мужской разговор
Крестьяне вновь бунтуютъ противъ земляныхъ яблокъ
Уже второй год в Россiйской Империи продолжают свирепствовать 'картофельные бунты'. Волнения, связанные с попытками царских чиновников разных рангов насадить крестьянству выращивание картуфеля, возникают во все большем числе губерний нашего государства.
По последним данным, недовольство растет среди крестьян Среднего и Нижнего Поволжья, Приуралья, Севера, а число выступающих достигает уже десятков тысяч человек.
Очередной виток сопротивления 'посягательствам на русскую национальность', как назвала картофель княгиня Авдотья Голицына, начался в феврале текущего года. Именно тогда российское правительство (как добавляют правительственные чиновники - по инициативе министра государственных имуществ графа Павла Киселева) выпустило распоряжение 'О мерах к распространению разведения картофеля', по которому с губернаторов стали требовать каждый год отчитываться о темпах роста площадей полей с картофелем на территории губерний.
Иными словами, селян вынуждают высаживать картуфели принудительно.
Согласно сказанному в документе, всем казенным селениям отныне положено обеспечивать крестьян картофелем для посадок, а тех же, кто добьется успехов в выращивании тортуфелей, указано жаловать.
Однако ни поощрения, ни, как заявляют авторы реформы, вкусная и сытная пища крестьянство не привлекают. Как полагают источники, близкие к графу Киселеву, всему виной - отсутствие воспитательной работы, так как на текущий момент местные чиновники с просвещением пока не справляются.
'По всей стране было разослано, ни много ни мало, 30 тыс. бесплатных наставлений, в которых все доступно и понятно истолковано! - возмущен один из столичных коллежских советников. - В них есть все, что нужно знать про потетес: и как его сажать, и как выращивать'.
По его словам, всем недовольным и яростно протестующим обязательно напомнят 'основы государственного строя' и расскажут о благах смиренной жизни. Тем не менее, он не исключает, что все может обойтись малой кровью, и наставления принесут пользу и народ сам собой полюбит картофель.
В свою очередь, отмечают чиновники на местах, нельзя требовать с губерний массовое производство картофеля, пока крестьянство не распробовало продукт.
Согласно их свидетельствам, селяне до сих пор с опаской относятся картофелю, чему виной как и порочащие рассказы о 'дьявольском фрукте' со стороны славянофилов, так и попытки крестьян есть плоды тортуфелей, а не их клубни.
Российские власти уже давно пытаются донести до подданных пользу и благо употребления земляных яблок. Например, государственные меры в поддержку распространения картофеля предпринимались еще в прошлом веке, во времена правления Екатерины II Великой.
По преданиям, родиной 'земляного яблока' была вовсе не просвещенная Европа, откуда его впервые привез в Россiйскую Империю светлейший император Петр I Великий. На европейский континент картофель привезли пару столетий назад из-за океана, из далекой Америки. Однако и за морями, и в Европе картофель уже давно не боятся употреблять в пищу. Более того, во Франции, так любимой российскими модницами, картофель даже подают к столу августейших особ.
https://www.gazeta.ru/175/10315385.shtml
Правильно сказала княгиня Авдотья Голицына.
О, а я только хотел запостить.
Прикольная статейка.
Особенно понравилось: яростно протестующим обязательно напомнят 'основы государственного строя' и расскажут о благах смиренной жизни.
quote:Originally posted by Бонк:
сказала княгиня Авдотья Голицына
Правиьно может и правильно, но картошечка сколько жизней спасла в обе войны, скольким не дала голодной смертью умереть.
Та же репка не совсем таки её заменитель.
Кстати, появляется на рынках, но не берёт никто.
quote:Изначально написано Лонжерон:
...Правиьно может и правильно, но картошечка сколько жизней спасла в обе войны, скольким не дала голодной смертью умереть.
Та же репка не совсем таки её заменитель.
Кстати, появляется на рынках, но не берёт никто.
Т.е. до этого тыщу лет жили все нормально было, а тут вдруг не справились бы без картошки? Не только же репа, еще топинамбур есть, уж никак не хуже картошки растет, а кормов с него больше выходит для скота.
В общем вопрос - переход рассматривается типа "модно" или еще под каким соусом?
quote:Изначально написано Лонжерон:
Та же репка не совсем таки её заменитель.
Кстати, появляется на рынках, но не берёт никто.
Репа много вкуснее и полезнее нам, чем картофель.
Картошку много лет не покупаю.
quote:Originally posted by Gets:
а тут вдруг не справились бы без картошки?
Сослагательные наклонения тут не рулят. Факт, что ели только её практически и везде. Да и сейчас это основа затаривания в закрома на селе.
Картофель значительно лучше хранится, чем топинамбур, который почти никак не хранится.
Хотя, конечно, топинамтур значительно вкуснее, полезнее.
"В России топинамбур разводили с начала XIX века, в начале XXI века распространён широко: от северо-запада европейской части России до Сахалина[12]."
Картоха в своё время американскую демократию спасла, там во время гражданской наплыв пушечного мяса из Ирландии был как раз по причине того что весь урожай картофеля от фитофтороза погиб.
quote:Originally posted by Бонк:
Репа много вкуснее и полезнее нам, чем картофель.
Согласен на 100.
А топинамбур так ещё вкуснее.
Но без картошки себя не вижу никак.
Вот на выхи сделаю гороховицу по рецептам трудящихся.
А народ не меняется - раньше против картофеля бунтовал, сейчас решительно против ГМО настроен.
quote:Originally posted by Gets:
Т.е. до этого тыщу лет жили все нормально было, а тут вдруг не справились бы без картошки?
Ога. До этого тыщщу лет развивали земледелие экстенсивным способом, и даже в Зауралье быстро началось аграрное перенаселение. Сколько урожая с гектара даст репа и картофель - посчитать-прикинуть, конечно же, не подумали?
quote:Изначально написано botanik:Ога. До этого тыщщу лет развивали земледелие экстенсивным способом, и даже в Зауралье быстро началось аграрное перенаселение. Сколько урожая с гектара даст репа и картофель - посчитать-прикинуть, конечно же, не подумали?
с ботаником сложно спорить в данном вопросе, но вот что гугл наговаривает:
Если брать Россию, то средняя урожайность картофеля с 1 га земли на полях составляет от 15 до 20 тонн.
Урожайность корнеплодов репы варьирует от 15 до 35 т/га,
Т.е. вполне сопоставимы, мне представляется все проще, была уже культура картофеля, и основные посевы белали им, поэтому картофель и выручал.
quote:Originally posted by Gets:
с 1 га земли на полях составляет
Нынче?
По идее репу (наверное) хранить проще и отходов меньше, как у морковки.
Но что-то таких количеств отродясь не видел.
quote:Изначально написано AllBiBek:
Картоха в своё время американскую демократию спасла, там во время гражданской наплыв пушечного мяса из Ирландии был как раз по причине того что весь урожай картофеля от фитофтороза погиб.
Специально в Ирландию завезли.
Как и к нам жука колорадского.
quote:Изначально написано Gets:
Т.е. до этого тыщу лет жили все нормально было
нормально???
нормально не было ни в одной стране до последней трети 20го века.
и стало не везде нормально и не всем нормально.
в который раз- все рецепты национальных кухонь есть праздник победившего голода.
quote:А топинамбур так ещё вкуснее.
исконно русский овощ? и не хранится, как картофель.
quote:то средняя урожайность картофеля с 1 га земли на полях составляет от 15 до 20 тонн.
Урожайность корнеплодов репы варьирует от 15 до 35 т/га,
только калорийность картошки втрое выше.
quote:Originally posted by Бонк:
Репа много вкуснее и полезнее нам, чем картофель.
У нас в основном брюкву продают под видом репы,и в 3 раза дороже картофеля
Кстати,как готовите?
Репу покупаю. Погрызть когда в охотку, в щи идёт замечательно, из свежей капусты особенно, салат из капусты со свеклой, сельдереем и морковкой тоже репу воспринимает хорошо. Вот вторых блюд пока не сподобился из репы кулинарить. Распространение картошки считаю благом. Но как и всеми благами не стоит ей злоупотреблять.
Больше беспокоит, что брюкву и пр. турнепс сейчас фиг найдёшь. Даже петрушечный корень обегаешься искать.quote:У нас в основном брюкву продают под видом репы
Во! У нас раньше растили, в мои школьные года, а сейчас те поля домами застроили. И в магазе не видел. Для Прибалтики брюква традиционный овощ. Когда в Советске гостил, то ходили через Неман на рынок, брюкву брали, хлеб литовский и шоколад "Три мушкетёра"
quote:Вот вторых блюд пока не сподобился из репы кулинарить.
и зря.
печёная- проще не бывает.
овощное рагу- без неё вообще никак.
а еще мясо с репой в горшочках потушить можно, на манер жаркого.
мама фаршированную делала- и мясом, и грибами.
quote:Originally posted by paradox:
исконно русский овощ? и не хранится, как картофель.
Я именно это и написал. Не русский и не хранится.
quote:Originally posted by paradox:
печёная- проще не бывает.
Не проникся.
quote:Originally posted by paradox:
а еще мясо с репой в горшочках потушить можно, на манер жаркого.
Надо попробовать.
У меня,когда занимался огородничеством,картофель давал 500-700 кг с сотки.
Без проблем,с минимальными затратами труда/средств/времени.
А ВСЮ репу каждый год сжирала крестоцветная блоха(?).
И ничего не помогало.
Х.З.почему....
В результате,репу сажать перестал.
Моя мать и бабка в ВОВ только благодаря картошке остались живы.
quote:Изначально написано Gets:
Т.е. до этого тыщу лет жили все нормально было, а
Нормально?
Это нормально,когда несколько сотен лет численность населения практически не росла?
При офигенной рождаемости.
С чего бы это,как вы считаете?
quote:Не проникся.
с луком, с чесночком, с зеленью?
мне нравится.
а еще смесь французского с нижегородским- к печёной репе соус из авокадо.
quote:Originally posted by paradox:
с луком, с чесночком, с зеленью?
ага.
quote:ага.
ну, значит, не ваше.
я например, рис не люблю- а мама с с него с ума сходит.
а с гречкой наоборот.
вот вам репа и картошка.
рис обожаю, а вот с овощами смесь нелюблю.
Гречку люблю в любых видах.
Но с репой будем работать
Я её только не особенно и встречаю, когда есть настроение.Так то у меня жена в основном готовит.
quote:Но с репой будем работать
запеканку с сыром попробуйте.
типа лазаньи или гратена.
в нете рецептов полно
На одной репе, в отличае от картохи, и ноги протянуть недолго....
quote:Изначально написано paradox:
и зря.
печёная- проще не бывает.
овощное рагу- без неё вообще никак.
а еще мясо с репой в горшочках потушить можно, на манер жаркого.
мама фаршированную делала- и мясом, и грибами.
В рагу добавляю, непременно. Я имел ввиду, что чисто репяных блюд не делал. Вот в горшочке- спасибо за подсказку, надо будет озаботиться.
В какой-то книге промелькнуло утверждение,что изначально картошка была совсем не такая,к которой мы привыкли.
Типа,мелкая,горькая и даже иногда слегка ядовитая.
И только за несколько сотен лет целенаправленной селекции удалось ее сделать тем,что мы сейчас знаем.
Так может быть поэтому крестьяне и сопротивлялись внедрению этой культуры?
Типа,"не вкусно"-и всех делов?
quote:Изначально написано paradox:
и зря.
печёная- проще не бывает.
овощное рагу- без неё вообще никак.
а еще мясо с репой в горшочках потушить можно, на манер жаркого.
мама фаршированную делала- и мясом, и грибами.
Жрать захотел перед обедом,а кроме драников со свининкой,луком и сметанкой ничего не готово
Рассказывай про репу печёную,и в горшочках с мясом,на выходных озадачусь,горшочек с крышкой в 2 литра есть,печка тоже. 
п.с.я таки не гурме,а гурман
quote:Originally posted by air500:
мелкая,горькая и даже иногда слегка ядовитая.
Она и сейчас бывает мелкая,когда подгнивает то наверное горькая,когда зеленеет то слегка ядовитая.
quote:В какой-то книге промелькнуло утверждение,что изначально картошка была совсем не такая,к которой мы привыкли.
Типа,мелкая,горькая и даже иногда слегка ядовитая.
Если картошка такой и была, то лет 8 тысяч назад.
А спирт из репы добыть можно?
quote:Изначально написано Бонк:Репа много вкуснее и полезнее
В начале 90-х у нас на колхозном рынке под вечер, когда начинали освобождаться прилавки, приходил старинный дед в советском страшно вонючем резиновом плаще и торговал редькой. Всякой-разной. Дед был весьма голосистый, орал на весь рынок, рекламируя товар :"Хлопци, купляйтэ рэдьку, смачна и корысна, будэ х.. стояты як полино!"
Народ к нему в очередь стоял, обоего пола.
quote:Изначально написано air500:
В какой-то книге промелькнуло утверждение,что изначально картошка была совсем не такая,к которой мы привыкли.
Типа,мелкая,горькая и даже иногда слегка ядовитая.
И только за несколько сотен лет целенаправленной селекции удалось ее сделать тем,что мы сейчас знаем.
Так может быть поэтому крестьяне и сопротивлялись внедрению этой культуры?
Типа,"не вкусно"-и всех делов?
Картофель и сказки о его несъедобности в Средние века.
Первое упоминание о картофеле есть в книге Педро Сьеса де Леона(Pedro Cieza de Leon): "Parte Primera de la Cronica del Peru" вышедшей в Севилье в 1553 году... Он же дал его первое описание, правильный способ приготовления и хранения:
'Из местных продуктов, за исключением маиса, есть ещё два, считающихся у индейцев основными продовольственными продуктами. Один они называют Папас клубни картофеля, наподобие трюфелей, после варки становящихся такими же мягкими внутри, как и вареные каштаны; у него нет ни скорлупы, ни косточки, только то, что есть и у трюфелей, потому что он образуется под землей, как и они. Производит этот плод трава, точь-в-точь на вид, как наш полевой мак'(Pascual de Andagoya. Narrative of the proceedings of Pedrarias DАvila in the provinces of Tierra Firme or Catilla del Oro: and of the discovery of the South Sea and the coasts of Peru and Nicaragua. - London: Hakluyt Society, 1865. - p. 58.),
'...и его они сушат на солнце, и хранят от одной уборки урожая до другой. После высушивания они называют этот картофель 'chuno' и он очень ими ценится и много стоит, потому что у них нет оросительных каналов, как во многих других местах этого королевства, для поливки своих полей, им даже не хватает природной воды для посевов, они испытывают нужду и лишения, если у них нет этого высушенного картофеля.'( Сьеса де Леон, Педро. Хроника Перу. Часть Первая. Глава XCIX. - Киев, 2008 (пер. А. Скромницкий).)
А вообще если говорить о картофеле вообще, то уже в то время было множество сортов вполне съедобного картофеля, которых сейчас в Перу уже 3000 сортов из 5000 существующих во всем мире, правда он на привычный нам кортофель не всегда похож, бывает внутри с цветными разводами, снаружи не всегда круглый,а порой вообще как корень хрена.
"В Европу (прежде всего в Испанию) картофель был завезен в 1565 г. Правда, это был не уроженец Анд, не андийский картофель, а чилийский - прародитель всех современных европейских сортов. Испанцам новый плод не понравился. И немудрено - рассказывают, что они пробовали есть сырые клубки.
Далее начинаются странствия картофеля по всей Европе. В том же 1565 г. картофель попал в Италию. В течение примерно 15 лет картофель здесь возделывали как садовый овощ и лишь с 1580 г. он получил широкое распространение. Итальянцы сначала назвали картофель 'перуанским земляным орехом', с потом за сходство с трюфелями - 'тартуффоли'.
Немцы впоследствии превратили это слово в 'тартофель', о потом уже в общепринятое - 'картофель'.
Из Италии в середине 80-х годов XVI столетия картофель попал в Бельгию, но и здесь долго оставался редкостным растением ботанических садов. В 1588 г, французский ботаник Король Клузиус получил от мэра бельгийского города Ионе Филиппа де Сиври в подарок два клубня картофеля. Один из них Клузиус высадил в Венском ботаническом саду, и тем самый положил в Австрии начало культуре картофеля.
Другой клубень в связи с переездом Клузиуса попал во Франкфурт-на-Майне. В 1601 г, Клузиус описал картофель в своей книге 'История редких растений'. В этой книге автор писал, что '...картофель становится довольно обычным растением в большинстве садов Германии, так как оно довольно плодовито'. Правда, когда прусский король Фридрих Вильгельм I издал указ о разведении картофеля, то вслед за этим он послал драгун, которые насильно заставляли крестьян сажать картофель. Окончательно картофель прижился в Германии лишь в середине XVIII в.; этому способствовал голод, вызванный войной 1758-1763 гг.
Не совсем ясны обстоятельства появления картофеля в Англии и Ирландии. Факт этот связывают с именем адмирала Френсиса Дрейка, который в 1587 г. совершил кругосветное путешествие и привез будто бы из него картофель в Англию. По другой версии клубни были привезены английским мореплавателем Томасом Кавендишем. Вероятнее всего картофель попал в Англию из Испании или через того же Клузиуса, который был другом Дрейка.
Заслугу разведения картофеля в Англии приписывали также адмиралу Вальтеру Релею. Правда, первые опыты адмирала по использованию картофеля в пищу закончились довольно курьезно. Вырастив у себя картофель, Релей приготовил из него изысканное блюдо, приправил его маслом и пряностями и созвал своих друзей отведать это кушанье. Но блюдо гостям не понравилось, так как оно было изготовлено не из клубней картофеля, а из стеблей и листьев.
В Ирландию картофель был завезен примерно в 1587 г. Здесь новая культура быстро прижилась и сыграла исключительную роль в предотвращении голода, от которого страна страдала вследствие неурожая хлебов. Менее чем через 100 лет около полумиллиона ирландцев уже питались картофелем."
"Картофель занимал основное место в рационе питания перуанцев на протяжении тысячелетий. Материалы археологических раскопок показывают, что картофель выращивался в перуанских Андах по меньшей мере 8 000 лет тому назад, а последние исследования позволяют предполагать, что настоящим центром происхождения растения является район в Перу, расположенный к северу от озера Титикака."
А вообще кроме Перу и Чили, дикий картофель много где рос, вплоть до Мексики, а в Колумбии и Боливии еще и культурный:
"В 1538 году испанец, оказавшийся в центральных горных районах современной Колумбии отметил, что местные жители выращивали 'нечто похожее на земляные трюфели - имея в виду, вероятно, картофель. Действительно, территория Колумбии расположена вдоль северной окраины Андского центра происхождения и одомашнивания картофеля."
"Выращиваемый в Боливианских Андах на протяжении тысячелетий картофель является сегодня важнейшей продовольственной сельскохозяйственной культурой страны, наряду с соевыми бобами."
Гадость гадкая на ваших фотках.
Чу́ньо (исп. chuño) - своеобразный продукт из крахмалистых клубней таких растений как картофель, ока, уллюко, древний способ сохранения урожая этих растений, применявшийся индейцами горных районов Южной Америки. Представляет собой промороженные высушенные клубни.
Приготовлялось чуньо следующим образом: клубни раскладывали на открытом месте и подвергали воздействию солнца и ночных заморозков. Для более быстрого удаления влаги днём после оттаивания клубни осторожно перетаптывали ногами. Затем клубни промывали и либо досушивали окончательно, получая чёрное чуньо (исп. chuño negro), либо предварительно вымачивали несколько недель в воде, а уже потом сушили. В этом случае получалось более качественное белое чуньо (исп. chuño blanco), называемое также tunta или moraya.
Чуньо очень хорошо хранится и пригодно для приготовления пищи после замачивания в воде. Оно помогало пережить неурожайные годы и сохранить урожай для употребления в пищу зимой. Кроме того, клубни местных дикорастущих сортов картофеля были горьковатыми на вкус, а после промораживания и высушивания горечь исчезала.
При раскопках древних индейских поселений археологи часто находят сосуды с чуньо. О популярности этого продукта говорит следующая индейская поговорка, приводимая в своей книге П. М. Жуковским: 'Сушёное мясо без чуньо подобно жизни без любви'.
quote:Изначально написано vadja2:
Гадость гадкая на ваших фотках.
картохи всякие нужны,картохи всякие важны.
quote:Originally posted by эмден:
'Сушёное мясо без чуньо подобно жизни без любви'.
Мясо с картошкой -сублимат
quote:Изначально написано Aleksandr.M:
Кстати,как готовите?
Пареная или тушёная репа вкуснее и нежнее картошки. И легче для желудка.
Свежую репу в салатик можно настрогать.
Овощ не хуже морковки, редьки, свеклы, тыквы, лука.
В целом, процесс двиганья рациона не прерывается.
Молоховец, НЭп, Микоян, Ковизп, националка СССР,брежневские с селедкой, голод перестройки, жировка 90 с"русской и украинской, окорочка, Ожирение и ботва, Г.Малахов, уринотерапия и очищение организма, а сейчас еда HD и кухня ТВ выполняют госзаказ, курица,гмо и прочее для нищаещего населения в тренде.
Цитируя Лаврова (с)
Забыл упомянуть о современном тренда вреда картофеля. Зерновые нужны на экспорт. И соланин из картошки никуда не делая.
quote:Изначально написано Бонк:
Репа много вкуснее и полезнее нам, чем картофель.
Картошку много лет не покупаю.
Селёдку с репой? Бррр...
quote:Изначально написано Aleksandr.M:Жрать захотел перед обедом,а кроме драников со свининкой,луком и сметанкой ничего не готово
Рассказывай про репу печёную,и в горшочках с мясом,на выходных озадачусь,горшочек с крышкой в 2 литра есть,печка тоже.
п.с.я таки не гурме,а гурман
http://povar.ru/list/repa/
это не аксиома, а база для творчества.
quote:Изначально написано Бонк:Репа много вкуснее и полезнее нам, чем картофель.
Картошку много лет не покупаю.
Что-то этот топинамбур даже кабаны не жрут . Как посадили - так и растет себе
quote:Originally posted by paradox:
http://povar.ru/list/repa/
это не аксиома, а база для творчества.
А сам как развлекался?
Разрешите поделиться старинным рецептом - репку по-крупнее не моя, а лишь просушив на сквозняке и обтерев приставшую землю, хз зачем так, но так, превращаем при помощи острого ножа и заточенной с одной стороны чайной ложки, превращаем в некое подобие сосуда с толщиной стенок ок.12-15 мм и крышкой.
Внутрь - мед. Хранится в тепле. Настаивать неделю. У меня лично отбивает даже зверски аппетит одна стал.ложка напрочь на пару часов.
С картохой такое не пройдёт
quote:Изначально написано OCTAGON:
Селёдку с репой? Бррр...
Молоко с огурцами.
Сырые яйца с пивом.
Какао с молочными пенками.
А вот селёдка под шубой...
это селёдка с варёными свеклой, картошкой (заменяем на репу), морковкой,
ещё лук репчатый и пачка майонеза.
https://www.youtube.com/watch?v=KhuWud8Gafk
quote:А сам как развлекался?
печеная по тамошнему рецепту- только лук тоже запекал, мама фаршированную делала, про горшочки написал уже- один в один как жаркое с картошкой, только еще тёртым сыром посыпал.
ещё можно на дольки порезать сразу, посолить-поперчить, накрыть луком и сыром и так запечь.
quote:Originally posted by Бонк:
Молоко с огурцами.
Сырые яйца с пивом.
Какао с молочными пенками.
Про молоко с огурцами не скажу,но не понимаю почему многие плюются от овощного и рыбного супа на молоке.И что страшного в пенках тоже так и не познал.
quote:Originally posted by paradox:печеная по тамошнему рецепту- только лук тоже запекал, мама фаршированную делала, про горшочки написал уже- один в один как жаркое с картошкой, только еще тёртым сыром посыпал.
ещё можно на дольки порезать сразу, посолить-поперчить, накрыть луком и сыром и так запечь.
Вот наверное жарким с мясом и займусь,простенько для начала,мясо,репа,морква.Мои репу сырой едят,в школе привыкли,им раньше(при советах),иногда кусочки репы давали в столовой.
quote:мясо,репа,морква
а лук???
quote:А чеснок?Originally posted by paradox:
а лук???
А хрен вам?
quote:Изначально написано Strelezz:Что-то этот топинамбур даже кабаны не жрут . Как посадили - так и растет себе
В деревне только влет харчат.
quote:Originally posted by Aleksandr.M:
Про молоко с огурцами не скажу,но не понимаю почему многие плюются от овощного и рыбного супа на молоке.И что страшного в пенках тоже так и не познал.
Так непереносимость, наверное.
Я так молоко литрами иногда, а уж пенку, так просто мням.)
quote:Originally posted by Strelezz:
Что-то этот топинамбур . Как посадили - так и растет себе
Как его чистить? Может какой другой бывает? У нас рос вроде этого. И то для декоративных целей.
Извели.
quote:Originally posted by paradox:
только калорийность картошки втрое выше.
Вспоминается анекдот древнеармейский. Про солдат съесть ведро брюквы. Может ли. Национальность солдата не помню.
quote:Как его чистить?
у вас на фото имбирь, а не топинамбур
quote:Изначально написано paradox:
у вас на фото имбирь, а не топинамбур
Хз. У меня может не такой затейливый, но похожий топинамбур рос.
Чистить просто. Разделив на ровные части.
Польза его против картофеля просто космическая.
Регулирует липидный обмен, содержание сахара в крови.
Салатик с ним поутру с Бодуэна -амброзия, бальзам целебный.
quote:Originally posted by paradox:
у вас на фото имбирь, а не топинамбур
http://usefood.ru/orekhi/topinambur-polza-i-vred.html
И рос и цвёл также. Видимо сорта разные.
quote:Изначально написано Лонжерон:В деревне только влет харчат.
А в лесу не хочут .
Как чистить не знаю . Подразумевалось что оне его так жрать будут . Не чистя
quote:Originally posted by Strelezz:
А в лесу не хочут .
Так в из лесу приходят.
Приучить надо. Для начала в картошку добавлять суток. Потом побольше.
Чистить не надо.
Они его сами у нас выкапывают.
Так что там по лентам? Нету?
quote:http://usefood.ru/orekhi/topinambur-polza-i-vred.html
ну и что? глупость сморозить каждый может.
вот картинки про топинамбур, их сотни и они в принципе похожи
https://www.google.ru/search?newwindow=1&hl=ru&tbs=simg:CAESkwIJQqFeMD3qdgYahwILEKjU2AQaBAgCCAUMCxC wjKcIGmIKYAgDEiiFBYIFqRbfBrQFlwfdBrUFrRa aFZYilSKXIpgiwinDKZMiwSmcIp8iGjAnqN61ave sz_1Rtpg-i6aAZ2HzTqZH9uLqqqZDCUstMifemt3LgScwlWoN9cCIxLJsgB AwLEI6u_1ggaCgoICAESBNU2BqwMCxCd7cEJGnMK IQoOcm9vdCB2ZWdldGFibGXapYj2AwsKCS9tLzAx amM3NQoYCgV0dWJlctqliPYDCwoJL20vMDEyNDBk ChwKCXZlZ2V0YWJsZdqliPYDCwoJL20vMGY0czJ3ChYKBGZvb2TapYj2AwoKCC9tLzAyd2JtDA&q=%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B3%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B0&tbm=isch&sa=X&ved=0ahU KEwi6uJi06qLQAhXKKiwKHUCcCd8Qsw4ILw&biw=1410&bih=730
и только одна какая как ваша- а именно ваша- приписывается топинабуру.
то есть кто-то перепутал- а все копируют.
quote:Originally posted by paradox:
и только одна какая как ваша- а именно ваша- приписывается топинабуру
Да вон, даже ровненькие есть, но я таких не встречал
quote:но я таких не встречал
да имбирь это 100% у него ободки такие характерные- помимо и формы, и цвета.
http://plant-lovers.ru/page/imbir-poleznye-svojstva вот это же фото как имбирь.
ну а кто первый перепутал- мне искать лень.
кто попросит- за деньги сделаю.
quote:Originally posted by paradox:
да имбирь это 100%
Ну и хс.
Ботаники, мля...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Топинамбур
https://ru.wikipedia.org/wiki/Имбирь_аптечный
quote:Originally posted by OCTAGON:
Ботаники, мля...
А может Стрелецц пытается кабанов имбирем накормить?!
quote:Originally posted by vadja2:
Гадость гадкая на ваших фотках.
Ничо вы там бяларуси, в картошке не.
У октагона на первом фото галанг-галанг.
Ботаники (с)
quote:Originally posted by Гы:
У октагона на первом фото галанг-галанг.
Не, вот галанг-галанг.
http://www.rustoys.ru/toys/?i=1958
quote:Изначально написано paradox:
а лук???
Да,запамятвовал.Может порею для консистенции?Не,в другой раз.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
А чеснок?
Вкус потеряет,а вынимать из печки и потом засовывать обратно неудобно,у меня голланка,а не русская.
галангал. Надписи наценниках влились в мозгquote:Изначально написано Лонжерон:
А может Стрелецц пытается кабанов имбирем накормить?!
Я боюсь, что он сам его по рецептам топинамбура харчить пытался. Да ниасилил.
quote:Изначально написано Гы:
Лучше б учебник ботаники туда влился.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альпиния_галанга
Альпиния галанга[2] (лат. Alpínia galánga), или Калган галанга[3], или Калган большой[2][3] - многолетнее травянистое растение, вид рода Альпиния семейства Имбирные (Zingiberaceae).
quote:Изначально написано OCTAGON:Я боюсь, что он сам его по рецептам топинамбура харчить пытался. Да ниасилил.
Зря боисся . Я всякую гадость в рот не пихаю
quote:Я всякую гадость
это вы зря.
топинамбур в принципе вполне вкусно.
quote:Originally posted by Лонжерон:
топинамбур
quote:Originally posted by paradox:
имбирь
quote:Originally posted by Гы:
галанг-галанг
Тьфубля, кушаете всяку каку. Взрослые люди, казалось бы, а как азиаты какие...
quote:Originally posted by Обломов:
Ничо вы там бяларуси, в картошке не.
А ну иёнах, лучше гречки завалить.
quote:А ну иёнах, лучше гречки завалить.
Гречку (гречанку) завалить
В гречке кого-то завалить..?
Гречку, кашу, я во всех проявлениях. В детстве особенно любил с молоком. Сверху пенку от настоявшегося молока, иногда пальца на два была, и сверху сахарным песочком.
Улёт!
quote:Originally posted by Лонжерон:
Гречку (гречанку) завалить
В гречке кого-то завалить..?
Не. Её, родимую, завалить. Себе в пузо.
quote:Гречку, кашу, я во всех проявлениях
Вот видите, есть в вас настоящее человеческое! А то заладили - топинамбур, топинамбур... Как дети малые, чесслово.
quote:Originally posted by vadja2:
А то заладили - топинамбур, топинамбур...
Так тоже реально вкусно!
quote:Originally posted by Лонжерон:
Так тоже реально вкусно!
Позволю себе усомниться. Я вот щаз сижу спокойненько, жру холодец, Данни нашу Кляйн слушаю. Што характерно - топинамбура совсем не хочется отчего-то. Как и имбиря.
Жру кислу купусту.
quote:Originally posted by vadja2:
Што характерно - топинамбура совсем не хочется отчего-то. Как и имбиря.
quote:Originally posted by vadja2:
А ну иёнах
Непатриотично. Весьма!
quote:Originally posted by Обломов:
Непатриотично. Весьма!
А шо делать? Тлетворное влияние мировой закулисы, ети её.
Чё,репу от брюквы отличить не могёте?
Ну,совсем дикие...
Да и греча эта ваша...
Я лучче кулеша наем.
Или перловки с печонкой.
А картоха...
Талько в суп,в щи там,или еще куда.
У меня жена её жареную готова каждый день есть.А я её в детстве наелся,щас только ежли с мясом,и штоб мяса побольше.
Макароны наше фсьо.
quote:Originally posted by михаил75:
перловки
Да тоже хрень поганая, в зубьях застреёт.
quote:Изначально написано vadja2:
В зубьях не застрянет?
Не,нормально.
У мня зубья редкие,пролетает со свистом.
quote:Изначально написано vadja2:
В зубьях не застреёт?
Дык,на вкус и цвет все фломастеры разные.
Кому нравица поп,кому попадья,кому попова дочь,а мне вареники.
С творогом.
И со сметаной.
Да ну вашу картоху нафиг.
Яп дочку выбрал.
quote:Изначально написано vadja2:
В зубьях не застреёт?
Чо ж её "царской кашей" обозвали то?
quote:Чо ж её "царской кашей" обозвали то?
Сдуру, не иначе.
Петр 1 любил. И из неё делали пуховую кашу протирая через сито, ну и на жемчуг похожа.
quote:Originally posted by Гы:
Петр 1 любил.
Дык, с причудами был парняга, много чего любил непотребного.
quote:на жемчуг похожа.
Ога, прям один в один, впотьмах и не отличишь. Колье ваяли из ней в голодный год?
Перловка в супах хороша...а вот как каша - дрянь...нет, ежели с двумя банками тушёнки, то пойдет конечно...но с таким количеством тушенки пойдет все что угодно, даже репа с топинамбуром..вперемешку
quote:Изначально написано Gorgul:
Перловка в супах хороша...а вот как каша - дрянь…нет, )
Пюре из сухой картошки не едал ? 
Уж лучше перловку
quote:.а вот как каша - дрянь
как каша любая каша дрянь.
её надо с чем то готовить- и тогда перловка прелесть просто.
я в ссср ещё и макароны терпеть не мог.
и только попав на запад понял, что макароны это не гарнир для котлеты, а подушка для соуса.
про перловку- как пример. перловку промыть тщательно и отварить до готовности- примерно с час.
откинуть на сито, снова промыть и оставить, пока вся вода не стечет.
маслята отварить 6-8 минут, откинуть- ДА, ЗАБЫЛ!- от пленки очистить, порезать и обжарить в сливочном масле.
отдельно обжарить репчатый лук на растительном, откинуть на полотенце.
на разогретую сковородку немного сливочного (можно с грибов слить, если там много было), выкладываем туда перловку, затем лук и грибы.
непрерывно перемешивая на большом огне, разогреваем до требуемой температуры, снимаем, посыпаем резаным зеленым луком и петрушкой и подаем.
офигительно!
quote:Пюре из сухой картошки не едал ? Уж лучше перловку
Я как бы служил в 90е
Она даже не до конца разбухала (я не про тот порошок что сейчас продают, я про сухую резанную картошку)....незабываемые ощущения..
а вот ещё про перловку- вообще мечта!
перловку промыть и замочить на ночь. утром на сито.
мороженный зеленый горошек оставить при комнатной температуре оттаивать.
репчатый лук пассеровать в растительном, добавить порезанную свинину кубиками, молотый кумин, обжарить мясо до корочки, убавить огонь до минимума, добавить мелкорезанный сладкий перец и оставить под крышкой на пару минут.
добавить зеленый горошек и ещё пару минут, уже помешивая.
затем добавить перловку, перемешать, посолить, залить кипятком, быстро довести до кипения и тушить под крышкой минут 20 на малом огне.
при подаче посыпать зеленью на свой выбор. я чаще кинзой.
на стакан перловки- 300 грамм мяса и 200 грамм горошка.
перловочка получается мягкая, ароматная, горошек оттеняет вкус..
ой, была б - прямо щас и замочил бы.
quote:Originally posted by paradox:
офигительно!
Я вот больше ячку и геркулес. Чем пустоватую гречку, от которой только раз пёрнуть. Физически приходится нынче, на ногах думы думать, не сидя.
Уравнение на парадокса!
Вот, не просто была, была..топинамбур...
А вдумчиво подаются удельные, практические рецепты
quote:Originally posted by Лонжерон:
практические рецепты
Чем они практические-то? Поваром себя держать, от охренеть сколько свободного времени? Или, по солдатски - всё в одном казане за полчаса? Кста, картошку ёп бы я. На непроизводительно время - мизер калорий чистить.
quote:Originally posted by Обломов:
Или, по солдатски
Солдат?
Тогда отставить бессистемную опозицию!
И представить рецепты.
Или тихо внимать.
quote:от охренеть сколько свободного времени?
берем последнее блюдо.
замочить- 10 секунд.
горошек достать -15 секунд.
лук, перец, свинину порезать-3 минуты, если нож тупой.
обжарить лук и свинину- примерно 5 минут.
засыпать перец- 10 секунд.
перемешивание с горошком- еще минута.
заливание-засыпание- доведение до кипения - 30 секунд.
убавление огня и накрывание крышкой- 5 секунд.
резка кинзы- еще 30 секунд.
итого 10 минут 40 секунд.
в паузах- хоть в носу ковыряйся, хоть теорему ферма решай.
некоторые у сковородки с яичницей дольше стоят.
я как раз не люблю долго готовить.
я предпочитаю, когда само долго готовится.
Делал типа плова, только вместо риса перловка, до полуготовности отваренная. Думал, что вместе с котелком сожрут. Но котелок устоял
quote:Originally posted by paradox:
я как раз не люблю долго готовить.
я предпочитаю, когда само долго готовится.
Ну, соответственно. Но. Минимум манипуляций. Замачивать в какой посуде? Правильно - в одной единственной! Обжаривать где? Выкладывать замоченное? На лапёрной сопатке? Вот вам теорема фермы. Решить не прикладая мозгового штурма, насчёт обжарки. А режим закладок - ну, примерно такой. Практически на посту возле кастрюли, с ложкой\чумичкой часовым возле кастрюли\казана.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Солдат?
Тогда отставить бессистемную опозицию!
И представить рецепты.
Или тихо внимать.
Начальство? Или кто? Сопеть в две норки. Пока я. А то - на вертел...
quote:Изначально написано Gets:
Если брать Россию, то средняя урожайность картофеля с 1 га земли на полях составляет от 15 до 20 тонн.
Урожайность корнеплодов репы варьирует от 15 до 35 т/га,
.
ПЦ.
Вы не тонны органики считайте, а пищевые килокаллории с га.
В 1кг картохи каллорий в 3 раза больше. И 15-20т/га - это сильно занижено. Для огородов норма 200-400кг/сот, а при наличии ума реально догнать и как голландцы - до 1000кг/сот.
Суточную минимум каллорий (2.000ккал) можно получить, поедая 3кг картохи (трудно, но можно) или 9кг репы(это больше ведра, есличо).
quote:Но. Минимум манипуляций.
наоборот.
максимум манипуляций- а минимум времени.
quote:в одной единственной!
на посуду денег нет?
quote:Originally posted by zhogl:
или 9кг репы
Опять анекдот? Древний?)
Встречаются два генерала американский и наш.
Русский хвастается:
- Наш солдат получает в день 2000 каллорий!
- Ну и что, а наш солат получает в день 4000 каллорий - отвечает американец.
- Врёшь НАТОвская морда, не может солдат съесть в день два мешка брюквы!!!
quote:Originally posted by paradox:
на посуду денег нет?
На мытьё посуды кухрабочего нет.
quote:Originally posted by Обломов:
Начальство?
Пока да.
Так что купи хоть сотейничек к сковородке.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Пока да.
Шашлык ты будущий, истинно тебе.
quote:Originally posted by Лонжерон:
сотейничек
Вот сорок лет назад не представлял себе, чего это. И нынче не хочу.
quote:Originally posted by paradox:
быстро довести до кипения и тушить под крышкой минут 20 на малом огне.
Нет. Держать на пару не менее 40мин, добавляя кипяток, если надо.
Даже хорошо замоченный перлофан.
Замачивать надо с содой.
А чтобы не промывать перлофан после варки - надо хорошенько - "до чистых промывных вод" - промывать его, не ленясь перетирать руками для лучшего отхождения мути.
...
Кстати, перлофан - источник биологического кремния и многих микроништяков. В отличие от большинства других зерновых.
quote:Originally posted by o.tuk:
Делал типа плова, только вместо риса перловка, до полуготовности отваренная. Думал, что вместе с котелком сожрут. Но котелок устоял
Есть легенда, что первый плов был именно из перлофана. И придумали его квартирмейстеры Александра Македонского, с целью экономии воды - это когда Македонский с армией забрел в Белуджистан, там с водой хреново очень.
Я такой плов систематически. Преимущество - вещь оч долгоиграющая (сытость долго держится).
Явка покруче перловки источник. Там ячмень не шлифованый
Можно как финны - на ночь кефиром залить а утром хомячить.
Обломов оценит.
quote:Originally posted by Обломов:
Шашлык ты будущий, истинно тебе.
Хе...овощ тушёная
quote:Originally posted by Обломов:
И нынче не хочу
Дык!
Геркулес - мировое всё. Ставится чайник с кружкой воды. Пока закипает - чистится сарделька, крошится. Ставиться кастрюля на конфорку. Кружка кипятка отмеривается кружкой в кастрюлю. Засыпается сарделька. Солится. Прикрывается крышкой. Достаётся мешок с геркулесом. Отмеряется геркулес горстью. До видимого заполнения всего объёма воды. Закрывается. Достаётся луковица, чистится, крошится. Открывается, бросается в кастрюлю. Добавляется растительное масло, на ощупь. Закрывается крышкой. Через минуту конфорка выключается. После пяти минут(моются нож, разделочная доска, руки, завязывается мешок с геркулесом, измеряется объём оставшегося масла и соли с луком) готово к употреблению из кастрюли штатной ложкой.
quote:Изначально написано Рядовой запаса:
Разрешите поделиться старинным рецептом - репку по-крупнее не моя, а лишь просушив на сквозняке и обтерев приставшую землю, хз зачем так, но так, превращаем при помощи острого ножа и заточенной с одной стороны чайной ложки, превращаем в некое подобие сосуда с толщиной стенок ок.12-15 мм и крышкой.
Внутрь - мед. Хранится в тепле. Настаивать неделю. У меня лично отбивает даже зверски аппетит одна стал.ложка напрочь на пару часов.
С картохой такое не пройдёт
Очень опасный рецепт!
Удар по эндокринной системе.
Особенно у кого с поджелудочной не всё в порядке, тем более. когда есть заболевания.
Так что я бы не рекомендовал!
quote:Originally posted by Гы:
Обломов оценит.
С какой стати без тепловой обработки? В гадюкине летом африканские температуры?
quote:Изначально написано Обломов:
На мытьё посуды кухрабочего нет.
купить посудомоечную машину религия не позволяет?
quote:Originally posted by Лонжерон:
Очень опасный рецепт!
Удар по эндокринной системе.
Особенно у кого с поджелудочной не всё в порядке, тем более. когда есть заболевания.
Я бы не рекомендовал нерекомендующего. Титьки у англичан не выросли, а полмира на овсе, от жлобоватости, завоевали. Как тут недавно ктой-то, в эмере. Кулаки у фермеров - с голову младенцев. Не чета снобам.
quote:Изначально написано zhogl:
Нет. Держать на пару не менее 40мин, добавляя кипяток, если надо.
Даже хорошо замоченный перлофан.
.
даже за 15 минут доходит.
проверено
quote:Originally posted by paradox:
купить посудомоечную машину религия не позволяет?
Куда её в чуме то?
quote:Originally posted by paradox:
религия не
Я токарный станок себе купить не. А про какую-то хрень голову греть. Не теорема ферма. Писал уж выше.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Куда её в чуме то?
Вот и то. За собой в рюкзаке таскать?
quote:Originally posted by Обломов:
Я токарный станок себе купить не
А какой ты хочешь, кстати?
quote:даже за 15 минут доходит.
хотя я в принципе не против долгого тушения.
quote:А какой ты хочешь, кстати?
какой же ещё...)))
quote:Originally posted by Лонжерон:
какой ты
16В02 или около того.
quote:Originally posted by paradox:
какой же ещё...)))
Парадокс. Вот ты про посудомоечную, блять, машину. А где водопровод на даче, свет? Или там, где макар гусей не гонял? Или не отходить от дома и работы?
Собаку завели, вылизывать будет
quote:. А где водопровод на даче, свет?
всё есть.
quote:Originally posted by paradox:
всё есть.
Ну-ну. Больше и нечего сказать. Генералиссимус бы про прислугу ещё в ресторане с подходящим интерьером. Ты чего-то скромно. Про солдатское блюдо сорта ячневая каша рассуждаешь. К которой, посудомоечная с сотейниками требуются.
quote:К которой, посудомоечная с сотейниками требуются.
не требуется.
но если руки растут из ж. и две кастрюли помыть влом, можно и купить..
я без посудомойки тоже не страдал.
quote:Originally posted by paradox:
и две кастрюли помыть влом
Не в лом, а принцип солдатский. Ресурсозатратно. Шире воспринимай. Вода, топливо добываются под обстрелом беспокоящего огня.
quote:Originally posted by Обломов:
А где водопровод на даче, свет?
А куда токарный станок?
quote:Originally posted by Лонжерон:
А куда токарный станок?
Под компьютерный стол стоять, доставаться по прихоти..
quote:Изначально написано paradox:
всё есть.
Буржуй ! 
quote:Originally posted by Обломов:
доставаться по прихоти..
Это неразумная трата денег.
Хоть и не дорого.
До 40 тыр есть.
quote:Изначально написано Лонжерон:
Это неразумная трата денег.
Хоть и не дорого.
До 40 тыр есть.
Точу- паяю-примусапочиняю !
paradox, что там про репу?
В смысле про жаркое в горшочках.
Режем кубиками репецу?
Сначала мясо обжариваем на сильном огне?
Потом в горшочек уже репу и овощи, сверху мясо?
и сверху сыр? Или сметану?
исправлено
quote:Originally posted by Лонжерон:
Это неразумная трата денег.
Практичней посудомоечной. В разы. Нет. В триллионы раз. С учётом отсутствия необходимости вывоза денег из вашего государства.
quote:Originally posted by Обломов:
Практичней посудомоечной. В разы.
Стоять под компом, без электричества?
Дооооо
quote:Originally posted by Лонжерон:
без электричества?
Надеюсь таки превозмочь лень и украсть ведро для токарного. Для компа вот накрал.
quote:Originally posted by Обломов:
превозмочь лень и украсть ведро для токарного
Ведра электричества не встречал. Только ведро компрессии.
quote:Originally posted by Лонжерон:
не встречал
Какие твои годы. Хотя. Где ты подале масквы, бывал? Живя, работая?
quote:Изначально написано zhogl:Для огородов норма 200-400кг/сот, а при наличии ума реально догнать и как голландцы - до 1000кг/сот.
Это тока у упёртых мичуринцев и прочих умалишённых ботаников. У большинства сколько закопал - столько и собрал. Это, сцуко, не посевная, это похороны картофеля. Ритуал такой народный.
quote:Originally posted by Обломов:
Живя, работая?
Годы по более твоих, не?
Где родился, там и сгодился.
Пока квартиры не было, жил с семьёй в подмосковье, в дачном посёлке, там же и работал.
В командировки поездил, не так чтобы по полгода.
