже много лет покупаю
извращенец)
Стотыщ это Мак мини, который на М1.
quote:Originally posted by BigMonster:
Стотыщ это Мак мини, который на М1.
Вот именно, за сотку у эппл это самое дно, а на венде это уже вполне суровый топчик.
quote:Изначально написано MX177:
извращенец)
Ага))
Чтобы час засунуть, нужно пять часов наснимать🤣
По поводу леченых прог имею опыт кривой и нестабильной работы, не хочется трахаться день с проектом и потерять результаты работы. Так что пусть я буду извращенцем)
quote:Чтобы час засунуть, нужно пять часов наснимать
пфф
что такое пять часов...
когда в индии тусил, каждый день минимум по два, самый минимум
quote:имею опыт кривой и нестабильной работы, не хочется трахаться день с проектом и потерять результаты работы
ну какбэ...предварительные тесты никто не отменял...
мне на практике виндового муви мэйкера хватало, который и так бесплатный)))
quote:Originally posted by MX177:
пфф
что такое пять часов...
когда в индии тусил, каждый день минимум по два, самый минимум
Да, обычно примерно так и выходит.
quote:Изначально написано MX177:
мне на практике виндового муви мэйкера хватало, который и так бесплатный)))
Мне нет)
quote:Да какие там у него возможности? В основном резка/склейка, переходы между фрагментами...Изначально написано MX177:
мне на практике виндового муви мэйкера хватало, который и так бесплатный)))
Ну и титры.
ну да
а чего ещё надо?
quote:Изначально написано MX177:
ну да
а чего ещё надо?
Видимо, у БигМонстра другие запросы...
quote:Originally posted by BigMonster:
Мне нет)
Покажите хоть чего делаете то. На ютубе поди есть ваши работы?
Когда-то давно была у меня крутая видеокарта, с видеозахватом и стереоочками...
Так к ней в комплекте шел лицензионный диск с навороченным видеоредактором. Не уверен, но, кажется, ранняя версия Corel Videostudio.
Вот там были такие фишки!
Жаль, сам компьютер был маломощный, не мог обеспечить обработку больших файлов. Но поиграться с ним я успел.
Было такое, он и до сих пор неплох.
У меня к Пинаклу - тоже шла студия. До сих пор юзаю
quote:Originally posted by azulen:
Было такое, он и до сих пор неплох.
Да не, та версия была чуть ли под 95-ю Винду, она уже давно не пашет.
Есть у меня и более свежая, только я ею не пользуюсь - нечего редактировать. Отпуска-то в этом году не получилось, а в деревне снимать было нечего...
quote:компьютер на винде и софт с торрента
На все iMac'и Macbook'и спокойно встаёт виндовый софт с торрентов как родной
quote:леченых а значит бесплатных прог под винду хоть опой ешь, на любой вкус.
На все iMac'и Macbook'и спокойно встаёт виндовый софт с торрентов как родной
quote:мне на практике виндового муви мэйкера хватало, который и так бесплатный)
В MacOS в стандртных есть точно такой же муви мэйкер - тока чуток поудобней и понавороченней
quote:крутая видеокарта, с видеозахватом
Под видеозахватом имеется ввиду захват изображения и звука с экрана(которое в стоке у Мак'ов и Айфонов с Айпалами - или видеозахват с видеомангитофона, который осуществляется такой коробочкой, которая шнурком с УСБ втыкается в комп, а тюльпанциками или гребёнкой в видеомагнитофон/телевизор?
quote:не хочется трахаться день с проектом и потерять результаты работы
Прикольная фишка на Маках и Афонях - это видеопроект автоматом - выбираешь даты с какой по какую и/или локацию где находишься + которкий/средний/длинный клип на выхлопе + бодренько/лирично/весело + музычку автоматом или свою --(можно ещё выбрать функцию типо мои пушистые друзья - и в клипе будут только фотки/видео с животными
) - и вуаля получаешь видеоклип(кстати, фотки в этом видеоклипе оживают - т.к. Афоня к каждой фотке сохраняет 3-х секундный видеоклип(в настройках выбирается). И делать на Маке или Афоне или Айпаде = без разницы - в папку "Фотоплёнка" фотки с Айфона на Мак попадают автоматически - перекачивать не надо quote:На все iMac'и Macbook'и спокойно встаёт виндовый софт с торрентов как родной
Далеко не весь и часто с проблемами с шрифтами - старая проблема.
quote:Под видеозахватом имеется ввиду захват изображения и звука с экрана(которое в стоке у Мак'ов и Айфонов с Айпалами - или видеозахват с видеомангитофона, который осуществляется такой коробочкой, которая шнурком с УСБ втыкается в комп
в наше время для этого не нужно железо, есть куча разных прог для видеозахвата, трансляций и всего этого(уж не знаю что там у огрызков с этим)
quote:Изначально написано azulen:Далеко не весь и часто с проблемами с шрифтами - старая проблема.
Да ладно! Винда 7-я и 10-я встают на Маки второй ОСью как родные - и соответственно проги виндовые встают как родные.
quote:Изначально написано MX177:
в наше время для этого не нужно железо, есть куча разных прог для видеозахвата, трансляций и всего этого(уж не знаю что там у огрызков с этим)
А как без железа захватить видео с плёночного видеомагнитофона?
Я, чтобы домашнее видео с плёнок в комп перетащить какую-то коробочку покупал - проводок USB в комп, тюльпаны/гребёнку в видик - и перекачивал плёнки на комп в мп4/мув
Не надо путать установку второй операционки и установку виндового софта под макось
С тем же успехом - любые маковские приложения с торрентов становятся на PC. У меня второй системой стоит Catalina на стационарном.
Не надо путать теплое с мягким
quote:Изначально написано azulen:
Не надо путать установку второй операционки и установку виндового софта под макось
С тем же успехом - любые маковские приложения с торрентов становятся на PC. У меня второй системой стоит Catalina на стационарном.
Не надо путать теплое с мягким
А зачем виндовый софт ставить под МакОС? 30-ть секунд перезагрузки и ты в Винде - того же Сталкера погонять или с любым виндовским софтом поработать. Потом бац обратно перезагрузку и через 30-ть секуннд обратно в МакОСи.
Catalina = Хакинтош на вашем стационарном?
quote:Originally posted by BobbyS:
видеозахват с видеомангитофона, который осуществляется такой коробочкой, которая шнурком с УСБ
В описываемое время USB был далекой экзотикой, про которую можно было только почитать в компьютерных журналах.
Это была полноразмерная видеокарта, которая втыкалась в слот на материнской плате.
quote:Винда 7-я и 10-я встают на Маки второй ОСью как родные - и соответственно проги виндовые встают как родные.
поэтому не понятно, накуа переплачивать за обычное, такое же как и везде железо в несколько раз- чтоб наклейка с огрызком была и пара кнопок на клаве другие? Особенно если учитывать
quote:С тем же успехом - любые маковские приложения с торрентов становятся на PC. У меня второй системой стоит Catalina на стационарном
возможность поставить мак ось на почти любой комп.
Развод маркетологов вощема, жертвы понятное дело это никогда не признают, и будут дуть щёки, но по факту, они покупают за дорого только этикетку огрызка
При этом точно такж накатывают тудой винду и радуются жизни
Странно кстати, что огрызки такое позволяют, и позволяют накатывать пиратскую винду, а не лицуху которую купить можно тока у них- спешел эдишн фо мак
quote:А как без железа захватить видео с плёночного видеомагнитофона
никак, видеомагнитофон случайно в цитирование попал))
quote:поэтому не понятно, накуа переплачивать за обычное, такое же как и везде железо в несколько раз- чтоб наклейка с огрызком была и пара кнопок на клаве другие?
Не яблочные моноблоки со сходной начинкой как бы совсем не дешевше iMac'а
quote:Изначально написано BobbyS:А зачем виндовый софт ставить под МакОС? 30-ть секунд перезагрузки и ты в Винде - того же Сталкера погонять или с любым виндовским софтом поработать. Потом бац обратно перезагрузку и через 30-ть секуннд обратно в МакОСи.
Catalina = Хакинтош на вашем стационарном?
1. На новом проце - boot camp не поддерживвается, хотя уже воткнули туда винду
2. Да, Хакинтош
3. Есть и у тестеров наших в виртуалках, потому что клиент нашего софта есть и под IOS
quote:Странно кстати, что огрызки такое позволяют, и позволяют накатывать пиратскую винду, а не лицуху которую купить можно тока у них- спешел эдишн фо мак
С какого перепугу пиратскую? Я в 2014-м накатил честно купленную в магазе Винду 7 полную версию лицуху. Потома было предложение официально апгрейдить до 10-ки.
У меня эта лицуха до Мака стояла на собственноручно собранном десктопе!
ну то что мсье извращенец, мы ужо поняли
quote:Не яблочные моноблоки со сходной начинкой как бы совсем не дешевше
а накуа ваще нужен моноблок?
quote:Originally posted by MX177:
а накуа ваще нужен моноблок?
Ну как же? Чтобы
quote:Originally posted by BobbyS:
совсем не дешевше
ну разве что, понты дороже денег и необходимы как воздух
quote:Ну как же? Чтобы
А захотелось совсем тихий комп - а это либо ноут с внешним монитором нормального размера в дом - либо моноблок. Совсем тихий десктоп получался ещё дороже
quote:Изначально написано azulen:Далеко не весь и часто с проблемами с шрифтами - старая проблема.
Наш профессиональный софт на маках не идет никак. Народ и в РФ пробовал, и в штатах.
quote:А захотелось совсем тихий комп - а это либо ноут с внешним монитором нормального размера в дом - либо моноблок. Совсем тихий десктоп получался ещё дороже
так и зачем компутер по цене ноута но по функционалу- десктоп?
а монитор размером в дом- это хорошо или плохо? в нино только такие продают?
quote:а монитор размером в дом- это хорошо или плохо? в нино только такие продают?
Раскройте мысль - я не понял.
так это я не понял-
quote:а это либо ноут с внешним монитором нормального размера в дом
quote:так это я не понял-
Ноуты идут с монитором 15" - такой мал.
Покупать ноут + нормальную клаву + мышь + монитор от 25" = проще купить моноблок и не париться
quote:ну разве что, понты дороже денег и необходимы как воздух
Для тех кто видят комп и бывает в кабинете в ходу немного другие понты
quote:проще купить моноблок и не париться
функционал то при этом обрезанный в отличии от ноут + монитор, а клава и мышь мимо кассы- их покупать в любом случае, а так-то в ноуте как раз они есть если что)
все спорите..ну кули,притащил вчера от друга моник 27 дюймов.
айпиэс матрица и все дела
куй там-полчаса и глаза как будто на сварку смотрел
вот такой моник:
https://www.dns-shop.ru/product/ccb68a8cba8139f3/27-monitor-philips-272b7qpjeb00/
и вообще понял-мне максимум надо 20,причем соотношение 10 на 16
а еще лучше 4 на 3
не хочу я большой,нахер
quote:Originally posted by BobbyS:
в ходу немного другие понты
Ужас какой...
quote:Originally posted by maior 0763:
куй там-полчаса и глаза как будто на сварку смотрел
О, кстати! Подсказали мысль: может, дело как раз в яркости и/или контрастности экрана? Если яркость и контрастность уменьшать - глазам не становится легче?
quote:все спорите..
дискутируем)
quote:притащил вчера от друга моник 27 дюймов
quote:и вообще понял-мне максимум надо 20
не жарь бабушку, надо брать 22 как самый ходовой, если надумаешь
Мне на работе такой дали. Странное впечатление: он одновременно слишком широкий и слишком узкий. С одной стороны шире обычного, с другой стороны недостаточно широкий, чтобы разместить рядом несколько полноценных окон.
это с непривычки всё
делаешь окна поуже, получается два квадратных окна на экране, вполне...особенн если копипасту из одного в другое гоняешь постоянно- очень удобно. их даже винда автоматом так позиционирует при определённых движениях мышью
У меня дальнозоркость. Поэтому для комфортной работы надо увеличивать масштаб. В итоге ширины не хватает. Для одного окна слишком много, для двух мало.
тогда надо 2 монитора
КМ так же и мне -млят широкий и узкий ну накуй?
вот где класс так это 4 на 3
Самому нравятся 4 на 3, но они практически пропали, да и стоят очень дорого.
у меня как раз квадрат и 22' на стационарном
quote:-млят широкий и узкий ну накуй
вар тандер поездий на своём квадратном, нихрена не видно, бушь с флангов огребать как профи)))
вы рабы своих стереотипов
КМ, а те не монитор надо, а пойти лазером глаза починить, коорекцию сделать- 20 тыр один глаз, будет зрение как у орла)
Не рекомендуют трогать глаза. Говорят, что со временем оно будет садится и тогда дальнозоркость уйдет в ноль, а если будет ноль, то после коррекции уйдет сильно в минус.
ой
а доктор ванга чтоль?
оно может как в одну, так и в другую сторону ползти...
ну и как бэ- много докторов тебе это сказали, или таки один?
Несколько. Кроме того дальнозоркость прикольная вещь: на совещаниях видишь, кто что смотрит и пишет, на велосипеде нарушаешь режим изоленты и издалека полицаев видишь. Очень полезно в нашей стране!
quote:Originally posted by КМ:
Говорят, что со временем оно будет садится и тогда дальнозоркость уйдет в ноль
Возрастные изменения обычно в другую сторону работают, вероятней что дальнозоркость будет прогрессировать. А вот близорукость с возрастом может слегка компенсироваться, но это не точно.
quote:Изначально написано MX177:
функционал то при этом обрезанный в отличии от ноут + монитор, а клава и мышь мимо кассы- их покупать в любом случае, а так-то в ноуте как раз они есть если что)
В чём обрезанный фунционал в сравнении с ноутом?(кстати, на телеки(Самсунг, Филлипс, Лёве), находящиеся в одном домашнем Wi-Fi, все скаченные фильмы на Мак воспроизводятся на ура).
В ноуте есть в комплекте мышь? В Моноблоке идет в комплекте БТ клава и БТ мышь.
quote:Originally posted by КМ:
Кроме того дальнозоркость прикольная вещь: на совещаниях видишь, кто что смотрит и пишет, на велосипеде нарушаешь режим изоленты и издалека полицаев видишь. Очень полезно в нашей стране!
Это полная фигня. При дальнозоркости больной человек видит вдаль ровно так же, как и человек с обычным зрением (без близорукости). Никаких преимуществ ему дальнозоркость не дает.
И никуда она с возрастом не уйдет - она просто прекратит прогрессировать. То есть если сейчас ближняя граница аккомодации, допустим, 30 см, через какое-то время она станет 50 см, и к 60 годам, может остановиться на 1 метре. И больше не отодвигаться.
Идеальный вариант для стариков - это один глаз с близорукостью, а второй со старческой дальнозоркостью. Это у меня сейчас так. Граница как раз и проходит в районе 1 метра - ближе я могу читать близоруким глазом, а дальше работает дальнозоркий.
Всяк кулик свое болото хвалит. (ц)
quote:Originally posted by BobbyS:
В чём обрезанный фунционал в сравнении с ноутом?
Например, мобильность.
quote:Originally posted by BobbyS:
В ноуте есть в комплекте мышь?
В ноуте есть тачпад, в современных ноутбуках он часто вполне рабочий, а в макбуках так и вовсе прекрасный. При некоторой практике на ноутбуке легко можно (и нужно) обходиться без мыши, лично мне норм.
quote:Originally posted by BobbyS:
В чём обрезанный фунционал в сравнении с ноутом?(
Как это "в чем"? Моноблок не возьмешь с собой в поезд/самолет, в библиотеку, на деловую встречу, в кровать, на веранду...
Это уже по какому кругу понеслось?
quote:Например, мобильность.
Речь идёт о выборе стационара для дома между ноутом(+монитор) и моноблоком
quote:В ноуте есть тачпад, в современных ноутбуках он часто вполне рабочий, а в макбуках так и вовсе прекрасный.
Т.е. мыши в ноутах в комплекте нет! Её(мышь) надо к ноуту докупать - вот тут как бэ ничто не мешает при желании докупить к iMac'у Apple Magic Trackpad 
quote:Originally posted by BobbyS:
Речь идёт о выборе стационара для дома между ноутом(+монитор) и моноблоком
Если мобильность дома не нужна, от слова "совсем" - то нафига Вы предлагаете заведомо глупый вариант ноутбука? Который по определению разработан как мобильный, а не стационарный.
Вычеркиваем ноутбук.
Остается - десктоп, неттоп, моноблок, и этот... который платформа для самостоятельной сборки (выше предлагался).
quote:Если мобильность дома не нужна, от слова "совсем" - то нафига Вы предлагаете заведомо глупый вариант ноутбука? Который по определению разработан как мобильный, а не стационарный.
