Бессмысленность существования

смысла жизни нету, комрад
от слова совсем
а доводы что Вы привели
суть жалобы червяка на засуху

Человек бежит по жизни, не жалея ног.
Дом - работа, дом - работа, отбывая срок.
Выходные - передышка, отпуск, как привал.
Старость, пенсия, одышка, ты сюда бежал?

Может выбрал изначально ты не тот маршрут?
В семь утра подъём, начальник, все ли так живут?
Кто-то видит солнце, звёзды, почему не ты?
Руководство, производство - не до красоты.

Некогда вздохнуть свободно, каждый день борьба
За краюху пенсионных. Говоришь: "Судьба".
Может быть, если покорно принимать её.
Душу пичкая снотворным, падать в забытьё.

В мыльной пене сериалов радугу искать,
Верить - в старости начало и спокойно ждать.
Ждать, когда окрепнут ножки у твоих детей.
По протоптанной дорожке им бежать теперь.

Ты для этого родился? И за этим жил?
Счастья ждал, мечтал, учился, верил и любил?
Если нет, тогда пожалуй, свой замедли бег.
И начни свой путь с начала - новый человек.

quote:

Originally posted by Heccrbq:

Пожить где-нибудь на берегу озера, рядом с лесом, спокойно поразмышлять о жизни, привести свои мысли в порядок.

Так и у Вас, возможно на подумать времени не будет, чет пожрать то надо, попить, простираться, помыться)))) тоже самое колесо.

Гоните от себя тяжелые мысли.

quote:

Originally posted by Heccrbq:

Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования? Работа-дом-огород, работа-дом-огород. Жизнь от зарплаты до зарплаты

да. но это всё от безденежья: когда бабосы сами текут в карман - жизнь полна всевозможных тончайших смыслов.

quote:

Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования? Работа-дом-огород, работа-дом-огород. Жизнь от зарплаты до зарплаты. Начинаешь превращаться в зомби.

quote:

Originally posted by Heccrbq:

Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования?

Какая смищьная и бесхитростная манипуляция...

А если не манипуляция, то мне вас жаль. (с)

quote:

Originally posted by Безмен:

смысла жизни нету, комрад
от слова совсем

Плюс три шиисят две.

quote:

Originally posted by Yep:

да. но это всё от безденежья: когда бабосы сами текут в карман - жизнь полна всевозможных тончайших смыслов.

Ну это если какой-нибудь арабский принц или сын олигарха. Во всех остальных случаях деньги приходится зарабатывать. При том, чем больше становится денег, тем больше приходится работать.

quote:

Yep

quote:

Изначально написано Yep:
пытался найти про кого это, потому что ссылка на пездобола старикова - дурной тон.
тут первоисточник, но про кого - непонятно: ...

о-о-о... ты оказывается, такой же мудак, как и твой срариков...

quote:

Originally posted by Obuh:

любопытно стало, ты када по старикову успел переобуться? ну там месяц назад, пол года, год?

quote:

Originally posted by Heccrbq:

Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования?

quote:

Originally posted by Heccrbq:

Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования?

quote:

Originally posted by stone74:

Во всех остальных случаях деньги приходится зарабатывать. При том, чем больше становится денег, тем больше приходится работать

quote:

Originally posted by Просто Серый:

Как свежо)

quote:

Изначально написано Омуль+:

Абсолютно нет.

Тут нюансик есть в стартовом тезисе.

Либо - твое существование жалко и бессмысленно, но ты (не лично ты,
это оборот такой) этого не ощущаешь в силу своей тупости.
И радуешься своей гавенной жизни.

Либо - твое существование жалко и бессмысленно, и ты осознаешь это
в полной мере, и жизнь твоя гавно и пичаль.

Либо - твое существование осмысленно и насыщенно, но кажется
тебе ничтожным в силу опять же твоей тупости.

Либо - твое существование осмысленно и насыщенно, и ты радуешься
своему бытию.

Прочие варианты тоже возможны.

quote:

Originally posted by Heccrbq:

Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования?

quote:

Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования?

quote:

Изначально написано Yep:
или допустим сидеть без движения на красивом холме, внушая себе что мол вот в этом - и заключается смысл жизни.

Себя убедить - это уже больше половины дела
А если эту убеждённость ещё и сохранить на достаточно длительный срок...

Останутся ещё два вопроса:

стараний

и

удачи

quote:

Originally posted by TemkA:

Себя убедить

quote:

Изначально написано Yep:

вот это вот всё, всё вот это, вот это вот всё(с) как раз и гонит дурные мысли про смысл жизни

солдат постоянно должен быть заёбан (с) армейский юмор

не видишь ли некоторой схожести принципов?

quote:

Originally posted by Безмен:

солдат постоянно должен быть заёбан (с) армейский юмор

не видишь ли некоторой схожести принципов?

quote:

Originally posted by Ymka:

может это мои отмазки....

quote:

Originally posted by Heccrbq:

Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования?

quote:

Изначально написано Торус!:

Тут нюансик есть в стартовом тезисе.

Либо
Либо
Либо
Либо
Прочие варианты тоже возможны.

quote:

Originally posted by Цверг:

Мне 36, но полное ощущение, что большая часть жизни уже прожита, всё интересное, все возможности(в основном упущенные) - позади, а впереди...хрен знает что)))

quote:

Изначально написано Yep:

нет: сомневающийся не убедит, а убеждённому не нужно.

Переход

отнюдь не

дельта-функция

И главное - он возможен

quote:

Изначально написано RUS-36*:

кризис среднего возраста, к старости пройдет говорят

Да, возраст бы неплохо было бы уточнить
Потому как если больше чем и при этом даже попыток небыло, то и рыпаться далее особо наверное и смысла нет

quote:

Originally posted by TemkA:

Переход ...
И главное - он возможен

да какая разница, что мерещится упёртому, или сомневающемуся? главное что смысла нет. ну вот просто нет. "украл-выпил-в тюрьмуработа-дом-огород". ну или работа-ночнойклуб-мальдивы.
смысл есть только для того, кто счёт ведёт - но это не человек.
а человек ищет какой-то смысл... народу-то тут много было - нашёл кто?

quote:

Изначально написано Yep:
смысл есть только для того, кто счёт ведёт - но это не человек.

Ощущения, уважаемый
Это важно
Для человека

quote:

Originally posted by TemkA:

Ощущения, уважаемый
Это важно
Для человека

quote:

Originally posted by Yep:

бог есть - вот он и ведёт счёт.

quote:

Originally posted by Омуль+:

Какой-то куёвенький бог, не находите?

quote:

Originally posted by TemkA:

Ощущения, уважаемый
Это важно

quote:

Originally posted by Yep:

а если бога нет

quote:

Изначально написано Yep:
ладно бы тебя ещё помнили, как учёного там, или касманафта... а то сдохнешь, и всё. какой был в твоей жизни смысл?

Память - это фуфел. Некоторый смысл есть в жизни идей после смерти. Ты их не контролируешь, но типа запустил в оборот и у них тоже будет определённый жизненный цикл

Никто никого уже не будет помнить. Вы просто до этого ещё не дошли
Всё настолько быстро съезжает влево...

Остаётся вариант - дети. Стартовую площадку им нормальную подготовить и оставить. Это если вы вообще оцениваете прикол насчёт детей как таковой

В остальном в принципе всё
Кино посмотрели. Интересное или нет получилось... ну как повезло

quote:

Изначально написано Безмен:
вот уж у них ощущений выше крыши, не?

Не, им нечем

quote:

Originally posted by RUS-36*:

кризис среднего возраста

quote:

Изначально написано Heccrbq:
Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования?

quote:

Originally posted by TemkA:

Некоторый смысл есть в жизни идей после смерти. Ты их не контролируешь, но типа запустил в оборот и у них тоже будет определённый жизненный цикл

quote:

Originally posted by TemkA:

Остаётся вариант - дети. Стартовую площадку им нормальную подготовить и оставить

quote:

Изначально написано Цверг:

Да я в курсе))) Но смысла это не прибавляет ни на грош.

Тогда дотягивать и на отдых

Обычно наличие интересных занятий процесс изрядно скрашивает

quote:

Originally posted by TemkA:

Стартовую площадку им нормальную подготовить и оставить

quote:

Изначально написано Безмен:
для чего?
цель какая?

Это просто достаточно прикольно
Вопрос в их оформлении и вбросе

quote:

Изначально написано Безмен:
так делает любое жывотное

Шутите ?
По моим прикидкам реальная самостоятельность - она так лет в 25 нонче только начинается
А животныв всё быстро достаточно

Ещё у меня есть соображения, что в связи с развитием прогресса в недалёком будущем возникнет проблема наличия рабочих мест как таковых
И без базы и заначки стартовать с 0 можно будет только в помойку к бомжам
Поэтому есть смысл озаботиться этим вопросом

quote:

Изначально написано TemkA:

Память - это фуфел.

нет, это пока кажется единственное, ради чего возможно тут стоит жить. ну, в рамках существования земных людей. это хоть что-то, что оправдывает земное существование

quote:

Изначально написано Yep:
так какая говоришь площадка, с твоей точки зрения наиболее стартовая?
не трудись отвечать, потому что всё это бред.
чем более тепличные условия - тем лучше будет говно на выходе.

Говно для кого ?
Это как бы основной вопрос

Перетепливать тоже особо никто не собирается, но и кидать выгребать в холодную воду - тоже

quote:

Обычно наличие интересных занятий процесс изрядно скрашивает

quote:

Originally posted by Yep:

по их версии счёт ведётся: учёт и контроль, и списки - этим туда, тем сюда

А кому заносить?

quote:

Originally posted by TemkA:

Говно для кого ?

quote:

Originally posted by Торус!:

А кому заносить?

quote:

Originally posted by Шомпол:

#49

quote:

Originally posted by TemkA:

кидать выгребать в холодную воду

quote:

Originally posted by Шомпол:

и очень жаль,что человеку мало времени отпущено...

quote:

Originally posted by Шомпол:

А мне просто интересно жить...и очень жаль,что человеку мало времени отпущено...(((
Интересно видеть рассветы и закаты,интересно ходить по лесу на лыжах зимой,интересно слушать нравящаюся музыку,интересно размышлять,интересно водить машину и даже иногда в ней копаться...)))
Интересно охотится и рыбачить(а рыбак я еще никакой,ибо не придавал раньше этому занятию должного внимания,а сейчас вдруг проникся)...Интересно было пить водку и курить,а сейчас интересно быть трезвым и уже 10 лет не курящим...)))
Интересны женщины,хотя сейчас все чаще возникает мысль,что "Со временем отказ женщины пугает и расстраивает меньше,чем согласие"...)))
Интересны собственные планы и задумки,хотя я и осознаю,что на многое мне банально не хватит времени,а на что то и денег...
Интересно наблюдать за людьми и самим собой-думаешь:"А как же я выкручусь из этого положения и что будет дальше?"...
И даже смерть представляется чем то очень пугающим,но крайне загадочной субстанцией,думаешь:"А что же дальше? Неужели в таком сложном мире и потом ничего,небытие? А "небытие"- это как? А вдруг это не конец всего,а что то другое,вообще другое,такое,что любая фантазия меркнет?"

quote:

Originally posted by natalia_vw:

Но вот когда много дебилов в одном месте собираются, то напрягают сколько их много

quote:

Изначально написано Yep:

да просто по жизни. говно оно и есть говно. говно которое уверено, что оно брильянт по праву рождения.

Ну это жизнью наказывается часто. Не сразу и не так как многим возможно это видится

Тупо потому что он никто, папа не вечен, а собственные связи выстроить не успел в том числе. В итоге - как проблка. Вполне возможный сценарий. Один из

quote:

Изначально написано Yep:

видишь ли - я ведь не идиот, и я изучаю вопросы как только почую фальшь, вне зависимости от чьих-либо мнений.

quote:

Изначально написано Yep:

а может, оно и лучше. многие после нормально выплыли.

Я придерживаюсь иных соображений
И вообще за допинг
И прочие отягчающие

quote:

Но вот когда много дебилов в одном месте собираются, то напрягают сколько их много и в каком мире живём.

quote:

Изначально написано natalia_vw:
Но вот когда много дебилов в одном месте собираются, то напрягают сколько их много и в каком мире живём.

Вот хорошая отгородочка в том числе тоже денег стоит. Приличных

quote:

Изначально написано Yep:

поверь мне, что вся эта хйня реально заёбывает, особенно если по условиям задачи - лишних денег нет.

quote:

Изначально написано Obuh:

в удмуртии уральский коэффициент уже плотют?

quote:

Изначально написано драго:

Подозрительно.А зачем вы собираетесь в месте где много дебилов?

Ой, это ганза.
И торговые центры.
Вы вот тоже мимо не пошли таких мест смотрю.

quote:

Изначально написано Yep:

нет конечно - тут до Урала километров пицот наверное

quote:

Originally posted by Obuh:

тормознутость коррелировала

quote:

Изначально написано Торус!:
Либо - твое существование жалко и бессмысленно, но ты (не лично ты,
это оборот такой) этого не ощущаешь в силу своей тупости.
И радуешься своей гавенной жизни.

У меня в голове много рутинных мыслей о житье-бытье, о заботах разных.
Чучмек радуется самому факту своего существования, вот по лицу видно. А может наелся только что. Ни машины у него нет, ни забот. Идёт, чуть ли не подпрыгивает от радости.

Полагаю, у него вообще не возникает вопроса об осмысленности или бессмысленности своего существования. Лишь бы регулярно быть сытым.

quote:

Вы вот тоже мимо не пошли таких мест смотрю.

quote:

и так темка грустная

quote:

Омуль+:"У меня стойкое чувство что отпущено в самый раз. Ни больше ни меньше. Чистить зубы по утрам и сидеть на толчке лет 900 как-то стрёмно."

quote:

Что в ней грустного?

quote:

Изначально написано TemkA:

Шутите ?
По моим прикидкам реальная самостоятельность - она так лет в 25 нонче только начинается
А животныв всё быстро достаточно

ничуть
срок жизни тоже неодинаков
так что всё пропорционально

а насчёт самостоятельности с 25
по мне так это просто инфантильность

quote:

Yep:"поверь мне, что вся эта хйня реально заёбывает, особенно если по условиям задачи - лишних денег нет."

quote:

Yep

quote:

Приметил, что азиаты в наших ипенях почти постоянно радуются.

quote:

Изначально написано RUS-36*:

оказывается то огурец посадить надо и вырастить...
Гоните от себя тяжелые мысли.

А-а-а-а!!!!Порвал, камрад!!!!

quote:

Originally posted by Obuh:

сын юриста по прежнему в авторитетах?

quote:

Изначально написано spirikraft:

ТС, девку найди по моложе и посисястее,а там и смысл подтянется

в его ситуации это невозможно: которые помоложе - без денег, с определённого возраста, уже не дают.

quote:

Гоните от себя тяжелые мысли.

quote:

Originally posted by spirikraft:

ТС, девку найди помоложе и посисястее,а там и смысл подтянется

quote:

Originally posted by spirikraft:

И ещё.У мужика должно быть любимое дело(хобби,работа,увлечение,).

quote:

RUS-36*:"Не мешайте людям в депрессии пребывать"

Караоке

Обступает меня тишина,
предприятие смерти дочернее.
Мысль моя, тишиной внушена,
порывается в небо вечернее.
В небе отзвука ищет она
и находит. И пишет губерния.

