мужской разговор
Хорошая была тема6 "Альпинисты, умрите молча!"
Была такая темка в свое время...
Опять какие то адреналинщики лезут в горы
опять встревают и их должны спасать рискуя жизнью другие люди.
Я про спасенного героя, Гукова.
цитатка:
"25 июля вертолет со спасателями сделал облет горы и выяснил, что альпинисты живы. 'Через час после облета нам пришел сигнал SOS от Саши - и [тогда] стало ясно, что Сережа Глазунов разбился. Пришло еще три сообщения: 'Серега улетел', 'Я вишу на стене', 'Мне нужна помощь. Мне нужна эвакуация'', - рассказывает Пиунова. У Гукова не было веревок для спуска: они остались в рюкзаке у Глазунова, пропала также большая часть запаса газа для горелки - зато сохранилась палатка.
Гуков повернул на безопасный гребень, где не могло быть лавин и камнепада, и остался там, говорит Пиунова. По ее словам, 25 июля была подходящая для спасательной операции погода, но вертолеты, которые должны были забрать альпиниста, 'вылетели поздно, они пропустили два часа хорошей погоды'.
'Саша был на связи со мной, начал сердиться, говорил: 'А почему они раньше не вылетели? А что они понизу летают? Я же нахожусь на высоте 6300'. С той поры погода испортилась. Мы настраивали Сашу на скорое решение проблем. Мы сказали ему, что спасение займет максимум шесть дней, но сами были уверены, что спасем его гораздо раньше. Сегодня шестой день', - рассказывает Пиунова."
и бравурное окончание:
"После экспедиции Гуков заключил: 'Одно теперь я знаю точно: Латок-I по северному гребню реален. Сложный и изнурительный, но реальный'. Он пообещал все-таки покорить гору: 'На этот раз не взошли, но думаю, что у нас есть все шансы сделать это в следующий раз'. "
Ну, если за наличный расчет, варум бы нихт?
quote:Originally posted by rexfox:
должны спасать рискуя жизнью другие люди.
А кого должны спасать спасатели-альпенисты. Тонущих бабушек?
Тут другой вопрос. Были ли спасаемые застрахованы?
quote:Originally posted by Омуль+:
Тут другой вопрос. Были ли спасаемые застрахованы?
По ящику сказали, что были. Но сумма страховки закончилась где-то на первом вылете вертолета. Дальше Федерация альпинизма начала собирать деньги на продолжение спасоперации. Собрали.
quote:Originally posted by rexfox:
На этот раз не взошли, но думаю, что у нас есть все шансы сделать это в следующий раз
За свой счет (включая спасение) - любой каприз!
quote:Изначально написано Торус!:За свой счет (включая спасение) - любой каприз!
В особенности е@банутых рыбаков сотнями снимать с отколовшихся льдин...
Из года в год...
странно но маск не предложыл свою помощь
спустить альпиниста -иэхха!!- с горы в капсуле
quote:Originally posted by Nick Brake:
По ящику сказали, что были. Но сумма страховки закончилась где-то на первом вылете вертолета. Дальше Федерация альпинизма начала собирать деньги на продолжение спасоперации. Собрали
Ну то есть тему можно закрывать.
quote:Изначально написано кит карпыч:
странно но маск не предложыл свою помощь
спустить альпиниста -иэхха!!- с горы в капсуле
Сначала наверх в капсуле, уж потом только вниз... 
quote:Originally posted by кит карпыч:
с горы в капсуле
В гибком шланге еще...
Латок - это Каракорум, Пакистан.
Башляет вовсе не наш бюджет.
А в конечном счете - ихний и Ллойд.:-)
Ну, иль добровольцы.
Район очень интересный, серьезные стены на приличной высоте. Достаточно "теплый".
Причем, "крепкий" достаточно рельеф, руками нависания не разбираются:-) - что сильно облегчает лазание.
Попадают туда только люди вполне серьезные, таких в мире - максимум пара сотен ныне.
Обычный "адреналищик" - тупо обосрется просто от вида маршрута от подножия горы.
Это на Эльбрусе они закапываются десятками в год.
Туда бы боль ТС - и направить бы.:-)
quote:Originally posted by rexfox:
Хорошая была тема6 "Альпинисты, умрите молча!"
+ фаб-5000!
или пусть орут, но запретить мчс реагировать на эти мольбы!
quote:Originally posted by Стрела:
+ фаб-5000!
или пусть орут, но запретить мчс реагировать на эти мольбы!
Равнинные хомяки.
Хэ-хэ... Одаренным предлагаю задуматься над тем, что альпинизм- с момента зарождения -всегда у нас курировался и башлялся государством.
И вовсе не просто так.
в 80х - альпинистов всего в СССР- было около 35тыс.
Серьезного уровня - несколько сотен.
Туристов - миллионы.
О чем-то это - да и намекивает.:-)
зы. А вот адреналинщики достали - это да.
Ранее много лет зимою тренировался на Эльбрусе. Жил на бочках, на 3750.
Хотел уж на дверь своей бочки приколотить табличку - со спасработами просьба не беспокоить.:-)
quote:но запретить мчс реагировать на эти мольбы
СМС-ски оставить.По типу"вы там держитесь"
quote:Originally posted by Трофель:
СМС-ски оставить.По типу"вы там держитесь"
я придумал: ошейники со взрывчаткой. нормальное решение. мол, мы тебя предупредили? ок, если будешь звать помощь - дадим сигнал.
Самолёт мчс кто оплатит?
сами не может,так не завидуйте тем кто может. Конечно сидеть и набираться адреналина топча клавиатуру, не страшно. С таким подходом всё можно осудить и запретить
Мне кажется раньше люди этой профессии или увлечения были более образованные, мужественные и надёжные. Не было телефона, не было смс, была команда и плечо товарища. Думали и планировали сначала.
В нынешнем времени комфортном , смс забил в телефон текст заранее, надел памперс и вся надежда на спасателей.
Эту вершину покорили в 70х. Больше пока не удавалось.
quote:Originally posted by михрюн:
Обычный "адреналищик" - тупо обосрется просто от вида маршрута от подножия горы.
Где-то болтается видео, как адреналинщик начал восхождение,
поднялся на 10 метров и ёбнулся, и уехал в гипсе.
Счастливчик!
quote:Изначально написано Стрела:
я придумал: ошейники со взрывчаткой. нормальное решение. мол, мы тебя предупредили? ок, если будешь звать помощь - дадим сигнал.
Ну хорошо,заложите сумму в опщий банкет.
Надо каждому адреналинщику вживить пару камер и транслировать шоу, что то типа бегущий человек, последний герой , ну или как там, в общем должен остаться только один и тотализатор замутить.
Надо законодательно запретить развлекательно-спортивные подъемы выше определенных уровней.
Только в научных целях, за счет государства или организаций, включая спасение.
Нарушителей штрафовать, в случае затрат на спасение обувать по полной вплоть до конфискации.
Рецидивистов не спасать вообще.
Хочешь адреналину - иди работай, всякой нужной высоты хоть жопой ешь.
Я, пока смотрел этот видос, чуть кресло не испачкал.
quote:Изначально написано кит карпыч:
странно но маск не предложыл свою помощь
спустить альпиниста -иэхха!!- с горы в капсуле
quote:Изначально написано Сорокдва:
варум бы нихт?
Старая уж она...
Пущай её Агутин натюрлихь...
quote:Изначально написано Торус!:
Где-то болтается видео, как адреналинщик начал восхождение,
поднялся на 10 метров и ёбнулся, и уехал в гипсе.
Счастливчик!
Правильно рассчитал свои силы!
quote:Изначально написано Торус!:Нарушителей штрафовать, в случае затрат на спасение обувать по полной вплоть до конфискации.
Рецидивистов не спасать вообще
Это очень тонкий момент.
С одной стороны - государство у нас - социальное и общественно-справедливое, и главная его страта - Крестьянство.
С другой - почти треть населения - потенциальные адреналинщики.
И они дают потомство. Ненужное для Социума в целом.
Проблема ранее решалась рекрутским набором/социальным вытеснением бездельника из Крестьянской Общины и тыпы.
Сейчас и еще полвека - войны будут вестись небольшими профармиями.
И идея Справедливости - жива.
Поэтому начали пока потихоньку - например, показательно вытаскиваем попавших в плен или тела военных, действующих по приказу (сирия, цеевропа) и так же показательно забиваем болт на судьбу добровольцев- адреналинщиков.
В общем, чем дальше будем втягиваться в реал-социализм - тем ближе будут указанные вами меры.:-)
quote:пока смотрел этот видос, чуть кресло не испачкал
Тю, промальпы это разве экстрим?
в эсктремальных условиях и эстремальные технологии обкатываются
вот он тама почти неделю на ветру и снегу пробыл без жрачки и палатки
шо за снаряга?
Хорошая.:-)
Но именно это - переносится и со снарягою столетней давности.:-)
от альпинизма я далёк
но неделя на морозе без движэния впечатляет
quote:Изначально написано дезерт игл:
Тю, промальпы это разве экстрим?
Там другой экстрим - электричество, излучение, работа, РАБОТА блеать!
А чистые экстремалы - дебилы.
Когда они падают, сгорают, разбиваются, сжираются крокодилами и т.д. - Дарвин одобряэ.
И я тоже.
Генофонд нуждается в чистке.
quote:должны спасать рискуя жизнью другие люди.
давно не видать другого спасаемого Шпаро постоянно спасали в конце концов вертолетчики сказали что в следующий раз ракету пустят дешевле выйдет
quote:Серьезного уровня - несколько сотен.
дятлов энд компания из них
quote:Самолёт мчс кто оплатит?
мы а кто же еще то спасите ребеночка то за счет бюджета какого нить идиота
quote:сами не может,так не завидуйте тем кто может. Конечно сидеть и набираться адреналина топча клавиатуру, не страшно. С таким подходом всё можно осудить и запретить
а мы теда не лезем нам самое крутое угольков наделать да об шампур не поранится а вы были?
quote:вот он тама почти неделю на ветру и снегу пробыл без жрачки и палатки
шо за снаряга?
меня другое интересует как он срал и ссал и была ли у яво там баба
quote:Изначально написано кит карпыч:
в эсктремальных условиях и эстремальные технологии обкатываются
вот он тама почти неделю на ветру и снегу пробыл без жрачки и палатки
шо за снаряга?
Для этого в горы лезть не надо.
Камера с морозилкой, вентилятором и снежным генератором.
И обкатывай до посинения.
quote:И обкатывай до посинения.
и дверь снаружи на замок
quote:Изначально написано Торус!:Для этого в горы лезть не надо.
Камера с морозилкой, вентилятором и снежным генератором.
И обкатывай до посинения.
агаага
видал одно время в рекламе коламбии
а на выходе гавно с подкладкой из фольги
по первому сопли с сахаром - спасён ещё один мудак!
со страшным риском для пилотов - такого они ещё не делали никогда(с)
6300 высота, чем там сами вертолётчики дышали
quote:Изначально написано полковник1:
и дверь снаружи на замок
а потом скажут - хренли вы бапки на эти морозилки жгёте
когда тожэ самое в природе забезплатно есть
но альпинисты всё-таки в сто раз лучше моцатыклистов - самоубиваются сами.
26-летний не выжил.
quote:Изначально написано Yep:
..
со страшным риском для пилотов - такого они ещё не делали никогда(с)
6300 высота, чем там сами вертолётчики дышали
нашъ мид ужэ выразил благодарность пакистанским пилотам.
quote:Originally posted by полковник1:
меня другое интересует как он срал и ссал и была ли у яво там баба
Ладно баба, как он там без самогону неделю?
quote:Originally posted by кит карпыч:
пробыл без жрачки и палатки
шо за снаряга?
Палатка была,не? Самого ну не было.
quote:Изначально написано кит карпыч:а потом скажут - хренли вы бапки на эти морозилки жгёте
когда тожэ самое в природе забезплатно есть
Пральна скажут.
За Полярный круг ногой под жопу и никаких гор не надо.
quote:Я, пока смотрел этот видос, чуть кресло не испачкал.
- Привет, дорогой мой, что ты делал сегодня на работе ?
- Да ничего особенного, только лампочку поменял !
https://www.youtube.com/embed/f1BgzIZRfT8?feature=player_embedded
quote:Я, пока смотрел этот видос, чуть кресло не испачкал.[/B]
quote:[B]
По российским правилам охраны труда при работах на высоте чувак ползет с нарушениями.Надо с зацеплением страховкой к страховочным точкам.Зацепился,сделал пару шагов,перецепился
quote:https://www.youtube.com/embed/f1BgzIZRfT8?feature=player_embedded
А тут все по уставу
Блеать
,я как раз на такой вышке и работаю.не, альпинистам по сравнению с моцотыклистами надо памятники ставить
quote:Изначально написано Торус!:Пральна скажут.
За Полярный круг ногой под жопу и никаких гор не надо.
тута ужэ на шпаро жалились
замкнутый круг
quote:Изначально написано СанСаныч69:
В особенности е@банутых рыбаков сотнями снимать с отколовшихся льдин...
Из года в год...
Если для снятия рыбаков со льдины вместо катеров и вертолётов использовать снайперов, будет колоссальная экономия бюджета. (с) анек
Да и "из года в год" не получится, только как со спортбайками - "да вы каждый год новые" (с).
quote:Ладно баба, как он там без самогону неделю?
странно шо не запаниковал
quote:По российским правилам охраны труда при работах на высоте чувак ползет с нарушениями.Надо с зацеплением страховкой к страховочным точкам.Зацепился,сделал пару шагов,перецепился
и шобо линь был в два раза длиннее чем высота
quote:использовать снайперов, будет колоссальная экономия бюджета.
эт вначале,по теплу опять спасатели..на тухляк.
quote:Изначально написано rexfox:
"Альпинисты, умрите молча!"
аплодирую стоя.
Йопнутые люди.
quote:аплодирую стоя.
Йопнутые люди.
Не будем затягивать с ожидаемой фразой: "И это говорит мотоциклист")
а нас то за шо?
quote:а нас то за шо?
дык за компанию а то носитесь так шо вас в зеркала не видать, не я тож был байкером но тагда машин не было в крым на моце родители катались и я меж ними как начинка
кому тут еще зеркала жмут и руль лишний?
Бесите....
Как значим труд энтузиастов в деле альпинизма и какую пользу науке и горной индустрии приносят сложные восхождения трудно переоценить, по крайней мере, вменяемому человеку. А диванное дрочило готово клевать кого угодно за ущемление своей заслуженно низкой самооценки.
quote:А диванное дрочило готово клевать кого угодно за ущемление своей заслуженно низкой самооценки.
да погую я вот не умею по горам лазить так мне на диван вертолет не прилетает, они не умеют по горам лазить а к ним вертолет подавай и статью в бюджете, вова сказал футбол значит футбол а остальные видА пущай сами выбераются всё на футбол ну на кройняк на дзю до и дзю после
согласен. Лучше бы пенсионерам раздали.
quote:согласен. Лучше бы пенсионерам раздали.
вместо отнимания на пять лет да согласен
quote:Изначально написано полковник1:
да погую я вот не умею по горам лазить так мне на диван вертолет не прилетает, они не умеют по горам лазить а к ним вертолет подавай и статью в бюджете, вова сказал футбол значит футбол а остальные видА пущай сами выбераются всё на футбол ну на кройняк на дзю до и дзю после
а ещё моцотыклистов за твой счёт собирают в кучу
quote:Изначально написано Сорокдва:
Ну, если за наличный расчет, варум бы нихт?
Или как в старом анекдоте: и как меня угораздило заблудиться...
я знаю, а исче я те скажу вот лежу я под капельницей за свой заметь счет потому как в больничке нет препаратов для прокапывания диабетиков так что я сам их купил дефачка ссука ставит мне капельницы мимо вены бо у меня вен не видать когда зову переставляет ссука а препарат то мой, а рядом алкоголика из запоя выводят и все для этого в больничке есть эта как?????
quote:Это Россия. Умом не понять. Верить разрешено.Изначально написано полковник1:
... рядом алкоголика из запоя выводят и все для этого в больничке есть эта как?????
quote:Это Россия. Умом не понять. Верить разрешено.
это не Россия это блятство когда всем миром собираем на лечение больного ребенка а в это время по всем каналам как больного ребенка из сирии спецбортом везут в москву на операцию когда бля меня диабетика прокапывают за мой счет потому как препаратов нет а гарант с экрана нудит как у нас медицина поднялась а на соседней койке алкоголика выводят и все для этого есть, когда медсестра практикантка мне ставит иглу мимо вены потому как дура а алкоголику попадает в вену потому как вены у него на лбу написаны а у меня скрытые это блядство
Это обыкновенный капитализм.
Мне альпинисты зело симпатичны.Пусть хоть к ним вертолет прилетает
quote:Были радиостанции..Виталка.Не было телефона,
quote:Были радиостанции..Виталка.
радиостанции были на бронетранспортере
парня в горы тяни рескни
и рацию его не бросай тащи.
а рация та весит больше чем парень
Ласточки и прочие Караты. В 80х.
Вполне носимые.
Порядок есть - порядок. И попробуй только связь пропустить.))
Зы. Кстати, мне кажется, что связь - она лишняя на восхождении. Типа, Как кислород - неспортивно.)) Поэтому после 91го - никогда рацию не брал.))
quote:Изначально написано михрюн:
Ласточки и прочие Караты. В 80х.
Вполне носимые.
Порядок есть - порядок. И попробуй только связь пропустить.))
Были и такие,чуть позже.Я начинал с вышеназванной.
quote:так и называласьИзначально написано полковник1:
радиостанции были на бронетранспортере
парня в горы тяни рескни
и рацию его не бросай тащи.
а рация та весит больше чем парень
...портативная радиостанция.
Вспомнил - Один раз рация оказалась полезной.))
В ноябре 90го, ежели память не подводит, повел "летних" на относительно несложный маршрут - что-то типа 4б-5а, не помню...