Но только не надо тут про пещеры и добывания огня. Небось не там-тамом общаешься, а по инету.
Да и не про то тема.
quote:Originally posted by Лонжерон:
а по
А чего тогда про электричество? Для токарного станка есть. Для посудомоечной - нет. А тема. Злаки наше всё.
quote:В смысле про жаркое в горшочках.
Режем кубиками репецу?
если как бы я- я бы обжарил и мясо, и репу.
только мясо сначала замариновал бы- соль, перец, немного лукового сока, смесь травок (например, прованские) и масло растительное. на часик.
обжарил бы всё очень быстро, совсем чуть-чуть и порознь.
лук, перец болгарский, морковку и помидорки порубил бы или потер- кому как нравится.
уложил бы слоями- репа, морковь,перец, помидоры, ещё соль, лук, мясо.
залил водой чуть выше и в духовку с закрытой крышкой минут на 30-40 с температурой 200 плюс-минус.
потом крышки снял, тёртым сыром засыпал и еще с полчасика без крышек.
ну и зелень, как всегда.
а чеснок только если в готовое и по вкусу.
мясо сметаной обмазать можно- но я без.
quote:Originally posted by Обломов:
Злаки наше всё.
Откуда есть пошла земля русская?
***Древние славяне ели:
в качестве 'горячего и жидкого' было подобие современной окрошки;
каши. Заправляли их только растительным маслом;
мясо жареное и 'пряженое' в русской печи;
рыба жареная;
хлеб ржаной и грубого помола;
овощи: репа. горох, морковь, лук, капуста, чеснок;
фрукты: яблоки, груши и ягоды в огромном ассортименте;
молочные продукты: молоко, творог, сметана, масло;
засоленные овощи;
из горячих напитков - навары различных трав.
Древние славяне НЕ ели:
сахар. Просто не было. Но в больших количествах употребляли мед;
чай и кофе. Вместо них пили навары трав и медовые напитки различные;
соли много. Еда бы современному человеку показалась очень пресной, т.к. соль была дорогой и ее экономили;
помидоров и картошки;
супов и борщей не было. Супы на Руси появились в XVII веке.
Древние греки ели:
каши. Все заправлялось оливковым маслом.
мясо жареное на вертеле. Баранов резали 'по праздникам'.
рыба в огромном ассортименте + кальмары, устрицы, мидии. Все это жареное и вареное с овощами и оливковым маслом;
лепешки из муки грубого помола;
овощи: бобовые разные, лук, чеснок;
фрукты: яблоки, инжир, виноград и орехи разнообразные;
молочные продукты: молоко , сыр белый ;
пили только воду и вино. Причем вино разводили водой как минимум 1 к 2-м;
травы и пряности различные;
соль морскую.
Древние греки НЕ ели:
сахар. Просто не было. Точно так же как и славяне в больших количествах употребляли мед;
чай и кофе. Только разбавленное вино и вода;
огурцы, помидоры и картошку;
гречневой каши;
супов.***
http://www.objectiv-x.ru/poleznaya_informaciya/istorija-edy-drevnih-slavjan.html
А как же ЩИ, спрошу я вас?! Как же постные щи?! Ну или с мясом..?!
quote:Изначально написано Лонжерон:
О,
Правиьно может и правильно, но картошечка сколько жизней спасла в обе войны, скольким не дала голодной смертью умереть.
Та же репка не совсем таки её заменитель.
Кстати, появляется на рынках, но не берёт никто.
в низовьях волги в годы войны много жизней спасли семена лотоса и водяной орех коих там в изоблии
quote:Originally posted by paradox:
а чеснок только если в готовое и по вкусу.
Это однозначно.
quote:Изначально написано полковник1:
в низовьях волги в годы войны много жизней спасли семена лотоса и водяной орех коих там в изоблии
Слыхал, что эти семена очень полезны в отваре для регулирования функции почек.
Поздно только сказали. А то я в прошлом году их много набрал бы.
кстати- кто сладковатый привкус не любит, болгарский перец отставить.
кто не любит кислинку- отставить помидоры.
по желанию можно добавить грибной муки- очень вкусная приправа.
quote:Изначально написано Лонжерон:До 40 тыр есть.
сейчас уже почти 80.
quote:Слыхал, что эти семена очень полезны в отваре для регулирования функции почек.
Поздно только сказали. А то я в прошлом году их много набрал бы.
весьма полезны да и просто питательны, ну семена лотоса я как то не очень увидят по жопе дадут мало его осталось, а вот водяной орех вкусен
quote:по желанию можно добавить грибной муки
эээ???? мухаморы что ля
quote:Originally posted by полковник1:
мухаморы что ля
Ну, коли других грибов не знать. Можно и их.
quote:Originally posted by paradox:
уже почти 80
Это с вертикальным взлётом, что ли - 16В02п?
не ну чо уж сразу и не знать каждый год грибы собираю есть есче поганка бледная
quote:Originally posted by полковник1:
есть есче
Вообще-то про писчу тут. Хоть и высокодуховну - 16Т02п.
quote:Originally posted by полковник1:
есть есче поганка бледная
И как она на вкус?
не помню
quote:Изначально написано vadja2:
И как она на вкус?
Гриб, как гриб.
quote:Originally posted by paradox:
олгарский перец отставить.
кто не любит кислинку- отставить помидоры
И то и другое отставлено
Томится уже.
quote:Originally posted by полковник1:
увидят по жопе дадут мало его осталось
Да ладно?!
В Дельте Волги вдоль всех проток - не меряно!
quote:В Дельте Волги вдоль всех проток - не меряно!
да. был там и не раз, но это и назывется маловато будет, следят что бы не драли, конечно за три цветка не взнуздают но будеш в промышленных масштабах заготавливать семена дадут по жопе, да чо там раки, ране иди да лови, позже инспектор может обратьть внимание на очистки в яме напротив палатки а может и не обратить посже уже поищиш кто те их продасть в прошлом годе уже не нашел у кого купить. И по картошке, там у них если кортошка возле поливных сооружений у кого то по два уражая в год сымают
quote:Originally posted by полковник1:
это и назывется маловато будет
Ну я не знаю, что тогда много"?
В товарных количествах - это сколько? Мешок? Два?
Мне то пакета вполне хыватило.
quote:Originally posted by полковник1:
да чо там раки, ране иди да лови, позже инспектор может обратьть внимание на очистки в яме напротив палатки а может и не обратить
Что, и раков нельзя?
?В прошлом году я так их там и не увидел, кстати.
quote:Originally posted by полковник1:
у кого то по два уражая в год сымают
Да, поля удивили там своим размахом. Как при сссре, и скотины очень много.
quote:Что, и раков нельзя?
давно низя, в том годе я уже на рынке в иссадах спрашиваю в открытую у мужиков что с жигулей рыбу продают хде раки селяне, дык тут один продавал но вот уже два месяца нет видать посадили таки
quote:Ну я не знаю, что тогда много"?
ранее лотос рос до астрахани и выше почти до волгограда
quote:Мне то пакета вполне хыватило.
вот и возьмут тя за волосатую жопу, я тебе есчо такой вэш скажу, можеш для смеха конопли пакетик насушить там она вместо крапивы ростет а на вопрос в капяре незаконную рыбу везете? ответить да что вы токо конопли мешок, веселье гарантирую, да чо там в 2002 меня осматривают а в багажнике мешок воблы и две бадьи в россоле рыба, мент такой а скоко вы были у нас 14 дней, а положено же по пять рыб в день токо а тут у вас. Так нормы отлова СССР исчо, ну так то даааа но они ваще то не менялись ну с тем и расстались. так чта когда везу икру или осетрину то обязательно справка типа товарный чек что купил, раза по три до волгограда проверяют дальше уже по барабану
да и по скатине, там очень многие кормятся с того что бычков выращивают и вот несется под управлением ковбоя это стадо малолетнее а сзади буренка трусцой останавливается м мумукает по десять минут, отставших созывает по осени селяне бычков продают и бухают, однако где то уже писал снаружи дом чуть не из говна ну типа мазанка, но внутри спутниковое тв все стены и пол в коврах климат контроль, в гараже ларь промышленный рыбой набит внедорожник и моц полноприводный потому как ночью есче и рыбу браканьерят, а браканьерят лихо, по протоке одна моторка с этого берега другая с того меж ними сеть поднялись все что в сети поделили, менты ловят а хер ты поймаеш местного то. Когда у нас тут горбатый с сухим законом изгалялся в колмыкии ваще водку купить невозможно было, мы в циганамане отдыхали это колмыкия, колмык к берегу подьехал осетр нада 20кг бутылка водки, икра нада 2 кг бутылка водки баба нада бутылка водки и все это у него тут же в наличии
quote:Originally posted by полковник1:
вот и возьмут тя за волосатую жопу, я тебе есчо такой вэш скажу, можеш для смеха конопли пакетик насушить там она вместо крапивы ростет а на вопрос в капяре незаконную рыбу везете?
Останавливали один раз после Астрахани и то,
-что везёте?
-птицу, воблу.
-удачной дороги.
quote:удачной дороги.
мент птица ленивая пока не пнеш не полетит, у меня частенько и смотрели но так не вораша просто типа богажник откройте, а была хохма в 2002 году на выезде с волгограда с оцом потерялись а на телефоне бабло сдулось, а там виадук и развязка внизу будка и пост два экипажа стоят, ну я оца то ищу договаривались на заправке, пост проезжаю нет на заправке я в обрадку пошарил на выезде нету опять мимо поста токо на третий раз тормознули типа чо тут шаришся я если чо был на чорном бмв наглухо тониравоный с широченными колесами и здоровенной хромированой трубой короче этакий черный бумер
quote:Оно и заметно,Бонк...Изначально написано Бонк:Репа много вкуснее и полезнее нам, чем картофель.
Картошку много лет не покупаю.
Сравнить ваши посты - и посты любого картошкоеда.
Вы гораздо превосходите,да-да!
quote:Вы гораздо превосходите,да-да!
Думаешь из за репы? В ней йода, говорят, мало....
quote:эээ???? мухаморы что ля
сушеные белые грибы смолоть в кофемолке.
я в половину блюд добавляю. если есть возможность- за 5 минут до готовности.
если нету- когда попало.
quote:Изначально написано Обломов:
Это с вертикальным взлётом, что ли - 16В02п?
PD250
quote:Изначально написано Лонжерон:
И то и другое отставлено
Томится уже.
и как результат?
quote:Originally posted by paradox:
и как результат?
Вот только отполз.
Замечательно!
Надо будет ещё с ингредиентами помухлевать.
Может, грибочки, да, морковки не было, а прямо таки напрашивалась.
Однозначно, спасибо за рецепт.
С грибной мукой мы, бывает, в охоточку картошку варим.
quote:морковки не было,
это да.
для бульона хорошо бы.
я как то в жаркое добавлял цветную капусту- правда, жаркое с картошкой было.
жене понравилось.
мясо мариновали?
Раз уж за грибы пошло, то... Повадился я картошку с грибами жарить. Только в раздельном варианте. На одной сковороде картошку с луком, на другой грибы с луком. Картошку до корочки, грибы тоже до подвяливания небольшого и выкипания жидкости. Потом смешиваю всё вместе и даю им минут несколько пожениться на медленном огне. Вполне себе доставляет. Даже "парижский гриб" шампиньон не теряет от такой методы. Сметана тоже приветствуется.
quote:в раздельном варианте.
обломова на вас нету.
а мыть кто будет?
quote:Originally posted by paradox:
мясо мариновали?
Луковая каша и п/с масло.
quote:Originally posted by o.tuk:
Повадился я картошку с грибами жарить. Только в раздельном варианте.
Только я с луком грибы.
И предпочитаю хорошенько прожарить.quote:Originally posted by paradox:
PD250
Мда... Передняя бабка: из литого под давлением алюминия!!!) Суппорт: салазки из литого под давлением цинка!!!!) Вес около 12 кг. И ведь всего за 114 т.р.ов) Вес 16В02 38 кг) Устаревший морально савецкий чугуний, на котором только никому ненужные гироскопы. А на ПД - такие цацки можно) За такую цену...
quote:Originally posted by paradox:
обломова на вас нету.
Я тут. Неча всуе.
quote:а мыть кто будет?
А мне не в падлу
. И я уже почти разучился харчи на сковородках намертво пришкваривать, потому и отмывается легко.Почитал тему-память у народа офигительно короткая-забыли уже как всей страной питались картошкой-в количестве 1 ведро на семью в неделю. И от *потери * памяти начали нести бред про репу.
Почему ели ту картошку/ в основном в жареном виде/? потому что больше есть было нечего-макароны времен СССР были практически несьедобны. Чтобы есть те макароны надо было хорошо заправить их сливочным маслом ,либо по флотски-с мясом-ни масла ни мяса не было /на основной территории страны, у основной массы населения/.
Картошку сажу лет тридцать-обычный урожай на уровне 250 кило с сотки.
Раньше уходило ведро в неделю, ныне того ведра хватает недели на три-остальное *добиваем* колбасой и мясом.
ПиСи-на рынке купили свежего омуля/ 200 р кило/. Решили что кроме как солить ничего другого не придумать. Засолили. И кроме как отварить к нему картошки тоже ничего не придумали. Отварили, заправили сливочным маслом и с омулем-за смерь мирового коммунизма!
Вермишель любительская и яичная была, рожки
7.62 не ели почти.
Память....
quote:Originally posted by o.tuk:
не в падлу
Вопрос целесообразности. Посуду пачкать, когда жрать охота.
quote:Изначально написано Гы:
Вермишель любительская и яичная была, рожки
7.62 не ели почти.
Память....
Они были из муки в которой не было ничего кроме крахмала.
Проверяется так-замешивается кусок крутого теста с кулак размером и кунается в холодную воду-с целью намыть клейковины-мы на нее зимой рыбачили сорогу. Так вот с куска в кулак удавалось намыть клейковины размером с половину стирательной резинки.
Когда социализм сдох, то с такогоже куска теста намывалось клейковины с четверть от первоначального куска теста.
Почему так? Потому как особенности социалистического уклада-Партрия дает команду УБИРАТЬ-и на элеватор поперло сырое зерно-потому как дожди.Полежав неделю то зерно начинает гореть-спекается в серую массу которая сама не может даже в течки обрушиться. Но пройдя сушки и продувка оно принимает веселый золотистый вид- с того зерна основной массе народы и делали рожки с макаронами-которые разлетались в процессе варки.Потому чуть поварив макароны в полусыром виде бросались на сковороду-дожаривать. То бишь выкручивался народ . Собственно этим занимались ваши мамы-чтобы вы ныне могли рассказывать что все было замечательно....
quote:Подогрело про заправку каши растительным маслом. Растительным маслом - конкретно каким? Из какого растения? Сколько там льняного масла то было? Похоже, растительное - это которое с елок/сосен накапало. Ну, типа как пальмовое. Гы.Изначально написано Лонжерон:
Откуда есть пошла земля русская?***Древние славяне ели:
в качестве 'горячего и жидкого' было подобие современной окрошки;
каши. Заправляли их только растительным маслом;
мясо жареное и 'пряженое' в русской печи;
рыба жареная;
хлеб ржаной и грубого помола;
овощи: репа. горох, морковь, лук, капуста, чеснок;
фрукты: яблоки, груши и ягоды в огромном ассортименте;
молочные продукты: молоко, творог, сметана, масло;
засоленные овощи;
из горячих напитков - навары различных трав.
Есть книга генерала Деникина про предвоенные годы и первую мировую-
там есть много интересных моментов.В частности что призывники с крестьян практически не знали вкуса мяса-не было в рационе крестьян мяса-по причине нищеты.Годовой доход крестьянской семьи был на уровне 30 рублей-при том что годовой доход рабочего средней полосы/не Москвы и не Питера/ был на уровне 200 рублей. То бишь ели они *вершки и корешки* и нихрена в их рационе вкусного и питательного не было, плюс периодические неурожаи когда натурально пухли с голодухи.
quote:Originally posted by alexaa1:
заправили сливочным маслом
Сливочное - зло, портит любую еду, превращая ея в размазню.
Только напластывание на хлеб.
Тюююю
Секрет фр. Кухни "масло, масло и масло"
И сливочное. Макарошки на растительном?
ага бум попробовать антиресно
quote:в основном в жареном виде/? потому что больше есть было нечего-макароны
чойта и колбаса была и пиво жигулевское и макароны нормальные даже хиттровыебаные типа звездочка рыбка есче какие нормально жили в кулинарие серца свиные вареные котлеты за 10 руб вполне себе это 70 если чо
quote:Собственно этим занимались ваши мамы-чтобы вы ныне могли рассказывать что все было замечательно....
от орел, мамы да у мну кажной день задание было сварить макароны бо шнурки приходили к 20 а жрать хотели ну и чо вариш потом промываеш а если не промываеш то тушняка банку тудой 70тые если шо
quote:Originally posted by zhogl:
Подогрело про заправку каши растительным маслом. Растительным маслом - конкретно каким? Из какого растения? Сколько там льняного масла то было?
***Вкусовое разнообразие таких однородных блюд достигалось двояким способом: с одной стороны, различием в тепловой и холодной обработке, а также за счёт применения различных масел, преимущественно растительных конопляного, орехового, макового, деревянного (оливкового) и значительно позднее подсолнечного, а с другой употреблением пряностей.***
Источник: http://www.povarenok.ru/articles/show/6871
у нас тк нерафенированное подсолнечное было, хощ рафинированое масло в кастрюлю кастрюлю на огонь в кастрюлю луковицу прокипятил все рафинированое луковицу набуй
quote:Originally posted by полковник1:
все рафинированое луковицу набуй
В узбекистане, так в казане, луковицей с хлопковым поступали.
quote:Изначально написано полковник1:
ага бум попробовать антиресно
от орел, мамы да у мну кажной день задание было сварить макароны бо шнурки приходили к 20 а жрать хотели ну и чо вариш потом промываеш а если не промываеш то тушняка банку тудой 70тые если шо
Родители развелись и поделили нас с братом-потому на хозяйство я был определен лет с 14 и аналогично Максиму помню цены года с 76 и в какой последовательности все пропадало.
Далее у меня была разьездная работа-7 административных районов это несколько небольших городов и райцентры.По которым я ездил лет пятнадцать. И ни разу за те 15 лет мне не довелось купить ни одной банки тушенки. Я знаю где она *водилась*- ее получали через магазины при предприятиях для подразделений которые постоянно ездили в командировки-но мне ее ни одной банки не обломилась-при том что мне обломился вне очереди автомобиль, и вне *расписания* лишняя комната при получении квартиры-но ни одной банки тушняка .
Выходные с отцом проводили на рыбалках охотах-не пропускали ни одного выходного-не помню ни одной банки тушенки-потому как ее не было в природе. Был в аналогичных банках горошек и там было примерно четверть банки мяса,но вскоре он исчез и появилось аналогичное но в стеклянных политровых банках-стекло было гораздо неудобней.Но через год и это исчезло. И осталось одно-звездочки в пакетах-два пакета на солдатский котелок-вся еда при вылазке на охоту -рыбалку,плюс сало.
При том что в узких кругах-торгаши, приблатненные и военные тушенка водилась.
В тему картошки-рощу ее лет 30, последние 25 только Адрету. И ни на что ее не променяю. Нынешнее лето было на редкость солнечным,соответсвено картошка расыпчастая -что есть очень хорошо.
quote:потому что в вареном.Изначально написано alexaa1:
П.
Почему ели ту картошку/ в основном в жареном виде/?
quote:Изначально написано alexaa1:
ни масла ни мяса не было /на основной территории страны, у основной массы населения/.
это что за страшилки?
quote:Изначально написано paradox:
потому что в вареном.
В вареном к ней требовалось прилагательное-типа селедки.
quote:типа селедки.
а также типа котлеты.
типа фрикаделек.
типа шницеля.
типа трески жареной.
и далее по списку.
quote:Изначально написано paradox:это что за страшилки?
Строго говоря мясо было в общепите. Но люди по большей части питаются ДОМА.
Если че-в моем городе был большой мясокомбинат, такой большой что возле него был целый курган с костей, но мяса в магазинах не было.
Точнее оно было, в самом начале 70-х, и я смутно помню полуподвальный магазин который был заточен конкретно под мясо и на стенах висели плакаты со схемой разделки тушь-но то год 72, и конкретно копеечные зарплаты родителей. За 72-й не помню, но в 67-м мать работала в прокуратуре-зарплата рублей 35. при том что цена мяса не менялась года с 64 и до самого конца СССР.
Если че могу позвонить и уточнить-она еще жива и при памяти.
У коллеги на том мясокомбинате жена заведовала складом колбасы- и я могу рассказать как выносили, и кому было РАЗРЕШЕНО выносить-но тема про картошку.
Котлеты-они продавались в магазинах, не постоянно но в общем можно было поймать. И я придумал СВОЕ блюдо-крошишь на сковороду пару котлет, даешь пожариться и сверху пару-тройку яиц, то что надо молодому и неженатому организму. Но пару раз от того блюда чуть не стошнило -в котлеты забыли положить МЯСО. Накрутили сала с сухарями. Пару раз проблювался
и тему с котлетами закрыл.
Рыба в магазинах-возможно тутошние забыли но для рабочего она была как красная тряпка ... этисукизажали мясо и пытаются кормить нас всяким минтаем.... Я помню что ситуация с рыбой была революционо взрывоопасной и если бы появился народный лидер то ему было бы достаточно одного минтая чтобы поднять массы. Потому как народ воспринимал морскую рыбу как попытку кормить баландой.
quote:но мяса в магазинах не было.
не было.
оно было в холодильниках- как раз дома.
quote:но в 67-м мать работала в прокуратуре-зарплата рублей 35.
это при том, что минимальная зарплата по закону в ссср на тот момент 62.50..
и не прокурору- а уборщице или лаборанту..
quote:Изначально написано paradox:
это при том, что минимальная зарплата по закону в ссср на тот момент 62.50..
и не прокурору- а уборщице или лаборанту..
Мать жива-позвоню и спрошу так сказать у первоисточника.
В 1980 женщины-продавцы получали на руки рублей 90-и это при 20% районного коэффициента.
quote:В 1980 женщины-продавцы
а продавец не прокурор.
низкоквалифицированная рабочая сила, не требующая никакого образования, да ещё и в тепличных условиях
и 90 на руки не 35 начисленных.
кстати- не знаю, сколько вам лет- профайл, как всегда, пустой- но я в 1980м был совершеннолетним- полноценно питаться, с мясом, рыбой и даже субботней кружечкой разбавленного пивка у ларька в 1980м можно было примерно на 36-38 рублей
Хрень какая-то... С/м морской рыбы типа минтая и хека, той же мойвы несчастной, было навалом и за вменяемые деньги (потом узнал, что вылов дотировался государством- дать народу подешевле полезного продукта). Тушёнку приходилось вылавливать по завозам, но она была. Какие-то дефицитные продукты покупали в столице, катаясь туда раз-другой в месяц-два или покупали в магазине, когда их "выбрасывали" к праздникам. На производствах пайки тоже к праздникам. В будни не было особых разносолов, это да. Но! С голоду не пухли и копейка на покушать была всегда. Вот когда "невидимая рука рынка" прихватила за яйца, тогда запели. У меня из-за этого много знакомых в криминал ушло. Тупо из-за того, что в семьях не было ни пожрать, ни надеть, ни денег всё это купить (помню, суп варил из котлет, потому что котлет было четыре штуки, а есть надо было пятерым на два дня). Остальные крутились как могли. Да и до сих пор крутимся.
quote:Originally posted by alexaa1:
и пытаются кормить нас всяким минтаем....
А ещё ледяной, камбалой, треской и палтусом
quote:Originally posted by alexaa1:
Потому как народ воспринимал морскую рыбу как попытку кормить баландой.
Трудный у вас в окружении народ был. Я бы сказал - дикий.
quote:Originally posted by alexaa1:
Но люди по большей части питаются ДОМА.
Вот тут не понятно.
Люди, которые заняты на производстве, даже партноменклатура, хошь не хошь, а вынуждены были питаться в столовых. А там:
quote:типа котлеты.
типа фрикаделек.
типа шницеля.
типа трески жареной.
и далее по списку.
quote:треской
треска, кстати- в европе рыба почитаемая и недешевая.
в ресторане горячее что из неё, что из крашенного норвежского лосося будет стоить примерно одинаково.
quote:треска, кстати- в европе рыба почитаемая и недешевая.
Вот! Да любую морскую рыбу можно приготовить от просто вкусно, до изысканно. Того же тощего хека подкислить лимоном, запанировать плотно в муке, яйце и сухарях- обалденно сочная вещь получается. А если не умеешь... то "...ули тут, жрать нечего- один минтай"(с)
(если что, то это цитата из переговоров между рыбацкими сейнерами)))quote:один минтай"
опять же-
Среди стран ЕС крупнейшими импортёрами минтая из России и Китая являются Германия, Франция и Великобритания.
нет пророка в своем отечестве.
quote:Originally posted by paradox:
треска, кстати- в европе рыба почитаемая и недешевая.
Сейчасм появились охлаждённые стейки в Утконосе.
"Шура", сказочный вкус!"
жудь какая то, усе было но не везде, искать надо было я в 82 из армии пришел, ну да может не весь асортимент какой хотелось, вот помню ананасы завезли очереть полчаса отстаял а перед мной кончилисьтушняк был в сельпо в стеклянных банках в магазине в жестяных колбасса да не тридцать сортов но один сорт как правило был, рыба консервы были завтрак туриста помню мировой закусон селедка в бочках водилась, помню привезли горбушу в бочке взял, дома потрошить а она с икрой, побег есче три тушки взял после меня товарищ побег а она уже потрошеная, пропадать массово все стало когда дерьмократы завелись, но как живем недалеко от москвы то при необходимости береш с собой в поездку не рупь а рупь пятьдесят и везеш домой колбасу или есче чаво
кстати- минтай по немецки "озерный лосось".
quote:Originally posted by paradox:
минтай по немецки
Вот жеж...хандехох устроил
quote:минтай
Котлеты из него надо. только не мясорубкой фарш прокручивать, а подмороженного ножом меленько посечь. А мясорубкой весь цимус выдавишь.
не ресторан- столовка.
первое, что нашел в интернете.
Seelachsfilet
mit feiner Kräutersoße, Kaisergemüse und Salzkartoffeln 13,30 euro
минтай.
Kabeljaufilet
mit Dijon Senfsoße oder Butter, Salzkartoffeln und gemischtem Salat 14,20 euro
треска.
Lachsfilet
mit Kräutersoße, Blattspinat und Salzkartoffeln 16,00 euro
лосось.
http://www.bielefelder-fischgaststaette.de/restaurant/speisekarte.html
Надо из темы уходить, а то и слюной не долго подавиться.
я ж без картинок!
я в 83 габотал в ахтубинске на полигоне, закрытый город слюшай, все было и рыба и мясо и консервы вот чего небыло так это пыва вот все было а пыва небыло, причем и в той части что была забором обнесена и в той части что просто город ну небыло пыва, под новый год завезли жигулевское 3 месяца как просрочено осадок с палец на дне, ничо пили не жужжали а так токо спирт
quote:я ж без картинок!
Это вообще циничное коварство! Буйство воображения изобразит такую картинку- Рембрандт позавидует
. Я раньше думал, что меренги- рыба. Типа миноги. вообще минтай незаслуженно обижают весьма фкусная рыба суховата токо
https://de.pinterest.com/explore/seelachsfilet-958752607458/
фото блюд из минтая
мы просто не знали своего счастья.
при чем ценник был ниже плинтуса.
quote:весьма фкусная рыба
нежирная, нежная, с большим содержанием белка
quote:суховата токо
правильно подобранные соус и гарнир компенсируют с избытком
quote:правильно подобранные соус и гарнир
есть такое, помоему минтай последнее что пропало во время вакханалии дерьмократов
quote:Originally posted by paradox:
фото блюд из минтая
А говорил, без картиноккк...
да он над нами издивается просто
quote:помоему минтай последнее что пропало во время вакханалии дерьмократов
но до сих пор толком не вернулось..
quote:Originally posted by полковник1:
жигулевское 3 месяца как просрочено осадок с палец на дне
Подлые советы. Пивом прокисающим народ. Нынче даже молоко не киснет!
quote:Originally posted by paradox:
мы просто не знали своего счастья.
при чем ценник был ниже плинтуса.
Ледяная да. Была. И паста океан. Дурачьё были.
quote:Ледяная да.
я вообще-то про минтай.
ледяную я меньше уважаю.
quote:И паста океан
а это вкусно.
quote:Originally posted by paradox:
ледяную я меньше уважаю.
А я пять лет назад покупал. Нра мне.
quote:Originally posted by paradox:
это вкусно
Только вот нету нихрена. Куда накс смотрит, на флот уничтоженный?
quote:ледяную я меньше уважаю.
во во в жопу ледяную она пока жарится в воду превращается
Кто ж её жарить? Она в уху. Вы в ухе минтай встречали?
quote:? Она в уху.
уха- из пресноводной.
ледяная с картошкой- это рыбный суп, а не уха.
Нототения жареная очень классная рыбка.
Я так понимаю тута одни ПАЦАНЫ. Которых за тридцать мясорубка СМИ перемолола и они покорно едят минтая. Но ваших отцов в 64 /Новочеркаск/ приходилось успокаивать пулеметами-потому как на минтай они были не согласны и требовали МЯСА.
А я помню бухтение народа по поводу рыбы и рыбных дней.
Ходило среди мужиков такое ... заходу в магазин, на витрине горох со всех полей, рыба со всех морей... и две п..ды за прилавком....
Дословно не помню ,но было в рифму-показывает отношение народа к рыбе.
quote:Вы в ухе минтай встречали?
щука йорш судак вот это уха у меня вчера жена уху сготовила из судачьей и щучьей головы так та уха в желе без холодильника превратилась как остыла вот то уха а уха из ледяной рыбы и мянтая это как плов из куриных шеек
quote:ню бухтение народа по поводу рыбы и рыбных четвергов.
у нас четверг почотный день был, в столовке из рыыб чо токо не делали и все вкусное, ваще вот смотрю ща столовки пустуют у нас а раньше родители заставляли очередь занимать з а полччаса до обеда бо народу было все столы заняты
quote:. На ваших отцов в 64 /Новочеркаск/ приходилось успокаивать пулеметами-потому как на минтай они были не согласны и требовали МЯСА.
не в 64м, а в 62м и не мяса, а цен на него.
quote:отцов
вы обещали про зарплату прокурора в 35 рублей.
По стартовому посту хотелось бы сделать несколько примечаний.
1. статья датирована 1841 годом. Однако статья новодел, что очевидно если посмотреть грамматику(да и по прыганьюв наименовании явно взятому из разных веков). Собственно наименование "картофель" к 1841 году было уже устоявшимся. Тот же Болотов в своих записках слово тартофель упоминает в конце 18 века, а уже в начале 19 полностью переходит на слово картофель
2. Картофельные бунты в те времена были. Однако к тому времени (1841) картоха уже была вполне известна и в хозяйствах русского нечерноземья и и много где. Собственно на территориях белорусии и польши, входящих в империю)картофель активно потребляетс я во всех слоях населения.
А с 1825 года является модным продуктом для высших слоёв, поскольку Николай 1 был любителем картофеля (жареного на масле).
3. Картофель того периода это в основном мелкие но вполне съедобные клубни. Собственно к 1841 господин Болотов (главный селикционер и аграрий по кортофельному делу в РИ) уже почил оставив после себя вполне себе развитую академическую аграрную школу по картофелю.
На заметку, тапинамбур тогда тоже был известен. Более того его пытались выращивать массово, но не срослось. А с картохой срослось.
4. Насаждение картофеля происходило только в среде государственных и удельных крестьян (а это примерно 50% хозяйств). Что же касаемо сопротивления, то оное вызвалось скорее не необычностью продукта и неумением. А его нетоварностью. Крестьяне удельные и государственные платили налог деньгами. Куда деть товарное зерно чтобы получить деньги было ясно. А вот куда продать картофель было не ясно совершенно. Вообще рынок тех времён был имхо ореинтирован скорее на товарное производство чем на всякую мелочь. Поскольку натуральное хозяйство процветало. Даже горожане в подавляющем большинстве городов имели собственные приусадебные участки и обеспечивали "свой овощной рацион" сами. (хотя конешно в Москве, питере или Ярославле и прочих крупняках уже вполне себе было мелкое потребление и там шансы продать овощи были выше)
5. Жрать самим... К сожалению крестьяне катастрофически недоедали... недоедали они не только овощей и мяса. Хлеб без лебеды был редкостью. В основном продукт сдавался на рынок по принципу "не доедим, но продадим" (с). А само крестьянство потом жрало лебеду. И тут в условиях довольно острой к 1841 году нехватки пахотной земли для производства товарного зерна, часть земли вынуждают перевести под картофель который хрен продашь.
Вот так примерно я себе это представляю.
quote:Originally posted by Or:
продукт сдавался на рынок по принципу "не доедим, но продадим"
Патамушта была цель - будут в дырявых портках и голодные сидеть, но каждую копеечку откладывать, штоп ещё земли докупить.
Кошка исключительно минтай жрёт. Филе. Не ухуелалиона?
quote:Изначально написано paradox:
не в 64м, а в 62м и не мяса, а цен на него.
Боролись за ПРАВО есть то мясо.
Потому как если мясо дорогое то будешь есть хлеб и минтай.
И как пишут историки Власть урок запомнила и следущие 30 лет НЕ ТРОГАЛА цену на мясо.
quote:Originally posted by carrier:
Кошка исключительно минтай жрёт. Филе. Не ухуелалиона?
Бить не пробовали?
quote:Боролись за ПРАВО есть то мясо.
боролись за уровень жизни. против реформы денежной 61го года.
и мясо там было на десятом месте.
и цены никто не снизил, кстати.
quote:Originally posted by carrier:
Кошка исключительно минтай жрёт. Филе. Не ухуелалиона?
Наши коты тоже любят минтай. Только не филе, а просто обезглавленную.
Собственно, они-то с удовольствием жрали и путассу, но жена забастовала - слишком мелкая рыба, много возни.
Пробовали покупать им хек (тоже, к слову, советская классика: "Борщ украинский с рыбой хек"). Но оказалась такая гадость (расползалась прямо в руках), что жена твердо решила: рыбу на три буквы больше не брать!
А так-то, ежели им дать волю - то они и консервы "Лосось натуральный" с удовольствием жрут.
В эти выходные угощали гостей пирогом с форелью (из "Пирогового дворика"), так рыжий стащил кусок пирога прямо со стола.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Вкусовое разнообразие таких однородных блюд достигалось двояким способом: с одной стороны, различием в тепловой и холодной обработке, а также за счёт применения различных масел, преимущественно растительных конопляного, орехового, макового, деревянного (оливкового) и значительно позднее подсолнечного, а с другой употреблением пряностей.
Вопрос в том в каком году всё это было и где.
Если брать вологодщину и всякую псковщину и в 1841 году то...
Подсолнечное - хрена, его покупать надо да и в херсонщине всякой его только осваивают нет товарного.
Оливковое - хрена, его покупать надо
Маковое - хрена, его либо покупать, либо выделывать но выход очень маленький а световой день не резиновый тут зерно надо растить и прочие основные культуры.
Пряности - это смотря что назвать этим словом в основном хрена ибо они покупные. Из не покупных наша пряность - хрен.
Остаётся ореховое масло, но как понятно это экзотика. Лещины врядли можно насобирать столько чтобы говорить о таком масле как боле менеее массовом.
И наше всё это конопля и лён. Оба являются товарными продуктами выскеваются массово на рынок активно поставляются как крестьянскими так и барскими хозяйствами.
Поэтому грубо говоря растительное масло в крестьянмском быту это конопляноеи льняное.
И таки не забываем про животное масло (сливочное) поскольку молоко не товарный продукт. И ещё сало.
quote:Изначально написано vadja2:
Патамушта была цель - будут в дырявых портках и голодные сидеть, но каждую копеечку откладывать, штоп ещё земли докупить.
Налоги надо было платить. Бабушка вспоминает что сдавала курицу-выполняла план по мясу. На полученные за курицу деньги покупала масло и сдавала его-выполняла план по маслу. На вырученые деньги еще чтото покупала и опять то сдавала. То сталинские времена, но полагаю налоги у крестьян были всегда.
quote:Бабушка вспоминает
мы ещё с мамой не разобрались.
с глубочайшим к ней уважением.
не множьте предания, давайте по порядку.
потом и план по маслу обсудим.
quote:Originally posted by paradox:
ещё с мамой не разобрались.
А чё там разбираться? Попутал товарищ, минималка тогда 70 была, никак не 35.
Или ещё 60?
quote:Изначально написано paradox:
боролись за уровень жизни. против реформы денежной 61го года.
и мясо там было на десятом месте.
и цены никто не снизил, кстати.
какая реформа какая уровень жизни, правительство "по просбам трудящихся" увеличило на 30% стоимость мяса и на 25% стоимость масло, одновременно на заводе снизили зарплату во и пошли к дому правительства митинговать, далее неумелое руководство разгона демонстраций
quote:Или ещё 60?
62.5
quote:Попутал товарищ,
пока не признается.
и при том, это ж прокурор!
quote:Поэтому грубо говоря растительное масло в крестьянмском быту это конопляноеи льняное.
озверели оне в 1841 году, коноплю на масло и веревки
quote:и при том, это ж прокурор!
работала в прокуратуре это не значит что работала прокуроромм, мабуть полы мыла вот и 35руб
quote:Originally posted by vadja2:
Патамушта была цель - будут в дырявых портках и голодные сидеть, но каждую копеечку откладывать, штоп ещё земли докупить.
при отсутствии частной собственности на землю... в 1841 году крестьяне не могли получить землю в собственность. Даже при эмансипации 62 года земля нарезалась общине а не конкретному крестьянину.
Прим. Впрочем я зря так огульно... речь идеёт за русское нечерноземье прежде всего. Дело в том что в РИ не было единого экономического и правового пространства, посему везде было существенно по разному. В курляндии так, на псковщене иначе, а в сибири и вовсе по другому.
quote:в 1841 году крестьяне не могли получить землю в собственность.
могли на юрьев день выйти и выкупить землю ну теоретически
quote:мабуть полы мыла вот и 35руб
только если на полставки- то есть жили богато и могла себе позволить.
ну как вариант
quote:Originally posted by полковник1:
могли на юрьев день выйти и выкупить землю ну теоретически
Юрьев день отменили задолго до. Выкупить землю индивидуально не представляю как. Да и самим выкупиться никак, вы не путайте, речь идёт о государственных и удельных крестьянах именно ими заведовало минестерство имуществ, а не о владельческих (сиречь при дворянах).
У владельческих свои были замороки. Но на них эта картофельная страсть не распространялась. Там барин решал как налоги собирать мог и натурой брать вполне... той же картохой и сам возиться со сбытом и выплачивать в казну деньги. Это казна натурой не брала.... хотя бывали и у неё заскоки.
quote:Юрьев день отменили задолго до.
но после мамы...
Та ладно вот развели - чё вы хотели от натуральных дикарей, коими на тот момент являлись крестьяне?
Эти же дикари радостно поддержали Майдан 1917, потом 1991.
В латинской Америке (родине картофеля!) аналогичные дикари устраивают майданы каждые 20-30 лет. Про Африку и вспоминать просто неудобно
quote:Изначально написано vadja2:
А чё там разбираться? Попутал товарищ, минималка тогда 70 была, никак не 35.
Или ещё 60?
Бабушка у меня была стрелком ВОХРА, на уровне 65 года получала на уровне 26-36 рублей.
....минималка 60-70...
Прокуратура -делопроизводитель.
До того в спецкомендатуре-в картотеке коей значилось 25 тыщ человек которые строили Завод, при том что в городе населения на момент начала строительства было 40 тыщ.
Опоздал тут чуток, про рыбу.
Открыл для себя путассу, жирнее минтая, чистить проще. 45 р/кг.
В маке из неё чето делают фиш энд чипа или чо там у них.
так что токо откушал жареным судаком с лучком под сырной корочкой
quote:Бабушка у меня была стрелком ВОХРА, на уровне 65 года получала на уровне 26-36 рублей.
мифотворчество на марше.
quote:Изначально написано alexaa1:
Я так понимаю тута одни ПАЦАНЫ. Которых за тридцать мясорубка СМИ перемолола и они покорно едят минтая. Но ваших отцов в 64 /Новочеркаск/ приходилось успокаивать пулеметами-потому как на минтай они были не согласны и требовали МЯСА.
А я помню бухтение народа по поводу рыбы и рыбных дней.Ходило среди мужиков такое ... заходу в магазин, на витрине горох со всех полей, рыба со всех морей... и две п..ды за прилавком....
Дословно не помню ,но было в рифму-показывает отношение народа к рыбе.
Новочеркасск-это итоги работы Хрущёва по реабилитации вредителей и врагов, совсем неуиноатых.
Уточнил у матери-делопроизводитель в прокуратуре 62-65 год 37 рублей.В 65-66 ушла в аптекоуправление-там платили на десятку больше.
До 62 работала в спецкомендатуре-там платили 50, но в 62 спецкомендатуру упразднили.
Помнит все с подробностями. В частности раскалывает на счет раз соседей....я живу тут с такогото года.... -с тагого то того года тут селили химиков, осужденых по такойто статье/убийство/-в основном с запада.
Для понимания ситуации-жилые кварталы пятиэтажек , в паре их тех домов жили химики/осужденые / по несколько человек в квартире.
quote:делопроизводитель в прокуратуре 62-65 год 37 рублей.
значит, на полставки.
ну а варум нихт, чо там делопроизводителю на ставку делать чай пить что ля
quote:Originally posted by полковник1:
чо там делопроизводителю на ставку делать
Да ты что?! Работы реально с бумагами, архивами, запросы, выписки...
У меня в тогдашние времена девочка работала помощником прокурора/делопроизводителем.
Но интересно - жуть! Дела всякие читать.
тода непонятно чо так мало оплата труда
quote:тода непонятно чо так мало оплата труда
это фантастика (с)
я повторяю. минимальная зарплата была 62.50
меньше можно было заработать только на сделке, повременке и неполной занятости.
в эта верю
quote:На Юрьев день (2 недели - неделя до дня и неделя после) крестьяне могли сняться с земли одного помещика и перейти к другому.Изначально написано полковник1:
могли на юрьев день выйти и выкупить землю ну теоретически
Да хс.
Главное Улюкаева...
Но это я сотру потом
В спецкомендатуре на полставке, в прокуратуре на полставки, в аптекоуправлении на поставки-может не будем бредить? Времена были такие-НИЩИЕ. Бабушка в те самые годы работала сторожем-получала рублей 25, потом их забрал под себя ВОХР-в ВОХРЕ было на десятку больше.
Коллега вспоминает что после реформы пацаны хвастались у кого отцы получают больше ста-сто выходило только у офицеров тюрьмы. У преподавателя техникума сотня не выходила, при том что в трудовой у него запись...перевод на преподавательскую работу по приказу Министра....
quote:может не будем бредить?
я вам давно предлагаю это сделать.
продавец 90, а делопроизводитель 37..
quote:работала сторожем-получала рублей 25
пишите сразу- три рубля в месяц.
Алеха, вы не путаете оклад по званию, оклад по должности и пайковые? В прокуратуре еще могли платить за неиспользуемую форму.
С начала 80х и до 91го зарплаток ниже 70 на ставку не было.
Сливочного масла и мяса в магазах не было, вообще, а у всех было. Вся страна "доставала".
Подмосковные электрички назывались "зеленой колбасой" - потому что народ по субботам чухал в Нерезиновку за колбасой и маслом.
quote:Изначально написано paradox:
пишите сразу- три рубля в месяц.
Я так понимаю что вы тот засланый в СССР шпион что топает летом на лыжах с авоськой пустых бытылок.
СССР постояно менялся.
Продавец при 90 рублях это 80 год.
А 37 рублей это 65 год.
В 82 году брюки стоили 25 рублей, а в 86 уже 40.
В 82 году зимние мужские сапоги на с мехом на микропорке стоили 25, в 86 уже 40.
В 73 мотоцикл Козел стоил 270 рублей, в 78 он же 330.
Аналоично и зарплаты.
Только мясо в память о событиях 62 года стояло на 1,95 и 2,05
Тема о картошке- на рынке в 82 году она стоила 1-1,5 , в 85 уже 3 рубля.
При том что рост зарплат начался году в 87- с *бригадного подряда* на который переводили абсолютно всех.
quote:Изначально написано полковник1:
вообще минтай незаслуженно обижают весьма фкусная рыба суховата токо
в кляре надо жарить,вот и не будет сухо,берем пару сухих кусков хлеба
кладем в пакет,молотком разбиваем до уровня крошек,потом пару яйц разбиваем и туда эти крошки ссыпаем,разбалтываем и туды рыбу именуемую минтай макаем и на сковородь,с пальцами сьешь,и без пальцев тоже,а еще делали минтай с тертой морковкой и чесноком,морковь пассированая а чеснок свежий давленый,и туды минтая без костей...мммммм-мировая весчь!
quote:Изначально написано zhogl:
Алеха, вы не путаете оклад по званию, оклад по должности и пайковые? В прокуратуре еще могли платить за неиспользуемую форму.
С начала 80х и до 91го зарплаток ниже 70 на ставку не было.
Сливочного масла и мяса в магазах не было, вообще, а у всех было. Вся страна "доставала".
Подмосковные электрички назывались "зеленой колбасой" - потому что народ по субботам чухал в Нерезиновку за колбасой и маслом.
делопроизводитель в прокуратуре образца 62 года был Никто и звали его Никак-просто Служащий, соответственно никаких пайков.
ШЕСТЬДЕСЯТ ВТОРОЙ ГОД-мать вашу, это не 82 и не 92год.
Про те времена далекие....
После войны бабушке/тогда ей было 35/ дали кредит на восстановление хозяйства. Кредита того хватило на кило соли и трехлитровую банку подсолнечного масла. А потом случилась денежная реформа с убиранием одного ноля. Но кредиты остались в ПРЕЖНИХ цифрах-то бишь долг вырос в десять раз. Так обули всех через которых прокатилась война. Этот долг анулировал МАЛИНКОВ-практически неизвестный для истории, но колхозники его запомнили.
quote:Originally posted by alexaa1:
МАЛИНКОВ
МалЕнков.
quote:А 37 рублей это 65 год.
первый раз был 67й.
скоро дойдем до 1913го.
тогда я с вами и вправду соглашусь.
quote:А потом случилась денежная реформа с убиранием одного ноля.
вы, простите, совсем заврались.
реформа с убиранием ноля- это 1961 год.
а реформа 47го года не меняла ни зарплаты, ни номинал денег.
и ноль списывали только со старых наличных купюр- которых, как вы утверждаете, у вашей бабушки давно не было.
фантазер...
quote:МалЕнков.
кстати действительно-совершенно незаслуженно забытый.при разговорах со стариками переживших то время очень часто выясняется что лучшим руководителем они считают как раз Маленкова.