Караоке и лондонский паб
мне вечернее небо навеяло,
где за стойкой услужливый краб
виски с пивом мешает, как велено.
Мистер Кокни кричит, что озяб.
В зеркалах отражается дерево.

Миссис Кокни, жеманясь чуть-чуть,
к микрофону выходит на подиум,
подставляя колени и грудь
популярным, как виски, мелодиям,
норовит наготою сверкнуть
в подражании дивам юродивом

и поет. Как умеет поет.
Никому не жена, не метафора.
Жара, шороху, жизни дает,
безнадежно от такта отстав, она.
Или это мелодия врет,
мстит за рано погибшего автора?

Ты развей мое горе, развей,
успокой Аполлона Есенина.
Так далеко не ходит сабвей,
это к северу, если от севера,
это можно представить живей,
спиртом спирт запивая рассеяно.

Это западных веяний чад,
год отмены катушек кассетами,
это пение наших девчат
пэтэушниц Заставы и Сетуни.
Так майлав и гудбай горячат,
что гасить и не думают свет они.

Это все караоке одне.
Очи карие. Вечером карие.
Утром серые с черным на дне.
Это сердце мое пролетарии
микрофоном зажмут в тишине,
беспардонны в любом полушарии.

Залечи мою боль, залечи.
Ровно в полночь и той же отравою.
Это белой горячки грачи
прилетели за русскою славою,
многим в левую вложат ключи,
а Модесту Саврасову - в правую.

Отступает ни с чем тишина.
Паб закрылся. Кемарит губерния.
И становится в небе слышна
песня чистая и колыбельная.
Нам сулит воскресенье она,
и теперь уже без погребения.
1996

quote:

Originally posted by Наум:

Щоб не появлялись в голове дурные мысли -заделайте ребенка.

quote:

Изначально написано Yep:

это мой сарказм. хотя Реальные пацаны - это фактически, кинохроника

quote:

Originally posted by spirikraft:

вообще жить надо.За себя и за тех пацанов,что не смогли,а хотели жить

да!

https://www.youtube.com/watch?v=K5OVgz9WHbA#t=0m59s

http://www.forbes.ru/profile/andrei-skoch

quote:

Originally posted by Obuh:

реальные пацаны это реальный сибирский юмор

quote:

Изначально написано Yep:

это никакой не юмор - они реально такие.

quote:

Originally posted by Obuh:

ну да

quote:

Изначально написано Yep:

что ну да? там ни один эпизод не вымышлен - я по своим вудмуртским знаю.

quote:

Изначально написано Heccrbq:
...Совершенно четко осознаю, что продолжать влачить жалкое существование больше нельзя...

quote:

Изначально написано Безмен:
...смысла жизни нету, комрад от слова совсем...

quote:

Изначально написано Торус!:

Тут нюансик есть в стартовом тезисе.
...
Прочие варианты тоже возможны.

Мне видится другой вариант: есть такие люди, которые ЛЮБУЮ жизнь превращают в бессмысленное существование.
Это их свойство такое.

Есть у них деньги, нет у них денег - без разницы.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

есть такие люди, которые ЛЮБУЮ жизнь превращают в бессмысленное существование.
Это их свойство такое.

Их стаканы всегда наполовину пусты, а жизнь наполовину закончилась.

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Че разнылись то?

Очнулся поздно человек

quote:

Очнулся поздно человек

quote:

Изначально написано TemkA:
Очнулся поздно человек

quote:

И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.

quote:

стаканы всегда наполовину пусты, а жизнь наполовину закончилась.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

А где он раньше был?

На работе

Сваливание с неё - это собственно первый шаг к

quote:

Изначально написано Yep:

да. но это всё от безденежья: когда бабосы сами текут в карман - жизнь полна всевозможных тончайших смыслов.

quote:

Сваливание с неё - это собственно первый шаг к

quote:

Изначально написано Безмен:

не может а точно
та же клетка, вид сбоку

Тогда цитировать надо другое))) или я не так читаю)

quote:

Изначально написано HighMan:
... Деньги не главное, хотя без них еще сложнее добраться до нужного.

quote:

Изначально написано Цверг:

Да. Жизнь это прямая от колыбели до могилы и свернуть в сторону пока никому не удалось. С одной стороны. С другой - жизнь полна смыслами, от банки холодного пива жарким летом, до любви и детей. Но эти смыслы так быстро пролетают мимо нас, что мы даже не успеваем почувствовать их вкуса. А могила вот она, уже маячит. Мне 36, но полное ощущение, что большая часть жизни уже прожита, всё интересное, все возможности(в основном упущенные) - позади, а впереди...хрен знает что))) Но смысла там точно нет.

Во-во. Именно такие "ащущения". +1

quote:

Изначально написано Цверг:

Да. Жизнь это прямая от колыбели до могилы и свернуть в сторону пока никому не удалось. С одной стороны. С другой - жизнь полна смыслами, от банки холодного пива жарким летом, до любви и детей. Но эти смыслы так быстро пролетают мимо нас, что мы даже не успеваем почувствовать их вкуса. А могила вот она, уже маячит. Мне 36, но полное ощущение, что большая часть жизни уже прожита, всё интересное, все возможности(в основном упущенные) - позади, а впереди...хрен знает что))) Но смысла там точно нет.

Клинского много выпил?

quote:

могила вот она, уже маячит. Мне 36, но полное ощущение, что большая часть жизни уже прожита, всё

quote:

Originally posted by Торус!:

Клинского много выпил?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Женились рано небось?

quote:

Изначально написано HighMan:
Мы,как общество,сейчас лишены цели,кроме самой примитивной -наживы.

И её тоже лишены уже. Ленца и попилы такие же институциализированные и ленивые

Вот только новости открыл и вижу

http://www.rbc.ru/society/03/07/2017/595a8d719a79472bf7047b26

Чё-то кто-то выдумывает что ли ?
Нее, нахрен надо. Втупую

Вот буквально недавно прочитал

http://kirovtanin.livejournal.com/3556743.html

Ваще незамороченные

Если нас кто-то создал для чего-то, с какой-то целью, то наше существование не бессмысленно, а имеет цель. Другой вопрос: знаем ли мы цель? Вернее, хотим ли мы знать цель и признать, что у нас есть цель в этой жизни здесь?

quote:

Изначально написано Yep:

нет конечно - тут до Урала километров пицот наверное

Странно.. а в 97м платили... 15%

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Женились рано небось?

Вы ещё не дожили просто. И не обвешались. Хотя бы одним

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Мне 36, но полное ощущение, что большая часть жизни уже прожита

quote:

Изначально написано дезерт игл:
резко становиться не до смыслов.

Резче, но смысла ещё меньше

В виду отсутствия лифтов как таковых. У них ты там так навсегда

В качестве компенсации разнообразия - разборки. От криминальных до массово-зачисточных

А про солдатиков тут уже было, что они желательно заняты должны быть. Всегда

Вопрос: а оно надо - солдатиком ?

Вот и у меня тут поэтому поувольнялись
И усилиям хотя бы компенсация появилась должная

------

И у вас странная градация оптимистичности
Шишилы всё ж посетите. Вот там - счастливые

quote:

Originally posted by дезерт игл:

дырка под пальмой

quote:

Изначально написано Heccrbq:
Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования? Работа-дом-огород, работа-дом-огород. Жизнь от зарплаты до зарплаты. Начинаешь превращаться в зомби. Пришло осознание что этот день сурка просто бессмысленный. Ходить на работу только ради того чтобы оплатить еду и коммуналку. Рожать и воспитывать детей чтобы у них все было точно также...Жизнь проходит, уходит здоровье. А ведь были какие-то мечты, хотелось бы хотя бы не больших, но свершений, изменений, поучаствовать в чем-то важном и великом. На крайний случай хотелось бы остановить на время это колесо. Пожить где-нибудь на берегу озера, рядом с лесом, спокойно поразмышлять о жизни, привести свои мысли в порядок. Но даже это небольшое желание почти недостижимо. Работа-дети-кредиты....Совершенно четко осознаю, что продолжать влачить жалкое существование больше нельзя. Меняли Вы свою жизнь кардинально, и помогло ли это Вам?

А я так не живу...да и не жил и ранее в 90 е у меня вообще весело было...
А сейчас живу в на побережье любуюсь набегающей волной дышу морским воздухом и не задумываюсь о таких философских вопросах в чем смысл жизни...

quote:

Изначально написано Цверг:
Есть мнение, что война и вообще борьба за существование разом сняла бы все вопросы о смысле. В Игил что ли вербоваться?

Как там было у некогда популярного писателя?
" — Истредд, — бросил Геральт через плечо, остановившись. — Не впутывай в свои дела других. Если иначе не можешь, повесься в конюшне на вожжах."
Колгейт, в общем..

Т.е. ещё не предел и есть куда

quote:

Изначально написано Безмен:
смысл жизни?
вкусная тема..

смысла жизни нету, комрад

Авот нихера нефакт..

quote:

Резче, но смысла ещё меньше

В виду отсутствия лифтов как таковых. У них ты там так навсегда

В

quote:

Шишилы всё ж посетите. Вот там - счастливые

quote:

Изначально написано Heccrbq:
Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования? Работа-дом-огород, работа-дом-огород. Жизнь от зарплаты до зарплаты. Начинаешь превращаться в зомби. Пришло осознание что этот день сурка просто бессмысленный. Ходить на работу только ради того чтобы оплатить еду и коммуналку. Рожать и воспитывать детей чтобы у них все было точно также...Жизнь проходит, уходит здоровье. А ведь были какие-то мечты, хотелось бы хотя бы не больших, но свершений, изменений, поучаствовать в чем-то важном и великом. На крайний случай хотелось бы остановить на время это колесо. Пожить где-нибудь на берегу озера, рядом с лесом, спокойно поразмышлять о жизни, привести свои мысли в порядок. Но даже это небольшое желание почти недостижимо. Работа-дети-кредиты....Совершенно четко осознаю, что продолжать влачить жалкое существование больше нельзя. Меняли Вы свою жизнь кардинально, и помогло ли это Вам?

Так задумано. Не нами. Просрали. Далее последствия.

quote:

ещё не дожили просто. И не обвешались. Хотя бы одним

quote:

Вопрос: а оно надо - солдатиком ?

Вот и у

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Я ещё не настолько себя ненавижу...

А...
А они тебя сжирают, да. Дочиста

quote:

Originally posted by KocopeZ:

Не впутывай в свои дела других. Если иначе не можешь, повесься в конюшне на вожжах.

Во-во.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

вот и весь их смысл

quote:

они тебя сжирают, да. Дочиста

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Ничего,ничего империи нужны будущие солдаты...:-)

Ни в коем случае. И позаботимся заранее

Да и при капитализме это нонче работа. А не

Хочешь - официально
Хочешь - неофициально

Меньше вопросов по поводу непотребств

https://2ch.hk/wm/src/2707549/14973415391620.webm
https://2ch.hk/wm/src/2707549/14973436447900.webm
https://2ch.hk/wm/src/2707549/14973467970620.webm

но если что - тебя и знать не знают, да и саппортить будешь сам себя

quote:

тя в чем?

quote:

Ни в коем случае. И позаботимся заранее

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Зевая, блажен кто верует...

Вы как прям вон становитесь. Безаплеляционный. Пугающий

quote:

Originally posted by дезерт игл:

пытаясь донести обществу

quote:

Изначально написано Обломов:
Оно свои смыслы понимает, как может - со скрипом, тут ты ещё, толкователь хренов))) чужого носоковырятельства)))

Блин. Чёт при прочтении вот советской газировки заотелось. Светлой. Не врублюсь только какой именно, "Саяны" что ли

quote:

Originally posted by TemkA:

"Саяны" что ли

quote:

Изначально написано Обломов:

Я предпочитаю "Крем-соду". Ежедневно пару литров. И "Саяны" тож ничо, из саянской также воды.

Е-е-е

Вот это я скилл прокачал !

quote:

Вы как прям вон становитесь. Безаплеляционный. Пугающий

#

quote:

Да оно обществу надо?

quote:

Originally posted by solomon73:

ищите и обрящите

quote:

Да и при капитализме это нонче работа. А не

Хочешь -

quote:

Ведите блог.

quote:

Изначально написано дезерт игл:
постарел видать...

Это чуть позже

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Есть план Б, может Черномор знает как советник губера?

На это есть план В. Как куда, так и кого, если никуда

quote:

Originally posted by TemkA:

скилл прокачал !

quote:

Это чуть позже

quote:

Изначально написано Обломов:
Да. Ведите блог. В назидание грядущим.

Комунах оно ноне ?

Пик пршел ещё ой-ой

quote:

Пик пршел ещё ой-ой

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Да, пока вот думаю как это чудо в тропики сводить, на отдых.

http://visasam.ru/samotur/rules/razreshennye-strany-dlya-vyezda-sotrudnikov-mvd.html

Список зарубежных стран, в которых силовики могут отдыхать, пока остаётся неизменным. Он включает в себя следующие:

1. Китайское государство.
2. Палестина.
3. Мьянма.
4. Израиль.
5. Индия.
6. Македония.
7. Хорватия.
8. Босния и Герцеговина.
9. Пуэрто-Рико.

------

Всё прочее - искать похожую тёлку без ограничений с готовым или делать на неё пашпорт, а потом уже с ним...
Вопрос - что там с биометрией нонче. На прибытие и убытие. Сверяют ли
И что с этим же вопросом при туда-сюда через Белку

В любом случае есть риск изрядного залёта. Взвесьте, думайте

Возможно тёлку для вояжу будет сменить дешевле. На необремененную

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Дак большинство писало из серии "я встал утром пописал/покакал" они в Инстаграмм ушли нонче

Умное всё тоже сдохло по большей части, а аудитория сменилась на балабесов и ботов

Да и люди тупо перестали писать. Может наигрались. А может и незачем стало

Короч мёртвое оно и не надо никому

Как и книжку

Как и ролег. Он был, да сплыл. Не держится нонче в сознаньи что-то

Поздно становиться классиком

Тренды. Модность. Медийность

Мозаичное восприятие таки пришло и накатывает

Может и хреново, но ничего не поделаешь

В теории могу надеяться, что граждане в оффлайне всё ж продолжают умное говорить для узкого круга

quote:

Возможно тёлку для вояжу будет сменить дешевле. На необремененную

quote:

включает в себя следующие:

quote:

Originally posted by TemkA:

ться, что граждане в оффлайне всё ж продолжают умное говорить для узкого круга

quote:

Изначально написано дезерт игл:
захватить просто

Тут целая операция по вывозо-ввозу предполагается. С подлогом

Ну или жонитесь и увольняйте

---------

Смотрите новый с био на другое не сделайте - потом зашквар выйдет, когда на собственное будет делать вдруг уже потом
Вылезет, что пальцы одинаковые

quote:

или жонитесь и увольняйте

quote:

целая операция по вывозо-ввозу предполагается. С подлогом

quote:

Originally posted by TemkA:

что пальцы одинаковые

quote:

Изначально написано Обломов:

А эту, радужку фотографировать, мода уж прошла?