Чуть выше уже заметили - что не по первому кругу
Ноут является тихим компом в отличии от десктопа - домой нужен был нешумящий комп - это либо ноут, либо моноблок --
quote:Остается - десктоп, неттоп, моноблок,
десктоп вычёркиваем и остаётся неттоп
и моноблок - по деньгам они полностью идентичны получаются - но с моноблоком возни меньше - а из неттоп'а в резудьтате получается тот же моноблок(ежли пришпандорить на заднюю крышку монитора, чтоп не мешался! Ну и смысл в неттопе?
quote:Originally posted by BobbyS:
а из неттоп'а в резудьтате получается тот же моноблок(ежли пришпандорить на заднюю крышку монитора, чтоп не мешался! Ну и смысл в неттопе?
Смысла нету, пока всё работает нормально. Но мы живём в неидеальном мире и энтропию никто не отменял, железо время от времени иногда ломается (и всегда невовремя и некстати). А ремонтопригодность компьютерного железа имеет тенденцию снижаться, то есть всё чаще бывает что сломалось равно покупай новое. И в этом контексте моноблок это худший выбор, потому что выше риск в случае любой серьёзной поломки попасть не только на цену компьютера, но и монитора. В случае связки монитор плюс неттоп попадалово только наполовину. В случае самосборной коробки плюс монитор попадалово только на конкретную железку. Так понятно?
quote:Изначально написано be-open:
Смысла нету, пока всё работает нормально. Но мы живём в неидеальном мире и энтропию никто не отменял, железо время от времени иногда ломается (и всегда невовремя и некстати). А ремонтопригодность компьютерного железа имеет тенденцию снижаться, то есть всё чаще бывает что сломалось равно покупай новое. И в этом контексте моноблок это худший выбор, потому что выше риск в случае любой серьёзной поломки попасть не только на цену компьютера, но и монитора.В случае самосборной коробки плюс монитор попадалово только на конкретную железку. Так понятно?
Моноблок от Apple iMac - работает без сбоев с февраля 2015-го года - один раз был вскрыт этим летом для продувки от пыли и шерсти и замены термопасты(т.к. стали иногда включаться вентиляторы - кстати при работе в Винде в Сталкере и Скайриме ). Т.е. моноблок отработал без поломок шесть без малого лет!
ЗЫ Возможно, если б моноблок был от Ху@вея - роутеров этой фирмочки у меня за эти же годы сдохло штуки четыре - то у меня и были бы проблемы с ремонтом/заменой
За шесть лет не было попадалова с моноблоком ни разу - так понятно? ©
А судя потому, что вы так часто поминаете попадания с неттопом и самособранным железом - то имеет смысл приобретать моноблок от Аппл, хде нет этих попадалов - так понятно? ©
quote:Originally posted by BobbyS:
Моноблок от Apple iMac - работает без сбоев с февраля 2015-го года - один раз был вскрыт этим летом для продувки от пыли и шерсти и замены термопасты(т.к. стали иногда включаться вентиляторы - кстати при работе в Винде в Сталкере и Скайриме ). Т.е. моноблок отработал без поломок шесть без малого лет!
То, что вам повезло с конкретным экземпляром, не повод начать делать ложные обобщения. На качество техники Эппл у пользователей тоже нареканий немало, и чем дальше тем больше. Без Джобса держать планку оказалось не так то просто.
quote:Originally posted by BobbyS:
А судя потому, что вы так часто поминаете попадания с неттопом и самособранным железом - то имеет смысл приобретать моноблок от Аппл, хде нет этих попадалов
Да просто у меня одно из направлений деятельности связано с ремонтом компьютеров и техподдержкой. И если вам доступна статистика по трём железкам, то мне по трём тысячам. Так понятно?
quote:Originally posted by be-open:
Да просто у меня одно из направлений деятельности связано с ремонтом компьютеров и техподдержкой
Тогда, может, посоветуете, что делать с нетбуком? За годы стали "дубеть" пара клавиш, выражается в том, что при обычном нажатии уже не печатает, приходится повторять с усилием. И ещё, кулер, года два назад уже менянный, опять молотит беспрестанно, а при подгрузке видео, начинает уже работать громче, с каким-то даже надрывом, потом с перерывами, т.е. останавливается совсем, а затем комп просто вырубается, явно перегретый. Знаю, что надо отдать в ремонт, но может, есть нюансы, что и как им говорить и чего требовать? Заранее спасибо!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
quote:моноблок был от Ху@вея -
quote:моноблок от Аппл,
а ничо что и то другое собирается так то в китае?
или вправду верите что апл собирают другие китайцы?
quote:Originally posted by Banzik:
Тогда, может, посоветуете, что делать с нетбуком? За годы стали "дубеть" пара клавиш, выражается в том, что при обычном нажатии уже не печатает, приходится повторять с усилием. И ещё, кулер, года два назад уже менянный, опять молотит беспрестанно, а при подгрузке видео, начинает уже работать громче, с каким-то даже надрывом, потом с перерывами, т.е. останавливается совсем, а затем комп просто вырубается, явно перегретый. Знаю, что надо отдать в ремонт, но может, есть нюансы, что и как им говорить и чего требовать? Заранее спасибо!
Если вкратце - выбросить, нетбуки на атомах изжили себя как жанр.
Если дорог как память или нет никакой возможности поменять - отдавайте в ремонт на замену кулера и клавиатуры. Чтобы немного сэкономить можете сами на алиэкспрессе купить клавиатуру, легко ищется по модели нетбука. Если у вас прямые руки не из жопы, можете там же поискать систему охлаждения и провести операцию самостоятельно. На ютубе внимательно смотрите ролик по полной разборке вашего нетбука, из инструментов понадобится крестовая отвёртка номер один и что-нибудь для вскрытия корпуса, типа гитарного медиатора или накрайняк ненужной пластиковой карты. Ну ещё тюбик термопасты.
И ещё, по идее за два года вентилятор не должен выработать свой ресурс. То есть либо вам его поменяли на бэушный и уже полумёртвый, либо у вас дома очень пыльно, может шерсть домашних животных или ремонт делали. По идее надо бы вскрыть и посмотреть, если внутри войлок и все вентиляционные щели наглухо забиты, то достаточно просто его хорошенько продуть, может компрессором автомобильным или типа того.
quote:На качество техники Эппл у пользователей тоже нареканий немало, и чем дальше тем больше.
quote:Да просто у меня одно из направлений деятельности связано с ремонтом компьютеров и техподдержкой. И если вам доступна статистика по трём железкам, то мне по трём тысячам. Так понятно?
Ну дык на качество всей техники нареканий у народа немало - но при всеобщем снижении кач-ва техника от Аппл на сегодняшний день одна из наиболее качественных - что и подстверждает мой личный опыт пользования техникой от Аппле за последние 8-мь лет(начиная с 2012-го года) - это беспроблемная работа 14(Одиннадцати) устройств от Аппл(Айфоны, ТВ, часы, планшеты, Мак) - не сломался не один!
- и конечно же при приобретении техники я буду исходить из собственного опыта: который как видим меня не подвёл - чем руководствоваться словами какго-то невнятного ремонтника на оружейном форуме quote:И ещё, кулер, года два назад уже менянный, опять молотит беспрестанно
что ноутбук что нетбук за 2 года собирает нехилый такой войлочный фильтр на входе
quote:Originally posted by be-open:
Если вкратце - выбросить, нетбуки на атомах изжили себя как жанр.
А что взять взамен сопоставимое по габаритам и качеству?
quote:Originally posted by be-open:
Если дорог как память или нет никакой возможности поменять - отдавайте в ремонт на замену кулера и клавиатуры.
Спасибо Вам за совет!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
quote:а ничо что и то другое собирается так то в китае?
или вправду верите что апл собирают другие китайцы?
Уверен, что собирают китайцы - но вы как-то пропустили мной написанное
--quote:от Ху@вея - роутеров этой фирмочки у меня за эти же годы сдохло штуки четыре
quote:за последние 8-мь лет(начиная с 2012-го года) - это беспроблемная работа 14(Одиннадцати) устройств от Аппл(Айфоны, ТВ, часы, планшеты, Мак) - не сломался не один!
да вот с трудом верится..
у меня друг и у него мастерская по ремонту-точно так же несут айфоны и прочее от аппле-не больше но и не меньше...
quote:Originally posted by maior 0763:
что ноутбук что нетбук за 2 года собирает нехилый такой войлочный фильтр на входе
Бороться бессмысленно, я так понимаю?
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
quote:чем руководствоваться словами какго-то невнятного ремонтника на оружейном форуме
как то пропустил я это.
что ж-любитель айфонов и прочего больше здесь не пишет.
до свидания и удачи вам..
quote:Originally posted by Banzik:
А что взять взамен сопоставимое по габаритам и качеству?
Смотря в каком бюджете. Сейчас очень хороший прогресс у ультрабуков, но по цене они конечно подороже, чем в своё время были нетбуки (собственно в этом и была причина их популярности). Приличный ультрабук, лёгкий, бодрый, тонкий, с матрицей 13-14 дюймов фулл хд, 8Гб оперативы, 240Гб ссд, весом до 1.5кг и в металлическом корпусе стоит от 50к и выше. Китайца с теми же параметрами можно поискать от 30к, но это уже лотерея, хлипковатые они.
одно время загорелся моноблоком,надоели провода но как писал выше,у друга мастерская по ремонту.
сразу меня предупредил-сломается,водку пить с тобой буду а ремонтировать ребята тебе моноблок не будут
говорит ну очень это муторно.
в крайнем случае сказал бери неттоп и монитор по отдельности.
quote:Изначально написано Banzik:
Бороться бессмысленно, я так понимаю?
Чаще пылесосить дома, я серьёзно. Может робот-пылесос купить или типа того. Можно периодически продувать сам ноутбук прямо без вскрытия через вентиляционные щели автомобильным компрессором.
я вскрываю но у асуса это легко- 6 болтиков открутить
quote:Originally posted by be-open:
Сейчас очень хороший прогресс у ультрабуков, но по цене они конечно подороже, чем в своё время были нетбуки (собственно в этом и была причина их популярности). Приличный ультрабук, лёгкий, бодрый, тонкий, с матрицей 13-14 дюймов фулл хд, 8Гб оперативы, 240Гб ссд, весом до 1.5кг и в металлическом корпусе стоит от 50к и выше.
И ещё раз спасибо! Дороговато, конечно, но я хоть и пенсионер, но работающий, мне посильно.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
quote:Originally posted by maior 0763:
я вскрываю но у асуса это легко- 6 болтиков открутить
Кстати, нетбук у меня тоже Асустек, куплен в 12-м году, тогда самый навороченный. Пока устраивает мои скромные юзерские хотелки. Но отставать от техпрогресса тоже негоже.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik-может и бэу присмотреться ?
вот человек таскает и все хвалят.
ноуты кстати весьма неплохи по характеристикам:
https://forum.guns.ru/forummessage/9/2278632-34.html
quote:Изначально написано BobbyS:
Ну дык на качество всей техники нареканий у народа немало - но при всеобщем снижении кач-ва техника от Аппл на сегодняшний день одна из наиболее качественных - что и подстверждает мой личный опыт пользования техникой от Аппле за последние 8-мь лет(начиная с 2012-го года) - это беспроблемная работа 14(Одиннадцати) устройств от Аппл(Айфоны, ТВ, часы, планшеты, Мак) - не сломался не один!
Да ради бога, я не против.
Вы не забывайте, что вся техника Эппл находится по бюджету в топовом сегменте, понятно что контроль качества там лучше, чем в лоу-энде, поэтому и риск поломки поменьше. Просто вы переплачиваете вдвое-втрое с каждой покупкой, вот и вся история. Но если вас это устраивает - нет преграды патриотам. Плюс с каждым новым девайсом Эппл у вас расширяется ваша домашняя экосистема, где каждое устройство прозрачно общается с каждым - и это действительно удобно. В конце концов самый дорогой айфон стоит дешевле самого дешёвого автомобиля, поэтому вопрос цены всегда относительный. Мне тоже нравится мой айфон, а вот сын вместо айфона попросил андроид - для него ограничения iOS оказались слишком жёсткие. У Эппл всегда так - всё супер комфортно, пока ваши представления о том как надо жить правильно совпадают с этими представлениями Эппл. При любом расхождении начинается боль, сразу вдруг выясняется, что это не совсем ваш айфон, а вы его купили типа попользоваться. Майкрософт кстати с виндоуз 10 по тому же пути пошла, у пользователя гораздо меньше контроля над системой, чем скажем было на виндоуз 7.
quote:Originally posted by maior 0763:
ноуты кстати весьма неплохи по характеристикам:
Кстати, ноут у меня, почитай, всё же есть. Покупал дочке, но её теперь, как она говорит, вполне смартфон устраивает, аппарат лежит без дела. Отдарю-ка я его взад.
quote:Originally posted by maior 0763:
Banzik-может и бэу присмотреться ?
Чистоплюй я нехороший, б\у редко что беру.
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
у меня знакомый ганзовец одно время таскал с солидной организации-там три года и на списание ноуты
похоже и здесь так же
а я вчера вот посмотрел и..млять,за год я ни разу не использовал ноут как ноут.
зачем матрицу менял...
а у меня такой принцип-если год не пользуешься вещью,значит она без надобности
ноутом то я пользуюсь но как стационаром.
кстати а такое железо разве потянет навороченный монитор?
quote:Чистоплюй я нехороший, б\у редко что беру.
да я тоже стараюсь брать новое-новое есть новое.
но млин столь щас вбухал в здоровье жены...и пока ни конца ни края..
но это же жена,30 лет вместе,щас вот в германии лечение проходит и потому пока я нищеброд.
а кресло кстати то мне сынка подарил-так что ни алигарх я
пока ноут работает и хай работает,но думаю как деньги появятся так стационар брать все таки
или взять платформу и потихоньку собирать на ее базе.
самое обидное что техника у меня почему то работает годами.
до сих пор вон видеомагнитофон работает и двдюшник
а выкинуть...да плюшкин же задавит
и ноут как назло будет работать,так бы сломался махом бы выход нашел и деньги
quote:Originally posted by maior 0763:
но млин столь щас вбухал в здоровье жены...и пока ни конца ни края.
Здоровья ей и Вам!
------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
quote:Изначально написано Banzik:
Здоровья ей и Вам!
благодарю.
это самое главное-здоровье...
кстати как то пентиум 4 на свалку вынес и записку оставил-работает зараза!
воо что хотел спросить-вчера читаю что продают флоппик-работает от юсб
да недешего так
на маркете глянул-нихера цены на них
а зачем они в наше время? у меня где то валяется..
quote:Originally posted by maior 0763:
а зачем они в наше время?
Если вкратце - не зачем.
А так от тяжкого наследия легаси иногда бывает трудно избавиться. Для старого, но вполне рабочего медицинского оборудования могут понадобиться. Для старых, но вполне рабочих музыкальных синтезаторов. В налоговой всего пару лет назад отчёты на дискетах принимали. В бухгалтериях ещё недавно можно было встретить электронные ключи на дискетах. На некоторых закрытых предприятиях поди до сих пор дискеты в ходу и все usb-порты опечатаны, потому что везде враги и секретная тайна. Всякое бывает.
quote:Originally posted by maior 0763:
а у меня такой принцип-если год не пользуешься вещью,значит она без надобности
ноутом то я пользуюсь но как стационаром.
Если ноутом пользуетесь - значит пользуетесь вещью, не стоит без дела. Батарею, помимо портативного использования, можно рассматривать как источник бесперебойного питания, который всегда рядом. К тому же, обычно потребность в мобильном использовании ноута возникает именно тогда, когда его еще/уже нет.
quote:К тому же, обычно потребность в мобильном использовании ноута возникает именно тогда, когда его еще/уже нет.
это да но у меня еще есть и планшет
и как выяснилось при необходимости мобильного устройства он вполне мне подходит
quote:что ноутбук что нетбук за 2 года собирает нехилый такой войлочный фильтр на входе
раз в год надо разбирать и чистить, в идеале, ну понятно что обычно все начинают чот делать когда уже что-то не так работает...
при этой операции, я не только чищу от пыли и меняю термопасту, но и снимаю крыльчатку кулера и смазываю ось, комп потом радует тишиной. асус х53 уже 10 лет ему. последнее время после чистки иногда кулёк выдаёт какит звуки- заказал новый на али за 450 рублей
quote:продают флоппик-работает от юсб
да недешего так
юсб хрень, продаются
а вот на шлейфе рабочий найти в наше время большая проблема, я тут искал, мне в итоге друган из музея притащил НОВЫЙ!!!
прикол в том, что шлейфовый с дискетами на совсем другом уровне работает нежели юсб- нашёл у себя дискеты старые, думал там резервная копия биткоин кошеля осталась, с монетами которые ещё в 09ом году покупал, уже подумал было миллионером стал- хрена там, фотки какихт кошек аж от 2001 года...((
зато по восстановлению инфы прокачался нереально просто)
обычным образом такие древности абсолютно не читаются.