и правильно делают.
тем более, что они в паре с берией работали.
quote:Originally posted by alexaa1:
В 73 мотоцикл Козел
Это что за мотоцикл?
да тоже заинтересовался минск помню восход да ижи уралы днепры так точно а козла нет козла не помню
Похоже о "Ковровце" речь идет.
quote:Изначально написано андрэ:
кстати действительно-совершенно незаслуженно забытый.при разговорах со стариками переживших то время очень часто выясняется что лучшим руководителем они считают как раз Маленкова.
Да.
В Подмосковном пос. Удельная до сих пор сохранился магазин Маленковский.
quote:Похоже о "Ковровце" речь идет.
только наш уважаемый оппонент опять запутался в годах и ценах- завод имени дегтярева выпускал мотоциклы "ковровец"- но до 65го года.
модели назывались официально К- тире "что-то там" и в жаргоне могли получить кличку "козел"- хотя я не слышал.
но с 65го года они стали называться "восход" и никакого козла даже теоретически быть не могло.
кстати- и стоил восход 2 в 75м году 420 рублей.
quote:и никакого козла даже теоретически быть не могло
да тоже никогда не слышал, просто так и называли ковровец если правильно помню он с магнето был
кому интересно цены на мототехнику- апрель 1975го "за рулем" таблица с ттх и цены.
"макака"- 330 руб.
у меня восход-3 был.
отец мне купил его за 60 руб, нулевый практически, км 300 пробег, с заклинившим движком, стопорное кольцо, удерживающее палец вылетело и застряло между поршнем и цилиндром.
он сам выточил новый вкладыш в цилиндр и дома, на табуретке провели капремонт двигателя, нагревая поршень на газовой плите для запрессовки пальца )).
в пгт, где проживал в тот момент, абсолютно все мои ровесники были на мопедах-мотоциклах.
а чего не кататься, когда 76й- семь с половиной копеек за литр..
да и тот сливали
[QUOTE]EПохоже о "Ковровце" речь идет.[/QUOTE
На эмблеме Ковровца были два зайца. Козлом звали модель до Минска. Помоему она шла с раздельными сидениями велосипедного типа.
quote:Козлом звали модель до Минска.
а не было никакой модели "до" минска.
его как в 51м минском назвали- так и клепали под одним названием.
quote:Originally posted by paradox:
а не было никакой модели "до" минска
Согласен.
В нашей местности (https://ru.wikipedia.org/wiki/Монетный ) поголовно звался козлом. Я и настоящего названия не слышал по малолетству.
quote:поголовно звался козлом. Я
только откель ему взяться новым в магазине в 73м?
а в 73м выпускалось то, что на всех необъятных просторах называлось именно "макакой"
quote:Originally posted by paradox:
но с 65го года они стали называться "восход"
а с середины 80-х получил кличку "восхонда".
качество изготовления к тому времени у него упало ниже плинтуса. Но нет худа без добра, на оном в 90-е в основном и практиковались гайки крутить. Мода тюнить оппозитники пришла позже.
quote:практиковались гайки крутить.
гайки на всём приходилось крутить.
я и яву не раз половинил.
ява больше ценилась малиновая, с красными - да, трахались. Но с восход был вне конкуренции.
В своё время был удивлён, что минск производится до сих пор в существенных количествах, и без изменений в конструкции вообще. Ибо на экспорт во вьетнам, а кто девушку ужинает, тот её и танцует.
quote:ява больше ценилась малиновая, с красными - да, трахались.
да все имели траблы.
у 360й были проблемы с электрикой, у 634й с передней вилкой, у 638 провисала рама под пассажиром и тек бак по кронштейну крепления.
у всех подтекало масло из коробки по кику, из-за сайлентблоков в задней подвеске жопа гуляла в повороте, хода подвески у 360й просто никакие и глушаки засирались и крен почистишь... да и карбюратор на 360 был так себе.
это навскидку что сходу вспомнил.
если правильно помню- 360 ещё и шестивольтовая была.
quote:Originally posted by AllBiBek:
ява больше ценилась малиновая, с красными - да, трахались
Явская больше ценилась, чем Дукатская.
Мотики мимо мня прошли. Совершенно.Никогда не ездил, не сидел даже. Ремонтировать помогал.
quote:да тоже заинтересовался минск помню восход да ижи уралы днепры так точно а козла нет козла не помню
Козлом у нас Минск называли.
quote:агревая поршень на газовой плите для запрессовки пальца )).
а я токо в этом годе выкинул набор сьемников в том числе и для запресовки выемки пальца в поршень
quote:раз в год бля раз в годя и яву не раз половинил.
quote:Originally posted by полковник1:
раз в год бля раз в год
У меня старуха была. Половинил один раз, когда из двух одну собирал. И всё. Никаких проблем вообще.
у меня тож 250 но мля то фильтр сползет уплотнитель пыли наглатается то исчо чо три раза за три года цилиндр менял кольца из маховика вынимал хотя большая часть в окна улетает но и в маховик пару раз попадало
quote:Изначально написано paradox:
а чего не кататься, когда 76й- семь с половиной копеек за литр..
Да кто его из пацанов покупал?
quote:Изначально написано AllBiBek:
минск производится до сих пор в существенных количествах, и без изменений в конструкции вообще. Ибо на экспорт во вьетнам, а кто девушку ужинает, тот её и танцует.
В Китае "минск" делают давно уже.
quote:Изначально написано vadja2:
Да кто его из пацанов покупал?
зилков много было )))
quote:Изначально написано Konstantin217:Козлом у нас Минск называли.
Еслиб не вы меня тут бы уели тутошние знатоки СССР.
К-125 был в истоке/если не путаю/, потом М-103, М-104, М-105, ММВЗ-3.111 и далее.
В просторечье Козел.
....бензин по 7 копеек...
Во первых даже в автобусе старались не платить зажимая 5 копеек.
Во вторых бензин отпускался на талоны, а те талоны обычно продавались в одном единственом магазине в городе, обычно в отделе спортоваров-заманаешься покупать те талоны
quote:Originally posted by alexaa1:
даже в автобусе старались не платить зажимая 5 копеек.
У нас было 4 копейки. Но тоже не платили.
quote:Во вторых бензин отпускался на талоны,
Да нахрена они нужны, если рядом со двором 2 РСУ, лесопилка и ещё пару контор с кучей техники? Да и просто из шланга на заправке вполне можно было натрясти, а мужики с грузовозов редко когда отказывали пацанам литр-другой на заправке капнуть.
quote:Изначально написано paradox:
кстати- не знаю, сколько вам лет- профайл, как всегда, пустой- но я в 1980м был совершеннолетним- полноценно питаться, с мясом, рыбой и даже субботней кружечкой разбавленного пивка у ларька в 1980м можно было примерно на 36-38 рублей
Пива в те годы не пил по возрастному ограничению,но как то проблем с едой не замечал,рыба,картошка,макароны,котлеты и тд,,но бывало стоял по полчаса в очереди.Вермишель была яичная вкусная,масло подсолнечное,хлеб и тд,много чего ностальгического.Картошку варёную и курицу жареную любил всегда,и до сих пор.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Наши коты тоже любят минтай.
Хорошо вам мой рыжий только свинину жрёт,и крошки.Надо его в ветеринарку сдать,может обрезание поможет 
пока метить не начал.
quote:Originally posted by vadja2:У нас было 4 копейки. Но тоже не платили.
вот и выяснили - кто развалил СССР
Да
quote:К-125 был в истоке/если не путаю/,
опять путаете.
как всегда, впрочем.
за враньё про реформу извиниться не пробовали?
quote:Изначально написано Aleksandr.M:Пива в те годы не пил по возрастному ограничению,но как то проблем с едой не замечал,рыба,картошка,макароны,котлеты и тд,,но бывало стоял по полчаса в очереди.Вермишель была яичная вкусная,масло подсолнечное,хлеб и тд,много чего ностальгического.Картошку варёную и курицу жареную любил всегда,и до сих пор.
Год какой?
quote:Изначально написано paradox:
опять путаете.
как всегда, впрочем.
за враньё про реформу извиниться не пробовали?
В справочники лазить по каждому чиху не привык-ради вас сходил гляну-К-125 предок линии Ковровцев-Восходов, а в истоках Козла-Минска был ДКВ 125. Это Принципиально?
Принципиально то что я ездил на М-105, М-106, ММВЗ 3.111 и видел запчасти от их предка.
Про реформы извиняться?
У меня была бабушка, которая прошла через окупацию и сохранила двоих дочерей/была еще третья, но в 41 умерла в возрасте нескольких месяцев/.Она кой че порасказывала. В примеру как пришли партизаны и стали забирать мужиков в отряд один не захотел в партизаны и кудато слинял. На вопрос ..где мужик?... его бойкая бабенка стала шуметь.. я за ним не приглядываю.... ее бац и застрелили. Баба лежит убитая а по ней ползает шестимесячный грудничок. И это на виду у всей деревни. Деревня называлась Ридомли Талочинского района.А может Рыдомли. Собствено поэтому в первую тройку послевоеных десятилетий както не принято было вспоминать ту войну.
После войны ее отец отстроил дом, но тот дом по суду отобрали-из за НЕДОИМОК.
Была корова, пришли ее отбирать за недоимки, но уполномоченый который пришел забирать корову среди фото дедовых детей /они в избах висели на видном месте/узнал хлопца с которым был в партизанах ....я вбег , а его убили.... корову оставил.
А все с того кредита на восстановление.
quote:А все с того кредита на восстановление.
продолжаем врать?
кроме вас, остальным прекрасно известно про зверевскую реформу.
сказочник.
quote:Во вторых бензин отпускался на талоны,
фантазер.
были заправки только за толоны и были за наличные.
слушайте- вам самому врать не надоело?
quote:После войны ее отец отстроил дом, но тот дом по суду отобрали-из за НЕДОИМОК.
очередной бред.
дом могли отобрать, только если хозяина на нары.
quote:Это Принципиально?
это показательно.
когда сочиняют небылицы, в первую очередь палятся на мелочах.
quote:даже в автобусе старались не платить зажимая 5 копеек.
настолько не пытались, что даже контролеров почти не было.
вы в состоянии хоть слово правды написать, а?
и кстати- минск стал дороже не потому, что подорожал, а потому что минск 106 поменяли на ММВЗ-3.111, а потом и на ММВЗ-3.115.
по сравнению со 106м он был мощнее на 2 л.с.
ну и куча других улучшений.
quote:Изначально написано paradox:
и кстати- минск стал дороже не потому, что подорожал, а потому что минск 106 поменяли на ММВЗ-3.111, а потом и на ММВЗ-3.115.
по сравнению со 106м он был мощнее на 2 л.с.
ну и куча других улучшений.
Я бы сказал,ухудшений.
Увеличили степень сжатия,подняли обороты.Стал сильнее греться по грязи.
Реактивная передняя вилка,сделанная кривыми руками,полное говно.Сальники пробиваются чуть не сразу.
А как главную передачу сделали на пальцах,так прощай Восходовское заднее колесо,здравствуй ижевская резина и ножик.
quote:Я бы сказал,ухудшений.
ну, можно поспорить- но в любом случае бюджет освоили и себестоимость подняли.
одно из нововведений хрыща состояло в том, что эффективность предприятия перестали оценивать по снижению себестоимости и стали по объему продукции в рублях, даже не в штуках.
Эх,движок от М-103,вкряченный в раму от Карпат,а лучше Дэльты...
Никаких кроссов не надо.
Токо заднее колесо перешнуровать,и на рыбалку.
quote:....я вбег , а его убили
прям на ваших глазах?
ой, вей...
quote:Изначально написано paradox:
прям на ваших глазах?
ой, вей...
Двое было на задании -одного немцы убили, другой сумел удрать.
Который сумел удрать впоследствии стал уполномоченым и напоролся на дом отца того с которым ходил на задание. Чего юродствуем?
Там кроме *вбитого* в партизанах было еще два брата, также забритых в партизаны/ не придешь в отряд будет граната в землянку семьи/ землянка потому как дом немцы уже спалили/ .После освобождения их призвали-один погиб под Кенигсбергом, второй под Берлином.
Дом отобрали за недоимку. Отобраный дом планировалось передать служащим-както учителя, почтальоны и прочие сельсоветчики. Но поколь пол в доме был земляной то служащим было впадлу заезжать в такой дом.Так и остались в нем.
Прагматик-много вы бензина напокупали и назаливали?
Лично я получил права в 16 лет , году так в 77 и с тех пор на колесах.
Пока бензин не подняли до 3р. за 10 литров стрельнуть талон у мал-мало знакомого на халяву не было проблем. А после поднятия халява кончилась-только за деньги.
..стал мощнее.... Не стал-кубатура осталась та же, стал более шоссейным и более проблемным в грязи.
quote:Двое было на задании -одного немцы убили, другой сумел удрать.
у вас написано "я".
текст без ссылок и цитат.
это было на ВАШИХ глазах- или вы просто нашли на просторах интернета очередную йухню?
вы уже разобрались, как именно была проведена денежная реформа и осознали наконец, что даже мифической бабушке мифический кредит ничем не грозил?
quote:Изначально написано T55M:зилков много было )))
да всегда на аправке - дяяяденька дайте пожалуйста пять литров бензина
quote:К-125 был в истоке
дык это же вроде прототип урала не? головки блоков токо плоские
quote:были заправки только за толоны и были за наличные.
слушайте- вам самому врать не надоело?
небыло за наличные ну небыло я с 1977 года плотно на моцах сидел только талоны у нас в хлебном продавались на юг ездили в крым только талоны причем бензина всегда не было весной из за посевной летом из за непонятно чаво осенью из за уборочной зимой просто небыло
quote:когда сочиняют небылицы, в первую очередь палятся на мелочах.
ну чо пристал ну склероз у человека а чо имеет право
quote:настолько не пытались, что даже контролеров почти не было.
вот не знаю как там в неризиновых и других городах у нас работали всегда в паре обилечиватель водитель
quote:небыло за наличные ну небыло я с 1977 года
а я с 76го. были. в ленинграде и области- были.
их не так много было.
и еще были азс, которые не только только за талоны, но и только гостранспорт (они, понятное дело, только на талонах)
quote:вы не путайте.в неризиновых и других городах у нас работали всегда в паре обилечиватель водитель
были ОТ с кондуктором- там билеты покупали у него- а были маршруты без кондуктора- там бросали мелочь в кассу самообслуживания- в них иногда заходили контролеры.
до середины семидесятых- почти что не.
quote:но и только гостранспорт
такие были а вернее ими становились любые заправки токо для служебной и уборочной техники увидел записку вот она значит по какому принципу хз
quote:а были маршруты без кондуктора- там бросали мелочь в кассу самообслуживания
у нас таких небыло токо обилечиватель
quote:Originally posted by paradox:
нашли на просторах интернета очередную йухню?
Не лень каждому сказочному д" отвечать?Так недолго раздел до свинарника довести,пример обиженных совков уже есть.
quote:Originally posted by полковник1:
небыло за наличные ну небыло я с 1977 года плотно на моцах сидел только талоны у нас в хлебном продавались
У нас были. Были за деньги и были только за талоны. Но если очень надо могли за трёшник и плеснуть в канистру.
А у нас и сейчас есть по талонам.
quote:А у нас и сейчас есть по талонам.
ну а чо у нас компания юстас сеть заправак покупай толоны и езжай а лукойл система ликард карты типа банковских
quote:у нас таких небыло токо обилечиватель
http://nnm.me/blogs/horror1017/avtobusy_sssr/page3/
по ссылке в каментах это чудо и компостер для талонов.
народ еще и сдачу клянчил "не опускайте Х копеечек", если больше бросил.
и еще собственными глазами видел- вошел старый дед, бросил две двушки в автобусе, поскреб по карманам, ничего не нашел, перекрестился, вздохнул и оторвал билет (автобус был 5 копеек)
Не,на заводе водителям выдают.На одну бензоколонку.Видать,договор заключили по безналу.Ну и типа,чтоб бензин меньше воровали.
Но один хрен,что то маркитанят водилы и с талонами.
quote:Originally posted by paradox:
бросил две двушки в автобусе
Да туда что только не бросали, включая ключи.
quote:Не лень каждому сказочному д" отвечать?
мне его троллить интересно.
особенно после ляпа про реформу
к сожалению, он настолько туп, что даже не врубается в тему.
quote:Не,на заводе водителям выдают.На одну бензоколонку.Видать,договор заключили по безналу.Ну и типа,чтоб бензин меньше воровали.
Но один хрен,что то маркитанят водилы и с талонами.
да чо там маркитанить, если за нал то роются в мусорке выискивая чеки для отчета, если талонами то мои заправки банкоматом прозвали они туда талон оттуда денюжка за - 10% если по картам то тоже самое оне туда карту оттуда денюжка, времена водил когда отсасываеш из бака давно прошли
Мы в первой половине 90-х от нищебродства ездили на смеси, называвшейся "гексан". Обычно ей бодяжили нормальный бензин, но одно время с ним было напряжно (в нефтедобывающем регионе, плять!), а вот гексана Нижнекамскнефтехим поставлял в изрядном количестве и за недорого. Движок убивался весьма быстро.
а я в яву бензин мешал с батиной отработкой никогда не тырили а гуля как увидят черный так и нагуй
На гексане и Минск и Вихрь не один год отработали.Ничего не убилось.Никакого нагара на свече,поршне,выпускных окнах.
Зимой еще изопентан добавляли,что бы легде заводился.
quote:Originally posted by AllBiBek:
на смеси, называвшейся "гексан".
Вещь,но у нас больше не продают растворителя.
И да,гексан это не смесь,а углеводород.Они с октаном родня.
Ну, это мы его так называли, что оно было на самом деле - хз.
Я его как-то под трибуной стадиона нашел в количестве двадцати с хреном бутылок, радости были полные штаны. Ибо двадцать с хреном "чебурашек" по тем временам (92-93 год) - это подростковая валюта. Жидкостью был заменен слитый у деда двоюродных братцев бензин, бензин пошел в мопед, бутылки были тщательно промыты и сданы, вырученные деньги пошли на жвачку "Турбо"
Свежие вкладыши от оной шли к заюзаным по отдельному курсу.ну бля комэрсант
Накатывают на меня ребята-я так понимаю те у кого голова слабая-боятся правды. Имеют право. У приятеля дед начал воевать в гражданскую, кончил/ранили/в лесах где погибла вторая ударная/Власова/.Ими заткнули прорешь от той второй ударной. Местность болота, жратвы нет абсолютно. Он /сержант/ с 70 отощал до 50. Отправят в медсанбат для набрать пяток кило и опять в окопы. Так вот в таких условиях примерно 15-20 процентов народа сходили с ума-с подробностей помню что копали и ели червей.Причем это не в окружении.
Так что реакцию Прагматика ...неправда-не было.... воспринимаю как защитную меру-чтоб крыша не поехала.
quote:Накатывают на меня ребята-я так понимаю те у кого голова слабая-боятся правд
слабая-то у вас- вы про денежную реформу 47го так ни хрена и не поняли, слили и боитесь упоминать.
quote:. У приятеля дед начал воевать в гражданскую,
"мама! пишу тебе из горящего танка" (с)
quote:Прагматика .
его вообще нет в топике- нельзя же быть настолько слабым на голову
В тему картошки-самостоятельно посадил первый раз вместе с коллективом предприятия которому выделили под это гектары. Те гектары были засорены овсюгом -вот их и отдали прочистить. Когда приехал пропалывать тот овсюг можно было косой косить.Половину той картошки сдал-килограмм двести.
Сдавали на загот базе крайпотребсоюза. Сдавать надо было в мешках, а мешков тогда не продавали. Потому брали мешки на той заготбазе оставляя в ЗАЛОГ паспорт или военный билен. Тех паспортов и военых билетов у приемщицы было несколько коробок. Ктото капнул-приехали военные с милицией и паспорта с воеными билетами реквизировали. Минты впаяли владельцам паспортов по 10р, а военкомат за военные по 5р. У меня был в залоге военый/чукча хитрый/ купил воякам по договорености на 5 рублей почтовых марок.
..он все врет....
quote:В тему картошки-
может, все-таки с денежной реформой сначала разберемся?
В тему той гражданской и того деда ..пишу из танка....
Молодежь чтобы колчаковцы не загребли отправили из деревни на заимку.
Ктото с парней не проникся ситуацией-запалил костер-в итоге зарулил казачий разьед. Старшой приказал растрелять уклонистов и поехали дальше отставив пару человек для исполнения. Те построили, стрельнули по верх голов /не стали брать грех на душу/ и поехали догонять остальных.
Парадокс писал..давайте расберемся с ..... .
Есть так называемое Министерство Правды-и пытаясь обратиться к официальным источникам можно получить дезу.
В частности неделю назад мине с коллегами вручили под подписку ..о предоставлении некоректной информации....
А суть в том что ...надо контролировать базар.... И при наличии слона рисовать его мухой-..в багдаде все спокойно...
Это было и будет.
quote:В тему той гражданской
а в тему реформы?
quote:Изначально написано paradox:
а в тему реформы?
А в тему реформы-они все с той Беларуссии удрали -от голода и нищеты и рассосались по стране. Вследствии чего Беларуссия достигла предвоеной числености населения только через полвека.
/опять наверно вру?/
quote:-они все с той Беларуссии удрали
это понятно. так сколько бабке дали, сколько вернула и что с деньгами произошло?
quote:/опять наверно вру?
конечно.
немцы вырезали полбелоруссии во время оккупации
quote:А суть в том что ...надо контролировать базар..
золотые слова! и перестать клеветать на родную бабушку!
quote:-и пытаясь обратиться к официальным источникам можно получить дезу.
обратитесь к неофициальным- я же вас не ограничиваю.
ну так - суть реформы 47го?
У меня такое ощущение, что мы с Алексаа1 в разных Советских Союзах жили.
quote:У меня такое ощущение,
та ни.
я поначалу тоже думал, что сдвиг памяти.
но после некоторых перлов- сказки, при чем в основном даже не свои.
quote:У меня такое ощущение, что мы с Алексаа1 в разных Советских Союзах жили.
на счет вас у меня точно такое же ощущение.
quote:Изначально написано paradox:
конечно.
немцы вырезали полбелоруссии во время оккупации
До ВОВ Смоленская обл. была 3.2-3.3 миллиона, после и до 1.5 не поднялась, но всё равно ничего никому не докажешь. Сталин с Берией съели, и всё тут.
quote:Изначально написано андрэ:
на счет вас у меня точно такое же ощущение.
Вы тоже, как и Алексаа1, голодали?
quote:Вы тоже, как и Алексаа1, голодали?
всяко бывало.
quote:До ВОВ Смоленская обл. была 3.2-3.3 миллиона, после и до 1.5 не поднялась, но всё равно ничего никому не докажешь. Сталин с Берией съели, и всё тут
лукавая формулировочка-до войны...
дескать только война и виновата.а то что до 38 года практически ликвидировали так называемые выселки,а заодно и их обитателей ,чуть не уполовинив население этой же самой области тоже для некоторых открытие...
quote:Вы тоже, как и Алексаа1, голодали?
из тех, кто не старше 60ти, при ссср могли именно голодать только асоциальные элементы.
в 90е практически каждый.
quote:Originally posted by paradox:
"мама! пишу тебе из горящего танка"
Смех смехом, но это надо побывать в тех местах, где она погибла, темболее не шибко далеко от Питера.
Местами сопоставимо с Невским пятачком.
Запросто верю что там и до людоедства местами доходило.
Что в тылу червей жрали - тоже верю.
quote:Изначально написано андрэ:
всяко бывало.
А поподробнее не опишите? Место и время.
Дело в том, что я в Новосибирске такого не припомню: до начала 80-х в магазинах было всё, потом это "всё" куда-то пропали, ввели талоны.
Но такого, как описывает Алексаа1 точно не было до перестройки.
quote:Изначально написано андрэ:
а заодно и их обитателей ,
В смысле расстреляли?
quote:но это надо побывать в тех местах, где она погибла,
так кто- армия власова- или мифические герои сказочника?
с днюхой, кстати!
quote:В смысле расстреляли?
а вы не знали?
настоящий коммуняка- где увидел белоруса- там и пристрелил.
quote:Изначально написано paradox:
из тех, кто не старше 60ти, при ссср могли именно голодать только асоциальные элементы.
А эти принципиальные,голодали что бы советскую землю своим гавном не удобрять.
quote:AllBiBek
Мои поздравления с Днюхой! И всего самого наилучшего, с особым упором на здоровье, счастье и благосостояние!
да.. жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха..
ой, пардон- про денежную реформу 47го года и кредит на покупку рапсового масла..
quote:да.. жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха..
Примерно и так понятно, что мы могли услышать. У нас ведь не было бабушек и дедушек, пап и мам, откуда нам знать? И читаем мы не то и не там...
И сами мы в советское время не жили.
quote:В смысле расстреляли?
в основном в другую область отправили "проживать" за казенный счет,но значительную часть включая женщин и детей таки прислонили...
quote:А поподробнее не опишите? Место и время.
замкад 80е-посейчас помню синих резиновых как бы куриц-и те из продуктового заказа матери.
quote:Originally posted by paradox:
армия власова- или мифические герои сказочника?
да как бы там понять где когда был тыл армии а где сама армия - весьма проблематично. Пока её варили в котле - его прорывали трижды, и трижды же схлопывали, заодно кошмаря тылы и снабжение.
quote:Originally posted by paradox:
с днюхой
Пасип.
Будет желание слегка злоупотребить горячительным на выходных - обращайтесь!
quote:Originally posted by o.tuk:o.tuk
Благодарствую, камраден!
Пущай все мечты у всех нас сбываются без фатальных последствий для здоровья и бюджета
quote:Originally posted by андрэ:
в основном в другую область отправили "проживать"
Например на Урал. В частности в мой родной посёлок Монетный ( забейте в поисковике). В 53м на их кладбище построили трактороремонтный завод. Чтоб и памяти не было. Точнее первую очередь. До второй руки не дошли. Так и проходит заводской забор по могилам.
Не было этого. Не было этих людей. Забудьте, забудьте.
quote:замкад 80е-посейчас помню синих резиновых как бы куриц-
Помню, ещё лет 10 мне было, поехали в Москву за харчем к 7 ноября. Впервые увидел в магазе венгерских кур, здоровенных как индейка (как мне тогда казалось). А женщина покупала наших, "беговых"
. Сказала, что ей на суп, а из них бульон наваристее. Как-то запомнилось. Но вот жареные были вкуснее импортные. По крайней мере- тогда quote:Originally posted by paradox:
В тему картошки-может, все-таки с денежной реформой сначала разберемся?
Реформой 1848 года?
quote:Реформой 1848 года?
не. зверевской.
аффтар на неё батон крошил
quote:начительную часть включая женщин и детей таки прислонили...
КРОВАВАЯ ГЕБНЯ! (тм)
quote:Изначально написано андрэ:
замкад 80е-посейчас помню синих резиновых как бы куриц-и те из продуктового заказа матери.
Да.
Это было. Но всё-таки я бы не назвал это голодом.
В Новосибирске была талонная система на масло и колбасу.
Мясо было, на рынке - как сейчас, в магазинах - сильно похуже. Очень сильно.
Рыба-макароны.
Жить можно было.
Естественно, не такое изобилие, как сейчас, но и не как в 1991-м.
quote:Изначально написано андрэ:
в основном в другую область отправили "проживать" за казенный счет,но значительную часть включая женщин и детей таки прислонили...
А за что?
quote:А за что?
ЗА БЕЛОРУСЬ!
quote:Originally posted by mura-nsk:
А за что?
Я бы спросил зачем? Индустриализацию страны проводить. Полурабами. Во что бы то ни стало. Ни считаясь с жертвами.
Ну да России не привыкать. Это было не в первый раз и не в последний.
" Нам нужна победа
Мы за ценой не постоим."
quote:Originally posted by Duga:
" Нам нужна победа
Мы за ценой не постоим."
Вот песню эту зря Вы.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Вот песню эту зря Вы.
Я то может и зря, а вот те морячки с ленточками в зубах, что в лобовую, на высоту, на пулемёты. И сопка чёрная от бушлатов.
quote:Полурабами.
рабский труд неэффективен.
а ссср был суперэффективен.
quote:Изначально написано Duga:
Я то может и зря, а вот те морячки с ленточками в зубах, что в лобовую, на высоту, на пулемёты. И сопка чёрная от бушлатов.
Не умели моряки воевать на суше, только храбростью и брали.
Только к чему это в теме про картофель?
Вам сколько лет, а то в профайла не указано?
quote:Originally posted by Duga:
Я бы спросил зачем? Индустриализацию страны проводить. Полурабами. Во что бы то ни стало. Ни считаясь с жертвами.
Можно я попробую ответить.
От индустриализации зависит обороноспособность и как следствие суверенитет страны. Это и есть ответ на вопрос зачем.
А вот какие издержки есть у этого процесса это другой разговор. Но издержки есть. Ни объёмы и интенсивность роста задаром не даётся.
Можно попытаться оценить соотношение полученного и издержек. и задаться вопросом было ли это правильно. Но здесь важно помнить что вопрос выбора стоял иначе. Будет сохранён суверенитет или нет. Т.е. Это был не вопрос экономической эффективности, а вопрос необходимости.
Проведу аналогию с голодающим (для демонстрации).
Ему нужна еда. Она ему нужна сегодня. Завтра он протянет ноги.
Это необходимость.
И после этого встаёт вопрос издержек на которые предстоит пойти чтобы добыть еду.
quote:Изначально написано Aleksandr.M:А эти принципиальные,голодали что бы советскую землю своим гавном не удобрять.
Как ни странно, в Риге, проблемы с некоторыми товарами начались через год-два как Горбатый стал генсеком.
quote:Не очень верится его профайлу:Originally posted by mura-nsk:
Вам сколько лет, а то в профайла не указано?
quote:Информация участника Duga
место жительства: Россия
род занятий: рабочий
телефон: +79265332157
А Яндекс показывает:
quote:Шереметьево справочная телефоны
Комнаты матери и ребенка
Терминал С: +7 926 533-21-57, доб. 5869
Терминал D: +7 926 533-21-57, доб. 1629
Терминал E: +7 926 533-21-57, доб. 3135
Терминал F: +7 926 533-21-57, доб. 8255
quote:Originally posted by Эндюх-м:
А Яндекс показывает:
Позвони.
quote:Не очень верится его профайлу:
завидовать грешно
хорошо устроился
quote:Originally posted by Or:
Это необходимость.
Я с сегодняшней точки зрения, понять могу, не оправдать.
А тот крестьянин? Которого вывели с детьми из дома обьявили врагом народа, в товарный вагон и магнитку строить.На остановках ребятишек под насыпь. Сам на месте от чахотки.
quote:А тот крестьянин?
какой? с мельницей и самогоном?
quote:какой? с мельницей и самогоном?
срочно захотелось самогону
quote:Originally posted by paradox:
какой? с мельницей и самогоном?
Много же мельниц оставил проклятый царизм. И пили те мельники.
quote:Originally posted by Duga:
Я с сегодняшней точки зрения, понять могу, не оправдать.
А нужно, оправдывать-то? ИМХО понимания достаточно. Хотя наверно нужно ещё добавить понимание того что если вновь встанет вопрос о суверенитете, то людей снова будут косить косой.
Это продиктовано необходимостью и в оправдании не нуждается.
quote:Originally posted by Duga:
А тот крестьянин?
И что он? Он стал кирпичём в фундаменте страны. Как солдат погибший на Бородинском поле, как крестьянин загнувшийся на строительстве николаевской ЖД и как миллионы других людей во все времена лёгшие костьми от меча, голода или болезней в фундамент государства.
С индивидуалистической точки зрения оно конечно не здорово, но такая точка зрения не единственная, а в нашей стране ещё и не особо популярная. Хотя всё течёт и меняется, но при этом один хрен не единственная.
quote:Изначально написано полковник1:
срочно захотелось самогону
И крестьянку.
quote:И крестьянку.
- Барин, постель постелила, идите угнетать! (с)))
и сеновал
quote:Я не мать с ребёнком.Originally posted by Duga:
Позвони.
quote:и сеновал
Вот этого романьтизьму я не понял. Колется, проваливаешься, потом ещё сено из неё доставать... Да ну, нафиг. На веранде или в предбаннике прикольнее. В поле или на лугу тоже никакого кайфа. Так, минутная прихоть
quote:Originally posted by o.tuk:
Вот этого романьтизьму я не понял. Колется, проваливаешься, потом ещё сено из неё доставать.
еще мыши и ежики)))) откуда куй знает, но все обломали
А так то крестьянку желательно в бане, пока растапливается, ну и конечно апосля самовар, самогон с крендельками вечерком на приступке, а то романтизму нет.
quote:Изначально написано o.tuk:
На веранде или в предбаннике прикольнее.
Баня после того как Солнце ушло - обитель нечести, а веранда есть далеко не у каждого крестьянского дома. А вот папка или мамка - почти в каждом, и против добрачного полового секса дочурки они резко против.
Основная прелесть сеновала в том, что от сена жар идёт. Летней ночью под утро на улице таки весьма холодно. Ну а прочее - это мелочи.
А еще там пофиг на внешние данные бабы, раз уж получилось туда затащить. Темно, хоть глаза выколи. И огонь зажечь низзя ни при каких условиях.
Ну и запах, да. Сено вонь немытого тела перешибает, и перегара тоже. А еще оно шебуршит, создавая звукомаскировку.
Сеновал по совокупности свойств так и создан для полового секса в подростковом возрасте.
quote:Знаю.Эндюх-м
Цитировать
Я не мать с ребёнком
Ты ребёнок без матери.
quote:Модератор, ау!Изначально написано Duga:
Знаю.
Ты ребёнок без матери.
Дуга провоцирует меня назвать его мудаком... но я пока держусь.
В тему крестьян и яблок-никто не задумывался почему через три года окупации вполне благополучно прошли порядка 50млн людей, но в Ленинграде более миллиона умерли с голода. Немцы кормили окупированое население?
Про *корешки* не будем- нет их столько в природе.
quote:Originally posted by alexaa1:
В тему крестьян и яблок-никто не задумывался почему через три года окупации вполне благополучно прошли порядка 50млн людей,
Нагнетаете? ))))
Могу рассказать, у меня бабушка в оккупации была, а потом в учебном лагере в Германии, ее старшая сестра и мать в рабочем.
И все ровно не разу не слышал от нее что ее там понравилось.
Хотя плюсы она имела, немецкий язык в совершенстве, стала учителем немецкого и английского.
quote:Originally posted by забылпороль:
а потом в учебном лагере в Германии
чтобы ничего не подумали плохого, там дети были до 14 лет, из них готовили будущих управленцев на восточных территориях.
quote:Originally posted by alexaa1:
почему через три года окупации вполне благополучно прошли порядка 50млн людей
Потому что колхозы никуда не делись, там просто сменилась администрация, и был установлен продуктовый налог. Прокормить себя колхозникам было под силу. У меня бабка по отцу в зоне оккупации всю войну в колхозе трудилась. С её слов, при немце было тяжелее, но спокойнее.
quote:Изначально написано забылпороль:
еще мыши и ежики)))) откуда куй знает, но все обломалиА так то крестьянку желательно в бане, пока растапливается, ну и конечно апосля самовар, самогон с крендельками вечерком на приступке, а то романтизму нет.
Либо детский сад,либо проблемы с крестььянкаме.
Самогон с кренделькаме,эт да,позапрошлый век.
А щас,-Ага?-Ага...
И пошла физкультура,блин.
Ну,вот,никакой романтики,никаких стояний под луной...
quote:Изначально написано AllBiBek:
Потому что колхозы никуда не делись, там просто сменилась администрация, и был установлен продуктовый налог. Прокормить себя колхозникам было под силу. У меня бабка по отцу в зоне оккупации всю войну в колхозе трудилась. С её слов, при немце было тяжелее, но спокойнее.
Знаете Тему. А подавляющее большинство уверены что немцы только что и занимались тем что убивали и жгли-потому как все ЗНАЮТ по кинофильмам.....
Выше товарищ про подготовку управленцев помянул -на неметчине.
Но не всех так далеко отправляли-парней готовили в полицейских-в райцентрах . В 43 когда, расклад определился ,тех пацанов-полицейских рекрутировали в партизаны ...хватит учиться на полицая, чтобы завтра был в отряде -иначе прилетит граната в землянку....
quote:Изначально написано забылпороль:
... а потом в учебном лагере в Германии, ее старшая сестра и мать в рабочем.
...
Бабушка говорила что тех кто с детьми не забирали.
Приехали, устроили облаву на молодух.Потом односельчане приводят ее детей-с детьми отпускали.
Девок что загребли поместили на карантин.Им в окошко передали крапивы-нахлестали себя крапивой.
...пан офицер-короста...-отпустили всех.
quote:Originally posted by alexaa1:
Бабушка говорила
Моя мне, что в 42 их эпатировали, ее мать ей левую метрику сделала что ей не 15 а 13, и она попала в "ясли", а они в рабочий, но им платили!!! у бабушки стипендия 25 марок, у матери и сестры по 10 или 15, их раз в месяц в выходной выпускали за ворота, а бабушку каждые выходные, когда с матерью и сестрой встречались брали пиво!!! сытное и очень вкусное,кормили таки их не айс, когда она была одна, они с девочками гуляли просто по городу, некоторые фройлян их в гости звали, кормили поили, вещи давали, она ложкой с лагеря до смерти ела... так то..., но на вопрос кто был лучше, всегда говорила, я утрируя что говна хватало везде. Но она отметила что вначале войны немцы были злее, так как фашики, а потом ярых поубивали и на их место пришли обычные люди, все очень логично...
Да вот и весь хрен до копейки.
Пытались правильно захватить и оккупировать.
Получилось хуй в жопу,и свисток.
И народ как то против был...
Начали за картоху и доехали до большевистских зверств. Нормально вполне для Ганзы.
Единственно удивляет: еще русофобства не началось.
Видимо Андрэ зарплатку задержали.
...
Аль Бибека - с Днюхой.
quote:Изначально написано михаил75:
Да вот и весь хрен до копейки.
Пытались правильно захватить и оккупировать.
Получилось хуй в жопу,и свисток.
И народ как то против был...
Я както взял от неча делать Программу КПСС /хрушевскую/- полистал. Долистал до места... в странах окружающих нас правят НЕПРАВИЛЬНЫЕ правительства, и задача советского народа сделать так, чтобы там правили ПРАВИЛЬНЫЕ правительства.....
Что это как не программа захвата и окупации всего мира?
Потом бала другая Программа /Брежневская/-в ней данный абзац убрали и написали что СССР взяло курс на Мирное Сосуществование.
Первоисточники стоит почитать.
quote:Originally posted by alexaa1:
Первоисточники стоит почитать.
Найти бы их еще, к истории ток по пропускам...
Можно конечно читать то что в общем доступе, дескать дебит с кредитом совокупить для баланса,но истину врядли найдем, ток разговор, тема неприятная, но я всегда пытаюсь узнать у знакомых как и што им дедушки и бабушки рассказывали, и вам советую...
quote:Изначально написано забылпороль:
Найти бы их еще, к ...
Выше писал что пришлось полистать Программу КПСС и очень запомнился вышепомянутый абзац. Несколько годков назад решил освежить память, скачал ту Программу -полистал, но того абзаца так и не нашел.
То ли подчистили в электроном виде, то ли плохо искал.
И откуда эта ... только лезет?
Щас они договорятся до того, что фашисты нам порядок принесли.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Щас они договорятся до того, что фашисты нам порядок принесли.
Во первых сами такой.
Во вторых, на то что ваши тараканы вам напели, мне пох.
quote:Изначально написано mura-nsk:
И откуда эта блядва только лезет?
Щас они договорятся до того, что...
Передает про времена былые с уст тех кто там был.
Может нижеследующее вам приятней будет прочитать.
Немцев задолбал партизанский отряд что стоял в бабушкиной деревне /это только в кино партизаны всю войну в землянках/и пришли каратели. Пришли они не жечь жителей и деревню ,а жечь партизанскую БАЗУ.
Разведка отработала четко- предупредила, партизаны оказались не тем говном каким оказался отряд в широкоизвестной белорусской деревне и загодя предупредила народ который спрятался на болоте за деревней.
Каратели пришли, как положено согли и малость покидали мин по болоту. Когото убило , когото зацепило.
Пару дней посидели в болоте, вышли и начали копать землянки.
Раненых отвезли до райцента в немецкий госпиталь-там им оказали помощь/В частности родственице ампутировали ногу которую зацепило осколком/-про это наверное не надо было писать?
quote:Originally posted by alexaa1:
Раненых отвезли до райцента в немецкий госпиталь-там им оказали помощь
Какие добрые немцы. Милота.
quote:Originally posted by carrier:
Какие добрые немцы. Милота.
да речь не о том добрые или злые, они напали, поэтому хорошими быть не могут, речь о том что..70 лет прошло а инфы о войне и причинах и как все было, нет, ток фильмы художественные, и книги тож не исторические, 1812 год. с чего война началась?
quote:Надо ещё и понимать прочитанное.Изначально написано alexaa1:Я както взял от неча делать Программу КПСС /хрушевскую/- полистал. Долистал до места... в странах окружающих нас правят НЕПРАВИЛЬНЫЕ правительства, и задача советского народа сделать так, чтобы там правили ПРАВИЛЬНЫЕ правительства.....
Что это как не программа захвата и окупации всего мира?
Потом бала другая Программа /Брежневская/-в ней данный абзац убрали и написали что СССР взяло курс на Мирное Сосуществование.Первоисточники стоит почитать.
К примеру, в программе КПСС хрущёвских времён нет ни слова, ни полслова, ни намёка на захват и оккупацию всего мира.
Ибо ещё с времён Сталина был заявлен принцип мирного сосуществования двух систем, Сталин же заявил о построении Коммунизма в отдельной стране, т. е., в СССР, а не во всём мире.
Так что не надо нам тут втюхивать резунскую брехню.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
резунскую брехню.
Када там тезис о неизбежности сняли, не напомните?
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Надо ещё и понимать прочитанное.
К примеру, в программе КПСС хрущёвских времён нет ни слова, ни полслова, ни намёка на захват и оккупацию всего мира.
Ибо ещё с времён Сталина был заявлен принцип мирного сосуществования двух систем, Сталин же заявил о построении Коммунизма в отдельной стране, т. е., в СССР, а не во всём мире.
Так что не надо нам тут втюхивать резунскую брехню.
Принцип мирного сосуществования это Брежневская Программа. Почитайте.
А в Сталинской и далее Хрущевской черным по белому ... задача советсткого народа заменить Неправильные правительства на правильные...
Читаем первоисточники.
До кучи рекомендую почитать Манифест от 1848 года/от Карла Маркса/
Ну очень интересный расклад обнаруживается.
quote:Изначально написано забылпороль:
..., 1812 год. с чего война началась?
оказывается за несколько лет до 812 года русские и французы выступили совместным походом для завоевания Индии.Полгода двигались в сторону Индии, но потом чето не срослось и растроилось.
quote:Originally posted by alexaa1:
оказывается за несколько лет до 812 года русские и французы выступили совместным походом для завоевания Индии.Полгода двигались в сторону Индии, но потом чето не срослось и растроилось.
ну да, чет не срослось, забавно что на вопрос про Наполеона все говорят мы его побили, а на вопрос чего он напал, молчат. на 100летие победы выпустили кучу книг и кучу мемуаров, но и там нет ответа чего он напал, ответ дали коммунисты, оказывается тупо тщеславие Александра и нежелание отменять рабство в своей стране...
зы. К слову и там и там Англия за спиной бусурмана.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Модератор, ау!
Дуга провоцирует меня назвать его мудаком... но я пока держусь.
Дуга не в дугу.
quote:Этот принцип, в несколько иной формулировке, существует с ленинских времён.Originally posted by alexaa1:
Принцип мирного сосуществования это Брежневская Программа. Почитайте.
Собственно, потому Сталин и попёр Троцкого за то, что вы столь упрямо приписываете Ленину, Сталину и Хрущёву.
quote:Originally posted by alexaa1:
А в Сталинской и далее Хрущевской черным по белому ... задача советсткого народа заменить Неправильные правительства на правильные...Читаем первоисточники.
Читали мы эти первоисточники... в далёкие, доинтернетовские, времена.
Потому и знаем, что всякие рассуждения о военном захвате всего мира - всего лишь брехня. Впервые озвученная задолго до Резуна.
quote:Originally posted by alexaa1:
До кучи рекомендую почитать Манифест от 1848 года/от Карла Маркса/
Может, ещё и поизучать историю восстания рабов под руководством Спартака? Ну, ту часть, в которой его войско, вместо того, чтобы спокойно выбраться из Италии и разбежаться по местам обитания племён рабов, вдруг развернулись и пошли завоёвывать Рим... может, и они планировали захватить весь мир?
quote:Originally posted by alexaa1:
Ну очень интересный расклад обнаруживается.
Интересен ещё и другой расклад - когда всякие русофобы брешут про русскую и советскую историю, модераторы как бы спят...
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Этот принцип, в несколько иной формулировке, существует с ленинских времён.
Я от тута спрашивал уже:
quote:Originally posted by vadja2:
Када там тезис о неизбежности сняли, не напомните?
Вы же парняга в этом вопросе жутко подкованный, как я понял, вмиг просветите сирых, да?
==========
quote:когда всякие русофобы брешут про русскую и советскую историю, модераторы как бы спят...
Вот вместо того, штоп так типа "завуалированно" ябедничать, начните уж сами не брехать.
quote:Пусть сирые поточнее сформулируют свой вопрос.Originally posted by vadja2:
Вы же парняга в этом вопросе жутко подкованный, как я понял, вмиг просветите сирых, да?
quote:Originally posted by vadja2:
Вот вместо того, штоп так типа "завуалированно" ябедничать, начните уж сами не брехать
"Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам следует пойти" (с)
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Пусть сирые поточнее сформулируют свой вопрос.
Да куда уж точнее? Тут сложно не понять. Если, конечно, кроме лозунгов что в голове есть.
quote:куда вам следует пойти"
Вам вот хорошо, вам и ходить-то никуда не надо.
quote:Есть куда - откуда я знаю, про какой тезис говорят сирые? Может, они, эти сирые, ещё и убогие и решили здесь спросить про Белый тезис.Originally posted by vadja2:
Да куда уж точнее?
резунская брехня,русофобство,картавая гебня-полный перечень из агитпроповской методички пятилетней давности или там есть хоть что нибудь еще?может мелким шрифтом-не?
так же непонятно другое-кто этим пропагандонищам поцреотам сказал что они русолюбы?по мне так брехуны это само по себе плохо а уж если брешут целому народу на протяжении десятилетий то самые русофобы оне и есть-к сожалению и практика подтверждает.
О, к выводам о том что несколько лямов мирняка на оккупированных территориях "самисебясожгли" пока ещё никто так и не пришёл. Чудны дела Твои, Господи...