Ну и заторчали там на три дня вместо прохождения за день.
Так вот, по бубнилке нам БЛ песенку какую-то передал - для поднятия духа.
Уж больно стремной оказалась осень моим красавцам.))
quote:Изначально написано михрюн:
Вспомнил - Один раз рация оказалась полезной.))
В ноябре 90го, ежели память не подводит, повел "летних" на относительно несложный маршрут - что-то типа 4б-5а, не помню...Ну и заторчали там на три дня вместо прохождения за день.
Так вот, по бубнилке нам БЛ песенку какую-то передал - для поднятия духа.
Уж больно стремной оказалась осень моим красавцам.))
Ну это для тех нескольких сот-несложный.
Угу. Скажем так - для сильных достачно скалолазов оказалось немного )) непривычно лезть скалы во льду. Когда калоши скользят, а тяпки и кошки - натечный лед - скалывают.))
quote:Изначально написано михрюн:
Угу. Скажем так - для сильных достачно скалолазов оказалось немного )) непривычно лезть скалы во льду. Когда калоши скользят, а тяпки и кошки - натечный лед - скалывают.))
Канифоль наше все.😁
До определенной степени.:-)
Кстати, кому любопытно, как-то попытался рассказать, что ощущает человек во время серьезного восхтждения.
http://www.mountain.ru/world_mounts/pamirs/2004/lenina_afanasiev/
В свое время не на один язык статью перевели.
quote:Изначально написано СанСаныч69:В особенности е@банутых рыбаков сотнями снимать с отколовшихся льдин...
Из года в год...
Золотые слова Инокентий Моисеивич! :-)
quote:Изначально написано rawmeathunter:
Как значим труд энтузиастов в деле альпинизма и какую пользу науке и горной индустрии приносят сложные восхождения трудно переоценить, по крайней мере, вменяемому человеку. А диванное дрочило готово клевать кого угодно за ущемление своей заслуженно низкой самооценки.
Просветите! О пользе для науки, так сказать избавьте от тьмы, ведь всем известно "ученье свет"
quote:Ессно. Если не помогает, то и от калош толу мало.До определенной степени
quote:Изначально написано Yep:
по первому сопли с сахаром - спасён ещё один мудак!
со страшным риском для пилотов
что-то вспомнилась аргентинская подводная лодка...
пропала в прошлом году...
поискали-поискали... и тишина... и не спасли никого, и лодку не нашли...
всё тихо...
quote:Изначально написано михрюн:
До определенной степени.:-)Кстати, кому любопытно, как-то попытался рассказать, что ощущает человек во время серьезного восхтждения.
http://www.mountain.ru/world_mounts/pamirs/2004/lenina_afanasiev/
В свое время не на один язык статью перевели.
И?
quote:Originally posted by Sobaka1970:
И?
И всё.
ОСАГО для экстримальных приключений надо.
раньше так и было...нет страховки на случай смерти (1000р), фиг выпустят на маршрут.
А я вот думаю... надо погибших альпинистов вдоль маршрута на колья надевать, чтобы торчали в назидание.
quote:А я вот думаю
Не поможет....
quote:Изначально написано Торус!:
А я вот думаю... надо погибших альпинистов вдоль маршрута на колья надевать, чтобы торчали в назидание.
так они уже и так там.
Не надо никаких страховок. Нужно онлайн видео и тотализатор, и пусть лезут в гору , или в реку к крокодилами, да хоть в жопу к дьяволу. Народ любит зрелища.
quote:что-то вспомнилась аргентинская подводная лодка...
пропала в прошлом году...
ща небось в чеччне с перебитыми номерами. Тут в москвобаде пропал навороченый автомобиль со спутниковой противоугонкой менты отследили и уперлись в ворота летной части пока пробивали пропуска фигак машина уже в казахстане
quote:Originally posted by Торус!:
вдоль маршрута
Вдоль какого маршрута? От дивана до горшка и обратно через кухню?
интересно скоко там у торуса дохляков воляется
quote:Originally posted by полковник1:
интересно скоко там у торуса дохляков воляется
ПГС если только...
quote:дохляков воляется
урра,склад(с)
quote:Изначально написано audentes:
quote:
Изначально написано rawmeathunter:
Как значим труд энтузиастов в деле альпинизма и какую пользу науке и горной индустрии приносят сложные восхождения трудно переоценить, по крайней мере, вменяемому человеку. А диванное дрочило готово клевать кого угодно за ущемление своей заслуженно низкой самооценки.
Просветите! О пользе для науки, так сказать избавьте от тьмы, ведь всем известно "ученье свет"Просветите! О пользе для науки, так сказать избавьте от тьмы, ведь всем известно "ученье свет"
quote:Originally posted by Трофель:
урра,склад(с)
Мертвых негров(с) ???
да ктож их припотевших то разберет..
quote:так они уже и так там.
И все были мотивированы по самое небалуйся
Альпинисты гибнут, так бывает. Жабы квакают, так тоже бывает.
quote:Изначально написано Омуль+:
И всё.
О пользе педофилии надо спрашивать у педофилов?
quote:Originally posted by Sobaka1970:
О пользе педофилии надо спрашивать у педофилов?
Приболели? Или приступ?
quote:Изначально написано Омуль+:
Приболели? Или приступ?
Если в силу особенностей умственного развития, Вы не поняли моей фразы-скажите, я поясню.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Если в силу особенностей умственного развития, Вы не поняли моей фразы-скажите, я поясню.
Бляяяя. Ну давайте, бомбите. Развернуто с нюансами. Как для отмороженного пня.
quote:Изначально написано Омуль+:
Альпинисты гибнут, так бывает. Жабы квакают, так тоже бывает.
Всё гибнут. Не все из этого делают праздник.
quote:Originally posted by Alexandr13:
Не все из этого делают праздник.
Где праздник? Праздник, мать её, где?
Тема-гнилье....
Предыдущая, одиннадцателетней давности, не в пример человечнее.
Атлично смердим, господа.
закон кратности в действии
"Новая Зеландия: альпинист неделю ждал помощи в снежной пещере"
http://discusnews.ru/news/international/novaya-zelandiya-alpinist-nedelyu-zhdal-pomoshhi-v-snezhnoj-peshhere.html
quote:Тема-гнилье....
ну да согласен тема говно но если по теме то парень в горы поперся ну все родной ты либо наш либо их если тебя спасать то исключительно за твой счет а за чей счет тама два вертолета летало ась
ну вот если я на охоте сломал в лесу ногу и вызвал мчс то меня да спасут а платьть то кто будет
quote:Изначально написано полковник1:
ну вот если я на охоте сломал в лесу ногу и вызвал мчс то меня да спасут а платьть то кто будет
там федерацыя альпов скинулась
чот большэ лимона
такшта ежли недайбог то сразу тему мути
мол "мнеб излесу выйти, здесь сильный мороз!"
quote:там федерацыя альпов скинулась
не думаю шо в таком случае федерация охотников скинется скорее скажут погиб максим и хуй с им
не ссы
в таком случае похороним стоя с ружжом и на квадроцыкле
в прыжке ну да ну да
quote:федерация охотников
Да уж, а грибникам, лыжникам и туристам и просто деревенским вообще рассчитывать не на что.
Придется им пиво пить дома перед теликом, а не шастать по природе)
quote:это не Россия это блятство когда всем миром собираем на лечение больного ребенка
не, благотворительность это теперь просто бизнес с доходностью 25%. Того ребенка наверняка и нет в природе. Реклама на ТВ и прочих СМИ оплачена этим бизнесменом с прибыли.
quote:Изначально написано полковник1:
ну вот если я на охоте сломал в лесу ногу и вызвал мчс то меня да спасут а платьть то кто будет
Маресьева знаешь?
quote:Изначально написано полковник1:
ну вот если я на охоте сломал в лесу ногу и вызвал мчс то меня да спасут а платьть то кто будет
Нада кричать, што нашол золото. Фотки дома заготовить.
Какие-то дурачки да клюнут.
А вообще статья есть - неоказание помощи.
quote:Изначально написано Vitar:
А вообще статья есть - неоказание помощи.
И статья за неправильно оказанную помощь!
Уже жевали жевали про поведение альпинистов по отношению к другим альпинистам.
При тех же штурмах Эвереста, когда проходят мимо умирающих сотоварищей, мотивируя просто:"Ну мы так долго готовились к восхождению!"
Мне непонятен теперь пассаж, что кто то другой, не альпинист, должен рисковать, и ЭТО еще недовольно что мало рискуют, тянут время.
quote:Маресьева знаешь?
гы гы гы причем даже лично знаком был он три раза у нас в школе выступал а ты откель знаеш ччто я его знаю
quote:Изначально написано rexfox:
Мне непонятен теперь пассаж, что кто то другой, не альпинист, должен рисковать, и ЭТО еще недовольно что мало рискуют, тянут время.
Что вы так нервничаете? Вас чтоли заставили спасать? Насколько я понял народ был застрахован. Соответсвенно имели како-то обьем спасательной помощи. Еще более естественно беспокоиться о не результативном использовании этого малого объема. Плюс стресс.
Всё ясно и понятно. Спасаемый сердечно поблагодарил спасателей.
Пакистанские вояки, кстати, весьма охуенны.
Там оч интересный момент был. Когда Гукову кинули спасательный трос с зависшего вертолета ему надо было встегнуться в него (задачка та еще в тех условиях) и выстегнуться из страховки на стене. Первое он с трудом сделал а второе не успел. Вертолетчик увидел что тот встегнулся и по газам. Короче чуть всё не накрылось. Оторвали страховку.
Зря вы на альпенюг тянете. Одни из малого количества нормальных челов на этой планете.
quote:Изначально написано полковник1:
гы гы гы причем даже лично знаком был он три раза у нас в школе выступал а ты откель знаеш ччто я его знаю
Помнишь такие слова из пестни Цоя:
-следи за базаром, будь осторожен...
quote:Изначально написано Омуль+:
Бляяяя. Ну давайте, бомбите. Развернуто с нюансами. Как для отмороженного пня.
Какие научные работы проводят альпинисты?
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Какие научные работы проводят альпинисты?
Высокогорная медицина, например. И как вытекающий вариант "Высокогорная климатотерапия".
quote:Изначально написано Омуль+:
Высокогорная медицина, например. И как вытекающий вариант "Высокогорная климатотерапия".
Факты, фамилии, фото?
Ивнинг, амиги!
И вот, чо думается на сон грядущий в субботу: если так здоровско всех спасают в горах может по-тихому, ночью, начать высаживать наших тяжелобольных (простиосспаде) на этих джомолунговых пиках?Пусть спасают!!!
Нуа херали?
------
С уважением, Игорь.
снаряга
опять жэ
http://atlasmap.ru/index.php/central-africa/193493
О, "Серёга улетел", вторая по циничности после знаменитой, сказанной фрекен Хильдур Бок.
Если тебе экстрим доставляет удовольствие, то позаботься, чтобы: а) твои удовольствия не мешали и не вредили другим людям; б) чтобы все варианты твоих экстремальных утех были тебе по силам и по карману, в т.ч. и оплата спасательных операций, ибо заставлять людей спасать твою жопу с риском для их собственной жизни есть эгоистичное паскудство.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Факты, фамилии, фото?
Ага, бегу, родимый. Роняя тапки....
quote:Изначально написано Омуль+:
Ага, бегу, родимый. Роняя тапки....
Идёте, идёте нахер, возглавляя строй таких же пиздаболов.
Потому, что нет какой-то особенной высокогорной медицины, которую нельзя сделать в барокамере.
Я таких барокамер не видел.
Впрочем, так и содержательных ваших постов.:-)
Альпинизм дотировался государством вовсе не просто так.
Он позволяет поставить человека/команду в критические условия ДОБРОВОЛЬНО.
Т.е. - изучить его поведение и сами рамки человеческих возможностей.
А также определить - некий медианный уровень возможностей вашего населения и народов, его составляющих - в каждый момент времени.
Из этого можно понять, как поведут себя ваши солдаты, космонавты, работники тыла - в ВМВ иль там - во времена, когда - весь мир в труху.
Геология, география, гидрология, медицина - при этом сильно побочная тема.
Хоть первый параплан-беспилотник для Армии запускали еще в 90м...ежели память не подводит...
Ныне же - указанные основные проблемы изучены достаточно, работа в основном, чисто прикладная осталась - консультации и тренировки некоторых подразделений Армии - как, например, перед Грузией или ныне - для условий Арктики.
Вкрстце, так.:-)
Нельзя забывать что альпинизм является прикладным видом спорта.Горная подготовка для военных проводится альпинистами , они же составляют костяк большинстваспасательных служб , как говорили раньше и в народном хозяйстве без их навыков и техники не обойтись
quote:Изначально написано михрюн:
их постов.:-)Альпинизм дотировался государством вовсе не просто так.
Он позволяет поставить человека/команду в критические условия ДОБРОВОЛЬНО.
Т.е. - изучить его поведение и сами рамки человеческих возможностей.
А также определить - некий медианный уровень возможностей вашего населения и народов, его составляющих - в каждый момент времени.
Из этого можно понять, как поведут себя ваши солдаты, космонавты, работники тыла - в ВМВ иль там - во времена, когда - весь мир в труху.
хYёв те тачку, а не добровольно
советское государство было чрезвычайно прагматичное - оно и войска дотировало, гоняя их через тоцкий полигон сразу после ядерного взрыва.
только дотации прекращались сразу после увольнения. войска дохли от лучевой болезни или рака, как мухи... "добровольно" 6леать
Мало известный факт .
1979год за день до штурма дворца Амина из Алма аты в Кабул перебросили группу спортсменов альпинистов спортивного клуба САВО ,
Привезли в аэропорт и ничего не сказав про Афган раздали пистолеты и посадили в самолет. Узнали когда границу пересекли .
Причина командировки - в горах разбился ил76 с десантниками. Короче , типа спасроботы .
А кто кроме альпинистов на это способен ?
Те альпинисты практически все были гражданскими людьми.
Утром того дня на Тоцком полигоне Оренбургской области провели испытание ядерного оружия на гражданах СССР - военных и гражданских. И те и другие стали подневольными 'подопытными кроликами'. Военные не могли ослушаться приказа, а большинству гражданских просто ничего не сказали.
Атомная бомба, мощность которой оценивают от 10 до 40 килотонн (в 2 раза больше бомбы, сброшенной на Хиросиму и Нагасаки), была взорвана над полигоном, где сосредоточились военные подразделения численностью от 45 до 60 тысяч человек. Они участвовали в учениях по прорыву фронта условного противника. Сколько гражданских лиц стало невольным участником этих 'учений' неизвестно до сих пор.
Объективной официальной информации о последствиях тех учений почти нет, но есть захватывающие свидетельства участников, которые смогли говорить после того, как прошло 25 лет, и окончился срок действия 'подписки о неразглашении'.
Одно из самых ярких свидетельств - рассказ латвийца Михаила Аренсбурга, который был младшим сержантом в инженерно-саперном батальоне Тоцкого полигона:
'Хотя взрыв был надземным и мы были так далеко, все равно почувствовали, как через какое-то мгновенье земля под нами заходила, как волна на море: Наши приборы зашкалило, они вышли из строя: К месту взрыва рванули танки и солдаты, с криком 'Ура!', разумеется: Башню одного из танков после взрыва отнесло на целых 150 метров. А дубовый лес с вековыми деревьями лег на землю, как трава под осенним ветром: Высокие чины разъехались сразу после завершения действа буквально за несколько минут. Никаких обедов и торжественных речей за мир во всем мире. А на полигоне остались валяться не только груды скота с оторванными конечностями и обуглившимися боками. Но и трупы людей. Акция была настолько плохо спланирована, что нередко танки во время инсценированной атаки наезжали на палатки в кустах, где находились солдаты. Естественно, об этих потерях умолчали. Мне кажется, что в первую очередь хотели поставить опыт на людях и животных: Я, может быть, только сейчас понял, что все мы были в роли подопытных кроликов'. ('Час' 27 января 2001)
Свидетели, кому довелось дожить до сегодняшнего дня, говорят о том, что эвакуация и оповещение было довольно избирательным. Те деревни, которые были слишком уж близко от эпицентра - в нескольких километра - эвакуировали. Тем же, кто жил подальше, советовали убрать горючее, пищу подальше и накрыть землей, а самим лечь в огороде между грядок. Живущих в отдалении вообще не предупреждали ни о чем.
В день испытания шестнадцатилетний Евгений Васильевич Панферов сидел на уроке русского языка: 'Мы все выбежали на улицу, смотрели на этот гриб. Понимаете, нам интересно было. Нас никто не предупреждал, что это нельзя делать, что это вредно. И вообще никто никогда ничего нам не говорил и не предупреждал, что нужно спрятаться в этом время, в погреб залезть или там что-то такое, защититься'.
Смертоносное облако от взрыва поднялось более чем на 10 км и пошло на северо-восток. Исследования, проведенные в 90-е годы показали, что в результате испытания пострадали жители почти пятисот населенных пунктов Бузулукского, Грачевского, Сорочинского, Тоцкого и других районов Оренбургской области. О заражении других регионов данных нет. Однако некоторые источники указывают на то, что последствия Тоцкого взрыва обнаружились в Омской и Новосибирской областях.
По свидетельствам очевидцев, жители многих поселков и деревень ничего не знали ни об испытании, ни о его опасности и средствах защиты. Поэтому нельзя сказать, чтобы кто-то сильно испугался, хотя взрыв стал неожидоннастью.
Военные быстро уехали, бросив оплавленную технику. А местные жители быстро вернулись к обычной жизни. Они пользовались привычными водными источниками, вели традиционное сельское хозяйство. Снесенные взрывом деревья пустили на дрова. Вскоре закрытый полигон стал доступен, и местные стали ходить туда в поисках нужных в хозяйстве 'железок'. Они не знали ничего о незримой опасности, и никто их не предупреждал. И вдруг, вроде бы ни с того, ни с сего люди начали умирать.