а уж сколько у вас на жёстком диске на компах инфы- вы себе даже не представляете- можете ёмкость диска на 10 умножать- примерно столько
quote:Да.Originally posted by BobbyS:
десктоп вычёркиваем и остаётся неттоп
Вот он у меня и стоит:
quote:Originally posted by BobbyS:
Моноблок от Apple iMac - работает без сбоев с февраля 2015-го года - один раз был вскрыт этим летом для продувки от пыли и шерсти и замены термопасты(т.к. стали иногда включаться вентиляторы - кстати при работе в Винде в Сталкере и Скайриме ). Т.е. моноблок отработал без поломок шесть без малого лет!
Нашел на форуме свою тему 2016 года - я как раз советовался по покупке ПК для дома, вот тогда его и купил. То есть, работает он 4 года, с новья из магазина.
А вот у супруги - аналогичный, но взят был уже б/у. И сохранилась от него фирменная коробка, а на ней дата продажи - 04.12.2015 года. То есть, ему как раз 5 лет исполнилось.
Так что, как видите, работают без сбоев не только айМаки...
По преимуществу раздельной комплектации Вам уже написали - я полностью поддерживаю. Комбинация "неттоп + монитор" дает бОльшую гибкость в использовании: и в случае ремонта одного из девайсов, и апгрейда, и просто изменившихся предпочтений (например, появилось желание сменить монитор). Мало ли что изменится за 5 лет!
quote:Изначально написано КМ:
Мне на работе такой дали. Странное впечатление: он одновременно слишком широкий и слишком узкий. С одной стороны шире обычного, с другой стороны недостаточно широкий, чтобы разместить рядом несколько полноценных окон.
Потому программеры и сисадмины работают с 2-3 мониторами. Мне хватило 2х24. Очень удобно.
Но!
Потом пересесть на 1 монитор, или того хуже, notebook - это больно!
quote:Изначально написано be-open:
Смотря в каком бюджете. Сейчас очень хороший прогресс у ультрабуков, но по цене они конечно подороже, чем в своё время были нетбуки (собственно в этом и была причина их популярности). Приличный ультрабук, лёгкий, бодрый, тонкий, с матрицей 13-14 дюймов фулл хд, 8Гб оперативы, 240Гб ссд, весом до 1.5кг и в металлическом корпусе стоит от 50к и выше. Китайца с теми же параметрами можно поискать от 30к, но это уже лотерея, хлипковатые они.
А зачем?
Чем меньше ноут, тем сложнее работать.
В руках его удобнее таскать? А много ли его в руках таскать приходится?
В большинстве случаев ноут передвигается в машине и монописуально сколько он весит и какой он по размеру.
Кстати, если кому-то интересно: я нашел ссылку на тот первый видеоредактор, которым когда-то пользовался.
Это был не Corel. Это был Ulead videostudio.
(Хотя они и родственники. )
Кто-нибудь говорил, что иметь надо и стационарник и ноут? Ваш кэп очевидность
quote:Originally posted by Wildalex:
Кто-нибудь говорил, что иметь надо и стационарник и ноут? Ваш кэп очевидность
А еще - надо иметь минивэн, спорткар, пикап и внедорожник...
и любовницу-японку!
☝ хотя бы резиновую или если нет денег воображаемую.
quote:Originally posted by HighMan:
А зачем?
Чем меньше ноут, тем сложнее работать.
В руках его удобнее таскать? А много ли его в руках таскать приходится?
В большинстве случаев ноут передвигается в машине и монописуально сколько он весит и какой он по размеру.
Затем, что существуют макбук про 13 и эйр. Можно по-разному относиться к продукции Эппл, но они по-прежнему законодатели моды в айти и многие производители смотрят на них. Плюс разрешение матрицы важнее размера диагонали, в некотором смысле ноутбук фулл хд 13 дюймов и монитор фулл хд 27 дюймов они одинаковые при кратной разнице в физическом размере. Ну и вес опять же, ноутбук полтора килограмма и три это две большие разницы, первый можно в рюкзаке таскать весь день не напрягаясь, а второй именно что только на машине от одного стола до другого.
и чего спорить.
вообще бизнесбуки ну иль ультрабуки считаются те буки что имеют размеры формата листа бумаги а 4
тогда он входит в любую папку и любой портфель
кстати американцы не называют ноут ноутом -они его называют наколенник
для себя вывел-что то мобильное с портами юсб а это планшет-мне бы и 8дюймов хватило
и дома стационар а к нему пара разных мониторов
у меня вот еще какая бяда-два дня менялась погода и хотелось помереть.
при этом и зрение прыгало-оно и понятно,трупаку оно зачем
сегодня погода установилась и щас вот печатаю на 27 дюймовом и глаза то не болят и без очков даже,хотя сижу в инете часа 2
может и не зря работают на 2 мониторах и может ме их и надо два штуки...
но вот тот что сейчас есть 17 дюмовый-прям идеально.при любом состоянии глаза не болят
друг обещал найти схему на него и спецификацию посмотреть что за лед подсветка там
quote:кстати американцы не называют ноут ноутом
не знаю как в американской, но в англоязычной среде преобладает слово лаптоп, это в тех странах что я побывал.
а по поводу глаз- мож это временное явление, потом к любому монитору глаза привыкнут и всё....?
quote:Originally posted by MX177:
не знаю как в американской, но в англоязычной среде преобладает слово лаптоп
В данном контексте lap это колени, то есть ноутбук это лаптоп, он же наколенник.
quote:Originally posted by MX177:
а по поводу глаз- мож это временное явление, потом к любому монитору глаза привыкнут и всё....?
Не думаю. Если матрица плохая, то к ней не привыкнешь. Я поэтому очень тепло вспоминаю мой первый монитор с нековской матрицей.
О чем спорить?
Как и в вопросе с едой - на вкус и цвет - все фломастеры разные
azulen прав на все 100
quote:Originally posted by azulen:
О чем спорить?
А кто спорит? Беседуем, обмениваемся опытом. Люди разные, ситуации разные, задачи разные, понятно что серебряной пули не существует. Но есть тенденции, которые можно попытаться выявить и риски, которые можно попытаться снизить.
quote:Originally posted by be-open:
А кто спорит? Беседуем, обмениваемся опытом. Люди разные, ситуации разные, задачи разные,
Все правильно.
Кто-то среди разных примеров узнает свою ситуацию, и возьмет на заметку то, что ему пригодится.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Кто-то среди разных примеров узнает свою ситуацию, и возьмет на заметку то, что ему пригодится.
Кстати тут сроком службы давеча мерялись, у меня основной домашний комп конечно находится в состоянии перманентного вялотекущего апгрейда, но матери с процом уже лет пять, а корпусу - 16. И даже не поднимается рука его поменять, прекрасный алюминиевый бигтауэр чифтек, с 2004 года в строю верой правдой.
quote:Изначально написано be-open:
Кстати тут сроком службы давеча мерялись, у меня основной домашний комп конечно находится в состоянии перманентного вялотекущего апгрейда, но матери с процом уже лет пять, а корпусу - 16. И даже не поднимается рука его поменять, прекрасный алюминиевый бигтауэр чифтек, с 2004 года в строю верой правдой.
У меня тоже..СЛУЖИТ ВЕРОЙ И ПРАВДОЙ С 1985года . Конечно уже не так часто стоит и не так долго как 35 лет назад..но всё же пока ГРЕХ ЖАЛОВАТЬСЯ
Дома личный комп в InWin q500. Переделан, блок питания перенесен под крышу, но бигтауэр просто шикарный. И тяжелый как смертный грех.
Покупал помоему еще в году 1997...
quote:Originally posted by Sraptak:
Дома личный комп в InWin q500. Переделан, блок питания перенесен под крышу, но бигтауэр просто шикарный. И тяжелый как смертный грех.
Поди ещё бежевый?
Мой серебристый, и из-за алюминия вместо стали очень лёгкий, даром что здоровенный. Предыдущие потроха кстати тоже живые, я их просто перебросил в другой корпус при смене платформы. Пару раз менял блоки питания, один раз сгорел, другой просто для профилактики. В основном вялотекущий апгрейд заключается в замене твердотельного диска на более свежий и более ёмкий, с миграцией системы. Жёсткий диск иногда новый внутрь засуну, но в последнее время предпочитаю внешние. Один раз помню планку памяти добавил, тогда была в разгаре война браузеров за скорость и они оперативу жрали как не в себя. Вентилятор один раз менял на процессорном кулере, старый зашумел а смазывать лениво было, да и паллиативное решение это - старый выбросил и вместо него на стяжки промандил тихий корпусной 120-мм. А так даже и вспомнить толком нечего, работает и работает.
белий-белий. Правда он давным давно оклеен виброизоляцией и пластиком сверху. После чего стал и вовсе неподъемным...
quote:оклеен виброизоляцией
да акуеть!
quote:Изначально написано MX177:
да акуеть!
а шооо?
quote:Originally posted by be-open:
Пару раз менял блоки питания, один раз сгорел, другой просто для профилактики.
Я про это все уже давно забыл, как кошмарный сон!
quote:Изначально написано Nick Brake:
Я про это все уже давно забыл, как кошмарный сон!
Про это это про что?
Повозиться с компьютером - это одно из хобби. Не все же на диване самогон то крашенный квасить.
quote:Originally posted by Sraptak:
Про это это про что?Повозиться с компьютером - это одно из хобби.
Мне этого хобби хватило 30 лет назад...
Когда в мороз топтался весь выходной на "Юноне", пытаясь найти нужную деталь, или наоборот - пытаясь продать ненужный дисковод...
У меня как раз к концу года подломался ноутбук. Завтра в ДНС пойду искать по требованиям: экран 17 дюймов, процессор Intel core i7, оперативку буду смотреть 8-16 ГБ и с SSD от 256 ГБ. Плюс операционка чтобы сразу стояла, желательно pro. Посмотрю в какую цену встанет всё это удовольствие.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Мне этого хобби хватило 30 лет назад...
Когда в мороз топтался весь выходной на "Юноне", пытаясь найти нужную деталь, или наоборот - пытаясь продать ненужный дисковод...
А, то то я смотрю что то знакомое в поведении..
quote:Originally posted by Konstantin217:
Посмотрю в какую цену встанет всё это удовольствие.
От 200 тыщ. Шоб я так жил!
quote:Изначально написано Konstantin217:
У меня как раз к концу года подломался ноутбук. Завтра в ДНС пойду искать по требованиям: экран 17 дюймов, процессор Intel core i7, оперативку буду смотреть 8-16 ГБ и с SSD от 256 ГБ. Плюс операционка чтобы сразу стояла, желательно pro. Посмотрю в какую цену встанет всё это удовольствие.
От 80К и винда хоум.
quote:Originally posted by Sraptak:
А, то то я смотрю что то знакомое в поведении..
Неужели покупали у меня дисковод?
Или продавали мне блок питания?
"можно уйти с рынка, но рынок не уйдет из тебя"(с)
quote:Originally posted by Sraptak:
"можно уйти с рынка, но рынок не уйдет из тебя"(с)
Да, по Вам заметно.
А Вы чем барыжили на рынке?quote:От 200 тыщ. Шоб я так жил!
Да ладно! Я думал в 90, ну 100 максимум, уложиться. Я с запасом беру.
quote:От 80К и винда хоум.
Более обнадёживающе. Ну, если с "про" за мои пределы уйдёт, то придётся ограничиться "хоум".
quote:Изначально написано Konstantin217:
У меня как раз к концу года подломался ноутбук. Завтра в ДНС пойду искать по требованиям: экран 17 дюймов, процессор Intel core i7, оперативку буду смотреть 8-16 ГБ и с SSD от 256 ГБ. Плюс операционка чтобы сразу стояла, желательно pro. Посмотрю в какую цену встанет всё это удовольствие.
за 100К можно взять очень приличный
quote:Изначально написано Nick Brake:
Да, по Вам заметно.
на толкучках. АОНами, когда они стоили по полжигуля.
quote:Originally posted by Sraptak:
на толкучках. АОНами, когда они стоили по полжигуля.
Хорошее дело.
На Юноне ими чуть не полрынка торговало (а первая половина - "Спектрумами" и всем, что для них).quote:за 100К можно взять очень приличный
Надеюсь. Начну выбирать с асеров и НР.
quote:Originally posted by Sraptak:
Повозиться с компьютером - это одно из хобби. Не все же на диване самогон то крашенный квасить.
Я как купил в конце 2015 макбук про - так и пропало у меня хобби искать запчасти, апгрейдить, переустанавливать винду регулярно и так далее. Работает себе и работает, выполняет все поставленные задачи. Перестанет работать - значит пришло его время и придется брать новый.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Я про это все уже давно забыл, как кошмарный сон!
А чё такого? Открутил-закрутил четыре винтика, отстегнул-пристегнул четыре разъёма. Прям кошмар.
quote:Originally posted by Hmuriy:
искать запчасти, апгрейдить, переустанавливать винду регулярно
С запчастями дефицита на рынке нету, апгрейд в основном сводится к увеличению дискового пространства, переустанавливать винду с переходом на десятку нет необходимости - она сама раз в год переустанавливается на свежую сборку. Локальный апгрейд экологичней глобального, вы тоже делаете апгрейд, только реже и заметно дороже - вам каждый раз приходится покупать новый ноутбук. И не факт что макбук про образца 2020 вам понравится больше макбука про образца 2015. А пару килобаксов чтобы проверить это придётся выложить хошь не хошь.
quote:Изначально написано Konstantin217:Надеюсь. Начну выбирать с асеров и НР.
Посмотретите "делл".
quote:Изначально написано Konstantin217:
У меня как раз к концу года подломался ноутбук. Завтра в ДНС пойду искать по требованиям: экран 17 дюймов, процессор Intel core i7, оперативку буду смотреть 8-16 ГБ и с SSD от 256 ГБ. Плюс операционка чтобы сразу стояла, желательно pro. Посмотрю в какую цену встанет всё это удовольствие.
В качестве альтернативы рекомендую посмотреть на свежий ноутбучный формат 16 дюймов. Появился он с лёгкой руки всё той же Эппл и сейчас его многие производители весьма успешно копируют на винде.
Например вот: https://www.dns-shop.ru/product/229d9d66173f3332/161-noutbuk-honor-magicbook-pro-hbb-wah9phnl-serebristyj/
quote:https://www.dns-shop.ru/product/229d9d66173f3332/161-noutbuk-honor-magicbook-pro-hbb-wah9phnl-serebristyj/
Та ладно:
Количество слотов под модули памяти
интегрирована
Максимальный объем памяти
не добавляется
Графический ускоритель
Вид графического ускорителя
дискретный и встроенный
Производитель видеочипа
nVidia
Модель дискретной видеокарты
GeForce MX350
quote:Originally posted by azulen:
Количество слотов под модули памяти
интегрирована
Максимальный объем памяти
не добавляется
Таковы реалии сегодняшнего дня, на макбуках тоже оператива распаяна. И твердотельный диск кстати тоже, тут хоть разъём есть m2. В принципе объём 16Гб для обычных задач вполне норм.
quote:Originally posted by azulen:
Производитель видеочипа
nVidia
Модель дискретной видеокарты
GeForce MX350
Это лишнее, согласен. Я бы дискретную видяху вообще убрал, встроенной вполне достаточно. Дискретная видяха на ноутбуках зло - лишний источник тепла, потребитель тока, прибавка в цене опять же, а толку чуть.
quote:Это лишнее, согласен.
Я о том, что 350-я - фигня редкая
quote:Таковы реалии сегодняшнего дня, на макбуках тоже оператива распаяна.
Я пока по старому - с возможностью добавления.
В Новом Году, думаю опять обновить себе ноут, хотя еще не решил зачем
Я все время их выбираю, долго думаю над кнопкой - "подтвердить" и удаляю заказ нафиг. У меня очень приличный Dell основной, но хочется количество ядер увеличить, хотя еще не понял зачем. Alienware m17 R3 - прикольная вещь, но 4К$ жалко
quote:Originally posted by azulen:
Я о том, что 350-я - фигня редкая
Если не упарываться в игры, а играть на ноутбуке само по себе не очень хорошая идея, то 99% времени картинку будет показывать встроенное в процессор видеоядро. Но в принципе вы правы.
quote:Originally posted by azulen:
прикольная вещь, но 4К$ жалко
Вы же вроде на загородный дом копите. Там эти четыре килобакса как раз и пригодятся.
Та вроде на дом хватает. Но да - ноут обновить - не самая главная задача.
quote:Originally posted by azulen:
Та вроде на дом хватает.
Радует ваш оптимизм. В этом деле всё как обычно - то сё, одно другое, пятое десятое. А по итогу может ещё должны останетесь, за кованый флюгер с петушком.