Как хочется матом... Все мои родные, угнанные в Германию погибли. Семь человек. Мюльхаузен. Просто расстреляли при приближении линии фронта. По сему, всем пропогандонам арийских ништяков- хер в жопу и в пасть. Кушайте, не обляпайтесь. К бану готов.
quote:Изначально написано o.tuk:
Как хочется матом... Все мои родные, угнанные в Германию погибли. Семь человек. Мюльхаузен. Просто расстреляли...
Бабушка рассказывала что в конце 30-х в деревню приехал воронок и увез всех грамотных которые писали наверх письма о перегибах и притеснениях.
назад они уже не вернулись./причем их письма конкретно помогали/
Полагаю если посчитать то будет *боевая ничья*
Причем в случае с немцами все входят в патриотический раж.
А на что списать тех грамотных в воронке?
Выше были упреки что *сказки*пересказываю. Когда бабушка рассказывала за войну у нее все имели имена , имя имела и та которую пристрелил партизан, и та с которой ходили в соседнее село и попали под облаву, и та которая погибла под обстрелом на болоте, и та которой ампутировали ногу. Потому как в деревне все близкие или дальние родственики, сваты и проч.
quote:Изначально написано o.tuk:
Вот этого романьтизьму я не понял. Колется, проваливаешься, потом ещё сено из неё доставать... Да ну, нафиг. На веранде или в предбаннике прикольнее. В поле или на лугу тоже никакого кайфа. Так, минутная прихоть
Не познал, видимо, ты, батюшка, смысла сокровенного. Пока не познал...
quote:Изначально написано alexaa1:
Бабушка рассказывала что в конце 30-х в деревню приехал воронок и увез всех грамотных которые писали наверх письма о перегибах и притеснениях.
назад они уже не вернулись./причем их письма конкретно помогали/
Полагаю если посчитать то будет *боевая ничья*
Причем в случае с немцами все входят в патриотический раж.
А на что списать тех грамотных в воронке?
Выше были упреки что *сказки*пересказываю. Когда бабушка рассказывала за войну у нее все имели имена , имя имела и та которую пристрелил партизан, и та с которой ходили в соседнее село и попали под облаву, и та которая погибла под обстрелом на болоте, и та которой ампутировали ногу. Потому как в деревне все близкие или дальние родственики, сваты и проч.
Тоже бабушка рассказывала . И я эту знакомую её видел.
Приехали фаштики в деревню, вытащили молодуху за волосы из избы, мокнули её дочку в кадку, -говори, где?
А она не сказала. Вот почему?
Онемела потом только. И девочку откачали...
quote:да речь не о том добрые или злые, они напали, поэтому хорошими быть не могут,
вона че....вам списочек на кого напали мы предоставить или вы и так в курсе для кого мы нехорошие?
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Интересен ещё и другой расклад - когда всякие русофобы брешут про русскую и советскую историю, модераторы как бы спят...
А иногда и сами пишут.
Чётко уехали с репы и поделись на два лагеря -1) "райкомовские" жившие на по блату и звонку,кушавшие в спецстоловках и -2) чьи родители работали от зари до зари и еле концы с концами стягивали...да ещё успевали в очередях стоять,мыть,стирать и детей воспитывать...
А теперь про редьку
Откуда взялась и что значит поговорка - "ничего слаще пареной репы не едал"?
Ну и конечно АС Пушкин - 'Здесь русский дух, здесь Русью пахнет:'
Это в избе квасом,луком,пуком и конечно пареной репой плюсом
Вот редька - это да.
А картошку ещё уметь надо готовить,если в запеканках заменить репу на катофель блюда улучшаться с комбикорма до еды. quote:"райкомовские" жившие на по блату и звонку,кушавшие в спецстоловках
и что интересно- именно они кошмарики и рассказывают..
С Днём варенья!
пасиб!!!
quote:Изначально написано андрэ:
вона че....вам списочек на кого напали мы предоставить или вы и так в курсе для кого мы нехорошие?
Ну насчет "МЫ" вы погорячились.
Кстати, о холокосте в Пятигорске (немцы пробыли в городе месяца три) я знаю ТОЛЬКО со слов очевидцев в личных доверительных беседах. Ни слова ни полслова в официальной большевистской пропаганде об этом не было. Это я к тому, что далеко не все немецкие и румынские художества на оккупированных - в широком доступе.
Парадоха - с Днюхой.
Ибо не могу отметится в спецтопике. Мастор меня забанил?
quote:Если забанил, должна вылезти строчкаOriginally posted by zhogl:
Ибо не могу отметится в спецтопике. Мастор меня забанил?
quote:красного цвета.Ошибка 26 автор темы запретил Вам отвечать
После нажатия на кнопку "Ответить".
quote:Изначально написано o.tuk:
Вот этого романьтизьму я не понял. Колется, проваливаешься, потом ещё сено из неё доставать... Да ну, нафиг. На веранде или в предбаннике прикольнее. В поле или на лугу тоже никакого кайфа. Так, минутная прихоть
вот не пробовал значить курточку под жопку и все дела
quote:вона че....вам списочек на кого напали мы предоставить или вы и так в курсе для кого мы нехорошие?
эээээ как бы это мы то нападали исключительно по просьбе правительства страны шо в авгане шо в корее шо в мозамбике шо ща в сирии ну да для терористов мы плохие но это мы думаю как нибудь переживем. не думаю шо сталин попросил гитлера помочь тут порядок навести
quote:Ну и конечно АС Пушкин - 'Здесь русский дух, здесь Русью пахнет:'
"в углу стояли новые валенки тихона, старые валенки волялись под лесницей и воздух тоже не азонировали"(с)
quote:исключительно по просьбе напали на поляков финов иран японию и т.д.....эээээ как бы это мы то нападали исключительно по просьбе правительства страны шо в авгане
quote:о просьбе напали на поляков финов иран японию и т.д.....
самое смешное- эти просьбы легко найти..
quote:самое смешное- эти просьбы легко найти..
просьбу хотя бы иранского шейха -не?
quote:просьбу хотя бы иранского шейха -не?
а зачем нам шейх? можно найти иранского куссинена.
хотя- я поищу.
амин то и вправду сам просил.
quote:Originally posted by paradox:
куссинен
Куусинен.
С Днём рождения!
Всех благ и крепкого здоровья!
quote:исключительно по просьбе напали на поляков финов иран японию и т.д.....
на поляков и ща неплохо бы напасть ато киздят много, на финов нападали токо после того как оне отказались отодвинуть границу от ленинграда в замен получения земли в другом месте, напали отодвинули границу и все дальше оне нам не уперлись, японию в рамках договоренности с союзниками которые с ними войну вели, иран 1826-1828 год ви таки серьезно считаете шо это бил СССР?
quote:амин то и вправду сам просил.
ну тогда и травить себя он тоже сам просил.
quote:на поляков и ща неплохо бы напасть
оно и понятно-когда самим надо напасть то хорошие по умолчанию.что характерно-товарисч гитлер думал точно так же.
quote:на финов нападали токо после того как оне отказались отодвинуть границу от ленинграда в замен получения земли в другом месте,
понятное дело-и ведь не придерешься-по просьбе правительства...-правда не финского...
quote:японию в рамках договоренности с союзниками которые с ними войну вели,
замечательно-опять же по просьбе правительства...-правда опять не японского....
quote:иран 1826-1828 год ви таки серьезно считаете шо это бил СССР?
вы бы хоть книжку какую прочитали чтоль...
quote:опять же по просьбе правительства
в рамках договоренности за помощ в войне с немцами
quote:правда не финского
им предложили оне не снизошли ну тода нагуй с пляжу я тут ляжу не хотели по хорошему таки будет как всегда
quote:вы бы хоть книжку какую прочитали чтоль...
а вы бы тода годы войны обозначили а то вот по вашему вопросу я вам и выкатил годы войны и скажите что ее не было
Надоело про белую и пушистую Финляндию. При той накачке финского военного бюджета добрым английским спонсором, войны просто не могло не быть. И обстрел советской территории шюцкоровскими отморозками, послуживший поводом к войне- вполне себе логичная версия, не хужей других.
Пы.Сы. А репы я сегодня не купил. Продавали мелкую и мягкую, не стал брать.
Буду тереть редьку со свеклой.quote:в рамках договоренности за помощ в войне с немцами
так шо-японское правительство таки просило вероломно напасть на японию?
quote:им предложили оне не снизошли ну тода нагуй с пляжу я тут ляжу не хотели по хорошему таки будет как всегда
то есть если немцы нам предлагали сдаваться то надо было?
quote:а вы бы тода годы войны обозначили а то вот по вашему вопросу я вам и выкатил годы войны и скажите что ее не было
небыло.с ссср.остальное-в книжках
quote:Надоело про белую и пушистую Финляндию.
а про нэуиноватый ни в чем ссср не надоело?
Братцы, ну тема то не про военные амбиции России!
Что вы ведетесь на лберастскрй тролизм то?А ТС следует по чистить местное гонево и белоголовых отправить отдохнуть. Пусть свои темы про кровавую и жадную дотчужого открывают.
Закроют, ведь тему.
quote:Изначально написано андрэ:
небыло.с ссср.остальное-в книжках
Япония были союзниками наших врагов.
Этого вполне достаточно.
quote:Изначально написано андрэ:
в рамках договоренности за помощ в войне с немцамитак шо-японское правительство таки просило вероломно напасть на японию?
quote:
им предложили оне не снизошли ну тода нагуй с пляжу я тут ляжу не хотели по хорошему таки будет как всегдато есть если немцы нам предлагали сдаваться то надо было?
quote:
а вы бы тода годы войны обозначили а то вот по вашему вопросу я вам и выкатил годы войны и скажите что ее не былонебыло.с ссср.остальное-в книжках
#
ви таки читать то умеете? так откройте на минуточку глаза и читайте, американцы выполнили свою часть договора мы были обязаны выполнить свою часть и при чем тут вероломство.
не передергивайте, есче раз наше правительство предложило финам другие земли в замен отданых, если мне память не изменяет то немцы нам ничо не предлагали.
ну так раз небыло с СССР то и идите ви таки к чорту, СССР отвественности за дела царской россии не несет
Мля...- это так от крахмала прёть или от родычатой капусте репки???
Може чуть отпариться?
quote:carrier
quote:
Какие добрые немцы. Милота
Разные как и русские.
Тётка жены была угнана в Германию девчонкой. Работала у бауэра. Рассказывала что били и плохо кормили. До смерти маялась болезнями. Помните советские анкеты, ставящие клеймо на человеке. Графа - Были ли вы или ваши родственники в плену или в оккупации.
В тоже же время товарищ рассказывал, ему в свою очередь мать, к ним в оккупации немецкий солдат привёл корову из колхоза. Жестами показал -" У тебя дети, надо кормить".
Мне ещё есть что рассказать, нагнетать не хочу.
quote:Originally posted by Duga:
Мне ещё есть что рассказать, накалять не хочу.
А Вы расскажите, только в другой теме.
ТС где-то гуляет...
quote:Originally posted by Duga:Разные как и русские
Та тут все про райком...
Прабабка встречала с хлебом на рушныке... в 1943-м...получила удар в голову от старлея ...и от коровы лопатку срезали...(Макаровский район Киевской обл.) причём с живой коровы...quote:Изначально написано андрэ:
иран
Ну, тут совсем другая история.
quote:Изначально написано o.tuk:
Надоело про белую и пушистую Финляндию. При той накачке финского военного бюджета добрым английским спонсором, войны просто не могло не быть. И обстрел советской территории шюцкоровскими отморозками, послуживший поводом к войне- вполне себе логичная версия, не хужей других.
Ага, ага, рассказывайте. Вам самому-то в чарах жить не надоело?
quote:Originally posted by CMS-UA:
в 1943-м...получила удар в голову от старлея ...и от коровы лопатку срезали...
А картошку?
Украли?
Мужики Война была страшная, в 2016 судить грех великий я считаю, человек пещинка, где кого как накрыло, у всех судьбы разные...
quote:Originally posted by забылпороль:
где кого как накрыло, у всех судьбы разные...
Вооот!
Но это не снимает актуальности вопроса.
Если бы не было картофеля, вЫжил бы народ?
Ну, хорошо, "выжил" бы?
quote:Originally posted by забылпороль:
Мужики Война была страшная, в 2016 судить грех великий я считаю, человек пещинка, где кого как накрыло, у всех судьбы разные...
Так и не надо судить, просто надо пытаться понять. Хотя бы то, что одновременно шло как минимум 2 войны.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Если бы не было картофеля, вЫжил бы народ?
Во время войны мама осталась с матерью, бабушкой в Москве, а дед, её отец был откомандирован на торфпредприятие, под В Волочёк.
Семья спасалась буквально картошкой.
Очистки тоже шли в ход. Из них варили "кондей". Или соседи забирали, использовали в пищу.
А репу и тогда не выращивали в товарных количествах.
Вся же остальная хрень типа кабачков, патиссонов пришла в Россию в массовом возделывании уже вроде после 50-х.
quote:Если бы не было картофеля, вЫжил бы народ?
Ну, хорошо, "выжил" бы?
многие тем и спаслись что мерзлую картоху выковыривали, мне отец рассказывал а ему его мать отец 1940 так шта грит жрать нечо было от слова совсем, а тут дома он один остался ползал по полу за печкой нашел кусок обгорелого хлеба ну и схомячил его мать прибегает у него вся рожа в саже но жив остался а ище грит драники любил кортофельные этакие грит сизо зеленые, прям тащился от них, в 60 году попросил мать сделать та зделала он есть не смог невкусно ну к статии после войны семьи военных очень даже ничо жили а если учесть что дичи за войну расплодилось а офицеры как правило поголовно охотники то и разнасолы были
quote:Originally posted by полковник1:
мерзлую картоху выковыривали,
Njxyj? ,f,eirf hfccrfpsdfkf/
quote:Originally posted by Лярошфуко:
же остальная хрень типа кабачков, патиссонов пришла в Россию в массовом возделывании уже вроде после 50-х.
Я лично про топинамбур узнал лет 20 назад.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Я лично про топинамбур узнал лет 20 назад.
У нас всю дорогу рос везде, сколько себя помню. Гадость гадкая.
quote:Originally posted by vadja2:
У нас всю дорогу рос везде, сколько себя помню. Гадость гадкая.
Дорога асфальтированная?
Так рос то рос. Ну...цветочки.А то что там и корешки, помимо вершков...
Мне очень нравится.
Жена говорит что-то среднее между бататом и картофелем.
quote:Originally posted by vadja2:
Гадость гадкая.
Я ем регулярно. Выкапываю осенью и перекладываю в мокрый песок в подвале.
Держу при температуре около +2-5гр.
Всё собираюсь попробовать его в жареном/тушоном виде, но опасаюсь, что испорчу.
Кто нибудь пробовал жарить/тушить?
у нас поросям варят
в смысли сажают спецом для поросей
зы. Топинабур чем хорош его и сырым сожрать можно, а картоху сырую, тож можно, но на вкус как говорится дерьмо.
quote:ТС имеет право модерировать свою тему или обязан этим заниматься?Originally posted by Лонжерон:
А ТС следует по чистить местное гонево и белоголовых отправить отдохнуть.
К тому же, я:
1. Не хочу подменять модераторов раздела. Их тут аж три человека
quote:и работать они вполне могут. Сужу по https://forum.guns.ru/forumtopics/68/deleted/1967197/46418649.htmlведущие: дезерт игл, Gasar, DM
2. Не хочу удалять посты некоторых "оппонентов", исходя из указания Петра Первого "Дабы глупость каждого видна была" (с)
3. Ну и, наконец, просто не хочу затыкать людям рот - м. б., для кого-то то, что они тут пишут, сродни последнему слову, которое предоставляется перед оглашением приговора.
ЗЫ: Не, ну если модератор попросту велит провести зачистку темы под угрозой её закрытия (и, возможно, меня забанивания), придётся почистить тему.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Не, ну если модератор попросту велит провести зачистку темы под угрозой её закрытия (и, возможно, меня забанивания)
По опыту они это делают не предупреждая, "на раз-два".
quote:ТС имеет право модерировать свою тему или обязан этим заниматься?
Конечно имеет. Не обязан.
quote:2. Не хочу удалять посты некоторых "оппонентов", исходя из указания Петра Первого "Дабы глупость каждого видна была" (с)
Нормальная причина.
quote:сродни последнему слову, которое предоставляется перед оглашением приговора.
Это вряд ли. Определённые лица только "про то" постоянно и пишут.
Кстати, я некоторых баню с лёгким сердцем после многочисленных постов или не в тему, или конкретного "простынного" тролля .
quote:Так и посты их тереть и самих их банить должно в масштабах раздела, а то и всего форума.Originally posted by Лонжерон:
Это вряд ли. Определённые лица только "про то" постоянно и пишут.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
а то и всего форума.
ДОлжно.
Но модеры сами себе на уме.
Сколько уже тем замечательных снесли из-за таких "деятелей".
И деятели делают это, мне кажется, вполне сознательно, дабы разрушить был предлог.
quote:Изначально написано забылпороль:
сажают спецом
Нах его сажать? Сам по себе растёт - хрен выведешь. Зараза, шописец. И дерево ещё это, клён ясенелистый - тоже падло редкостное.
quote:Originally posted by Лонжерон:
я некоторых баню с лёгким сердцем
quote:Originally posted by Эндюх-м:
самих их банить должно в масштабах раздела, а то и всего форума.
А этим всё банхаммер покоя не даёт.
quote:Originally posted by vadja2:
Сам по себе растёт - хрен выведешь
Посадил топинамбур, а вывел хрен
Сам по себе не растёт. А вот распостраняется хорошо.
Сажать просто надо грамотно, чтобы не лез куда не попадя.
Кстати очень хорошо облагораживает/чистит почву.
quote:Originally posted by vadja2:
И дерево ещё это, клён ясенелистый - тоже падло редкостное.
Это да.
Любой клён.
Но всё подвержено регулированию.
Просто запускать не надо.
Хотя, опять же дармовые дрова.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Сам по себе не растёт.
Стоит только раз посадить и немножко за ним не посмотреть. Везде. падло, растёт - на пустырях, на дачах и вокруг, вокруг гаражей даже заросли метра в три высотой.
quote:Кстати очень хорошо облагораживает/чистит почву.
Ога, где евойные заросли - под ним, считай, больше и не растёт ничего. Как под кукурузой.
quote:Originally posted by vadja2:
И дерево ещё это, клён ясенелистый - тоже падло редкостное.
а я его все ясень, да ясень. ))))
растет зато хорошо, быстро, сырой руками ломается, высохнет легкий и крепкий, на ручки для лопат и пр. очень хорош.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Любой клён.
Не, канаццкий вполне себя прилично ведёт.
quote:Но всё подвержено регулированию.
Кроме этой гадости - он реально как бамбук прёт, за лето из срезанного пня побеги толщиной в руку и высотой метра 4, а то и больше. И густо точат.
quote:Хотя, опять же дармовые дрова.
Говно из него дрова. Вот из человеческого клёна - дрова годные, а это - дерьмо.
quote:Originally posted by забылпороль:
а я его все ясень, да ясень.
Ясень хоть дерево порядочное. Хотя, тоже побеги прут по страшной силе, тоже глаз да глаз за ним.
quote:Originally posted by vadja2:
Кроме этой гадости - он реально как бамбук прёт, за лето из срезанного пня побеги толщиной в руку и высотой метра 4, а то и больше. И густо точат.
Я вообще про топинамбур
quote:Изначально написано Duga:
Помните советские анкеты, ставящие клеймо на человеке. Графа - Были ли вы или ваши родственники в плену или в оккупации.
Напомните
Белорусы,хохлы,севкавказы-все с клеймом?
quote:Originally posted by Супрадин:
Напомните
Ну такое реально было.
quote:Originally posted by Супрадин:
Белорусы,хохлы,севкавказы-все с клеймом?
И немалая территория РСФСР
quote:Originally posted by Лонжерон:
Ну такое реально было.
так точно. но закрывали глаза если должность не ахти, а на руководящею могли и не пустить.
К слову моя бабушка оказывается ток мне первому сказала что была в немецком лагере, моя мама про это не знала, и муж бабушки мой дед тоже, узнал когда немцы в 90х выплачивали узникам по 8000 марок. Это было как раз перед тем как они марки утилизировали, переходя на евро.
зы. дед также не знал что она старше его не на два а на четыре года, у нее в паспорте дата рождения была с левой метрики.
По моему и при призыве в Советскую Армию такие анкеты заполняли. Или ещё когда на учёт ставили и выдавали приписное свидетельство.
quote:Originally posted by забылпороль:
дед также не знал что она старше его не на два а на четыре года
Ишь, ты...
Пилят,гребанный МихалСергеич под оккупацией был.Как так,Дуга?
quote:Originally posted by Супрадин:
Пилят,гребанный МихалСергеич под оккупацией был.Как так,Дуга?
от не подумалось...
А могли бы жить!
Надо бундесам в обратку претензии.
Не ну правда!
quote:Originally posted by Супрадин:
Пилят,гребанный МихалСергеич под оккупацией был.Как так,Дуга?
В 10 лет. А как так? Ты у него спроси, ещё жив. Может снизойдёт.
quote:В 10 лет. А как так? Ты у него спроси, ещё жив. Может снизойдёт.
как как..
просто красная армия на минуточку отлучилась.
quote:Originally posted by Duga:
В 10 лет. А как так? Ты у него спроси,
Ты ведешь разговор-я с тобой общаюсь
Что за клеймо,с которым в генсек кпсс как два пальца?
quote:Originally posted by Супрадин:
Ты ведешь разговор-я с тобой общаюсь
Что за клеймо,с которым в генсек кпсс как два пальца
Что ему попасть в генсеки как тебе пальцы эт ты зря.
Думаю система порочная оказалась.
quote:Originally posted by андрэ:
красная армия на минуточку отлучилась.
"Ну как же они допустили"?!(с)
quote:Originally posted by Duga:
Думаю система порочная оказалась.
Порочная в том,что пацан с оккупированной территории стал генсеком?
quote:Изначально написано Супрадин:
Пилят,гребанный МихалСергеич под оккупацией был.Как так,Дуга?
А Ельцин сын ссыльного.
quote:Originally posted by Супрадин:
Что за клеймо,с которым в генсек кпсс как два пальца?
скрыл Иуда, а если серьезно просто исключение из правил. У мня дед до директора винзавода дослужился, при этом я уверен что товарищи знали о том что его жена была тама, в отличие от него, тем неимение Хрущь за ним вертолет прислал когда попробовал вино с его винодельни, и это правда. спросил бы его,да нету, поэтому теперь можно что угодно писать, нет критиков, поумерали
quote:Originally posted by забылпороль:
У мня дед до директора винзавода дослужился,
Вот это ДА!
quote:Originally posted by Супрадин:
Порочная в том,что пацан с оккупированной территории стал генсеком?
В том что людей сортировали.
quote:А Ельцин сын ссыльного.
а сталин то вообще ссыльный...
quote:Originally posted by Duga:
В том что людей сортировали.
Я с этим впервые столкнулся на ВК в институте.
Сомневаюсь, что из 100 человек потока, у кого нить не было "косяка".
Но все закончили, без проблем.
Это как "евреев" не брали в МАИ, Мед..." ага.
quote:Изначально написано Лонжерон:
Это вряд ли. Определённые лица только "про то" постоянно и пишут.Кстати, я некоторых баню с лёгким сердцем после многочисленных постов или не в тему, или конкретного "простынного" тролля .
Некоторых персонажей можно банить сразу при первом появлении в теме, ибо предсказуемы, и предсказуемо будут не по теме, независимо от темы темы.
Кто забыл - этот топик по теме картохи, а не по теме Финляндии.
quote:Originally posted by zhogl:
Кто забыл - этот топик по теме картохи, а не по теме Финляндии.
Д а я уже заипался напоминать.
Вроде слезли, опять начали.
quote:Originally posted by zhogl:
этот топик по теме картохи,
Жареная на жирку ничо так
Потата - йад:
quote:В диком картофеле много ядовитых гликоалкалоидов - веществ, родственных печально известному табачному никотину. Чтобы сделать дикий картофель безопасным пищевым продуктом, надо было снизить в нем содержание гликоалкалоидов до одной пятнадцатой или двадцатой от изначального уровня.
http://www.aif.ru/dacha/ogorod/gmo_u_inkov_kartofel_stal_sedobnym_blagodarya_eksperimentalnoy_selekcii
Я вчера со шкварками сделал.
А потом добавил ещё грибочков.
Супер!
quote:Изначально написано андрэ:
а сталин то вообще ссыльный...
Вооооот. Вы видите, что ссыльный-не ссыльный, сидел- не сидел. стали сортировать после Сталина, при Хруще.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Д а я уже заипался напоминать.
Ок-ок
Судя по этой аналитической статье,крупы у инопланетян котируются выше картофана
http://paranormal-news.ru/news/chto_edjat_prishelcy/2013-08-30-7587
quote:Originally posted by забылпороль:
Жареная на жирку ничо так
Только не на сливочном. Ибо раскисает.
Я, помню, в штудентах тогда ходил... Предки на лето на "дачу" переселялись. И квартира на 3 месяца в полном моем распорячжении. Ну, иногда вечером приду - на кухне ведро картошки "сорокадневки", ягод, там, баночка... Гостинцы, короче. Но не о том я. О картохе.
Так вот, часто бывало, проснешься в выходной, и знаешь, что никуда не охота, а охота весь день на диване проволяться, потому что "оторвал" книгу интересную... Начистишь с утра кастрюлю картохи, нарежешь ее соломкой и водой зальешь. Жрать захотел - сковородку на газ, масла плеснул, кинул картохи пару горстей. И сыт, и доволен. Иногда можно тертой моркови добавить - она сластинку приятную приобретает, можно чесночка давнуть, или зеленью посыпать...
А уже когда семейным стал - в Горный ездили когда, всегда в Сростках остановку делали - тамошние бабульки вкуснейшие драники делали... С ладонь молотобойца величиной и по цене зарплаты дворника в Мухосранске. И внутрь еще умудрялись котлету запихнуть. Сцукко, не жена бы я б всю наличку в Сростках этих оставлял... Ну, делали они не только драники. Пирожки жареные и печеные, пельмени и вареники, медовуха, какие-то сладкие кренделя...
Но коварные демократы польстились на бабкины барыши и теперь там фицияльно организованый базар. Продают то же самое, что и бабки, но... Цены, как зарплата министра, а размер - как ладошка мартышки... И на вкус такие-же... Теперь всегда мимо едем, и сокрушаемся по бабулькиным пирожкам-драникам...
quote:Originally posted by Ursusfonpuh:
Я, помню, в штудентах тогда ходил...
Очень прямо похоже.
Я только ещё Люля кебаб покупал в кулинарии.
И тогда...вообще, жизнь удалась!
куркули блин, яйца и макароны )
зы. по праздникам "по флотски"
зы.зы. Ну а кильке в томате памятник поставить надо.
quote:Изначально написано Лонжерон:
...кебаб покупал в кулинарии...
За кебабы не скажу, а у нас в кулинарии (если быть точным - "Домовая кухня" называлась) всяких пирожков было - как грязи. вкусные... и рядом в гастрономе перед кассой на подносах всегда пирожки слоеные с изюмом - полукруглые такие... Песня! Но это совсем детство... А вот с мясом/колбасами у нас на Алтае напряженка была с конца 70-х. Все шахтерам шло. На Кузбасс. Мне лет 10 тогда было, повез нас с матерью отец в Кемерово. И мы с ней, пока отец разгружался и за новым грузом ехал устроили себе экскурсию. От мы тогда с мамой оторвались по полной... В плане сосисок поесть... Они-ж там на каждом углу продавались порция штук 6 на тарелочке.
И, кстати, до сих пор интересно - почему "сосиска". Их же не сосут.
quote:Originally posted by забылпороль:
куркули блин, яйца и макароны )
Ну...извини..
Вот ведь:
quote:Originally posted by Ursusfonpuh:
всяких пирожков было - как грязи. вкусные... и рядом в гастрономе перед кассой на подносах всегда пирожки слоеные с изюмом - полукруглые такие... Песня!
quote:Originally posted by забылпороль:
Ну а кильке в томате памятник поставить надо.
Ну это просто "мировой закусон". Никто почти мимо не прошёл.
quote:Originally posted by Ursusfonpuh:
В плане сосисок поесть...
Рассказывают, да и сам помню маленький, не жрал нифига. Бабушка на последние покупала телятину, всякие вкусности...Не ел. Бабушка плачет.
А вот в Аэропорт ходили, мне самоли посмотреть (мелкий, года 3-4), и там буфет/столовка, а может и ресторан, я просто залюбливал, кстати и сейчас люблю очень) солянку с сосисками. Просто жрал!
quote:Originally posted by Ursusfonpuh:
И, кстати, до сих пор интересно - почему "сосиска". Их же не сосут.
А вот, в тупик поставил
Драники самому надо делать,с лучком и яблочком...с хрустящей корочкой и под натуральное молоко..ммм
Эт вам не пареная репа
quote:Originally posted by CMS-UA:
Эт вам не пареная репа
рецепт в студию!
quote:Изначально написано vadja2:
Ага, ага, рассказывайте. Вам самому-то в чарах жить не надоело?
Году в 2007 плотно сидел на финской теме. Про военный бюджет "от спонсоров" читал в нескольких источниках. ЕМНИП, началось с статьи в журнале "Ружьё". Позже от историков Б.Юлина и Б.Иринчеева. Увы, пруфов не сохранял, т.к. читаю в первую очередь для себя. Вас вполне уважаю, как грамотного оппонента.
Всем присутствующим: Прошу извинения за "не по теме". Решил, что ответить будет правильно. Больше здесь об этом не буду.
quote:Originally posted by Лонжерон:
рецепт в студию!
Что нового хотите узнать?
-Очистить картофель от кожуры 0.7-1.0кг
-очистить от кожуры луковицу и зелёное яблоко
-натереть на крупной тёрке всё выше перечисленное(кроме очисток конечно)
-посолить и чутка молотого чёрного перца
-отжать или дать стечь(лучше отжать покрутив в полотенце)
-слепить оладьи и жарить на раскалённой ЧУГУННОЙ сковороде на нерафинированном масле до хрустящей корочки
-дать стечь маслу
-кушать горячими с тёплым молоком
...или сметаной.Считаю завтраком выходного дня,семья просыпается под ароматы
-....
Гутен Аппетит!!!quote:Originally posted by CMS-UA:
Что нового хотите узнать?
так вот и спасибо!
Очень уважаю всякие картофельные запеканки. Интересно, а с репой можно подобное забацать? Думаю, скорее- нет. Вкус более специфический. А может кто пробовал? Поделитесь, пожалуйста
Да - яйцо и мука - смерть драников!
quote:зы.зы. Ну а кильке в томате памятник поставить надо.
Ага. С овощами которая, особенно. Но вот "в масле, с овощами и зелёным горошком" была просто бесподобна.
quote:Originally posted by o.tuk:
Интересно, а с репой можно подобное забацать?
Очень специфичная хрень,я б не ел.
Килька как и бычки сильно от качества томатной заливки зависят.
Очень полюбляю белую\красную редьку или дайкон,натёр..посолил..майонез ...и уперёд,особо с жареной рыбкой и пюре
quote:Килька как и бычки сильно от качества томатной заливки зависят.
Вот, что помню по советскому детству, так это то, что не помню плохих консервов. Все были если не очень вкусны, то вполне съедобны. Естественно, порченые из-за нарушений условий хранения и пр. бомбаж в расчёт не беру. А нынче хрен угадаешь. И высокая цена ни разу не гарантия качества.
Самое-самое что из рыбы в томате - "Бычок обезглавленный обжаренный в томатном соусе с добавлением масла" Мелитопольского мясокомбината...Ээх пару ящиков купил-бы)
quote:Originally posted by Ursusfonpuh:
И, кстати, до сих пор интересно - почему "сосиска". Их же не сосут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0
Вики - мда ...
Картоха разная бывает. Даже синяя.
quote:Originally posted by zhogl:Картоха разная бывает
Пишут - свыше 5000 сортов(было выше в теме)
Пюре сомнительно,но печёную ночером на реке пойдёть
Первобытная картоха была весьма мелкой:
Мелкую картоху только мыть и печь в духовке. Ее тогда можно прямо с кожурой нямкать. Впрочем, тоненькая кожура такой печеной потаты легко очищается.
Кстати, сырая, меленькая, молодая картошка имеет своеобразный, довольно приятный вкус. Но есть нюанс- в общем, сырой картофан довольно эффективно помогает от запоров. Можно и не добежать. А сок картошки показан при язвенной болезни внутрь и при обморожениях наружно. Если ничего не путаю.
quote:сок картошки показан при язвенной болезни внутрь
это миф. к сожалению. опробовано. к сожалению.
quote:опробовано. к сожалению.
Действительно, жаль.
quote:жаль.
не, ничё... "квамател" - мощная штука.
зы. но картоху не особо никогда. разве что печёную. с кожурой. это - да!
ззы. вот макарошки - наше всё.
Картофель в медицине весчь совершенно уникальная.
Каждую осень в газете, заслуживающей полного доверия (Подольский Рабочий), публиковались советы. Направленность была следующая:
-все беды в организьме происходят из-за потребления картофеля.
-картофель = панацея. (Во время Войны никто ничем не болел, тк картофельные очистки являлиссь обычным блюдом)
Вектор утверждений журналистов сильно зависил от урожая текущего года
(70е годы прошлого века)
Мы картоху очень даже.
Печёную. Я ем с кожурой.
Пюре
Жареную реже.
Кстати, печёный картофель, только без соли, дают пациентам в Бакулевке.
Вроде как положительно влияет на сердечную мышцу.
а в мундире?
quote:Originally posted by paradox:
а в мундире?
А, ну да. Только в основном она идёт на винегрет, салаты...
А я не очень их. Салаты залюбливаю овощные.
quote:Изначально написано Лонжерон:
А, ну да. Только в основном она идёт на винегрет, салаты...
А я не очень их. Сала ты залюбливаю овощные.
Сала то с картошкой тоже хорошо.
quote:Originally posted by B8F761:
Вектор утверждений журналистов сильно зависил от урожая текущего года
Анекдот.
Заходит бабушка к доктору.
Б - милок у меня тут болит и тут.
Д - Бабушка у вас какая пенсия?
Б - всю жисть в горячем цеху, хорошая пенсия 132р.
Д - Налегай бабка на мясо, рыбу, фрукты. Твоему организьму нужны белки, жиры, углеводды.
Заходит вторая.
Б - что то совсем я больная стала.
Д - Бавка какая у тебя пенсия.
Б - 80р
Д - Тебе не хватает витаминов. Кушай больше овощей. Капусту, картошку, свёклу.
Третья.
Б - немогу разогнуться кости ломит и голова кружится. Смолоду в колхозе. То на ферме то в поле. А пенсию положили 40 рублёв.
Д - Бабушка тебе необходим свежий воздух. Лучшее лекарство. Обязательно поможет.
quote:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0
прошел по ссылке но так и не понял почему сосиськи называются сосиськами
quote:но печёную ночером на реке пойдёть
я в фольгу заворачиваю и в мангал сверху уголь сверху шашлык жарю 20минут шашлык готов кортоха тоже к статии и кукуруза тоже если ее положить
quote:при язвенной болезни внутрь
спирт полезен, он язву прижигает
quote:Originally posted by полковник1:прошел по ссылке но так и не понял почему сосиськи называются сосиськами
Потому как по французки не шпрехаешь
Соси́ска (от фр. saucisse)
quote:Сала то с картошкой тоже хорошо.
но ведь можно и без картошки. тож неплохо.
зы. а вот про сало с репой - не слыхал чёта...
ззы.. репу когда-то в советское время в саду садили. дак мы её даже помню сырой скока-то грызли. пока мелкими были... и нравилось... а уж брюкву - ваще погрызть любили... "зубы поточить", как родители смеялись...
quote:Кстати, печёный картофель, только без соли, дают пациентам в Бакулевке.Вроде как положительно влияет на сердечную мышцу.
Калий содержится. Для сердца очень хорошо. Курага ещё.
нет уж и не предлагайте, печеный кортофель токо с солью допускается шашлык
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Сала то с картошкой тоже хорошо.
Салаты.
Сало только с чёрным хлебом. quote:Originally posted by полковник1:
я в фольгу заворачиваю и в мангал сверху уголь сверху шашлык жарю 20минут шашлык готов кортоха тоже к статии и кукуруза тоже если ее положить
Да, точно. В фольге удобнее. А вот кукурузку надо попробовать
quote:Originally posted by Лонжерон:
Да, точно. В фольге удобнее. А вот кукурузку надо попробовать
а если разрезать картоху внутрь сальцо да в фольге запечь, мирава закусь!!!
а я шашлык из картошки с салом люблю.
заворачиваю в фольгу, держу минут 10, потом снимаю фольгу и жду до золотистой корочки.
если сразу без фольги- серединка сыровата будет.
quote:Originally posted by забылпороль:
если разрезать картоху внутрь сальцо да в фольге запечь,
С салом не понравилось.
Уже в процессе поедания разрезаю и со сливочным маслицем.
quote:Originally posted by paradox:
я шашлык из картошки с салом люблю.
Так и не собрался в этом году сделать.
quote:я в фольгу заворачиваю
а как же подгоревшая в костре до угля корочка?! это ж самый смак!
quote:спирт полезен, он язву прижигает
миф. в язвенной хирургии на 99,9% лежат злоупотребляющие и употребляющие "в меру"...
quote:а как же подгоревшая в костре до угля корочка?! это ж самый смак!
так во второй части- жарьте как угодно.
но надо и серединку до готовности.
шайбочки толщиной миллиметров 5-8 и совсем тоненькое сало- но за каждой шайбой.
quote:Изначально написано BOLT2000:
миф. в язвенной хирургии на 99,9% лежат злоупотребляющие и употребляющие "в меру"...
Ну всё равно: он тоску прижигает, и людей объединяет.
quote:А вот кукурузку надо попробовать
токо прям с листьями а то обуглится наф
quote:а если разрезать картоху внутрь сальцо да в фольге запечь, мирава закусь!!!
а вот это я попробую
quote:а как же подгоревшая в костре до угля корочка?! это ж самый смак!
она и в фольге подгорает, зато песок угли на единственном кусабельном зубе не хрустят
quote:миф. в язвенной хирургии на 99,9% лежат злоупотребляющие и употребляющие "в меру"...
так не надо стаканами то жрать, у товарища зарубцевалась
quote:шайбочки толщиной миллиметров 5-8 и совсем тоненькое сало- но за каждой шайбой.
тема попробую
quote:Ну всё равно: он тоску прижигает, и людей объединяет.
и бап краше делает
quote:бап краше делает
Если сало и картошка в фольге - лучше всего сало не солёное,живое и лук мелкий пополам - между луком сало и прижато половинками бульбы...Мням-Мням
Раскрыл и хочешь соли-перчи...или абхазская аджика
седня буду эрзац шашлык делать отжал у шнурков маринадницу и шашлычницу конечноо это не на углях но за неимением горничной бебут дворника
quote:Originally posted by полковник1:
бебут дворника
Дворник артиллерист?
quote:Изначально написано полковник1:
седня буду эрзац шашлык делать отжал у шнурков маринадницу и шашлычницу конечноо это не на углях но за неимением горничной бебут дворника
А разве дворникам бебут выдавался?
не выдавался а вставлялся
quote:А разве дворникам бебут выдавался?
quote:Дворник артиллерист?
Или трофейный...
А по поводу неуспения картохи с салом на мангале, то по-домашнему можно- небольшие картофелины тщательно помыть, разрезать вдоль налопопам. В полученные лодочки втыкаем зубочистки с парусами из сала, порезанного тонко, но не сильно, а то растает совсем. Полученную эскадру располагаем на противне и задвигаем в горячую духовку. Обычно минут на 40. Но лучше ориентироваться на запах и внешнюю кондицию. Поданные в сопровождение сельдь, соленья и бутылочка с морозу сформируют весьма недурственный стол. Да, с солью и перцем разбираемся по ходу- иногда хватает того, что на сале, далее- по вкусу.
quote:Изначально написано Nick Brake:
Пробовали покупать им хек (тоже, к слову, советская классика: "Борщ украинский с рыбой хек").
Волны бьются о берег скалистый
За кормой мчится хек серебристый (с)
Котам кастрированным рыбу вроде нельзя. Мочекаменная болезнь случится может
quote:Originally posted by o.tuk:
Поданные в сопровождение сельдь, соленья и бутылочка с морозу сформируют весьма недурственный стол.
О тяжёлая артиллерия пошла ))))
зы. Сало таки не соленое, а если с прослойкой, то песня...
зы.зы. с соленым всяко бывает, то не чо, а то полная шляпа, привкус очень неприятный, может зависит от того с какого места сало, но с несоленого всегда на ура все проходит.
quote:ходу- иногда хватает того, что на сале, далее- по вкусу.
в дырдочку майанезика капнуть ышшо
quote:Originally posted by B8F761:
Котам кастрированным рыбу вроде нельзя. Мочекаменная болезнь случится может
Если чё - то мой ещё котёнок
Но как это осмыслить - "яйца\почки"?quote:Изначально написано полковник1:
в дырдочку майанезика капнуть ышшо
Так и до Кока-Колы дойти можно
quote:Originally posted by Duga:
Бабушка тебе необходим свежий воздух. Лучшее лекарство. Обязательно поможет.
Тожеанекдот.
Приказ по британскому флоту в связи с эпидемией гриппа:
"Офицерам: аспирин и виски. В особенно тяжелых случаях - постельный
режим.
Младшим офицерам: аспирин. В случаях особенно тяжелых - виски.
Матросам: в особенно тяжелых случаях - аспирин".
Дык ей завсегда шашлыки поливают,что-б пламя не возгорелось.. и корочка порумяней
quote:Originally posted by CMS-UA:
Дык ей завсегда шашлыки поливают,что-б пламя не возгорелось.. и корочка порумяней
Колой? что то новое, у мня всегда пиво в руках когда шашлык делаю
Пиво на угли? Чёрное сырое мясо? Шутка. Соль на пламя и водичка с сахаром и солью на мясо(с луковым соком).Всё.
А лучше на мясо ничего,просто замариновать спиртом с мёдом и не про/ё и пиво чтоб крутить не мешало,два разворота на один бочок и ФСЁ
quote:если с прослойкой, то песня...
или подчерёвок к примеру можно...
quote:Originally posted by BOLT2000:
подчерёвок
Резина каучуковая...
Про зарплаты 60х подтверждаю
В 1963 Бабушка вышла на пенсию с высокой должности "рабочий хлебозавода"
Для начисления пенсии использовалась цифра 37 руб/мес
quote:Для начисления пенсии использовалась цифра 37 руб/мес
а реальная зарплата и база для начисления- не одно и тоже.
напишу в третий раз- минимальная зарплата в 60х была 62.50
quote:Изначально написано paradox:
были заправки только за толоны и были за наличные.
В 60-70е бензин за наличные точно не продавался, в Москве и области, во всяком случае. Но талоны бали в кассе любого магазина и на бензокалонках, часто, но не всегда
quote:В 60-70е бензин за наличные точно не продавался
про 60е не в курсе- а в 76м продавался.
quote:Резина каучуковая...
не повезло вам с продуктом.
quote:бензин за наличные
добрые дяденьки за спасибо наливали. на заправке. в подставляемые нами 3-хлитровые банки.
quote:Изначально написано CMS-UA:
Дык ей завсегда шашлыки поливают,что-б пламя не возгорелось.. и корочка порумяней
колой? надо будет попробовать кода на мангале буду жарить
quote:Резина каучуковая..
готовить просто надо уметь, весч знатная
quote:Originally posted by полковник1:
колой?
да ну на....лучше уж пивом тогда.
quote:готовить просто надо уметь, весч знатная
ВОТ!
ваще подчеревок надо тушить с луком помидорами морковью тогда язык в жопу утягивает
quote:Изначально написано Лонжерон:Это как "евреев" не брали в МАИ, Мед..." ага.
В МИФИ студентоами (70е) точно не брали. На медкомисси, все, как один завалились.
Преподы были, и не мало
ну во опять евгеи виноваты
quote:Изначально написано BOLT2000:
добрые дяденьки
Таксисты ездящие на газе с талонами здорово игралися,да и нетока таксеры..
quote:Originally posted by paradox:
а реальная зарплата и база для начисления- не одно и тоже.
напишу в третий раз- минимальная зарплата в 60х была 62.50
Не соглашусь, тк по моим данным в этот период это была средняя зарплата, продолжаю искать
Пока искал, нарыл табличку точно по теме
quote:Originally posted by paradox:
напишу в третий раз- минимальная зарплата в 60х была 62.50
Типа в совхозах и колхозах? Или мы типа "городские"-"дети завмагов"?
В 1978 году , автослесарь 3 разряда , это я был , крупного АТП , зарплата 115 руб , 6 разряд , список ?2 200 руб. , 1980 год прапорщик , старшина роты 186 руб , ком взвода - лейтенант 240 руб .
quote:Изначально написано Reiges:
В 1978 году , автослесарь 3 разряда , это я был , крупного АТП , зарплата 115 руб , 6 разряд , список ?2 200 руб. , 1980 год прапорщик , старшина роты 186 руб , ком взвода - лейтенант 240 руб .
Да, 70е не проблема, всех помню
- ибо вступал в товарно-денежные отношения с государством, а вот найти минимальную зарплату начала 60х -не выходит Тридцатка должна быть!
quote:Тридцатка должна быть!
кому она должна?
quote:Типа в совхозах и колхозах? Или мы типа "городские"-"дети завмагов"?
типа колхозики денех не видали типа трудодни
Вроде наелись.
Можно и поговорить
quote:paradox
напишу в третий раз- минимальная зарплата в 60х была 62.50
Среднемесячная денежная заработная плата рабочих и служащих по отраслям народного хозяйства (рублей)
Не получается минимальная зарплата 62р.
Да и было ли понятие - минимальная зарплата?
Матушка в начале 70х работая рядовым бухгалтером получала 72р.
quote:Изначально написано BOLT2000:
кому она должна?
Мне, чтоб очередной шаблон сохранить!
quote:Лонжерон
Цитировать
Я с этим впервые столкнулся на ВК в институте.
Сомневаюсь, что из 100 человек потока, у кого нить не было "косяка".
Но все закончили, без проблем.
Это как "евреев" не брали в МАИ, Мед..." ага.
Вот если бы с таким косяком попытались устроиться в цех с центрифугами УЭХК
(https://ru.wikipedia.org/wiki/Уральский_электрохимический_комбинат) сдаётся 1й отдел устроил проблемы.
Впрочем туда сейчас и без косяков в анкете не попасть. В городе безработица.
quote:Изначально написано Duga:
. было ли понятие минимальная зарплата...