Одна из свидетельниц этой трагедии, Светлана Фроловна Астафьева, проходила с 1960 года 2-летнюю практику в Тоцком в качестве фельдшера-лаборанта. Она навсегда запомнила, как много было людей, которые болели неизвестно чем, и которым не помогало ни одно лекарство кроме сильного обезболивающего: 'Может у них рак был, или лучевая болезнь, или еще что-то, что вызывает поражения костей, мышц, суставов и сильнейшие боли. Пошли слухи, люди стали уезжать от страха, потому что, например, был сосед Ваня 35-летний, раз и нет Вани. В 9-ом классе кто-то умер, в 10-ом классе. Очень запомнилась одна девочка, которая в институт поступила и через месяц умерла от белокровия'.
Как рассказывают местные старожилы, в пострадавших от Тоцкого взрыва районах все эти 60 лет не проводились необходимые реабилитационные мероприятия. Лишь сравнительно недавно выяснилось, что земли, где растили хлеб, пасли скот и заготавливали сено, заражены цезием-137, стронцием-90 и плутонием-240. Необходимых данных об этом нет до сих пор, потому что практически вся информация по испытанию остается закрытой. К тому же военные так или иначе препятствуют исследованиям последствий взрыва.
Первой серьезной попыткой пролить свет на последствия взрыва стала работа ученых Оренбургской области, которые в 1991 году примерно очертили границы Тоцкого радиоактивного следа. После того, как ученые вышли на первые конкретные и пугающие результаты, финансирование закончилось.
http://bellona.ru/2014/09/14/60-let-katastrofe-na-totskom-poligone-tr/
quote:-следи за базаром, будь осторожен...
если чо не вру не приучен
Еще к слову .
В мире 14 вершин выше 8000метров, из стран бывшего СССР в своем активе их имеют всего три человека : Урубко , Пивцов и Жумаев .
Все трое на момент восхождений являлись военнослужащими армии Казахстана.
Деньги на них тратили не ради олимпиад.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Факты, фамилии, фото?
Не научные иследования но всетаки .
В упомянутой секретной командировке 1979года в Афганистан участвовали люди которые составляют не только цвет Алма-атинского спортивного альпинизма , это элита спортивного альпинизма СССР . Ерванд Ильинский.Казбек Валиев.Юрий Голодов.Юрий Попенко.Владимир Сувига и др. Люди известные далеко за пределами Алма-аты.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Идёте, идёте нахер, возглавляя строй таких же пиздаболов.
Потому, что нет какой-то особенной высокогорной медицины, которую нельзя сделать в барокамере.
Вот это выдал , барокамера бля
К слову альпинизм я обязательно добавляю слово спортивный так как это большая разница с тем что вы видете например на эвересте где гиды тащят на горы клиентов за деньги .
Альпинизм с гидами и клиентами имеет отношение к альпинизму как настоящая охота к клиентской охоте с гидами егерями проводниками когда "охотника"ведут везут несут указывают показывают а когда он пальнет то его похлопывают по плечу с лживыми восхищениями , молодец , молодец...
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Мало известный факт .
1979год за день до штурма дворца Амина из Алма аты в Кабул перебросили группу спортсменов альпинистов спортивного клуба САВО ,
Привезли в аэропорт и ничего не сказав про Афган раздали пистолеты и посадили в самолет. Узнали когда границу пересекли .
Причина командировки - в горах разбился ил76 с десантниками. Короче , типа спасроботы .
А кто кроме альпинистов на это способен ?
Те альпинисты практически все были гражданскими людьми.
Враки для повышения ЧСВ!
quote:Изначально написано Mountain men 01:Не научные иследования но всетаки .
В упомянутой секретной командировке 1979года в Афганистан участвовали люди которые составляют не только цвет Алма-атинского спортивного альпинизма , это элита спортивного альпинизма СССР . Ерванд Ильинский.Казбек Валиев.Юрий Голодов.Юрий Попенко.Владимир Сувига и др. Люди известные далеко за пределами Алма-аты.
А речь шла про научные исследования.
quote:Изначально написано полковник1:
если чо не вру не приучен
Стыдно что-то не уметь. Учись.
quote:Изначально написано audentes:Враки для повышения ЧСВ!
Ну как-же враки? Во прям взяли в СССР из постелей альпинистов, и дали им пистолеты и генеральские звания...
quote:Originally posted by Sobaka1970:
А речь шла пр научные исследования.
хуле вы прицепились к слову "наука"? В любом случае пересекается с научными методами. Идиоту ясно что альпеноиды не шляются по горам с пробирками и спектроскопами.
quote:Изначально написано Омуль+:
хуле вы прицепились к слову "наука"? В любом случае пересекается с научными методами. Идиоту ясно что апльпеноиды не щляются по горам с пробирками и спектроскопами.
Как было написяно, так я и прицепился. Чё ко мне-то прицепился?
quote:Originally posted by Sobaka1970:
так я и прицепился.
Ну так отцепитесь. Совершенно непринципиально в контексте. Альпинизм весьма нетривиальное и многогранное занятие. Горы вообще одна из очень редких вещей на планете по силе воздействия на человека. И одна из самых труднодоступных.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Ну как-же враки? Во прям взяли в СССР из постелей альпинистов, и дали им пистолеты и генеральские звания...
Неужели тяжело проверить? Всё есть в открытом доступе в интернете .
Людей этих знаю лично , ходили в горы вместе и вообще их знают все кто имеет отношение к альпинизму и не только в бывшем СССР , это легендарные люди.
Подняли действительно можно сказать из постели , Пистолеты дали в Алма-атинском аэропорту а на месте и автоматы.
Недавно была шумиха в сми по поводу останков жертв той авиакатастрофы которые до сих пор там лежат.
Во время поисков , как только нашли нужный чемодан то операцию сразу свернули а останки тел погибших так там и остались на склоне.
А кто знает, на какой вертолётке спасали?
https://www.novayagazeta.ru/articles/2014/12/17/62412-operatsiya-171-sekretnyy-portfel-187 Про Афган.
Для тех кому лень искать самому . Есть и другие материалы кому интересно
На какие средства велась спасательная операция?
- Сначала расходы покрывала страховка Саши, - поясняет Анна Пиунова. - Но она быстро закончилась. Тогда мы на нашем сайте альпинистов организовали сбор денег. За день набежал миллион рублей. Один час полета вертолета нам обходился в три с половиной тысячи долларов. Они вылетали иногда по нескольку раз в день. В конце концов деньги даже остались. Эту сумму мы поделим между Александром, чтобы у него были средства на лечение, и семьей погибшего Сергея.
https://www.kazan.kp.ru/daily/26863/3906143/
quote:Изначально написано Sobaka1970:Какие научные работы проводят альпинисты?
Какие научные работы проводят: туристы, охотники, любители побухать и побахать на природе?
В книге Буянова были интересные слова: есть люди, которым нужен туризм и альпинизм. Этот спорт помогает им реализовать врожденные способности. Без него люди начнут пить или вести асоциальный образ жизни. Я думаю, что он прав.
quote:Изначально написано КМ:Какие научные работы проводят: туристы, охотники, любители побухать и побахать на природе?
В книге Буянова были интересные слова: есть люди, которым нужен туризм и альпинизм. Этот спорт помогает им реализовать врожденные способности. Без него люди начнут пить или вести асоциальный образ жизни. Я думаю, что он прав.
Не я ляпнул о научных работах альпинистов.
ежли на основе проводимой альпинистами и над альпинистами исследовательской работы составляют прикладные методики и пишут на этом основании научные диссертацыи - можно ли назвать это участием альпинистов в научно-исследовательской деятельности?
quote:Изначально написано кит карпыч:
ежли на основе проводимой альпинистами и над альпинистами исследовательской работы составляют прикладные методики и пишут на этом основании научные диссертацыи - можно ли назвать это участием альпинистов в научно-исследовательской деятельности?
Есть примеры?
quote:Изначально написано Sobaka1970:Есть примеры?
большые и волосатые
quote:Изначально написано кит карпыч:
ежли на основе проводимой альпинистами и над альпинистами исследовательской работы составляют прикладные методики и пишут на этом основании научные диссертацыи - можно ли назвать это участием альпинистов в научно-исследовательской деятельности?
А не проще как космонавтам мух дрозофил юзать?
я вот поначалу тожэ думал - типа лезут в своё удовольствие вгору
а как спасать так за нородные бапки
ну залез в новостники
потом на сайт федерацыии альпов
оттуда к страховщикам
оказывается - фсе они застрахованные лезут
это в обязаловку как осаго
ну а там ужэ дальшэ - кто как авось понимает.
вобщем не халяфщики они.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Не я ляпнул о научных работах альпинистов.
Ок, приношу извинения.
quote:Originally posted by КМ:
Ок, приношу извинения.
Зря. Достаточно набрать в поисковике "альпинистов докторов медицинских наук".
quote:Изначально написано Омуль+:
Зря. Достаточно набрать в поисковике "альпинистов докторов медицинских наук".
В контексте спора это не важно. Медиков много и среди любителей других видов спорта. А польза и значение альпинизма очевидны и без этого.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
https://www.novayagazeta.ru/articles/2014/12/17/62412-operatsiya-171-sekretnyy-portfel-187 Про Афган.
Для тех кому лень искать самому . Есть и другие материалы кому интересно
Кстати - вполне обычная для тех времен (70-е) практика - привлечение гражданских спецов к армейским операциям. Впрочем, "гражданских" тогда особо много не было - все практически так или иначе или отслужили в армии или имели звание "офицер запаса" после окончания ВУЗ-а. Я в то время занимался альпинизмом довольно плотно, секция была у нас в Архангельске на хорошем счету. Вел ее мастер спорта по альпинизму, очень хороший мужик, грамотный. Так вот - раз приходим на тренировку, а тренера нету, отправили гонца (вдруг заболел). А жена тренера сообщила, что за ним ночью приехали из военкомата и куда-то отправили в командировку. Вернулся тренер через неделю, но куда ездил - так и не рассказал. Да. он состоял в спасательном отряде , иногда приходил вызов и он летел в горы на спасательную операцию, у него даже какой-то документ был для того, чтобы лететь первым же подвернувшимся рейсом...
Второе - уже позже, когда я закончил институт и работал у дорожников - не вышел на работу главный инженер. Послали за ним машину - оказывается призвали его на военные сборы. Как выяснилось ( через месяц почти) - отправили его в Чернобыль, ликвидировать последствия аварии на ЧАЭС. Брали тогда мужиков, которые были женаты и имели двоих детей (может из логики , что потом детей не будет...) Вернулся он через 6 месяцев, через год умер...
Та же практика существует до сих пор.
За исключением того, что в 90-00е - сугубо на добровольных началах и безкомпенсационно. Ныне дела пошли на лад в стране, силовики набрали достаточный опыт, есть финансирование и понимание темы. Так что - за исключением совсем уж редких случаев и при горящих сроках - никого уже не дергают.
Каждому времени - свое место, а месту - время.:-)
Вообще, альпинизьм в СССР одно время запретили.
Какой-то шишка по физике нае..нулся в горах, Брежнев и сказал - нах..й ето баловство.
И был где-то прав имхо.
Вообще-то альпинизм при СССР развивался и поддерживался на государственном уровне по линиям и профсоюзов и армии и мвд ,госкомспорта ,мин.образования . Сейчас об этом остались только воспоминания.Альпинизм перешёл в разряд элитарных видов увлечений и прежней массовости и значимости сейчас нет.
БОРТОМ МЧС этого мудака доставили в Москву!
тут 6лдь скорая тебя не берёт - ждёт когда подохнешь!
"Ждите, пока умрет". Скорая в Уренгое отказалась везти ветерана ...
https://ria.ru/society/20180705/1523950505.html
5 июл. 2018 г. - Однако врачи по очереди отказывались везти старика в больницу, объясняя это тем, что он "не доедет". В итоге Николенко доставили в ...
Скорая помощь отказалась везти в больницу 92-летнего пациента ...
https://meduza.io/.../skoraya-pomosch-otkazalas-vezti-v-bolnitsu-92-letnego-patsienta...
12 июл. 2018 г. - В Новом Уренгое врачи скорой помощи отказались везти в больницу 92-летнего пациента, чтобы занизить показатель 'смертность в ...
quote:Originally posted by Yep:
БОРТОМ МЧС этого мудака доставили в Москву!
Поинтересуйся, чья инициатива везти бортом МЧС.
Думаю борт мчс спасенный не просил и он скорее ему и не нужен был.
quote:Есть примеры?
ха, всем нравятся куртки зимние легкие и теплые. А кто их обкатывает "в поле"? Без альпов так и ходили бы в шубах по 15 кг.
Кто изучает поведение организма в условиях кислородного голодания и физнагрузках? Не в барокамерах же.
quote:Originally posted by почти аноним:
всем нравятся куртки зимние легкие и теплые
это которые по 30 тысяч рублей? мне не по карману, я ношу по пять.
так что насрать, кто их обкакивает.
quote:это которые по 30 тысяч рублей? мне не по карману, я ношу по пять.
так что насрать, кто их обкакивает.
э!
за пять тоже есть с мембраной, но осеннее.
то-что они 30 - жадность фраеров, раньше еще дороже было.
Я, кстати, первый раз купил за 7 т.р. конфискат volkl еще в 2005г по блату. Не верил поначалу, но, блин, это работает!
а у меня 12тилетний Баск, который тогда стоил 11тр. Акуенный пухач. Пользую сейчас редко, когда за -30 уходит. Гражданскые версии сто раз умерли уже.
quote:Кто изучает поведение организма в условиях кислородного голодания и физнагрузках? Не в барокамерах же.
в основном Медицина Катостроф. и таки да. и в барокамерах и в холодильниках.
и если всю ихнюю работу принять за метр, то вклад альпинистов будет меряться ангстремами, а мож и меньше😀😀
quote:Originally posted by почти аноним:
за пять тоже есть с мембраной, но осеннее
не, нет ничего с мембраной за эти деньги.
я потею в болоневом говне за четыре с чем-то, купленном с распродажи
в спортмастерском дисконте есть
quote:Изначально написано Омуль+:
Поинтересуйся, чья инициатива везти бортом МЧС.
Думаю, что все "от имени народа"😢
quote:и если всю ихнюю работу принять за метр, то вклад альпинистов будет меряться ангстремами, а мож и меньше😀😀
они сродни летчикам - испытателям.
поверка "на месте", т.к. бырокамеры не дают реальной отдачи.
quote:Originally posted by почти аноним:
они сродни летчикам - испытателям.
поверка "на месте", т.к. бырокамеры не дают реальной отдачи.
на самом деле НИЧЕГО КРОМЕ СОБСТВЕННОЙ ПЯТОЙ ТОЧКИ, альпинисты не испытывают.
ничего не документируется, никаких научных данных не получается.
пользы от этой возни - НОЛЬ.
quote:на самом деле НИЧЕГО КРОМЕ СОБСТВЕННОЙ ПЯТОЙ ТОЧКИ, альпинисты не испытывают.
ничего не документируется, никаких научных данных не получается.
пользы от этой возни - НОЛЬ.
это если дикие.
а есть специально обученные, их государство отправляет. зачем?
quote:Originally posted by почти аноним:
а есть специально обученные, их государство отправляет. зачем?
так у него и спроси - здесь речь о мудаке, ради которого МЧС гонял туда целый самолёт.
вместо того чтобы послать этот самолёт или эти средства в амурскую область, которую топит уже почти месяц:
там у людей нет денег ради поиска приключений на свою жопу лазить по горам. у них уже вообще ничего нет
quote:здесь речь о мудаке, ради которого МЧС гонял туда целый самолёт.
ну так-то да... тут согласен.
quote:вместо того чтобы послать этот самолёт или эти средства в амурскую область, которую топит уже почти месяц:
я вот стесняюсь спросить: может там канал какой в низинку прокопать заранее? а то их топит каждый год и каждый год спасаются.
задолбали.
quote:Originally posted by Yep:
ради которого МЧС гонял туда целый самолёт
МЧС гоняло самоль с совершенно другой целью . Ну или скажем так, не тупо Гукова забрать. Широкая огласка, нагнетание ситуации,район международного альпинизма, работа военных Пакистана. всё и вся на виду. Надо подключаться лететь держать марку осваивать бюджет. Гукова насколько я понял никто не спрашивал. Они планировали тупо выкупить ряд кресел на обычном авиарейсе и дошкандыбать домой на свои.
Из комментов.
quote:Originally posted by почти аноним:
я вот стесняюсь спросить: может там канал какой в низинку прокопать заранее? а то их топит каждый год и каждый год спасаются.
задолбали.
так вот у них нет денег переехать оттуда.
а государство, вместо того чтобы что-нибудь прокопать, посылает самолёты во всякие пакистаны.
но там всю область топит, не прокопаешь
ща наверное в пакистане пилотов того вертолёта тожэ полощут
"Кто оплатил спасательную операцию?
- У Саши была хорошая страховка, и поначалу она покрывала все расходы на его эвакуацию, - говорит Пиунова. - Но из-за непогоды пришлось совершить слишком много облетов, и в итоге лимит мы превысили. После этого на сайте www.mountain.ru был объявлен сбор денег для Саши, за сутки собрали более миллиона рублей, этого было достаточно. Но последний вылет, тот самый, когда Гукова спасли, для нас оказался бесплатным. Пакистанские военные сказали, что это их подарок России.."
quote:Originally posted by кит карпыч:
Пакистанские военные сказали, что это их подарок России.."
полёт вертолёта подарили, рейс самолёта подарили, теперь осталось только подарить ему очередную экспедицию в горы.
Везде есть одареннейшие люди, которые лучше всех знают, как нужно поступать в любой ситуации отдельным гражданам и целым государствам.
Невыразимо жаль, что все они уже работают дворниками, диванными аналитиками, торгуют кетайскими труселями иль что-то там химичат из говна и палок. (Примерное цы:-))
И как без них обходиться России?:-)
quote:Originally posted by михрюн:
Невыразимо жаль, что все они уже работают дворниками, диванными аналитиками, торгуют кетайскими труселями
тебя в детстве жестоко унизил дворник, или торговец китайскими трусами?
quote:они сродни летчикам - испытателям.