У нас цены сильно пониже. Тем более, вчера новый оффер по работе пришел - возможно будут деньги на более крутой дом. Так чтоб не вкладываться сильно.
quote:Originally posted by azulen:
Тем более, вчера новый оффер по работе пришел - возможно будут деньги на более крутой дом.
Давайте не будем культивировать в палате чувство классовой ненависти. Мульён в месяц он хочет зарабатывать, олегарх недоделанный. Поди раньше был обычным сисадмином, а теперь ишь ты - девопс. Синдром самозванца то не мучает?
quote:Поди раньше был обычным сисадмином, а теперь ишь ты - девопс. Синдром самозванца то не мучает?
ИТ-директором, начальником отдела ИТ, начальником управления ИТ был. Именно сисадмином - ни разу не работал.
quote:Originally posted by azulen:
ИТ-директором, начальником отдела ИТ, начальником управления ИТ был. Именно сисадмином - ни разу не работал.
Тогда ладно, директору мульён хотеть не зашквар.
Я не сторонник пантов. И домик хочу скромный.
А без мечты - жить нельзя.
quote:Originally posted by azulen:
И домик хочу скромный.
И правильно, щас в тренде функциональный и разумный минимализм. Как говорил старик Жан Бодрийяр в своей культовой "Системе вещей", сегодня вещь может нести на себе нагрузку отношения, которую люди не дают друг другу. А как говорил он же в своём не менее культовом "Обществе потребления", человек гламурного мышления есть существо, которое считает акты потребления достижением.
quote:Originally posted by be-open:
И правильно, щас в тренде функциональный и разумный минимализм
Дык, "хюгге" и "лагом" же ж!
quote:Originally posted by azulen:
Я не сторонник пантов. И домик хочу скромный.
БоббиС Вас не поймет...
понятие "скромный" - растяжимое и относительное
Я холостой мужчина, без излишней тяги к сельскому хозяйству.
3-4 комнаты, участок 6-10 соток, ближайший пригород, с возможность провести оптику и недалеко от речки, ибо люблю рыбалку.
Итого - 20-25K$ - по нашим текущим ценам.
И там недалеко наша дача - сын сможет на электросамокате приезжать.
Все просто и незатейливо.
народ мастеровой,гляньте последний пост пжалуста
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2634551-0.html
если чо нумер #349
quote:Изначально написано Hmuriy:
Я как купил в конце 2015 макбук про - так и пропало у меня хобби искать запчасти, апгрейдить, переустанавливать винду регулярно и так далее. Работает себе и работает, выполняет все поставленные задачи. Перестанет работать - значит пришло его время и придется брать новый.
Если вам не доставляет интереса возиться в чем то - это просто означает, что это было не хобби, увлечение, а банальное кроилово. Когда вы услуги специалиста-ITшника заменяли суррогатом.
Я же говорю про увлечение. Которым занимаются не для кроилова а просто потому, что интересно.
Не для кроилова, а для попадалова.
Шутка.
quote:Изначально написано КМ:
Не для кроилова, а для попадалова.Шутка.
Ну как... Я например так же сам стараюсь обслуживать свои автомобили потому что где то в 70% случаев результат получается лучше, чем в сервисе. Лучше - это не в смысле сменили масло а не просто подмахнули фильтр. И не просто ничего не сломали из того, что делали. А все снятое не забыли поставить и положить на место, включая и секретку от колес. К дубликату которой, что оставлялся в сервисе, теперь тупо прикручен 17 дюймовый колесный диск на тросу с вертлюгом. После двух случаев, когда секретку проебывали.
И не посрывали шлицы у гаек, болтов и винтов.
Но и, например, "не заметили" пятно ржавой пыли на днище автомобиля (прилипшей на свежий антикор), напротив задней крестовины кардана, когда меняли пыльники ШРУСов на жопе. Причем в наряде на машину было указано: "общая диагностика". Оплаченная. А развалившаяся крестовина кардана, сыпавшая металлической стружкой, была не просто "где то рядом", она прямо на входе в редуктор стоит. На выходе из которого как раз и меняли пыльники. Там расстояние не просто в сантиметрах а стоя под машиной поднятой на подъемнике, пятно попадает в область зрения, если смотреть на редуктор.
А вот с компьютером - это именно увлечение. А так сам пользуюсь для офесных дел ноутом. Очень удобно, он постоянно включен и постоянно в онлайн. Только экран гасит подсветку.
похоже человеку так собрали комп(или он сам собрал) что постоянно надо было с ним делать что-то...
quote:Originally posted by MX177:
похоже человеку так собрали комп(или он сам собрал) что постоянно надо было с ним делать что-то...
Ну вообще даже у производителей ноутбуков до сих пор считается признаком хорошего тона оставить свободную дырку для возможности добавления планки оперативной памяти и возможность заменить твердотельный диск. В идеале с окошками для быстрого доступа на днище ноутбука и без срыва гарантийных пломб. Но не у всех, не у всех.
мы как-то зависали в гоа очередной сезон и у нас накрылся ноут(хотя потом в итоге заработал, что там было так никто и не понял) ну и мы попросили ребят которые ехали из москвы прикупить недорогой нетбук делл, чот рублей за 11 на яндекс маркете выбрал, потому как без рук без ноута. ну и вот там всё в мать впаяно, разве что м2 слот есть свободный, и то не уверен что так, смутно чот помню есть или нет. но это такой вариант, дешёвый самый...пишущая машинка, которую тут некоторые АнженерА за 20 тыр собрать не могли
quote:Originally posted by MX177:
мы как-то зависали в гоа очередной сезон и у нас накрылся ноут(хотя потом в итоге заработал, что там было так никто и не понял) ну и мы попросили ребят которые ехали из москвы прикупить недорогой нетбук делл, чот рублей за 11 на яндекс маркете выбрал, потому как без рук без ноута. ну и вот там всё в мать впаяно, разве что м2 слот есть свободный, и то не уверен что так, смутно чот помню есть или нет. но это такой вариант, дешёвый самый...пишущая машинка, которую тут некоторые АнженерА за 20 тыр собрать не могли
У нетбуков за 11 тыщ как правило ограничение чипсета по памяти 2Гб и распаянная флешка eMMC на 64Гб, которая обычно заканчивается на первом крупном обновлении системы. Не подключая к сети как пищущую машинку использовать можно, а в инторнет лучше уж со смартфона.
quote:Originally posted by Sraptak:
А вот с компьютером - это именно увлечение. А так сам пользуюсь для офесных дел ноутом.
Интересно.
Хотелось бы понять до конца, в чем смысл этого хобби.Вот, к примеру, у человека, помимо основной работы, есть хобби: изготовление ножей. Ему нравится сам по себе процесс изготовления - возня с металлом, с деревом, кожей, превращение заготовок в нужную вещь...
Но этот процесс все равно включает в себя достижение некой цели, в виде готового изделия, верно? Никто же не пилит металл просто на ровные бруски, чисто из любви к пилению металла?
Эти готовые ножи или остаются в коллекции, или раздаются друзьям, или делаются на заказ (могут даже приносить деньги).
А что является такой целью у хобби - "возня с компьютером"? Этот компьютер после завершения очередной возни для чего-то используется? Игры, например?
quote:Originally posted by Nick Brake:
Этот компьютер после завершения очередной возни для чего-то используется?
Я однажды купил за символические деньги списанный из банка комп IBM и у меня валялись без дела два почти новых жестких IDE 320Гб, короче я засунул их в старый комп с одноядерным целероном на 2Ггц и 2Гб озу ддр1, поставил Убунту на рейд 1-го уровня и поднял веб-сервер, ну и сделал сайт с радио, музыки туда накидал всякой, разбил по жанрам на 8 каналов, нашёл в контакте ещё пару упоротых по музыке на два авторских канала с оперой и всяким технотрансом, ну короче сделал себе музыкальную шарманку, где можно зайти пощёлкать по каналам и найти музыку которая тебе нравится, потому что ты её сам выбрал. Год у меня этот комп отработал 24х7, потом выключил его, щас под столиком пыль собирает. Помню домен взял под это r-a-d-i-o.ru, было прикольно.
quote:Да, вот это я понимаю.Изначально написано be-open:
quote:Originally posted by Nick Brake:
Да, вот это я понимаю.
А в другой раз купил за символические деньги нетбук самсунг с глючащей клавиатурой, без жёсткого диска и 1Гб Озу, отключил клавиатуру, поставил новый жёсткий на терабайт, поменял память на 2Гб, восстановил родную систему виндоз 7 стартер, купил на али новый аккумулятор и поднял фуллноду биткоина, синхронизировал блокчейн и держал ноду онлайн 24/7 больше года, потом тоже выключил.
Мне просто их тащат все друзья, я их восстанавливаю. Попадаются очень интересные модели. Типа Acer Aspire 7720ZG
Меняется проц, видуха, 2 места под диски - подруга одна пивом залила вдребезги + купил за 1000 р еще такой-же - и из двух собрал один очень приличный для кума - с Core 2 Duo/4GB/SSD+HDD - и еще остатки запчастей продаю до сих пор, но сумму на покупку донора давно отбил
Кстати, о хобби.
В 93-м году, после увольнения в запас, меня взяли преподавателем в Учебный центр профессиональной подготовки.
И в моем заведовании окзались три полностью оборудованных компьютерных класса с 486-ми компьютерами.
Все оборудование классов было поставлено немцами, вплоть до наборов фломастеров для белой доски, лазерных указок и пр..
И среди прочего оборудования были два модема - один внутренний (на материнскую плату), и один внешний (на батарейках, размером с мыльницу).
Но учебные программы не включали в себя работу в Интернете (поскольку в России в тот момент даже подключаться было попросту некуда), и модемы лежали без дела на складе.
Как только я на них наткнулся, тут же выписал себе. И первым делом раздобыл на Юноне список действующих BBS-ок, и начал подключаться к ФИДО.
Один модем унес домой, и получил возможность выходить в ФИДО по ночам, прямо из дома. Пока не наигрался.
Затем где-то в то время стали появляться в компьютерных магазинах карточки от разных провайдеров, для поминутного доступа в Интернет по телефонным каналам. Я забросил ФИДО и переключился на Интернет. И первое, что сделал - купил самоучитель по HTML, и стал изучать разметку страниц и оформление сайтов.
В результате, примерно в 97-м году зарегистрировался у одного из Питерских провайдеров, создал себе постоянный аккаунт, и наваял мини-сайт страничек на 10. Хотелось добиться, чтобы было красиво, чтобы уверенно открывалось на разных мониторах и в разных браузерах, работали перекрестные ссылки, экранное меню, несколько фреймов на экране одновременно...
По нынешним временам - все достаточно примитивно, даже скриптов еще не было.
Пробовал писать и вручную, и тренировался с разными визуальными редакторами HTML - страниц.
Ну и материал для страничек искал интересный - немного по истории, немного по морской тематике, немного юмора... чтобы не стыдно было, если кто-нибудь зайдет и захочет почитать.
Спустя несколько лет случайно увидел в одном компьютерном журнале обзор любительских сайтов - оказалось, мой сайт даже заметили, и включили в этот обзор.
Никакой коммерческой цели у него не ставилось - чисто для самообразования и развлечения. Но было интересно.
Чуть позже наваял на разных ресурсах еще и несколько страничек по пневматическому оружию (когда увлекся им). Жаль, ссылок не сохранилось.
quote:тренировался с разными визуальными редакторами HTML
Все мы с этого начинали
quote:Изначально написано Nick Brake:
А что является такой целью у хобби - "возня с компьютером"? Этот компьютер после завершения очередной возни для чего-то используется? Игры, например?
Хобби это часто не результат а процесс. Как и многое другое в творчестве.
Есть же вот люди, которые получают удовольствие от пения. Или игры на музыкальном инструменте. От каллиграфии как вида изобразительного искусства. От разговоров на одноваттном передатчике с другим континентом азбукой Морзе.
Ну а вот у меня есть такое хобби, возня с компьютером и системами охлаждения. В особо сильные случаи обострений доходило даже до водорода в качестве теплоносителя в замкнутом контуре.
Я бы с удовольствием попел бы, поиграл на гитаре или рояле вместе с детьми. Но к сожалению и слух и голос у меня как у собаки... Из всех достоинств только что можем громко.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Кстати, о хобби.В 93-м году, после увольнения в запас, меня взяли преподавателем в Учебный центр профессиональной подготовки.
И в моем заведовании окзались три полностью оборудованных компьютерных класса с 486-ми компьютерами.
В 1993? Сколько же стоили эти классы в 1993 году то. Я помоему где то в тот же период купил комп на 486DX, тысячи в четыре марок все обошлось. Без учета SCSI харда и кешконтроллера.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Как только я на них наткнулся, тут же выписал себе. И первым делом раздобыл на Юноне список действующих BBS-ок, и начал подключаться к ФИДО.
Огни Москвы... Помните BBSку?
quote:Originally posted by Sraptak:
Хобби это часто не результат а процесс. Как и многое другое в творчестве.
Я об этом и написал: да, это процесс. Но у него всегда есть какой-то осмысленный результат.
Например, в случае с пением, исполнение песни - это уже и есть результат. А есть у него и подготовительные стадии - обучение пению или игре на гитаре, или распевка перед исполнением, или хотя бы заучивание песни перед тем, как ее исполнить.
И здесь имеет значение качество исполнения, Вы же сами пишете:
quote:Originally posted by Sraptak:
Я бы с удовольствием попел бы, поиграл на гитаре или рояле вместе с детьми. Но к сожалению и слух и голос у меня как у собаки...
То есть, плохое исполнение не стоит того, чтобы тратить на него времени. Хотя, казалось бы, в качестве процесса, как такового - плохое исполнение ничем не хуже хорошего...
То же и разговором по радио: если процесс закончится тупым сидением за аппаратурой, прослушиванием эфира и кручением настроек, но связь установить так и не удалось - вряд ли такое хобби принесет радость. Важно именно установление связи, причем чем более сложная или редкая - тем лучше, ведь так?
Наверное, все-таки и у возни с системами охлаждения есть какая-то осмысленная цель, успешное достижение которой приносит удовлетворение?
С смысле не плохое а вообще нет ни голоса, ни слуха. Точнее слух есть, я, например могу безукоризненно настроить рояль. Но вот сыграть на нем что то осмысленное, кроме перебора клавиш из конца в конец у меня выходит на том же уровне. как у собаки подпевать.
есть разумеется критерии результата. Но важны не они а процесс.
quote:Originally posted by Sraptak:
В 1993? Сколько же стоили эти классы в 1993 году то.
Стоили охрененных денег. Четыре этажа в здании УЦ, по шесть классов на этаже.
В Петербурге таких УЦ было два. Ремонт и оснащение УЦ финансировал Гельмут Коль, по программе вывода российских войск из Германии.
quote:Originally posted by Sraptak:
Огни Москвы... Помните BBSку?
Почему именно ее? В BBS-листе их были десятки.
quote:Originally posted by Sraptak:
есть разумеется критерии результата. Но важны не они а процесс.
Совсем независимо от результата?
quote:Originally posted by Sraptak:
Ну как... Я например так же сам стараюсь обслуживать свои автомобили потому что где то в 70% случаев результат получается лучше, чем в сервисе.
Раньше ТО собственных машин было и хобби, и необходимость. Сейчас оно особого смысла не имеет, потому как тот же тестер, без которого особо не заглянешь в машину хороших денег стоит, инструмент тоже. Но если хочется, то почему бы и нет.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Совсем независимо от результата?
Человек рисует сам, хотя может пригласить художника. Что для него первичнее, процесс или результат?
quote:Originally posted by Sraptak:
Человек рисует сам, хотя может пригласить художника. Что для него первичнее, процесс или результат?
Во-первых, речь у меня не шла о первичности. Речь шла о наличии результата, как составной части хобби.
Во-вторых, я у Вас спрашиваю именно , потому что мне интересно Ваше мнение.
А на Ваш вопрос Вы получите МОЕ мнение - но я-то его и так знаю, зачем оно мне?
Но если Вам интересно мое мнение - то я отвечу: для меня всегда имеет значение результат.
Да, я в процессе рисования буду получать удовольствие, но если готовый рисунок мне не понравится - я его выброшу, и буду огорчен. Если время и деньги позволят - то могу начать снова, и так до тех пор, пока не буду доволен результатом. Этим рисунком я буду наслаждаться, повешу его на стенку, и с еще бОльшим настроением примусь за следующий.
У меня на форуме есть две темы про то, как я благоустраивал свою комнату. Я отказался от приобретения готовой мебели (в отличие, например, от обустройства кухни), и вместо этого сам придумывал и разрабатывал проект, и сам заказывал, собирал, пилил-сверлил-прикручивал.
Это не было моей работой, и я получал удовольствие от всех этапов работы - от моделирования интерьера в 3D- редакторе, до работы электролобзиком и дрелью. Поэтому я законно считаю это своим хобби.