Да без разницы что выплывет одинаковое

quote:

без разницы что выплывет одинаковое

quote:

Изначально написано дезерт игл:
с местным колоритом

Мне вот в своё время объясняли, что например на Кубу не надо с тёлкой. Надо одному. И уже там брать. Иначе впечатление портится

quote:

вот в своё время объясняли, что например на Кубу не надо с тёлкой. Надо одному. И уже там брать. Иначе впечатление портится

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Я не был на Кубе

quote:

зря, хотя я тож не был, и тоже зря))))

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Да и сейчас в ЮАР буду

quote:

реальная цена щенка, во

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Фотка есть?

quote:

порода так и называется Южно Африканский Бурбуль

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Изначально написано OZZIZZ:
Если мы возникли случайно и, согласно Дарвину, развились из инфузории, то как и все случайное - существование наше совершенно бессмысленно.

Если нас кто-то создал для чего-то, с какой-то целью, то наше существование не бессмысленно, а имеет цель. Другой вопрос: знаем ли мы цель? Вернее, хотим ли мы знать цель и признать, что у нас есть цель в этой жизни здесь?

Важнее пи этом понимать, что цель Создателя - не то же, что цель его творений.
Например, цель владельца курятника и цели курей в этой жизни - обязаны совпадать, или нет?

quote:

то цель Создателя - не то же, что цель его творений.

quote:

Изначально написано Генералисимус Сталин:

А я так не живу...да и не жил и ранее в 90 е у меня вообще весело было...
А сейчас живу в на побережье любуюсь набегающей волной дышу морским воздухом и не задумываюсь о таких философских вопросах в чем смысл жизни...

что характерно - от тебя поисков смысла и размышлений о "философских вопросах" - даже не ждал.

quote:

Originally posted by OZZIZZ:

Если мы возникли случайно и, согласно Дарвину, развились из инфузории, то как и все случайное - существование наше совершенно бессмысленно.
Если нас кто-то создал для чего-то, с какой-то целью, то наше существование не бессмысленно, а имеет цель.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Важнее пи этом понимать, что цель Создателя - не то же, что цель его творений

quote:

Изначально написано андрэ:

ну допустим творения в наличии,чего не скажешь о создателе....

Плесень в чашке петри до хера знает о лаборанте, который ее туда поселил, ага..
А еще гдето и завлаб, и зампонауке, и еще всяких..

quote:

Originally posted by Yep:

но и в первом, и даже во втором случае люди выдумывают себе ложные цели и смыслы

Ибо оно подразумевает, что есть еще и какие-то "неложные" цели.
А это означало бы, что есть некий критерий для различения первых и вторых.

Он есть? Если да, то где он?

quote:

Originally posted by Yep:

не, важнее сначала разобраться - есть вообще предполагаемый субъект, или нет

quote:

Изначально написано Yep:

не, важнее сначала разобраться - есть вообще предполагаемый субъект, или нет

Это невозможно в принципе. Если он есть, он не часть нашей вселенной, он вне ее. Непостижимый.
Так что - приходим к суслику.

quote:

Originally posted by KocopeZ:

Плесень в чашке петри до хера знает о лаборанте, который ее туда поселил, ага..

quote:

Originally posted by KocopeZ:

Это невозможно в принципе. Если он есть, он не часть нашей вселенной, он вне ее. Непостижимый.

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Эта плесень уже существовала на Земле, когда предки того лаборанта еще жили на деревьях.
Ей тот лаборант нафиг не нужен.

Да? А кто ей жрать будет давать?
Не, соглвсен, аналогия очень грубая, притянутая за ойцы. Я к тому, что восприятие друг друга у них однонаправленное. И это они существуют в одном мире. А Создатель должен/может быть вне нашего мира. Пока он нас постеклышку не размажет, мы о нем без понятия.
Ну или вот такой образ

quote:

Изначально написано Nick Brake:

В таком случае и его цели тоже находятся вне нашей Вселенной. Следовательно, нам его цели - пофиг. У него свои, у нас свои.

Дык.. но тогда возвращаемся к суслику..

quote:

Плесень в чашке петри до хера знает о лаборанте, который ее туда поселил, ага..
А еще гдето и завлаб, и зампонауке, и еще всяких..

quote:

Это невозможно в принципе. Если он есть, он не часть нашей вселенной, он вне ее. Непостижимый.
Так что - приходим к суслику.

quote:

Дык.. но тогда возвращаемся к суслику..

quote:

Originally posted by KocopeZ:

Да? А кто ей жрать будет давать?

quote:

Originally posted by KocopeZ:

Не, соглвсен, аналогия очень грубая, притянутая за ойцы.

quote:

Originally posted by KocopeZ:

А Создатель должен/может быть вне нашего мира.

quote:

Originally posted by KocopeZ:

Дык.. но тогда возвращаемся к суслику..

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Ну так я об этом и сказал: если он - вне, то какое нам дело до его целей? Мы - по разные стороны, а значит, и цели у нас - разные.

quote:

из чего следует что непременно в чашке петри и лаборант вообще существует?влажные фантазии?

quote:

плесень рассуждает о пределах возможного?

А ХЕЗ... Этот вопрос кем нибудь изучался?

quote:

как с доказательствами?

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Ну так я об этом и сказал: если он - вне, то какое нам дело до его целей? Мы - по разные стороны, а значит, и цели у нас - разные.

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Да никаких проблем: берется тепловизор, и все суслики как на ладони.

Ну нет у нас такого -тепловизора. Пока, во всяком случае.

quote:

Originally posted by ставил:

Другими словами - мозг планеты состоит из наших мозгов .

quote:

Изначально написано Омуль+:

Ёпт....Туши свет...

quote:

Изначально написано ставил:

Содержательно.

Ну дык.

quote:

Изначально написано Омуль+:

Ёпт....Туши свет...

Как тама у классика

quote:

Originally posted by ставил:

Содержательно.

quote:

Изначально написано ставил:
Вселенский разум существует

какой ещё "вселенский разум"? нет никакого ВР, выдумки это.

quote:

Изначально написано Heccrbq:
А ведь были какие-то мечты, хотелось бы хотя бы не больших, но свершений, изменений, поучаствовать в чем-то важном и великом. На крайний случай хотелось бы остановить на время это колесо. Пожить где-нибудь на берегу озера, рядом с лесом, спокойно поразмышлять о жизни, привести свои мысли в порядок. Но даже это небольшое желание почти недостижимо.

Самое интересное что даже у озера смысл жизни в голове вдруг не появится, и нирвана не придёт.
А он на самом деле есть, этот смысл, и находится он не в этой жизни. Как вы наверно уже догадались

quote:

Изначально написано Yep:

это всё от безденежья: когда бабосы сами текут в карман - жизнь полна всевозможных тончайших смыслов.

Ничега подобного. Богачи страдают от бессмысленной жизни как бы не чаще бедняков
Давным давно несколько тысяч лет назад жил да был такой Екклесиаст, который тоже мог себе всё себе позволить. Так вот он первый и понял эту истину, что богатство не дает смысла жизни.

http://www.magister.msk.ru/relig/bible/rusbib24.htm

Вот вся вторая глава, то что он был человек верующий и религиозный - пусть не смущает, человек он был ученый, и размышлять он умел, суть его доводов понятна для всех, независимо от веры:

1 Сказал я в сердце моем: "дай, испытаю я тебя весельем, и насладись добром"; но и это - суета!
2 О смехе сказал я: "глупость!", а о веселье: "что оно делает?"
3 Вздумал я в сердце моем услаждать вином тело мое и, между тем, как сердце мое руководилось мудростью, придержаться и глупости, доколе не увижу, что хорошо для сынов человеческих, что должны были бы они делать под небом в немногие дни жизни своей.
4 Я предпринял большие дела: построил себе домы, посадил себе виноградники,
5 устроил себе сады и рощи и насадил в них всякие плодовитые дерева;
6 сделал себе водоемы для орошения из них рощей, произращающих деревья;
7 приобрел себе слуг и служанок, и домочадцы были у меня; также крупного и мелкого скота было у меня больше, нежели у всех, бывших прежде меня в Иерусалиме;
8 собрал себе серебра и золота и драгоценностей от царей и областей; завел у себя певцов и певиц и услаждения сынов человеческих - разные музыкальные орудия.
9 И сделался я великим и богатым больше всех, бывших прежде меня в Иерусалиме; и мудрость моя пребыла со мною.
10 Чего бы глаза мои ни пожелали, я не отказывал им, не возбранял сердцу моему никакого веселья, потому что сердце мое радовалось во всех трудах моих, и это было моею долею от всех трудов моих.
11 И оглянулся я на все дела мои, которые сделали руки мои, и на труд, которым трудился я, делая их: и вот, все - суета и томление духа, и нет от них пользы под солнцем!
12 И обратился я, чтобы взглянуть на мудрость и безумие и глупость: ибо что может сделать человек после царя сверх того, что уже сделано?
13 И увидел я, что преимущество мудрости перед глупостью такое же, как преимущество света перед тьмою:
14 у мудрого глаза его - в голове его, а глупый ходит во тьме; но узнал я, что одна участь постигает их всех.
15 И сказал я в сердце моем: "и меня постигнет та же участь, как и глупого: к чему же я сделался очень мудрым?" И сказал я в сердце моем, что и это - суета;
16 потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого; в грядущие дни все будет забыто, и увы! мудрый умирает наравне с глупым.
17 И возненавидел я жизнь, потому что противны стали мне дела, которые делаются под солнцем; ибо все - суета и томление духа!
18 И возненавидел я весь труд мой, которым трудился под солнцем, потому что должен оставить его человеку, который будет после меня.
19 И кто знает: мудрый ли будет он, или глупый? А он будет распоряжаться всем трудом моим, которым я трудился и которым показал себя мудрым под солнцем. И это - суета!
20 И обратился я, чтобы внушить сердцу моему отречься от всего труда, которым я трудился под солнцем,
21 потому что иной человек трудится мудро, с знанием и успехом, и должен отдать все человеку, не трудившемуся в том, как бы часть его. И это - суета и зло великое!
22 Ибо что будет иметь человек от всего труда своего и заботы сердца своего, что трудится он под солнцем?
23 Потому что все дни его - скорби, и его труды - беспокойство; даже и ночью сердце его не знает покоя. И это - суета!
24 Не во власти человека и то благо, чтобы есть и пить и услаждать душу свою от труда своего. Я увидел, что и это - от руки Божией;
25 потому что кто может есть и кто может наслаждаться без Него?
26 Ибо человеку, который добр пред лицем Его, Он дает мудрость и знание и радость; а грешнику дает заботу собирать и копить, чтобы после отдать доброму пред лицем Божиим. И это - суета и томление духа!

Да почти все 12 глав его книги- на тему того о чем пишет ТС. Об этом же пишет и думает не только один наш уникальный ТС, к этому выводу приходят ещё многие и многие люди.

quote:

Originally posted by Бывший:

Давным давно несколько тысяч лет назад жил да был такой Екклесиаст, который тоже мог себе всё себе позволить. Так вот он первый и понял эту истину, что богатство не дает смысла жизни.

quote:

Originally posted by Yep:

дурак какой-то

quote:

Originally posted by Yep:

а сейчас бы он

К примеру однажды появился первый истребитель в небе, а на следующий день, увидев снова его в небе люди уже подумали "это тот истребитель который мы уже видели вчера". А через пару лет этот истребитель уже никого и удивлять не будет, подумаешь истребитель.
Ну слётал бы он, или кто-то из нас на истребителе, и чо, проплыл бы через Тихий океан на подлодке, и чо. А ничо.

quote:

Изначально написано ставил:
Иначе говоря : питай тело , что бы была возможность дух насытить.

Пожрать - это дело.

quote:

Изначально написано Бывший:
Да и вообще. Расскажите к примеру бойцам Новороссии о том что жизнь бессмысленна

Если в общем, то да. Особенно сейчас, когда из тяжелого отвечать нельзя, да и вообще сильно рыпаться. Сидишь на позиции, ловишь собой арту

Может кому-то и нравится, конечно
Но это нужно сначала себе мозг чуть вывихнуть, тогда оно всё странным казаться перестаёт. Это по интервью видно

Ну и невоенный смысл оттуда уже тоже ушел в значительной степени. Вместе с участвовавшими по большей части. По крайней мере неместными. А местные может смысл и находят. Говорят, что это один из немногих видов работы, при котором довольствие платят, т.е. выбор не сильно велик, если ты там остаёшься, а не уезжаешь шабашить

quote:

Originally posted by Бывший:

Ну слётал бы он, или кто-то из нас на истребителе, и чо

Природа человека трехсоставна. Телу нужно здоровое питание, физические упражнения, гигиена, сон, тело насыщается едой, удовлетворяет свои потребности, стремление тела - обеспечить себя всем необходимым - едой, домом, женой итд. Но телу вредны повреждения, яды, нездоровый образ жизни итд. Короче итак понятно.
Есть душа - она гораздо менее материальна, ей нужна не еда, а вещи душевные, эстетические - красота, радость, гармония, а для ее ума нужны какие-то умственные упражнения, решение задач. Душа ищет себе не удовлетворения материальных потребностей, а чего-то более значимого, более великого в общественном плане, в семейном.
И третья составляющая - это дух, который не будет удовлетворен ни тем ни другим, - ни материальным, ни душевным. Вот дух-то и ищет того самого смысла жизни, и желает напитаться им

Откуда всё известно? Это давно уже исследовано теми кто интеесовался вопросом и ради ответа уходил в отшельничество. Не просто так от фонаря было придумано. Это всё давно иизвестные прописные азы, и по-моему есть всё это в Катехизисе, ну и других работ на любой вкус по этой теме полно.

Тч решение всегда за человеком, чего искать и к чему стремиться.

Да, можно сказать "а где доказательства, а кто это придумал, а с чего бы это всё так", и терзаться дальше придумывая какое-нибудь "оригинальное решение вопроса". Как и миллионы других "мыслителей-оригиналов" делали это раньше, и будут делать потом. И это тоже будет проявлением человеческого духа.

quote:

Originally posted by Yep:

ты сначала слетай, а потом скажешь "и чо".

quote:

Originally posted by Yep:

я бы построил лунную базу. захватил бы власть на всей планете.

quote:

Изначально написано Омуль+:

Пожрать - это дело.

Именно так - это дело , вернее одно из важных дел - не будешь жрать - носителю кердык . И потому самоубийство - грех (наверное во всех религиях мира) .
Но поскольку дом для носителей ограничен в размерах , то предусмотрены механизмы регулирования числа - внешние, ибо качество жизни носителей играет не последнюю скрипку в задумке с верху.

quote:

Изначально написано Бывший:

И чо? Ну зохватили, и чо?

Можно создать несколько стран по своему соображению, с разными строями и посмотреть как будут развиваться. В Civilizaion сыграть

quote:

Изначально написано Бывший:
Ну раз уж заговорили пор смысл жизни, тут не обойтись без некоторых объяснений

Природа человека трехсоставна. Телу нужно здоровое питание, физические упражнения, гигиена, сон, тело насыщается едой, удовлетворяет свои потребности, стремление тела - обеспечить себя всем необходимым - едой, домом, женой итд. Но телу вредны повреждения, яды, нездоровый образ жизни итд. Короче итак понятно.
Есть душа - она гораздо менее материальна, ей нужна не еда, а вещи душевные, эстетические - красота, радость, гармония, а для ее ума нужны какие-то умственные упражнения, решение задач. Душа ищет себе не удовлетворения материальных потребностей, а чего-то более значимого, более великого в общественном плане, в семейном.
И третья составляющая - это дух, который не будет удовлетворен ни тем ни другим, - ни материальным, ни душевным. Вот дух-то и ищет того самого смысла жизни, и желает напитаться им

Откуда всё известно? Это давно уже исследовано тем кто интеесовался вопросом и ради ответа уходил в отшельничество. Не просто так от фонаря было придумано. Это всё давно иизвестные прописные азы, и по-моему есть всё это в Катехизисе, ну и других работ на любой вкус по этой теме полно.