поверка "на месте", т.к. бырокамеры не дают реальной отдачи.
настало время офигительных рассказок.😀😀
реальный вклад от этих скалошагателей и горкопокорителей в так называемую науку, ну по сравнению, например, с отрядом космонавтов (в основной массе на земле если чо) - околонулевой.
а так, да, какие то смешные данные собирались и с экстремалов различных. типа экстрим путешественников распиаренных, подводных парашютистов, и прочих адреналиновых наркоманов😀😀😀
Обычная банальная зависть намазанная на подложку из "праведной справедливости"
quote:Изначально написано Yep:
полёт вертолёта подарили, рейс самолёта подарили, теперь осталось только подарить ему очередную экспедицию в горы.
Ага. Шоб косточки рядом с напарником упокоить. Вообще будет красиво.
quote:Обычная банальная зависть
А чему завидовать то? Соплям на камнях?
quote:там у людей нет денег ради поиска приключений на свою жопу лазить по горам. у них уже вообще ничего нет
хаха это их проблемы что они живут в жопе мира. Были бы умные свалили бы в калифорнию программистами.
во время ВОВ советские альпинисты к примеру остановили продвижение немцев к бакинской нефти. Поэтому исторически альпинистов у нас любят, а юристов не очень.
quote:я потею в болоневом говне за четыре с чем-то, купленном с распродажи
побойтесь бога, зайдите в барахолку снаряжения на ганзе. И всё будет хорошо.
quote:Originally posted by михрюн:
Везде есть одареннейшие люди, которые лучше всех знают, как нужно поступать в любой ситуации отдельным гражданам и целым государствам.
Невыразимо жаль, что все они уже работают дворниками, диванными аналитиками, торгуют кетайскими труселями иль что-то там химичат из говна и палок. (Примерное цы:-))
Товарищъ!
Ты не прав.
А как же:
кухарка - государством?
quote:Originally posted by Омуль+:
Обычная банальная зависть намазанная на подложку из "праведной справедливости"
Может просто - "не вписались"?
quote:Originally posted by Ready:
во время ВОВ советские альпинисты к примеру остановили продвижение немцев к бакинской нефти
так это были советские альпинисты, а не эти йаркие личности.
советские, вместо вертолёта-самолёта, могли огонь на себя вызвать.
quote:советские, вместо вертолёта-самолёта, могли огонь на себя вызвать.
да, но правило сам погибай а товарища выручай тоже полезно помнить.
quote:Изначально написано Ready:да, но правило сам погибай а товарища выручай тоже полезно помнить.
если бы этот альпинист помнил это правило, то он не полез бы на гору, а поехал спасать вон тех тонущих в амурской области.
или взял вот эти потраченные на всё бабосы, да и пожертвовал на спасение какого-нибудь больного ребёнка.
Поздравляю всех причастных с Международным днём альпинизма!
quote:Изначально написано Nick4:
[B]Поздравляю всех причастных с Международным днём альпинизма!
Вообще-то сегодня день котиков.
quote:Изначально написано Yep:
полёт вертолёта подарили, рейс самолёта подарили, теперь осталось только подарить ему очередную экспедицию в горы.
И ампутацию головы. Что-бы остальному туловищу покой дала.
quote:Изначально написано Yep:
БОРТОМ МЧС этого мудака доставили в Москву!
тут 6лдь скорая тебя не берёт - ждёт когда подохнешь!"Ждите, пока умрет". Скорая в Уренгое отказалась везти ветерана ...
https://ria.ru/society/20180705/1523950505.html
5 июл. 2018 г. - Однако врачи по очереди отказывались везти старика в больницу, объясняя это тем, что он "не доедет". В итоге Николенко доставили в ...
Скорая помощь отказалась везти в больницу 92-летнего пациента ...
https://meduza.io/.../skoraya-pomosch-otkazalas-vezti-v-bolnitsu-92-letnego-patsienta...
12 июл. 2018 г. - В Новом Уренгое врачи скорой помощи отказались везти в больницу 92-летнего пациента, чтобы занизить показатель 'смертность в ...
Если в Уренгое, то это мальчик Коля был за рулём.
quote:Изначально написано Yep:если бы этот альпинист помнил это правило, то он не полез бы на гору, а поехал спасать вон тех тонущих в амурской области.
или взял вот эти потраченные на всё бабосы, да и пожертвовал на спасение какого-нибудь больного ребёнка.
Ну конечно кому как не вам знать как использовать "вот эти" его бабосы. Всем ткнуть пальцем в глаз, альпинистам, спелеологам, парашютистам и еще 100000-истам, всем бечь и спасать детей,инвалидов, сирот.
quote:Изначально написано Alexandr13:Вообще-то сегодня день котиков.
Одно другому не мешает.
quote:Изначально написано Омуль+:Ну конечно кому как не вам знать как использовать "вот эти" его бабосы. Всем ткнуть пальцем в глаз, альпинистам, спелеологам, парашютистам и еще 100000-истам, всем бечь и спасать детей,инвалидов, сирот.
нет, это мне тут ткнули дурацкой поговоркой "сам погибай а товарища выручай". а с какого хYя мне этот альпенис вдруг стал товарищ, не разъяснили. мне скорее вон тот ветеран которого не везёт скорая, товарищ, ну или во всяком случае пожилой человек, достойный сочувствия.
а молодой дол6оё6 который решил рисковать своей жизнью - не моя проблема. и зачем мчс тратила на него бабосы налогоплательщиков, мне решительно не понятно.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А чему завидовать то? Соплям на камнях?
Да причом тут сопли. Смотрите на мир шире. Любой экстремальщик имеет сильные качества по сравнению с обычным обывателем. Силу воли, духа, смелость, мужество и пр. Вне зависимости от точки приложения этих качеств обывателю на этом фоне приходится смириться с тем что он тюфяк. Вот тут и живет эта зависть.Хотя-бы словесно и ментально стащить этих "зазнаек" на свой уровень. Сознательно или подсознательно, как большинство.
Простые же вещи, чего вы?
quote:Originally posted by Yep:
а с какого хYя мне этот альпенис вдруг стал товарищ
Так вам в контексте ткнули. Чего вы сразу пиджак на себя примеряете?
quote:Originally posted by Омуль+:
Силу воли, духа, смелость, мужество и пр
полный бред: подавляющее большинство имеет банальную адреналиновую зависимость, которая фактически является разновидностью наркомании, осложнённой к тому же маловозрастной безмозглостью.
давайте ещё поставим вот этим памятники:
quote:подавляющее большинство имеет банальную адреналиновую зависимость, которая фактически является разновидностью наркомании, осложнённой к тому же маловозрастной безмозглостью
Зацеперы, ездуны на крышах поездов, прочие прыгуны с зданий и конструкций тоже из этой оперы.
quote:Originally posted by Yep:
банальную адреналиновую зависимость
Да ладно. Заезженый шаблон для не особо интеллектуальных людей. Позволяет всё быстро понять и объяснить. Большинство устраивает.
безумству храбрых - венки со скидкой(с)
quote:Изначально написано o.tuk:
Зацеперы, ездуны на крышах поездов, прочие прыгуны с зданий и конструкций тоже из этой оперы.
Нет, конечно.
Чтобы сходить на Латок иль аналогичное что-то по сложности - нужно готовиться лет 7-10.
Тренируясь каждый день. Отказывая себе очень и очень во многом. И сделать минимум 70-80 восхождений - все сложнее и сложнее.
Чтоб проехаться на крыше поезда - не нужно ничего, кроме природной ебанутости на голову.
Все просто.:-)
И это...в любой области есть границы применимости понятий. Жопу с пальцем негоже сравнивать.
И возникает резонный вопрос: "А зачем нужна дорога, если через неё нельзя перевести бабку?"
------
С уважением, Игорь.
одновременно, я уже говорил что все эти адреналинщики в сущности молодцы, в отличие от моцотыклистов, которые рискуют чужими жизнями.
quote:Изначально написано Yep:
одновременно, я уже говорил что все эти адреналинщики в сущности молодцы, в отличие от моцотыклистов, которые рискуют чужими жизнями.
Адреналин я думаю здесь вообще не причем . Альпинизм в первую очередь это адский труд как в подготовке так и в процессе , правда смерть тоже входит в правила игры.
Почему люди занимаются альпинизмом ? Чтобы это объяснить нужно понять - зачем об этом снимают документальные и художественные фильмы , пишут песни , стихи , приглашают на телевидение и награждают как спортивными так и государственными наградами .
Многим альпинистам поставлены памятники , открыты в их честь музеи , названы улицы , на домах где они жили висят таблички как выдающимся людям своей страны итп
Хотя вроде их труд и достижения не кому не видны .
Самая прикольная песня про альпинизм
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Альпинизм в первую очередь это адский труд
Труд подразумевает результат.
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Почему люди занимаются альпинизмом ?
Неправильный вопрос.
Не ПОЧЕМУ, а ЗАЧЕМ.
Объясню, если кто не знает: вопрос "почему" относится к прошлому, "зачем" - к будущему.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Почему люди занимаются альпинизмом ? Чтобы это объяснить нужно понять - зачем об этом снимают документальные и художественные фильмы , пишут песни , стихи , приглашают на телевидение и награждают как спортивными так и государственными наградами .
ну это вот всё произошло при советах, когда уход в туризм, песни у костра, изгиб гитары жолтой был практически единственным вариантом бегства от зои6авшей идеологии.
тем более что Высоцкий всё это распропагандировал - вся эта Вертикаль, скалолазочка, и всё ватэта рамантика.
quote:Изначально написано Торус!:Результат?
[/B]
"здесь мерой работы считают усталость" (с)
quote:Originally posted by Торус!:
Труд подразумевает результат.
В альпинизме с этим полный порядок.
quote:Изначально написано Торус!:Результат?
Результат - пройденный маршрут , совершонное восхождение , слава , награды , зачастую материальные ценности .
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Результат
сотни мёрзлых, никому не нужных трупов - тоже нормальный результат
quote:Изначально написано Yep:ну это вот всё произошло при советах, когда уход в туризм, песни у костра, изгиб гитары жолтой был практически единственным вариантом бегства от зои6авшей идеологии.
тем более что Высоцкий всё это распропагандировал - вся эта Вертикаль, скалолазочка, и всё ватета.
Вот именно у нас всех , при СССР , альпинизм был более романтичен и более значим конечно . Сейчас он конечно перешёл в разряд элитарных увлечений из-за дороговизны и коммерциализации , зачастую принимает уродливые формы в виде клиентских восхождений с гидом за деньги - яркий пример толпы на Эвересте, но тем не менее есть и альпинизм спортивный , есть альпинизм для души , для кого-то он становится профессией (гиды,инструктора,проводники итп)
quote:Изначально написано Yep:
сотни мёрзлых, никому не нужных трупов - тоже нормальный результат
Кто бы что не говорил это одно из правил игры которое все принимают .
Опасность и умение выжить сумев решить поставленную задачу неотъемлемая часть альпинизма и одна из сторон которая привлекает людей ( внимание,деньги итп)
Люди приходят в альпинизм очарованные его внешней стороной - красотой, романтикой , я бы даже сказал отвагой. Потом их увлекают звания ,награды,иногда деньги.Остаются в нем из за атмосферы , из за людей которых объединяют горы.
Есть поговорка - в начале важно куда сходить , для бывалых важно с кем сходить.
quote:Изначально написано Mountain men 01:Кто бы что не говорил это одно из правил игры которое все принимают .
Опасность и умение выжить сумев решить поставленную задачу неотъемлемая часть альпинизма и одна из сторон которая привлекает людей ( внимание,деньги итп)
Люди приходят в альпинизм очарованные его внешней стороной - красотой, романтикой , я бы даже сказал отвагой. Потом их увлекают звания ,награды,иногда деньги.Остаются в нем из за атмосферы , из за людей которых объединяют горы.
Есть поговорка - в начале важно куда сходить , для бывалых важно с кем сходить.
да вопросов нет.
вопросов к альпинистам на порядок, а то и на два меньше, чем к моцатыклистам - я об этом уже писал.
quote:Изначально написано Yep:да вопросов нет.
вопросов к альпинистам на порядок, а то и на два меньше, чем к моцатыклистам - я об этом уже писал.
порабы ужэ короночку - статистику мотоцыклистов среди альпинистов
quote:Изначально написано кит карпыч:порабы ужэ короночку - статистику мотоцыклистов среди альпинистов
Их мало , все средства на альпинизм. А те кто есть в основном эндуро, ради путешествий.
Смелость,мужество...ха! Напейтесь в Бирюлево в пятницу, посмотрю я на альпинистские мужество...смелость йопт
quote:Изначально написано Mountain men 01:Их мало , все средства на альпинизм. А те кто есть в основном эндуро, ради путешествий.
В основном у альпинистов в почете внедорожники (авто 4х4) по понятным причинам , как и у охотников с рыболовам.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Смелость,мужество...ха! Напейтесь в Бирюлево в пятницу, посмотрю я на альпинистские мужество...смелость йопт
Ну это все-таки не борцы и не боксеры.
Что касается конкретно этих двоих то погибший был инструктором и подрабатывал судя по всему пром.альпом . Спасенный , помощник капитана дальнего плавания . Ну зачем им напиаатся в Бирюлево?
К стати , последний погибший альпинист до этого , в этом же районе россиянин чья смерть вызвала резонанс,Виталий Горелик - ученный, физик из Новосибирска.
Ну зачем этим людям напиватся в Бирюлево?
вот где была настоящая наука, борьба за жизнь, и мужество:
да там походу ужэ теснее чем в бирюлёво!
https://mosregtoday.ru/soc/morzhi-iz-serpuhova-ustanovili-flag-goroda-na-el-bruse-i-vstretili-tam-zemlyaka/
"Три путешественника из Серпухова покорили высшую точку Эльбруса (5642 м) и растянули там флаг родного города, передает корреспондент 'Подмосковье сегодня'.
Идея путешествия Павлу Степанченко и братьям Никите и Денису Котельниковым пришла спонтанно, во время разговора в бане.
- А что, мы не из робкого десятка, - говорят молодые люди. - Все трое члены общества 'Серпуховские моржи', постоянно закаляемся и занимаемся зимним плаванием. Взяли палатку, спальники - и в путь, - рассказывают молодые люди.
Подъем проходил в несколько этапов. Перед восхождением жители Подмосковья провели около суток в горах, привыкая к погодным условиям, и попутно успели покорить вершину Чегет высотой около 3800 м.
Подъем на высшую точку Эльбруса занял около 10 часов. Молодые люди шли без инструктора, доверив эту миссию Денису, который единственный из троицы до этого бывал в горах.
- Поднялись на вершину, первым делом развернули флаг, который с нами во всех путешествиях, - говорит Павел Степанченко. - И тут к нам подходит человек и радостно восклицает: 'Вы что, из Серпухова?' Оказалось, что он коренной житель нашего города, причем живет буквально со мной на одной улице!"
quote:Вот именно у нас всех , при СССР , альпинизм был более романтичен
не таки ну его нафиг, забратся черте куда под гитару песни орать и спирт пить я это все на балконе устрою даже если надо то с третьего этажа на важжах спущусь чем йа не альпинисть
quote:Изначально написано полковник1:
не таки ну его нафиг, забратся черте куда под гитару песни орать и спирт пить я это все на балконе устрою даже если надо то с третьего этажа на важжах спущусь чем йа не альпинисть
видать крепок ты на стакан
вона парни после бани ажно на эвересте оказались
quote:Изначально написано Yep:
вот где была настоящая наука, борьба за жизнь, и мужество:
В фильме , когда провалился тягач и понадобилась помощь , прибывший спас.отряд состоял из альпинистов. Это сразу видно тем кто в теме.
А вообще тема полярников очень близка альпинистам и имена Амудсана и Скотта стоят рядом с именнами Меснера ,Меллори, Хиллари и др.
quote:Изначально написано кит карпыч:
видать крепок ты на стакан
вона парни после бани ажно на эвересте оказались[/B]
На Эльбрусе
Вот что подумалось, ребята.
Нам редиску из Израиля везут, а вы о прикладной математике, которую двигают в массы с высоты в 10тыс храбрые полярники(((
------
С уважением, Игорь.
quote:Изначально написано Mountain men 01:Адреналин я думаю здесь вообще не причем . Альпинизм в первую очередь это адский труд.
Ну как дрочить, или в жопу пялиться: труд, смелость, презрение к боли. Вот где-то между онанистами и гомосеками-альпинисты.
Ну это все-таки не борцы и не боксеры.
Что касается конкретно этих двоих то погибший был инструктором и подрабатывал судя по всему пром.альпом . Спасенный , помощник капитана дальнего плавания . Ну зачем им напиаатся в Бирюлево?
Зачем? На мой взгляд затем, что раз охота мериться яйцами с кем то/чем то, то делай это сам и без поддержки.
Не отвлекая других.
А то здесь мы крутые, а здесь спасателей ждём.
Диванным героизмом отдаёт.
quote:Нам редиску из Израиля везут
Да ладно вам.
Редиску везут из Польши и Белорусии.
В Израиль везут деньги от продажи редиски.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Зачем? На мой взгляд затем, что раз охота мериться яйцами с кем то/чем то, то делай это сам и без поддержки.
Не отвлекая других.
А то здесь мы крутые, а здесь спасателей ждём.
Диванным героизмом отдаёт.
Необязательно.
Кто то самый умный и он получает премию по математике
Кто то самый быстрый и он чемпион по спринту
Кто то самый выносливый и он мастер спорта марафонец
А альпинисты чувствуют что залезут в любую гору.
Вот и лезут все выше и выше.
Плюс отменное здоровье и гормональный фон соответствующий.
quote:альпинисты чувствуют что залезут в любую гору.
Вот и лезут все выше и выше.