И окончательное удовлетворение я получил только тогда, когда завершил проект на 99% (там еще многое можно доделывать, на то оно и хобби ), и увидел результат, который меня впролне удовлетворил. Мне не противно глядеть на этот интерьер, входя в комнату, или укладываясь вечером спать.
И даже можно похвастаться перез знакомыми, или здесь на форуме...
quote:Изначально написано azulen:
Мне просто их тащат все друзья, я их восстанавливаю. Попадаются очень интересные модели. Типа Acer Aspire 7720ZG
Меняется проц, видуха, 2 места под диски - подруга одна пивом залила вдребезги + купил за 1000 р еще такой-же - и из двух собрал один очень приличный для кума - с Core 2 Duo/4GB/SSD+HDD - и еще остатки запчастей продаю до сих пор, но сумму на покупку донора давно отбил
Прикольный ноут.
Мне нравится старая школа IBM, вот к примеру интересный экземпляр. Поменял жёсткий на ссд и родную висту на виндоз 7, больше ничего трогать не стал. В комплекте ещё док-станция, там куча портов и оптический привод. Клавиатура на нём очень тактильно кайфовая, а трекпойнт типа "клитор" так и просто прекрасный.
Батарея даже вполне живая.
quote:Мне нравится старая школа IBM
Кому что.
Я очень долго сидел на Acer - но они стали портиться. Особенно корпуса - петли ломаются. Перешел на Dell и НР.
Хочу AlienWare - но не смог себя убедить еще.
quote:AlienWare
глянул...солидно
ну вот посмотрел аж 4 монитора разных и что скажу.
ну нет для меня там типа ваууу...и как я жил без этого
ну да,больше моего но мне вот без разницы как то размеры
единственное вот этот понравился и только потому что глаза от него не болят
но у меня и от моего не болят
https://www.dns-shop.ru/product/0e302b19912539f3/207-monitor-hp-v214a-1fr84aa/
что касается разъёмов.
у меня на ноуте есть и HDMI и VGA
на этом мониторе что по ссылке тоже они есть,включал и тот и другой и в чем разница? я не заметил
quote:Originally posted by maior 0763:
ну вот посмотрел аж 4 монитора разных и что скажу.
ну нет для меня там типа ваууу...и как я жил без этого
ну да,больше моего но мне вот без разницы как то размеры
единственное вот этот понравился и только потому что глаза от него не болят
но у меня и от моего не болят
https://www.dns-shop.ru/product/0e302b19912539f3/207-monitor-hp-v214a-1fr84aa/
Вы какой-то фигнёй занимаетесь, щас я вам вкратце всё расскажу.
Плоские матрицы бывают четырёх типов: TN, IPS, VA, OLED. Самые комфортные для глаз считаются последние два. Кроме того, любой приличный монитор имеет кучу настроек, кроме банальной яркости и контраста там есть ещё всякие гаммы, цветовые температуры, и прочие крайне полезные с точки зрения маркетологов функции подавления синего. Я рекомендую вам купить монитор на матрице VA диагональю 24 дюйма и разрешением фулл хд, а затем не спеша настроить его под свой импортный хрусталь в глазных яблоках.
По заводским настройкам выбирать монитор в вашем случае плохой вариант, потому что на них часто задраны контраст и яркость, чтобы на витрине выделяться среди конкурентов более сочной яркой картинкой. А у вас от такой картинки как раз глаза болят.
Если более конкретно - например вот: https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/monitors/1127861/
quote:Originally posted by maior 0763:
что касается разъёмов.
у меня на ноуте есть и HDMI и VGA
на этом мониторе что по ссылке тоже они есть,включал и тот и другой и в чем разница? я не заметил
Обычно по цифровому входу монитор держит 75Гц, а по аналоговому 60Гц. Но в целом повышенная частота обновления актуальна только на быстрых матрицах TN, которые обычно используются в игровых мониторах. На более медленных матрицах разницу в плюс 15Гц можно и не заметить.
quote:потому что на них часто задраны контраст и яркость
а почему бы не убавить?
у меня вот как хощь хоть добавь хоть убавь
quote:затем не спеша настроить его под свой импортный хрусталь в глазных яблоках.
увы-это я по полдня кажный день буду настраивать
я же писал-у меня зрение меняется в зависимости от погоды
пусть уж лучше глаза подстраиваются
единственный вариант-скажем три настройки жестко закреплены и утром выбирать какая из них комфортная
с ситилинком дел никогда иметь не буду-имел печальный опыт.
а вот с днс только положительный
посмотрел..
этот приглянулся:
https://www.dns-shop.ru/product/d8ba4fa20c023332/215-monitor-philips-220v8l-220v8l62/
и этот
https://www.dns-shop.ru/product/4975e01f0c033332/215-monitor-philips-221v8-221v801/
и да -максимум 21 дюйм.
все что больше меня раздражает.
а в идеале бы 19 и соотношение хотя бы 10 на 16
первый наверно брать не стоит, а вот второй норм
quote:Originally posted by maior 0763:
посмотрел..
Не думаю что отсутствие hdmi это оправданная жертва, а второй вполне приличный бюджетный монитор. В идеале вам найти его в салоне днс и посмотреть глазами, может потыкать в меню настройки, матрицы VA тоже не всем заходят. И не обязательно чтоб было вау, просто чтоб глазам смотреть комфортно.
Если к ноуту подключать большой монитор, то ноут лучше закрывать. Но пойдет ли ему это на пользу с точки зрения охлаждения?
quote:Если к ноуту подключать большой монитор, то ноут лучше закрывать. Но пойдет ли ему это на пользу с точки зрения охлаждения?
фантазёр
Почему? Все логично. Если использовать большой монитор, то экран ноута не нужен. Значит его целесообразно сложить.
quote:Originally posted by КМ:
Если к ноуту подключать большой монитор, то ноут лучше закрывать. Но пойдет ли ему это на пользу с точки зрения охлаждения?
На пользу может и не пойдёт, но и вреда особого не будет - дырки вентиляции системы охлаждения обычно снизу и сзади.
quote:Originally posted by КМ:
Но пойдет ли ему это на пользу с точки зрения охлаждения?
Если только вентиляция через прорези между клавишами.
у меня крышка приоткрыта чутка -подложил чота там
quote:Изначально написано Nick Brake:
Во-первых, речь у меня не шла о первичности. Речь шла о наличии результата, как составной части хобби.
Ну как же не о первичности если это основной мотив в любом поступке?
Вот человек который делает стол. Он это может делать потому что у него нет денег на новый стол. Или потому что труд для него это насущная необходимость.
Вот и тут так же. Результат играет значение, но основной мотив - это труд как насущная необходимость. Там где труд оказывается не просто пустой тратой времени и ресурсов.
quote:Originally posted by Sraptak:
Ну как же не о первичности если это основной мотив в любом поступке?
У любого поступка может быть множество мотивов. То, что для одного основной мотив - для другого нет.
Поэтому я в данном случае и не собираюсь выяснять, кактй именно мотив на первом месте лично для Вас.
Но то, что измеримая цель присутствует - это вне сомнения, какое бы место в иерархии мотивов она не занимала.
Вы выше и сами сказали, что некие критерии у Вас присутствуют.
Вот мне и интересно узнать: каковы же они конкретно для Вас? Какова эта измеримая цель (результат) и критерии его достижения, например, применительно к возне с системой охлаждения своего компьютера?
разумеется. Но первичен все равно процесс.
quote:Originally posted by Sraptak:
разумеется. Но первичен все равно процесс.
Вы не дочитали до конца (у меня форум сожрал половину поста, я его дописал). Там есть окончание, и задан вопрос.
quote:Изначально написано Nick Brake:
У любого поступка может быть множество мотивов. То, что для одного основной мотив - для другого нет.
Поэтому я в данном случае и не собираюсь выяснять, кактй именно мотив на первом месте лично для Вас.
Но то, что измеримая цель присутствует - это вне сомнения, какое бы место в иерархии мотивов она не занимала.
Вы выше и сами сказали, что некие критерии у Вас присутствуют.Вот мне и интересно узнать: каковы же они конкретно для Вас? Какова эта измеримая цель (результат) и критерии его достижения, например, применительно к возне с системой охлаждения своего компьютера?
Иногда железка просто ждёт своего часа. Я вот на днях сделал небольшой апгрейд и освежил твердотельный диск в ноутбуке, поставил новый и побольше. Старый соответственно освободился, по смарту ещё вполне здоров. Короче замутил новый pet-project, поставил этот твердотельник в рабочую станцию lenovo на intel i5, 8Гб озу, десятку туда свежую, настроил доступ с удалённого рабочего стола, знергосбережение на максимальную производительность. Очень тихий даже под нагрузкой, хорошая продуманная система охлаждения. Задумки есть, но ещё не решил, что делать дальше, пока живёт за холодильником. В процессе операции пришлось даже обжать коннектор сетевого провода.
На компе последнее время только кино с сериалами смотрю. Для остального как-то так
quote:Originally posted by BigMonster:
Для остального как-то так
Не врубился. Что такое это "остальное", для чего не нужен комп?
И что на фото, если не комп?
quote:Изначально написано Nick Brake:
Не врубился. Что такое это "остальное", для чего не нужен комп?
И что на фото, если не комп?
Соцсети, ютубчик, обработка фото и видео, работа с текстом.
На фото - планшет))
quote:Originally posted by BigMonster:
На фото - планшет))
С клавиатурой?
а что такого?
quote:Originally posted by Sraptak:
а что такого?
Я думал, что это называется "ноутбук". Не?
quote:Изначально написано Nick Brake:
Я думал, что это называется "ноутбук". Не?
Не)
всегда были клавиатуры для мобильных устройств. И для ханхельдов\кпк, и для сотовых телефонов, когда стало актуальным СМС, и для смартфонов. А теперь и для планшетов...
quote:Originally posted by Sraptak:
всегда были клавиатуры для мобильных устройств.
Да я в курсе, пользовался. Это всегда было убожество. Так, временное облегчение ввода текста, ни в какое сравнение не шли с полноценной компьютерной клавой.
Если это полноразмерная компьютерная клавиатура - тогда дело другое. Но на фото какая-то недоклавиатура, примерно в ноутбучном стиле. Не представляю, как можно на такой клавиатуре работать с текстом, если требуется что-то посложнее написания коротких постов на форуме.
Сама идея планшета с отстегивающейся клавиатурой мне нравится. Особенно, если к ним еще и большой монитор на стене. Но только клавиатура должна быть нормальная.
Дело вкуса и привычки. Мне удобно.
Было время (лет 10 назад) - я пытался работать в отпуске, вне дома. Домашний десктоп, понятно, для этого не годился. Для этого приобрел небольшой планшет, имевший выход мини-HDMI, чтобы подключать к нему в качестве монитора телевизор (например, в отеле). И гибкую клавиатуру, подключаемую по USB.
Но эта система у меня не прижилась - в отпуске что-то не очень хотелось работать, и планшет использовался только в режиме видеоплеера, для просмотра фильмов. Да и гибкая клавиатура оказалась не такой удобной, как я рассчитывал.
В результате сейчас у меня сформировалась комбинация, о которой я уже рассказывал: неттоп, который можно брать с собой, подключаемый к большинству типов современных телевизоров. И беспроводная клавиатура. Этим летом брал его на два месяца на дачу.
А что значит "полноценной"?
"Полноценная клавиатура" к нам пришла из времен, когда ее размер и форма диктовались кинематикой печатного механизма. И пришла не потому, что была удобна и выгодна, а просто потому. что в каждый момент времени, при качественном технологическом переходе было дешевле использовать старое решение, чем выпускать новые учебники по машинописи и переучивать всех машинисток.
Ноутбучная клавиатура вполне удобна для набора текста. А так, в свое время, были вот такие клавиатуры:
http://www.palmq.ru/story29.htm
Очень удобные были.
quote:ля этого приобрел небольшой планшет, имевший выход мини-HDMI, чтобы подключать к нему в качестве монитора телевизор (например, в отеле). И гибкую клавиатуру, подключаемую по USB.
так можно и телефон использовать- у меня галакси с5, hdmi есть- телек подключал, а клаву надо блютуз а не юсб. или комплект клава+мышь, интересно телефон как на мышь прореагирует....
quote:Originally posted by Sraptak:
А что значит "полноценной"?
Это значит - с полным набором алфавитно-цифровых клавиш, знаков пунктуации, клавиш переключения регистров (Shift-Alt-Ctrl), функциональных, клавиш редактирования, и клавиш управления курсором. Находящихся на своих местах, как на стандартной клавиатуре, известной как "IBM Model M" и ее разновидностях.
Дополнительный цифровой блок желателен, но можно обойтись и без него.
Разумеется, это пожелание имеет силу только в двух случаях (включая их сочетание):
а) пользователь изначально обучен работать на клавиатуре IBM, и продолжает на ней работать,
б) пользователь пользуется несколькими компьютерами, при этом имеет такую клавиатуру на основном рабочем месте (основном компьютере).
Если пользователь изначально обучен и работает на клавиатуре Apple, или на ноутбуке с урезанной (компактной) клавиатурой - тогда, конечно, ему правильнее будет продолжать работать именно на такой клавиатуре.
Механика (конструкция) клавиатуры в данном случае роли не играет.
quote:Originally posted by MX177:
так можно и телефон использовать- у меня галакси с5, hdmi есть- телек подключал, а клаву надо блютуз а не юсб
Если телефон с HDMI - то безусловно, можно.
Но есть еще более компактный вариант: компьютер-стик. Правда, последнее время что-то эта тема заглохла.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Это значит - с полным набором алфавитно-цифровых клавиш, знаков пунктуации, клавиш переключения регистров (Shift-Alt-Ctrl), функциональных, клавиш редактирования, и клавиш управления курсором. Находящихся на своих местах, как на стандартной клавиатуре, известной как "IBM Model M" и ее разновидностях.
Это есть на всех клавиатурах.
А во вторых, повторюсь, что классическая qwerty и йцукен клавиатуры стали такими не потому что они удобны. А потому что форму, расположение и размеры кнопок диктовала кинематика пишущей машинки в 1870 годах. Когда даже термина "эргономика" еще и не было.
Модель Д и Модель М - были скопированы с IBMовских пишущих машинок и терминалом. См.выше. про традиционализацию.
Нынешние же клавиатуры хоть как то но делаются с учетом эргономики. Я вот например пользуюсь клавиатурами черри серии G84, мне мне она вполне устраивает. У нее есть все и стрелки курсора расположены так, что ненужно руку передвигать на полметра.
А в качестве дополнительной цифровой клавиатуры так и вовсе используется логитех G13.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Механика (конструкция) клавиатуры в данном случае роли не играет.
Играет. На самом же деле если у вас стоит вопрос в удобстве и скорости набора текста - вам надо смотреть на раскадки дворак\диктор.
quote:Originally posted by Sraptak:
Это есть на всех клавиатурах.
Нет.
quote:Originally posted by Sraptak:
А во вторых, повторюсь, что классическая qwerty и йцукен клавиатуры стали такими не потому что они удобны. А потому что форму, расположение и размеры кнопок диктовала кинематика пишущей машинки в 1870 годах. Когда даже термина "эргономика" еще и не было.
Это вообще не имеет никакого значения.
Имеет значение - тот навык печатания и редактирования текста, который получил человек.
QWERTY на всех клавиатурах расположены одинаково. А вот служебные и управляющие клавиши - нет.
quote:Originally posted by Sraptak:
Играет. На самом же деле если у вас стоит вопрос в удобстве и скорости набора текста - вам надо смотреть на раскадки дворак\диктор.
Не стоит. См. выше.
На всех более-менее нормальных есть полный набор кнопок.
лично у меня ни каких проблем с переходом с клавиатуры на клавиатуру не возникает. Поэтому спорить не готов....
Но на мой взгляд, как человека из семьи и по образованию полиграфиста, клавиатура пишущей машинки и ставшие классическими расположение клавиш "типа Д", не являются ни идеалам ни объектом для повторения. Вообще в принципе система равностороннего распределения клавиш для человека не естественна.
И там, где скорость набора не была ограничена кинематикой и была критична, например в наборе печатного текста в полиграфии, традиционно используется праворукая клавиатура. Где на правую руку приходится 75% нажатийц а на левую оставшаяся четверть.
quote:Originally posted by Sraptak:
На всех более-менее нормальных есть полный набор кнопок.
Вы не читаете моих постов, что ли?
речь не о НАБОРЕ кнопок.
А об их РАСПОЛОЖЕНИИ.
Привычное расположение управляющих клавиш дает возможность работать за клавиатурой "на автомате", пальцы сами находят нужные клавиши (и тем более - комбинации клавиш), не отвлекаясь на поиск нужной клавиши глазами.
quote:Originally posted by Sraptak:
клавиатура пишущей машинки и ставшие классическими расположение клавиш "типа Д", не являются ни идеалам ни объектом для повторения.