Тч решение всегда за человеком, чего искать и к чему стремиться.

Да, можно сказать "а где доказательства, а кто это придумал, а с чего бы это всё так", и терзаться дальше придумывая какое-нибудь "оригинальное решение вопроса". Как и миллионы других "мыслителей-оригиналов". И это тоже будет проявлением духа.

quote:

Изначально написано ставил:
ибо качество жизни носителей играет не последнюю скрипку в задумке с верху.

Вы как только на аватарке крылышки ластиком сотрёте - сразу всякая ерунда перестанет в мозгу плескаться
Может даже делом каким займётесь после этого

quote:

Originally posted by ставил:

Согласен - это только светлая сторона луны, но только есть и четвертая сторона темная - неизвестная.

quote:

Изначально написано TemkA:

Вы как только на аватарке крылышки ластиком сотрёте - сразу всякая ерунда перестанет в мозгу плескаться
Может даже делом каким займётесь после этого

Туши свет. Без закуски хорошей тяжко.

quote:

Изначально написано Омуль+:

У круглой луны?
Туши свет...

quote:

Изначально написано TemkA:

Можно создать несколько стран по своему соображению, с разными строями и посмотреть как будут развиваться. В Civilizaion сыграть

Тема такая , что без поллитры не разобраться. Вот уже и в бога хотят поиграть.

quote:

Изначально написано ставил:
Туши свет. Без закуски хорошей тяжко.

Да. Посмотрел у вас профиль. Жратва, алкогль, ножики, фотограммы и ролеплей
И типа жизнь заполнилась

Хотя как человек видно что хороший

------

Посмотрел фотограммы

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003127/3127932.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004661/4661585.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004665/4665415.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004665/4665463.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006172/6172443.jpg

Ну кроме того, что суррогат, сразу закрался ряд вопросов
В основном сомнительного свойства...

quote:

Originally posted by ставил:

Тема такая

quote:

Изначально написано TemkA:

Да. Посмотрел у вас профиль. Жратва, алкогль, ножики, фотограммы и ролеплей
И типа жизнь заполнилась

Хотя как человек видно что хороший

------

Посмотрел фотограммы

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003127/3127932.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004661/4661585.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004665/4665415.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004665/4665463.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006172/6172443.jpg

Ку кроме того, что суррогат, сразу закрался ряд вопросов
В основном сомнительного свойства...

Профиль он и есть в профиль , т. е. мало что говорит. Если в Вашем профиле тем посещаемых в четыре раз больше - это разве говорит , что Ваша жизнь удалась или интереснее моей в четыре раза . Нет . Не говорит.
Просто возражать или коментировать хорошо бы конструктивней или предметней.

quote:

Изначально написано ставил:
Тема такая , что без поллитры не разобраться. Вот уже и в бога хотят поиграть.

Я почти всегда эти вещи в трезвом виде прогоняю
В коротко-налитом можно лишь словить некий нюанс, не совсем тонкий, но интересный, когда уже сама базовая мысль подведена

Если вы это проделываете в приятно-пьяном, то итогом будут лишь нюансы, а не смысл, который вы никогда так не найдёте

Но я, оглядев вашу жизнь, посоветую вообще ничего не менять. И не искать. Смысла нет
Так что крылья оставляйте, всё ok

quote:

Изначально написано Бывший:

И чо? Ну зохватите, и чо?

буду вами дураками, с Луны управлять. штатам ради прикола велю с Китаем воевать(только сначала пусть ЯО сдадут). укров отправлю новое море копать, пусть Арал нормально углубят. и канал туда из Днепра проложат. Горбачёва посажу Англией руководить, ради смеха. Израиль стравлю с КСА, чтобы шейхам жизнь мёдом не казалась. да мало ли чего. о! Макрону велю во Франции социализм строить! чтобы со статьёй за мужеложество, всё как положено... и бабушку постарше ему найду.

quote:

Изначально написано ставил:
И всё.

Т.е. всё что вы можете - это закруглить

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Точно .Это он. Все видит.Даже нашу никчемную жизнь.О чем и говорю ОН есть.

quote:

Изначально написано ставил:
Просто возражать или коментировать хорошо бы конструктивней или предметней.

А нечего. Вопрос уже разрешен

Откровения не будет

---------

Ну кроме одного вопроса...

Торус придёт, я переспрошу экспертного мнения

quote:

Изначально написано дезерт игл:
... из консультанта НИИ Психиатрии превратился в её пациента

quote:

Изначально написано Миномётчик:
придёт.

...если всё это разом отнять и начнётся ломка

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Originally posted by Yep:

буду вами дураками, с Луны управлять. штатам ради прикола велю с Китаем воевать(только сначала пусть ЯО сдадут). укров отправлю новое море копать, пусть Арал нормально углубят. и канал туда из Днепра проложат. Горбачёва посажу Англией руководить, ради смеха. Израиль стравлю с КСА, чтобы шейхам жизнь мёдом не казалась. да мало ли чего. о! Макрону велю во Франции социализм строить! чтобы со статьёй за мужеложество, всё как положено... и бабушку постарше ему найду.

quote:

Originally posted by Бывший:

И в этом смысл Вашей жизни?

quote:

Originally posted by Бывший:

в этом смысл Вашей жизни?

quote:

придёт.
...если всё это разом отнять и начнётся ломка

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Прав был Соломон "все проходит,и это пройдёт"

quote:

Вот только бабьё его сгубило.

quote:

Прав был Соломон "все проходит,и это пройдёт"

quote:

Изначально написано Омуль+:

У круглой луны?
Туши свет...

У ей внутре темно.. наверно

quote:

Изначально написано Yep:

буду вами дураками, с Луны управлять. штатам ради прикола велю с Китаем воевать(только сначала пусть ЯО сдадут). укров отправлю новое море копать, пусть Арал нормально углубят. и канал туда из Днепра проложат. Горбачёва посажу Англией руководить, ради смеха. Израиль стравлю с КСА, чтобы шейхам жизнь мёдом не казалась. да мало ли чего. о! Макрону велю во Франции социализм строить! чтобы со статьёй за мужеложество, всё как положено... и бабушку постарше ему найду.

А нахуа, сорри мой индейский.. Смысел то где какой?

quote:

да хоть самовар-вопросы а соответственно и выводы-те же-ничего окромя фантазий и видений.впрочем так всегда и бывает с "вселенскими разумами"...

quote:

буду вами дураками, с Луны управлять. штатам ради

quote:

Изначально написано KocopeZ:

А нахуа, сорри мой индейский.. Смысел то где какой?

хочется устроить всё по нормальному.

quote:

В научном мире мире эт называется гипотеза.

quote:

Originally posted by Yep:

хочется устроить всё по нормальному.

quote:

Originally posted by Yep:

хочется устроить всё по нормальному.

но тогда нужны ресурсы на создание племенного фонда
а потом на организацию потопа

осилим ли?

quote:

Originally posted by Бывший:

Это не смысл жизни. Потому что как только вы всё устроите как задумывали, так сразу станет так что вроде как больше и незачем стало жить. Это всё из разряда дерева, дома и сына. Просто это очень большой дом (целая база на Луне), очень большое дерево (Арал и канал из Днепра) и очень большой сын (всё человечество). Ничего нового вы не придумаете, Yep. Но вот допустим Вы своего добились, Ваше дерево выращено, дом достроен, а сын уже давно обзавелся своей семьей и теперь строит свой собственный дом и выращивает свое дерево. Всё? Жить больше незачем, делать больше нечего, кроме как искать следующий дом, сына и дерево? И тратить на них очередные десятки лет?

для чего ты задаёшь мне эти бессмысленные вопросы, не прочитав моих постов? а главное - на каком основании проводишь все эти бессмысленные аналогии?
во-первых - аналогии абсолютно не корректны.
во-вторых, я раньше уже говорил, что люди ставят себе ложные цели, которые считают самоценными. потом разочаровываются, ставят новые.

quote:

Originally posted by Безмен:

но тогда нужны ресурсы на создание племенного фонда
а потом на организацию потопа

осилим ли?

------
Опасного оружия нет. Есть только опасные люди.

quote:

Originally posted by Yep:

во-вторых, я раньше уже говорил, что люди ставят себе ложные цели, которые считают самоценными.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

как отличить первые от вторых?

quote:

Originally posted by Генералисимус Сталин:

Да хотя бы в от в этом...

quote:

чем смысл жизни????? Да хотя бы в от в этом

Фрустрации, стрессы, налоги, проплаты,
Пахал, как верблюд, через день напивался.
Других разбивают инсульты, инфаркты,
А с этим внезапно случился катарсис.

Он вдруг ощутил, что душа истомилась
И деньги не греют, и жить нет резона,
Бессмысленно все, и слеза покатилась
В бокал недопитого "Дон Периньона".

И вроде тачка стоит наворочена,
И люстра висит позолочена,
И тикает "Ролекс" на левой руке,
Откуда ж в душе червоточина?

Спросил секретаршу: "Есть Бог или нету?"
Она аж икнула, с испугу, наверно.
"Эх, жил несуразно, копил все монету,
Одну лишь молитву твердил ежедневно.

- О бог новорусский Мамона, гляди же:
Аз есмь раб твой нищий и милости ждущий.
Какой будет курс в понедельник на бирже?
Давай же нам днесь ты наш доллар насущный!"

Он вспомнил начало, горком комсомола,
Кооператив свой, едва ли не первый.
Он был тогда весел, приветлив и молод,
Жена не была еще крашеной стервой.

Но нет уж ни в ком той сердечности,
И столько кругом всякой нечисти.
И "Ролекс" все тикает, гад, над душой,
Напоминает о вечности....

quote:

Originally posted by vvvk:

На месяц максимум, раз в год.

quote:

Изначально написано Генералисимус Сталин:

я живу на побережье и не надоедает сознательно переехал...а хочу жить на островах в океане и любоваться как Солнце встает из Океана а вечером в него уходит...валятся в полосе прибоя Пить коктели да и в чистом виде...ну и так скажем морально разлагатся...А еще такой кайф выйти утром на рассвете на чистейшей белый песочек в полу прибоя и с будуна выпустить в в океан в сторону восхода пару тройку лент из Пулемета Калашникова

а потом один день приходит цунами и сносит с
острова пальмы,бунгало и его обладателя

quote:

Originally posted by Yep:

никак. если бога нет - все цели ложные.

quote:

хочу жить на островах в океане и любоваться как Солнце встает из Океана а вечером в него уходит...

quote:

Originally posted by Генералисимус Сталин:

В чем смысл жизни????? Да хотя бы в от в этом...

quote:

Изначально написано Heccrbq:
Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования? Работа-дом-огород, работа-дом-огород. Жизнь от зарплаты до зарплаты. Начинаешь превращаться в зомби. Пришло осознание что этот день сурка просто бессмысленный. Ходить на работу только ради того чтобы оплатить еду и коммуналку. Рожать и воспитывать детей чтобы у них все было точно также...Жизнь проходит, уходит здоровье. А ведь были какие-то мечты, хотелось бы хотя бы не больших, но свершений, изменений, поучаствовать в чем-то важном и великом. На крайний случай хотелось бы остановить на время это колесо. Пожить где-нибудь на берегу озера, рядом с лесом, спокойно поразмышлять о жизни, привести свои мысли в порядок. Но даже это небольшое желание почти недостижимо. Работа-дети-кредиты....Совершенно четко осознаю, что продолжать влачить жалкое существование больше нельзя. Меняли Вы свою жизнь кардинально, и помогло ли это Вам?

Это хорошо вообще-то .

В буддизме ЭТО называется - Дукха . И является одним из составляющих Сансары .

Одного пацана из золотой молодежи по имени Гаутама там так накрыло , что он потом Буддой стал . Так что - дерзайте

quote:

Originally posted by Strelezz:

Одного пацана из золотой молодежи по имени Гаутама там так накрыло , что он потом Буддой стал

quote:

Originally posted by Strelezz:

В буддизме ЭТО называется - Дукха . И является одним из составляющих Сансары .

quote:

Изначально написано Бывший:

Это по буддицки. А по-нашему это называется не Дукха, а проявление духа, - одной из составляющей частей человека.

Если ЭТО проявления Духа - то какой -же сам Дух ?

quote:

Originally posted by Strelezz:

Если ЭТО проявления Духа - то какой -же сам Дух ?

Материалистам кстати труднее понять, они же подразумевают что всё что объективно существует - имеет только материальную природу, и просто отметают саму возможность объективного существования чего-то нематериального, ограничивая свои методы и объекты познания рамками материального мира.

quote:

Originally posted by Генералисимус Сталин:

В чем смысл жизни????? Да хотя бы в от в этом...

Вообще интересно что те у кого нет большого достатка предполагают что смысл и счастье жизни - в больших деньгах. Так и живут всю жизнь в таком заблуждении. Только немногим удается большими трудами достигнуть большого достатка, и... убедиться что и в достатке тоже нет смысла жизни. Да к тому же еще и теперь приходится работать и пахать на этот достаток, имея кучу проблем и забот. А некоторые не успокаиваются и настырно продолжают искать еще и еще, становятся крайне эгоистичными и непорядочными, заполучив власть обнаруживают что и здесь нет смысла жизни, целенаправленно устраивают тиранию людям, ищут самые изощренные извращения для себя, какие только можно придумать, но и во всём этом снова не находят удовлетворения.

quote:

Originally posted by Бывший:

Материалистам кстати труднее понять, они же подразумевают что всё что объективно существует - имеет только материальную природу, и просто отметают саму возможность объективного существования чего-то нематериального, ограничивая свои методы и объекты познания рамками материального мира.

Самая значимая нематериальная часть окружающего мира, которую изучает материализм, называется "сознание".
Это именно то, что верующие обычно называют словами "дух" или "душа".

Правда, некоторые верующие, обнаружив, что материалисты, оказывается, признают нематериальное и даже изучают, сперва испытывают когнитивный диссонанс, а потом пытаются их разделить - мол, сознание - это предмет познания материалистической науки, а вот душа, дух - это непознаваемо, это от бога!
Но когда их просят сформулировать, чем же конкретным (какими проявлениями, функциями) душа/дух в человеке отличается от сознания - не могут.

Может я опять ошибаюсь, но материализм почему-то не особо пытается рассматривать сознание как нечто объективно существующее, как нематериальный объект. Оно рассматривает нематериальное сознание лишь как свойство и проявления какого-то живого материального объекта. И приписывает сознанию конечность, тленность. Согласно материализму нематериальное сознание существует лишь какое-то время, а потом якобы исчезает, навсегда перестает существовать, и поэтому от живого объекта остается только материя, без проявлений в ней сознания.

quote:

Originally posted by Генералисимус Сталин:

я живу на побережье и не надоедает сознательно переехал...а хочу жить на островах

quote:

Originally posted by Бывший:

Может я опять ошибаюсь, но материализм почему-то не особо пытается рассматривать сознание как нечто объективно существующее, как нематериальный объект. Оно рассматривает нематериальное сознание лишь как свойство и проявления какого-то живого материального объекта. И приписывает сознанию конечность, тленность. Согласно материализму нематериальное сознание существует лишь какое-то время, а потом якобы исчезает, навсегда перестает существовать, и поэтому от живого объекта остается только материя, без проявлений в ней сознания.