Плюс отменное здоровье и гормональный фон соответствующий.
Я не понимаю как можно рисковать бесплатно. И бессмысленно.
quote:Я не понимаю как можно рисковать бесплатно. И бессмысленно.
Аналогия довольно кривая но все же:
Представьте что вам досталась почти новая Феррари.
Что бы с ней не случилось вам не нужно будет отдавать за неё деньги.
Страховка и все документы есть и оформлены на вас.
Да.И продать вы её тоже не можете.И подарить.
Разве что пропить,скурить или сторчать.
quote:Аналогия довольно кривая но все же:
Представьте что вам досталась почти новая Феррари.
Что бы с ней не случилось вам не нужно будет отдавать за неё деньги.
Страховка и все документы есть и оформлены на вас.
Да.И продать вы её тоже не можете.И подарить.
Разве что пропить,скурить или
Кривая, тут скорее про дурака и стеклянный йух на ум идет
quote:Originally posted by dima-314:
Представьте что вам досталась почти новая Феррари.
это в смысле новый молодой организм?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну это все-таки не борцы и не боксеры.
Что касается конкретно этих двоих то погибший был инструктором и подрабатывал судя по всему пром.альпом . Спасенный , помощник капитана дальнего плавания . Ну зачем им напиаатся в Бирюлево?Зачем? На мой взгляд затем, что раз охота мериться яйцами с кем то/чем то, то делай это сам и без поддержки.
Не отвлекая других.
А то здесь мы крутые, а здесь спасателей ждём.
Диванным героизмом отдаёт.
Нужно иметь ввиду что на помощь идут в таких случаях спас.отряды состоящие из тех же альпинистов и вертолетные экипажи привлекаются в основном те что работают с альпинистами и имеют совместно нароботанный опыт по высадке и эвакуации в подобных местах.
Приведенная выше для примера поисково спасательная операция альпинистов 1979года в афганистане наглядно это показала , альпинистам понадобился экипаж вертолета из Алма-аты или Бишкека который имеет опыт работы с альпинистами.
Чужим там делать нечего, там только свои.
Никакой спецназ ,никакие десантники и никакие профессионалы из Торжка там не способны были выполнить это задание.
1979год Афганистан. Фото с места проведения поисково спасательной операции.
В той операции учавствовали : руководитель группы Ерванд Ильинскиий -заслуженный мастер спорта СССР , мастер спорта международного класса , главный тренер по альпинизму р.Казахстан.заслуженный тренер СССР.
Сергей Фомин МС.
Казбек Валиев -ЗМС. МСМК.
Юрий Попенко-МСМК . тренер Каз.клуба по альпинизму.
Вадим Смирнов- МСМК. погиб на Памире.
Григорий Луняков- МСМК.погиб в Гималаях.
Валерий Хрищатый -ЗМС.МСМК. погиб на Тянь-шане.
Это легендарные алма-атинские САВОшники , неоднократные победители и призеры первенств вооружонки , чемпионатов республики и СССР по альпинизму.
quote:Изначально написано Alexandr13:На Эльбрусе
эээ!
В 1979 Бишкеком и не пахло.
С уважением Игорь
quote:Напейтесь в Бирюлево в пятницу, посмотрю я на альпинистские мужество...смелость йопт
не путайте отвагу и безумие.
quote:Зачем? На мой взгляд затем, что раз охота мериться яйцами с кем то/чем то, то делай это сам и без поддержки.
Не отвлекая других.
А то здесь мы крутые, а здесь спасателей ждём.
Диванным героизмом отдаёт.
т.е. вы никогда в жизни не прибегали ни к чьей помощи? все сам?
Вчера в горах Кавказа разбились четверо военных на учебном восхождении.
Можно с уверенностью сказать что к спас.работам для поиска и транспортировки будут превлечены альпинисты из мчс или другого спасательного отряда , но это будет однозначно спас.отряд альпинистов если местность действительно труднлдоступная.
quote:Originally posted by Yep:
это в смысле новый молодой организм?
Причем этого мало.
Нужно чтобы совпало ещё много условий.
Ну то есть чтоб появилось увлечение именно горами.
Именно горами и именно увлечение.
Ну как делаешь классно какое то дело(да пусть работу) возникает ощущение драйва и прухи но адреналина и близко нет.
quote:вы никогда в жизни не прибегали ни к чьей помощи? все сам
Как правило,да.
quote:не путайте отвагу и безумие.
А лазить по горам,не безумие?
quote:Как правило,да.
но тем не менее...
quote:А лазить по горам,не безумие?
не альпинист, но пещеры и горы нравятся. там нет людей, там красиво.
может человеку нравится лазить по все более и более сложным горам. просто нравится.
Вот поэтому Австро-Венгрия сдулась, а Россия самая большая страна.
В людях либо есть "драйв" либо нет, и это не купишь.
quote:но тем не менее...
Тем не менее,я не страдаю бессмысленной куйней.
quote:не альпинист, но пещеры и горы нравятся. там нет людей, там красиво.
может человеку нравится лазить по все более и более сложным
quote:людях либо есть "драйв" либо нет, и это не купишь.
После того,как я прочитал про группу Дятлова, я понял какая это самоубийственная хня. Впрочем, все с шилом в попе относятся сюда же. И гонщики,и парашютисты,и путешественники с поиском приключений на свою жопу
quote:Originally posted by дезерт игл:
А лазить по горам,не безумие?
Нет, конечно. Но тут каждый суслик-агроном. В обычной жизни безумия и так через край.
quote:Нет, конечно. Но тут каждый суслик-агроном. В обычной жизни безумия и так через край.
В принципе любая тяга к смерти, безумие
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мортидо
Л. Н. Гумилёвым была предложена и более тонкая классификация по признаку пассионарности, включающую девять её уровней.
Уровень Название Пояснение Описание
6 жертвенный высший уровень человек без колебаний готов пожертвовать собственной жизнью. Примерами таких личностей являются Ян Гус, Жанна Д'Арк, протопоп Аввакум, Иван Сусанин
5 человек вполне готов рисковать жизнью ради достижения полного превосходства, но идти на верную смерть неспособен. Это патриарх Никон, Иосиф Сталин и др.
4 уровень перегрева / акматической фазы / переходный То же самое что 5, но в меньшем масштабе - стремление к идеалу успеха. Примеры - Леонардо да Винчи, А. С. Грибоедов, С. Ю. Витте, Наполеон Бонапарт, Александр Суворов.
3 фаза надлома стремление к идеалу знания и красоты и ниже (то, что Л. Н. Гумилёв называл 'пассионарность слабая, но действенная'). Тут за примерами далеко ходить не надо - это все крупные учёные, художники, писатели, музыканты, и т. д.
2 поиск удачи с риском для жизни Это искатель счастья, ловец фортуны, колониальный солдат, отчаянный путешественник, ещё способный рискнуть жизнью.
1 пассионарии, стремящиеся к благоустройству без риска для жизни
0 обыватель нулевой уровень тихий человек, полностью приспособленный к окружающему ландшафту. Количественно он преобладает почти во всех фазах этногенеза (кроме обскурации (время окончательной потери пассионарности)), но лишь в инерцию и гомеостаз является определяющим в поведении этноса.
-1 субпассионарии ещё способны на какие-то действия, приспособление к ландшафту
-2 субпассионарии не способны на действия, изменения. Постепенно с их взаимоистреблением и давлением внешних причин либо происходит гибель этноса, либо берут своё гармоничники (обыватели).
Л. Н. Гумилёв неоднократно обращал внимание на то, что пассионарность никак не коррелирует со способностями личности, и называл пассионариев - 'люди длинной воли'. Может быть умный обыватель и довольно глупый 'учёный', волевой субпассионарий и безвольный 'жертвенник', равно как и наоборот; это всё не исключает и не предполагает друг друга. Также пассионарность не определяет такой важной части психотипа, как темперамент: она лишь, по-видимому, создаёт норму реакции для этого признака, а конкретное проявление определяется внешними условиями.
И. И. Мечников пытался обосновать мортидо с точки зрения физиологии: по его мнению, «…Инстинкт смерти, очевидно, в потенциальной форме, гнездится в природе человеческой. Если бы цикл жизни людской следовал своему идеальному, физиологическому ходу, то инстинкт естественной смерти появлялся бы своевременно — после нормальной жизни и здоровой, продолжительной старости. Вероятно, этот инстинкт должен сопровождаться чудным ощущением, лучшим, чем все другие ощущения, которые мы способны испытывать. Быть может, тревожное искание цели человеческой жизни и есть не что иное, как проявление смутного стремления к ощущению наступления естественной смерти».
quote:Изначально написано дезерт игл:
После того,как я прочитал про группу Дятлова, я понял какая это самоубийственная хня. Впрочем, все с шилом в попе относятся сюда же. И гонщики,и парашютисты,и путешественники с поиском приключений на свою жопу
Дятломания -
явление одного порядка, например, с дружными воплями насчет
- ну, пусть повышения пенсионного возраста.
Был бы повод, а тему найдется кому раздуть.:-)
Итак, охотники и грибники с рыбаками - тоже ищут приключений на жопу? При этом - старые грибники часто плутают и ищут их - всем колхозом.:-)
А люди с высоким давлением, несмотря на это - выпивающие и ловящие инсульт?
А люди, нежелающие проходить диспансеризацию - и тот же рак (или иные тяжелые заболевания) у них выявляют, когда лечить его дорого, а часто - бесполезно?
Тупое нежелание делать зарядку по утрам или нормально питаться... С вытекающими типа кардиоболезней и тыпы?
Это чсе тоже приключения "на свою жоппу" - и обходятся они государству - тупо из-за массовости - минимумум на 4! ПОРЯДКА дороже.
Зы. Лопарь, термин "пассионарность" Гумилев ввел зря. Эдакая подпорка, абсолютно ненаучная. Попытка ввести в нормальную для того времени модель ответ на вопрос "почему", которым занимается религия. Соот-но, модель Гумилева и в целом выпала из науки, несмотря на ее ценность. Предсказательной силы - там маловато...
quote:и грибники с рыбаками - тоже ищут приключений на жопу? При этом - старые грибники часто плутают и ищут их - всем колхозом.:-)
А люди с высоким давлением, несмотря на это - выпивающие и ловящие инсульт?
Безусловно!
quote:люди, нежелающие проходить диспансеризацию - и тот же рак (или иные тяжелые заболевания) у них выявляют, когда лечить его дорого, а часто - бесполезно?Тупое нежелание делать зарядку по утрам или нормально питаться... С
А это уже от условий. Многие в стране не имеют денег ни на профилактику,не на медпомощь.
quote:Originally posted by михрюн:
делать зарядку по утрам
ты что, мобильный телефон? втыкай зарядку с вечера
quote:Originally posted by михрюн:
нормально питаться
нормально это как?
Теперь давайте попробуем рассмотреть ситуевину не с точки зрения хомяка, у которого личная обида... Типа, ресурсы потратили на мудака, катающегося на крыше поезда, а вдрук... Оне бы в личную хомячью норку упали...:-)
Ладно, пару моментов из.
Итак, государство не заинтересовано в том, чтобы мудаки и бездельники размножались.
Почему-то они плодятся быстрее, нежели люди приличные.
А социалку жрут также.
Ранее - проще было.
Из Крестьянской Общины бездельники вытеснялись. С ними не хотели создавать семью, платили/кормили мало и тыпы...
Община сдавала их в рекруты иль отправляла на заработки и тыпы.
Потом, эпидемии, войны, и тыпы - вполне выбивали этих людей в первую очередь. Это ежели война затягивалась (и Аристократия подвыбивалась)- вот тогда начинали призывать Крестьян, привыкших работать и умеющих это делать.
И именно они вытягивали любую нашу войну на себе.
(Теперь история начала Финской компании и ВОВ осветилась с новой стороны?):-)
Но войн - давно не было, а с эмидемиями - ныне борятся.
Более того, войн, требующих тотальной мобилизации - в ближние полвека - не будет.
Вот и возникают проекты дополнительных 25ти миллионов рабочих мест в Сибири.
Тем более, что осваивать ее все равно - надо.
Что же касается тех же мудаков, решивших погулять зимою на Эльбрус - при том, что оне в горах в жизни - не были.
Или там, решивших сплавиться по плату Путорана, к примеру.
1. Погиб Максим, да и ...
2. Искать все равно будут, и многих - находят и спасают.
Это позволяет -
А. Избавляться от мудаков и их потомства.
Бэ. держать в форме местные службы - ибо бывают - лавины, сели, наводнения, эпидемии, пожары, техногенка и тыпы.
И нужно быть готовыми.
Цэ. Перераспределять ресурсы от богатых регионов - в бедные.
С поднятием уровня жизни в оных. Больше работы для подходящих для этого местных, фонды, бюджеты, премии, наконец.
И - так далее.:-)
При этом именно нормальные альпинисты - в разряд мудаков не попадают.
И да, на спортивных сборах/в лагерях- всегда создается/имеется собственный спасотряд.
Такие дела...:-)
quote:ситуевину не с точки зрения хомяка, у которого личная обида... Типа, ресурсы потратили на мудака, катающегося на крыше поезда, а вдрук... Оне бы в личную хомячью норку упали...:-)
Конечно бы упали!
quote:этом именно нормальные альпинисты - в разряд мудаков не попадают.
Нормальные ровно такие же бездельники,как и все остальные альпинисты
quote:Originally posted by дезерт игл:
бездельники
Что это значит? Опишите сферического бездельника в вашем понимании.
quote:Originally posted by михрюн:
Это позволяет -А. Избавляться от мудаков и их потомства
внимание: в теорию вкралась ошибка - ведь ты почему-то остался жив
quote:Что это значит? Опишите сферического бездельника в вашем понимании.
Любой,занимающийся чем то бесплатно, а равно тратящий на это свой ресурс
Теория на мой взгляд неверная, Гибнут зачастую лучшие так как именно они на острие а не за спинами отсиживаются.Тот же упомянутый выше Валера Хрищатый в момент гибели имел всё шансы уцелеть но кинулся в самое пекло чтобы попытатся вывести из под обвала своего отставшего товарища.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Любой,занимающийся чем то бесплатно, а равно тратящий на это свой ресурс
С чего вы взяли что это обязательно бсплатно и не имеет кроме всего прочего и материальный интерес ?особенно во времена СССР.
Хотя с таким мировоззрением конечно альпинистом не стать .
Интересно , а вы на охоту ходите ?
quote:чего вы взяли что это обязательно бсплатно и не имеет кроме всего прочего и материальный интерес
С того, что это трата самого ценного ресурса-времени. Этого как раз не понимают люди праздные.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Теория на мой взгляд неверная, Гибнут зачастую лучшие так как именно они на острие а не за спинами отсиживаются.Тот же упомянутый выше Валера Хрищатый в момент гибели имел всё шансы уцелеть но кинулся в самое пекло чтобы попытатся вывести из под обвала своего товарища.
Ну да, ну да...
Сами себе ищут опасность, сами себя спасают, сами себя героями назначают, сами себя хоронят.
Обычные руферы, только рангом повыше, на природе, плюс кагбэ романтика.
Есть еще любители крокодилу в пасть голову засунуть или кобру поцеловать.
Дебилы, Б.
quote:Изначально написано дезерт игл:
С того, что это трата самого ценного ресурса-времени. Этого как раз не понимают люди праздные.
Для большинства добившихся успеха в этом деле , ( и не только) это стало делом всей жизни которое принесло как внутреннее удовлетворение так и положение в обществе ,славу , уважение , финансовый достаток в конце концов.
Вот еще романтичные герои -
quote:Originally posted by Mountain men 01:
успеха в этом деле
quote:Originally posted by Mountain men 01:
это стало делом всей жизни
Дело?
Не знаю такого "дела".
Врач, столяр, учитель, шахтер - знаю.
Залезть выше всех - делом не считаю.
quote:Изначально написано Yep:
нормально это как?
220 вольт, 50 герц.
quote:Изначально написано 65игорь:
В 1979 Бишкеком и не пахло.
С уважением Игорь
Не получилось у мальчика соврать.
quote:Изначально написано михрюн:
Теперь давайте попробуем рассмотреть ситуевину не с точки зрения хомяка, у которого личная обида... Типа, ресурсы потратили на мудака, катающегося на крыше поезда, а вдрук... Оне бы в личную хомячью норку упали...:-)Ладно, пару моментов из.
Итак, государство не заинтересовано в том, чтобы мудаки и бездельники размножались.
Почему-то они плодятся быстрее, нежели люди приличные.
А социалку жрут также.
Ранее - проще было.
Из Крестьянской Общины бездельники вытеснялись. С ними не хотели создавать семью, платили/кормили мало и тыпы...
Община сдавала их в рекруты иль отправляла на заработки и тыпы.Потом, эпидемии, войны, и тыпы - вполне выбивали этих людей в первую очередь. Это ежели война затягивалась (и Аристократия подвыбивалась)- вот тогда начинали призывать Крестьян, привыкших работать и умеющих это делать.
И именно они вытягивали любую нашу войну на себе.
(Теперь история начала Финской компании и ВОВ осветилась с новой стороны?):-)Но войн - давно не было, а с эмидемиями - ныне борятся.
Более того, войн, требующих тотальной мобилизации - в ближние полвека - не будет.
Вот и возникают проекты дополнительных 25ти миллионов рабочих мест в Сибири.
Тем более, что осваивать ее все равно - надо.Что же касается тех же мудаков, решивших погулять зимою на Эльбрус - при том, что оне в горах в жизни - не были.
Или там, решивших сплавиться по плату Путорана, к примеру.1. Погиб Максим, да и ...
2. Искать все равно будут, и многих - находят и спасают.Это позволяет -
А. Избавляться от мудаков и их потомства.
Бэ. держать в форме местные службы - ибо бывают - лавины, сели, наводнения, эпидемии, пожары, техногенка и тыпы.
И нужно быть готовыми.Цэ. Перераспределять ресурсы от богатых регионов - в бедные.