наверняка не было
Потому-что райкомовские песни поют...
quote:Originally posted by alexaa1:
наверняка не было
пионеры работали летом в колхозах, или совхозах не важно, главное их брали, и платили, иногда немало.
зы. еще на уборку с школы забирали, на неделю, красота автобус от школы до поля и назад возил, вместо учебы, 3 рублика в день зарабатывали, еще и домой чего принесешь из овощей.
Их не брали, а заставляли. Но не сильно заставляли. В смысле никто на поле не умирал от непосильного.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0
Что такое сосиска, я знаю, не надо меня в вики тыкать... Я спрашиваю ПОЧЕМУ сосиска.
quote:Originally posted by zhogl:
а заставляли
да прям с кнутом стояли,) я там дописал, о школьных выездах, вот то почти в абязаловку, но опять же прогулять легко было, да деньги платили, у нас раз на нужды школы отобрали,так родители потом контролировали каждую копейку, куды деньги ушли, больше в колхоз мы не ездили)
а летом именно сами устраивались, на уборке роз, лепестки рвать надо было, 100 легко, жена и по 120 получала. больше мамки зарабатывала.
quote:Originally posted by Ursusfonpuh:
Что такое сосиска, я знаю, не надо меня в вики тыкать... Я спрашиваю ПОЧЕМУ сосиска.
В вики и написано. Звучит на французком. К русскому -соси - никаким боком.
Соси́ска (от фр. saucisse) - колбасное изделие
quote:Originally posted by Duga:
Звучит на французком. К русскому -соси - никаким боком.
Сосулька?
или даже sos
quote:Изначально написано Duga:
В вики и написано. Звучит на французком. К русскому -соси - никаким боком.
И вот опять же, по хранцузски - "сосисон"... Почему колбаску они зовут "сосисон"??? И почему вы думаете, что с русским "соси" это не связано? французское "бистро" именно от русского "быстро" и произошло... И года совпадают, опять же...
quote:Originally posted by Ursusfonpuh:
"сосисон"
Какое вульгарное слово
quote:https://translate.google.ru/#auto/ru/saucisseOriginally posted by Ursusfonpuh:
Я спрашиваю ПОЧЕМУ сосиска.
Теперь - в поле со скопированным словом saucisse жмём картинку-кнопку "динамик" и слушаем, как это слово звучит.
И опять же, почему блюдо немецкое (Würstchen), а название прижилось "французское" ?????
"Сколько тайн! Сколько загадок!!!" (С)
Вообще. Казнить министерство образования.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
https://translate.google.ru/#auto/ru/saucisse
Теперь - в поле со скопированным словом [b]saucisse жмём картинку-кнопку "динамик" и слушаем, как это слово звучит.[/B]
И то же самое со словом saucisson
QUOTE]Originally posted by Ursusfonpuh:
то же самое со словом saucisson
[/QUOTE]
Вообще. Я за просвещённый обскурантизм. Слово красивое.[
quote:И чё? В вики другое слово.Originally posted by Ursusfonpuh:
И то же самое со словом saucisson
quote:Изначально написано забылпороль:
да прям с кнутом стояли,) я там дописал, о школьных выездах, вот то почти в абязаловку, но опять же прогулять легко было, да деньги платили, у нас раз на нужды школы отобрали,так родители потом контролировали каждую копейку, куды деньги ушли, больше в колхоз мы не ездили)
у нас никто никого не контролировал, все до копеечки ученикам шло с уборки картохи правда директор старый комунист и ветеран может по этому
quote:Изначально написано Ursusfonpuh:И то же самое со словом saucisson
Прическа модная была:
И снова про картошку:
"...Я стал нервно разглаживать скатерть. На скатерти виднелись неотмытые пятна. На ней много и вкусно ели. Ели омаров и мозги с горошком. Ели маленькие бифштексы с соусом пикан. Большие и средние бифштексы тоже ели. Сыто отдувались, удовлетворённо цыкали зубом: Отдуваться мне было не с чего, и я принялся цыкать зубом.
Наверное, я делал это громко и голодно, потому что старуха за стеной заскрипела кроватью, сердито забормотала, загремела чем-то и вдруг вошла ко мне в комнату. На ней была длинная серая рубаха, а в руках она несла тарелку, и в комнате сейчас же распространился настоящий, а не фантастический аромат еды. Старуха улыбалась. Она поставила тарелку прямо передо мной и сладко пробасила:
- Откушай-ко, батюшка, Александр Иванович. Откушай, чем бог послал, со мной переслал:
- Что вы, что вы, Наина Киевна, - забормотал я, - зачем же было так беспокоить себя:
Но в руке у меня уже откуда-то оказалась вилка с костяной ручкой, и я стал есть, а бабка стояла рядом, кивала и приговаривала:
- Кушай, батюшка, кушай на здоровьице:
Я съел всё. Это была горячая картошка с топлёным маслом.
- Наина Киевна, - сказал я истово, - вы меня спасли от голодной смерти.
- Поел? - сказала Наина Киевна как-то неприветливо.
- Великолепно поел. Огромное вам спасибо! Вы себе представить не можете:
- Чего уж тут не представить, - перебила она уже совершенно раздражённо. - Поел, говорю? Ну и давай сюда тарелку: Тарелку, говорю, давай!
- По: пожалуйста, - проговорил я.
- 'Пожалуйста, пожалуйста': Корми тут вас за пожалуйста:
- Я могу заплатить, - сказал я, начиная сердиться.
- 'Заплатить, заплатить': - Она пошла к двери. - А ежели за это и не платят вовсе? И нечего врать было:
- То есть как это - врать?
- А так вот и врать! Сам говорил, что цыкать не будешь: - Она замолчала и скрылась за дверью..."
А. и Б. Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"
quote:Изначально написано Duga:Да и было ли понятие - минимальная зарплата?
.
было.
у меня мать в школу лаборантом на неё пошла- оттого и помню хорошо, в 69м.
ибо иначе меня не принимали по молодости.
quote:Изначально написано CMS-UA:
Типа в совхозах и колхозах? Или мы типа "городские"-"дети завмагов"?
в совхозах и колхозах к тому моменту ввели тоже минималку, но не уверен что совпадала с городской- там же ещё натурооплата была.
quote:вкупе с метеорологами. И животноводством. )))Изначально написано Обломов:
Вообще. Казнить министерство образования.
quote:Изначально написано BOLT2000:
это миф. к сожалению. опробовано. к сожалению.
Нет, не миф. Толко он не является лекарством и ничего не лечит, а просто снижает кислотность и имеет обволакивающий эффект. Что, однако, тоже хорошо. Беда в том, что язва бывает далеко не только у людей с повышенной кислотностью.
quote:миф. в язвенной хирургии на 99,9% лежат злоупотребляющие и употребляющие "в меру"...
Так не потому, что пьют, оне там валяюццо, а потому, что пьют всё подряд в любое время суток и жрут как попало. Крепкий алкоголь при язве(не в период обострения, конечно) нихрена не помеха. Совсем. Если в меру и жрать, как положено. Куда хужее, чем крепкое всякое пиво, шампуни и даже минералка. даже пусть и суперлечебная, если с газом. А самое хреновое для пузо - курево. Особенно на пустое брюхо утром.
Кстати, что такое есть "лежат в язвенной хирургии"? Вот сколь лет живу на белом свете, а не слыхал про такое отделение.
quote:Изначально написано полковник1:
ваще подчеревок надо тушить с луком помидорами морковью тогда язык в жопу утягивает
Ага, ты ещё косуху деликатесом назови.
Говно этот самый подчеревок.
quote:Изначально написано Duga:
Потому как по французки не шпрехаешь
Да Оберст и по-русски не вельми.
quote:Особенно на пустое брюхо утром.
моя любимая тема.
ой, бля...
quote:Originally posted by paradox:
моя любимая тема.
ой, бля..
Юрич, я себя буквально силой заставил не курить утром на пустое пузо. Намучался - шописец! Но, сцуко, одолел себя. Много лет как уже. В любом состоянии трезвости. А так бы давным-давно уже исполосовали бы, без вариантов. А может, и уже и был бы того...
quote:Юрич, я себя буквально силой заставил не курить утром на пустое пузо.
я попробую.
quote:Изначально написано Ursusfonpuh:И то же самое со словом saucisson
Надо у Задорнова спросить.
quote:Изначально написано paradox:
....минимальная зароботная плата...
Насчет того, что была 30 р в начале 60х, я, пожалуй не прав
Данных по средней полно (~80)
Ниже 50 встречается, но редко:
Документ -май 1960:
В целях дальнейшего повышения материального благосостояния трудящихся Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
Статья 1. Прекратить взимание подоходного налога и налога на холостяков, одиноких и малосемейных граждан СССР с рабочих и служащих, получающих по месту основной работы заработную плату:
до 500 рублей в месяц - с 1 октября 1960 г.
до 600 рублей в месяц - с 1 октября 1961 г.
до 700 рублей в месяц - с 1 октября 1962 г.
а пенсия в 27 рублей из чего начислялась в совхозе? А из чего 45 в жизни не работавшей домохозяйки?
quote:в язвенной хирургии"
просто часть хирургического отделения больницы, в котором собрали язвенников. в том числе до- и послеоперационных.
quote:Говно этот самый подчеревок.
не повезло вам с продуктом.
quote:Originally posted by vadja2:
Крепкий алкоголь при язве(не в период обострения, конечно) нихрена не помеха. Совсем.
Да больше скажу, он периодически при ней прописывается. Если в первопричине - повышенная кислотность. 40 мл крепкого (водочки. коньячка, или вискарика) за 15 минут до еды. Ибо кислотность сбивает, у этилового спирта щелочные свойства.
При хроническом гастрите так вообще первое дело до еды, никакой "белый уголь" системы "мел обыкновенный, дорого, по 6 штук сразу" даже рядом не лежал.
Потому лимон и маринованные огурчики так хороши в роли закуси, щелочное разъедает ничуть не хуже кислотного.
quote:Originally posted by B8F761:
Прическа модная была:
Вроде не причёска, а косметика.
quote:Originally posted by AllBiBek:
Если в первопричине - повышенная кислотность.
А вроде уже пришли к тому, что это бактерии, зараза типа герпеса?
В большей части Мира лечится на раз..?
quote:Originally posted by Ursusfonpuh:
французское "бистро" именно от русского "быстро" и произошло
Полагаю это байка.
http://arzamas.academy/mag/133-bistro
quote:А вроде уже пришли к тому, что это бактерии, зараза типа герпеса?
В большей части Мира лечится на раз..?
От бактерии болеют часто, но не всегда. Кто не бактериальный лечится нудно и долго во всём мире.
"Огромное количество людей проживающих в России и именующих себя русскими, готовы на что угодно, лишь-бы не соглашаться с происхождением многих слов в современном русском языке, от тюркского языка, что само по себе естественно.
Это глупо и не очень разумно.
Слово КОЛБАСА очередной пример этому, это слово переводится без всяких редукции дедукции и других " дукции" просто с тюркских языков.
А тут кого только не приволокли за уши и еврей и французы и немцы и украинцы только папуасы с Новой Гвиней и остались.
КОЛБАСА : КОЛ - рука, БАСА - вдавленная, сделанная, придавленная."
quote:Originally posted by Or:
Полагаю это байка.
Только ей 10050лет и принята она за байку как-то спустя не 3/4 века, а целых два столетия. И во время тенденциозных гонений на всё русское.
Нет, я не спорю, куда мне до сотрудника ИВИ РАН, тем более магистра!!!
http://annuaire-fr.igh.ru/authors/159?locale=ru
Может и так. Теперь модно и в тренде постепенно сводить на нет и русскую историю и вообще, всё русское.
Даже в таких мелочах.
***Как бы ни радовала русский глаз эта легенда, она остается легендой. Согласно историческому словарю французского языка Le Petit Robert, слово bistro ('бистро') появилось во французском языке не ранее 1884 года и связано с французским bistouille ('скверный алкоголь, отрава'). Значение слова приведено в двух вариантах:
1. Marchand de vin tenant café. 'Les prolétaires qui s'empoisonnent chez le bistrot'. (Пер.: Торговец вином, содержащий кафе. 'Пролетарии, отравляющие себя у бистро'.)
2. Café. 'Petits bistrots de chez nous, où trois bougres rigolent en sifflant du piccolo'. - Var. Bistroquet. (Пер.: Кафе, скромный ресторан. 'Маленькие районные бистро, где три пропойцы зубоскалят, попивая пикколо'. Иногда употребляется 'бистроке'.)
По мнению автора, легенда о русском происхождении слова 'бистро' нежизнеспособна прежде всего из-за хронологического несоответствия: в оборот слово вошло уже во второй половине XIX века, и вероятность того, что оно могло просто не употребляться три четверти века, мала. Очевидно также сходство с употреблявшимися bistraud ('маленький слуга продавца вин') и bistingo ('кабаре'), которые тоже вошли в оборот значительно позже. ***
Что такое 3/4 века для истории, для возникновения нового слова и тем, более, для его распостранения в то время?
Без инета, если кто не знает , мобил(!!!) и обыкнвененой телефонной связи!?
а что будем делать со словом шарамыжник?
quote:Originally posted by Лонжерон:
КОЛ - рука, БАСА - вдавленная, сделанная, придавленная."
угу. Вот только рука - это "кул/кёл/кыл", а "баса" - "встаёт".
а так - да, "рука встаёт".
ну, или встаёт что-то, что по толщине - рука, но без сустава и кости, по аналогии
Это я к тому, что приведенный пример - лингвофричество в чистом виде.
В тюркской зыковой семье есть с десяток слов для обозначения данного продукта. но только не "колбаса". "КёльбастЫ" - у турок - это котлеты, жареный рубленый фарш.
Вообще, колбаса известна с античных времен. Точнее, с Рима, безотходное применительно к мясному включая требуху и кровь, да так чтобы хранилось хотя бы несколько дней с минимумом топлива для приготовки - это оттуда. И казалось бы, вот причем тут "колбус" ("круглый") на латыни?
quote:Originally posted by AllBiBek:
Это я к тому, что приведенный пример - лингвофричество в чистом виде.
Более изощрённого не нашёл.
Я ж говорю, надо Задорнова спросить.
quote:Изначально написано Or:
Полагаю это байка.
http://arzamas.academy/mag/133-bistro
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE#/media/File:Bistro!.jpg
quote:Для начала - напишем его правильно.Изначально написано полковник1:
а что будем делать со словом шарамыжник?
quote:Originally posted by paradox:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE#/media/File:Bistro!.jpg
И чё.
Эта вывеска многим известна и упоминается в ссылке что я дал.
собственно версия из ссылы в вики описана как раз там же где вывеска размещена.
В целом я не знаток французского, но словарю доверия больше чем вывеске в ресторане.
quote:но словарю доверия больше чем вывеске в ресторане.
а я словарю как раз не верю- потому что он с одной стороны говорит, что первое бистро появилось в 1884 году- и одновременно- де слову сотни лет уже.
явно путается в показаниях.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Что такое 3/4 века для истории, для возникновения нового слова и тем, более, для его распостранения в то время?
Без инета, если кто не знает , мобил(!!!) и обыкнвененой телефонной связи!?
согласно легенде о русском происхождении слова. Хозяева стали делать вывыиски "Бистро" чтобы заманить наших казаков квасить. Сиричь слово должно было активно употребляться прям с 1814 года.
Что же мы имеем. Имеем 3/4 века... а точнее 70 лет разрыва. Между началом "активного употребления слова" в столице франции до "появления" этого слова в обиходе.
мобил конечно нет. но это примерно смена 2-3 поколений. Кроме того, это всё в условиях отсутствия целевой аудитории слова(казаков) в се эти 70 лет.
ИМХО это байка, видимо.
quote:Originally posted by полковник1:
а что будем делать со словом шарамыжник?
Начать можно с этого(а уже потом углубляться):
http://www.online812.ru/2012/08/31/014/
quote:Хозяева стали делать вывыиски "Бистро" чтобы заманить наших казаков квасить.
а вот в это я не верю как раз.
я думаю, просто само слово застряло в устном жаргоне.
личный пример- работающая со мной на кухне негритянка режет себе палец и вдруг отчетливо и четко говорит "б.ять!"
я от удивления роняю сковородку и спрашиваю- "Пэм! ты русский выучила?"
она- нет, но ты так смачно это произносишь, что мне понравилось...
по шаромыжнику, мне показалось есть пара интересных фактов вот здесь6
http://sergeyurich.livejournal.com/4289.html
На сём гуглю закрываю.
quote:Originally posted by paradox:
я думаю, просто само слово застряло в устном жаргоне.
А что ещё кроме вывески в ресторане говорит в пользу русского происхождения слова (созвучие не предлагать не на концерте Задорнова)?
quote:она- нет, но ты так смачно это произносишь, что мне понравилось...
интересно, они налету схватывают наш мат и говорят без акцента но с трудом обучаются русскому языку
quote:я в ступоре..А что ещё кроме вывески в ресторане говорит в пользу русского происхождения слова
а что МОЖЕТ- кроме таблички и созвучия?
ну вот в русском языке слово "мент"- какие есть доказательства, что оно от плаща, а не от милиции?
или от милиции?
quote:но с трудом обучаются русскому языку
та ни.
в среде- прекрасно.
quote:ну вот в русском языке слово "мент"- какие есть доказательства, что оно от плаща, а не от милиции?
Вроде как "мильтонами" поначалу милиционеров обзывали. Потом подсократилось? Сегодня кент, а завтра- мент?
Да, нифига се нас от репы с картохой по сторонам кидает
quote:Originally posted by paradox:
а что МОЖЕТ- кроме таблички и созвучия?
Не знаю.
просто.... если где нибудь в Пизе, хазяин пицерии повесит табличку с содержанием типа "этруски" - "это русские". То собственно этого наверно будет достаточно?
И ещё такие есть интересные вопросы по табличке:
1. когда повесили
2. и не были ли в тот момент хозяева связаны с Россией (с эмигрантами или т.п.) дабы сыграть на созвучии.
Я пока не нагуглил.
Надеюсь цель размещения таблички ни у кого не вызывает сомнения, цель явно не об установление исторической справедливости.
quote:Может, в них какая наркота имеется? Вот и плющит и колбасит...Originally posted by o.tuk:
нифига се нас от репы с картохой по сторонам кидает
quote:Не знаю.
и я.
казаки были, "быстро" орали. это факт.
слабовата версия? не без этого.
но словарь городит иещёбольшую йухню.
был бы словарь поубедительнее- я б поверил.
quote:Originally posted by paradox:
ну вот в русском языке слово "мент"- какие есть доказательства, что оно от плаща, а не от милиции?
или от милиции?
от "мяты" в английском
А "шара" тоже от английского
Это были шутки (а то я уже и в смайлах не уверен).
quote:Originally posted by Or:
... если где нибудь в Пизе
Ну тык и глагол в русском языке по этому поводу есть
quote:Речка Тибр тоже оглаголена...Originally posted by Лонжерон:
Ну тык и глагол в русском языке по этому поводу есть
просто про мента- есть версия, что это идет из польского- де полицаи в плащах ходили..
quote:Originally posted by paradox:
казаки были,
это факт.
quote:Originally posted by paradox:
"быстро" орали.
Это не факт, но вполне реалистичное допущение.
quote:Originally posted by paradox:
слабовата версия?
Это пока не версия.
Для версии нехватает самого главного, было ли свлово подхвачено, употреблялось ли французами... это и есть основадля любой версии, а не нахождение казаков в Париже.
У нас Ибрагим Ганибал был. но мы же не говорим на этом основании о заимствованиях из суахили.
И вообще во всех странах много кто был. осталосьь только созвучие поймать и вывеску в ресторане повесить.
quote:Originally posted by paradox:
но словарь городит иещёбольшую йухню.
Не факт. Я не знаток французского и не лингвист. Словарь нашёл слова "схожего корня" и что самое интересное из той же сферы жизни. И провёл от них словообразование.
Так от шевалье вроде и шваль произошло
Обогатили французы русскую речь однозначно,а у русских даже бистро хотят отнять всякие русофобы quote:Словарь нашёл слова "схожего корня"
да! но там еще бОльшая нестыковка по срокам!
quote:было ли слово подхвачено, употреблялось ли французами
это надо допросить француза между 1814 и 1884
К примеру немцы ставят ударение по русски - бИстро, а русофобы - бистрО,а как сами французы?
quote:Originally posted by paradox:
казаки были
кстати. Думается, это ещё одна часть мифа.
Почему казаки?
Ну офицеры допустим на французском все говорили (хотя это не так, точне это совсем не так)
А солдаты куда делись.
То что казаки больше запомнились верю, но было ли в среде казаков(людей окраинных, скажем так) распространено слово "быстро" в начале 19 века?
Оно явно древнее оно известно в церковной литературе шаироко... но употреблялось ли в обиходе, да ещёёё и казаками, не знаю.
quote:А солдаты куда делись.
у них денех не было.
quote:К примеру немцы ставят ударение по русски -
это как раз по немецки- ударение ВСЕГДА на первом слоге.
quote:Originally posted by paradox:
а! но там еще бОльшая нестыковка по срокам!
какая. Продемонстрируйте.
quote:какая. Продемонстрируйте.
слова типа старые.
quote:просто.... если где нибудь в Пизе, хазяин пицерии повесит табличку с содержанием типа "этруски" - "это русские". То собственно этого наверно будет достаточно?
вот откуда слово спиздили пошло я кажется догнал
quote:Originally posted by paradox:
у них денех не было.
А у казаков были?(относительно солдатских кошельков)
Гусары куда делись,уланы,драгуны, кирасиры... уж если предположить что конница больше получала чем пехота (поскольку давалось ещё на содержание коня).
quote:А у казаков были?
конечно.
это ж вообще мародеры.
quote:Originally posted by paradox:
слова типа старые.
первичные слова(от которых произошло слово) старые, а не слово "бистро". Что вполне естественно для словобразования. Из старых слов формируется новое и завоёвывает популярность... постепенно.
quote:Originally posted by paradox:
конечно.
это ж вообще мародеры.
счас.
В армии все мародёры.
quote:. постепенно.
о! где его постепенность до 1884?
по менту
вот из вики (опять же для начала)
От польск. menda 'полицейский' ?. Зафиксировано у Потапова (1927 г.) в значении 'милиционер; тюремный надзиратель'; у Лебедева, (1909 г.) и Попова (1912 г.) в значении 'сыщик', а также в форме мента 'околоточный надзиратель' (Досталь, 1904 г.). Возможно влияние лат. обсценного mentula 'пенис'. По другой версии, от ментика, одежды венгерских полицейских в середине 19 в.
________
Важным для осознания яляется: "у Лебедева, (1909 г.) и Попова (1912 г.) в значении 'сыщик', а также в форме мента 'околоточный надзиратель' (Досталь, 1904 г.)" сиречь непосредственно к миллиции слово никак не привязано, что собственно и демонстрирует его применение к нынешним полицейским .
quote:Originally posted by paradox:
о! где его постепенность до 1884?
Не знаю. Но знаю что в словарь попадют слова имеющие значительное распространение. А любое распространение в эпоху "без интернета" всегда постепенно. Слово завоёвывает своё право употребляться. Его произносят и ждут что будут понятыми.
Это кстати относится и к шаромыжнику по моей второй ссылке.
Если Вяземский в 1821 году писал Достоевскому. Значит он был уверен, что это слово Достоевскому известно. Т.е оно вполне себе обще употребимо в среде дворян.
Так и с 1884 годом словарь этим годом зафиксировал его достаточно широкое уже употребление. Уже настолько широкое, что его стоило зафиксировать в словаре.
при этом никому не известно кто и когда первым сочинил это слово.
Может это было в 1814, а может в 1854, а может в 1714. Не известно насколько долго это слово пробивалось чтобы стать значимым для упоминания в словаре.
Могли казаки впустить в оборот слово? теоретически могли. И оно могло расти.
Но версия что оно росло из французского слова, в той же сфере жизни, кажется более реалистичной.
quote:Возможно влияние лат. обсценного mentula 'пенис'.
опять "возможно"
quote:. Его произносят и ждут что будут понятыми.
конечно.
я на то и намекаю.
quote:Originally posted by paradox:
конечно.
я на то и намекаю.
Так казаки съехали давно, кто понимать то будет. Слово росло в отсутствии людей которым оно было понятно.
Они в 1814 прям сотворили нечто(и съехали в свои степи), что французы с тех пор именно "бистро", а не "Фаст" стали употреблять. Причём всем им было понятно это слово и оно в отсутствии интервенции росло и доросло.
Сомнительно.
quote:Изначально написано Or:
В армии все мародёры.
в каком полку служили?
quote:а не "Фаст" стали употреблять.
фаст это вааще англицкое.
à vue d'œil или даже рапидемент гораздо труднее выговорить, особенно сифилитикам...
quote:Слово росло в отсутствии людей которым оно было понятно.
вы ссср хорошо помните? как английские слова в русский проникали?
типа, фейсом об тейбл...
quote:Изначально написано paradox:
особенно сифилитикам...
))) "либертеэгалитефрменте"
нет ли в этом сообщении антилиберализма?
quote:Originally posted by paradox:
вы ссср хорошо помните? как английские слова в русский проникали?
Это понятно. В сССР были носители этих фейсов об тэйблы которые общались между собой. И между ними рос этот слынг.
когда казаки съехали, кто был носителем слэнга "бистро", кто в своём общении использовал.
Пока казаки были. вопросов нет были торговцы и были казаки. (это как торговцы в Египте знающие козырные русские слова для русских туристов).
Когда казаки съехали с кем на этом языке разговаривать? Как это слово могло расти.
quote:Originally posted by paradox:
фаст это вааще англицкое.
Ну так англичане же там тоже были. и тоже могли кричать "фаст"
quote:с кем на этом языке разговаривать?
меж собой.
первое, что я услышал на рынке за рубежом- от детей при чем- "солдат! купи йухня!". мы ушли 1988. знакомый немец говорил- 2010 ему кричали тоже самое. на русском.
quote:. и тоже могли кричать "фаст"
англичане и фаст? нонсенс.
quote:Изначально написано Or:
Когда казаки съехали с кем на этом языке разговаривать?
не "на языке разговаривать", а использовать "одно слово", вполне удачное с точки зрения "фонетического семантизма" и "энергетики".
могли использовать его лица, обладающие влиянием на гарсона.
офицеры, избежавшие гильотины дворяне, всякие разночинцы и даже криминальные авторитеты, все те кто делает заказ в кабаке и бывает недоволен порой скоростью обслуживания.
чисто в подражание русским офицерам и солдатам.
в попытке быть хоть таким образом похожим на них.
quote:чисто в подражание русским офицерам и солдатам.
угу, матка, яйко, сало, курка дафай
quote:Изначально написано полковник1:
угу, матка, яйко, сало, курка дафай
это упрощенный русский, "пиджнрашн".
от голода германцы вынуждены были изучать язык.
предположу, большое влияние оказала польская компания, где голодающие германцы и нахватались поляцизмов.
quote:от голода
ой! от жадности.
quote:от голода германцы вынуждены были изучать язык.
воот самое действенное изучение любого языка, жрать захош по японски заверещиш
если тебя нормально кормят, зачем побираться или сбивать гоп-компании?
quote:Originally posted by paradox:
меж собой.
Не верится, но Допустим. И как, кроме названия кафе, это закрепилось в языке как синоним слова "быстро". Ведь переняв это слово и употребляя его между собой они должны были бы употреблять его не только в качестве названия кафе.
quote:Originally posted by paradox:
ервое, что я услышал на рынке за рубежом- от детей при чем- "солдат! купи йухня!".
Это они между собой так? или Вам, посчитав, что вы знаете русский.
quote:или Вам, посчитав, что вы знаете русский.
конечно, мне.
но потом- и немцу, и американцу.
quote:Ведь переняв это слово и употребляя его между собой они должны были бы употреблять его не только в качестве названия кафе.
я больше, чем уверен- что если я прав(!!!) только если!- то они употребляли его меж собой, как призыв к сервису- а назвать так кафе в голову пришло далеко не сразу.
"Если русских солдат и офицеров нельзя было отличить от пруссаков и австрийцев (разве что по форме), то казаки были бородатые, в шароварах с лампасами - такие же, как на картинках во французских газетах. Только реальные казаки были добрые. Восхищенные стайки детей бегали за русскими солдатами. А парижские мужчины вскоре стали носить бороды 'под казаков', и ножи на широких ремнях, как у казаков."
quote:А парижские мужчины вскоре стали носить бороды 'под казаков', и ножи на широких ремнях, как у казаков."
о! значит, и крики могли копировать!
quote:конечно, мне.
но потом- и немцу, и американцу.
там вообще анекдот- я когда поинтересовался, откуда такое- мне объяснили, что в основном качество товара на тамошних рынках для советского человека было именно "йухня", как его пренебрежительно и характеризовали наши вояки.
а местные восприняли его как эквивалент слова "товар"
quote:если тебя нормально кормят, зачем побираться
когда это и где это солдата кормили так, штоп он ощущал, что кормят "нормально"...
quote:Изначально написано BOLT2000:
когда это и где это солдата кормили так, штоп он ощущал, что кормят "нормально"...
солдат красной армии не ходил побираться "яйко-млеко" по сердобольным "матУшка, с повязанным на голове бабУшка"
quote:красной армии не ходил побираться
не совсем правда...
quote:не совсем правда...
совсем не правда 80 год баку, закончена учебка, распределение в уч арал неделя ехать слюшай, утром покормили и сняли с довольствия паром вечером в 23 завтрак был в 8 выдали по 1.5 суточных из расчета на 7 дней и пинком по жопе, так чо ты думаеш мы не побирались? шашлык рупь лаваш рупь ну и как прожить на рупь пятьдесят есче как побирались и то еле живые приехали слава дембелям отдали нам свой сухпай
quote:Изначально написано полковник1:
совсем не правда 80 год баку, закончена учебка, распределение в уч арал неделя ехать слюшай, утром покормили и сняли с довольствия паром вечером в 23 завтрак был в 8 выдали по 1.5 суточных из расчета на 7 дней и пинком по жопе, так чо ты думаеш мы не побирались? шашлык рупь лаваш рупь ну и как прожить на рупь пятьдесят есче как побирались и то еле живые приехали слава дембелям отдали нам свой сухпай
для меня - невозможное.
выдавали все до нитки последней.
сухпай выдавали еще на гражданке, в военкомате.
quote:выдавали все до нитки последней.
вещевое довольствие да, а вот на обеде на ужине, комполка явно похотливые ручки погрел ну прикиньте две две карл роты полновестных две роты сэкономили на обеде и ужине
quote:сухпай выдавали еще на гражданке,
да не, мы уже по полгода отслужили
вот когда в командировку в алмаату ехали вот тут да сухпаем завалили есче неделю по приезде жрали, правда прапор ссука вздутые банки молотком отпиздякал типо в норму вогнал но слодат не свинья сожрет все
quote:солдат красной армии не ходил
ходил. тока не "побираться". у своих - просить, у чужих - брать.
quote:Изначально написано полковник1:
вещевое довольствие да, а вот на обеде на ужине, комполка явно похотливые ручки погрел ну прикиньте две две карл роты полновестных две роты сэкономили на обеде и ужине
как только призвался - кормили "на убой".
в бачке оставалось.
потом, параллельно со страной, пошло значительное ухудшение в питании, воровство из котла - было, но то что выдавалось "на нос" из каптерки (сухпай, тряпье), выдавалось всегда, всё и всем.
quote:как только призвался - кормили "на убой".
верно, а как вы отнесетесь к полной норме но в течении полутора лет мясо это барании языки рыба это скумбрия из дня в день я жареную скумбрию и бараньи языки до сих пор не ем
quote:Изначально написано T55M:
в бачке оставалось.
Тоже,тока с того,что не сильно на то гляделось из за воспоминанмй о домашней кухне.
quote:мясо это барании языки рыба это скумбрия
далеко не худший вариант.
не бараньи яйца конечно, но и не поросячьи пятачки...
Рассказать вам за Настоящую Армию?
Она очень подробно показана в кинофильме ДМБ-там все есть чистая правда.
Про еду. Старослужащие предпочитали кушать в койке /обряд такой/. Им приносили пайку в двух тарелках- одна внизу, другая закрывает от пыли. Откушав тарелки выбрасывались в форточку. Перед сдачей смены наряд по кухне прочесывал окрестности казарм, но примерно к середине учебного периода на кухне наличествовало 50% посуды.
Приятель служил в Монголии-примерно такая же хрень, но чайники они чтоб не валялись и не *демаскировали* плющили прессом/рембат/
Дальше рассказывать?
quote:Изначально написано o.tuk:
...Да, нифига се нас от репы с картохой по сторонам кидает
quote:Изначально написано Трофель:
Тоже,тока с того,что не сильно на то гляделось из за воспоминанмй о домашней кухне.
в части, где о домашних пирожках воспоминания уже выветрились
quote:Изначально написано alexaa1:
Рассказать вам за Настоящую Армию?
Она очень подробно показана в кинофильме ДМБ-там все есть чистая правда.
Про еду. Старослужащие предпочитали кушать в койке /обряд такой/. Им приносили пайку в двух тарелках- одна внизу, другая закрывает от пыли. Откушав тарелки выбрасывались в форточку. Перед сдачей смены наряд по кухне прочесывал окрестности казарм, но примерно к середине учебного периода на кухне наличествовало 50% посуды.
Приятель служил в Монголии-примерно такая же хрень, но чайники они чтоб не валялись и не *демаскировали* плющили прессом/рембат/
Дальше рассказывать?
не надо, йа таких "исТорий-страшилок" сам могу рассказывать неделю, не меньше.
все три приема пищи в день? ты тоже так делал?
quote:Изначально написано полковник1:
верно, а как вы отнесетесь к полной норме но в течении полутора лет мясо это барании языки рыба это скумбрия из дня в день я жареную скумбрию и бараньи языки до сих пор не ем
нормально.
жареный минтай был вкусен.
quote:Рассказать вам за Настоящую Армию?
расскажите лучше про денежную реформу 47 года.
а то вы что-то стесняетесь.
однажды перданув.
quote:Приятель
уже был и приятель, и сосед, и друг брата, и знакомый любовницы и даже писстобрат...
quote:уже был и приятель, и сосед, и друг брата, и знакомый любовницы и даже писстобрат...
..все три приема пищи....
Обычно на вечернем приме. Но посуда на это уходила. И повторюсь-к середине *периода* на кухне 50% посуды.
А это значит что рота зашла, села- на столе стоит один бачок с первым и пяток тарелок.С того бачка наложили в эти пяток талелок /старослужащим/ и молодежь урыла-кто с этим бачком за вторым, кто на мойку за посудой. Минут через 10 этой беготни команда ...выходи стоится... человек пять со стола некормленые. И так день за днем. Дорогие мои Мажоры.
А потом эти голодные выходят на тропу....
quote:.все три приема пищи....
"мама! пишу тебе из горящего танка" (с)
quote:Originally posted by alexaa1:
Обычно на вечернем приме. Но посуда на это уходила. И повторюсь-к середине *периода* на кухне 50% посуды.
То есть,старослужащих было сколько процентов от общего числа состава и период-это сколько?День?Иначе-
quote:Originally posted by paradox:
"мама! пишу тебе из горящего танка" (с)
Ибо убыль личного состава в мирное время почти сто процентов
при чём инвентарь безнаказанно убывает.quote:Изначально написано alexaa1:
Старослужащие предпочитали кушать в койке /обряд такой/...
Дальше рассказывать?
Нет!
Я и так не врубаюсь.
Это про армию, или про турьма сидеть?
Даже в стройбатах такого не было.
quote:Изначально написано alexaa1:
..все три приема пищи....
Обычно на вечернем приме. Но посуда на это уходила. И повторюсь-к середине *периода* на кухне 50% посуды.
А это значит что рота зашла, села- на столе стоит один бачок с первым и пяток тарелок.С того бачка наложили в эти пяток талелок /старослужащим/ и молодежь урыла-кто с этим бачком за вторым, кто на мойку за посудой. Минут через 10 этой беготни команда ...выходи стоится... человек пять со стола некормленые. И так день за днем. Дорогие мои Мажоры.
А потом эти голодные выходят на тропу....
ты сам ел лежа в постели каждый день?
quote:"мама! пишу тебе из горящего танка" (с)
тока бы не спугнуть...
quote:..все три приема пищи....
ЕЩЁ!
*горящий танк* тоже был-цензоры перехвалили письмо домой-боец писал как ходили на учения и все взрывали-мосты, переправы и прочее. Красочно так описал, а командир части это перехваченное цензорами письмо зачитал на построении части-народ не мог стоять на ногах от хохота.
*период* - для служившего в Советской Армии негоже задавать такие вопросы-вся жизнь в Армии это Боевая Учеба длиной в полгода-учебный период. Далее учения, пополнение, дембель и опять новый Период. Никто не служил?
quote:тоже был
а что с реформой? перед бабушкой не стыдно?
quote:Originally posted by BOLT2000:
просто часть хирургического отделения больницы, в котором собрали язвенников. в том числе до- и послеоперационных.
Не бывает так в нормальных шпиталях.
quote:не повезло вам с продуктом.
А давайте вы будете пробовать рассказывать мне за свинство?
Ишшо раз повторяю, медленно - в подчеревье ничего деликатесного нет и быть не может. Точка.
quote:Изначально написано Лонжерон:
А вроде уже пришли к тому, что это бактерии, зараза типа герпеса?
В большей части Мира лечится на раз..?
Нихрена подобного. Хеликобактер - всего лищь одна из из нескольких причин возникновения язвы.
А герпес, кстати, вызывает вирус, а не бактерия. И этот самый банальный всем хорошо знакомый герпес - одно из самых страшных заболеваний, штоп вы знали.
"На раз" язва не лечится нигде. По большому счёту, она "лечится" единственным путём - резекцией.
Она может зарубцеваться, с ней можно прекрасно уживаться(как я, например), но она остаётся и просто ждёт своего часа.
quote:Изначально написано CMS-UA:
К примеру немцы ставят ударение по русски - бИстро, а русофобы - бистрО,а как сами французы?
О, билят, и тут "патриотизм". Русофобы, немцы какие-то... Зато "патриоты" непременно стреляют их блЕЙзера и ездят на поршЕ. Вот бы кто у них спросил, на каковской мове оне сии словеса произносят и с какого хрена?
quote:Изначально написано T55M:солдат красной армии не ходил побираться "яйко-млеко" по сердобольным "матУшка, с повязанным на голове бабУшка"
Действительно?
quote:Originally posted by paradox:
"мама! пишу тебе из горящего танка" (с)
Не, Юрич, драматизьма не хватат. Надо, штоп крепче за душу брало - "Пишу тебе на спине убитого друга из горящего танка".
quote:Не, Юрич, драматизьма не хватат.
ну прости. солдат побирался и грабил- но и....
quote:Изначально написано T55M:в части, где о домашних пирожках воспоминания уже выветрились
А,подумалось об учебке..волосатый жир в каше совсем не привлекал..
quote:ты сам ел лежа в постели каждый день?
тоже интересно.
quote:а что с реформой?
а он походу сливает.
quote:Не бывает так в нормальных шпиталях.
за "нормальные"/"ненормальные" - не скажу. сравнивать не с чем. что было - то было.
quote:А давайте
а давайте без давайте.
quote:Ишшо раз повторяю, медленно - в подчеревье ничего деликатесного нет и быть не может. Точка.
заблуждение. повторяю (за полковником) медленннно: "готовить надо уметь"... подчерёёвок - вкуснятина. а комусь и деликатес...
quote:Originally posted by BOLT2000:
за "нормальные"/"ненормальные" - не скажу. сравнивать не с чем. что было - то было.
Да просто нет такого и быть не может. Кучкуют их в трёх отделениях - гастроэнтерологии и в хирургиях, первой и второй, в зависимости от текущего состояния пассажиров. Кого надо - таскают туда-сюда в эндоскопию. В реанимацию ещё тащат, бывает. Ну и в патологоанатомию, вестимо.
quote:"готовить надо уметь".
Любимая отмазка нищебродов типа недорослей из ЮВА - по причине бедственного положения с харчами жрут всё. что на глаза попадает.
quote:подчерёёвок - вкуснятина. а комусь и деликатес.
Полчеревье - куита. Всякие вкусности можно готовить с добавлением подчеревья, но само по себе оно - шляпа, как отдельно взятый кусман кулинарной изысканностью не обладает. А вот вещи сделать можно и из хренового куска туши. Пример - щековина или "сиська-писька-хвост" (в простонародье - сальцесон) и много ещё чего.
quote:нет такого и быть не может
чего "не может быть"? того, что было?
quote:Любимая отмазка нищебродов типа недорослей из ЮВА - по причине бедственного положения с харчами жрут всё. что на глаза попадает.
при чём тут "отмазка"? что есть - то есть. против правды - не попрёшь.
quote:Полчеревье - куита
неа. классная штука.
quote:щековина
фуууу! гадость какая... всяку дрянь в рот тащите...
quote:"сиська-писька-хвост
кака. это про "сиську"". про "письку" - ваще не поверю, что хоть кто-то это в рот тащит. это ж стрёмно. "хвост" - "Любимая отмазка нищебродов типа недорослей из ЮВА - по причине бедственного положения с харчами жрут всё. что на глаза попадает"(С)
quote:Originally posted by BOLT2000:
чего "не может быть"? того, что было?
Ну, если вы утверждаете, что у РФ и в этом "свой путь", то не буду с вами спорить. Буду знать, что там язвенников лечат коновалы в скотских условиях.
quote:Originally posted by alexaa1:
*период* - для служившего в Советской Армии негоже задавать такие вопросы-вся жизнь в Армии это Боевая Учеба длиной в полгода-учебный период. Далее учения, пополнение, дембель и опять новый Период.
Так какой из периодов имеется ввиду?И какой отрезок времени,в днях, имели ввиду конкретно ВЫ?И где это выдаётся посуда с таким неучтённым запасом,что бы воины,имея 50% посуды, из кастрюль и с плиты не жрали?
При том что медперсонал проверяет каждую единицу инвентаря и тем более,что за бомжатник,где дежурный не проверяет казармы,газоны,уборку и персонал,что то новоявленное миру.И что с денежной реформой?
quote:Originally posted by Aleksandr.M:
При том что медперсонал проверяет каждую единицу инвентаря и тем более,что за бомжатник,где дежурный не проверяет казармы,газоны,уборку и персонал,что то новоявленное миру.
Я щаз кагбе с вами не спорю, но откель такое уверенное вещание о реалиях СА, ежели, судя по профилю, вам на момент кончины Союза было 17 годков?
Та художественный свист про Армию,даже в дыре какой такого просто быть не могло,судя по расказке - это одноразовый партизанский отряд без офицеров и прапорщиков.Бред неслужившего гопника.
quote:не буду с вами спорить
и это правильно.
quote:язвенников лечат коновалы в скотских условиях
с чего такой вывод? "Вы, Шариков, чепуху говорите."(С) с каких это пор обычная больничная палата хирургического отделения стала "скотскими условиями"? 0_0
Почему-то, вспоминается один момент "на войне", когда мозги вдруг сообразили, что живот скоро третьи сутки толком не жрамши. Тут же проснулся дикий аппетит и здоровый кусок лепёшки ушёл практически как в бездонную яму. И тут же вылетел обратно. И блевал я (и не только я) ещё с полдня. От чая, от воды, от малейшей попытки, что-то сжевать. К вечеру смог отъесть небольшой кусок шоколадки и потихоньку напиться сладкого чая. Через час-другой немного поел. На следующий день всё более-менее нормализовалось. Потом нам сказали, что это реакция на стресс и физическое перенапряжение.
quote:Изначально написано Aleksandr.M:
..При том что медперсонал проверяет каждую единицу инвентаря ...
Не пойму- вы то ли стебаетесть, то ли неадекватный?
Выше писал что ДМБ самый реалистичный фильм об армии.
В госпитале встречал бойца прошитого пулеметной очередью-сдается он был той *свиньей*- в том или ином качестве /видевшие фильм должны понимать об чем пишу/.
Там в конце фраза ..я понял наш главный секрет-нам терять нечего...
Возможно я ее малость переврал, но суть та жа-прессануть так , чтобы не страшно было пойти на пулемет.
quote:Когда служил и работал коллеги были служившие ещё при советах,плюс почти весь руководящий состав оттуда же,как и не аттестованный персонал на кухне в части работал много лет до заката социализма.То есть та же советская часть с другими нашивками была мной укрепленаOriginally posted by vadja2:Я щаз кагбе с вами не спорю, но откель такое уверенное вещание о реалиях СА, ежели, судя по профилю, вам на момент кончины Союза было 17 годков?
местами даже с тем же командованием...quote:Изначально написано CMS-UA:
Та художественный свист про Армию,даже в дыре какой такого просто быть не могло,судя по расказке - это одноразовый партизанский отряд без офицеров и прапорщиков.Бред неслужившего гопника.
С это *бреда* вышли люди входящие в пятерку первых лиц государства.
Я так понимаю что тутошние Армию не нюхали?
quote:ДМБ самый реалистичный фильм об армии.
куета редкостная. малобюджетная халтура. ничего общего с армией. обычная проплаченная госдепом лажа. и даже натужный "юморок" - не смешной. весьма показательно именно для тех лет. и для этого "кинематографа".
quote:Изначально написано CMS-UA:
Та художественный свист про Армию,даже в дыре какой такого просто быть не могло,
Да я не про это немножко.
------
quote:Originally posted by BOLT2000:
с каких это пор обычная больничная палата хирургического отделения стала "скотскими условиями"?
Да с этих ваших слов:
quote:Originally posted by BOLT2000:
часть хирургического отделения больницы, в котором собрали язвенников. в том числе до- и послеоперационных.
Собрать всяких разных вместе - это сильно.
------
quote:Originally posted by Aleksandr.M:
Когда служил и работал коллеги были служившие ещё при советах,плюс почти весь руководящий состав оттуда же,как и не аттестованный персонал на кухне в части работал много лет до заката социализма.
quote:Originally posted by Aleksandr.M:
Когда служил и работал коллеги были служившие ещё при советах,плюс почти весь руководящий состав оттуда же,как и не аттестованный персонал на кухне в части работал много лет до заката социализма
Это у вас в Риге мода такая, штоле? Вот зёма ваш, Мишаня Иванов, тоже любит доказывать очевидцам и участникам событий, что всё было совсем не так, хотя знает нечто о происходившем исключительно по чьим-то рассказам.
quote:В госпитале встречал бойца прошитого пулеметной очередью-сдается он был той *свиньей*- в том или ином качестве /видевшие фильм должны понимать об чем пишу/.
Справедливости ради, генерал в фильме не в бойца стрелял. Он был уверен, что это свинёнок по кустам шароболится.
quote:Я так понимаю что тутошние Армию не нюхали?
А как же. Один вы тут ея всю обнюхали.
quote:Originally posted by alexaa1:
Выше писал что ДМБ самый реалистичный фильм об армии
Значит в ней не служили. Бред слёзовыжимательный чтоб рассказать каких ужоснахов натерпелся,какой год -род войск - место службы и ? воинской части озвучьте что-б не быть свистуном.
quote:вышли люди входящие в пятерку первых лиц государства.