Причем, ровно ничего не изменится, если Вы замените "сознание" на "дух, душа".
Они существуют отдельно от материального носителя (человека) и после его смерти - только в фантазиях верующих.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Вы все правильно описали. Именно так оно и есть в окружающей нас объективной реальности.
Причем, ровно ничего не изменится, если Вы замените "сознание" на "дух, душа".
Они существуют отдельно от материального носителя (человека) и после его смерти - только в фантазиях верующих.

quote:

Originally posted by natalia_vw:

Даниил Гранин

quote:

Originally posted by Бывший:

Вооот. В том-то и беда, что материализм рассматривает сознание лишь как явление, но не как объект.

Материализм не потому так рассматривает сознание, что ему хочется чем-то отличаться от верующих (точнее, от идеализма).
А потому, что никакое иное состояние сознания не подтверждается объективными наблюдениями (фактами).

Представьте факты которые можно будет изучать (например, о существовании сознания после смерти) - и наука (а именно она в материализме занимаеся изучением реальности, в том числе и сознанием) ими займется.

(Строго говоря, уже пыталась заниматься, и неоднократно - в виде телекинеза, телепатии, ясновидения - но каждый раз натыкалась на шарлатанов, либо у данных явлений находились вполне материальные причины).

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Представьте факты которые можно будет изучать (например, о существовании сознания после смерти) - и наука (а именно она в материализме занимаеся изучением реальности, в том числе и сознанием) ими займется.

quote:

Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования? Работа-дом-огород, работа-дом-огород. Жизнь от зарплаты до зарплаты.

quote:

Работа-дом-огород, работа-дом-огород. Жизнь от зарплаты до зарплаты.

PS
А вот ещё бы внучкИ и внУчки..!
Но с этим что-то пока тормоз, ручничок.

quote:

Изначально написано Лонжерон:
...Я счастлив и в этом есть смысл.

quote:

Блажен, кто верует.

так что какие то изменения в настроении периодические это неизбежность.
Ну и осознавать что мы зависим от физиологии невозможно все время испытвать ощущение комфорта и счастья.

Если работа неинтересная и она лишь средство для добывания средств к существованию ( а такой случай полагаю у 70% все людей) значит надо заниматься хобби.
У нормально развитого человека всегда есть пара тройка вещей которые его интересуют. И необязательно эти вещи дорогостоящие.

разумеется у меня тоже был период в жизни когда я ощущал бессмысленность существования. Но и в этом случае тоже был плюс я в то время перестал бояться смерти например.
Говорят что очень счастливые люди тоже отравлены некоторой долей несчастья- они очень боятся умереть.

Т е все хорошо как бы в меру.

quote:

Дак не всё познается наукой и силой разума. Материальное хорошо поддается этому методу. Нематериальное - намного хуже. Тут другие методы нужны. Поэтому и пишу, что материалистам труднее понять, потому что они ограничены в выборе методов

quote:

Изначально написано Обломов:

Потому что умер. Гладиолус.

До ста лет жил.
И в здравии.

Куплю его книги для прочтения.

quote:

Изначально написано Бывший:

1. Дак не всё познается наукой и силой разума. Материальное хорошо поддается этому методу. Нематериальное - намного хуже.
2. Тут другие методы нужны.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

1. Откуда следует, что "хуже" поддается?

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Кто и где их уже применял, и каковы его положительные результаты?

quote:

Originally posted by Бывший:

Оттуда что предметом познания науки является всё то что можно измерить и рассчитать, т.е. материя. Нематериальные предметы и явления измерить и рассчитать невозможно. Очевидно же.

Опровергается элементарно: любая информация (например, компьютерная программа, или музыка, или изображение) также является нематериальным объектом. Тем не менее, она прекрасно рассчитывается методами науки.
Доказательство - компьютер, за которым Вы сейчас работаете.

quote:

Originally posted by Бывший:

Да много кто и где. Среди них много известных подвижников в православной вере, они же и оставили свою литературу. Результаты положительные.

Книжек в жанре "фэнтези" вроде "житий святых" не предлагать.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Опровергается элементарно: любая информация (например, компьютерная программа, или музыка, или изображение) также является нематериальным объектом. Тем не менее, она прекрасно рассчитывается методами науки.
Доказательство - компьютер, за которым Вы сейчас работаете.

quote:

Originally posted by Бывший:

Информация в материальном мире - это нечто записанное на физический материальный носитель. Конечно информация рассчитывается научными методами. Без носителя она не существует, без того кто может ее прочитать - тоже не существует.

Есть материальный мир, данный нам в ощущениях.
В нем существует информация, которая всегда связана с материальным носителем (программа - с компьютером, музыка - с нотами или грампластинкой, сознание - с телом человека).

А в фантастической литературе и в сказках существуют еще и некие нематериальные миры. Рожденные фантазией авторов. О которых эти авторы могут рассказывать все, что им вздумается.

Вы говорите о них?

quote:

Изначально написано Yep:

да. но это всё от безденежья: когда бабосы сами текут в карман - жизнь полна всевозможных тончайших смыслов.

Есть нюанс.
Когда с деньгами отдыхаешь, балдеешь, кайфуешь то в голове всё время мысль что занимаешься хернёй, с потерей времени и денег.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Есть материальный мир, данный нам в ощущениях.
В нем существует информация, которая всегда связана с материальным носителем (программа - с компьютером, музыка - с нотами или грампластинкой, сознание - с телом человека).

quote:

Изначально написано Бывший:

Оттуда что предметом познания науки является всё то что можно измерить и рассчитать, т.е. материя. Нематериальные предметы и явления измерить и рассчитать невозможно. Очевидно же. Сможете научно измерить количество Вашего счастья?

энергия и информация - нематериальны
при этом вполне измеримы, а многие виды детектируемы даже без использования инструментальных средств

уровень счастья говорите и научно?
уровень эндорфинов и прочих нейромедиаторов в крови

quote:

Изначально написано Бывший:

Информация в материальном мире - это нечто записанное на физический материальный носитель. Конечно информация рассчитывается научными методами. Без носителя она не существует, без того кто может ее прочитать - тоже не существует.

без материального носителя - легко
любой процесс несет в себе информацию
электромагнитная волна нематериальна
и несет информацию
и информация в ней может "храниться" миллионы и миллиарды лет

quote:

Изначально написано Бывший:

Вот мы с Вами и пришли к тому что это и есть уровень материализма, ограниченный рамками материальной природы.

quote:

Изначально написано Бывший:
И ради того чтобы сохранить эти рамки, материалист будет для объяснения простейших нематериальных вещей придумывать мега-изощренно-закрученные теории на множество страниц, порой самые нелепые.

а теперь хоть один пруф на реально существующую (то есть способную к взаимодействию как минимум с наблюдателем), но при это неизмеримое и недетектируемую нематериальную вещь (то есть объект, а не процесс)

quote:

Изначально написано ICEberg1981:

энергия и информация - нематериальны

энергия это масса умноженная на скорость в квадрате.
Вполне зависимая от материи величина.
Материя она разная бывает якобы.

Здесь надо соблюдать "масштаб" размышлений. В Ньютоновой механике можно эти понятия разделять.
В мире квантов эти понятия абсолютно взаимосвязаны

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

электромагнитная волна нематериальна

Алё, полегче на поворотах!

quote:

Изначально написано Бывший:

Информация в материальном мире - это нечто записанное на физический материальный носитель. Конечно информация рассчитывается научными методами. Без носителя она не существует, без того кто может ее прочитать - тоже не существует.

Вот наконец - то и о носителях заговорили.Еще немного и на грешную землю вернуться за смыслом жизни индивида или индивидов .
А то некоторые в место смысла рассуждать начинают в чем счастье индивида. Других вообще трудно понять - каким боком это к теме.

quote:

Originally posted by Бывший:

И ради того чтобы сохранить эти рамки...

Материалист всегда четко обозначает рамки объективной реальности, в которой существует наш мир.
И в любой момент готов привести примеры тех материальных и нематериальных сущностей, о которых он ведет речь и на которые ссылается.
Именно потому, что весь этот мир - реален, а не выдуман, как Ваш "нематериальный" мир. А раз реален - то может быть познаваем.

Вы же, оппонируя материалистм, так и не смогли описать ни одной нематериальной сущности, ни одного "нематериального" метода познания, и ни одного примера верифицируемых "нематериальных" знаний.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

На что только не пойдет верующий (назовем его в рамках данной дискуссии о материализме - "идеалистом"), чтобы защиить свой выдуманный мирок...
Даже на демагогию.

Материалист всегда четко обозначает рамки объективной реальности, в которой существует наш мир.

quote:

Originally posted by ставил:

о носителях заговорили.Еще немного и на грешную землю вернуться за смыслом жизни индивида или индивидов .

quote:

Изначально написано Торус!:

Алё, полегче на поворотах!

И что там за материя ?

quote:

Изначально написано Strelezz:

И что там за материя ?

Крепдешин, йопт.

Вещество, частицы, поле.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_(%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B

quote:

Изначально написано Торус!:

Крепдешин, йопт.

Вещество, частицы, поле.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_(%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B

Поле не является материей . А вешество тока участвует в движении волны . И ей не является

quote:

Originally posted by Strelezz:

Поле не является материей . А вешество тока участвует в движении волны . И ей не является

quote:

Изначально написано Омуль+:

Тут был хороший совет про повороты.😀😀

Хотите мне показать частицу поля ?

quote:

Изначально написано Strelezz:

Хотите мне показать частицу поля ?

После создания квантовой механики и достаточно глубокого развития квантовых представлений стало очевидно, что вся материя, в том числе и вещество, описывается квантованными полями. 😀

quote:

Изначально написано Zazigun:
Сейчас, у человека точно нет никакого смысла жизни.

Пей, гуляй,еби гусей.😀

quote:

Изначально написано Омуль+:

После создания квантовой механики и достаточно глубокого развития квантовых представлений стало очевидно, что вся материя, в том числе и вещество, описывается квантованными полями. 😀

Дас-с-с … Глубоко копаете

Отсюда можно сделать вывод , что материя в своей основе - нематериальна ?

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

без материального носителя - легко
любой процесс несет в себе информацию
электромагнитная волна нематериальна
и несет информацию
и информация в ней может "храниться" миллионы и миллиарды лет

quote:

Originally posted by Nick Brake:

так и не смогли описать ни одной нематериальной сущности

quote:

значально написано Zazigun:
Сейчас, у человека точно нет никакого смысла жизни.

quote:

Originally posted by Strelezz:

Отсюда можно сделать вывод , что материя в своей основе - нематериальна ?

quote:

Изначально написано Бывший:

Электромагнитная волна - это энергия, - одна из форм существования материи. .

Филосовское допущение , не более . Может подождем когда материю - из энергии ?

quote:

Изначально написано Омуль+:

Похоже на то.

Далее остался тока маленький шажок - материя , нематериальна

quote:

Изначально написано Strelezz:

Далее остался тока маленький шажок - материя , нематериальна

Шагайте смелее.😀

quote:

Изначально написано Омуль+:

Шагайте смелее.😀

Леххко !

quote:

Originally posted by дезерт игл:

-время видимо такое

quote:

Originally posted by Лонжерон:

Да жениться вам надо всем, страдальцам, и детишек!

quote:

Originally posted by Бывший:

А Ваш разум - не является сущностью?

quote:

Originally posted by Psihiatr:

если вы и автор не против предлагаю уточнить, кто есть идеалист и материалист,

Бывшего я отнес к идеалистам условно, поскольку он сам никак не обозначил ту точку зрения, которую представляет. Может быть, он агностик, а может быть - просто верующий. Пусть сам скажет.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Просто никто никому не нужен стал. Все думают о себе, и поэтому многое происходящее кажется бессмысленным-время видимо такое

quote:

Изначально написано Омуль+:

Шо, опять?😨

Вот именно ...

А таперешних жен и детишек куды девать ?

quote:

Originally posted by Strelezz:

Поле не является материей

quote:

Originally posted by ставил:

Если пошире взглянуть на вопрос , то есть два смысла : субъективный и объективный.

quote:

Изначально написано Heccrbq:
Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования? Работа-дом-огород, работа-дом-огород. Жизнь от зарплаты до зарплаты. Начинаешь превращаться в зомби. Пришло осознание что этот день сурка просто бессмысленный. Ходить на работу только ради того чтобы оплатить еду и коммуналку. Рожать и воспитывать детей чтобы у них все было точно также...Жизнь проходит, уходит здоровье. А ведь были какие-то мечты, хотелось бы хотя бы не больших, но свершений, изменений, поучаствовать в чем-то важном и великом. На крайний случай хотелось бы остановить на время это колесо. Пожить где-нибудь на берегу озера, рядом с лесом, спокойно поразмышлять о жизни, привести свои мысли в порядок. Но даже это небольшое желание почти недостижимо. Работа-дети-кредиты....Совершенно четко осознаю, что продолжать влачить жалкое существование больше нельзя. Меняли Вы свою жизнь кардинально, и помогло ли это Вам?

quote:

Originally posted by Strelezz:

Филосовское допущение , не более . Может подождем когда материю - из энергии ?

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Могу сказать только за себя.

Бывшего я отнес к идеалистам условно, поскольку он сам никак не обозначил ту точку зрения, которую представляет.

quote:

Originally posted by Бывший:

В 1952 году 1-го ноября уже. А 30 октября 1961 года так и вовсе, нефилософски вышло

quote:

Изначально написано Бывший:


В 1952 году 1-го ноября уже. А 30 октября 1961 года так и вовсе, нефилософски вышло

Данеужели ?

quote:

1952 году 1-го ноября уже. А 30 октября 1961 года так и вовсе, нефилософски вышло

quote:

Изначально написано полковник1:

а шо было то я шо то пропустил

Еппнули ….

quote:

Изначально написано Омуль+:
И чо? Водородная и ТЯ бонбы. Где крепдешин?

В том-то и дело что с крепдешином - облом

quote:

Originally posted by Psihiatr:

Насколько я помню и понимаю, идеалисты и материалисты отличаются ответом на один основной вопрос, "что было раньше?", точнее, что первично дух или материя?

Причем, сами приверженцы обеих философских систем далеко не всегда понимают, как именно их "бытовые" взгляды вытекают из исходной аксиомы.
Так, одним из следствий идеалистической аксиомы о примате духа над материей как раз и является представление о том, что дух может существовать сам по себе, без материального носителя (которое и отстаивает коллега Бывший).

quote:

Originally posted by Nick Brake:

о примате духа над материей

quote:

Originally posted by natalia_vw:

Мама знакомой девочки

quote:

Originally posted by Psihiatr:

но я бы говорил не о примате, а об источнике, первопричине

quote:

Originally posted by Торус!:

Мне особенно нравится, как духисты отвечают на вопрос "что такое дух".

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Большинство из них попытка самостоятельно ответить на этот вопрос вгоняет в ступор.

Дак опытные и не пытаются, они знают, что это до добра не доведет.