С поднятием уровня жизни в оных. Больше работы для подходящих для этого местных, фонды, бюджеты, премии, наконец.И - так далее.:-)
При этом именно нормальные альпинисты - в разряд мудаков не попадают.
И да, на спортивных сборах/в лагерях- всегда создается/имеется собственный спасотряд.Такие дела...:-)
Логично.
Михрюн меня удивил-логичный, связный текст. Драгдиллера поменял что ли?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Любой,занимающийся чем то бесплатно, а равно тратящий на это свой ресурс
ты не понял: людям хочется порции адреналина, ну или там "романтики".
на экстремальные виды спорта присаживаются конкретно - адреналин практически такой же наркотик, как кокс.
а хороший, неразбавленный адреналин стоит не дешевле.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Теория на мой взгляд неверная, Гибнут зачастую лучшие так как именно они на острие а не за спинами отсиживаются.Тот же упомянутый выше Валера Хрищатый в момент гибели имел всё шансы уцелеть но кинулся в самое пекло чтобы попытатся вывести из под обвала своего отставшего товарища.
Один мудак кинулся спасать другого мудака.
Они лучшие, на острие?
На каком на*уй острие???
Пожарные - вот те действительно на острие.
Настоящее мужество, сила, смелость и ПОЛЬЗА людям.
Вася Кривой имел все шансы уцелеть, но не стал отсиживаться за спинами.
Он бросился спасать из-под ментовского огня своего кореша Федю Кирпатого,
но поганая мусорская пуля остановила его храброе сердце... гибнут всегда лучшие.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Любой,занимающийся чем то бесплатно, а равно тратящий на это свой ресурс
Правильно. Поэтому, когда, например, при вас чей-то ребенок упал на рельсы в метро, не нужно его доставать, а нужно бежать по своим делам - ведь время - это ресурс.:-)
Таких как торус и собаку как мог пытался не замечать но получается что мараю имена достойных людей в вязывая их в дискуссию с такими персонажами.
Интересно , а кому нибудь было интересно узнать что есть альпинизм и были ли интересны сведения которые я привёл?
quote:Один мудак кинулся спасать другого мудака.
надо было стоять внизу и делать ставки?
quote:Originally posted by Mountain men 01:
были ли интересны сведения которые я привёл?
Мне интересны. Не беспокойтесь, пока стоят горы альпинизм никуда не денется.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Таких как торус и собаку как мог пытался не замечать но получается что мараю имена достойных людей в вязывая их дискуссию с такими персонажами.
Интересно , а кому нибудь было интересно узнать что есть альпинизм и были ли интересны сведения которые я привёл?
Да. Были интересны.
Но не надо путать свою шерсть с государственной, и героизм с долбоебизмом.
повторяю: у меня претензий к альпинистам почти что нет, и я их уважаю в сто, нет - в тысячу раз больше, чем моцотыклистов!
ну подумаешь - сколько там стоит рейс мчс в покестан... может сто тысяч баксов. ну пусть даже двести - копейки!
Тут разный нац. менталитет. Если про это помнить, то такого удивления не будет. Просто данность.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Таких как торус и собаку как мог пытался не замечать но получается что мараю имена достойных людей в вязывая их в дискуссию с такими персонажами.
Интересно , а кому нибудь было интересно узнать что есть альпинизм и были ли интересны сведения которые я привёл?
Не парьтесь... Это раздел такой...
И специфика его в том, что здесь - как и на любом другом большом форуме - присутствуют люди с совершенно разным менталитетом. С разной психикой. Очевидные вещи для кого-то - другая психика просто "не видит".
Правда, и понять иную точку зрения, в основном, не пытаются.
Хоть есть и исключения, как видите.
Ну и - мудаки присутствуют, куда ж без них?:-)
зы.
По именам события 79го не помнил. Спасибо, что напомнили.
Залез выше всех.
Нырнул глубже всех.
И чо - герой?
Словарь:
Герой - человек, совершающий акт самопожертвования ради общего блага.
Адреналинщик-достигальщик не герой.
Да еще и спасай его, когда он в кирдык попадет.
Не надо героизировать этих пациентов, тогда и не придется слышать неприятное.
quote:Originally posted by михрюн:
при вас чей-то ребенок упал на рельсы в метро
Передергивать не надо, ага?
А вот если руфер повис и щяс ёбнется -
quote:Originally posted by почти аноним:
надо стоять внизу и делать ставки
quote:Поэтому, когда, например, при вас чей-то ребенок упал на рельсы в метро, не нужно его доставать, а нужно бежать по своим делам - ведь время - это ресурс.:-)
Передергиваете. Садитесь,два!
quote:если руфер повис и щяс ёбнется -quote:
Ну видел я их, посмотрел как ##нулся и дальше пошёл.
Я смерть видел,меня соплями про слёзы альпинистов не пробьешь
quote:надо было стоять внизу и делать ставки?
ну...при мне как то человека застрелили. Стоял думал с какой он пули упадёт...
quote:Интересно , а кому нибудь было интересно узнать что есть альпинизм и были ли интересны сведения которые я привёл?
Конечно я по юности по Хибинам походил и сейчас по работе промальпом вынужден в полтинник висеть на веревках.
Всегда интересно,смог бы к примеру спастись Тони Курц, будь у него возможность тогда ,в 36-м,обойти какой то сраный узел,да еще по пути вниз.
quote:Изначально написано михрюн:Не парьтесь... Это раздел такой...
И специфика его в том, что здесь - как и на любом другом большом форуме - присутствуют люди с совершенно разным менталитетом. С разной психикой. Очевидные вещи для кого-то - другая психика просто "не видит".Правда, и понять иную точку зрения, в основном, не пытаются.
Хоть есть и исключения, как видите.Ну и - мудаки присутствуют, куда ж без них?
Говорите о себе правду, чего уж скрывать-конченый мудак.
quote:Изначально написано spirikraft:Конечно
Всегда интересно,смог бы к примеру спастись Тони Курц, будь у него возможность тогда ,в 36-м,обойти какой то сраный узел,да еще по пути вниз.
значит так.
я не поленился, и нашёл.
неизвестный подвиг неизвестных советских геологов, топографов, геохимиков:
Значит так. Территория всего бывшего Советского Союза была пройдена минимум четырьмя типами съемки: геодезической; геолого-минералогической, лесотаксационной и геохимической.
Про топиков/топографов ничего объяснять не надоть - они побывали на каждом выступе рельефа с частотой в 1 км и установили на них свои геодезические знаки. НА КАЖДОМ! А вообще топографы имели обыкновение путешествовать на нескольких тракторах, подолгу останавливаясь в местах, где была особо хорошая охота/рыбалка.
Геологическая съемка была нескольких типов, но- километровой съемкой была покрыта опять же ВСЯ территория страны. То есть (дело уже было летом), везде бродили отряды геологов с картой-километровкой и брали образцы горных пород везде с частотой в 1 км. А вообще геологи имели обыкновение путешествовать на нескольких тракторах, подолгу останавливаясь в местах, где была особо хорошая охота/рыбалка.
Лесоустроители были люди попроще и они шарились не по всей карте СССР. Но вот геохимическая съемка велась абсолютно по всей территории СССР и пробы брались через каждые 500 м!
https://forum.guns.ru/forummessage/14/221.html
quote:значит так.
я не поленился, и нашёл.
неизвестный подвиг неизвестных советских геологов, топографов, геохимиков:
Геологов не трожь! У меня дед в пещере погиб,когда полезные ископаемые исследовал.
Человек погиб но, это была его работа.
А не пустые шароебки
quote:Изначально написано дезерт игл:
Геологов не трожь! У меня дед в пещере погиб,когда полезные ископаемые исследовал.
Человек погиб но, это была его работа.
А не пустые шароебки
я и говорю про настоящий ЕЖЕДНЕВНЫЙ подвиг, никому не известных людей - прочитай внимательно тему, пятнадцатилетней давности
quote:Originally posted by дезерт игл:
Человек погиб но, это была его работа.
А не пустые шароебки
Об чом и речь.
если кто не понял - ВСЯ ТЕРРИТОРИЯ СССР была исследована геохимиками, с разрешением в 500 метров.
включая всякие сраные ильбрусы
В любом случае "так лучше,чем от водки и от простуд".Ну,а то,что их вынуждены спасать,так это тоже работа,за которую,кстати неплохо башляют.
Про бедных налогоплательщиков я не буду,вагнеров и прочих чвк тоже они оплачивают
И никого это не парит.quote:Originally posted by spirikraft:
Про бедных налогоплательщиков я не буду,вагнеров и прочих чвк тоже они оплачивают
эти люди делом заняты, настоящим. родина послала
война, это... война(с)
Комплект снаряжения для альпинизма ,веревки,зажимы,спусковые устройства,обвязки и тд,начинается от 20 рублей,есть и российского производства,плюс сопутствующее снаряжение(палатки ,спальники,одежда)это целая индустрия с кучей рабочих мест.Так что,Торус и Еп,у вас негосударственный подход к проблеме.На каждом погибшем альпинисте кормится куча народу,от продавца в магазине турснаряжения до генерала мчс,руководящего поисками.И бабки там охрененные.
Плюс куча бабок экономится на промальпе,где вместо вышек и подъемников висит чувак на веревке и моет окна или тянет фидер к антенне,экономя сатрапам эксплуататорам кучу бабла.
quote:Изначально написано spirikraft:
Комплект снаряжения для альпинизма ,веревки,зажимы,спусковые устройства,обвязки и тд,начинается от 20 рублей,есть и российского производства,плюс сопутствующее снаряжение(палатки ,спальники,одежда)это целая индустрия с кучей рабочих мест.Так что,Торус и Еп,у вас негосударственный подход к проблеме.На каждом погибшем альпинисте кормится куча народу,от продавца в магазине турснаряжения до генерала мчс,руководящего поисками.И бабки там охрененные.
Плюс куча бабок экономится на промальпе,где вместо вышек и подъемников висит чувак на веревке и моет окна или тянет фидер к антенне,экономя сатрапам эксплуататором кучу бабла.
я уже сто тысяч раз писал - альпинисты в сто тысяч раз полезнее мацатыклистов.
А правилах по охране труда на высоте так и написано,что системы канатного доступа используются там,где применение других,более безопасных систем,нецелесообразно.Имеется в виду,конечно,экономическая нецелесообразность.Вот такой вот цинизм.
"Специальные требования по охране труда, предъявляемые к производству работ на высоте
Система канатного доступа
115. Система канатного доступа, согласно графической схемы, предусмотренной приложением ? 14 к Правилам, может применяться только в том случае, когда осмотр рабочего места указывает, что при выполнении работы использование других, более безопасных методов и оборудования, нецелесообразно.
quote:Изначально написано Yep:
если кто не понял - ВСЯ ТЕРРИТОРИЯ СССР была исследована геохимиками, с разрешением в 500 метров.
включая всякие сраные ильбрусы
Но это же просто совковые тупые работяги, это не круто.
quote:Изначально написано Торус!:Но это же просто совковые тупые работяги, это не круто.
да. фотки еды, и фитнес-страдания - вот мейнстрим.
Вопросик один поднакопился, панове:
Альпинисты - смелые, романтичные и дружные ребята. Это я для себя зарубил на носу.
Но как у этих дружных ребят остаются на тропе "зелёные ботинки"?
Как эти романтичные ребята, вообще, спят потом? Дальше планируют свои е-бучие покорения вершин, при том, что "Серёга улетел"
Покойным - мир праху, иным - новых неизведанных вершин и незабываемых впечатлений.
Никак.На дорогах бьется уйма народу и не всегда по своей вине.Никого это не парит,садятся в свои жоповозки и валят трудится на сатрапов,создавать добавленную стоимость...
quote:Originally posted by 65игорь:
Но как у этих дружных ребят остаются на тропе "зелёные ботинки"?
Как-как, очень просто.
Не хочешь поставить рядом с ним свои красные/синие/желтые ботинки - иди мимо.
Понятно.
Просто тогда - "романтичные" ребята.
"Смелые" и "дружные" - вычеркиваем на!
------
С уважением, Игорь.
quote:бедных налогоплательщиков я не буду,вагнеров и прочих чвк тоже они оплачивают И никого это не парит.
ЧВК-50/50.
quote:Понятно.
Просто тогда - "романтичные" ребята.
"Смелые" и "дружные" - вычеркиваем на
Я уже писал про смелость. Все герои вершин,зассат пройтись где нибудьь в районе ТЦ Москва ближе к полуночи.
Ну, это от смелости конечно.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я уже писал про смелость.
Вообще смелость сама по себе не является достоинством.
Бандиты что - не смелые?
Еще какие смелые.
Фашисты не смелые?
Гы.
quote:Вообще смелость сама по себе
А это не важно. Важно что это проверка себя. Без снаряжения за $$$ и отвлечения служб.
quote:Изначально написано Торус!:Вообще смелость сама по себе не является достоинством.
Бандиты что - не смелые?
Еще какие смелые.
Фашисты не смелые?
Гы.
чего про Гы недописал?
quote:Изначально написано кит карпыч:чего про Гы недописал?
А Гы вообще звери.
quote:если кто не понял - ВСЯ ТЕРРИТОРИЯ СССР была исследована геохимиками, с разрешением в 500 метров.
включая всякие сраные ильбрусы
а на "сраные эльбрусы" они так просто залезли?
или сперва как любители полазили?
критики альпинистов напоминают деятелей "все песни уже спеты", "все картины уже написаны", "все что можно уже изобретено".
сидеть и умереть осталось.
Насчет 500т метров - это, конечно, вранье.
И да, до сих пор геологи всячески заманивают альпинистов в свои экспедиции, где нужны такие компетенции.
Зы. Уже упоминал о том, что люди разные и реагируют на внешние раздражители по разному.
Так вот, это обусловлено не национальной разницей менталитетов в данном случае, а тем, что в нашем Обществе страта Аристокрстии (расширяющая страну, завоевывающая пространство, 9% населения) и страта Крестьянства (ударживающая территорию за собой, 90% населения) не имеют общих концептов в психике (антагонистичны). Они просто не понимают друг друга.:-)
Что, с одной стороны, приводит к тем ивентам, которые наблюдаются в этой теме, а с другой - это хорошо, ибо, ежели брать Социум в целом, "слабых" мест в психике вообще нет. У кого-то всегда найдется сильный концепт на любые обстоятельства.
Так что...:-)
quote:Originally posted by михрюн:
Насчет 500т метров - это, конечно, вранье
скажешь Кречмару в лицо что он врёт, или как обычно - жиденько обкакаешься?
В отличие от тобе, трусливого дебила, не имею такой привычки.:-)
И да, также с отличие от тобе, с Кречмаром мы хорошо знакомы - и именно он привел меня в охоту.:-)
quote:Изначально написано михрюн:
В отличие от тобе, трусливого дебила, не имею такой привычки.:-)
И да, также с отличие от тобе, с Кречмаром мы хорошо знакомы - и именно он привел меня в охоту.:-)
ну то есть ты слился, и пошёл стирать штанишки
Зы. Это картинка нам с Маунтинмэном хорошо знакома.
Длина гребня, лежащего выше 7000м - км эдак поболее 15ти (часть не видно), перепад высот от подножия до вершины - 3 км.
Ну какая здесь, к свиньям, геосмъемка через 500 метров?:-)
ззы. Зарекался ж отвечать дебилу.:-)
quote:Originally posted by михрюн:
дебилу
ты каждое утро в зеркале подмигиваешь.
обосрался - обтекай
Геохимические поиски месторождений рудных полезных ископаемых проводятся в увязке с этапами и стадиями геологоразведочных работ от рекогносцировочных геохимических съёмок масштаба 1:1000000 и мельче до стадии эксплуатационной разведки месторождений. Региональные геохимические съёмки (главным образом литохимические) проводят в слабо изученных горных районах в масштабе 1:200 000 по потокам рассеяния путём опробования аллювиальных отложений. Вслед за этим (в более изученных районах, минуя первую стадию) проводятся литохимические съёмки в масштабе 1:50 000 с целью обнаружения месторождений по их вторичным остаточным ореолам рассеяния путём опробования элювиально-делювиальных образований. В закрытых рудных районах с чехлом молодых осадков мощностью до 100 м поиски погребённых месторождений ведутся сочетанием литохимических и атмохимических съёмок в масштабах 1:50 000 - 1:100000. На выявленных рудо-перспективных аномалиях проводятся детальные литохимические (в закрытых районах - глубинные) съёмки в масштабах 1:10000 - 1:25 000, по результатам которых задаются горные выработки и скважины с целью вскрытия залежей полезных ископаемых в коренном залегании. На стадиях разведки эндогенных месторождений геохимические поиски 'слепых' (не имеющих связи с основным рудным телом) залежей по их первичным ореолам ведутся путём сплошного литохимического опробования стенок горных выработок и керна поисково-разведочных скважин. Геохимические поиски месторождений нефти и газа основаны на определении содержания углеводородных газов в почвенном воздухе, в пробах горных пород и подземных вод (газовая съёмка) или в глинистом растворе в процессе бурения (газовый каротаж). Проводятся в 4 стадии, начиная от региональных съёмок масштабов 1:1 000 000 - 1:500 000 и кончая детальными работами масштаба 1:25 000 и крупнее.
http://knowledge.su/g/geokhimicheskie-poiski
то есть, в горных районах сначала проводят двухкилометровую съёмку, а потом пятисотметровую.
quote:Originally posted by Yep:
а потом пятисотметровую.
Интересно, а плато Путорана всё на карачках проползли?
Немного в защиту альпинистов.
Участники изаестной экспедиции на Эверест 82 и их занятия вне гор :
Руководитель Е Тамм - доктор физико математических наук.лауреат государственной премии .Заведующий отделом физики высоких энергий ФСИН. Профессор.
А.Овчинников- профессор МГУ доктор технических наук.
Э.Мысловский-профессор,кандидат технических наук.
Ефимов-кандидат физико математических наук.
С.Чепчев - инженер геолог.