Повторюсь еще раз: это вообще не имеет никакого значения, поскольку как раз алфавитно-цифровая часть клавиатур практически полностью совпадает - что у ПК, что у ноутбуков, что у Маков.
И при смене модели клавиатуры ничего в этой части клавиатуры не меняется.
quote:Originally posted by Sraptak:
лично у меня ни каких проблем с переходом с клавиатуры на клавиатуру не возникает. Поэтому спорить не готов....
Я хорошо помню даже тот период, когда на смену ранним 84-х клавишным клавиатурам IBM (с двумя рядами функциональных клавиш слева, и нумпадом двойного назначения справа) пришли 101/104-клавишные клавиатуры.
Долго пришлось привыкать к другому расположению функциональных клавиш (а почти все ДОС-овские программы, начиная с Нортона, активно их использовали, и расположение слева было очень удобно). Зато в новой клавиатуре намного лучше оказался новый блок управления курсором (перевернутое Т).
quote:Изначально написано be-open:
Иногда железка просто ждёт своего часа. Я вот на днях сделал небольшой апгрейд и освежил твердотельный диск в ноутбуке, поставил новый и побольше. Старый соответственно освободился, по смарту ещё вполне здоров. Короче замутил новый pet-project, поставил этот твердотельник в рабочую станцию lenovo на intel i5, 8Гб озу, десятку туда свежую, настроил доступ с удалённого рабочего стола, знергосбережение на максимальную производительность. Очень тихий даже под нагрузкой, хорошая продуманная система охлаждения. Задумки есть, но ещё не решил, что делать дальше, пока живёт за холодильником. В процессе операции пришлось даже обжать коннектор сетевого провода.
У меня такой Dell - действительно тихий. Я на нем тестирую контейнеры - чтоб не загружать сервера в клауде. На хрен купил - непонятно. Но работает хорошо. Вот только БП в рабочих станциях слабоват - хочу корпус поменять.
quote:Originally posted by azulen:
У меня такой Dell - действительно тихий. Я на нем тестирую контейнеры - чтоб не загружать сервера в клауде. На хрен купил - непонятно. Но работает хорошо. Вот только БП в рабочих станциях слабоват - хочу корпус поменять.
Школа Dell тоже очень самобытная и крутая. Для тестов мне такой сильно избыточный, думаю воркера из него сделать. БП слабоват, но есть запасной, и в принципе без дискретной видеокарты там вся нагрузка только от проца.
Там БП нестандартный, а низкопрофильный корпус с 500 вт БП - не особо и дорог. Дискретная видуха у меня с пассивным охлаждением, а вот винты и ссд стоят + пара контроллеров. И памяти 32 - жрут контейнеры много. Контенеры, падло, виндовые... Не могут никак наши программеры перейти на net.core, а мне мучаться.
Так-то мне стационарный даром не нужен. Перенесу все в Azure поставлю хорошую видуху и отдам сыну. Хотя ему он не особо и нужен - у него ноут новый с 1650 видухой. Пока, все игры на максималках. А на прошлой неделе, ребенок, на подаренные деньги, купил себе Nintendo Switch - Fortnite играет с одноклассниками.
А я таки купил себе кронштейн для монитора по наводке Nick Brake, как я раньше жил без него???
На столе освободилась куча места, с учётом того, что на нём находятся два ноута...всё несколько переставилось, стало гораздо удобнее, и спряталась куча проводов. Опять же на кронштейн можно удобно повесить наушники. Поэтому уверенно могу сказать КМу- если ты ищешь монитор с регулировками высоты и прочего- плюнь, проще крон купить, это гораздо удобнее!
Ну и один ноут, который к монитору подключен, стоял раньше слева на полке, с открытой крышкой, и смотрел этот ноут в другую сторону, и экран никак не отвлекал, это я к вопросу
quote:Если к ноуту подключать большой монитор, то ноут лучше закрывать. Но пойдет ли ему это на пользу с точки зрения охлаждения?
Так и вот, в результате всех перестановок, ноут встал по другому, я закрыл крышку, и в процессе убивания врагов в вартандере, стал случаться висяк от перегрева( но это не точно, что от него) надо провести техобслуживание однако...
открыл крышку, ща посмотрим...
Рекомендую еще присмотреться к беспроводной периферии (мыши и клавиатуре).
А не нравится мне эта вся блютузная история, в первую очередь тем, что батарейки заканчиваются в самый не подходящий момент, а во вторую очередь тем что их надо постоянно покупать, или заряжать, если это аккумуляторы. Вощема провода, это осознанный выбор. Просто ето...как его там....cable managment, надоть грамотно провести
Так-то у меня кроме двух мышей и клавы, ещё куча проводов, поэтому, беспроводные они, не особо и спасли бы.
ps- крон ОХРЕНЕННАЯ штука, прям чем дольше сижу с ним, тем больше вникаю во все прелести
У меня аккумуляторы. Да, требуют внимания, но удобство того стоит.
у меня было всё это
мышь и акумы в путешествия беру
Понятно. Я дома использую.
Снова появились небольшие мониторы в продаже. Например:
https://market.yandex.ru/product--monitor-asus-vt168h-15-6/14141329
Но что-то я засомневался.
quote:Снова появились небольшие мониторы в продаже. Например:https://market.yandex.ru/product--monitor-asus-vt168h-15-6/14141329
Но что-то я засомневался.
Есть такие-же, но с большим разрешением - цена, правда, не особо гуманная
А смысл? Вот на фотке выше монитор 22`` - не знаю как это выглядит на фото, оно не особо имхо информативно - ракурс не тот, но в реале, яб не сказал что он большой, мне ваще показался маленький, когда я из коробки его достал, даже полез смотреть на коробку- точно ли мне привезли, что я заказывал?
Если ставить на стол, подключать к ноуту- смысл маленького монитора какой? Он и так на ноуте небольшой, зачем ещё один такойж?
А по ссылке монитор сенсорный, это ваще для какихнить банкоматв аля или ещё каких станций, где ввод с монитора....и разрешение не особо.
А обычные, не сенсорные, но с хорошим разрешением, это в машину куданить воткнуть, чонить такое, поэтому и цена такая.
Смысл: расширить экран для вывода второстепенной, но нужной информации. Два одинаковых по размеру монитора реально удобны. Два разных нет.
Ну вот я и думаю. То ли маленький взять, то ли большой. Разница не настолько большая: ASUS 15 дюймов 12 тыс., NEC 22 дюйма 18 тыс.
quote:Два одинаковых по размеру монитора реально удобны. Два разных нет.
ааа вон оно что...так-то да...только надо не сколько размер одинаковый, сколько разрешение тогда
quote:NEC 22 дюйма 18 тыс
за эти деньги можно два монитора 22, и чуть добавить на крон на два монитора, он в районе 5ры стоит, и бушь как в космическом корабле сидеть управлять
quote:Originally posted by MX177:
только надо не сколько размер одинаковый, сколько разрешение тогда
Получается, что и размер, и разрешение.
quote:Originally posted by MX177:
добавить на крон
У нека своя подставка очень удобная.
ну ну)
Мне же не звездолетом управлять.
quote:Изначально написано Nick Brake:
У любого поступка может быть множество мотивов. То, что для одного основной мотив - для другого нет.
Поэтому я в данном случае и не собираюсь выяснять, кактй именно мотив на первом месте лично для Вас.
Но то, что измеримая цель присутствует - это вне сомнения, какое бы место в иерархии мотивов она не занимала.
Вы выше и сами сказали, что некие критерии у Вас присутствуют.Вот мне и интересно узнать: каковы же они конкретно для Вас? Какова эта измеримая цель (результат) и критерии его достижения, например, применительно к возне с системой охлаждения своего компьютера?
увидеть циферки температуры. Или шума. Ниже чем в стоковом исполнении. Ну или например просто сравнить, как охлаждается замкнутая система охлаждения на воздухе. И водороде.
КМ
просто я к тому, что какая-бы удобная подставка бы не была, она не идёт ни в какое сравнение с кронштейном- он даёт не только гораздо большую, на порядки, свободу регулировки положения, но и возможность совсем другой организации пространства, которое подставка просто жрёт и всё. ну и плюс к этому эстетическое удовольствие от "висящего в воздухе" монитора
хочу так же заметить, что всё это, за довольно не большие деньги, а сделано вполне себе достойно.
quote:Originally posted by azulen:
Там БП нестандартный
Он стандартный, просто немного другой стандарт.
У Делла кстати БП часто залочены, у IBM и раннего Леново политика более демократичная в этом плане. Но я их просто по случаю взял сразу три штуки от жадности.
quote:Но я их просто по случаю взял сразу три штуки от жадности
У меня вся квартира 3-шка завалена всяким барахлом - нафиг-нафиг.
Есть нормальные корпуса такого же размера
quote:Originally posted by azulen:
Есть нормальные корпуса такого же размера
Оригинальный корпус с лицензионной наклейкой жалко выбрасывать, он хоть и слим, но сам по себе вполне удобный. В нём сложно, да и не хочется ничего менять, только заменить стоковый жёсткий диск на твердотельный, ну может оперативы ещё добавить. Вещь в себе, но очень качественно спроектированная и сделанная, с большим запасом по ресурсу.
Да, но иногда хочется странного
quote:Originally posted by azulen:
Да, но иногда хочется странного
Мне вот эта тема понравилась: https://habr.com/ru/company/selectel/blog/533844/
Компьютер в USB-порте, ваще шайтан.
quote:Originally posted by Sraptak:
увидеть циферки температуры. Или шума. Ниже чем в стоковом исполнении.
Ну вот, теперь понятно, спасибо!
quote:Компьютер в USB-порте, ваще шайтан.
я чот не очень понял где там компьютер, вроде как ключ, но про компутер давно уже такое чот видел
https://cli.co/2aJYkJ9
https://cli.co/QoWdNQH
людЯм, ищущим печатные машинки, от 10 тыр
https://cli.co/YSErzFW
quote:Изначально написано MX177:
КМ
просто я к тому, что какая-бы удобная подставка бы не была, она не идёт ни в какое сравнение с кронштейном- он даёт не только гораздо большую, на порядки, свободу регулировки положения, но и возможность совсем другой организации пространства, которое подставка просто жрёт и всё. ну и плюс к этому эстетическое удовольствие от "висящего в воздухе" мониторахочу так же заметить, что всё это, за довольно не большие деньги, а сделано вполне себе достойно.
Это понятно. Но вот не хочется почему-то.
quote:Originally posted by MX177:
какая-бы удобная подставка бы не была, она не идёт ни в какое сравнение с кронштейном- он даёт не только гораздо большую, на порядки, свободу регулировки положения, но и возможность совсем другой организации пространства, которое подставка просто жрёт и всё
Свободное пространство под монитором на столе - это, пожалуй, даже важнее.
При мониторах с подставками мне постоянно приходилось воевать с этой самой подставкой: она находится ровно на том месте, куда естественным образом хочется пристроить клавиатуру (чтобы локти не висели в воздухе).
Иногда пробовал взгромоздить клаву дальней стороной НА основание опоры монитора (для этого ее приходилось приподнимать на откидные ножки, если высота этих ножек была больше толщины основания, и основание умещалось междуними). Иногда колхозил из подручных материалов наклонную подставку для клавы, заходящую на основание монитора.
Я даже не сразу понял после перехода на кронштейн, насколько удобнее такое положение рук, полностью опирающихся локтями на стол. Раньше на работе иногда проявлялись боли в руках (профессиональное заболевание, сродни такому же у секретарей-машинисток). После установки кронштейна уже больше года как о них начисто забыл.
тоже почему то не люблю беспроводные девайсы..
MX177 а что за кронштейн то? ссыль кинь
quote:Originally posted by maior 0763:
MX177 а что за кронштейн то? ссыль кинь
Так было ж выше обсуждение, и фотки давали - и я своего (пост 2033), и MX117 (модель у нас одна, только производители разные).
quote:Изначально написано Nick Brake:
Свободное пространство под монитором на столе - это, пожалуй, даже важнее.
При мониторах с подставками мне постоянно приходилось воевать с этой самой подставкой: она находится ровно на том месте, куда естественным образом хочется пристроить клавиатуру (чтобы локти не висели в воздухе).
Иногда пробовал взгромоздить клаву дальней стороной НА основание опоры монитора (для этого ее приходилось приподнимать на откидные ножки, если высота этих ножек была больше толщины основания, и основание умещалось междуними). Иногда колхозил из подручных материалов наклонную подставку для клавы, заходящую на основание монитора.
Я даже не сразу понял после перехода на кронштейн, насколько удобнее такое положение рук, полностью опирающихся локтями на стол. Раньше на работе иногда проявлялись боли в руках (профессиональное заболевание, сродни такому же у секретарей-машинисток). После установки кронштейна уже больше года как о них начисто забыл.
Не проще стол побольше купить?
quote:Originally posted by azulen:
Не проще стол побольше купить?
Тогда в комнате совсем не пройти будет.
Не, на самом деле - я пробовал. Тогда монитор оказывается слишком далеко от глаз. Становится трудно работать с текстом.
При сочетании зрения "один глаз с близорукостью, второй с дальнозоркостью" - монитор попадает как раз в "мертвую зону" на границе уверенной работы того и другого глаза. Нужно тогда отодвигать еще дальше, и в этом случае для работы придется приобретать монитор с большой диагональю. А это заведомо дороже кронштейна.
Сейчас у меня от глаз до монитора (когда я печатаю) - 50 см (или 40 см до ближнего края стола). Ширина стола - 60 см.
Если отодвинуть монитор на максимум, так что подставка висит в воздухе - можно получить расстояние до монитора до 60-70 см. А если расширить стол до 80-и см, то и расстояние до глаз увеличится до 80-90 см. А это уже потребует напрягать зрение. Или - увеличивать в настройках масштаб монитора (а это, как я выше сказал, потребует увеличивать диагональ).
Поэтому для тех, у кого зрение, как у меня - это выход. С другим зрением решение будет другим.
quote:MX177 а что за кронштейн то? ссыль кинь
Майор, поищи ONKRON G80, он с газовой пружиной, я на озоне купил за 2600 ру, у нас в соседнем доме пункт выдачи, удобно, ща полез туда чтоб ссыль те копирнуть, уже 3600 ру и закончились, к новому году всё размели. Ребёнку кресло мешок тамж выбирал выбирал, пока думал пару дней, тоже цвет который выбрал изначально- закончился, заказал другой, ща смотрю- ваще уже никаких нет. к нг всё смели. Так-то эти кроны и на али есть, но у нас та же цена и надёжнее и быстрее. Такч если надумаешь, есть наверно смысл подождать если сразу за адекватную цену не найдётся.
quote:Свободное пространство под монитором на столе - это, пожалуй, даже важнее.
При мониторах с подставками мне постоянно приходилось воевать с этой самой подставкой: о
Да блин! Кроме того что она место занимает, вокруг неё и на ней постоянно скапливается всякое барахло, и пыль. И чтоб это разобрать, это целая история была. А сейчас монитор поднял/сдвинул и чо хошь делай. Опятьж если что разобрать/покрутить надо- отодвинул и ковыряйся, никаких проблем, очень удобно.
поэтому
quote:Не проще стол побольше купить?
это совсем другое, не проще, особенно если у кого место ограничено
поэтому ещё раз спасибо и респект Nick Brake за наводку!
Для него стол специальный (с прорезью) нужен?
quote:Изначально написано Sraptak:
А что значит "полноценной"?
"Полноценная клавиатура" к нам пришла из времен, когда ее размер и форма диктовались кинематикой печатного механизма. И пришла не потому, что была удобна и выгодна, а просто потому. что в каждый момент времени, при качественном технологическом переходе было дешевле использовать старое решение, чем выпускать новые учебники по машинописи и переучивать всех машинисток.Ноутбучная клавиатура вполне удобна для набора текста. А так, в свое время, были вот такие клавиатуры:
http://www.palmq.ru/story29.htmОчень удобные были.
Как раз клавиатура от печатной машинки, наиболее удобная, потому перекочевала в компьютеры с некоторыми изменениями.
Microsoft сделала более эргономичную клавиатуру... Но, блин, не прижилась. Привыкание к ней оказалось весьма долгим и болезненным. Кроме того, выигрыш оказался минимальным.
С клавиатурами экскрементировали долго. И остановились на классике, если говорить о полноразмерной.
И, вообще, старые клавиатуры, из начала 90х, на мой взгляд, самые удобные. Большой ход клавиш и отчётливый click.
Из современных клавиатур мне понравилась одна, купленная случайно, и быстро украденная.
Клавиатура антизаливайка. Т.е. со сплошной мембраной на рабочей стороне. При этом классической формы, с большим ходом клавиш и отчётливым кликом.
Увели ее у меня на работе через неделю. Сволочи!
quote:Originally posted by КМ:
Для него стол специальный (с прорезью) нужен?