У них для подобных бесед заготовки есть, выдают текст автоматом.

quote:

Originally posted by Торус!:

У них для подобных бесед заготовки есть, выдают текст автоматом.

quote:

Изначально написано ставил:
Ни кто не желает поговорить еще о чем - нибудь далеком от темы ?

Я желаю!

Вот пример бессмысленности и даже вредности существования качелей под моим окном.

quote:

Originally posted by Омуль+:

Ага щаз.
Опытные благоразумно (какое прекрасное слово БЛАГОРАЗУМНО)помалкивают.

quote:

Изначально написано natalia_vw:
Мама знакомой девочки так убилась наблюдать что у них в 404й происходит, что её перестало все радовать. Легла и больше не встаёт.
В Россию к детям не хочет, хочет рядом с папой.

рыбка, там с 404 пока непонятно ничего. Я бы не удивился узнав что через 10 лет там будет нормальная жизнь. там плюсы есть и большие.

а в РФ вроде бы плюсов много но столько же и минусов. Так что не все однозначно

quote:

вредности существования качелей

quote:

Originally posted by bespredel88:

Смысл жизни-любить и быть любимым

quote:

Изначально написано Просто Серый:

На родине и око шире. Не пора ли вернуться мож.

Вы как серанете,так понятен ваш ник в целом.

quote:

Originally posted by natalia_vw:

Вы как серанете

quote:

Originally posted by natalia_vw:

Хотела хорошую историю рассказать. Радостную.
Но теперь не буду.

quote:

Originally posted by natalia_vw:

Коллеги сказали что фантастика.
Но вам теперь Никогда и не узнать.

quote:

Originally posted by natalia_vw:

Но вам теперь Никогда и не узнать

quote:

Изначально написано Просто Серый:

Два таджика и три киргиза на рисепшене.
Да, уж теперь не уснуть.)))

Все туристы хоть американцы хоть ещё кто по русски не то что малограмотны,а совсем не грамотны.
А в целом получше вас воспитаны и во всех вопросах технических и общечеловеческих грамотнее порой чем вы.

quote:

Изначально написано Шомпол:

Ну вот и как жить теперь?...)

Как и раньше.
Бессмысленно.

quote:

Originally posted by natalia_vw:

Все туристы хоть американцы хоть ещё кто по русски не то что малограмотны,а совсем не грамотны.
А в целом получше вас воспитаны и во всех вопросах технических и общечеловеческих грамотнее порой чем вы.

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Нет.
Объективного смысла быть не может по определению.
(Если речь идет о смысле жизни, или шире - действий, поступков, намерений субъекта или субъектов).

Это почему не может быть ?

quote:

Originally posted by Nick Brake:

хамят

quote:

Originally posted by Nick Brake:

она хамит

quote:

Originally posted by Просто Серый:

Что есть понятие сие?)))

quote:

Originally posted by ставил:

Это почему не может быть ?

quote:

Originally posted by natalia_vw:

Вы буратины,
Но кого это должно волновать.

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Я же написал: по определению.
Объективный - значит существующий вне и независимо от человеческого сознания.

quote:

Originally posted by Просто Серый:

около пятидесяти?)

quote:

Originally posted by Безмен:

побольше, побольше

quote:

Originally posted by ставил:

Человек получил все для того , что бы жил в веках , работал и получал удовольствие от жизни

quote:

Изначально написано Просто Серый:

А вы, чёли Мальвина около пятидесяти?Как там ныне хризантемы в саду, почём-зачем?)))

Нет.
Вашей тётке может и есть до вас дело, да видно по возрасту сослепла и вот и бессмысленно здесь время проводите.
Ни острить не умеете, юмор вам не доступен.
Только поди пердите.
Пердун.
Да.
Есть такие вроде по возрасту не старые, а пердуны с молодости.
Люди злобные от того и старые. Сразу.
Ну пердите своей тётке дальше.
Вот так не повезло ей.
Сама дура, знала кого выбирала.
Короче.

quote:

Изначально написано Омуль+:

Блин...я чуть "смирно, равнение на средину" не подпрыгнул с кресла.

Конкретней слабо ?

quote:

Изначально написано nakss+b:

Есть нюанс.
Когда с деньгами отдыхаешь, балдеешь, кайфуешь то в голове всё время мысль что занимаешься хернёй, с потерей времени и денег.

а мне деньги нужны не для этого. есть несколько проектов

quote:

Originally posted by Омуль+:

бессмысленно общалис

quote:

Originally posted by natalia_vw:

Сегодня одному мужику, сильно умничал но глупости нес,
Сказала , а вы развивайте наблюдателтность, не умничайте а следите за руками зачем документы в руки берут
Глаза откройте и синхронизируйте с мозгом.
Тогда глупых вопросов не возникнет.

quote:

Изначально написано ставил:

Конкретней слабо ?

quote:

Изначально написано Омуль+:

Ну и как? Идёте уже?

Вопрос не ясен.
И вообще даже не интересен.
Я человек волевой и независимый.

quote:

Изначально написано Омуль+:

Да пожалуйста.
ТАМ было сказано
"плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всякими животными, пресмыкающимися по земле."

И что ? Все правильно . Может и так сказано. Сути это не меняет только.Это не противоречит тому что мной сказано ранее о смысле.

quote:

Originally posted by natalia_vw:

Вопрос не ясен

quote:

Originally posted by natalia_vw:

Я человек волевой и независимый.

quote:

Originally posted by ставил:

И что ? Все правильно . Может и так сказано. Сути это не меняет только.Это не противоречит тому что мной сказано ранее о смысле.

quote:

Originally posted by ставил:

Короче созданы все условия для этого, что бы биокомпы рождались на нужды разума планеты

quote:

Изначально написано Омуль+:

Разума планеты...Пх-х-х-х
Ну думаю можно и баеньки.

Да пожалуй . Воду в ступе толочь или бисер метать здесь в теме далее смысла нет , как нет и смысла в этой теме. Пишут обо всем кроме темы.

quote:

Изначально написано Бывший:

Электромагнитная волна - это энергия, - одна из форм существования материи. Материя и энергия суть одно и то же.
Одна волна не может представлять собой информацию. Нужно хотя бы несколько последовательно упорядоченных по времени волн.
Если волны "ущли" далеко в пространство, то они уже перестали представлять собой информацию, т.к. там куда они ушли - некому их прочитать и понять что они обозначают.
Информацию - это то как мы понимаем те или иные символы, или последовательности чего-то. Но не сами символы.

энергия+информация
материя+информация

3 составляющих этого мира

информационные процессы:
получение информации
обработка информации
хранение информации
передача информации

"то, как мы понимаем символы или последовательности" - это получение, обработка и хранение данных (особой разновидности информации)
"сами символы" - данные (особая разновидность информации)

в глаз попал фотон света - мозг получил, обработал и сохранил какую-то информацию
человек умеющий читать увидел символ известного языка - получил, обработал и сохранил некие данные

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Нет.
Объективного смысла быть не может по определению.
(Если речь идет о смысле жизни, или шире - действий, поступков, намерений субъекта или субъектов).

если с точки зрения системы и предназначения этого конкретного ее элемента то:
1. уменьшение меры энтропии
2. размножение и экспансия (да именно то самое каноничное "жрать, размножаться и захватывать территорию - чтобы снова жрать, размножаться и захватывать территорию")

другое дело - а устраивает ли вас такой смысл...

quote:

Изначально написано Омуль+:

Да ..ня все эти либы.
Нахально заявляю. Нет.

Присоединяюсь.
/пошёл дальше тему читать/

quote:

Изначально написано ставил:

Иначе и быть не может. Смысл человеческого существования находиться за пределами его сознания ибо задумывался не человеком.

Да уж, верующие - они такие верующие... лишь бы ответственность за собственную жизнь с себя снять и на вымышленного дядю переложить...

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

если с точки зрения системы и предназначения этого конкретного ее элемента то:

Это распространенное заблуждение: люди путают следствие - с целью.
Например, если бросить с горы камень, то он неизбежно упадет вниз и окажется у подножия.
Это - следствие действующих на него законов.
Даже если бросить много камней - то они вполне могут собраться в одном месте.
Более того, они скатываются с горы, даже если их никто не бросает.
Но ошибкой будет считать, что у камней есть цель - упасть вниз, а место у подножия горы - это их предназначение.

quote:

natalia_vw:"Сегодня одному мужику, сильно умничал но глупости нес,
Сказала , а вы развивайте наблюдателтность, не умничайте а следите за руками зачем документы в руки берут
Глаза откройте и синхронизируйте с мозгом.
Тогда глупых вопросов не возникнет."

quote:

Изначально написано Омуль+:
пиздец какой-то....
Так славно и бессмысленно общались и на тебе....

Ведьму - сжечь ?

quote:

Изначально написано Strelezz:

Ведьму - сжечь ?

Да.

Но перед этим - ни-ни!!!

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

энергия+информация
материя+информация

3 составляющих этого мира

информационные процессы:
получение информации
обработка информации
хранение информации
передача информации

"то, как мы понимаем символы или последовательности" - это получение, обработка и хранение данных (особой разновидности информации)
"сами символы" - данные (особая разновидность информации)

в глаз попал фотон света - мозг получил, обработал и сохранил какую-то информацию
человек умеющий читать увидел символ известного языка - получил, обработал и сохранил некие данные

quote:

Изначально написано Торус!:

Да.

Но перед этим - ни-ни!!!

Да кому это её "ни-ни" нужно ...

quote:

Изначально написано Yep:

это, мягко говоря, несколько антропоцентричная теория. с.

Дык все наши представления антропоцентричны. И любые попытки изображать объективность и стороннего наблюдателя проблематичны. Дело касается естественно научного метода познания мира.

quote:

Originally posted by Омуль+:

все наши представления антропоцентричны

quote:

Изначально написано Yep:

научные - нет.
а у данного гражданина то ЭМ волны нематериальны, то теперь вот это

Упсс ... Матерьял из каторого состоят ЭМ волны , будет предоставлен в студию?

С нетерпением жду этого момента

Да , кстати... Крепдешин не предлагай. Уже было. Не подошол

quote:

Originally posted by Strelezz:

Матерьял из каторого состоят ЭМ волны , будет предоставлен в студию?

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Изначально написано ставил:

Иначе и быть не может. Смысл человеческого существования находиться за пределами его сознания ибо задумывался не человеком.

Да уж, верующие - они такие верующие... лишь бы ответственность за собственную жизнь с себя снять и на вымышленного дядю переложить...

Например, столяр изготовил табуретку. Он - творец табуретки, и он создал ее для выполнения некоего предназначения: чтобы на ней можно было сидеть.
Разве мы говорим, что он при этом вложил в табуретку некий "смысл"? Нет.
Смысл был в действиях столяра - это да. Например, он таким способом заработал деньги себе на пропитание (если сделал ее на продажу). Или ему не на чем было сидеть за столом. И т.д.

Но даже пр этом, стоит табуретке сменить владельца, как новый владелец волен вложить в ее использование собственный смысл, не оглядываясь на творца. Может изменить назначение ее использования. Он может использовать табуретку вместо ступеньки, чтобы доставать до верхней полки или вкручивать лампочку. Может поставить на табуретку горшок с геранью. А если она сделана красиво - то вообще использовать ее как украшение интерьера, или выставить в музее.

Даже в расхожей присказке про забивание гвоздей логарифмической линейкой есть доля истины. Конечно, гвозди забивать ею глупо, но вот использовать с другими целями - вполне можно.
Например, Знайка в "Незнайке на Луне" использовал ее, чтобы регулировать силу невесомости, создаваемую лунитом.
Можно использовать ее в качестве обычной линейки, для рисования прямых линий. Можно - в качестве заменителя штангенциркуля (для замера глубины отверстий или ширины) или рейсмуса (для разметки параллельных линий на криволинейных деталях). А мы в детстве использовали ее для игр в качестве импровизированного оружия (с выдвинутой рейкой она изображала винтовку, или шпагу, которой можно было "протыкать" противника).

quote:

Originally posted by Strelezz:

Упсс ... Матерьял из каторого состоят ЭМ волны , будет предоставлен в студию?

quote:

Originally posted by Strelezz:

Упсс ... Матерьял из каторого состоят ЭМ волны , будет предоставлен в студию?

quote:

Изначально написано Бывший:

Физику что ли прогуляли?
Эм волны воздействуют на материалы, и в этом и состоит их материальность.

Данеужели ?

А как Время действует ?

quote:

Изначально написано Бывший:
То что они невещественные - не значит что нематериальные.

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Система - не субъект. У нее нет ни собственного смысла, ни собственного целеполагания.

Это распространенное заблуждение: люди путают следствие - с целью.
Например, если бросить с горы камень, то он неизбежно упадет вниз и окажется у подножия.
Это - следствие действующих на него законов.
Даже если бросить много камней - то они вполне могут собраться в одном месте.
Более того, они скатываются с горы, даже если их никто не бросает.
Но ошибкой будет считать, что у камней есть цель - упасть вниз, а место у подножия горы - это их предназначение.

тогда субъективизьм ^_^
ни у кого и ни у чего нет цели и смысла
есть только формы взаимодействия и результаты взаимодействий
а также рандом и деградация энергии
в итоге неизбежно имеем тепловую смерть Вселенной

quote:

Изначально написано Yep:

это, мягко говоря, несколько антропоцентричная теория. с точки зрения стороннего наблюдателя, который в состоянии наблюдать Вселенную сколько-нибудь значительный, сопоставимый с её временем жизни отрезок времени - так нащываемый человек, умеющий читать и писать существует (и исчезнет) относительно Вселенной в миллиард раз меньше, чем комар на его щеке.
иначе говоря, никаких "информационных" процессов попросту нет. ну, не считая радиоволнового мусора, которым человек напачкал в радиоэфире.
но и его некому принять и распознать.

теория информации и основы информатики однако
строго говоря любые теории созданные людьми антропоцентричны, ибо созданы человеческим разумом
но это может быть частью знания научного, а может быть частью ненаучной веры

quote:

Originally posted by Strelezz:

Матерьял из каторого состоят ЭМ волны , будет предоставлен в студию?

quote:

Изначально написано Rusl@:

Это вопрос школьного уровня, когда и межзвёздное вещество полным вакуумом называют. То есть по вашему ток в проводах (те же самые волны) - это движение вещества, а в других средах - святого духа? А волны на поверхности океана - тоже "не из матерьяла"

Вакуумом называют вообще-то отсутсвие вещества . В данной области пространства .

Повторите школьный курс , пожалуйста

quote:

Originally posted by Strelezz:

Упсс ... Матерьял из каторого состоят ЭМ волны , будет предоставлен в студию?

quote:

Изначально написано SeRgek:

фотоны

Фотоны к ЭМ волнам отношения не имеют … Думаешь , меня в физматшколе и в институте наеб..ли ?

quote:

а мне деньги нужны не для этого. есть несколько проектов

quote:

Originally posted by Strelezz:

Вакуумом называют вообще-то отсутсвие вещества

quote:

Originally posted by Strelezz:

Фотоны к ЭМ волнам отношения не имеют … Думаешь , меня в физматшколе и в институте наеб..ли ?

quote:

Изначально написано Strelezz:

Фотоны к ЭМ волнам отношения не имеют : Думаешь , меня в физматшколе и в институте наеб..ли ?

причём нагло и жестоко

quote:

Originally posted by Heccrbq:

Ощущаете ли Вы бессмысленность своего существования?