"настало время ох...х историй"(С)
quote:Собрать всяких разных вместе - это сильно.
мож это и "сильно". не знаю, не иксперд. и сравнивать не с чем. но "скотских условий" там не было. так что "давайте не будем"(С).
quote:Изначально написано BOLT2000:
куета редкостная. малобюджетная халтура. ничего общего с армией. обычная проплаченная госдепом лажа. и даже натужный "юморок" - не смешной. весьма показательно именно для тех лет. и для этого "кинематографа".
Фильм снят с теплотой, юморок чтобы не было страшно .
А еще я ПРИНИМАЮ *9 роту*-потому как узнаю *знакомые черты*
quote:Изначально написано CMS-UA:
...какой год -род войск - место службы и ? воинской части озвучьте что-б не быть свистуном.
Не имею привычки выдавать пароли и явки.....
Да и зачем, что изменится?
Подавляющее большинство питалось полукопченой колбасой, которая всегда была в магазине и шоколадными конфетами с мандаринами, родители много получали и каждый год всей семьей ездили на Черное море. А Армия это то что в фильме про Максима Перепелицу.
quote:Originally posted by alexaa1:Не имею привычки выдавать пароли и явки
Я так и знал что будет слив.
quote:Изначально написано o.tuk:
...Справедливости ради, генерал в фильме не в бойца стрелял. Он был уверен, что это свинёнок по кустам шароболится..
Собственно кто в него стрелял осталось в тумане, но четыре или пять пуль в грудную клетку тщедушного бойца Румынской дивизии это сильно.
Б ля! Они опять снова-здорова!!!
quote:Originally posted by CMS-UA:
Значит в ней не служили. Бред слёзовыжимательный чтоб рассказать каких ужоснахов натерпелся,
Если разобраться, то частица правды будет везде. И у вас, и у aiexaa1 и в услышанном от кого-то в пересказе АлександраМ.
А ДМБ не смотреть, там только диалоги слушать надо.
Кстати, лично видел генерала-маразматика из райской группы, прямо копия в исполнении Шаинского.
quote:Originally posted by alexaa1:
четыре или пять пуль в грудную клетку тщедушного бойца Румынской дивизии это сильно
Тут кагбе таг сам собой напрашивается намёк на осетра.
"...Ага, сейчас еще Стив подтянется со своим холодильником..." (с) (Дж. Стюарт, "Земля пребывает вовеки")
quote:Изначально написано vadja2:
...Тут кагбе таг сам собой напрашивается намёк на осетра.
Мы тоже не верили и поворачивали его спиной-и там и там отметины.Больше трех-/по диагонали/4 или 5 - не помню.Видимо метров с 200 саданули, или патрон 7,62 *39. Потому как если АК-74 и с близкого то шансов бы не было . Говорил с пулемета.
quote:Originally posted by alexaa1:
кто в него стрелял осталось в тумане, но четыре или пять пуль в грудную клетку тщедушного бойца Румынской дивизии это сильно
З что-ж советский генерал из пулемёта по румынским бойцам из 1-й румынской добровольческой пехотной дивизии имени Тудора Владимиреску стрелял? Тщедушный боец получил в грудную клетку пять пуль и шлялся по санчасти?
quote:Originally posted by alexaa1:
Подавляющее большинство питалось полукопченой колбасой, которая всегда была в магазине и шоколадными конфетами с мандаринами, родители много получали и каждый год всей семьей ездили на Черное море.
На Чёрное море не ездили,своего хватало,но как то колбаса удивления и слюны не вызывала,конфеты были,мандарину,увы нет,только сезонно.
quote:Originally posted by vadja2:
в услышанном от кого-то в пересказе АлександраМ.
Слишком много этих кого то,несколько десятков человек,учитывая что и российские кораблики стояли недалеко от столовки и периодически кушали вместе.
Или россияне по получении приказа о развале союза уже в 92 стали жить не при советской армии и втихаря искоренили выбрасывание тарелок на территорию военной части,заодно стерев это в памяти вообще всех,включая ту же самую столовку с тем же персоналом?И перестроились сразу?И тарелки с газонов казарм убрали?БГГГГ!quote:Originally posted by alexaa1:
Мы тоже не верили и поворачивали его спиной-и там и там отметины.Больше трех-/по диагонали/4 или 5 - не помню.Видимо метров с 200 саданули, или патрон 7,62 *39. Потому как если АК-74 и с близкого то шансов бы не было . Говорил с пулемета.
Мдя...
Кто служил в советской до 90 года,перечисляйте,у кого и кто из старослужащих тарелки,поев в койке перед сном,в окошко выкидывали?
quote:Изначально написано Aleksandr.M:
Слишком много этих кого то,несколько десятков человек,учитывая что и российские кораблики стояли недалеко от столовки и периодически кушали вместе.
Я ещё раз скажу, если не поняли - армия, она разная была очень.
quote:Originally posted by vadja2:Я ещё раз скажу, если не поняли - армия, она разная была очень.
Кто служил в советской до 90 года,перечисляйте,у кого и кто из старослужащих тарелки,поев в койке перед сном,в окошко выкидывали?
quote:Изначально написано alexaa1:
С это *бреда* вышли люди входящие в пятерку первых лиц государства.Я так понимаю что тутошние Армию не нюхали?
это кто тут не нюхал 80-82 как с куста
quote:Originally posted by Aleksandr.M:
Кто служил в советской до 90 года,перечисляйте,
Вам бы в те годы в пятницу на "разбор полётов" и читку приказов запустить, наслушались бы. Всякое было.
quote:Отвечу и на это:Originally posted by vadja2:
Вам бы в те годы в пятницу на "разбор полётов" и читку приказов запустить, наслушались бы. Всякое было.
Вам бы в те годы в пятницу на "разбор полётов" и читку приказов запустить,сводку каждый день послушать с цэу, наслушались бы. Всякое было,нечего считать себя чем то уникальным.
Но хотелось бы услышать,всё же-
quote:Originally posted by Aleksandr.M:
Кто служил в советской до 90 года,перечисляйте,у кого и кто из старослужащих тарелки,поев в койке перед сном,в окошко выкидывали?
quote:Звиздеж. Либо совсем аховая часть, где зампотыл 2х2 не складывает, а командиры в непрерывном запое.Изначально написано alexaa1:
..все три приема пищи....
Обычно на вечернем приме. Но посуда на это уходила. И повторюсь-к середине *периода* на кухне 50% посуды.
А это значит что рота зашла, села- на столе стоит один бачок с первым и пяток тарелок.С того бачка наложили в эти пяток талелок /старослужащим/ и молодежь урыла-кто с этим бачком за вторым, кто на мойку за посудой. Минут через 10 этой беготни команда ...выходи стоится... человек пять со стола некормленые. И так день за днем. Дорогие мои Мажоры.
А потом эти голодные выходят на тропу....
В нормальной (нормальной, а не образцовой) части деды и дембеля за такие художества (разбазаривание и порча имущества) были бы бедные.
Я вам про Армию расскажу: три солдатика за раз съедают 5ть сухпаев, остается только немного ржаных сухарей. Поэтому в нормальных частях сухпаи солдатикам на руки не выдаются, а все время в пути охраняются офицерами.
ДМБ - классная комедь, и каждый отдельно взятый эпизод вполне реалистичен. Ну почти каждый, ну добавили гротеску. Но судить по этому фильму об Армии - это все равно, что судить о колхозном строе по "Калине красной".
Если качок говорит "я жму 100" - это вовсе не значит, что он каждый день по многу раз жмет 100. Хотя он действительно жмет 100.
Наряд по столовой начинается с пересчёта посуды - это я , как неоднократно ходивший в СА дежурным по столовой говорю , пересчёт идёт , тогда когда она стоит на столах перед ужином , развод в 17-00 , пока туда сюда , новый наряд прибывает в столовую , всё уже должно быть накрыто . Потом оно конечно и в окно , дедам покидать можно , но наряд сдавать то надо )))), солонки дюралевой или бачка не хватит , весь наряд рожать утеряное будет .
quote:Originally posted by Reiges:
Наряд по столовой начинается с пересчёта посуды - это я , как неоднократно ходивший в СА дежурным по столовой говорю
Разве где то иначе?Но тут говорят,что это только со слов недоказанных свидетелей
у нас,к стати, ещё и медик всё на кухне и в столовке осматривал.бланк подписывал,и до 91-го(но это только слухи ) и после,пока часть не закрыли.quote:Originally posted by alexaa1:
что тутошние Армию не нюхали?
Не. Белобилетники поголовно. По случаю ушибленных голов в перинатальном периоде. Только по фильму дмб. Ещё подскажите? Чтобы полноценно в дискуссиях академически блистать наповал опапентов?
quote:перечисляйте,у кого и кто из старослужащих тарелки,поев в койке перед сном,в окошко выкидывали?
в трех частях бывал разного нагляделся такого не было нигде максимум еду приносили в казарму салобоны дедушкам посля уносили да и как ваще в окошки выкидывать окна то закрыты проще отдать чем окна открывать бред
quote:солонки дюралевой или бачка не хватит , весь наряд рожать утеряное будет .
так точно, а то и кесарить будут
quote:Только по фильму дмб. Ещё подскажите? Чтобы полноценно в дискуссиях академически блистать наповал
а я думаю чо такое знакомое тода ясно дмб нагляделись и про армию ве знают, как то сидим пьем в гараже двое откасивших вещают как надо служить и что в армии надо делать и что не делать, слушали слушали потом как на хаха пробило типо они нам дедам обьясняют
quote:Изначально написано полковник1:
на хаха пробило типо они нам дедам обьясняют
Припахать по гаражу,посуду выкинуть-послать за навьем.
quote:Изначально написано alexaa1:
Не имею привычки выдавать пароли и явки.....
.
после того как с реформой обосрался- подробности лучше опускать...
..неможет быть....
В эту тему Сирия-за год авиация союзников выполнила под 10 тыщ самолето вылетов с нанесением ударов по душманам. Затем наши сказали ..слабаки.. и тоже вписались , но в больших масштабах. А душманы как воевали так и воюют, и вроде как карта боевых действий существенно не изменилась за прошедшие два года.
..не может быть.... но Факт.
Так и то аб чем я писал...не может быть.... Ну и хорошо, я рад за вашу здоровую/не испорченую Армией/ психику.
..построение, развод , снятие пробы-все по уставу....
На афтершоке/ стал говносайтом/ недавно была тема где прозвучала такая фраза.... теперь я понимаю почему фронтовики молчали-то что они видели и знали могли понять только прошедшие. Остальные не могли понять-потому они и молчали.....
Я приоткрыл только кусочек той далекой действительности/ в общем то безобидный/ и такой шквал отрицания.
Сухпай-4 консервных банки, в диаметре как стандартная на 330гр, но по высоте 1/4. Одна банка со сгущенкой, остальные с мясом и салом/соленым/.Несколько шоколадок по 20гр,галеты. Если те галеты греть они становились мягкие и увеличивались в обьеме. Ныне есть такие сухпаи?
quote:Так и то аб чем я писал..
о чем бы не писать, лишь бы на3.14здеть.
за реформу ответить не хотите?
а то бабушка в гробу переворачивается.
..бабушка...
напрягло ее работать в колхозе за трудодни, на которые выдавали по 30/тридцать грамм/ пшена на трудодень.
Трудодней у разных людей было разное количество-потому как день председателя весил два трудодня. а скотницы 0,5-утрирую, но както так.
В тоге за год работы в колхозе колхозник зарабатывал порядка 30 килограмм пшена-за год, на всю семью. В разные годы было по разному-30 кило это навскидку год 46-50.
И подалась она на крахмальный завод. Оборудование которого привезли с Германии по репарациям. Пока завод монтировали рабочих кормили в столовой в долг. И когда привалила возможность завербоваться в Калининград, то задолженость по столовой не позволила сняться и переехать.
Потом завод запустили.И с него она тырила жмых картофельный-чтобы кормить своих дочек.На том жмыхе дочек кой как подняла, но выросли они очень скопидомные-видимо какой то трасген имееться в картофельном жмыхе....
Теща росла на детдомовских харчах-прямая противоположность.
quote:Кто служил в советской до 90 года,перечисляйте,у кого и кто из старослужащих тарелки,поев в койке перед сном,в окошко выкидывали?
да не было такого. и не могло быть. уж "на мои глаза свидетелей не надо".
quote:скажу, если не поняли - армия, она разная была очень.
какая бы она не была "разная", она была советская. поэтому напиз...ть тут - не получится.
quote:всё на кухне и в столовке осматривал
а у нас ещё и деж. по гарнизону периодически прибывал - на снимание пробы.
quote:напрягло ее работать в колхозе за трудодни,
и взяла она кредит на покупку бутылки рапсового масла.
а потом реформа.
слышали уже.
так что с реформой?
quote:, на которые выдавали по 30/тридцать грамм/ пшена на трудодень.
врёт, как дышит...
Служил 84-91,видел разные части от кадрированых до точек в лесу,была и учмарёная пехота(в смысле грязная мятая форма) и танкисты - эти самые унылые - но того что тарелки в окно? Это мог быть один случай на весь дедушкин срок - дальше бы он йух сосал а не сало,столовая перед педарами как граница на замке.
quote:Както на проводины меня в Армию купили бутылку коньяка-год 84 , ничего другого в магазинах не было. И пили его через вентилятор-сбоку ставиться вентилятор и стопка опрокидывается в рот. Было нам годов по 22-24-запах клопов воспринимался как недостаток
Стиль узнаваем я думаю
Человек судя по призыву и возрасту - пиджак,армия прессонула так что не помнит ни названия коньяка ни возраста призыва - то ли 22 то ли 24 https://forum.guns.ru/forummessage/68/456605-0.html
quote:Стиль узнаваем я думаю
quote:Изначально написано alexaa1:
..бабушка...
напрягло ее работать в колхозе за трудодни, на которые выдавали по 30/тридцать грамм/ пшена на трудодень.
Трудодней у разных людей было разное количество-потому как день председателя весил два трудодня. а скотницы 0,5-утрирую, но както так.
В тоге за год работы в колхозе колхозник зарабатывал порядка 30 килограмм пшена-за год, на всю семью. В разные годы было по разному-30 кило это навскидку год 46-50.
И подалась она на крахмальный завод. Оборудование которого привезли с Германии по репарациям. Пока завод монтировали рабочих кормили в столовой в долг. И когда привалила возможность завербоваться в Калининград, то задолженость по столовой не позволила сняться и переехать.
Потом завод запустили.И с него она тырила жмых картофельный-чтобы кормить своих дочек.На том жмыхе дочек кой как подняла, но выросли они очень скопидомные-видимо какой то трасген имееться в картофельном жмыхе....
Теща росла на детдомовских харчах-прямая противоположность.
А вообще, те дембеля снайперы были. Я так думаю. Точно, снайперы. ЗМС по метанию тарелок в окно. Ибо трижды в день метать тарелку в окно и ни одного стекла не расх...ячить... Или и стёкла тоже? Как тарелки? Расходный материал и нибибёт?
quote:те дембеля снайперы были
дак первые лица в государстве же... им можно...
quote:Изначально написано Reiges:
Наряд по столовой начинается с пересчёта посуды - это я , как неоднократно ходивший в СА дежурным по столовой говорю , пересчёт идёт , тогда когда она стоит на столах перед ужином , развод в 17-00 , пока туда сюда , новый наряд прибывает в столовую , всё уже должно быть накрыто . Потом оно конечно и в окно , дедам покидать можно , но наряд сдавать то надо )))), солонки дюралевой или бачка не хватит , весь наряд рожать утеряное будет .
это куда более похоже на реальное положение дел.
у нас перед полевыми устраивались набеги на камбуз с целью хищения посуды )))
quote:дак первые лица в государстве же... им можно...
Упс, упустил этот ...нюанс. Вероятно, что даже и САМ!!!
Кстати, про "30 грамм пшена на трудодень" уже где-то слышал. Почему-то, у меня это идёт в плотной связке с "в Сибири до революции бедняком считался тот, у кого было меньше 10 коров", незабвенной бабы Леры. Да, родственники в колхозе у меня были. Можно сказать "потомственные колхозники"- всегда жили в селе. Жили ничуть не беднее нас, городских. Про притеснения "раньшего" режима не слышал, но я тогда мелкий был. Как развал пошёл и старики поумирали, так и в город перебрались. Где-то к сер.90-х- нач.2000-х. Плохо помню.
quote:это куда более похоже на реальное положение дел.
"это не факт. это больше, чем факт. так оно и было на самом деле."(С)
quote:Вероятно, что даже и
и не один, а ПЯТЬ! "это вам не это"(С) - прапорщик Д.
quote:и не один, а ПЯТЬ! "это вам не это"(С) - прапорщик Д.
"Мы должны понимать всю глубину наших глубин"(с)
quote:Зря вы так. Правда написана, кроме скопидомного генома конечноOriginally posted by Aleksandr.M:
22-11-2016 08:11 Сказочный долбоёб
Ещё удивительно что удалось ей вырваться из колхоза.Это было не просто в то время. Видимо какое то местное распоряжение властей, для ввода завода.Покидали колхоз двумя осномными путями. Ребята через армию. Девчёнки, выйдя замуж за городского. По сути крепостные люди. без паспортов. Только что не пороли и не торговали.
quote:По сути крепостные люди. без паспортов. Только что не пороли и не торговали.
странно. один из моих прадедов в 20-х покинул. с пятью дочерьми и двумя сыновьями. перебрался в ближайший город, где они жили и работали, как все.
quote:От хорошей жизни семья снялась.Originally posted by BOLT2000:
в 20-х
Эт ещё руки не дошли у Советской власти.
Кто хочет верить в сказки, ради бога.
По сути издёвка над действительностью.
quote:Originally posted by Duga:
Ещё удивительно что удалось ей вырваться из колхоза.
А мои бабушка как то спокойно из колхоза в город переехали.До войны жили бедно,в войну голодно в беженках,после было не так плохо и голодно,дед живой вернулся и в городе остался,ДМБ 48,приехала моя бабушка,моя мама уже в Риге родилась.В деревне еда была,с деньгами похуже,но не голодно и не холодно.Бабуля совсем недавно померла,рассказывала.
quote:Originally posted by Duga:
Зря вы так.
Поделом.
quote:От хорошей жизни семья снялась.
а кто писал про хорошую?
В 1932 году было принято постановление о введении паспортов для городского населения. Без паспорта в городе проживать было нельзя. (Песня - Помню в начале второй пятилетки, стали давать паспорта)
Малая часть сельского населения начала получать паспорта с 53 года. Массого только в 74г. Это ж дикость дикая
quote:От хорошей жизни семья снялась.
ну как сказать "хорошей"... скорее ПРИВЫЧНОЙ. ибо крестьянский труд - не сахар ни разу. да ишо - на баб землю не выделяли...
quote:руки не дошли у Советской власти.
но ужЕ тянулись. правда не у Советской власти(ибо середняк - не кулак), а у конкретного мудака: Ваньки-председателя...
quote:Это ж дикость дикая
отсутствие возможности жизни при отсутствии паспорта - вот это реальная дикость...
quote:Изначально написано Duga:
В 1932 году было принято постановление о введении паспортов для городского населения. Без паспорта в городе проживать было нельзя. (Песня - Помню в начале второй пятилетки, стали давать паспорта)
Малая часть сельского населения начала получать паспорта с 53 года. Массого только в 74г. Это ж дикость дикая
прокомментирую эту порцию бреда.
насчет паспортов,в СССР копировали царскую Россию,когда мещане то есть городские жители имели паспорта в привычном для нас виде,то есть в виде книжицы с обложкой,а крестьянин имел паспорт в виде бумажки на один год,
в СССР эту бумагу на год заменили названием "удостоверение личности",что по сути тот же паспорт.
обратите внимание как на круглой печати написано слово - "беЗплатно".
quote:Изначально написано Duga:Малая часть сельского населения начала получать паспорта с 53 года. Массого только в 74г. Это ж дикость дикая
в америке вообще паспортов до сих пор нет!
quote:Originally posted by эмден:
прокомментирую эту порцию бреда.
Дикий дерзкий, как пуля резкий.
-
quote:ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 1932 г. N 1917
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ЕДИНОЙ ПАСПОРТНОЙ СИСТЕМЫ ПО СОЮЗУ ССР
И ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПРОПИСКИ ПАСПОРТОВВ целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов, Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют:
1. Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании Положения о паспортах.
2. Ввести единую паспортную систему с обязательной пропиской по всему Союзу ССР в течение 1933 года, охватив в первую очередь население Москвы, Ленинграда, Харькова, Киева, Одессы, Минска, Ростова-на-Дону и Владивостока.
3. Поручить Совету народных комиссаров Союза ССР установить сроки и очередность введения паспортной системы во всех остальных местностях Союза ССР.
4. Поручить правительствам союзных республик привести свое законодательство в соответствие с настоящим Постановлением и Положением о паспортах.
Председатель ЦИК Союза ССР
М. КАЛИНИН
Председатель СНК Союза ССР
В. МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Секретарь ЦИК Союза ССР
А. ЕНУКИДЗЕ
А теперь читаем-
quote:Положение о паспортах1. Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта.
2. В местностях, где введена паспортная система, паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность владельца.Все же прочие документы и удостоверения, служившие видом на жительство, отменяются, как недействительные.
Паспорт обязателен для предъявления:
а) при регистрации владельца паспорта (прописка);
б) при поступлении на работу в предприятие и учреждение;
в) по требованию милиции и других административных органов.
3. Прописка лиц в местностях, где введена паспортная система, безусловно обязательна.Граждане, меняющие место своего жительства в пределах населенных мест, где введена паспортная система, или вновь прибывающие в эти населенные места, обязаны предъявлять свои паспорта через домоуправления для прописки в органах милиции не позднее 24 часов по прибытии на новое местожительство.
4. Лица в возрасте до 16 лет, заносятся в паспорта лиц, на иждивении которых они состоят.Лица в возрасте до 16 лет, состоящие на иждивении государства (в детских домах и т.п.), заносятся в списки, которые ведутся соответствующими учреждениями.
5. Для военнослужащих, состоящих на действительной военной службе в рядах РККА, установленные для них документы, выдаваемые соответствующим командованием, заменяют собой паспорт.
6. Паспорта выдаются органами рабоче-крестьянской милиции. Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей - по их заявлениям.
7. Гражданам, постоянно проживающим в местностях, где введена паспортная система, паспорта выдаются на трехлетний срок.Впредь до введения паспортной системы по всему Союзу ССР разрешить органам рабоче-крестьянской милиции городов при прописке вновь прибывающих граждан производить выдачу им временных удостоверений на срок не свыше трех месяцев.
8. При выдаче паспортов с граждан взимается три рубля, а при выдаче временных удостоверений - один рубль.
9. В паспорт обязательно заносятся:а) имя, отчество и фамилия,
б) время и место рождения,
в) национальность,
г) социальное положение,
д) постоянное местожительство,
е) место работы,
ж) прохождение обязательной военной службы,
з) лица, внесенные в паспорт владельца,
и) перечень документов, на основании которых выдан паспорт.
Примечание. Перечень документов, на основании которых выдается паспорт, устанавливается инструкцией.
10. Паспортные книжки и бланки изготовляются по единому для всего Союза ССР образцу. Текст паспортных книжек и бланков для граждан различных союзных и автономных республик печатается на двух языках: на русском и на языке, общеупотребительном в данной союзной или автономной республике.
11. Лица, обязанные иметь паспорта и оказавшиеся без паспортов или временных удостоверений, подвергаются в административном порядке штрафу в размере до ста рублей.Граждане, прибывшие из других местностей без паспорта или временного удостоверения и не выбравшие в течение установленного инструкцией срока паспорта или временного удостоверения, подвергаются штрафу в размере до 100 рублей и удалению распоряжением органов милиции.
12. За проживание без прописки паспорта или временного удостоверения, а также за нарушение правил прописки виновные подвергаются в административном порядке штрафу в размере до 100 рублей, а при повторном нарушении правил прописки подлежат уголовной ответственности.
13. Лица, на которых возложена обязанность прописки (управдомы, коменданты, домовладельцы, квартировладельцы и т.п.), подлежат ответственности, установленной в ст.12 настоящего положения.
14. Подделка паспортных бланков влечет за собой уголовную ответственность как за подделку государственных ценных бумаг по ст.22 положения о преступлениях государственных (С.3. Союза ССР 1929, N 72, ст.687).
15. Подлог паспорта и пользование подложным или чужим паспортом влечет за собой уголовную ответственность в порядке законодательства Союза ССР и союзных республик.
16. Поручить Главному управлению рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ Союза ССР в десятидневный срок представить на утверждение Совета народных комиссаров Союза ССР инструкцию о проведении настоящего положения.Председатель ЦИК
Союза ССР
М.КалининПредседатель СНК
Союза ССР
В.Молотов (Скрябин)Секретарь ЦИК
Союза ССР
А.ЕнукидзеТекст документа сверен по:
"Собрание законов и распоряжений
Рабоче-Крестьянского Правительства
Союза Советских Социалистических Республик",
издаваемое Управлением делами Совета
народных комиссаров Союза ССР и СТО,
N 84, 31 декабря 1932 года
quote:"Папуасы, сэр"Изначально написано paradox:в америке вообще паспортов нет!
на самом деле- паспорт есть признак не свободы, а как раз государственного контроля над гражданами.
quote:Originally posted by paradox:
в америке вообще паспортов до сих пор нет!
Слепой не видит разницы.
В Америке можно жить без паспорта, а у нас досих пор нет.
quote:В Америке можно жить без паспорта,
хи-хи.
в америке можно жить именно без паспорта- но без ай-ди вы не проживете и дня.
quote:Originally posted by paradox:хи-хи.
в америке можно жить именно без паспорта- но без ай-ди вы не проживете и дня.
Не знаю что такое ай-ди но верно вы хотите сказать его дают не всем гражданам США, как паспорта давали не всем гражданам СССР.
quote:Не знаю что такое ай-ди но верно вы хотите сказать его дают не всем гражданам.
ай-ди- это ЛЮБОЙ документ, удостоверяющий личность.
если вы не водите машину- у вас в принципе может не оказаться ни одного.
и чаще, чем в сша, я не показывал ПАСПОРТ нигде и никогда. по несколько раз в день.
без ай-ди жить конечно можно- но очень убогой жизнью.
а вот крестьяне в ссср действительно, прекрасно жили без паспорта.
единственно, чего они были лишены- это приехать в город и бомжевать под мостом
quote:Originally posted by paradox:
а вот крестьяне в ссср действительно, прекрасно жили без паспорта.
Это прямая ложь. Для вас к\ф Свинарка и пастух.
quote:Это
исторический факт.
перед войной население городов удвоилось.
угадайте, за счет чего?
три варианта ответа:
1. горожане плодились как кролики. или почкованием.
2. их привезли с марса
3. крестьяне переехали.
------
почти 40 миллионов, по памяти- если что.
quote:Положение о паспортах
где там про свободу?
quote:Для вас к\ф Свинарка и пастух.
а для вас солженицин. вот и поговорили.
quote:Originally posted by paradox:
3. крестьяне переехали.
------
quote:Originally posted by paradox:
крестьяне в ссср действительно, прекрасно жили без паспорта
Зачем ехали если жили прекрасно? "
От добра добра не ищут."
Из колхозов готовы были ломиться куда глаза глядят. Удержать решено было введение паспортной системы.
quote:Зачем ехали если жили прекрасно? "
они прекрасно ОБХОДИЛИСЬ по жизни без паспорта.
согласен, "жили" здесь двусмысленно.
но ехали они не "зачем", а "потому что".
потому что государству нужны были рабочие руки на заводах, которых ранее не было, а строилось великое множество, а после образования колхозов эффективность с\х резко выросла и такое количество крестьян становилось излишним.
quote:странно. один из моих прадедов в 20-х покинул. с пятью дочерьми и двумя сыновьями. перебрался в ближайший город, где они жили и работали, как все.
совершенно гутен морген, токо не забываем, в те годы все было кинуто на индустриализацию, потому несотря на отсутствие пачпорта дозволялось переехать в город с целью работы на предприятии а в городе уже по факту пачпорт выдовался
quote:3. крестьяне переехали.
вот именно.
Расскажу историю моей покойной тёщи. Жила она в колхозе Рязанской обл. Ко всем бедам крестьянства у них добавлялось отсутствие топлива.Буквально небыло на чем испечь хлеб. На соломе невозможно. Ходили ночами за несколько км воровать жердочки в лесу Застанет обьезчик может и плетью перетянуть. Посватал её будущий тесть через знакомых. Ему некому было ходить за слёгшей матерью. Согласилась не глядя. Говорила сколько я вынесла от него, всеравно до смерти благодарна что вырвал меня из той неволи.
Кому я поверю, ей или здешним рассказчикам о прекрасной жизни крестьянина.
ну так да в деревне жизнь была тот есче мед
quote:Отсутствие топлива на Рязанщине - это да... внушает.Originally posted by Duga:
Жила она в колхозе Рязанской обл. Ко всем бедам крестьянства у них добавлялось отсутствие топлива.
Дуга, разогни и не загибай - тут хватает народа, знающего Рязанщину не только по страшным рассказкам русофобов.
quote:Отсутствие топлива на Рязанщине - это да... внушает.
quote:Изначально написано paradox:
исторический факт.
перед войной население городов удвоилось.
угадайте, за счет чего?
три варианта ответа:
1. гороржане плодились как кролики. или почкованием.
2. их привезли с марса
3. крестьяне переехали.
именно,одновременно происходила механизация сельхоз труда путем
введения в в строй МТС (машинно-тракторная станция).
Первая из них была образована в 1928 г. в Березовском районе Одесского округа. Массовое строительство МТС рассматривалось властью в качестве одного из основных путей переустройства индивидуальных крестьянских хозяйств.
В результате проведения сплошной коллективизации в основных зернопроизводящих районах страны в 1929-1932 гг. было образовано свыше 200 тысяч сельскохозяйственных артелей(кооперативов). Одновременно происходит быстрое расширение сети машинно-тракторных станций: их численность увеличилась до 2446.
В СССР в годы второй пятилетки (1933-1937 гг.) происходит в основном завершение процесса развертывания сети машинно-тракторных станций. Удельный вес посевных площадей колхозов, обслуживаемых машинно-тракторными станциями, достиг к концу пятилетки в целом по Советскому Союзу 91,2%, по Российской Федерации - 90,9%, а в зерновых районах страны - 96-98%.
Модернизация отечественной промышленности требовала не только огромных материальных, финансовых, но и трудовых ресурсов. Главным источником пополнения рабочего класса стала деревня. Значительная часть деревенского населения в те годы переходила в промышленность. Только за 1928-1935 гг. в города прибыло около 17,7 миллиона человек сельского населения.
механизация сельхоз труда позволила провести индустриализацию страны,
заводы покупавшиеся на западе получили рабочие руки,одновременно крестьянам разрешили учится,до 1917 крестьянину разрешено было иметь не более 3 классов образования,крестьяне составляли свыше 80% населения страны,из них 30% были совершенно не грамотны,остальные имели от одного до трех классов образования и ВСЁ,ни пойти в гимназию и получить 8 классов и уж тем более в ВУЗ учится крестьяне не имели права,большевики поставили цель дать массовое образование так как работать на заводе неграмотному невозможно,разрабатывать что-то новое тоже без образования не возможно,развивать медицину не возможно,и так далее и тому подобное.
quote:Originally posted by BOLT2000:
Отсутствие топлива на Рязанщине - это да... внушает.
Эти люди несомненно обьездили все деревни рязанщины, даже ныне обезлюдевшие.
quote:Изначально написано Duga:
Кому я поверю, ей или здешним рассказчикам о прекрасной жизни крестьянина.
кто, КРОМЕ ВАС, в этом топике пишет о прекрасной жизни крестьянина?
вот именно тяжело в деревне было жить кроме всего прочьего налог на фруктовые деревья а порубил шоб налог не платить так вредитель, налог на овцу а бывалча и три шкуры с офцы драли
quote:налог
налон на приусадебное примерно равнялся стоимости трех ведер молока.
в год.
quote:Originally posted by Duga:
Эти люди несомненно обьездили все деревни рязанщины, даже ныне обезлюдевшие.
Я могу подтвердить.
Я застал ещё и прабабку/прадеда, но они меньше рассказывали, а вот бабушка, родилась в Рязанской области, в деревне Старожилово, собственно и пра/пра, много и интетесно рассказывала.
Так вот очень туго было с топливом. И действительно часто топили соломой. Или бурьяном, так думаю, что ещё и Иван-чаем с полей.
А дом - кирпичный...почти у всей деревни кирпичные дома. Вот те нате!
Я в этом году маму возил туда.
Что интересно ещё... деревенское кладбище, рядом с церковью. Могилы, куда можно добраться, есть, где остались надписи, аж 17 века. 80% еврейские фамилии...
Но сейчас не об этом.
quote:Вот те нате!
весьма интересно...
quote:Originally posted by paradox:
весьма интересно...
Ну да.
При чём очень старой постройки, окна выложены эдакми "арочками" сверху, красный кирпич.
По составу видно, что очень старый. И дома небольшие совсем.
Естественно это я про те, что сохранились в первозданном виде. Их дома 3-4 осталось.
quote:Originally posted by paradox:кто, КРОМЕ ВАС, в этом топике пишет о прекрасной жизни крестьянина?
paradox ну так нельзя.
quote:paradox
22-11-2016 12:46
а вот крестьяне в ссср действительно, прекрасно жили без паспорта
quote:paradox ну так нельзя.
я вам уже ответил- "прекрасно жили без паспорта" было сказано в том смысле, что паспорт был нах не нужен.
передергивать после разъяснения- демонстрирует ваш уровень.
quote:Originally posted by paradox:
я вам уже ответил- "прекрасно жили без паспорта" было сказано в том смысле, что паспорт был нах не нужен.
Вижу диалог наш пустой.
Иван Перехват благодарю.
quote:Вижу диалог наш пустой.
увы, но вы ж посты не читаете...
quote:Так вот очень туго было с топливом. И действительно часто топили соломой. Или бурьяном, так думаю, что ещё и Иван-чаем с полей.
как вариант - углём возможно. только в какой-то период логистика была нарушена... всё-таки зимой кирпичный дом соломой не протопишь... да и кизяком - тож...
quote:всё-таки зимой кирпичный дом соломой не протопишь..
а кто в этом понимает...
Выше про коньяк писал-классно вы меня Раскусили. Я вообщето ожидал такой реакции.
Только господа мажоры не ведают что в Армию могут забирать хоть десять раз-на переподготовку.
Как нас туда забирали и как народ ужрался на обратном пути отдельная тема.
Бабушка с колхоза выбралась-набирали рабочих на завод. Мать поступила в техникум.
quote:а кто в этом понимает...
кто печку топил.
зы. и после соломы походу через день трубочистить придётся...
В тему отопления. Делянку для дров в сибирской деревне вам /пенсионеру/ выделят километров за 20-учитывая что у вас нету трактора-это все равно что за тридевять земель. Коллега один срубил 2 десятка осин на своей пасеке, те осины возле пасеке выросли за последние 30 лет на месте покосов. Так лесники его обули тыщ на 20.
Так что то что деревья растут рядом с вашим домом не говорит о том что это Топливо.
Вот некоторым вещам верю,а многие сказки...к сожалению ложка дёгтя бочку водки портит
quote:классно вы меня Раскусили
вас ещё на денежной реформе расшифровали.
перед бабушкой не стыдно?
quote:Бабушка с колхоза выбралась
что ж вы её опять всуе?
quote:Мать поступила в техникум.
это её жмыхом кормили?
Мож тогда технологий у немцев не было и картошку давили как семечку? Не верю,нет там жмыха
quote:Поройтесь в сети, поиском по "Сторожилово".Originally posted by Иван Перехват:
Так вот очень туго было с топливом. И действительно часто топили соломой. Или бурьяном, так думаю, что ещё и Иван-чаем с полей.А дом - кирпичный...почти у всей деревни кирпичные дома. Вот те нате!
Я вот порылся.
Дома кирпичные - неудивительно. Учитывая наличие рядом чугунолитейного и железоделательного завода.
Конного завода.
Железной дороги.
Сёла по России, рядом с такими производствами, жили довольно богато.
А вот бездельники (лодыри да пьяницы) они везде хреново жили.
И печи топили, чем придётся.
Ибо не на чем было дровишки привезти... или не на что было купить дрова и нанять перевозку.
Видимо, бабушка вам не всё рассказала...
quote:Изначально написано Duga:
...Буквально небыло на чем испечь хлеб...
И тут надо добавить: "Поэтому масло прям на колбасу приходилось намазывать!"
Мои предки (прадед) из деревни просто сбежали! Ночью, в чем были, с тем и убежали. Иначе - хана. Слово "раскулачивание" знакомо? Прадеда в кулаки записали, потому, что у него корова была. Первый год в землянке жили. Прадед с женой и тремя дочками-погодками. Весной (бабушка, земля ей пухом, рассказывала) тифом болели, слава Богу костлявая никого с собой не забрала. Потом каким то чудом (а может и не чудом, откуда ж она, в свои 3-4 года знала) какие-то справки "выправили", с тех пор и стал наш род горожанами.
quote:Originally posted by Ursusfonpuh:
Мои предки (прадед) из деревни просто сбежали! Ночью, в чем были, с тем и убежали. Иначе - хана.
Мои по матери не смогли или не захотели. Попали в кулаки и были высланы. Дед бежал из ссылки.за что получил 7 лет.
quote:РЯБКОВ ИВАН ПЕТРОВИЧ
1897 г.р., Ишимский округ, русский, н/г конюх на ст. Шира. Арест. 10.01.1933. Приговорен 5.06.1933 'тройкой' ПП ОГПУ, 7 лет ИТЛ; обв.: КРД. Пост. прокурора Кр. края от 20.12.1989 реабилитирован.
http://www.memorial.krsk.ru/Articles/XKP/2/R.htm
н/г - не грамотный
КРД - контрреволюционная деятельность
Кстати о расхождении количества репрессированных. Ни его жены, моей бабушки ни четверых детей нет в книгах памяти. Попали ли они в цифры оф\статистики?
у меня дед тож вроде из крестьянской семьи но не рассказывал таких ужасов, интересовался техникой выучился на тракториста а посля сталинским указом отправлен в числе прочих в танковое училище так и не вернулся понятно в деревню войну встретил ком роты во львове на приемке эшелона с т34
quote:Изначально написано Reiges:
солонки дюралевой или бачка не хватит , весь наряд рожать утеряное будет .
Солонки, бачки...
Штоп подвесить предыдущий наряд, вполне достаточно недостачи даже одной ложки, было бы желание.
quote:Изначально написано BOLT2000:
какая бы она не была "разная", она была советская.
В этом-то и дело, что советская.
quote:а у нас ещё и деж. по гарнизону периодически прибывал - на снимание пробы.
На пробе обязательно присуствие деж. по части и медика.
quote:Изначально написано T55M:
у нас перед полевыми устраивались набеги на камбуз с целью хищения посуды )))
Значит в роте со старшиной были проблемы.
quote:Изначально написано Duga:
Покидали колхоз двумя осномными путями. Ребята через армию. Девчёнки, выйдя замуж за городского. По сути крепостные люди. без паспортов. Только что не пороли и не торговали.
Путей было более, чем два. Долго можно рассказывать.
Но нам тут проще - у нас колхозы лепились в самом конце 40-х - начале 50-х, так что, все всё прекрасно помнят.
quote:Изначально написано paradox:а вот крестьяне в ссср действительно, прекрасно жили
Всё здорово, но тоже неплохо бы осетра трошки коцнуть - убрать слово "прекрасно".
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Отсутствие топлива на Рязанщине - это да... внушает.
Считаете, что раз есть где-то рядом лес, то и с дровами нет проблем?
quote:Изначально написано BOLT2000:
как вариант - углём возможно.
Даже при наличии моря дармового угля в шаговой доступности, под него ещё и печь надо специально класть, штоп вы знали.
quote:Originally posted by Ursusfonpuh:
Мои предки (прадед) из деревни просто сбежали! Ночью, в чем были, с тем и убежали. Иначе - хана. Слово "раскулачивание" знакомо? Прадеда в кулаки записали, потому, что у него корова была.
Об этом тоже я говорил:
quote:Originally posted by vadja2:
Но нам тут проще - у нас колхозы лепились в самом конце 40-х - начале 50-х, так что, все всё прекрасно помнят.
quote:Originally posted by vadja2:
Считаете, что раз есть где-то рядом лес, то и с дровами нет проблем?
quote:Originally posted by Эндюх-м:
А вот бездельники (лодыри да пьяницы) они везде хреново жили.И печи топили, чем придётся.Ибо не на чем было дровишки привезти... или не на что было купить дрова и нанять перевозку.
quote:Вот так за глаза называть людей у которых грыжи от работы и руки до колен от тяжестей.Originally posted by Эндюх-м:
А вот бездельники (лодыри да пьяницы) они везде хреново жили.И печи топили, чем придётся.Ибо не на чем было дровишки привезти... или не на что было купить дрова и нанять перевозку.
Эндюх ты недоумок.
Прости господи. Уничтожили генофонд нации.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
А вот бездельники (лодыри да пьяницы) они везде хреново жили.И печи топили, чем придётся.Ибо не на чем было дровишки привезти... или не на что было купить дрова и нанять перевозку.
Ага, в голод тоже бездельники мёрли, у которых не было желания работать?
Вы швыряйте пребывание в чарах, вертайтесь в реал.
quote:Изначально написано BOLT2000:
как вариант - углём возможно. только в какой-то период логистика была нарушена... всё-таки зимой кирпичный дом соломой не протопишь... да и кизяком - тож...
Именно кизяк, солома, всякий сор типа велел...ну я доказать не могу, разве только что маму теперь уже на ютюб записать.
Да. У помещика топили в основном углем, привозили из Владимирской, если не путают. Естественно, древесным, каменным топить русскую печь нельзя.
Дрова редко и в основном остатки от строевого, сосна, ель.
quote:Изначально написано BOLT2000:
кто печку топил.
зы. и после соломы походу через день трубочистить придётся...
Да, и после сосны с елью. Но как то управлялись.
quote:убрать слово "прекрасно".quote:
я и убрал..
quote:Originally posted by Иван Перехват:
Да, и после сосны с елью.
Берёза тоже не шибко айс.
Осина нужна для этого.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Поройтесь в сети, поиском по "Сторожилово".
Я вот порылся.
Дома кирпичные - неудивительно. Учитывая наличие рядом чугунолитейного и железоделательного завода.
Конного завода.
Железной дороги.
Сёла по России, рядом с такими производствами, жили довольно богато.
А вот бездельники (лодыри да пьяницы) они везде хреново жили.
И печи топили, чем придётся.
Ибо не на чем было дровишки привезти... или не на что было купить дрова и нанять перевозку.
Видимо, бабушка вам не всё рассказала...
Не стану мериться. Бабке верю на все 100, а всякие инциклопедии...
Прадед, её отец, работал садовником у помещика местного. Пчел держал немерено ульев. Кстати тем Рязанские сады, что рядом, местные рассказывают он с помещиком закладывал. За что имели оба правительственные награды и медали.
Так что не надо мерить незнаючи.
quote:Originally posted by Duga:
Эндюх ты недоумок.
Да... нехорошо так, незнаючи...
quote:Originally posted by vadja2:
Осина нужна для этого.
Ольха.
quote:под него ещё и печь надо специально класть, штоп вы знали.
"голанка" такая печь называется, штоп вы знали.
quote:Естественно, древесным,
именно так.
quote:углем, привозили из Владимирской,
вот тут как раз вопрос логистики и проявляется...
quote:Берёза тоже не шибко айс.
нормально, на самом деле.
quote:Originally posted by Иван Перехват:
Ольха.
Практически одно и то же, кроме одного "но" - осина таки ширпотреб, а ольховые дровишки под ногами не особо валяются.
quote:Originally posted by BOLT2000:
"голанка" такая печь называется, штоп вы знали.
Если решили умничать, то начните с географии.
quote:именно так.
Тоись, предлагаете от бедности топить древесным углём?
quote:нормально, на самом деле.
Не очень, на самом деле.
quote:Если решили умничать, то начните с географии.
умничать пытаетесь вы, но правда безуспешно. ибо теоретик, походу...
зы. и, кста, география тут ни причём. вот так-то.
quote:Не очень, на самом деле.
нормально, на самом деле.
quote:от бедности топить древесным углём?
вы походу не догоняете о чём люди говорят. при чём тут "от бедности"?... от бедности КИЗЯКОМ топят, шоп вы знали.
quote:Недоумки - это те, которые тут всякую хрень несут о том, что в лесистой местности нечем печи топить было.Изначально написано Duga:
Вот так за глаза называть людей у которых грыжи от работы и руки до колен от тяжестей.
Эндюх ты недоумок.
Прости господи. Уничтожили генофонд нации.
В окрестностях обсуждавшейся деревни даже почвы специфические, характерные для лесистых местностей.
Так и называются "лесные почвы".
quote:Не передёргивай.Изначально написано vadja2:
Ага, в голод тоже бездельники мёрли, у которых не было желания работать?
Вы швыряйте пребывание в чарах, вертайтесь в реал.
Про голод я ничего не писал.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
нечем печи топить было.
топить и протопить - таки малость разные понятия, не находите?
мои рассказывали, например, как после постройки Нижнекамского водохранилища мотались зимой на затопленные леса чтобы верхушки, торчавшие из-под льда, напилить для печки. Ибо бурьяном как-то не протапливалось, плюс жара было недостаточно чтобы в печи хоть что-то сготовить. Хоть полные сутки туда бурьян и кизяк кидай.
quote:Настолько разные, что возможно протопить, не топя?Originally posted by AllBiBek:
топить и протопить - таки малость разные понятия, не находите?
quote:Originally posted by Эндюх-м:
что возможно протопить, не топя?
Так малость же.
Что толку топить, если помещение не протопится?
quote:Вот потому и надо топить дровами, а не соломой и/или бурьяном.Изначально написано AllBiBek:
Так малость же.
Что толку топить, если помещение не протопится?
И что-то мне не верится, что в лесных местах бывают проблемы с дровами.
Во всяком случае, о такой проблеме я увидел посты только здесь. Больше нигде и никогда о такой проблеме слыхом не слыхивал.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Про голод я ничего не писал.
Так совейршенно один и тот же логический ряд: топить нечем - лентяи и бездельники, не привезли себе дрова на зиму; с голоду опухли - тоже лодыри, жрать себе не приготовили.
Где взять, если тупо негде? То, что рядом есть лес вовсе не означает. что есть возможность брать оттуда дрова.
quote:И что-то мне не верится, что в лесных местах бывают проблемы с дровами.