Нет, она крепится струбциной к выступающему краю стола, как обычная мясорубка или настольная лампа с параллелограмным механизмом.
Два болта, что видны слева - позволяют привинтить кронштейн к стене или любой вертикальной конструкции (шкафу, стеллажу и пр.).
Ясно, спасибо.
там просто два варианта крепления в комплекте
Теперь ясно.
quote:Originally posted by MX177:
я чот не очень понял где там компьютер, вроде как ключ
Там сразу три модификации:
1. Ключ безопасности для двухфакторной аутентификации: https://www.crowdsupply.com/solokeys/somu
2. Маленький ARM-компьютер с поддержкой микро-питона: https://www.crowdsupply.com/sutajio-kosagi/tomu
3. FPGA-board, это для опытов с искусственным интеллектом: https://www.crowdsupply.com/sutajio-kosagi/fomu
По вашей ссылке это обычные USB-стики от Intel, пока ещё дорогие, медленные и горячие. Сейчас это направление мини-компьютеров в формате кубик-рубика активно развивается.
quote:Originally posted by HighMan:
Из современных клавиатур мне понравилась одна, купленная случайно, и быстро украденная.
Клавиатура антизаливайка. Т.е. со сплошной мембраной на рабочей стороне. При этом классической формы, с большим ходом клавиш и отчётливым кликом.
Была непроливайка фирмы Cherry, дорогая и жутко беспонтовая - ход клавиш будто ватный.
quote:Originally posted by be-open:
Была непроливайка фирмы Cherry, дорогая и жутко беспонтовая - ход клавиш будто ватный.
Эх, у меня самый первый компьютер дома был - тоже с непроливайкой...
Это я уже потом узнал, что на той же базе выпускались станки с ЧПУ, а в них как раз и применялась подобная пленочная клавиатура, чтобы защитить от внещних воздействий в виде пыли, стружки и влаги.
Но - работать на ней было жутко медленно: нужно было сперва нащупать пальцем утолщение под клавишей, а потом его нажать до "щелчка". Впрочем, для программирования это особой роли не играло.
До сих пор дома хранится лист бумаги с запасной распечатанной клавиатурой.
б-р-р
Как то вообще не зацепили PDP-8
Из всех кнопок мне по тактным ощущениям понравились советские приборные кнопки с магнитным подвесом и индукционным датчиком.
Были они двух типов, одни тугие а вторые мягкие. С изумительным тактильным эффектом и звуком. Единственный их недостаток был - это высота. Миллиметров двадцать помоему.
quote:Originally posted by Sraptak:
Как то вообще не зацепили PDP-8
Выбора-то не было. Это был первый компьютер, который можно было купить в магазине.
Я фактически на нем учился самостоятельно программировать (то, что в ВУЗе писали на АЛГОЛе - не в счет).
quote:У меня как раз к концу года подломался ноутбук. Завтра в ДНС пойду искать по требованиям: экран 17 дюймов, процессор Intel core i7, оперативку буду смотреть 8-16 ГБ и с SSD от 256 ГБ. Плюс операционка чтобы сразу стояла, желательно pro. Посмотрю в какую цену встанет всё это удовольствие.
В общем, собрать всё желаемое в одно целое не удалось. Результатом стал Dell G315-5713 с экраном 15.6 дм, процессор Intel Core i5 10300H, ОЗУ 8 ГБ, с возможностью увеличения до 32 ГБ, HDD 1Т, SSD 256 ГБ. Стоимость - 82 тыс.руб.
Что-то дороговато
А видуха какая?
quote:Что-то дороговато. А видуха какая?
Ну, что было.
GeForce GTX 1650 Ti, GDDR6, 4 ГБ; встроенная - Intel UHD Graphics 630.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Выбора-то не было. Это был первый компьютер, который можно было купить в магазине.
Я фактически на нем учился самостоятельно программировать (то, что в ВУЗе писали на АЛГОЛе - не в счет).
была "микроша", аналог РК-86.
Понимаю, что не совсем в тему, но вдруг кому интересно будет.
В чем прикол Docker?
Я пока вижу его необходимость лишь для ебланов-программистов, которые не умеют пИсать более-менее универсальный код. Написали какую-то херню под свои спеки, а то что больше ни на чём, без танцев с бубном, работать не будет - не озаботились.
Вот тут помогает Docker, что бы воссоздать, окружение как у разраба-дебилоида.
Я, с точки зрения админа, не могу найти много применения.
Но! Я могу ошибаться. Мог что-то проглядеть.
Вдруг, данный вопрос шире и сможет подмогнуть даже обычным юзверям?
quote:Originally posted by Sraptak:
была "микроша", аналог РК-86.
Теоретически.
Но в продаже я ее ни разу не видел. А "БК-0010" продавался в "Электронике" на Гагарина
quote:Изначально написано Konstantin217:Ну, что было.
GeForce GTX 1650 Ti, GDDR6, 4 ГБ; встроенная - Intel UHD Graphics 630.
Тогда нормально
quote:Изначально написано HighMan:
Понимаю, что не совсем в тему, но вдруг кому интересно будет.
В чем прикол Docker?
Я пока вижу его необходимость лишь для ебланов-программистов, которые не умеют пИсать более-менее универсальный код. Написали какую-то херню под свои спеки, а то что больше ни на чём, без танцев с бубном, работать не будет - не озаботились.
Вот тут помогает Docker, что бы воссоздать, окружение как у разраба-дебилоида.
Я, с точки зрения админа, не могу найти много применения.
Но! Я могу ошибаться. Мог что-то проглядеть.
Вдруг, данный вопрос шире и сможет подмогнуть даже обычным юзверям?
Мля, давай не будем. А то мы общались уже на профессионаьные темы и уровень мне известен.
Для тебя - толку никакого.
А когда тебе нужно проскейлить горизонтально приложение за доли секунды - нужны контейнеры. Даже на самом крутом клауде - время подъема инстанса - это минуты, а докер проскейлится за пару секунд.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Теоретически.
Но в продаже я ее ни разу не видел. А "БК-0010" продавался в "Электронике" на Гагарина
странно... Она и в магазине у МЭЛЗа вроде была...
Хотя впрочем фиг знает, я почти сразу перешел на самодельный синклер.
В чем была проблема заказать через "Технику-молодежи" или "Радио" комплект для сборки РК-86? Дешево и сердито. Я таких комплектов собрал штук 20, распродавал знакомым. А потом пошли спектрумы.
quote:Originally posted by Sraptak:
странно... Она и в магазине у МЭЛЗа вроде была...
Это Москва.
quote:Интересно, сколько стоил комплект?Изначально написано Wildalex:
В чем была проблема заказать через "Технику-молодежи" или "Радио" комплект для сборки РК-86? Дешево и сердито. Я таких комплектов собрал штук 20, распродавал знакомым. А потом пошли спектрумы.
quote:Originally posted by Wildalex:
В чем была проблема заказать через "Технику-молодежи" или "Радио" комплект для сборки РК-86? Дешево и сердито
Нафига эти танцы с бубном, когда вот он - готовый компьютер, пошел в магазин и купил?
Правда, с ним все равно приходилось повозиться с паяльником, чтобы подключить к телевизору. Но это практически у всех домашних компьютеров тех лет.
У меня в институте был сначала Б3-34, потом Мк-52. Классные были аппараты. Хватало для всего. Сорри за офф.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Правда, с ним все равно приходилось повозиться с паяльником, чтобы подключить к телевизору
у меня был БК-0011 там в комплекте были шнурки. и обычная клавиатура.
quote:Хватало для всего.
для чего всего?
Для расчетов и даже игр. Были и такие.
quote:Originally posted by Alexandr13:
у меня был БК-0011 там в комплекте были шнурки. и обычная клавиатура.
Шнурок для подключения к антенному входу телевизора был, но позволял работать только в ч/б режиме. А для подключения к цветному нужно было уже постараться.
Механическая клавиатура была уже и на БК0010-01, но мне бумажная нравилась больше.
В том числе - своей бесшумностью. Что было немаловажно, когда в 2-х комнатной квартире живут 4 человека.
quote:Originally posted by КМ:
У меня в институте был сначала Б3-34, потом Мк-52. Классные были аппараты. Хватало для всего. Сорри за офф.
Кстати, вполне в тему "ноутбук vs стационарный".
Когда в журналах стала появляться информация о том, что в СССР выпускаются не просто программируемые калькуляторы (а я таким я тоже успел "поиграться"), а калькуляторы с встроенным Бейсиком - я все глаза проглядел, надеясь увидеть их в магазинах электроники!Причем, особенно интересен был не МК-85, а МК-90, с большим дисплеем и док-станцией.
Даже имея дома БК-шку, я бы предпочел ей именно такую карманную ЭВМ.
Но, увы, в продаже так и не увидел...Я купил МК-85, но позже. МК-90 ни разу живьем не видел.
был и у меня бк 0010
что бы получить цветное изображение надо было цепануться тремя переменными резисторами где то на транзисторы а где и не помню.
но какие игрушки были
один болдердаш чего стооил.
а бейсик и фокал первые языки...
потом у меня спектрум был.
а потом в контору привезли айбимку 286 и пошло поехало...
Мне, можно сказать, всю жизнь перевернула выставка "Информатика в США", которая проходила в Гавани. Кажется, 1987 год.
Персональные компьютеры IBM и Apple. Причем, последним было явно уделено больше места, да и были они та тот момент совершеннее. Огромная толпа стояла перед стендом, где молодой парнишка демонстрировал в работе Apple с графическим интерфейсом и с мышкой: значки папок, файлов, принтера, корзины... . Набрал текст в текстовом редакторе, сохранил файл - вот он, лежит на экране в виде файлика. Перетащил мышкой на значок принтера - текст начал печататься. Перетащил в корзину - файл удалился. А уж рисование в графическом редакторе - вырезание, копирование, перетаскивание... люди глазам своим не верили!
Буклет с этой выставки потом зачитал чуть не до дыр, особенно - про историю Apple и создания Макинтошей. До сих пор у меня дома лежит где-то.
Вот тогда я и понял, какой именно работой хочу заниматься! Тогда же, ЕМНИП, и купил себе первую БК-шку, как только они появились в продаже. Вырезал и собирал в отдельной папке статьи из журналов "Радио" и "Наука и жизнь" с практикумами по программированию и с описаниями новых моделей бытовых компьютеров, выходивших в продажу. Сменил несколько моделей домашних компьютеров.
Пока, наконец, в 91-м не получил возможность изучить и работать на кафедре на XT-шке. После этого все прочие типы компьютеров, если они не были совместимы с IBM, меня не интересовали.
а я жалею что забросил в 90х компы..
и ведь шеф предлагал-тогда только появилось подразделение в аналитической разведке как раз по информационной безопасности.
но ты что -штаны протирать...а ведь и на учебу отправляли.
Я моложе, но начал немного раньше. Тоже была какая-то книга - тоже выучил наизусть
quote:Изначально написано maior 0763:
а я жалею что забросил в 90х компы..
и ведь шеф предлагал-тогда только появилось подразделение в аналитической разведке как раз по информационной безопасности.
но ты что -штаны протирать...а ведь и на учебу отправляли.
А я как раз и прямо туда пошел, правда штаны протирать не дали долго, а послали в спецгруппу
Если кому интересно: едва ли не одно из самых первых появлений компьютерной техники в советском кино: "Служебный роман", 1977 год. Я еще только в институте учился...
В кабинете у Калугиной стоит терминал венгерского производства "Videoton 340". В реальности подключался к компьютеру, стоящему где-нибудь в ВЦ. В Интернетах пишут, что он был предназначен для работы с ЭВМ БЭСМ-6.
Конкретно для съемок Рязанов одалживал его в одном учреждении, он стоил 400 тысяч, поэтому каждый вечер его отвозили обратно, чтобы ночью не сперли (несколько бухгалтерских калькуляторов, которые тоже были взяты для съемок, таки украли).
Немного оффтопа: первый советский сотовый телефон/ноутбук/коммуникатор, в мультфильме "Новогодняя ночь" (1948 год).
Сначала он появляется как сотовый телефон с дисковым номеронабирателем (на 0:51)
И затем - как коммуникатор/ноутбук - на 5:52
А у нечисти - компьютер типа Эппл (точнее, "Наливное яблочко")
quote:Изначально написано КМ:
Интересно, сколько стоил комплект?
Если правильно помню - 400 рублей вместе с почтой.
Фигасе здесь олдовые диплодоки собрались.
Я всякие БК и ЕС тоже помню, но по ощущениям это было где-то две-три жизни назад.
таки мы вот мамонты-на бейсике да фокале программки писали
quote:Originally posted by maior 0763:
так мы вот мамонты-на бейсике да фокале программки писали
Когда на кафедре в ВМА (где я был в адьюнктуре) появились ЕС1840 и 1841 - то я перепробовал на них все версии Бейсика, какие только могли работать на IBM и были доступны.
Больше всего пользовались Турбо Бейсиком (Борланд), и Микрософтовским Квик Бейсиком. Последний был интересен тем, что работал как компилятор, а не интерпретатор.
Почему именно Бейсик - дело в том, что до появления ЕС-ок единственным работоспособным устройством на кафедре была "Электроника Д3-28". Она как раз и работала на Бейсике, а программы записывались на магнитофонную кассету. И эти программы использовалась для выполнения лабораторных работ слушателями. Сами программы набивала лаборантка.
А с появлением ЕС-ок была дана команда - перенести все лабы на ПК. Соответственно, с новыми возможностями - отображение хода расчетов на мониторе, построение графиков, и пр.
quote:Почему именно Бейсик - дело в том, что до появления ЕС-ок единственным работоспособным устройством на кафедре была "Электроника Д3-28".
У нас был свой компилятор - ВТ7-МХТИ - забавная такая помесь
quote:Originally posted by Wildalex:
Если правильно помню - 400 рублей вместе с почтой.
Ого!
quote:Изначально написано КМ:Ого!
А вы думаете, что за бугром компы были доступнее по цене? Причем даже без скидок на рейгономику и жизнь в долг?
Не думаю, просто нам это было не по карману.
quote:Изначально написано КМ:Ого!
Если учесть, что цветной телик тогда стоил 650 в магазине, а на вторичном рынке до тысячи, потому что в магазине купить было тяжело, стерео бобинник первого класса, типа Ростов-104, 1000 руб., то это сильно не дорого.
когда в магазинах появились первые компьютеры - всякими 3УСЦТ были завалены все магазины страны.
Вторичной рынок если и существовал то только в виде "купить за сто рублей "рубин-401" у таксиста в 1978 году".
quote:Изначально написано Sraptak:
когда в магазинах появились первые компьютеры - всякими 3УСЦТ были завалены все магазины страны.
Вторичной рынок если и существовал то только в виде "купить за сто рублей "рубин-401" у таксиста в 1978 году".
У меня знакомый, начальник сервисного центра, скупал с завода те же рубины 260-е по десятку и перепродавал, списав их на запчасти.
Может, в Москве и было завалено, но переферия, жирная переферия, типа Сахалина, возила 2УСЦТ за бешенные деньги, а 3УСЦТ появились только после того, как начали катать японские телеки и впаивать им схемы под российский радиоканал и импульсники на 220. Я сам таких телеков переделал тонну.
Всем привет. Есть знатоки в теме, кто может помочь со сборкой ПК (игрового) в ДНС или ситилинке, чтобы хватило на ближайшие лет 5. Сам ноль в этом, но железо нужно.
бюджет надо огласить
Бюджет вариативен, хотелось бы в 120 с монитором, желательно мать i5 последней версии и видюха уровня rtx3070. ССД 1 ТБ без жесткого диска.
Сам из москвы.
quote:Originally posted by MX177:
бюджет надо огласить
quote:rtx3070
в смысле - gtx 3070 от 73000 ру, если повезёт
i5 средние от 12 тыр минимум
ссд 1 тб от 13-14 тыр
....думаю тыщ 20 надо накинуть в лучшем случае...
quote:Originally posted by Hellhound27:
видюха уровня rtx3070
Игровой комп - это видеокарта, от неё и пляшите. Какую можете себе позволить, а главное - реально можете купить, потому что в магазинах то их негусто. Майнить эфир щас гораздо выгодней, чем в игрушки играть, поэтому геймерам особо ничего не достаётся.
quote:Изначально написано Hellhound27:
Бюджет вариативен, хотелось бы в 120 с монитором, желательно мать i5 последней версии и видюха уровня rtx3070. ССД 1 ТБ без жесткого диска.
Сам из москвы.
Поступаем просто. Пляшем от видяхи, остальное добиваем в бюджет. От процессора и памяти требуется раскрыть видеокарту. Тееробайтный ССД - дело греховное и неполезное. Накроется - потеряете всю инфу. Если из обычного инфу вынуть можно, из ССД в 80% - нет. Поэтому максимум 250 ССД на систему и обычный жесткий вторым.