С моей точки зрения, поскольку вопрос совершено индивидуален, несмотря на то, что появляется не у одного человека, то ответ на него также очень личный, конечно ответ на это вопрос можно сравнивать, сопоставлять и т.д., и не имея собственного ответа, человек может воспользоваться плодом размышлений другого.

Также, наверное, имеет значение, почему появляется такой вопрос и в чём собственно нужда искать ответ на него.

И если появление вопрос о смысле жизни никак не связан с уровнем знаний и образования, то ответ на него, уже скорее всего зависит от мировоззрения, знания, опыта и.д.

P.S. Наверное, следует уточнить, цели, которые человек ставит перед собой, если он это делает, конечно и смысл жизни идентичны или всё-таки разные?

quote:

Изначально написано Strelezz:

Фотоны к ЭМ волнам отношения не имеют

жжошь!

quote:

Изначально написано Strelezz:

Думаешь , меня в физматшколе и в институте наеб..ли ?

с особым цинизмом

quote:

Originally posted by Yep:

жжошь!

quote:

Изначально написано arjan:

что бы еще заработать денег ? А деньги зачем ? А что бы в проекты вложить
А жить потом ? А если потом не будет ?

дарю бизнес-проект - набираем кредитов побольше типа микрозаймов не отдаем а свой мобильник переводим на платный номер, вышибалы звонят нам и требуют вернуть долг а мы собираем деньги

quote:

Изначально написано Rusl@:

Это вопрос школьного уровня, когда и межзвёздное вещество полным вакуумом называют. То есть по вашему ток в проводах (те же самые волны) - это движение вещества, а в других средах - святого духа? А волны на поверхности океана - тоже "не из матерьяла"?

срочно перечитывать школьный учебник физики
и какое вообще отношение направленное движение электронов в твердом проводнике имеет к распространению электромагнитных волн сверхдлинного диапазона в вакууме (ну кроме того, что появляется электромагнитное поле, внезапно НЕ состоящее из электронов)

quote:

Изначально написано Strelezz:

Фотоны к ЭМ волнам отношения не имеют : Думаешь , меня в физматшколе и в институте наеб..ли ?

ну строго говоря имеют, но к ЭМ волнам очень узкого диапазона длин/частот

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

составной элемент гравитации

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

времени

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

ну строго говоря имеют, но к ЭМ волнам очень узкого диапазона длин/частот

quote:

Изначально написано Yep:

с особым цинизмом

Ну чо , срывай покровы

quote:

Изначально написано SeRgek:

просто начиная с этих частот у них начинают проявляться свойства частицы

А допплеровский эффект не пропадае . Странно , правда ?

quote:

Изначально написано SeRgek:
что странного то?

Проехали .

А про эффекты спеиальной теории относительности - слыхал ?

Например , то что движушиеся объекты будут короче чем в покое . И их масса тоже будет различна

Не кажется ли это странным , для материи ?

quote:

Originally posted by Strelezz:

А про эффекты спеиальной теории относительности - слыхал ?

quote:

Originally posted by Strelezz:

Не кажется ли это странным , для материи ?

quote:

Изначально написано SeRgek:

нет

То что свойства материи так меняются от изменения только одного параметра - не напрягае ?

и не только материи, но и самого пространства

quote:

Изначально написано SeRgek:
нет
они от многа чего меняются

Ну наконец-то …

Так насколько материальна она - материя ?

есть мнение, что вещество это и есть ЭМП... концентрированное что ли... вот оно и материально это ЭМП.

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Кстати. даже если ввести в задачку вымышленного персонажа - Бога, Творца (как это делают верующие), то и тогда смысл человеческого существования не станоится объективным.
Он остается субъективным, просто добавляется еще один субъект.
А вместо "смысла" в этом случае правильнее было бы говорить о "предназначении". Гипотетический Творец создал человека, имея в виду некую собственную (субъективную) цель, предназначив его для выпонения неких известных Ему функций.

Например, столяр изготовил табуретку. Он - творец табуретки, и он создал ее для выполнения некоего предназначения: чтобы на ней можно было сидеть.
Разве мы говорим, что он при этом вложил в табуретку некий "смысл"? Нет.
Смысл был в действиях столяра - это да. Например, он таким способом заработал деньги себе на пропитание (если сделал ее на продажу). Или ему не на чем было сидеть за столом. И т.д.

Но даже пр этом, стоит табуретке сменить владельца, как новый владелец волен вложить в ее использование собственный смысл, не оглядываясь на творца. Может изменить назначение ее использования. Он может использовать табуретку вместо ступеньки, чтобы доставать до верхней полки или вкручивать лампочку. Может поставить на табуретку горшок с геранью. А если она сделана красиво - то вообще использовать ее как украшение интерьера, или выставить в музее.

Даже в расхожей присказке про забивание гвоздей логарифмической линейкой есть доля истины. Конечно, гвозди забивать ею глупо, но вот использовать с другими целями - вполне можно.
Например, Знайка в "Незнайке на Луне" использовал ее, чтобы регулировать силу невесомости, создаваемую лунитом.
Можно использовать ее в качестве обычной линейки, для рисования прямых линий. Можно - в качестве заменителя штангенциркуля (для замера глубины отверстий или ширины) или рейсмуса (для разметки параллельных линий на криволинейных деталях). А мы в детстве использовали ее для игр в качестве импровизированного оружия (с выдвинутой рейкой она изображала винтовку, или шпагу, которой можно было "протыкать" противника).

Для начала замечу , что Вы не читали мой первый пост, а остальные похоже если и читали ,то невнимательно . Ибо приведенные Вами выше две строчки , как яко бы мои слова - не все мои. Только первая строчка относится ко мне. Кто писал вторую и зачем Вы её приписали мне - не знаю.
Значение слова "смысл" и "предназначение" частенько синонимы.
Когда пишу , что смысл существования человека в отдельности или всех скопом объективен - означает , что от человека и его индивидуальных мечт, желаний или поступков , его предназначение (или смысл его существования ) не изменится. Как в прочем и от табуретки - как ее не используй , но создавалась она для служения человеку ( и вовсе не потому что создана человеком ).
Что бы человек не делал, его изначальное предназначение не изменится (читай - смысл его существования). Все что человек делает - он наделен этим , что бы человек чувствовал себя творцом своей жизни. Ему даден мозг и все что на матушке земле. И он волен всем этим пользоваться без ограничений. Однако ограничения есть. Например в писании сказано - самоубийство , как и убийство - грех (запретное действо). Почему ? Зачем ? Да что бы регулирование численности мозгов (носителей) оставалось у того кто все это задумал. И еще многое другое свидетельствует о существовании связи между мозгом индивида и мозгом планеты.

quote:

Изначально написано Strelezz:

Ну чо , срывай покровы

чо там срывать-то? меня на физике учили, что элементарные частицы обладают как волновыми, так и корпускулярными свойствами. и что электрон ведёт себя одновременно и как волна, и как частица.
а вот тут и фотоны точно так же проявились:

https://geektimes.ru/post/246668/

quote:

Originally posted by Strelezz:

Матерьял из каторого состоят ЭМ волны , будет предоставлен в студию?

Не тупи, нарвешься.

quote:

Originally posted by Strelezz:

Так насколько материальна она - материя ?

quote:

Originally posted by полковник1:

ну что за палата в одном месте велосипедистыы трут как да что в другом физики ядерщики боюсь в третье место пойти

quote:

Originally posted by Омуль+:

Ну если уж совсем по тупому. Чем материальнее тем плотнее поля.

quote:

Originally posted by полковник1:

не мешайте у меня тут где то заначка была

quote:

Originally posted by SeRgek:

чем "вещественее" Вы хотели сказать?

quote:

Изначально написано SeRgek:

составной элемент гравитации
бозон Хиггса емнип

не оказывает гравитационного воздействия на материальные объекты

quote:

Изначально написано SeRgek:

времени
энтропия

а увеличение энтропии происходит не всегда и с разной скоростью, при этом течение времени даже не замедляется

quote:

Originally posted by ставил:

Для начала замечу , что Вы не читали мой первый пост,

Если это пост про "вселенский разум" - то там даже комментировать нечего, голимое фэнтези.

quote:

Originally posted by ставил:

Значение слова "смысл" и "предназначение" частенько синонимы.

quote:

Когда пишу , что смысл существования человека в отдельности или всех скопом объективен - означает , что от человека и его индивидуальных мечт, желаний или поступков , его предназначение (или смысл его существования ) не изменится.

Но это все (возвращаясь к человеку) - не смысл и не цель. А всего лишь ограничения. Рамки. В пределах которых каждый человек все равно сам волен выбирать себе путь (цель и смысл).
Он может иметь детей - а может не иметь. Может создать семью - а может не создавать. Может выбрать себе профессию (занятие), место жительства, и т.д. Может работать на благо общества - а может работать сугубо на себя, или вообще удалиться от людей.
А при определенных условиях (на определенном уровне развития знаний и технологий) может изменять и сами рамки, установленные природой.
К примеру, от природы человеку не дано летать по воздуху, или выходить в межпланетное пространство - но он обошел эти ограничения.

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

нтропия - есть величина обратная внутренней энергии

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

не оказывает гравитационного воздействия на материальные объекты

quote:

Изначально написано Омуль+:

плюньте. Кругом полЯ. Заначка ваша уже коллапсировала.

Если кругом полЯ - зачем нужна заначка ?

quote:

Изначально написано Yep:

чо там срывать-то? меня на физике учили, что элементарные частицы обладают как волновыми, так и корпускулярными свойствами. и что электрон ведёт себя одновременно и как волна, и как частица.
а вот тут и фотоны точно так же проявились:

https://geektimes.ru/post/246668/

Ты такой старый ??? Это до- шредингеровская физика …

С фотоном еще веселее …

quote:

Originally posted by Strelezz:

Если кругом полЯ - зачем нужна заначка ?

quote:

Originally posted by Strelezz:

С фотоном еще веселее :

quote:

Изначально написано Омуль+:

Вообще со всем. Чем дальше тем веселее.

Да … Вот тока крепдешину все меньше

quote:

Изначально написано SeRgek:

емнип он носит свойство массы

Ну это грубо. С его помощью обьясняется факт инертной массы в Стандартной модели. Гравитоны - вот тема

quote:

Originally posted by Strelezz:

Вот тока крепдешину все меньше

quote:

Изначально написано Омуль+:

Хвала Всевышнему. Вещество - грубая пошлятина.

Согласен . Бредовый сон . Кришны

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

течение времени

Вот нащёт этого поподробнее бы.
Что именно течет, куда, откуда, с какой целью.

quote:

Изначально написано Strelezz:

шредингеровская физика :

мне в этой теории нравится только то, что кота вместо кастрации травят синильной кислотой.

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Я примерно понимаю, что Вы имеете в виду.
Действительно, целеполагание человека, его намерения и поступки изначально поставлены в определенные рамки законами природы и его биологией.
Так же как и все доступные варианты использования табуретки изначально заложены ее конструкцией. Тем, какой ее создал столяр - форма и материал, расположение и количество ножек, сиденье, и пр.

Но это все (возвращаясь к человеку) - не смысл и не цель. А всего лишь ограничения. Рамки. В пределах которых каждый человек все равно сам волен выбирать себе путь (цель и смысл).
Он может иметь детей - а может не иметь. Может создать семью - а может не создавать. Может выбрать себе профессию (занятие), место жительства, и т.д. Может работать на благо общества - а может работать сугубо на себя, или вообще удалиться от людей.
А при определенных условиях (на определенном уровне развития знаний и технологий) может изменять и сами рамки, установленные природой.
К примеру, от природы человеку не дано летать по воздуху, или выходить в межпланетное пространство - но он обошел эти ограничения.

Все правильно Вы пишите относительно того , на что человек волен и способен. Разве я возражаю. Напротив - именно это и написал. Только это ни в коей мере не умаляет мою теорию о том , что мозг человека используется в темную и без его естественно согласия и участия. Единственное его невольное участие то , что человек является носителем этого мозга. В этом его ценность .
Например механизм того как Менделеев свою таблицу написал (нам в школе говорили , что во сне ее увидел и осталось ему ее только срисовать) мне представляется именно тем , что продолжительная работа над ней в повседневности позволила его мозгу в период отдыха (сна) найти как попасть во вселенский разум и получить там то над чем он так долго работал.У многих людей во сне происходит озарение. У других озарение происходит от удара тока к примеру. О нечто подобном Тэсла писал.
А на счет фантастики - это вы зря так. Когда я учился в школе у нас и проводного телефона не было . Только в фантастических произведениях читал о маленьких устройствах посредством которых можно было общаться на больших расстояниях. Или к примеру сейчас на электрических коптерах уже летать могут .Маленькие коптеры игрушки на батарейках . А в дни нашего детства "коптеры" запускались путем придания вращения кольцу с лопастями протяжкой ленты зубчатой вдоль шестерни .

Почти такое.

quote:

Originally posted by ставил:

мою теорию о том , что мозг человека используется в темную и без его естественно согласия и участия.

quote:

Originally posted by Psihiatr:

Кем?

quote:

Originally posted by ставил:

Наверное забавная вещь ? Типа руководство для медиков из псих больниц

quote:

Originally posted by ставил:

как попасть во вселенский разум

quote:

Originally posted by ставил:

Вам фамилию, место работы назвать ?....

quote:

Originally posted by ставил:

Предпочел бы обсудить "фантастику"

quote:

Изначально написано Psihiatr:

Можно просто ответить на вопрос.

Просто нельзя ответить. Работа по выяснению ньансов подхода еще только идет. Ответ еще где -то там.
Вот к примеру : ученые- астрономы говорят нам , что в такой - то системе обнаружено солнце с планетами. Что им дает основание утверждать , что там есть планеты. Ведь не в один прибор их не увидишь. А на их присутствие указывают различные косвенные явления.
Так и здесь. Мозг есть ? Есть . Полностью изучен ? Нет.Но утверждение , что мозг используется индивидом только процентов на десять двенадцать , такое утверждение в ученой среде есть. Какой участок мозга за что отвечает точно еще не известно. Аномальные отклонения в смысле неожиданно появившихся способностей индивида в силу каких - то событий или еще как - были : Были зафиксированы. Изучено как это произошло ? Нет. Только догадки.

quote:

Изначально написано Strelezz:

Данеужели ?

А как Время действует ?

Да.
И Волны и Время - всё это суть физические явления. Не так ли нас учили? Физические, т.е. значит они материальные.

quote:

Originally posted by ставил:

Только догадки.

quote:

Изначально написано Strelezz:

Ну наконец-то :

Так насколько материальна она - материя ?

Ну уж во всяком случае это не духовные явления.

а впрочем всё взаимосвязано, и вся материя, все законы природы были созданы Творцом

quote:

Изначально написано Nick Brake:

так и не смогли описать ни одной нематериальной сущности, ни одного "нематериального" метода познания, и ни одного примера верифицируемых "нематериальных" знаний.

НикБрейк, а я Вам и не смогу предоставить эти сущности. Если Вы захотите, то они Вам и откроются. Для того чтобы узнать что Бог есть, нужно просто... обратиться к Нему. Ничего больше.
Если захотите узнать это, просто обратитесь сами, попросите Его как-нибудь показать Вам что Он действительно существует, и Он вскоре даст Вам знать о Себе.
Вот Вам первый и основной метод познания духовной природы.