К.Валиев - геофизик,кандидат наук.
Ю.Голодов - инженер биолог.
В.Хрищатый - инженер почвовед. К стати ,охотник.
Это к тому ,что эти люди как правило были и в своей вне альпинисткой жизни - достойными и полезными гражданами а альпинизмом занимались в свободное от работы время.
Одна из главных причин почему люди остаются в альпинизме на всю жизнь - это люди которые этим занимаются и та атмосфера которую они создают.
ещё одни романтики.
quote:МЧС начало поиски заблудившихся на Эльбрусе россиян
Короткая ссылка 19:50
Спасатели вышли на помощь группе заблудившихся на Эльбрусе альпинистов из Москвы.
quote:Изначально написано carrier:
ещё одни романтики.
Спасатели которые вышли ,они тоже альпинисты.
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Спасатели которые вышли ,они тоже альпинисты.
То есть МЧС вынуждено и на них тратить деньги.
Большая часть личного состава мчс и состоит из альпинистов.
Понятно что там и пожарники и летчики и водолазы тоже есть.
quote:Одна из главных причин почему люди остаются в альпинизме на всю жизнь - это люди которые этим занимаются и та атмосфера которую они создают.
Угу,атмосфера.
Померзшие в Сочах, На Дабане, Бахиревцы и прочие скелеты на Эвересте создают просто "волшебную" ауру схоженности и крепкого братства.
Ссылки
https://www.risk.ru/blog/209541
https://www.google.ru/amp/s/amp.kp.ru/daily/26849.5/3891095/
https://nornegest.livejournal.com/187952.html
Это коммерческий альпинизм .Это гиды и клиенты,это совсем другое.
А тела лежат потому что их невозможно спустить.
quote:Это коммерческий альпинизм .Это гиды и клиенты,это совсем другое.
Бахиревцы нет.
Да и Хамар с Фиштом...пример редкого иудаизма именно профи
Люди не только на равнинах живут. Указанный случай - это спорт высших достижений, типа фрмулы1 в автомобильной индустрии, где тоже весьма опасно. У альпинизма не только индустрия снаряги и массового, скажем так, туризма, но и война, спасатели, глицеологоя и сели всякие. Много всего и всегда находятся те, кто стремится расширить горизонты. А занятие да, опасное.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Немного в защиту альпинистов.
Участники изаестной экспедиции на Эверест 82 и их занятия вне гор :
Руководитель Е Тамм - доктор физико математических наук.лауреат государственной премии .Заведующий отделом физики высоких энергий ФСИН.
Во во, еще академик Хохлов был, погиб, после него на альпинизм погнали.
По теме - трафик в горах это неплохо, но кто модераторы?
Пока модераторы горы.
Местные модеры подгорают слегка.
quote:модераторы?
Пока модераторы горы.Местные модеры подгорают слегка.
В смысле?
То,что кто то убьется на скалах меня не ипет. Меня задевает трата ресурсов на всю эту "романтику".
Лучше б мне к пенсии денег покинули,ей богу
quote:Изначально написано дезерт игл:
Лучше б мне к пенсии денег покинули,ей богу
Вы же взрослый человек..
quote:Изначально написано дезерт игл:
. Меня задевает трата ресурсов на всю эту "романтику".
Весь этот альпинизм с арктикой изначально затевался ради престижа Британии. Чтоб всем остальным доказать, так сказать...
Спасение своих зарубежом это тоже вопрос престижа страны.
В наши горы неизвестно, полетели бы или нет, скинули бы на местное отделение и как получится.
quote:всю эту "романтику".
Лучше б мне к пенсии денег покинули,ей богу
#
Михаил, ты не прав.
В общем вынес я из всего этого обсуждения, кто понимает - тот сочувствует, кто не понимает - хрень всякую пишет. Не зная о чём.
...
Heliaction(Арсен Болдырев и Саня Давыдов) готовы были вылетать и выдёргивать Гукова. Пакистанцы успели, хвала им, да и он бы не дожил. Кто такие Арсен Болдырев и Саня Давыдов? Это те самые каякеры-адреналинщики
, вертолётная компания у них.. ещё Денис Провалов(спелиолог), ещё кто-то. "Безумные" люди в общем . Могу сказать так, "чем дальше в лес, тем толще партизаны" . Чем больше опасность(не риск), тем точнее расчёт.http://www.heliaction.ru/
скажешь Кречмару в лицо что он врёт, или как обычно - жиденько обкакаешься?
------
-А каким боком Кречмар к геологии??
Может и не врет, но сильно заблуждается.
Геохимия по сети 500х100 ставилась на перспективные площади, выявленные преведущими работами. Но большая часть территории страны даже по прогнозам на полезные ископаемые всё же пуста как барабан и проводить там достаточно дорогостоящие работы никакого смысла нет.
Кстати - про триангуляционные знаки через километр и на каждом выступе рельефа - это тоже лютый пи..здеж))).
quote:Изначально написано spirikraft:
В любом случае "так лучше,чем от водки и от простуд".
Поэтому: захотел в альпинисты-прыгни с 10 этажа головой вниз. Точно не от водки и не от простуды помрёшь.
quote:Изначально написано 65игорь:
Понятно.
Просто тогда - "романтичные" ребята.
"Смелые" и "дружные" - вычеркиваем на!
Ребята-тоже можно вычеркнуть.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Немного в защиту альпинистов.
Участники изаестной экспедиции на Эверест 82 и их занятия вне гор :
Руководитель Е Тамм - доктор физико математических наук.лауреат государственной премии .Заведующий отделом физики высоких энергий ФСИН. Профессор.
А.Овчинников- профессор МГУ доктор технических наук.
Э.Мысловский-профессор,кандидат технических наук.
Ефимов-кандидат физико математических наук.
С.Чепчев - инженер геолог.
К.Валиев - геофизик,кандидат наук.
Ю.Голодов - инженер биолог.
В.Хрищатый - инженер почвовед. К стати ,охотник.
Это к тому ,что эти люди как правило были и в своей вне альпинисткой жизни - достойными и полезными гражданами а альпинизмом занимались в свободное от работы время.Одна из главных причин почему люди остаются в альпинизме на всю жизнь - это люди которые этим занимаются и та атмосфера которую они создают.
Можно ещё альпинистов-гомосеков перечислить. А чё.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
Большая часть личного состава мчс и состоит из альпинистов.
Понятно что там и пожарники и летчики и водолазы тоже есть.
Осторожно.
Или сову сейчас порвёшь, или глобус сломаешь.
quote:Изначально написано TYA:
Михаил, ты не прав.
В общем вынес я из всего этого обсуждения, кто понимает - тот сочувствует, кто не понимает - хрень всякую пишет. Не зная о чём.
...
Heliaction(Арсен Болдырев и Саня Давыдов) готовы были вылетать и выдёргивать Гукова. Пакистанцы успели, хвала им, да и он бы не дожил. Кто такие Арсен Болдырев и Саня Давыдов? Это те самые каякеры-адреналинщикиhttp://www.heliaction.ru/
Спелиолог?
Отчего альпинисты такие неграмотные?
quote:Изначально написано Sobaka1970:
Можно ещё альпинистов-гомосеков перечислить. А чё.
Перечислены участники одной известной всем спортивной ,альпинисткой
экспедиции и эти данные очень легко проверяются.
К стати , перечисленны были не все кандидаты наук которые в ней участвовали и геологов там тоже больше было . Там человек 20 участников было .
Перечисленны их занятия были в свете полезности и значимости для общества этих людей и для понимания того ,кто в этом деле задает тон .
quote:Изначально написано om_babai:
-А каким боком Кречмар к геологии??
Может и не врет, но сильно заблуждается.Геохимия по сети 500х100 ставилась на перспективные площади, выявленные преведущими работами. Но большая часть территории страны даже по прогнозам на полезные ископаемые всё же пуста как барабан и проводить там достаточно дорогостоящие работы никакого смысла нет.
ты тоже будешь спорить с первоисточниками?
Геохимические поиски месторождений рудных полезных ископаемых проводятся в увязке с этапами и стадиями геологоразведочных работ от рекогносцировочных геохимических съёмок масштаба 1:1000000 и мельче до стадии эксплуатационной разведки месторождений. Региональные геохимические съёмки (главным образом литохимические) проводят в слабо изученных горных районах в масштабе 1:200 000 по потокам рассеяния путём опробования аллювиальных отложений. Вслед за этим (в более изученных районах, минуя первую стадию) проводятся литохимические съёмки в масштабе 1:50 000 с целью обнаружения месторождений по их вторичным остаточным ореолам рассеяния путём опробования элювиально-делювиальных образований. В закрытых рудных районах с чехлом молодых осадков мощностью до 100 м поиски погребённых месторождений ведутся сочетанием литохимических и атмохимических съёмок в масштабах 1:50 000 - 1:100000. На выявленных рудо-перспективных аномалиях проводятся детальные литохимические (в закрытых районах - глубинные) съёмки в масштабах 1:10000 - 1:25 000, по результатам которых задаются горные выработки и скважины с целью вскрытия залежей полезных ископаемых в коренном залегании. На стадиях разведки эндогенных месторождений геохимические поиски 'слепых' (не имеющих связи с основным рудным телом) залежей по их первичным ореолам ведутся путём сплошного литохимического опробования стенок горных выработок и керна поисково-разведочных скважин. Геохимические поиски месторождений нефти и газа основаны на определении содержания углеводородных газов в почвенном воздухе, в пробах горных пород и подземных вод (газовая съёмка) или в глинистом растворе в процессе бурения (газовый каротаж). Проводятся в 4 стадии, начиная от региональных съёмок масштабов 1:1 000 000 - 1:500 000 и кончая детальными работами масштаба 1:25 000 и крупнее.
https://bigenc.ru/geology/text/2353214
большая российская энциклопедия, перерисованная с бсэ
то есть, в горных районах сначала проводят двухкилометровую съёмку, а потом пятисотметровую.
quote:Изначально написано om_babai:
на перспективные площади, выявленные преведущими работами. Но большая часть территории страны даже по прогнозам на полезные ископаемые всё же пуста как барабан и проводить там достаточно дорогостоящие работы никакого смысла нет.
то есть, ты вот такая геохимическая баба Ванга в масштабе страны, пляшешь вокруг карты СССР в каком-нибудь 1930 году под мухоморами с шаманским бубном, корявым перстом обводишь "пустые как барабан" участки, и закатывая глаза завываешь - ясновижу, что здесь пусто - НЕ ХОДИТЕ ТУДА, геологи и химики!
quote:Изначально написано Yep:то есть, ты вот такая геохимическая баба Ванга в масштабе страны, склоняешься над картой СССР в каком-нибудь 1930 году, и перстом обводишь участки "пустые как барабан", и важно изрекаешь - ясновижу что здесь пусто - НЕ ХОДИТЕ ТУДА, геологи и химики!
Убил.
Попробуй писать, хоть новеллы.
+5
я просто ещё 15 лет назад в это сначала не поверил, потом полез искать - и точно, был такой почти неизвестный подвиг советских геологов и геохимиков, которые как муравьи "расползлись" по всему СССР, и провели фактически полную инвентаризацию полезных ископаемых, невзирая на рельеф местности!
и всё это - не имея моднейшего снаряжения и всякой дичайшей современной экипировки, например. сколько их тогда погибло, сейчас уже никто не вспомнит.
и это был их незаметный, но неоценимый вклад в будущую победу в предстоящей войне.
а тут эти, с модными понтами, шерпами, и спасением вертолётами.
все подвиги уже давно совершены, следующим поколениям остались только дорожки адреналина.
quote:а тут эти, с модными понтами, шерпами, и спасением вертолётами.
Что-то напомнило мне Harding-а, в суконке у нодьи в зимнем лесу с баклажкой кипятка в ногах спальника.
Скоро дроны доразвьются.
И можно будет личный вымпел забросить на пик Джомолунгмы тупенько с дрончика.
И сидеть в уютной кафешечке показывать человеческим самкам фото этого вымпела торчащего на высоте 8842 метра.
А чуваки лезущие туда лично будут вызывать легкое недоумение
переходящее в баталии на просторах МРа.
quote:Изначально написано dima-314:
Скоро дроны доразвьются.
И можно будет личный вымпел забросить на пик Джомолунгмы тупенько с дрончика.
И сидеть в уютной кафешечке показывать человеческим самкам фото этого вымпела торчащего на высоте 8842 метра.
А чуваки лезущие туда лично будут вызывать легкое недоумение
переходящее в баталии на просторах МРа.
будущее уже наступило - я удивляюсь, почему конторы производящие дроны ещё не слетали на жополугму
Компания Top Flight Technologies предложила интересную концепцию гибридных квадрокоптеров, которые могут находиться в воздухе несколько часов, летать на большие расстояния и перевозить тяжёлые грузы. Пока до 15 кг, но в будущем - до 100 кг, то есть одного-двух человек.
Такие 'способности' квадрокоптер получил благодаря гибридной силовой установке: энергия для 10-киловаттного электродвигателя добывается сжиганием бензина.
Новый квадрокоптер называется Airborg H8 10K. Это большая машина с размахом винтов почти два метра. Габариты 195×160×150 см.
Восьмироторный квадрокоптер (4×2 винта) оснащён 34-дюймовыми (86 см) пропеллерами из углеволокна, съёмными захватами для груза. Ожидаемое время полёта с грузом до 4 кг - три часа, с грузом до 15 кг - один час. Соответственно, от времени полёта зависит и максимальное расстояние, на которое квадрокоптер может доставить груз. Максимальная скорость аппарата - 64 км/ч, а максимальным расстоянием разработчики называют 160 км.
Правда, скорость зависит от ветра. В условиях засорённости песком и ветра максимальная скорость снижается до 56 км/ч, что тоже немало.
quote:Правда, скорость зависит от ветра
Дооснастить ветрогенераторами.
quote:Изначально написано Mountain men 01:
А.Овчинников- профессор МГУ доктор технических наук.
Вообще-то, не МГУ, а МВТУ (теперь МГТУ) им. Н. Э. Баумана. Кафедрой обработки металлов давлением на факультете АМ заведовал. "Тщательнее надо". (C)
quote:[/B]
quote:[B]ты тоже будешь спорить с первоисточниками?
Когда мы перешли на ты??
В приведенном ВАМИ тексте достаточно ясно написано что работы проводятся стадийно. Тоесть дальнейшая их детализация проводится далеко не везде.
Геохимия по потокам - это опробование аллювия (песочка в речных косах, так понятнее), соответственно ни об каких "вся площадь через 500 метров тут и речи нет.
Вообще (теперь почитал) текст Кречмара в довольно шутливой форме касался перспектив найти снежного человека. С чего он так ВАС впячатлил, что ВЫ приняли это за абсолютную истину непонятно)))
Немножко о себе: отец- геолог, автор нескольких 200000 листов геокарты, на территории Омсукчанского р-на Магаданской обл., я - по образованию техник геолог, работал на шлиховом на 50000 съемке и несколько сезонов на той самой геохимии 500х100. Потом при развале всего и вся ушел в старатели, сел на бульдозер. Но в 2006-2014 было дело вспоминал про диплом, летом гонял студентов на геохимии-деталке, зимой макшейдерил на топообеспечении буровых работ. Как бульдозерист (так просто выгодней) к геоработам тоже постоянн привлекаюсь дороги, канавы... С дилетантом втыкающим тексты, но не понимающим их смысл вполне могу поспорить
Вас om babai наверное все знают .Очень интересные описания и фотграфии в ваших постах были - зачитаешься и засмотришься . Короче ,личность известная.
quote:Originally posted by om_babai:
вполне могу поспорить
спорь с кречмаром и большой советской энциклопедией.
пусть кречмар напишет на форуме - "я пиздобол".
этого будет достаточно
quote:Originally posted by om_babai:
Когда мы перешли на ты??
я со всеми на ты, пока это не касается денег
С БСЭ у меня расхождений нет, у тебя есть непонимание прочитанного.
Что до Кречмара, то вот это, что ты сюда приволок:
"Значит так. Территория всего бывшего Советского Союза была пройдена минимум четырьмя типами съемки: геодезической; геолого-минералогической, лесотаксационной и геохимической.
Про топиков/топографов ничего объяснять не надоть - они побывали на каждом выступе рельефа с частотой в 1 км и установили на них свои геодезические знаки. НА КАЖДОМ! А вообще топографы имели обыкновение путешествовать на нескольких тракторах, подолгу останавливаясь в местах, где была особо хорошая охота/рыбалка.
Геологическая съемка была нескольких типов, но- километровой съемкой была покрыта опять же ВСЯ территория страны. То есть (дело уже было летом), везде бродили отряды геологов с картой-километровкой и брали образцы горных пород везде с частотой в 1 км. А вообще геологи имели обыкновение путешествовать на нескольких тракторах, подолгу останавливаясь в местах, где была особо хорошая охота/рыбалка.
Лесоустроители были люди попроще и они шарились не по всей карте СССР. Но вот геохимическая съемка велась абсолютно по всей территории СССР и пробы брались через каждые 500 м!..."
- то это обычное интернет-пиздобольство, надеюсь человек просто шутил.
"Слышал звон..."
А вот почему бы не кинуть Главному Альпинисту в свои альпинистские массы клич: "Хлопцы, сколько наших осталось на склонах? Может нуена восходить бездельно, снесём сгинувших братов! Объявляю меморандум на "пустые" восхождения. Хоть на полметра, но вниз принявших смерть лютую!"
И пойдут они... Короче, пойдут.
------
С уважением, Игорь.
quote:Originally posted by om_babai:
С БСЭ у меня расхождений нет,
ну конечно же есть, читай написанное по складам, то есть внимательно.
чтобы доказать обратное, тебе придётся привести методическую инструкцию 20-30-х годов, для геохимиков.
россказни в стиле я дочь-
quote:Originally posted by om_babai:
Что до Кречмара, то вот это, что ты сюда приволок
я не мог приволочь кречмара на ганзу - это он сам приволокся, и будучи в твёрдом уме и по трезвой памяти, печатал буквы.