Каким образом человеку взять дров на зиму из государева леса, не расскажете?
quote:Больше нигде и никогда о такой проблеме слыхом не слыхивал.
Да вы походу много о чём не слышали.
==========
quote:Изначально написано BOLT2000:
вы походу не догоняете о чём люди говорят. при чём тут "от бедности"?... от бедности КИЗЯКОМ топят, шоп вы знали.
Так нах вы вообще "угольную" тему зацепили?
quote:и, кста, география тут ни причём.
Тогда говорите ясно, не путайте Голаны с Голландией.
Кстати, наличие на хозяйстве голландки не означает по умолчанию возможности топить её углём.
quote:нормально, на самом деле.
Берёзовые дрова не обладают никакими преимуществами, а вот на малой тяге дёготь из них прёт - будь здоров!
quote:Это для вас (и таких, как вы) это нормальный логический ряд.Originally posted by vadja2:
Так совейршенно один и тот же логический ряд: топить нечем - лентяи и бездельники, не привезли себе дрова на зиму; с голоду опухли - тоже лодыри, жрать себе не приготовили.
Для обычных людей логика типа "карась - рыба, значит, все рыбы - караси" неприемлема.
quote:Originally posted by vadja2:
Где взять, если тупо негде?
В лесу.
quote:Originally posted by vadja2:
То, что рядом есть лес вовсе не означает. что есть возможность брать оттуда дрова.
Во все времена, во всех землях, не только в России, хозяин леса о своём имуществе заботился.
Т. е., в лесу нельзя было тупо валить лес, где захочется, а собирать упавшие деревья (спиливать заболевшие) не только разрешалось, но даже и поощрялось.
Как вы думаете, откуда взялся обычай складывать дрова не в доме, не в сарае (или других хозпостройках) а во дворе, в специально отведённом месте (поленнице)?
Какая бы лютая зима ни была, а в дом дрова заносили на один раз только.
На Западе могли не велеть лес валить, но хворост собирать всегда крестьянам разрешалось.
quote:Originally posted by vadja2:
Каким образом человеку взять дров на зиму из государева леса, не расскажете?
Такое впечатление, что о России (да и о Белоруссии) вы только по чужим коротким рассказам знаете...
quote:Originally posted by vadja2:
Да вы походу много о чём не слышали.
Мне нравится, когда "оппоненты" на личности переходят.
Сие означает, как правило, осознание ими их неправоты.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Такое впечатление, что о России (да и о Белоруссии) вы только по чужим коротким рассказам знаете...
Нет, это от вас такое впечатление, что вы живёте в совершенно сказочном мире.
quote:"Завидовать дурно!" (с)Originally posted by vadja2:
Нет, это от вас такое впечатление, что вы живёте в совершенно сказочном мире.
На Донбассе вплоть до конца 50-х запрещалось собирать вдоль железки уголь и кокс, может это забота о безопасности движения паровозов была?
quote:Originally posted by Эндюх-м:
в лесных местах бывают проблемы с дровами.
Бывают, еще какие. Особенно у одиноких бабушек. Две машины дров купить и распилить - вот считай что две пенсии и ушли в былые времена. Как сейчас хз, не думаю что кардинально лучше.
quote:Originally posted by CMS-UA:
собирать вдоль железки уголь и кокс
потому что могло миной оказаться запросто, немцы серийно производили.
quote:Originally posted by Эндюх-м:На Западе могли не велеть лес валить, но хворост собирать всегда крестьянам разрешалось.
ндаааа
хм чот как то бля да
quote:но хворост собирать всегда крестьянам разрешалось.
эта из фильма робин гуд что ли
quote:Нет, полковник1, это из истории.Originally posted by полковник1:
эта из фильма робин гуд что ли
Правда, факультативные курсы, в частности, про взаимоотношения феодалов и их вассалов. Которыми называли и арендаторов, т. е., крестьян.
В договорах об аренде земли довольно подробно перечислялись права и обязанности как феодала, так и арендаторов... конечно, после того, как на Западе прекращалось крепостное право... да-да, оно, это право, не только в России было.
quote:Тут, по-моему, рассказывается не про одинокую бабушку:Originally posted by AllBiBek:
Бывают, еще какие. Особенно у одиноких бабушек. Две машины дров купить и распилить - вот считай что две пенсии и ушли в былые времена. Как сейчас хз, не думаю что кардинально лучше.
quote:Изначально написано Иван Перехват:
Я могу подтвердить.
Я застал ещё и прабабку/прадеда, но они меньше рассказывали, а вот бабушка, родилась в Рязанской области, в деревне Старожилово, собственно и пра/пра, много и интетесно рассказывала.
Так вот очень туго было с топливом. И действительно часто топили соломой. Или бурьяном, так думаю, что ещё и Иван-чаем с полей. ...
За армейские воспоминания меня если не ошибаюсь пнули абсолютно все.
Может тогда прочтете пару страничек воспоминании в литературном виде? Поиском набираем ...Кабульская быль... Эдуард Птухин/или Птахин/.
Почуствуйте Атмосферу-там к слову есть и про бойцов с тем чифаном которые попались Командарму.
Дрова-сосед жил в степном районе .Вспоминал как мужики ночью ездили на санях воровать лес, а там их караулили лесники-ножом резали подруги и прочую сбрую.
quote:а армейские воспоминания меня если не ошибаюсь пнули абсолютно все.
но до вас один хрен- не дошло.
quote:Изначально написано paradox:
но до вас один хрен- не дошло.
Читаем *Кабульскую быль* и проникаемся тем что есть реальная Армия.
quote:Так нах вы вообще "угольную" тему зацепили?
про владимирский уголь, используемый помещиком камрад Иван Перехват для кого написал? или вы постов не читаете?
quote:не путайте Голаны с Голландией.Кстати, наличие на хозяйстве голландки не означает по умолчанию возможности топить её углём.
1. в кавычках написано - так произносилось. соответственно ни "Голаны" ни "Голландия" тут ни при чём.
2. "по умолчанию" - не в курсе. у нас топили "голанку". и углём и дровами.
quote:Берёзовые дрова не обладают никакими преимуществами
кроме дешевизны и общедоступности.
quote:пару страничек воспоминании в литературном виде
вы походу только читали о Советской Армии... а пытаетесь тут задвигать каку-то хрень...
Для тех кому лень искать http://artofwar.ru/p/ptuhin_e/kabulxskajabylxizseriiprikoly2okabulxskajabylxizseriiprikoly2omsb.shtml
alexaa1, а почему при "проверке на вшивость" у вас высвечивается: "есть подозрительные IP адреса"?
quote:Originally posted by BOLT2000:
почему при "проверке на вшивость" у вас высвечивается: "есть подозрительные IP адреса"?
Дааа,это нокаут
quote:Изначально написано alexaa1:Читаем *Кабульскую быль* и проникаемся тем что есть реальная Армия.
своя фантазия наконец иссякла.
а бабушка так на вас надеялась..
quote:а почему при "проверке на вшивость"
потому что вшивый..
quote:Изначально написано BOLT2000:
alexaa1, а почему при "проверке на вшивость" у вас высвечивается: "есть подозрительные IP адреса"?
Я в компьютеных протокола не бельмеса-что есть подозрительные адреса?
Второе - почему то как не посцышь-так против ветра, потому еслиб у меня вообще не было адреса то я был бы даже рад.
quote:своя фантазия наконец иссякла.
а бабушка так на вас надеялась..
ну не всем же с мухина кормиться бесконечно...
quote:что есть подозрительные адреса?
гы. так это - к вам вопрос был. о ВАШИХ подозрительных ай-пи адресах... другими словами - вы чьих будете?
quote:еслиб у меня вообще не было адреса то я был бы даже рад.
анонимщик, стал быть... а чё так шифруетесь? кого боитесь?
quote:Originally posted by alexaa1:
Второе - почему
Почитайте "100 дней до приказа" - один хэ это художественная литература,а в ней без "клубнички" ну никак.Это армейские сказки собраные со всех просторов и за 50 лет как мин. 90% услышанные от красноречивых дембелей.
Лично у меня впечатление,что я попал в закрытый массоновский клуб детей директоров и партноменклатуры. Потому как оне все видели мою страну другими глазами и не имеют понятия о реальностях. При том что тех кто находился на моем уровне было на два порядка больше тем тех кто наверху.Но зайдешь в сеть-а в сети их на два порядка больше тем тем кто был основой той страны/рабочие и колхозники/.
Кино есть Курьер. там фраза -очень в тему-...я знаю нашу молодежь, я по телевизору видел....
В тему картошки-у меня в погребе ее килограмм 600.....
Есть еще ведер десять морковки, ведра три свеклы и с десяток кочанов капусты.
quote:Лично у меня впечатление я попал в закрытый массоновский клуб детей директоров и партноменклатуры.
здесь просто врунов не любят.
quote:здесь просто врунов не любят.
точно.бо конкуренция большая....
quote:Изначально написано CMS-UA:
Почитайте "100 дней до приказа" - один хэ это художественная литература,а в ней без "клубнички" ну никак.
Я лучше в пятый раз перечитаю ту Быль, персонажи знакомы-один мне даже пару суток губы обьявил, за дело/но так и не отправил/-за что ему большое спасибо.
В тему хлеба-начштаба както прощаясь поговорил с нами за жизнь...учился в институте, денег ни копья. Наешься бесплатного черного хлеба в столовой, заберешься на самый дальний конец кафедры-сидишь там и попукиваешь.....
Один товарищь на меня пыжиться наезжать - чегото про ..горящий танк ... чирикает. Если я могу и про танки-брат у меня командир танка андроповского призыва, Т-64, группа войск в Германии.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Недоумки - это те, которые тут всякую хрень несут о том, что в лесистой местности нечем печи топить было.
В окрестностях обсуждавшейся деревни даже почвы специфические, характерные для лесистых местностей.
Так и называются "лесные почвы".
Нет, сударь.
Недоумок тут ты, как есть.
Тебе даже не хватило ума посмотреть наличие лесов в той местности, чтобы дрова запасать.
Говорится то про Рязанскую область, а не про Вологодскую, или Тверскую. Разница, надеюсь понятна?
Я сам, когда узнал от товарища, прифигел. И специально напросился к нему в гости, точнее к его бабушке, заодно и на гусика съездили. Она подтвердила.
Так что извинись перед камрадами, а то так и будешь в недоумках ходить.
Счас "кино-фото доказательства" скину, если успею найти.
Ну вот, собственно, нашёл.
***Мужнина вся усадьба, хлеб, лошади, овцы, весь полевой
инвентарь. Муж строит на свои деньги избу,
двор, амбар, ригу, покупает лошадь и другую скотину,
телегу и прочее. Он покупает и хлеб, крупу, говядину,
капусту, соль, керосин ';газ'), солому для отопления.
Мужик плетет лапти на всю семью. Вьет все веревки.
Валенки на всю семью доставляет мужик.
...
Топят у нас соломой. Самая лучшая солома для топки это
ржаная, а овсяная и просовая - гораздо хуже. Крестьяне
с вечера подстилают себе солому, чтобы спать
на ней. Утром солому сжигают в печи, а к вечеру подстилают
свежую. Таким образом у крестьян получается
очень гигиеничная подстилка для спанья, но ведь это
только в урожайные годы. Совсем не то бывает в такие
годы, когда соломы для топки не хватает (она вся идет
скоту, причем еще иногда и крыши раскрывают, чтобы
не поморить голодной смертью скот). В такие годы спят
на своей одежде, а печь топят сухим навозом ';котяхам'
или разным бурьяном - репьями, татарником, крапивой.
В такие годы и болезней среди крестьян больше
(отчасти благодаря отсутствию гигиенической постели),
и глаза гораздо более портятся. В голодные (1891-1892)
129
годы в двух маленьких деревушках (по пятнадцать дворов
каждая) 'ослепло' человек около десяти от топки. Топка
эта была - сухой навоз и всякий бурьян, собранный
по межам, дорогам, оврагам. Дым от такой топки был
настолько едок, что у вышеупомянутых ослепших
(преимущественно
стариков и детей) на глазах образовались
бельма.***
http://files.litmir.co/br/?b=241688
quote:Лично у меня впечатление,что я попал
дык и то, мистер джон ланкастер пек...
quote:начштаба както прощаясь поговорил с нами за жизнь...
о денежной реформе, полагаю? или о том, как он снимался в к/ф "дмб"?
quote:Originally posted by BOLT2000:
мистер джон ланкастер пек...
"меры в женщинах и пиве он не знал и не хотел"
Вот и несёт его.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Ну вот, собственно, нашёл.
Спасибо большое!
И за ссылку.
quote:У меня хватило ума посмотреть, где на Рязанщине Старожилово (которое в теме упомянуто) и где на той же Рязанщине село Мураевня, которое описывала Ольга Семенова-Тян-Шанская (автор процитированного Вами текста).Originally posted by Лонжерон:
Тебе даже не хватило ума посмотреть наличие лесов в той местности, чтобы дрова запасать.Говорится то про Рязанскую область, а не про Вологодскую, или Тверскую. Разница, надеюсь понятна
Посмотрите и Вы.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Так что извинись перед камрадами, а то так и будешь в недоумках ходить.
Был бы недоумком, не догадался бы посмотреть, где какие сёла. Рязанщина, она не маленькая...
quote:Изначально написано BOLT2000:
о денежной реформе, полагаю? или о том, как он снимался в к/ф "дмб"?
О том как сложно составить наряд в караул-чтобы и не перестрелялись и чтобы *граница была на замке*
В СМИ было тихо и спокойно, а по соответствующим каналам шли сообщения ДСП про ...бросил гранату в комнату с обидчиками...
quote:Originally posted by Эндюх-м:
на Рязанщине
Кстати, о кирпичных домах и окнах с арками:
quote:Изначально написано Эндюх-м:
У меня хватило ума посмотреть, где на Рязанщине Старожилово
Небольшая поправка.
Не Старожилово, а Чернобаево. Хотя это совсем рядом и роли не играет. Просто в голове засело, это был РЦ и упоминался часто в рассказах.
Не стоит оправдываться, тем более так дёшево.
По ссылке, предоставленной Лонжероном:
"Очерки из быта крестьян
одной из черноземных
губерний"
Губерний, а не "одной маленькой деревеньки".
Да и хотя бы одной.
Вы яростно сыпали оскорблениями, что "такого не может быть".
Вам доказали, что было.
Более сказать ничего не желаю.
quote:Изначально написано Иван Перехват:
бабушка, родилась в Рязанской области, в деревне Старожилово, собственно и пра/пра, много и интетесно рассказывала.
О!
Земляк!
У меня бабки и мать с отцом из Старожиловского района.
quote:
Так вот очень туго было с топливом. И действительно часто топили соломой. Или бурьяном, так думаю, что ещё и Иван-чаем с полей.
А дом - кирпичный...почти у всей деревни кирпичные дома. Вот те нате!
+100
Моя мать тоже рассказывала,что с отоплением была жопа.
Солома+кизяк+бурьян.
Но им повезло,т.к. деревня стояла рядом с железной дорогой и они,как она говорит,ходили вдоль железки и подбирали уголь,который вываливался из тендеров паровозов.
Обходчики их жутко гоняли(типа,хищение соцсобственности),поэтому ходили по путям в основном малые дети(а большие дети их в посадке поджидали и помогали домой тащить),потому как,в случае поимки им срок не грозил ввиду малолетства.
quote:
Что интересно ещё... деревенское кладбище, рядом с церковью. Могилы, куда можно добраться, есть, где остались надписи, аж 17 века. 80% еврейские фамилии...
Блииииин......
Так вот откуда во мне могут быть еврейские корни,на которых таки настаивала бабка со стороны матери.....
А что за деревня?
quote:Originally posted by air500:
А что за деревня?
Я поправился. Не Старожилово, а Чернобаево. Это рядом совсем.
quote:Originally posted by air500:
таки настаивала бабка со стороны матери..
.У бабушкиного родного брата жена была оттуда же, из тех мест - девичья фамилия...забыл, вполне себе русская, но внешне, так еврейка.
А, Башмакова фамилия.
quote:Originally posted by air500:
О!
Земляк!
Ну..."виртуально" да. Родители то в Москве родились, а у отца так и...колена до второго москвичи.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Поройтесь в сети, поиском по "Сторожилово".
Я вот порылся.
Дома кирпичные - неудивительно. Учитывая наличие рядом чугунолитейного и железоделательного завода.
Конного завода.
Железной дороги.
Сёла по России, рядом с такими производствами, жили довольно богато.
А вот бездельники (лодыри да пьяницы) они везде хреново жили.
И печи топили, чем придётся.
Ибо не на чем было дровишки привезти... или не на что было купить дрова и нанять перевозку.
Видимо, бабушка вам не всё рассказала...
1.ТАКИЕ кирпичные дома в окрестностях Старожилово построены,в основном,до революции.
2.Построены кирпичными не потому,что денег было много,а потому,что как раз денег было мало.Лес в той местности был барский и все лесоматериалы были дико дорогие....не по карману была изба из кругляка.
3.Поэтому,дома строили,в основном,из САМОДЕЛЬНОГО кирпича(по рассказам бабки).Т.е. копали ямы,из них же брали глину,месили и делали кирпич,который складывался в ту же яму по краям.В центр ямы наваливали любой горючий материал,который могли достать...дрова/солома/уголь и т.п.Потом яму частично присыпали сверху,оставляя выход для дыма и поджигали топливо.После прогорания топлива яму оставляли остывать,потом разгребали и разбирали кирпич.Хороший шел на стены и печку,плохой-на фундамент под заливку.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Недоумки - это те, которые тут всякую хрень несут о том, что в лесистой местности нечем печи топить было.
В окрестностях обсуждавшейся деревни даже почвы специфические, характерные для лесистых местностей.
Так и называются "лесные почвы".
ну мы же не знаем местных реалий, а чо, на волге вон голод был вот как так река рыбы полна а голод был
quote:Originally posted by air500:
ТАКИЕ кирпичные дома в окрестностях Старожилово построены,в основном,до революции.
Вот чего то я "не включил" сфотографировать.
quote:Originally posted by air500:
дома строили,в основном,из САМОДЕЛЬНОГО кирпича
или даже мазанки обыкновенные.
quote:Originally posted by air500:
и печку
Тесть рассказывал что раньше русские печи ложили из сырца, после пару недель эксплуатации печки, все превращалось в сплошной монолит. спецом развалить тяжело было.
quote:Посмотрел по гуглу,действительно рядом. Буду в тех краях,надо зайти на кладище,посмотреть.Изначально написано Иван Перехват:
Я поправился. Не Старожилово, а Чернобаево. Это рядом совсем.
quote:
У бабушкиного родного брата жена была - по фамилии...забыл, вполне себе русская, но внешне, так еврейка.
А, Башмакова фамилия.
Интересно,вот КАК(и когда?) в центре России оказался еврейский анклав?
У нас в деревне(тоже рядом со Старожилово) половина народа-черные/горбоносые/стройные/высокие(они считают себя потомками казаков),а вторая половина-невысокие/круглолицые/светловолосые/полные.
И все,типа,русские.
Хотя,вполне может быть,что если копнуть глубже,то первые окажутся не казаками,а таки евреями.
quote:Изначально написано Иван Перехват:
Вот чего то я "не включил" сфотографировать.
Дом,в котором до сих пор живет вдова моего дяди,построен в 1902 году,специально интересовался.
+-10 лет в то же время построены и аналогичные дома в деревне.
Такое ощущение,что их 1-2 бригады строили,т.к. похожи даже в мелочах.
quote:Originally posted by забылпороль:
Тесть рассказывал что раньше русские печи ложили из сырца, после пару недель эксплуатации печки, все превращалось в сплошной монолит. спецом развалить тяжело было.
Что-то "ложили" стало чаще и чаще появляться "на страницах голубого огонька"...
Печально.
Печь кладут.
Это другие печи так делались.
Классические лежанки из глины. Такой способ называется глинобитный. И печь глинобитная.
quote:Я не оправдываюсь, не выдавайте желаемое за действительное.Изначально написано Иван Перехват:
Небольшая поправка.
Не Старожилово, а Чернобаево. Хотя это совсем рядом и роли не играет. Просто в голове засело, это был РЦ и упоминался часто в рассказах.Не стоит оправдываться, тем более так дёшево.
По ссылке, предоставленной Лонжероном:
"Очерки из быта крестьян
одной из черноземных
губерний"
Губерний, а не "одной маленькой деревеньки".
Да и хотя бы одной.
Вы яростно сыпали оскорблениями, что "такого не может быть".
Вам доказали, что было.
Более сказать ничего не желаю.
Это во-первых.
Во-вторых, Мне "доказали, что так было" - доказать-то доказали, только совсем другой район привели в доказательство.
Можно было бы и районы тундры привести в доказательство... а что? Рязанщина - Россия, тундровые районы в России тоже есть... по вашей же логике, вполне себе доказательство.
Оскорблениями сыпал не я, оскорбления, напротив, сыпались в мой адрес... впрочем, вы, видимо,
считаете оскорблениями любое несогласие с вами....
Полагаю, вам сказать попросту больше нечего. Вне зависимости от вашего желания. Разве только продолжить сыпать оскорбления и валить с больной головы на здоровую.
quote:Originally posted by air500:
половина-невысокие/круглолицые/светловолосые/полные.
Ну вот дед был именно мелкий, не так чтобы и круглолицый, но присутствовало. И полнота. Мама в него. И их род вообще такой весь. А прадед (по бабушкин отец) был высокий, даже по современным меркам, за 1.80, точно. Но все русые были.
quote:Originally posted by air500:
Такое ощущение,что их 1-2 бригады строили,т.к. похожи даже в мелочах
Д,а может быть. Именно, через шоссе, два дома таких сохранились. Один из них - прабабушкин.
quote:Крестьяне вновь бунтуютъ противъ земляныхъ яблокъ
Пороть на конюшне, как принято было...
У Дубровских всяких в пользу Троекуровых, и т.д.
Интересно, средним владением душ 500 или поболе будет считаться...
quote:Originally posted by Лонжерон:
Печь кладут.
Я знаю, просто написать клали из сырца, как то не очень показалось
Сей час жена подсказала откуда тёща родом -
Рязанская обл. Ухоловский р-н. село Ольхи.
350 дворов.
Дом кирпичный, крыт соломой, пол земляной.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Это во-первых.
Хорошо, не буду.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
только совсем другой район привели в доказательство
Ну... вот так уже не годится!
Детский сад какой-то!
1. Вы категорически не соглашались, что печи топили соломой.
Доказательства представлены.
2. Я же не из пальца высосал, то что в доме моих предков, хотя бы и в другом районе, но в Рязанской губернии, а не в какой-нибудь тундре, или в России на Байкале, даже не далеко, во Владимирской, именно так делали, и делали в каждом доме, наш был не из самых бедных.
Кстати бедственное положение с топливом продолжалось и после революции, и после войны, только где-то (вот тут точно никак не скажу) вроде в середине 50-х, когда стали распределять уголь, дрова, торф.
И для вас это не доказательства?
Ну как так то? Какие доказательства ещё нужны?
Вот и ещё один свидетель - air500 подтверждает.
И что мне нужно ещё сказать, чтобы вы это не воспринимали как оскорбления, хотя я ни словом никак на личности не переходил, и вообще стороной обошёл ваши высказывания, в то время как вы написали:
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Поройтесь в сети, поиском по "Сторожилово".
...А вот бездельники (лодыри да пьяницы) они везде хреново жили.
И печи топили, чем придётся.
Ибо не на чем было дровишки привезти... или не на что было купить дрова и нанять перевозку.
Видимо, бабушка вам не всё рассказала...
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Недоумки - это те, которые тут всякую хрень несут о том, что в лесистой местности нечем печи топить было.
В окрестностях обсуждавшейся деревни даже почвы специфические, характерные для лесистых местностей.
Так и называются "лесные почвы".
Кстати, какой район у С-Т-Ш указан и где это село?
Мне всё куда то в другие области утаскивает.
quote:Изначально написано Duga:
Сей час жена подсказала откуда тёща родом -
Рязанская обл. Ухоловский р-н. село Ольхи.
Где-то 35 км до деревни моих предков.
quote:пол земляной.
ща у некоторых взрыв мосха произойдет...
quote:Originally posted by Nick Brake:
окнах с арками
Звиздец. Таки каменщика надо, какого-никакого. Потом столяра. Нах. Прямоугольнное утилитарней. Как анжанер вам.
quote:Изначально написано андрэ:
ща у некоторых взрыв мосха произойдет...
Земля то у крестьян после революции появилась.
А леса "были всегда".(шутка юмора)
Ох, Эндюх, зря вы таки трепыхаетесь.
quote:Эндюх-м
22-11-2016 19:14
Недоумки - это те, которые тут всякую хрень несут
На тех кто хрень несёт косвенно указывает среднегодовое количество писанины.
Тут не превзойдённым эталоном для меня служит Прагматик
К слову топикстартер с апреля тоже не мало накропал.
Почто все молчат? Свои посты считаем?
Про танк Т64 , как раз при Андропове ГСВГ , перешло на танк Т80 , впрочем это не аксиома , каждый пусть остаётся при своём мнении . По Рязанской области ; не стал даже гуглить где описываемые деревни находятся , но скажу одно , область она разная , река Ока делит её на лесо - болотистую часть , допустим Спасс - Клепиковский район и лесо-степную , за Касимовым . Сасовский район , основано на личных наблюдениях , даже растения там несколько разнятся .
quote:ща у некоторых взрыв мосха произойдет..
уже йопть, не я понимаю и знаю что земляные полы были и довольно часто но вот увидеть и представить как это выглядит ну буксует сознание даже передний мост не помогает
quote:Нах. Прямоугольнное утилитарней.
наминуточку, когда делали эти дома то бетонные балки что ща кладут поверх окна были либо дороги либо небыло ваще, потому делали просто выкладывали шаблон ну к примеру из брусков дерева в виде арки и по шаблону выкладывали кирпич, по застывании шаблон убирали, арка она сама себя держит и крепче бетону а вот если кирпич таким образом в прямую линию уложить то обвалится нахер, я если чо себе погреб именно сводом строил
quote:Изначально написано Обломов:
Звиздец. Таки каменщика надо, какого-никакого. Потом столяра. Нах. Прямоугольнное утилитарней. Как анжанер вам.
Дык,для прямоугольного балка нужна.
Железобетонная или деревянная.
А это-деньги.
А тут-дешево и сердито.
У бригады все приспособы для этого есть....собрал,кирпичи уложил,дождался пока схватятся,разобрал приспособу и перенес ее к следующему дому.
quote:Originally posted by Reiges:
не стал даже гуглить где описываемые деревни находятся , но скажу одно , область она разная , река Ока делит её на лесо - болотистую часть , допустим Спасс - Клепиковский район и лесо-степную , за Касимовым
Вам надо себя попробовать в географическом экзамене
quote:Originally posted by полковник1:
и знаю что земляные полы были и довольно часто но вот увидеть и представить как это выглядит ну буксует сознание
Выпей самогону! И окунись в реальность!
Помнится один сотрудник, Царствие ему небесное, не мог поверить, что в некоторых деревнях некоторых уездов, уже и после ВОВ не у вех бани, даже по-чёрному, были. А бывало, что 1-2 на деревню из 20-50 домов.
Писал же тут ( на Ганзе постов не читают ) , как в 1975 году по географии двойку поставили , пять дней в школу не ходили -40 С , в субботу не повезло -32С , тут и схлопотал )))) все дни в кино , да на горке проболтался . А может я " Географ - глобус пропил " )Бывать то , приходилось , хотя бы в С-Клепиковском р-не ? Озеро Великое , впечатляет , и от Москвы недалеко .
quote:Изначально написано андрэ:
ща у некоторых взрыв мосха произойдет...
Мать рассказывала,как ,будучи землемером в тех краях,путешествовала в начале 50-х по району по казенной надобности и останавливалась на ночлег по разным домам.
Так судя по ее словам,80% домов имели как раз земляные полы .
И бань,как правило,не было.
Мылись в тазике,воду грели на печке.
quote:земляные полы были
дак тогда получается можно было дома картоху сажать...
quote:Originally posted by air500:
это-деньги.
Да. Коли воровать руки из.
quote:Изначально написано BOLT2000:
дак тогда получается можно было дома картоху сажать...
Пол был бетонной твердости.
Но если суметь его вскопать(отбойным молотком?),то почему бы и нет?
Правда,света для приличного урожая не хватило бы.
quote:Изначально написано Обломов:
Да. Коли воровать руки из.
quote:Пол был бетонной твердости.
первый трезвый пост про земляные полы.
quote:дак тогда получается можно было дома картоху сажать...
а жить на улице в огороде.логично...
quote:первый трезвый пост про земляные полы.
прогресс однако-таки были земляные полы....
алилуйя.
quote:Originally posted by Reiges:
Про танк Т64 , как раз при Андропове ГСВГ , перешло на танк Т80
Ничо не понял. 80-ки реально получали при Андропове, но должно ли следовать из вашего поста, что ими заменяли 64-ки?
quote:Originally posted by paradox:
первый трезвый пост про земляные полы.
Надо сразу добавлять про блох, для полноты картины.
quote:Изначально написано vadja2:
Надо сразу добавлять про блох, для полноты картины.
+100
Забыл добавить.
Мать про них говорила....типа,если пол земляной,то блохи были обязательно,если НЕ земляной,то их могло и не быть.
quote:однако-таки были земляные полы..
я где-то писал обратное?
quote:Изначально написано CMS-UA:
На Донбассе вплоть до конца 50-х запрещалось собирать вдоль железки уголь и кокс, может это забота о безопасности движения паровозов была?
Совершенно правильно запрещали. Нафига уголь тратить, если дров как говна? Не верите мне - спросите у Эндюха, он подтвердит.
quote:Изначально написано AllBiBek:
потому что могло миной оказаться запросто, немцы серийно производили.
Да, запрещали именно по этой причине.
Несколько ранее запрещали подбирать на полях оставшееся после уборки, потому как могли попадаться колоски, отравленные вредителями. Всё от неуёмной заботы о здоровье народа, да.
quote:Изначально написано alexaa1:Читаем *Кабульскую быль* и проникаемся тем что есть реальная Армия.
Зачем рассказывать о реальной армии отслужившим в ней немало лет?
quote:О том как сложно составить наряд в караул-чтобы и не перестрелялись и чтобы *граница была на замке*
В СМИ было тихо и спокойно, а по соответствующим каналам шли сообщения ДСП про ...бросил гранату в комнату с обидчиками...
Вот это уже реалии, о них и говорите. В СА чудес было вполне достаточно, штоп ещё и лишнее придумывать.
quote:Изначально написано CMS-UA:
Почитайте "100 дней до приказа" - один хэ это художественная литература,а в ней без "клубнички" ну никак.Это армейские сказки собраные со всех просторов и за 50 лет как мин. 90% услышанные от красноречивых дембелей.
А что крамольного в "100 дней..."? У Полякова там нет ничего, что не могло бы произойти в реальности. Более того, там нет ничего из ряда вон выходящего.
Отлично помню, как весь тираж "Юности" с этой повестью почте запретили выдавать подписчикам и потребовали весь тирах сдать в политотдел. Почтарь был из моей роты, поэтому, штоп заработать прогиб, самолично таскал мою почту мне в руки сразу по прибытии в любое место в части, где я на тот момент находился. Так и в этот раз упёр журнал и принёс мне. Политотдельский комсомолец саиппал мне моск, требуя отдать журнал, был неоднократно посланнах. Потом мы вместе с нашим замполитом сочиняли в политотдел бумагу, что журнал я забыл в курилке, а оттуда его спиздил неустановленный злодей.
Переход на Т80 с Т 64 , это тому , у кого брат при Андропове на Т64 командиром служил . Про шлагбаум , прочёл то же , но это я живьём от кого то слышал ,сам я могу целую повесть подобную запилить , как начштаба у нас в учебном классе мышь указкой убил , потом случайно там подпол с фотолабораторией обнаружил и как мне приказ был дан засыпать её землёй в два дня , а она глубиной только 2 метра была , и как я вопрос решил 4 носилками грунта и начштаба лично на открытом люке засыпанного подпола , стоял и поверил . Даже цвет обложки " Юности " вспомнил ,где повесть "100 дней "напечатали - белый .
quote:Originally posted by Reiges:
Переход на Т80 с Т 64
Да это понятно, просто перевооружение шло не вельми быстро, оно шло до самого конца и ещё при Горбачёве в ГСВГ оставались даже 62-ки.
При " плешивом " уже ЗГВ было и зарплата в " бундесмарках " .
quote:В одном конкретном селе.Изначально написано Иван Перехват:
1. Вы категорически не соглашались, что печи топили соломой.
Доказательства представлены.
Вы уже успели и на другое село съехать и заявить, что, если в этом селе соломой топили, то, значит, соломой топили во всей губернии.
Вот здесь:
quote:Изначально написано Иван Перехват:
По ссылке, предоставленной Лонжероном:
"Очерки из быта крестьян
одной из черноземных
губерний"
Губерний, а не "одной маленькой деревеньки".
Да и хотя бы одной.
По этой вашей логике, если я перечислю пяток деревень, в которых топили дровами... Струпна, Мендюкино, Карино, Пыжово, Березняки... могу и больше, всё-таки мои русские предки из тех мест родом.
Правда, сейчас они в Московской области, но в обсуждаемые времена были в Рязанской губернии.
quote:Отчего вы не прошли по ссылке, данной Лонжероном? Я прочёл (правда, "наискосок"... но я очень быстро читаю), там вычитал ответ на ваш вопрос, погуглил, да и нагуглил... К примеру, уже на четвёртой странице упоминается село Мураевня. Дальше сами найдёте или таки всё за вас надо делать?Изначально написано Иван Перехват:
Кстати, какой район у С-Т-Ш указан и где это село?
Мне всё куда то в другие области утаскивает.
quote:Ой, не зря...Изначально написано Лонжерон:
Земля то у крестьян после революции появилась.
А леса "были всегда".(шутка юмора)Ох, Эндюх, зря вы таки трепыхаетесь.
Знаете, один персонаж одной хорошей книги "от бессилия начал жрать фаршированные помидоры" (с) - тут кое-кто, полагаю, по той же причине, мои посты пересчитывать начал.
quote:[/B]
я где-то писал обратное?
quote:[B]
тю-темку про воронеж запамятовали?
quote:Originally posted by Reiges:
При " плешивом " уже ЗГВ было и зарплата в " бундесмарках " .
Нет, это уже было при самом конце "плешивого" и до 94-го года.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
кое-кто, полагаю, по той же причине, мои посты пересчитывать начал.
Ты ещё маловато здесь находишся, чтоб пришлось их считать
.quote:Эндюх-м
22-11-2016 15:16
...А вот бездельники (лодыри да пьяницы) они везде хреново жили.
И печи топили, чем придётся...
Ещё о тех бездельниках и пьяницах по эндюховски -
Главе семьи, довелось живым с войны вернуться. Но в скорости умер от ран. Мать сумела поднять 6х детей. Сей час все лежат в русской земле от Светогорска до Владивостока.
quote:Познавательно , особливо тому кому известен поезд ? 17\18 и зачем он 110 минут в Бресте стоял ))))Изначально написано vadja2:
Нет, это уже было при самом конце "плешивого" и до 94-го года.
quote:Originally posted by Reiges:
17\18
Замечательный поезд, должен заметить.
quote:Originally posted by vadja2:Замечательный поезд, должен заметить.
31/32 тож
но при чём тут картоха?
Вот и я думаю - причём , посему выбываю .
quote:Спасибо, вы меня изрядно потешили этой фразой.Originally posted by Duga:
Ты ещё маловато здесь находишся, чтоб пришлось их считать .
quote:
paradox
22-11-2016 14:02
налон на приусадебное примерно равнялся стоимости трех ведер молока.
в год.
Для чего бессмысленная ложь? Расчет на то что лень опровергнуть?
quote:Уровень оброка в сталинском СССР в ходе его истории неуклонно повышался. Если в 1940 году колхозный двор был обязан сдать в год 32-45 килограммов мяса (единоличники - от 62 до 90 килограммов), то в 1948 году - уже 40-60 килограммов мяса. По молоку обязательные поставки выросли в среднем со 180-200 литров до 280-300 литров в год. В 1948 году колхозный двор также был обязан сдавать ежегодно от 30 до 150 куриных яиц. Госпоставки также регламентировали количество шерсти, картофеля, овощей и т.п. продуктов с каждого колхозного приусадебного участка...
http://philologist.livejournal.com/1123432.html
Более правдивый фильм о тех временах. Не кажут его, не хотят дурачков расстраивать.Потешайся Эндюх, не смотри.
quote:Для чего бессмысленная ложь? Расчет на то что лень опровергнуть?
ваша цитата и есть ложь.
во первых, автор передергивает- "сдать" с приусадебного участка крестьянин не должен был ничего.
с приусадебного участка крестьянин был обязан ПРОДАТЬ государству определенный процент - но по государственным ценам.
по тем же, по которым государству продавали продукцию вполне себе рентабельные колхозы.
во вторых- комментировать остальной бред по ссылке не имеет смысла, ибо автор не приводит ни ссылок, ни сканов.
quote:Более правдивый фильм о тех временах.
огонек, коротич, новодворская..
quote:огонек, коротич, новодворская..
три поросёнка.
На фильм 1989 года ссылаться, как минимум, неправильно.
Тогда модно было чернуху гнать.
Такого дерьма наснимали написали, нарисовали - до сих пор отмываемся.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Струпна, Мендюкино, Карино, Пыжово, Березняки
И все из тех мест?
Круто!
Только представьте какой-нибудь источник, которому можно верить, и мы порвём Перехвата "в клочья".
Он представил. И ещё три свидетельства имеется. При чём совершенно не предвзятых, потому как врать людям ну совсем не за чем.
quote:В каждую (кроме Мендюкино, но её можно заменить на, скажем, Иванчиково) могу пригласить прокатиться погостить к моей родне.Originally posted by Лонжерон:
Только представьте какой-нибудь источник, которому можно верить, и мы порвём Перехвата "в клочья".
quote:Originally posted by Лонжерон:
потому как врать людям ну совсем не за чем
Разве что из любви к искусству.
quote:Originally posted by Duga:
Более правдивый фильм о тех временах.
А самые правдивый фильм о Сталине - Властелин колец. Он там представлен, как Саурон.
quote:Как я уже говорил, переход "оппонентов" на личности показывает полную несостоятельность этих оппонентов в дискуссии.Originally posted by Duga:
не хотят дурачков расстраивать.Потешайся Эндюх, не смотри.
Так что - действительно потешаюсь я с вас, Дуга.
А фильму я действительно смотреть не стану - хоть времени у меня много, но таки тратить его на всякий вздор жалко.
http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/10852
о как! фотографии паспортов беспаспортных крестьян!
)))
всем рекомендую хотя бы для просмотра.
http://museumreforms.ru/load-document/nojs/13831
это не про налог на факт наличия участка- это про налог с прибыли от торговли с\х продукцией с участка.
с фактического дохода.
если что- я про "обязательные поставки государству" тоже отсыплю.
quote:А смысл? "Оппонент", видимо, просто не понимает разницу между обязательной поставкой и налогом.Originally posted by paradox:
если что- я про "обязательные поставки государству" тоже отсыплю.
М. б., он налоги вовсе не платит... в России...
quote:Изначально написано Duga:
Более правдивый фильм о тех временах. Не кажут его, не хотят дурачков расстраивать.Потешайся Эндюх, не смотри.
Фильм поставлен во времена когда пропагандой в стране руководил американский шпион (завербованный будучи послом в Канаде) Яковлев!
Так что втирай свое фуфло своему корешу Табаки.
Жертв его работы надо пустить на корм поросяткам, вместе с родственниками дабы вонь не плодилась.
quote:Яковлев!
та ещё сссука...
quote:Originally posted by paradox:
всем рекомендую хотя бы для просмотра.
Что скажу. Я не Эндюх - хочу, не хочу. Статью прочёл. Далеко не бесспорная. Кое отчего, как ни старался автор сгладить и обосновать, веет Северной Кореей. Где то всё ж проговаривается
quote:Исчезла вольница 'живу где угодно на основании лишь собственного желания и более ничего'. Чтобы жить в городе, стали обязательны законные основания. Работа, учёба. Что характерно, вольница исчезла для всех. Житель, например, Казани, не мог переехать жить, скажем, в Саратов 'просто так', только потому, что хочется жить в Саратове. Хоть и с паспортом.
quote:Ни хрена себе -" Я другой такой страны не знаю. Где так вольно дышит человек."Паспортная система и институт прописки ограничивали всех граждан СССР. Всех. Свободы проживать, где вздумается, лишь на основании собственного желания - не было ни у кого.
Что то автор трактует на свой лад. Например.
quote:Какие ещё нужны указания на запрет. Если сельская местность не паспортизировалась.'В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов'.
Как видим, здесь чётко указано, в каких населённых пунктах паспорта обязательны ('население городов, рабочих поселков и новостроек') и зачем они вводятся, но нет никакого указания на запрет выдачи паспортов сельскому населению.
Ещё.
quote:Что ж это такой редкий документ, что стал притчей во языцех, если его так просто было получить? Ах да-Но вот недавно приобрел (как говорят коллекционеры - 'с земли поднял') оригинальный документ - паспорт гражданина СССР, выданный в далеком 1938 году.
quote:И тут же-Не хочу вдаваться в причины, почему многие колхозники не пользовались паспортами,
quote:но налицо факт - в случае необходимости паспорт можно было получить, обратившись в паспортный стол при районном отделе НКВД
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Разве что из любви к искусству..
Ну при чём тут?
Разве только что говорить правду из уважения к предкам.
Вот ещё интересно где-то мне попадалось, нарыл в "запасниках".
***Разные сообщения корреспондентов статистического отделения Рязанской губернской земской управы о местной жизни.
...
Огородничество, садоводство и табаководство. Об огородничестве приводим сообщение корреспондента из Екимовской волости и села, Рязанского уезда: - 'Под огород в нашей местности отводится не мало места, но крестьяне сажают на нем только один картофель, и земля поэтому не эксплуатируется как следует. Я спрашивал крестьян - почему они не садят у себя огурцы, капусту и др. овощи, необходимые в хозяйстве. Они мне дали такой ответ: "Капусту у нас ест мошкара, и мы не знаем, как с этим злом бороться, а огурцы выходят пустоцветом, и тоже их садить при таких условиях не имеет смысла".
1910г***
Дуга, по паспортам здесь уже не однократно в ваших ртах ноги мыли, кайфуешь штоля?
quote:Если сельская местность не паспортизировалась.
сельская местность паспортизировалась в момент переезда в город..
вы либо лукавите, либо и вправду не понимаете- приехать в город, тырить по карманам и бомжевать под мостом крестьянину было невозможно.
но перебраться в город на работу или учебу- да за ради бога.
а за невыпуск на сезонные подработки так и вовсе били.
BOLT2000
24-11-2016 05:27
quote:огонек, коротич, новодворская..
три поросёнка.
К Новодворской можно по разному относиться. Лично я, отрицательно, за Чечню.
А теперь спросим себя - готов ли сесть за свои убеждения?
__________
То-то.
Во! Сидел под лавкой и сиди там.
nakss+b как же тебе должно быть тошно жить, холуйствовать и улыбаться, что ты тут выплёскиваешь.
quote:Originally posted by paradox:
сельская местность паспортизировалась в момент переезда в город..
вы либо лукавите, либо и вправду не понимаете- приехать в город, тырить по карманам и бомжевать под мостом крестьянину было невозможно.
Вы противоречите своей ссылке-
quote:но налицо факт - в случае необходимости паспорт можно было получить, обратившись в паспортный стол при районном отделе НКВД
Вот, нашёл откуда текст.
www.history-ryazan.ru/
А вот ещё, про дрова, солому, картошку и налоги.
***Никитина К.И.
- Жили в саманном доме - четырехстенке. Пол - земляной, крыша - соломенная, два окна и русская печка.
Саман изготавливали из глины и соломы. Делали это так: ровняли землю, очищая от травы, вырывали небольшое ровное углубление и утрамбовывали, обычно используя домашний скот. Засыпали туда глину, измельченную солому, все это заливали водой и месили ногами. Кто побогаче, трамбовал лошадью. Смесь оставляли на сутки, прикрыв сверху соломой, чтобы не высыхала.
Потом делали прямоугольную форму из досок: 50 см в длину, 30 в ширину. Заливали туда полученную смесь и переворачивали на землю. Образовывались соломенно-глиняные 'кирпичики', их укладывали в ряд, высушивали, а затем строили из них дом.
Я спала с мамой на кровати, другие дети спали на полу и на печке, подстилая солому вместо матраса, которой утром растапливали печь. В доме был обеденный стол, скамейка, висело несколько старинных икон из разрушенной церкви: икона Спасителя, Пресвятой Богородицы, преподобного Серафима Саровского и мученика Ванифатия. Их не прятали и не скрывали.
По вечерам зажигали керосиновую лампу. Она висела в центре потолка. Воду брали из колодца. Мыла не было. Мылись без мыла, Стирали 'щелоком', золу заливали водой, потом процеживали, и она становилась 'мягкой'.
Одни валенки были в семье, их носили по очереди. Сахар был в дефиците, постоянно хотелось чего-нибудь сладкого. Варили свеклу и пили 'свекольник' с хлебушком. Пили чай, заваривая смородиновым листом и луговыми травами. Хлеб пекли сами в русской печке.
Сурков Н.И.
- Поздняя осень и зима были самыми плохими для крестьян в послевоенные годы. Есть нечего, дров нет, топить нечем. Ходили в лес за сухостоем, им топили печь, хотя тепла от него мало. Маленьких детей, чтобы не замерзли, сажали на загнетку после того, как истопят печь. Не жили, а выживали.
Никитина К.И.
- Боялись зимы. Холодные они были, а топки никакой. В одежде спали. А стена, которая во двор выходила, на всю зиму инеем покрывалась. Мерзли. Если угля чуть-чуть добудем, вот счастье-то, правда, его экономили. А так, бегала в местный лес, хотя лесом-то не назовешь. Так, три сосны...
Ручки слабые, какую-нибудь ветку побольше найдешь и тащишь домой. Родители ее 'разделывали' и в топку. Чтобы дом протопить, много таких веток надо было, так что бегала весь день. Изматывалась... А что поделать?
Сорокина Е.Ф.
- Я как перешла в колхоз, жить стала дома и маме помогать. Самое трудное было топливо для печи запасти. Дров не было, печи топили торфом. Дрова за трудодни выдавали, но их не тратили, предпочитали торф. За ним ходили на болото, оно высохло, а на его месте остались пласты торфа. Выберешь участок и метр за метром копаешь лопатой землю. Если повезет, наткнешься на залежи сантиметров через десять, а если нет, то и полметра прокопаешь. Глубже метра не копали, тяжело. Торф нарезали лопатами на кирпичики и раскладывали квадратами. Каждый знал, где его квадрат. Можно было копать несколько ям. Через 2-3 дня шли переворачивать торф, а еще через 3 дня на тачках развозили по домам.***
quote:А теперь спросим себя - готов ли сесть за свои убеждения?