А меня не просите, я не смогу Вам ничего показать.

quote:

Изначально написано Бывший:

Да.
И Волны и Время - всё это суть физические явления. Не так ли нас учили? Физические, т.е. значит они материальные.

не надо смешивать физику с метафизикой и философией ^_^
а то я тоже могу взять за базис двоичную систему счисления и доказать строго логическим путем, что тройки не существует и существовать не может

quote:

Изначально написано Бывший:

НикБрейк, а я Вам и не смогу предоставить эти сущности. Если Вы захотите, то они Вам и откроются. Для того чтобы узнать что Бог есть, нужно просто... обратиться к Нему. Ничего больше.
Если захотите узнать это, просто обратитесь сами, попросите Его как-нибудь показать Вам что Он действительно существует, и Он вскоре даст Вам знать о Себе.
Вот Вам первый и основной метод познания духовной природы.

А меня не просите, я не смогу Вам ничего показать.

повторяемость результатов эксперимента
независимость результатов от желаний наблюдателя/экспериментатора
принципиальная опровержимость теории

ну хоть один пруф - в студию

а иначе - чайник Рассела, жопа Хэнка и Волшебный Летающий Невидимый Розовый Единорог

quote:

Originally posted by Бывший:

НикБрейк, а я Вам и не смогу предоставить эти сущности.

Правда, Вы дали ответ на вопрос, которого я Вам не задавал.
А на вопрос, который я задал - наоборот, не ответили (я ведь спросил о другом, Вы легко можете это увидеть, сравнив свой ответ с моей цитатой в Вашем же посте).

Но Вы не сказали мне ничего нового. То же самое мне отвечали верующие лет десять назад, на Кураевском форуме. И следует из этих советов лишь одно - Бог, о котором говорят верующие, не более чем плод их воображения.

К вопросу о смысле существования это никакого отношения не имеет.

quote:

Изначально написано Nick Brake:
...Бог, о котором говорят верующие, не более чем плод их воображения...

quote:

Originally posted by Миномётчик:

Молоды вы. (с)

quote:

Изначально написано bespredel88:
Интересно, что материалисты думают об антиматерии?

Раз "анти" - так значит, кому-то быть битым.

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

не надо смешивать физику с метафизикой и философией ^_^
а то я тоже могу взять за базис двоичную систему счисления и доказать строго логическим путем, что тройки не существует и существовать не может

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Ну, по крайней мере честный ответ.

Правда, Вы дали ответ на вопрос, которого я Вам не задавал.
А на вопрос, который я задал - наоборот, не ответили (я ведь спросил о другом, Вы легко можете это увидеть, сравнив свой ответ с моей цитатой в Вашем же посте).

Но Вы не сказали мне ничего нового. То же самое мне отвечали верующие лет десять назад, на Кураевском форуме. И следует из этих советов лишь одно - Бог, о котором говорят верующие, не более чем плод их воображения.

К вопросу о смысле существования это никакого отношения не имеет.

К вопросу о смысле существования - отношение имеет самое прямое.

Т.ч., Ник Брейк, вера - это и есть тот метод познания нематериальных и духовных вещей. Если она есть, тогда эти вещи познаются. Если нет, тогда нет.

quote:

Originally posted by Бывший:

Сказать Вам правду? - Даже если Вам Сам Христос явится, Вы всё равно останетесь при своём.

quote:

Originally posted by Бывший:

вера - это и есть тот метод познания нематериальных и духовных вещей

quote:

Originally posted by Бывший:

вера - это и есть тот метод познания нематериальных и духовных вещей. Если она есть, тогда эти вещи познаются. Если нет, тогда нет.

quote:

бессмысленность своего существования

quote:

Originally posted by Nick Brake:

И когда умрете, а после смерти не увидите никакого Бога, ни царства небесного, ни вечной жизни, и вообще ничего не увидите, потому что прекратите свое существование, как и миллионы умерших до Вас - то уже не сможете вернуться обратно и рассказать, как же Вас надули!

Ну так вот о чем я и говорил, НикБрейк, с чего началась вся наша беседа:

"Материалистам кстати труднее понять, они же подразумевают что всё что объективно существует - имеет только материальную природу, и просто отметают саму возможность объективного существования чего-то нематериального, ограничивая свои методы и объекты познания рамками материального мира."

Т.е. Вы всю беседу пытались доказать что это на самом деле не так, и что познание материалиста якобы не ограничивается рамками материального мира. Но сами же видите, в своих высказываниях, как всё ограничивается одной материей, и на ней всё замыкается, с неё всё начинается и на ней заканчивается.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Вы еще забыли предложить мне попробовать LSD.

НикБрейк, а может, пардон, Вы боитесь что вдруг всё окажется не так как Вы предполагали?

quote:

Originally posted by Бывший:

Ну так вот о чем я и говорил, НикБрейк, с чего началась вся наша беседа:

"Материалистам кстати труднее понять, они же подразумевают что всё что объективно существует - имеет только материальную природу, и просто отметают саму возможность объективного существования чего-то нематериального, ограничивая свои методы и объекты познания рамками материального мира."

quote:

Originally posted by Бывший:

познание материалиста якобы не ограничивается рамками материального мира.

Нельзя обнаружить только то, чего нет.

(Или, строго говоря, то, что себя ничем и никак не проявляет в нашей Вселенной.) Например, гипотетически можно допустить существование любого числа других "параллельных" Вселенных (хоть материальных, хоть нематериальных), которые никак с нашей Вселенной не контактируют. Существование таких Вселенных не может быть обнаружено в принципе (до тех пор, пока между ними не возникнет пересечение, обмен или контакт в любой форме). Именно поэтому любой спор о них лишен смысла в принципе - ни один из спорщиков не будет иметь никаких аргументов, кроме своей фантазии.

Вот Вы, например, так и не смогли (и даже не попытались) привести ни один пример проявления вашего "нематериального" мира в материальном.
Не скрою, не Вы первый, и результат был предсказуем заранее.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Нельзя обнаружить только то, чего нет.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

для верующего, сознательно закрывшего свой мозг от тех знаний о материализме, которые ему неудобны.

Так что это неверуюшие ограничивают себя в возможностях.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

существование любого числа других "параллельных" Вселенных

Э, слюшай, дарагой, зачэм "паралэльных"?

Просто обычные другие вселенные, вот только о них мы не узнаем никогда
по той простой причине, что наша цивилизация прекратится раньше чем
до такой вселенной дойдет наш щупательный радиосигнал.

quote:

Originally posted by Psihiatr:

Вот здесь не соглашусь, ведь у верующего есть те же способы, методы и возможности познания мира, как и у материалиста

quote:

Originally posted by Омуль+:

Ничто не мешает принимать Символ веры и модель ΛCDM Вселенной.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

(Или, строго говоря, то, что себя ничем и никак не проявляет в нашей Вселенной.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Вот Вы, например, так и не смогли (и даже не попытались) привести ни один пример проявления вашего "нематериального" мира в материальном.

quote:

Originally posted by Бывший:

Вы боитесь?

quote:

Так что это неверуюшие ограничивают себя в возможностях.

quote:

Originally posted by Psihiatr:

Вот здесь не соглашусь, ведь у верующего есть те же способы, методы и возможности познания мира, как и у материалиста,

quote:

Originally posted by Psihiatr:

Так что это неверуюшие ограничивают себя в возможностях.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

При этом, не факт, что практикующий ДЕЙСТВИТЕЛЬНО узрит Бога (а я специально уточнял у них этот вопрос - ни один не смог объяснить, каким образом практикующий сможет отличить глас Бога от явления дьявола, бесов, галлюцинаций или иных нежелательных последствий), а вот ущерб своему здоровью нанесет наверняка.

Согласен, не факт, что на пути К Богу придешь именно к Нему...
дело в том, что отношения верующего с Богом это очень личное, как и отношение Бога к этому человеку ...

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Я ведь не зря упомянул LSD. Это ведь тоже "возможность",

quote:

Originally posted by Nick Brake:

каким образом практикующий сможет отличить глас Бога от явления дьявола, бесов

А верующий сможет отличить?
Может, все их молитвы не туда идут.
Ну типа как деньги, которые мошенники собирают "на операцию нещясной Лизочке".

И вообще, откуда такая уверенность, что бог "хороший"?
Адепты сказали?
Нигадица.
Пруфы в студию.

quote:

Originally posted by Бывший:

Так в том-то и дело, что может проявлять, и проявляется.

quote:

Originally posted by Бывший:

Да в моей личной жизни например проявилось, за что я благодарен Господу. Но это личное, понимаете

Вот только как быть с множеством людей (а их миллионы), которые ждали того же, а получили отрицательный результат?
Молились о здоровье - и умерли? Молились об исцелении близких - и лишились их? А погибшие в войнах? А в стихийных бедствиях, катастрофах, авариях?
Правда, тут у церковников готова целая пачка ответов, от "Господь не посылает испытаний не по силам" до "пути Господни неисповедимы" или "зато они сейчас там, сидят в обнимку с Господом"!

Нет, спасибо, мне этот небесный МММ не нужен.

quote:

Originally posted by Psihiatr:

это скорее иллюзия возможности ..., так как вещества попадающие в организм могут изменить его состояние, но ничего в этот организм не привносят, ни знаний, ни эмоций...

quote:

Originally posted by Торус!:

А верующий сможет отличить?
Может, все их молитвы не туда идут.

quote:

А верующий сможет отличить?

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Замените "вещества" на "веру в Бога" - что изменится?

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Разве вера что-нибудь привносит свое, чего нет в материальном мире?

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Но несмотря на это, все готовы давать советы другим...

quote:

Originally posted by Nick Brake:

Нет, спасибо, мне этот небесный МММ не нужен.

quote:

не все ...

Молитва от болезней головного мозга и шизофрении.
(сокращенный вариант)

Авва Отче, во имя Иисуса Христа, пришедшего во плоти, моего Господа
я прошу помощи с небес. Пошли пожалуйста Твоих святых ангелов,
воинствующих ангелов на помощь мне.

Решением своей воли, на весь духовный мир я отрекаюсь от всякой болезни
головного мозга, я отрекаюсь от шизофрении, я отрекаюсь от всех духов
провоцирующих болезни головного мозга и шизофрению.

Дух шизофрении и дух всякой болезни головного мозга связан, прямо сейчас, навсегда.
И повелеваю, во имя Иисуса Христа оставить меня навсегда, прямо сейчас.
И все духовные, душевные связи, идущие от кого-либо и от предков, провоцирующие
болезни головного мозга,разрублены духовным мечом, прямо сейчас.

Я повелеваю силой и властью, которую мне дал Господь Иисус Христос:
Головной мозг, восстановись, прямо сейчас! Да придет полный баланс левого
и правого полушария головного мозга, во имя Иисуса Христа пришедшего в плоти.
Провозглашаю исцеление моего головного мозга, прямо сейчас!

Благодарю Тебя Господи за обновленный, здравый разум.
Благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила
и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
Благословен Отец, Сын и Дух Святой.

http://dsbb.ru/gprayer/m30.htm

quote:

Молитва от болезней головного мозга и шизофрении.
(сокращенный вариант)

quote:

Originally posted by Торус!:

Молитва от болезней головного мозга и шизофрении.
(сокращенный вариант)

quote:

Originally posted by Psihiatr:

Вера нет, Бог да.

И кстати, Ваш ответ противоречит словам Бывшего, которые он выше написал мне (и вообще - верующих христиан, а также и их канонам): чтобы получить что-то от Бога, требуется сперва уверовать.
То есть, утром деньги - вечером стулья сперва Вера в Бога - потом плюшки от Бога.

quote:

Originally posted by Nick Brake:

При этом, не факт, что практикующий ДЕЙСТВИТЕЛЬНО узрит Бога (а я специально уточнял у них этот вопрос - ни один не смог объяснить, каким образом практикующий сможет отличить глас Бога от явления дьявола, бесов, галлюцинаций или иных нежелательных последствий), а вот ущерб своему здоровью нанесет наверняка.

Совершенно верно, можно причинить ущерб здоровью - психическому и духовному (если это не одно и то же). можно действительно поиметь последствия. Но поэтому:
Во-первых если крещёный, то можно не бояться. Если некрещёный, то самому лучше не рисковать.
Во-вторых никаких явлений, видений и галлюцинаций узреть не получится, никаких голосов итп. Даже если что-то и было бы, этому верить не нужно. Каждому человеку Бог отвечал по-своему, но для конкретного человека конкретным понятным ему образом.
В-третьих, только Бог может складывать события тем или иным образом. Нечистая сила может повлиять на отдельных людей, на их поступки и поведение, но складывать события нечисть не может.
В-четвертых простой способ проверки всего что угодно: если нечто произошедшее каким-то образом улучшает личность человека, исправляет его в лучшую сторону, делает его ближе к Богу, к другим людям, значит это нечто было от Бога. В иных случаях - не от Бога.

quote:

Originally posted by Бывший:

Так вам наверно уже десятки раз объясняли одно и то же, но Вы не поняли, и как заведенный повторяя "пруфы в студию"

Совершенно верно, можно причинить ущерб здоровью - психическому и духовному (если это не одно и то же). можно действительно поиметь последствия. Но поэтому:
Во-первых если крещёный, то можно не бояться. Если некрещёный, то самому лучше не рисковать.
Во-вторых никаких явлений, видений и галлюцинаций узреть не получится, никаких голосов итп. Даже если что-то и было бы, этому верить не нужно. Каждому человеку Бог отвечал по-своему, но для конкретного человека конкретным понятным ему образом.
В-третьих, только Бог может складывать события тем или иным образом. Нечистая сила может повлиять на отдельных людей, на их поступки и поведение, но складывать события нечисть не может.
В-четвертых простой способ проверки всего что угодно: если нечто произошедшее каким-то образом улучшает личность человека, исправляет его в лучшую сторону, делает его ближе к Богу, к другим людям, значит это нечто было от Бога. В иных случаях - не от Бога.

quote:

Изначально написано Бывший:

[QUOTE]Изначально написано Бывший:
[B]
Время - величина физическая. Используется в физических расчетах. Чем Вам не нравится?

я про

quote:

Изначально написано Бывший:

Физические, т.е. значит они материальные.

quote:

Изначально написано Бывший:

Т.ч., Ник Брейк, вера - это и есть тот метод познания нематериальных и духовных вещей. Если она есть, тогда эти вещи познаются. Если нет, тогда нет.

вера не есть метод познания
во всяком случае не научный метод познания
вера есть способ дать ответ
либо вера есть - либо веры нет
когда возникает сомнение в истинности веры - начинается познание объекта веры - вера заканчивается и начинается знание... либо заканчивается познание и возникает ересь

но невозможно одновременно и верить в объект и знать о его существовании

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

я про

quote:

Изначально написано Бывший:

Так в том-то и дело, что может проявлять, и проявляется.

пруф?
ну хоть один пруф на проявление нематериальной, недектируемой, неизмеримой, неизвестной науке силы в материальном мире
причем силы, которую нельзя объяснить с бОльшей долей вероятности ничем, кроме Божественного Вмешательства

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

вера не есть метод познания
во всяком случае не научный метод познания
вера есть способ дать ответ
либо вера есть - либо веры нет
когда возникает сомнение в истинности веры - начинается познание объекта веры - вера заканчивается и начинается знание... либо заканчивается познание и возникает ересь

но невозможно одновременно и верить в объект и знать о его существовании