это обычное интернет-пиздобольство
не нужно "елозить, как мандавошка по мокрому хYю"(с)
пусть напишет - я интернет-пиздобол, и закончим на этом.
quote:Изначально написано 65игорь:
[B]А вот почему бы не кинуть Главному Альпинисту в свои альпинистские массы клич: "Хлопцы, сколько наших осталось на склонах? Может нуена восходить бездельно, снесём сгинувших братов! Объявляю меморандум на "пустые" восхождения. Хоть на полметра, но вниз принявших смерть лютую!"
И пойдут они... Короче, пойдут.
Не пойдут, а пойдёт. Куда пошлют вообщем.
я все таки пытаюсь понять.
почему альпинисты проходят мимо погибающих коллег, на том же Эвересте.
но требуют от общества внимания, сочувствия и помощи,когда влетают в блудняк?
разговоры о том что спасательную операцию оплатили с помощью добровольных взносов-в пользу бедных.
И сам красавец, гордо ответивший на вопрос:"Что помогло Вам спастись?" -"Ну не знаю, наверное сила воли!"
quote:Originally posted by rexfox:
почему альпинисты проходят мимо погибающих коллег, на том же Эвересте.
ну есть же универсальная формула, которой мне уже тыкали в нос: гусь свинье не товарищ.
иначе говоря, люди заняты благородным делом - они за это заплатили деньги! их шмудряк и баллоны тащат специально обученные шерпы.
а который полез без денег - умри ты сегодня, а я завтра... опять полезу с шерпами.
quote:Originally posted by rexfox:
я все таки пытаюсь понять.
почему альпинисты проходят мимо погибающих коллег, на том же Эвересте.
но требуют от общества внимания, сочувствия и помощи,когда влетают в блудняк?
Неужели не допрёт? Попытайтесь понять что ваш "сферический альпинист в вакууме" это не реальные люди. Все разные. Кто-то проходит кто-то нет. Кто-то требует кто-то нет.
Хер-ли вы тут чешете всех под одну гребенку?
quote:Изначально написано Yep:
я не мог приволочь кречмара на ганзу - это он сам приволокся, и будучи в твёрдом уме и по трезвой памяти, печатал буквы.
[b]
это обычное интернет-пиздобольствоне нужно "елозить, как мандавошка по мокрому хYю"(с)
пусть напишет - я интернет-пиздобол, и закончим на этом.[/B]
Смотреть со второй минуты. Не пиздобол но заблуждается иногда.
quote:Originally posted by Mountain men 01:
Смотреть со второй минуты. Не пиздобол но заблуждается иногда.
edit
можно заблуждаться в теории, но не в фундаментальных знаниях, которые подтверждает бсэ.
quote:Изначально написано Yep:
можно заблуждаться в теории, но не в фундаментальных знаниях, которые подтверждает бсэ.
В видео на второй минуте про стрельбу под углом , где заблуждение и противоречие фундаментальной аксиоме стрельбы под углом.
[QUOTE]Изначально написано Yep:
[b]
ну есть же универсальная формула, которой мне уже тыкали в нос: гусь свинье не товарищ.
иначе говоря, люди заняты благородным делом - они за это заплатили деньги! их шмудряк и баллоны тащат специально обученные шерпы.
а который полез без денег - умри ты сегодня, а я завтра.
Блин, вот нипанимаю тогда: Серега улетел со всей сбруей, а у потерпевшего однабля барбариска в кармане осталась?!!!
Если ты знаешь, что Серёга охуенно летает, зачем ты весь скарб в него взвесил?
Не клеит ихний клей.
Ну,альпинисты это исследователи..Если он был в Пакистане и его спасали по просьбе России,значит он был в разведке.Он же не "адреналинщик".Помню в детстве на Сахалине унесло рыбаков в море Охотское человек триста..некоторые-с машинами.Те,кто без машин сразу на вертолётах вывезли,а те,кто с машинами наотрез отказались улетать.Для них нашли МИ-8 и сняли.Потом на работе в зарплату мужики получили" квитки" где было высчитано по 25 рублей-"бюджетные расходы".А кого с машинами вывезли-450 рублей..конец 1960-х годов.
За спасение и сейчас счета выставляются.И альпинистам и рыбакам.А,вот ,когда человек оплачивает себе капельницу,а алкаша лечат из бюджета,детям собираем всем миром,За сдачу старого авто государство доплачивает 50 тыс на покупку нового...это уже блядство нашей власти.
quote:Originally posted by mokiy:
За сдачу старого авто государство доплачивает 50 тыс на покупку нового...это уже блядство нашей власти.
нет, это политика поддержки ОП
quote:Изначально написано Yep:
[B]
нет, это политика поддержки ОП
Хорошая политика.!
Что такое ОП?
quote:Изначально написано mokiy:
Что такое ОП?
всякие отечественные производители.
как ни крути, лада-веста
лада-гранта тоже, например
quote:Изначально написано Mountain men 01:В видео на второй минуте про стрельбу под углом , где заблуждение и противоречие фундаментальной аксиоме стрельбы под углом.
мне достаточно того факта, что он как-то раз убил медведя из мелкашки.
и кроме этого много раз. он стреляет ведмедей интуитивно, но результативно.
и до сих пор живой
quote:Изначально написано mokiy:
Что такое ОП?
Организованная преступность (не путать с " неорганизованной"!))))
quote:Организованная преступность (не путать с " неорганизованной"!))))
+100.
quote:Originally posted by Yep:
quote:
Originally posted by mokiy:За сдачу старого авто государство доплачивает 50 тыс на покупку нового...это уже блядство нашей власти.
нет, это политика поддержки ОП
--------Ну,так я и говорю-блядствонашей власти. Я не собирался и не собираюсь покупать никакую "ладу",и мне глубоко наплевать на
российский автопром( у меня ещё советский запорожец и волга 2001 года) и они меня устраивают на все 100.,А из бюджета (части моих денег) делают подарки другим..Поддерживатели,бл..дь. Сейчас ещё хотят ввести "утилизационный сбор на велосипеды".
quote:Originally posted by mokiy:
Ну,так я и говорю-блядствонашей власти. Я не собирался и не собираюсь покупать никакую "ладу",и мне глубоко наплевать на
российский автопром
ну разумеется нет, это поддержка ОП.
у меня лада-веста, это вполне приличная машина.
Но ,тема про альпинистов.Я далёк от этого,но считать деньги на их спасение(деньги их клубов и всяких ассоциаций)как то неуместно,я думаю.Опыт альпинистов используется в горнострелковых подразделениях.Они и так молча умирают в безвестности без могил...А,вот этих долбоёбов -адреналинщиков -в армию! А,то выясняется почти у каждого "освобождение".
quote:Изначально написано Yep:
лада-веста, это вполне приличная машина.
Зря вы так с нами😖
quote:Изначально написано 65игорь:Зря вы так с нами😖
так я сам езжу
quote:Originally posted by Yep:
ну разумеется нет, это поддержка ОП.
у меня лада-веста, это вполне приличная машина.
А .куплена она по сдаче предыдущего авто?Если ,ДА-то частью за мой счёт,без моего согласия.
quote:Изначально написано mokiy:
А .куплена она по сдаче предыдущего авто?Если ,ДА-то частью за мой счёт,без моего согласия.
нет, но по согласию.
quote:Originally posted by Yep:
А .куплена она по сдаче предыдущего авто?Если ,ДА-то частью за мой счёт,без моего согласия.
нет, но по согласию.
-Это радует!
quote:[B][/B]
Еп это такой способ слиться?
Как я найду тебе инструкцию 20-30 годов, когда геохимия как массовый метод внедрялась в 1960-1970))). Что она тебе даст, когда ты даже написанное в популярной статье осмыслить не можешь?
Просто прими как факт: вся территория страны покрыта геосъемкой 200 000 м-ба, остальное более детальное ставится на перспективные площади выявленные ей, другими региональными работами или просто вокруг ранее известных объектов.
О сплошном покрытии территори страны геохимической съемкой с густотой сети 500 метров ты только у Кречмара и найдешь (или в БСЭ таки вычитал??)). Ещё раз - каким он боком к геологии?)))
Но это в принципе не отменяет его озвученную мысль, что в относительно доступных местах северо-востока люди потоптались практически везде. Только вот считать ли 7000-е горные пики на другом конце земли и другой стране относительно доступными? Как сам то думаешь? Зачем ты этот опус сюда приплел?
Почему ты упомянул моего папу-геолога, и ловко не заметил что я и сам этому полтора десятка лет отдал? Гниловато...
Удачи тебе, и скопи всё таки денежку на машинку поприличней))
-----
Да, и кстати - долбить медведей дело не хитрое. А считать их и корчить из себя в интернете великого медвежатника даже как-то западло))
quote:Смотреть со второй минуты. Не пиздобол но заблуждается иногда.
ну насчет прицеливания он правильно говорит вот вышка какая то низкая пять метров надо
quote:Originally posted by om_babai:
Еп это такой способ слиться?
нет - у меня ссылки на источники, а ты ни на какие документы не ссылаешься.
всё что у тебя есть - это пустая болтовня, типа этой:
quote:Originally posted by om_babai:
ловко не заметил что я и сам этому полтора десятка лет отдал
ссылки на самого себя тут не катят - ты тут никто, и звать тебя никак.
quote:А,вот этих долбоёбов -адреналинщиков -в армию! А,то выясняется почти у каждого "освобождение".
quote:Изначально написано Alexandr13:Не пойдут, а пойдёт. Куда пошлют вообщем.
Сам погибай и товарища обсирай.
quote:Изначально написано mokiy:
А,вот этих долбоёбов -адреналинщиков -в армию! А,то выясняется почти у каждого "освобождение".
Во-во, я стопудово уверен, что 99% нынешних альпинистов от армии откосили.
quote:Изначально написано om_babai:
Да, и кстати - долбить медведей дело не хитрое. А считать их и корчить из себя в интернете великого медвежатника даже как-то западло))
А Вы лично долбили медведей?
quote:Изначально написано полковник1:
ну насчет прицеливания он правильно говорит вот вышка какая то низкая пять метров надо
Нет , не правильно . При стрельбе под углом траектория полета пули выпрямляется не зависимо от того вверх или вниз происходит выстрел . Это азы стрельбы под углом.
quote:Зависит от используемых прицельных...мушка-целик, одни азы. Оптика другие. А по сути эти "азы" выглядят в изменении угла вылета "снаряда" при использавании вышеназванных прицельных. Так что для оптики он сказал правильно.Это азы стрельбы под углом.
quote:Изначально написано xant-1966:
Зависит от используемых прицельных...мушка-целик, одни азы. Оптика другие. А по сути эти "азы" выглядят в изменении угла вылета "снаряда" при использавании вышеназванных прицельных. Так что для оптики он сказал правильно.
Еще раз попробую - при стрельбе хоть вниз, хоть вверх , как с оптикой так и без оптики ,с любым подбросом - пуля прилетит выше цели относительно если бы стрельба велась по горизонтали .
Хоть вниз хоть вверх целится чтобы попасть придётся ниже .
quote:Не стоит...иначе перейдём на типы пуль, углы стрельбы, плотности воздуха, перепады высот стрелка-цели и прочие мелочи в попытках доказать азы.Еще раз попробую
quote:Изначально написано xant-1966:
Не стоит...иначе перейдём на типы пуль, углы стрельбы, плотности воздуха, перепады высот стрель-цели и прочие мелочи в попытках доказать азы.
Там все просто.
Любая пуля из любого ствола имеет горбатую траекторию постепенного падения к земле .
При выстреле хоть вниз хоть вверх эта траектория будет выпрямлятся (относительно цели)и чем круче угол тем прямее траектория(относительно цели).
А при стрельбе вертикально вниз или вертикально вверх траектория полета станет как у лазера- идеально ровной относительно канала ствола.
quote:Изначально написано xant-1966:
ну так то. В "жизни" не всегда так. Просто для примера пару фоток.
Не упорствуйте . Эти стреловидные пули также имеют грботую траекторию , пусть более пологую но все равно их тянет к земле.
quote:Ессно. Но тянет из по разному. Большой вес у гифки видимо,..поэтому и не получится сравнение.имеют грботую траекторию , пусть более пологую но все равно их тянет к земле
При охоте и вообще стрельбе на равнине это не нужно никому , но в горах всё не как у людей ☺
quote:Я в курсе...приходилось .но в горах всё не как у людей
Но разговор был не про горы,..а стрельбу под углом, а конкретней согласно высказывания Кречмара в видео. quote:Изначально написано xant-1966:
Я в курсе...приходилось .
Стрельба под углом одинакова что на равнине что в горах . В долине просто это редкость и на угол менее 20 градусов на небольшие дистанции можно не обращать внимание.
И Кречмар был не прав или оговорился.
quote:Стрельба под углом одинакова что на равнине что в горах
Не буду больше про прицельные напоминать.Во избежании. А так то да...главное замаскироваться.
quote:Нет , не правильно . При стрельбе под углом траектория полета пули выпрямляется не зависимо от того вверх или вниз происходит выстрел . Это азы стрельбы под углом.
а я то думаю чойта у меня с вышки по кабану траектория выпрямляется а оно воно чо а пацаны то не знают
quote:...Ты тут никто, и звать тебя никак
- а тот бред, на который ты тут с апломбом ссылаешья (я не про бсэ) -это что, охкуенное мнение эксперта??
Не смеши Еп, у тебя в Москве тырнет всяко лучше чем у меня, на окраине Магаданской области))) Тупо набери в поисковик "геологическая изученность ссср" (а с тех пор все стало только хуже) и почитай вдумчиво.
[QUOTE]А Вы лично долбили медведей?[/QUOT]
- понемногу обычно, но причем тут это?
quote:Изначально написано om_babai:
- понемногу обычно, но причем тут это?
Кого только не ебут...
А что с альпинизмом, то, амиги?
------
С уважением, Игорь.
quote:А что с альпинизмом, то, амиги?
в топку его.
Клуб любителей противников альпинизма
quote:Клуб любителей противников альпинизма
а вы кто-любитель или противник?
quote:Originally posted by андрэ:а вы кто-любитель или противник?
Не член. Клуба.
А я понять хочу.
Свое отношение опишу, повторив, слова В.С.Высоцкого: "...и не друг и не враг, а так..."
И мне это нравится!
------
С уважением, Игорь.
quote:Originally posted by 65игорь:
А я понять хочу.
Сгоняй в горы.
А вот "в горы" науя, в 53 то года? По Среднему Уралу, с женой, не "по тяжёлому", в свое удовольствие.
А чтоб понять - Серёга нужен, чтоб улетел; или "зелёные ботинки".
Так что "сгонять..." - левая затея.
------
С уважением, Игорь.
Да сьездите хоть на Красную Поляну.
На лыжах покатайтесь.
Или Ай Петри что ли заберитесь.
Можно на машине по серпантину.
quote:Originally posted by 65игорь:
Так что "сгонять..." - левая затея.
Так я не пойму чего понять хотите? И зачем? Оно вам надо?
Ну, пездетц, геноссвалы...
Давайте я сам разберусЯ, чо мне делать.
Лыжы, сирпантины, бля...
quote:Originally posted by dima-314:
Можно на машине по серпантину.
на современных машинах - не то.
да и траффик, мать его - нет даже возможности спокойно катиться, кучи тормозов.
quote:Кого только не ебут..
странные ассоциации, не запускайте,проверьтесь)))
гы - а ещё кедровую шишку долбят. Даже страшно представить возможный ход мысли...))
13 августа. INTERFAX.RU - Российские альпинисты, вертолет с которыми совершил жесткую посадку на пике Исмоли Сомони (Пик Коммунизма) в Таджикистане, по предварительным данным, живы, сообщил в понедельник "Интерфаксу" по телефону источник в вертолетной спасательной группе на аэродроме Лахш.
"Предварительно, есть связь с экипажем вертолета. Альпинисты - россияне, по предварительной информации, живы", - сказал источник.
В МИД Белоруссии уточняют, что среди альпинистов есть гражданин этой страны.
К месту жесткой посадки вертолета с аэродрома Лахш вылетели вертолеты со спасателями.
По предварительной версии, жесткую посадку спровоцировали сложные метеоусловия. Также проверяется версия о технической неисправности вертолета.
На борту могут быть пострадавшие. "С места сообщают о пострадавших, состояние пока не установлено. Эта информация будет уточняться и проверяться", - сказал источник.
Спасательную операцию координирует комитет по ЧС при правительстве Таджикистана при содействии МВД, ГКНБ, Министерства обороны, Министерства здравоохранения.
КЧС сообщил, что президент Таджикистана Эмомали Рахмон взял под свой контроль операцию по оказанию помощи альпинистам.
"Все мероприятия, которые происходят в рамках спасательно-аварийной операции, находятся под контролем главы государства. Для проведения поисково-спасательных работ задействовано уже три вертолета. Создано три штаба: в Ляхшском районе, в аэропорту Душанбе и Комитете по чрезвычайным ситуациям", - сообщила в понедельник "Интерфаксу" начальник пресс-центра КЧС Умеда Юсуфи.
Накануне вечером Юсуфи сообщила, что в 16:30 (14:30 по московскому времени) при транспортировке в базовый лагерь в низовьях ледника Фортамбек альпинистов, осуществивших восхождения на пик Исмоили Сомони совершил жесткую посадку вертолет Ми-8.
По ее словам, на момент совершения жесткой посадки на борту находились 13 альпинистов и трое членов экипажа.
Высота Пика Исмоили Сомони, который ранее назывался Пик Коммунизма и считался высочайшей точкой СССР, составляет 7495 метров, гора находится в хребте Академии наук Таджикистана.
quote:Originally posted by кит карпыч:
пике Исмоли Сомони
Тоже на Ленте прочитал без скобок и сначала удивился, что за шишка семитысячная незнакомая.
quote:[/B]
Не член. Клуба.
quote:[B]
альпинист значить...