Теперь про процессор+мать+память. Для того, чтобы раскрыть 3070 полностью, нужен процессор класса I7-8700 и 16 ГБ оперативы. Брать Б\у - очень опасно. Брать новое - это только уже I7-9700 минимум, обвязка проц+мать+оперативка выедут за 40-к. Соответственно, в бюджет уже уложиться не возможно.
Есть альтернатива - это одомашненные ХЕОНы, бывшие серверные процессора. К примеру, Е5-2678V3 уделает тот же I7-8700 как стоячего, да и I7-9700 тоже. Комплект же мать+проц+32ГБ памяти можно взять за 25, тогда денег и на все остальное вполне хватает.
quote:Поэтому максимум 250 ССД на систему и обычный жесткий вторым.
однозначно
quote:одомашненные ХЕОНы, бывшие серверные процессора
одомашненные чемт отличаются от неодомашненных?
Вот, кстати, E5-2678V3 раскрывает 3090
quote:Изначально написано MX177:
одомашненные чемт отличаются от неодомашненных?
Процессоры - ничем. Материнские платы - всем. Уже давно начали выпускать материнские платы LGA 2011 формата АТХ и мАТХ под серверные процессора с поддержкий PciE 3.0, поддержкой оперативной памяти DDR4 как серверной, так и обычной, ну и прочими полезностями.
Wildalex, а можете примерную сборку накидать в днс или ситилинке? По тем параметрам что вы сами писали
quote:Изначально написано Hellhound27:
Wildalex, а можете примерную сборку накидать в днс или ситилинке? По тем параметрам что вы сами писали
В ДНС и Ситилинке вы такие процессора не купите, а если купите, то весьма дорого. Вы вообще где территориально?
quote:Originally posted by Wildalex:
В ДНС и Ситилинке вы такие процессора не купите, а если купите, то весьма дорого. Вы вообще где территориально?
Москва, хотелось бы все в одном месте взять и со сборкой, сам собрать врядли сомгу и в железе я 0
quote:Изначально написано Hellhound27:
Москва, хотелось бы все в одном месте взять и со сборкой, сам собрать врядли сомгу и в железе я 0
Я понял. Я не москвич, постараюсь помочь. Была одна контора, с которой я работал раньше, может и сейчас еще этим занимаются. Пару дней подождите. Кстати, сделайте главное - купите RTX3070 в Ситилинке, пока они там есть. Все остальное найти не проблема, и кто соберет - тоже не проблема.
какой из? там штук 8 разных видов ))
quote:Originally posted by Hellhound27:
какой из? там штук 8 разных видов ))
Аж не поверил и переключился в ситилинке на Москву. Показывает в наличии три 3070 - MSI в Балашихе, Palit в Кузьминках и Gigabyte на складе. Щас сборка игрового компа превратилась в охоту за видеокартой, занятно.
ps для ваших целей подойдёт любая, не принципиально.
quote:Изначально написано Hellhound27:
какой из? там штук 8 разных видов ))
Там всего три штуки по наличию. Берите Палит. Она не разогнанная, по опыту - служат долго.
quote:Изначально написано Hellhound27:
какой из? там штук 8 разных видов ))
Кстати, надо чтобы корпус светился\не светился? Вентиляторы точно нужны для создания нормальной температуры в корпусе, вопрос только нужно ли чтобы светилось? Многие любят цветомузыку - типа круто, я терпеть не могу. Надо?
Набросал в конфигураторе ситилинка сборку игрового компа на 3070, с core i5 и терабайтным ssd, получилось на 126 тыщ денег. Памяти правда 2х8Гб, но в принципе ещё две дырки свободны. В Москве можно купить прямо по ссылке. Можно сэкономить тыщу, заменив процессор на такой же, но без встроенного графического ядра, хотя на мой взгляд эта жертва неоправданна. Также можно заменить ssd на 500Гб, тогда сборка влезет в бюджет 120к.
https://www.citilink.ru/configurator/q46423150/
quote:Изначально написано be-open:
Набросал в конфигураторе ситилинка сборку игрового компа на 3070, с core i5 и терабайтным ssd, получилось на 126 тыщ денег. Памяти правда 2х8Гб, но в принципе ещё две дырки свободны. В Москве можно купить прямо по ссылке.https://www.citilink.ru/configurator/q46423150/
Сборка не плохая, но I5-10400 по сравнению с E5-2670V3 дорогущий отстой. Развод для лохов. Вот сравнение.
https://technical.city/ru/cpu/Xeon-E5-2670-v3-protiv-Core-i5-10400T
И, кстати, такая башня для этого I5-го просто бессмысленна. У него TDP 35 ватт, ему любой копеешной охлаждалки будет достаточно. вот тебе уже тысяча экономии. НУ и про ССД на террабайтник я уже говорил.
quote:Originally posted by Wildalex:
Тееробайтный ССД - дело греховное и неполезное. Накроется - потеряете всю инфу. Если из обычного инфу вынуть можно, из ССД в 80% - нет. Поэтому максимум 250 ССД на систему и обычный жесткий вторым.
Да чё там за важная инфа то на игровом компе, фотки с дачи чтоли?
Внутреннему жёсткому диску отказать, только прикрученный шурупом к мамке PCI-E x4 NVMe, только хардкор. Ну и у терабайтного ссд ресурс TBW в четыре раза больше, чем у 250Гб из того же модельного ряда, поэтому некоторый разумный смысл в большом ссд таки есть.
quote:Originally posted by Wildalex:
И, кстати, такая башня для этого I5-го просто бессмысленна.
Можно взять боксовый проц и сэкономить тыщу денег, но думаю в игровом компе охлаждения много не бывает. Или к примеру можно отключить вентилятор и массы этого радиатора думаю хватит рассеивать тепло с проца даже в пассивном режиме. Если с этой сборкой немного подшаманить на холостом ходу она будет ноль децибел без перегрева.
quote:Originally posted by Wildalex:
Сборка не плохая, но I5-10400 по сравнению с E5-2670V3 дорогущий отстой. Развод для лохов.
Ну вообще это самый дешёвый процессор в линейке, по сравнению с ценой видеокарты это просто затычка для сокета. Не думаю что возникнет реальная ситуация, когда процессор окажется узким местом в этой сборке, поэтому брать проц мощнее нет смысла. Зато этот холодный и не греется даже под нагрузкой.
ps E5-2670V3 - это горячая серверная трахома на устаревшем техпроцессе 22нм и с теплопакетом 120Вт, вывозит только за счёт огромного кэша третьего уровня и 12-ти низкочастотных ядер, которые не всякая игра ещё умеет задействовать.
quote:Изначально написано be-open:
Ну вообще это самый дешёвый процессор в линейке, по сравнению с ценой видеокарты это просто затычка для сокета. Не думаю что возникнет реальная ситуация, когда процессор окажется узким местом в этой сборке, поэтому брать проц мощнее нет смысла. Зато этот холодный и не греется даже под нагрузкой.
Ваше право так считать. Но эта трахома, как вы сказали, ВЫВОЗИТ. А I5-й, как вы сами сказали - затычка. И стоит эта затычка в два раза дороже, чем процессор, который вывозит.
quote:Originally posted by Wildalex:
Вот сравнение.https://technical.city/ru/cpu/Xeon-E5-2670-v3-protiv-Core-i5-10400T
А чё вы с 10400Т то сравниваете? В предложенной мной сборке просто 10400, он даже просто по базовой частоте в полтора раза быстрее. Ну и стоит он 15 тыщ, а не килобакс. Ну и теплопакет правда не 35, а 65Вт, так что башня всё же поди пригодится.
quote:Originally posted by Wildalex:
А I5-й, как вы сами сказали - затычка.
Такая вот суровая холодная быстрая затычка. А вывозит в играх пусть видеокарта.
quote:Изначально написано be-open:
Такая вот суровая холодная быстрая затычка. А вывозит в играх пусть видеокарта.
Видеокарта не сможет вывозить, если процессор не даст ей такой возможности. Процессор должен раскрывать возможности видеокарты. Иначе деньги на ветер.
quote:Originally posted by Wildalex:
Видеокарта не сможет вывозить, если процессор не даст ей такой возможности. Процессор должен раскрывать возможности видеокарты. Иначе деньги на ветер.
Процессор Core i5 10400 вполне раскрывает возможности 3070.
Вы зачем-то продолжаете путать его с задушенным по частоте и теплопакету 10400Т, либо сознательно пытаетесь ввести в заблуждение. Не надо так.
quote:Изначально написано be-open:
Процессор Core i5 10400 вполне раскрывает возможности 3070.Вы зачем-то продолжаете путать его с задушенным по частоте и теплопакету 10400Т, либо сознательно пытаетесь ввести в заблуждение. Не надо так.
Ну, не надо, так не надо.
https://technical.city/ru/cpu/Xeon-E5-2670-v3-protiv-Core-i5-10400
И не забываем про в два раза дешевле.
Вообще моё мнение, что отдавать 70+к за игровую видеокарту это какой-то редкий вид мазохизма, ситуация с видеокартами на рынке сейчас очень не здоровая из-за злых майнеров. Сегодня Нвидиа анонсировала 3060 с 12Гб памяти на борту по рекомендованной розничной цене 330 баксов. Появятся они на рынке в конце февраля и в связке с народным Core i3 10100F за семь тыщ денег вполне раскачают тот же киберпанк2077 на 60фпс, а что ещё надо простому геймеру для полного счастья?
quote:Originally posted by Wildalex:
Ну, не надо, так не надо.
https://technical.city/ru/cpu/Xeon-E5-2670-v3-protiv-Core-i5-10400И не забываем про в два раза дешевле.
Да чё вы с этой трахомой носитесь как с писаной торбой? Мать вы под неё где найдёте? Она будет под память ЕСС, которая дорогая и хрен где купишь? А твердотельный диск NVMe в неё можно будет воткнуть, чтобы он дул на полной скорости три гигабайта в секунду? Вот то-то же.
Общая производительность системы определяется производительностью её самого узкого места. И обычно это не центральный процессор.
quote:Изначально написано be-open:
Вообще моё мнение, что отдавать 70+к за игровую видеокарту это какой-то редкий вид мазохизма, ситуация с видеокартами на рынке сейчас очень не здоровая из-за злых майнеров. Сегодня Нвидиа анонсировала 3060 с 12Гб памяти на борту по рекомендованной розничной цене 330 баксов. Появятся они на рынке в конце февраля и в связке с народным Core i3 10100F за семь тыщ денег вполне раскачают тот же киберпанк2077 на 60фпс, а что ещё надо простому геймеру для полного счастья?
Абсолютно согласен. С майнерами у меня только в одном согласие, покупаю видяхи дешевле, продаю им подороже, получаю с них больше, чем они со своего майнинга.
Но в целом, виноваты не они, а компании производители и перепродажники. Это они устанавливают цены.
Что касается насчет 3060 за 330... как говорится, свежо предание... 2060 остатний раз в ДНС по 32-33 тыщи проскакивали и усе... и нету их. А 3060 за 25 000 - это даже не смешно. В 50000 я еще поверю.
quote:Originally posted by Wildalex:
покупаю видяхи дешевле, продаю им подороже
Тады ой, извините, что помешал вам камраду залежалый серверный неликвид впаривать.
quote:Изначально написано be-open:
Да чё вы с этой трахомой носитесь как с писаной торбой? Мать вы под неё где найдёте? Она будет под память ЕСС, которая дорогая и хрен где купишь? А твердотельный диск NVMe в неё можно будет воткнуть, чтобы он дул на полной скорости три гигабайта в секунду? Вот то-то же.
Вы видимо сильно отстали от современных реалий Есть матери. И с полноценным NVME, и с полноценным PCIe, и с поддержкой обычной памяти, хотя в ЕСС-шной памяти не вижу никаких проблем, кроме того, что она дешевле, быстрее и надежнее. Вот вам, как дешевый вариант:
https://aliexpress.ru/item/1005001729704283.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.12.403b1335K4GF9b&sku_id=12000017373290867
quote:Изначально написано be-open:
Тады ой, извините, что помешал вам камраду залежалый серверный неликвид впаривать.
Неликвид? Нуну Неликвид - это затычка в два раза дороже, чем нормальный полноценный процессор. Кто это говнище берет - понятия не имею. Хотя, имею. Это люди, которые просто не следят за тенденциями и проживают в прошлом. И готовы по лоховски платить в два раза дороже за какую-то хрень. Такие вот исторические реалии на сегодняшний день.
В Москве я не торгую и ремонтами\апгрейдами не занимаюсь. А там, где занимаюсь - делаю это профессионально.
quote:Originally posted by Wildalex:
Есть матери.
На алиэкспрессе?
quote:Originally posted by Wildalex:
Неликвид - это затычка в два раза дороже, чем нормальный полноценный процессор. Кто это говнище берет - понятия не имею. Хотя, имею. Это люди, которые просто не следят за тенденциями и проживают в прошлом. И готовы по лоховски платить в два раза дороже за какую-то хрень. Такие вот исторические реалии на сегодняшний день.В Москве я не торгую и ремонтами\апгрейдами не занимаюсь. А там, где занимаюсь - делаю это профессионально.
Ну да, камрад честно признался что в железе не копенгаген. Это ещё не повод отправлять его к китайцам за бэушным серверным железом с гарантией 1 год, которой невозможно воспользоваться.
да уж...под такой комп и монитор то надо соответствующий
карта за 140...акуеть
quote:Изначально написано be-open:
Ну да, камрад честно признался что в железе не копенгаген. Это ещё не повод отправлять его к китайцам за бэушным серверным железом с гарантией 1 год, которой невозможно воспользоваться.
Понятно. Продолжайте, ваше мнение очень ценно для нас, звоните в любое время!
quote:Originally posted by maior 0763:
карта за 140...акуеть
Да уж... Я вон себе 30 декабря вдруг решил, что без компа на новогодние дома скучно и новый системник весь за 20 тыщь вместе со столом купил...а тут только видюха...
Живут же люди
quote:Изначально написано Lazyinventor:
Да уж... Я вон себе 30 декабря вдруг решил, что без компа на новогодние дома скучно и новый системник весь за 20 тыщь вместе со столом купил...а тут только видюха...
Живут же люди
Дружище, не парься. На работе я собираю системники, бывает, и под 300 тыщ. Дома стоит древний комп, которому лет 15-ть уже. Фильмы крутятся, ганза читается, по скайпу можно со старыми друзьями чокнуться в праздники. Что еще надо для счастливой жизни?
quote:Originally posted by Wildalex:
Дома стоит древний комп, которому лет 15-ть уже.
Я пол года вообще одним смарфоном дома обходился
Но без компа все равно скучно...без любого, даже старого-неповоротливого...quote:Изначально написано Lazyinventor:
Я пол года вообще одним смарфоном дома обходился
Не могу не соглситься По нонешним временам - компутер с инетом это окно во вселенную Ну и мултимедиа станция заодно
Просто никто тут не понимает, сколько такая карта может сейчас зарабатывать денег, поэтому удивляются цене, а при текущей цене эфира, думаю отобьётся за полгода-год, а то и быстрее, если конечно ничего не изменится
МДА, пока занимался фин. вопросом уже все видюхи в ситилинке и днс скупили, когда новая партия будет что там, что там никто не знает..
ППц, вся страна майнит чтоли? Никто не вкурсе в среднем, сколько новой партии в Москву ждать?
quote:сколько такая карта может сейчас зарабатывать денег,
ааа так на них зарабатывают?
quote:Originally posted by MX177:
а при текущей цене эфира, думаю отобьётся за полгода-год, а то и быстрее
Три года назад топовая на то время 1080Ти отбивалась за три недели.
quote:Originally posted by Hellhound27:
МДА, пока занимался фин. вопросом уже все видюхи в ситилинке и днс скупили, когда новая партия будет что там, что там никто не знает..
ППц, вся страна майнит чтоли? Никто не вкурсе в среднем, сколько новой партии в Москву ждать?
Я рекомендую вам выдохнуть и подождать в продаже анонсированную сегодня 3060. Для игр её мощности будет вполне достаточно, а майнерам она возможно будет не так интересна. Покупать сейчас мощную видеокарту это переплачивать примерно вдвое. Для фермы это досадно, но ладно, а для игр просто безумие.
quote:ааа так на них зарабатывают?
Эфир майнят, это вторая криптовалюта после биткоина. 1 эфир на сегодня стоит штуку долларов с копейками. Я не знаю сколько жмёт такая карта, а то примерно бы сказал тебе сколько в месяц она приносит...но это одна из самых мощных считай.
quote:3060. Для игр её мощности будет вполне достаточно, а майнерам она возможно будет не так интересна
Думаю она будет максимально интересна, как не самая дорогая и в то же время приличной мощности. Но надо иметь ввиду, что майнинг кефира скоро всё. Поэтому возможно мы таки увидим карты по вменяемым ценам...годика через два.
поприсутствую-интересно