новодворская была идейная- и это круто.
таких мало.
quote:Вы противоречите своей ссылке-
где ж я противоречу? горожанину паспорт ОБЯЗАТЕЛЕН.
деревенщине, как вы видим по сканам документов- возможен.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Вы уже успели и на другое село съехать и заявить, что, если в этом селе соломой топили, то, значит, соломой топили во всей губернии.По этой вашей логике, если я перечислю пяток деревень, в которых топили дровами... Струпна, Мендюкино, Карино, Пыжово, Березняки... могу и больше, всё-таки мои русские предки из тех мест родом.
Правда, сейчас они в Московской области, но в обсуждаемые времена были в Рязанской губернии.Отчего вы не прошли по ссылке, данной Лонжероном? Я прочёл (правда, "наискосок"... но я очень быстро читаю), там вычитал ответ на ваш вопрос, погуглил, да и нагуглил... К примеру, уже на четвёртой странице упоминается село Мураевня. Дальше сами найдёте или таки всё за вас надо делать?
Не надо за меня, да и не делаете. Я и участники вам ссылки, вы- пустые разговоры.
В другое село я не съезжал, просто прабабка была из Старожилова, прадед из Чернобаево, и ещё родня из Акулово. Всё рядом. И все рассказывали приблизительно одинаково, а про солому и кизяк с торфом ровно одинаково.
Вы, как будто страдаете рассеянным вниманием.
По ссылке, в тексте написано русским по белому:
"Сейчас, через сто с лишним
лет после того, как она приступила к работе над своей книгой,
- это uеннейший источник о жизненном укладе русского
крестьянства, одинаково интересный и спеuиалистам, и простым
читателям."
Этот уклад был характерен для всей губернии, естественно могли быть и отклонения, но в основном было так. И твердить, что "нельзя топить, и не топили печку соломой", это идти против правды жизни, базируя свои знания об этом на отдельной местности, вполне возможно, где было достаточно леса.
"Из книги мы узнаём, что крестьянин среднего достатка
владел немалым хозяйством, в котором имелись три лошади,
пятнадuать овеи и прочая скотина; узнаём, что сколько стоило
- начиная от постройки каменного дома и заканчивая сечкой
для капусты; каков был бюджет семьи и что, оказывается,
между мужем и женой существовало разделение имущества;
как сватались и почему, вопреки сложившемуся у нас мнению
о uеломудрии дореволюuионной деревни, часто сожительствовали
до брака; в каком возрасте женились и выходили
замуж, какое приданое давали за невестой; как часто муж бил
жену и за что; как вынашивали, рожали и воспитывали детей;
что ели и пили, во что одевались; чем болели и как лечились;
как работали и веселились; сколько стоила та или иная работа
и какие существовали подсобные промыслы; какие платили
подати и как переживали колебания цен ... И многое, многое
другое."
В книге представлен подробный ценник на продукты, бытовые вещи, скотину, стоимость недвижимости.
Это по-вашему получается только на отдельно взятое Мураевня?
А в "Струпна, Мендюкино, Карино, Пыжово, Березняки" было всё наоборот?
Ну и наконец, "* Имя Иван употребляется в книге в двух контекстах: в качестве имени конкретного персонажа и как обозначение собирательного образа русского крестьянина. Во втором случае оно, по большей части, дается в кавычках, в соответствии с изданием 1914".
quote:таких мало.
да. редкая тварь.
Болезным рабочий дуга, что за словесный понос?
Американская клевета для тебя правда!!! Что наводит на мысли о тебе.
quote:вы, простите, совсем заврались.
реформа с убиранием ноля- это 1961 год.
а реформа 47го года не меняла ни зарплаты, ни номинал денег.
и ноль списывали только со старых наличных купюр- которых, как вы утверждаете, у вашей бабушки давно не было.
фантазер...
https://www.cbr.ru/publ/af/ArchivalFonds_003.pdf
стр.98
"Следует при этом иметь в виду, что, как уже указывалось выше, значительная часть денег в условиях временного параллельного хождения старых и новых денег должна была быть практически обменена через торговую сеть — в ходе осуществления населением покупок товаров и оплаты услуг старыми деньгами по соотношению 1:10."
стр.100
"Однако следует иметь в виду, что основная часть денежных средств, вложенных в депонентские суммы, в переводные операции, в аккредитивы, в авансовые платежи по услугам (оплата авансом
телефонов, квартирной платы, коммунальных услуг, пошивки платья, обуви и т.п.) была уценена на основе Закона о денежной реформе."
стр.106
"Денежная реформа 1947 года проведена на следующих основаниях:
В обращение выпущены новые деньги образца 1947 года. Старые деньги обменивались на новые по соотношению 10:1."
quote:Изначально написано nakss+b:
американский шпион (завербованный будучи послом в Канаде) Яковлев!
.
Боря, вот ни разу не спорю. Более того, даже и согласиться могу. Но только ни единого доказательства евойного шпионства в природе не существует, жил и помер он в почёте и лично Вова соболезновал его вдове. телеграммку горестную присылал.
Вот как так может быть - чел является лобщеизвестным шапиёном, а Посланник Господень и Спаситель России его не трогает, не изобличает, да ещё и горюет по причине евойной кончины?
Конспирацыю какбэ блюдётЪ. Дабы нанимателей не спугнуть до сроку
quote:Originally posted by vadja2:
Вот как так может быть - чел является лобщеизвестным шапиёном, а Посланник Господень и Спаситель России его не трогает, не изобличает, да ещё и горюет по причине евойной кончины?
A это так, что при таких взглядах и суждениях ни вы, ни я, тоже также спрашивающий, никогда рядом не станем с этой камарильей, и не потому, что не возьмут, хотя и поэтому, но и никогда даже близко не подойдем.
Своеобразная "блеск и нищета куртизанок".
quote:Теперь вам надо указать пост, в котором я это твердил.Изначально написано Иван Перехват:
И твердить, что "нельзя топить, и не топили печку соломой", это идти против правды жизни,
Просто, чтобы не идти против правды жизни.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Вот потому и надо топить дровами, а не соломой и/или бурьяном.
И что-то мне не верится, что в лесных местах бывают проблемы с дровами.
Во всяком случае, о такой проблеме я увидел посты только здесь. Больше нигде и никогда о такой проблеме слыхом не слыхивал.
quote:Старые деньги обменивались на новые по соотношению 10:1."
да! наличные! у вас даже не хватает мозгов понять цитируемое.
quote:Изначально написано CapGrey:https://www.cbr.ru/publ/af/ArchivalFonds_003.pdf
стр.98
"Следует при этом иметь в виду, что, как уже указывалось выше, значительная часть денег в условиях временного параллельного хождения старых и новых денег должна была быть практически обменена через торговую сеть - в ходе осуществления населением покупок товаров и оплаты услуг старыми деньгами по соотношению 1:10."
стр.100
"Однако следует иметь в виду, что основная часть денежных средств, вложенных в депонентские суммы, в переводные операции, в аккредитивы, в авансовые платежи по услугам (оплата авансом
телефонов, квартирной платы, коммунальных услуг, пошивки платья, обуви и т.п.) была уценена на основе Закона о денежной реформе."
стр.106
"Денежная реформа 1947 года проведена на следующих основаниях:
В обращение выпущены новые деньги образца 1947 года. Старые деньги обменивались на новые по соотношению 10:1."
Еще бы привести РЫНОЧНЫЕ цены на литр подсолнечногого масла за 46 и 48 год.
И почему портрет Малиновского/или Малинкова?/ колхозники ставили рядом с иконой.
Коллега живет в соседнем подьезде ,45 года рождения. Рассказывал что за работу в колхозе денег не платили от слова СОВСЕМ.Деньги народ выручал продавая в городе поросят-на те деньги покупалась ткань для пошить штаны и прочие нужды. Дорога в город и обратно занимала три-четыре дня. Поросят кормили собирая катыши от лошадей и их отваривали -потому что кроме этого НЕЧЕМ было тех поросят кормить, соответственно получалось вырастить на продажу одного-двух.
В слову деревня была латгальская-они по натуре работящие и основательные/по крайней мере были/.
...проблемы с дровами в лесных местностях....
несколько лет назад наше родное государство сделало одну из реформ-упразднило лесобилет.
Упразднить упразднило, а разработать новое положение не торопилось.Сосед чертыхался-на дворе ноябрь, а бумаг на заготовку дров не оформляют.
На днях с той же серии-у энергетиков запретили плановые работы-нефиг зимой выводить оборудование, а у мужиков провод раскатан-а работать низя.....
quote:Еще бы привести РЫНОЧНЫЕ цены на литр подсолнечногого масла за 46 и 48 год.
феррапонт головатый продавал мед по рыночным ценам
quote:Рассказывал что за работу в колхозе денег не платили от слова СОВСЕМ.Д
это уже хрущев
Вопрос к политрукам- в чем фишка и в чем профит-вчера вам выдали сто рублей.А сегодня выдают тоже сто,но говорят что вчерашние деньги стоят ровно в десять раз меньше новых.При том что они ходят параллельно.Но если у вас сберкнижка, то со вклада отнимается один ноль. А если кредит?
quote:Изначально написано paradox:
да! наличные! у вас даже не хватает мозгов понять цитируемое.
судя о одному х/ф наличные бумажные
quote:Originally posted by alexaa1:
На днях с той же серии-у энергетиков запретили плановые работы
пруф?
quote:Не годидзе.Originally posted by Лонжерон:
Изначально написано Эндюх-м:Вот потому и надо топить дровами, а не соломой и/или бурьяном.И что-то мне не верится, что в лесных местах бывают проблемы с дровами.Во всяком случае, о такой проблеме я увидел посты только здесь. Больше нигде и никогда о такой проблеме слыхом не слыхивал.
Ибо совсем не
quote:Понимаете, Лонжерон? "надо топить дровами, а не соломой" не равно "нельзя и не топили соломой"... так что ищите... правда, не обрящете.нельзя топить, и не топили печку соломой
quote:До трёх тысяч - не отбирался. В 47-м.Originally posted by alexaa1:
Но если у вас сберкнижка, то со вклада отнимается один ноль.
quote:Изначально написано Alex_F:
пруф?
https://www.gazeta.ru/social/news/2016/11/24/n_9372653.shtml
и буквально сразу ...торможение в небесах....
Для упертых на реформе 47.
Еще раз. Дали ссуду , которой хватило на 3 л подсолнечного масла, возможно еще на пару кусков мыла. И которую вследствии реформы не могли загасить аж до 53 года.В 53 был специальный указ Малиновского на предмет *моей бабушки* который списал те ссуды.
quote:Какую ссуду? Название, основание.Originally posted by alexaa1:
Дали ссуду
quote:Originally posted by alexaa1:
На днях с той же серии-у энергетиков запретили плановые работы-нефиг зимой выводить оборудование, а у мужиков провод раскатан-а работать низя.....
quote:Originally posted by alexaa1:
https://www.gazeta.ru/social/news/2016/11/24/n_9372653.shtmlи буквально сразу ...торможение в небесах....
Не понял - где тут именно про запрет:
quote:?Главный инженер 'Россетей' был освобожден от должности после массовых отключений электричества из-за ледяных дождей, заявил глава департамента оперативного контроля и управления в электроэнергетике Минэнерго России Евгений Грабчак, передает РИА 'Новости'.'Из-за ситуации, сложившейся в результате ледяных дождей, покинули должности главный инженер и генеральный директор по Калуге, произошли увольнения в МРСК Сибири, много выговоров по ФСК из-за недостаточного объема проведенных мероприятий. В 'Россетях' главный инженер поменялся', - сказал он.
Он также отметил, что данное решение было принято самостоятельно, после проведенного министерством мониторинга работы компаний.
В 'Россетях' уточнили, что новым главным инженером назначен Дмитрий Гвоздев.
За прошедшую неделю сообщалось об отключении электроснабжения в Забайкалье, на Ставрополье, Урале и в Подмосковье.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
?
Вполне достаточно для понимания чего они успели приказать пока готовился приказ о снятии.
quote:Вполне достаточно, чтобы понять, что кто-то что-то попросту выдумал.Originally posted by alexaa1:
Вполне достаточно для понимания чего они успели приказать пока готовился приказ о снятии.
quote:кто-то что-то попросту выдумал
причём как всегда.
quote:Изначально написано alexaa1:
Для упертых на реформе 47.
Еще раз. Дали ссуду , которой хватило на 3 л подсолнечного масла, возможно еще на пару кусков мыла. И которую вследствии реформы не могли загасить аж до 53 года.В 53 был специальный указ Малиновского на предмет *моей бабушки* который списал те ссуды.
а через пару лет на эти деньги уже корову можно было купить- вот это правда.
положила бы на сберкнижку...
первый раз встречаю на ганзе человека, не осознавающего цитируемого самим собой.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Понимаете, Лонжерон? "надо топить дровами, а не соломой" не равно "нельзя и не топили соломой"... так что ищите... правда, не обрящете.
Вот уж точно не стану ничего больше искать.
Мне, собственно пофигу - нельзя/можно, топили/не топили.
Я прочитал и удивился, услышал от очевидцев и частников подтверждение, при чём вовсе не в той местности, где описывает перехват и СТШ, и мне достаточно.
То что "надо топить дровами", разве в этом спор?
Конечно, надо. Но если их нет, то топили соломой и ещё всякой фигнёй. Вот и всё.
Так что пусть Перехват теперь ищет, его предков обвинили в пьянстве и безделии.
quote:докладываю- после реформы коммерческие цены стали либо на уровне пайковых, либо посередине между пайковыми и коммерческими, в исключительных разовых случаях даже суть ниже пайковых.Изначально написано alexaa1:Еще бы привести РЫНОЧНЫЕ цены на литр подсолнечногого масла за 46 и 48 год.
пайковые, понятное дело, исчезли, а рыночные к 53му стали в основном чуть ниже магазинных.
конкретно про растительное масло-
на мясо, рыбу, жиры, сахар, кондитерские изделия, соль, картофель и овощи сохранить цены на уровне действующих пайковых цен;
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1947_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D 0%B0
литр подсолнечного что до, что после- 30 руб.
не, в коммерческом до реформы он мог и 500 стоить.
quote:первый раз встречаю на ганзе человека, не осознавающего цитируемого самим собой.
а "серго гренадёр"?...
quote:а "серго гренадёр"?...
В общем, Серго был милейший человек. Не хамло, с очень ...своеобразной логикой и шикарным построением фраз. Честно говоря, мне его не хватает
а где он?
quote:а где он?
Говорят, что где-то на местных ветках всплывает. Под другим псевдонимом.
Кстати, "для тех (того?) кто в танке"(с). Не надо путать Малиновского Р.Я., (Маршала, Министра обороны СССР) и Маленкова Г.М. (Председателя Совета министров СССР), раз уж берётесь об этом рассуждать.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Вполне достаточно, чтобы понять, что кто-то что-то попросту выдумал.
За всю Систему не сказу, но на приличной ее части такой Шушер и Атас, которого не было ни разу с времен подписания плана ГОЭРЛО.
quote:Изначально написано paradox:а через пару лет на эти деньги уже корову можно было купить- вот это правда.
положила бы на сберкнижку...
Выше привели про то что на сберкнижке ноль убрали.
А во вторых детей кормили ЖМЫХОМ от картошки.
Который надо было еще украсть.
quote:[/B]
сельская местность паспортизировалась в момент переезда в город..
quote:[B]
гениально....
quote:Originally posted by o.tuk:
Не надо путать Малиновского Р.Я., (Маршала, Министра обороны СССР) и Маленкова Г.М. (Председателя Совета министров СССР
Путают?
quote:Выше привели про то что на сберкнижке ноль убрали.
вы даже читать не хотите.
до 3000 оставили один к одному, от 3000 до 10 000 изымали не ноль, а треть, свыше 10 000 половину.
то есть если у вас было 12 000- после реформы у вас осталось бы 3000+4666+1000=8666 рублей
учитывая среднюю зарплату в 530 руб- таких были единицы.
даже 3000- полугодовая зарплата в сберкассе была не у многих.
а если учесть ещё и резкое увеличение покупательной способности рубля..
в результате реформы пострадали только держатели очень больших сумм наличными- как то ворье и спекулянты.
я надеюсь, это не про вашу бабушку?
quote:Путают?
сплошь и рядом...
quote:Путают?
Легко
А чё, фамилие-то одинаковое. Почти.Кстати, помимо того, что портрет Маленкова в некоторых сельских домах стоял рядом с иконами ( ), этот государственный деятель известен ещё и "ленинградским делом", и личным (!) разгромом музея блокады.
quote:Originally posted by o.tuk:
А чё, фамилие-то одинаковое
Ну я понимаю - Вилкин и Вилькин
Кстати, именно по этой фамилии, один раз в детстве совершенно случайно услышал "Радионяня", так та как раз обсуждали ведущие:
-Надо же! Всего одна буковка, а какие разные люди!
quote:-Надо же! Всего одна буковка, а какие разные люди!
Ну дык, от МалЕнкова к МалИнкову, а там и до Малиновского рукой подать
quote:Шутки шутками, а замена всего одной буквы в моём отчестве была причиной, что мне два раза подряд сильно задерживали зарплату.Originally posted by Лонжерон:
-Надо же! Всего одна буковка, а какие разные люди!
quote:Originally posted by Эндюх-м:
замена всего одной буквы в моём отчестве была причиной, что мне два раза подряд сильно задерживали зарплату
У моей классной, рассказывала летом, у мужа так чуть квартиру не отжали в пользу...
Потому как при смене паспорта написали отчество Геннадиевич с одним "н".
Задолбались по судам ходить.
У коллеги родной брат - Валерьяныч, сам он Валерианыч.
Я ему давно говорю, чтобы привели в соответствие.
А бабушка моя так "пролетела" мимо пенсии, или прибавки за утерю кормильца, счас не помню. Отец её - Егор, а она записана была как Георгиевна.
quote:Отец её - Егор, а она записана была как Григорьевна
тоже у знакомых было такое. отец - Егор, а записали одного Егорович, а другую Георгиевна... дурдом...
quote:"пролетела" мимо пенсии, или прибавки за утерю кормильца
"без бумажки ты - какашка, а с бумажкой - человек."(С) - советская народная поговорка.
Документацию, любую, надо проверять:
quote:Изначально написано Лонжерон:
А бабушка моя так "пролетела" мимо пенсии, или прибавки за утерю кормильца, счас не помню. Отец её - Егор, а она записана была как Георгиевна.
Легко объяснимо, тем более с бабушкой. Во время оно Георгий, Егор, Юрий - было одним и тем же именем (Примерно как сейчас Коля-Николай, Слава-Вячеслав). В церковных сказках ребенка могли записать Георгием, пачпорт выписать на Юрия, а сына записать Егоровичем. Писарь, очевидно был царской закваски.
Кстати сын у меня - Георгий, а все зовут его Егором.
- Георгий Иванович, он же Гога, Гоша, он же Юрий, Гора, Жора, здесь проживает?" (с)
quote:Originally posted by Ursusfonpuh:
Во время оно Георгий, Егор, Юрий...
Черт его знает. Почему- то в моём детстве это были разные люди
quote:Изначально написано B8F761:
Черт его знает. Почему- то в моём детстве это были разные люди
Ну так и кириллица уже совсем не та... "Похудела" до 33 букв... И времен осталось только 3 (супротив 7 ранешних)... Язык имеет тенденцию развиваться... В чем-то усложняется, где-то упрощается, слова теряются, слова заимствуются... Язык развивается по своим собственным законам и законы эти нам не ведомы. Сегодняшний молодежный сленг, кто его знает, может стать завтра основой "куртуазного" общения, а имяформы Саша и Александр стать именами собственными
quote:Originally posted by B8F761:
Почему- то в моём детстве это были разные люди
Аналогично.
Прадеда, кроме как Егором Андреевичем не звали ни Юрием, ни Жоржм, ни Георгием.
Может там где "ложут", и люди с Пидновосибирску...
quote:Originally posted by Ursusfonpuh:
Сегодняшний молодежный сленг, кто его знает, может стать завтра основой "куртуазного" общения
Про детей в великой и светлой стране которых кормили краденым жмыхом неинтересно? О них нет упоминания в ни в одном документе?
quote:которых кормили краденым жмыхом неинтересно?
это вы про маму?
quote:Жмых, значит, крали, а дрова, значит, не крали... странно...Originally posted by alexaa1:
краденым жмыхом
Жмых можно куда под одежду засунуть.
А дрова крали-снаряжали сани, ночью до березовой рощи.А там их поджидали лесники с ножами-ножами резали подпруги .
quote:Жмых, значит, крали,
да там веселая семейка.
жмых крали, кредит нецелевым способом использовали- а все виноваты
В тему еды-теща детдомовская. Расказывает что идут на ужин, а пацаны их палками молотял-игра у них была такая. Так неевши и шли спать.Директором детдома был фронтовик-заступился за девчонок-за это ему устроили темную.
Такие вот были детишки.
Опять мои сказки тутошним *не в дугу*?
Еще вспоминает что както раз вместо маргарина дали сливочное масло-детям такое не понравилось и они устроили бузу-требовали чтобы вернули маргарин....
quote:теща детдомовская.
расширяется круг родственников.
скоро в ход пойдут шурины и девери...
потом седьмая вода на киселе
quote:это ему устроили темную.
первоклашки, не иначе...
quote:Пытался найти что-нибудь про кредиты в 45-47 гг, которые выдавались бы не колхозам, а персонально колхозникам... не нашёл.Originally posted by paradox:
кредит нецелевым способом использовали
Может, бабуля рассказывала именно про кредит колхозу, который, ежели разделить по колхозникам, получается довольно таки маленьким... т. е., на кредит колхоз мог бы прикупить, скажем, трактор, а колхозники (все) на ту же сумму только немного масла и мыла...
Правда, предколхоза, раздав кредит, рисковал присесть, и присесть надолго.
Да и, по-моему, раздать его он не смог бы - кредит наличкой не выдавался.
Выше про кино из перестроечных обкакали ..чернуха-заказуха...
Аналогичное есть у Шукшина, там сюжет как фронтовик вернулся в деревню и отказался вступать в колхоз, в котором на трудодень выходило 30 грамм пшена и как его гнобили.
Ну чего патриоты -дружно наваливаемся на Шукшина? /который помимо этого кинофильма снял и Они сражались за Родину/
Или в Шукшина команды не было кидаться какашками?
quote:Может, бабуля рассказывала
может- просто вы наврали- а бабуля вообще не при чем?
quote:на трудодень выходило 30 грамм пшена
неистребимо...
quote:Изначально написано paradox:
неистребимо...
Что характерно у Шукшина тоже 30 грамм.
Вы тута все такие быстрые-может тот фильм и эту фразу Шукшина про 30 грамм подгоните? Полагаю это не сложно при нормальном интернете.
quote:Что характерно у Шукшина тоже 30 грамм.
так все с одной методички списывали.
вот если бы у кого 20, у кого 30, у кого 200...
quote:Originally posted by alexaa1:
раз вместо маргарина дали сливочное масло-детям такое не понравилось
История от моей матушки, работала воспитателем в гарнизонном дедсаде, середина 70х
После полдника одному из воспитуемых пришлось вызывать скорую. Сильнейший приступ аллергии на.... черную икру. Откачали с трудом.
Предыстория - незадолго до того наняли отставного повора из "Праги" - он знал, как экономно продукты расходовать, чтоб выделенных сумм на делликатесы хватало. Не крал.
quote:Не крал.
верю. сразу и вовеки веков.
зы. без стёба есличё.
quote:верю. сразу и вовеки веков.
не верю. без стеба.
у детских садиков был не бюджет- а было жесткое меню, как в армии.
и там черной икры не было.
так что даже даром не попала бы.
#1067
Воот!
А если бы крал, и скорой бы не понадобилось.
Хотя...
то, что крали не во всех садиках- конечно, верю.
quote:Originally posted by paradox:
конечно, верю.
Спасибо.
От начальства зависит.
В тему Шукшина-фильм черно белый, вероятно середина 60-х-70 год.
Точное число грамм не помню может и не 30, а 15.
Причем за вранье в тех граммах он бы ответил и перед Партией и перед народом, которыйте граммы еще недавно получал. Но помниться Шукшина не привлекли, а даже наоборот.
Парадокс давай прямым текстом...Шукшин ел с руки запада и проклятый белоленточник. Или слабо такими обвинениями кидаться и пороху хватает только на мою безответную бабушку?
quote:Точное число грамм не помню может и не 30, а 15.
а может и 300. или 3000.
"пастернака не читал, но осуждаю"
quote:Парадокс давай прямым текстом
давай. в виде исключения.
ты лично писсдишь как троцкий и шукшин тут не при чем.
а шукшин просто читал ЧУЖОЙ сценарий.
Камрады-фильм черно белый. Сюжет- послевоеный колхоз, в который главный герой никак не хотит вступать. Плетет корзины.Возможно маленько инвалид и это его спасает от ..тунеядец...
Поискал среди творчества Шукшина-не могу найти. Помнит кто такой сюжет?
Может это не Шукшин?
quote:Может это не Шукшин?
не петросян, а саркисян.
не волгу, а москвич.
не в лотерею, а в преферанс.
не выиграл, а проиграл.
quote:Originally posted by alexaa1:
В тему Шукшина-фильм черно белый, вероятно середина 60-х-70 год.
Точное число грамм не помню может и не 30, а 15.
Причем за вранье в тех граммах он бы ответил ...
Все, что говорилось при Хрущеве о сталинских порядках необходимо подвергать сомнению, как и нынешние байки о кровавой гебне. Дед, помню, сильно возмущался. Да и в древнем Китае с приходом новой династии летописи принято сжигать было
quote:Originally posted by alexaa1:
Камрады-фильм черно белый. Сюжет- послевоеный колхоз, в который главный герой никак не хотит вступать. Плетет корзины.Возможно маленько инвалид и это его спасает от ..тунеядец...
Поискал среди творчества Шукшина-не могу найти. Помнит кто такой сюжет?
Может это не Шукшин?
Этот?
'Из жизни Фёдора Кузькина' - советский художественный фильм, снятый в 1989 году режиссёром Станиславом Ростоцким по повести Бориса Можаева 'Живой' (1966).
Хороший фильм.
Видимо ошибся я и фильм снят белоленточником ...... ..
Дело было в Пенькове (1957) Майские звёзды (1959) На семи ветрах (1962) Зимние этюды (1963) Герой нашего времени (1966) Доживём до понедельника (1968) А зори здесь тихие (1972) Белый Бим Чёрное ухо (1977) Профессия - киноактёр (1979) Эскадрон гусар летучих (1980) И на камнях растут деревья (1985) Из жизни Фёдора Кузькина (1989).
Парадокс- *А зари здесь тихие* таки снял белоленточник?
Кому не лень полистайте данный фильм-там должно быть про пшено в граммах-интересно грамма?
quote:Изначально написано alexaa1:
Про детей в великой и светлой стране которых кормили краденым жмыхом неинтересно? О них нет упоминания в ни в одном документе?
за то есть упоминание про детей которых во время войны матери кормили салом стыреным с оружейного завода, так что бы пресечь воровство сало на завод стали поставлять отравленым, но народу вроде как забыли сказать
quote:Изначально написано paradox:
то, что крали не во всех садиках- конечно, верю.
у нас в пионэрлагере шефповар его на планерке чихвостят за жесткие котлеты типа хлеба клади больше а он в ответ, все по технологии я не краду у детей так что меняйте ту что характерно с уголовным прошлым
quote:Хороший фильм.
очередная перестроечная туфта.
и без шукшина, право слово.
quote:ому не лень полистайте данный фильм-там должно быть про пшено в граммах-интересно грамма?
полистал.
вам помочь?
или сами справитесь?
quote:и я не краду у детей
так это норма
quote:перестроечная туфта.
ожидаемо.
30 грамм пшена это 90грамм каши,в день,
а в блокадном Ленинграде давали 125 грамм хлеба,в полтора раза больше!
жировали они там в блокаде,да?
кто верит в этот бред?
еще забыли вспомнить о "законе о трех колосках",когда якобы сажали на 10 лет
за подбирание колосков на колхозном поле.
quote:ожидаемо
но как хорошо начиналось! шукшин, 70е..
я почти всплакнул...
Там еще был такой сюжет- главный герой и какойто инвалид спорят за право косить, потому как за ту скошеную деляну хорошая оплата.Если есть этот сюжет то фильм тот.Интернет у меня дохлый скачать не получится.
quote:Изначально написано paradox:
но как хорошо начиналось! шукшин, 70е..
я почти всплакнул...
давно было-могу и спутать.
так есть там в сюжете про 30 грамм?
выше про Ленинград и 120 грамм-в колхозе это выдача на трудодни была символической.В первую очередь государству по теме госпоставки, во вторую государству как налог, в третью очередь на семена.После всего может что и на трудодни останется. Аналогично как ныне при банкротстве предприятия-зарплата работникам в последнюю очередь.
А кормиться с личного подворья.То бишь работа в колхозе вариант государственой барщины. При том что времена менялись и со временем трансформировались в привычные колхозы образца 70-80-х, а потом и вовсе сгинули. Оставив колхозникам земляные паи-гектар по 10.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Шутки шутками, а замена всего одной буквы в моём отчестве была причиной, что мне два раза подряд сильно задерживали зарплату.
Тю-ю, я полжизни прожил с лишней буквой в фамилии.
quote:Изначально написано Лонжерон:
Аналогично.
Прадеда, кроме как Егором Андреевичем не звали ни Юрием, ни Жоржм, ни Георгием.
Может там где "ложут", и люди с Пидновосибирску...
Если по святкам - то все они Георгии. Интересная штука с этими именами. А имени Светлана вообще не существует, в крещении запишут Фотинией.
quote:Изначально написано paradox:
не верю. без стеба.
у детских садиков был не бюджет- а было жесткое меню, как в армии.
и там черной икры не было.
так что даже даром не попала бы.
Так же думаю.
quote:Название фильма? Или он выдумка?Изначально написано alexaa1:
Выше про кино из перестроечных обкакали ..чернуха-заказуха...
Аналогичное есть у Шукшина, там сюжет как фронтовик вернулся в деревню и отказался вступать в колхоз, в котором на трудодень выходило 30 грамм пшена и как его гнобили.
quote:Шукшин этот фильм не снимал. Опять выдумка ваша.Изначально написано alexaa1:
Ну чего патриоты -дружно наваливаемся на Шукшина? /который помимо этого кинофильма снял и Они сражались за Родину/
quote:У вас, смотрю, идиосинкразия на патриотов...Изначально написано alexaa1:
Ну чего патриоты ... Или в Шукшина команды не было кидаться какашками?
quote:имени Светлана вообще не существует
в святцах много чего нет. Светлана, Милана, Любомира и т.д. - дохристианские.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Шукшин этот фильм не снимал. Опять выдумка ваша.
Этот фильм снял тот кто снял Доживем до понедельника и А зари здесь тихие. Полагаю равноценная замена . Почитал анотацию к повести по которой снят фильм-мужик у которого пять детей получил за год работы мешок гречки. Непонятно сколько получила жена-навскидку половина от его нормы.Итого 70 кило на 7 человек. 10 кило на год,30 грамм на день.
quote:Originally posted by BOLT2000:
Светлана, Милана, Любомира и т.д. - дохристианские.
В святках и дохристианских дофига, принятых православием. Да хоть и моё.
quote:Ну, хоть название повести дайте...Originally posted by alexaa1:
Почитал анотацию к повести по которой снят фильм
quote:"Доживём до понедельника" - Режиссёр: Станислав РостоцкийOriginally posted by alexaa1:
Они сражались за Родину ... Этот фильм снял тот кто снял Доживем до понедельника и А зари здесь тихие. Полагаю равноценная замена
"А зори здесь тихие" - Режиссёр: Станислав Ростоцкий
"Они сражались за Родину" - Режиссёр: Сергей Бондарчук
Итак, для alexaa1 Ростоцкий и Бондарчук - равноценная замена Шукшину.
Оба вместе или по отдельности?
По-моему, вы слишком часто на обменный пункт ходите. Вам за каждый пост по отдельности оплачивают хозяева?
quote:Originally posted by BOLT2000:
Светлана, Милана, Любомира и т.д. - дохристианские.
quote:Светла́на - женское русское личное имя; единственное в своём роде, возникшее в русской литературе в начале XIX века и столетие спустя получившее широкое распространение в качестве настоящего личного имени[2].
quote:Originally posted by vadja2:
А имени Светлана вообще не существует, в крещении запишут Фотинией.
quote:Признание имени Русской православной церковью (1943) сделало его разрешённым в церковном обряде крещения.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Признание имени Русской православной церковью (1943) сделало его разрешённым в церковном обряде крещения.
Неоднократно сталкивался в церкви именно с тем, что Светлану крестят как Фотинию.
quote:В святках
В святЦах.
quote:Originally posted by эмден:
а в блокадном Ленинграде давали 125 грамм хлеба
И эта пайка была не гарантированной.
quote:Более того - кое-кому были гарантированы девять граммов в сердце.Originally posted by Duga:
И эта пайка была не гарантированной.
Это теперь, панимаш, тухлерантия, дерьмокрантия и либерастия... любой ненавистник России гарантированно имеет возможность выдумать/взять с методички любую гадость и написать её... а тогда всё было просто - пустил в небо сигнальные ракеты для немецких бомбардировщиков, занялся пропагандой сдачи города немцам - получи пулю.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
любой ненавистник России гарантированно имеет возможность выдумать/взять с методички любую гадость и написать её...
Конечно, обидно, что не только у "патриотов" есть такая возможность, да?
Имя Светлана придумал романист Востоков и чуть позже использовал Жуковский в начале 19 века
По поводу икры (черной) в детском саду не байка, а семейная легенда . Если алергия у подопечного вызвала бы последствия, руководству грозили бы весьма серьезные неприятности. Тема пережевывалась весьма долго, поэтому, вероятно и запомнил.
PS
Пост уважаемого Эндюх (#1096 -Светлана) пропустил, в чем искренне раскаиваюсь
quote:Обидно, что нельзя с врагами народа, как прежде обращаться. Ну, может, ещё настанут такие времена... "Десять лет без права переписки" и тэ дэ и тэ пэ... Говорят, "Только лампочки вкрутить" (с)Изначально написано vadja2:
Конечно, обидно, что не только у "патриотов" есть такая возможность, да?
Замечаю не первый раз,что диванники приводят художественный вымысел как документальный факт.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
любой ненавистник России гарантированно имеет возможность выдумать/взять с методички любую гадость и написать её...
Обидно, что нельзя с врагами народа, как прежде обращаться.
quote:https://rg.ru/2015/04/29/leningrad.htmlТри дня в декабре в городе вообще не было ни воды, ни хлеба. Замерз основной водопровод. Хлебозаводы встали. Ведрами таскали воду из прорубленных в Неве лунок. Но много ли ведрами натаскаешь?
quote:... Стояла с ночи у магазина. Хлеба ведь на всех не хватало, вот и занимали очередь еще затемно..
Ленинградка Зинаида Павловна Овчаренко, в девичестве Кузнецова, 86 лет
Давай Эндюх стреляй. Она ещё жива.
https://life.ru/t/новости/149454 Это сделали тебе подобные "патриоты".
quote:Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/243961/normyi-hleba-v-blokadnom-leningrade-paek-blokadnikov...Ведь, кроме заветных 125 г блокадного хлеба, у них ничего не было. Да и этот положенный паек из-за бомбежек выдавали не всегда... -
quote:Ага, забоялись... за спинами старушек прятаться пытаетесь... не выйдет - недреманное око всё видит. И всех.Originally posted by Duga:
Ленинградка Зинаида Павловна Овчаренко, в девичестве Кузнецова, 86 летДавай Эндюх стреляй. Она ещё жива.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
недреманное око всё видит. И всех.
Молись может простит тебя. Господь милостив. Но лучше не греши.
К 57 годам пора бы набраться если не знаний, то мудрости.
quote:Читаем:Originally posted by Duga:
Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/243961/normyi-hleba-v-blokadnom-leningrade-paek-blokadnikov
quote:Ав. Лариса КозыркаБлокада: историческая справка900 дней, которые длились с сентября 1941 года по январь 1944 года, вошли в историю как самые трагические дни, унесшие не менее 800 тысяч жизней жителей этого города.
Ленинград занимал важное место в плане немецкого командования, который назывался 'Барбаросса'. Ведь этот город, согласно разработанной стратегии немецкого фельдмаршала Паулюса, должен был предшествовать взятию Москвы. Планам Гитлера не суждено было осуществиться. Защитники Ленинграда не позволили захватить город. Превращенный в неприступную крепость Ленинград долгое время удерживал движение немецкой армии вглубь страны.
Город оказался в блокаде, к тому же гитлеровцы начали активно разрушать Ленинград тяжелой артиллерией и авиацией.
Самое страшное испытание
Голод - вот от чего пострадало больше всего население Ленинграда. К осажденному городу были перекрыты все пути, которые давали возможность доставить продукты. Ленинградцы остались один на один со своей бедой.
Нормы хлеба в блокадном Ленинграде снижались 5 раз. Голод начался из-за того, что на момент блокады в городе не было достаточного количества запасов топлива и продовольствия. Ладожское озеро - это единственный путь, по которому была возможна доставка продовольствия, но возможности этого способа переправки продуктов не соответствовали потребностям жителей Ленинграда.Массовый голод был осложнен еще и суровой зимой, сотни тысяч человек не смогли выжить в осажденном городе.
Паек ленинградцев
Более 2 миллионов гражданского населения проживало в Ленинграде на момент блокады. Когда враги начали активно разрушать город, обстрелы, бомбардировки и пожары стали регулярными, многие старались покинуть город.
Однако все дороги были надежно перекрыты.На имевшихся совхозных полях блокадного города тщательно собирали все, что можно было съесть. Но и эти меры не спасали от голода. Уже 20 ноября нормы выдачи хлеба в блокадном Ленинграде были сокращены в пятый раз. Кроме хлеба, люди практически ничего не получали. Такой паек послужил началом жесточайшего голодного периода в истории Ленинграда.
Правда о голоде: исторические документы
Во время войны факты массового голода ленинградцев замалчивались. Руководители обороны города всеми силами препятствовали появлению сведений об этой трагедии в печатных изданиях. Когда война закончилась, блокада Ленинграда рассматривалась как трагедия. Однако мерам, которые правительство предпринимало в связи с преодолением голода, практически не уделялось никакого внимания.
Сейчас извлеченные сборники документации из архивов Ленинграда дают возможность пролить свет и на этот вопрос.Проливает свет на проблему голода в Ленинграде информация о работе конторы 'Центрзаготзерно'. Из этого документа, который информирует о состоянии хлебных ресурсов на вторую половину 1941 года, можно узнать, что еще в июле этого же года положение с запасами зерна было напряженным. Поэтому было принято решение вернуть в порты города пароходы с зерном, которое шло на экспорт.
Пока была возможность, по железной дороге в усиленном режиме в город переправляли составы, в которых было зерно. Эти действия способствовали тому, что до ноября 1941 года хлебопекарная промышленность работала без перебоев.
К чему привело перекрытие железнодорожной связи
Военная обстановка просто требовала, чтобы суточная норма хлеба в блокадном Ленинграде была увеличена. Однако, когда была перекрыта железнодорожная связь, продуктовые ресурсы существенно снизились. Уже в сентябре 1941 года меры по экономии продовольствия ужесточили.
Норма выдачи хлеба жителям блокадного Ленинграда была резко снижена. На период с сентября по ноябрь первого года войны рабочим, которые получали по 800 г, начали выдавать всего 250 г. Служащим, получавшим по 600 г, уменьшили паек до 125 г. Такое же количество хлеба начали выдавать и детям, которым раньше полагалось по 400 г.Согласно сводкам УНКВД Ленинградской области, смертность жителей города резко увеличилась. Особенно тяжело переживали блокаду люди старше 40 лет и грудные младенцы.
Даты снижения норм хлеба в блокадном Ленинграде
Нормы выдачи хлеба населению существовали еще до начала блокады. Согласно архивным документам, на 2 сентября 1941 года больше всего (800 г) получали военные и работающие в горячих цехах. На 200 г меньше полагалось рабочим, трудившимся на заводах. Половину пайка рабочего горячего цеха получали служащие, паек которых составлял 400 г. Детям и иждивенцам выдавали по 300 г хлеба.
11 сентября, на 4-й день блокады, все нормы выдачи пайка рабочим и служащим были сокращены на 100 г.
1 октября 1941 года нормы хлеба в блокадном Ленинграде опять были уменьшены: для рабочих на 100 г, детям и иждивенцам выдавали по 200 г.
13 ноября произошло очередное урезание нормы. А через 7 дней, 20 ноября, опять было принято решение о жесточайшей экономии хлебных запасов. Минимальная норма хлеба в блокадном Ленинграде была определена - 125 г.
Период с 20 ноября по 25 декабря 1941 года считается самым тяжелым в истории блокады, ведь это время, когда паек был снижен до минимума. В этот период служащие, дети и иждивенцы получали всего по 125 г хлеба, рабочим полагалось 250 г, а тем, кто трудился в горячих цехах, - 375 г. Сниженные нормы хлеба в блокадном Ленинграде послужили тому, что многие жители города не смогли пережить этот период. Не имея никаких продовольственных запасов, люди были обречены на смерть. Ведь, кроме заветных 125 г блокадного хлеба, у них ничего не было. Да и этот положенный паек из-за бомбежек выдавали не всегда.
С 25 декабря нормы хлебного пайка для всех категорий снабжаемого населения начали возрастать, это придало не только силы горожанам, но и веры в победу над врагом.Нормы хлеба в блокадном Ленинграде были увеличены благодаря жертвам многих людей, которые обеспечивали функционирование Дороги жизни через озеро Ладога. Враг беспощадно обстреливал этот спасательный участок, который позволил не только наладить поставку зерна в город, но и эвакуировать часть населения. Зачастую хрупкий лед был причиной того, что машины с зерном просто тонули.
В 1942 году зерно со дна озера начали доставать водолазы. Труд этих людей героический, ведь им приходилось работать под вражескими обстрелами. Сначала зерно доставали вручную ведрами. Позже для этих целей использовали специальный насос, который был предназначен для очистки грунта.Из чего выпекали блокадный хлеб
Запасы зерна в городе были минимальны. Поэтому блокадный хлеб очень сильно отличался от привычного для нас хлебобулочного изделия. При выпекании в муку добавляли разные несъедобные примеси, чтобы сэкономить основную составляющую рецепта. Надо отметить, что несъедобных примесей часто было больше половины.
Чтобы сократить расход муки, с 23 сентября было прекращено пивное производство. Все запасы ячменя, отрубей, солода и сои были отправлены на хлебозаводы. С 24 сентября в хлеб начали добавлять овес с шелухой, позже целлюлозу и обойную пыль.
После 25 декабря 1941 года примеси из состава практически исчезли. Но самое главное - с этого момента норма хлеба в блокадном Ленинграде, фото которого можно увидеть в статье, была увеличена.Цифры и факты
Во время блокады на территории города бесперебойно выпекало хлеб 6 хлебозаводов.
С самого начала блокады хлеб выпекали из муки, в которую добавляли солод, овес и соевые бобы. Около 8 тысяч тонн солода и 5 тысяч тонн овса были использованы как съедобная примесь.
Позже был обнаружен хлопковый жмых в количестве 4 тысяч тонн. Учеными было проведено несколько опытов, которые доказали, что при высокой температуре ядовитое вещество, содержащееся в составе жмыха, разрушается. Так в состав блокадного хлеба начал входить еще и хлопковый жмых.
Годы проходят, уходят люди, которые были свидетелями того страшного периода, уходит история. И только мы способны сохранить память о страшной блокаде, которую победил город Ленинград. Помните! Ради подвига выживших и погибших жителей Ленинграда!
quote:"Остапа понесло" (с)Originally posted by Duga:
Молись может простит тебя. Господь милостив. Но лучше не греши.К 57 годам пора бы набраться если не знаний, то мудрости.
quote:Всё-таки разные мы с вами люди.Originally posted by Duga:
https://rg.ru/2015/04/29/leningrad.html
Для вас главное в тексте по вашей ссылке:
quote:Хлеба ведь на всех не хватало
Для меня:
quote:У моей школьной подружки Жанны как-то вырвали из рук только что полученные ею две пайки - на себя и брата. Настолько быстро все произошло, что она ничего не успела предпринять, в шоке осела на пол прямо у выхода из магазина. Люди, стоявшие в очереди, увидели это, и стали отламывать по кусочку от своих порций и передавать ей. Жанна в блокаду выжила. Может, благодаря в том числе этой помощи совсем незнакомых ей людей.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Всё-таки разные мы с вами люди.
Да.
У меня это не укладывается в голове-
Русскому стрелять в русских
quote:Эндюх-м
25-11-2016 19:40
Обидно, что нельзя с врагами народа, как прежде обращаться. Ну, может, ещё настанут такие времена... "Десять лет без права переписки" и тэ дэ и тэ пэ... Говорят, "Только лампочки вкрутить" (с)
Но ты я вижу стрелять в затылок предпочитаешь.
quote:Обидно, что нельзя с врагами народа, как прежде обращаться.
а кто вы сами то будете?точно не враг?и кто вам об этом сказал?
quote:Враги народа.Originally posted by андрэ:
кто вам об этом сказал?
Они называют меня патриотом.
И ненавидят до судорог. И до поросячьего визга.
quote:У вас, я вижу, и зрение дугообразное.Originally posted by Duga:
Но ты я вижу стрелять в затылок предпочитаешь.
Я пишу "десять лет", вы про стрельбу в затылок... Ну, помечтайте.
Всё жду, когда какой-нибудь долботятел поставит ролик из "Звёздных войн"...
Кем, интересно, он меня назовёт? Дартом Вейдером или сразу Императором Палпатином?.. Или кем-то из кинозлодеев попроще...
И, кстати, русские разные бывают - одни русские фашистов разбили, другие к немцам переметнулись (власовцы).
Первым что, во вторых стрелять никак нельзя? А как фашистов громить, если их пособников не пострелять?
quote:Originally posted by Эндюх-м:
У вас, я вижу, и зрение дугообразное.
Я пишу "десять лет", вы про стрельбу в затылок... Ну, помечтайте.
Отгребаешь назад. До срока ты выказал палаческие наклонности. Не стесняйся, ты здесь не один.
quote:Десять лет без права переписки - формулировка приговора, которую в период сталинских репрессий в СССР часто сообщали родственникам репрессированного, который на самом деле был приговорён к высшей мере наказания - расстрелу. Подобная формулировка, как указывают исследователи сталинских репрессий, могла использоваться для сокрытия их реальных масштабов
Пример:
Советский писатель и журналист Михаил Кольцов был расстрелян НКВД 2 февраля 1940 года. Советский художник-график Борис Ефимов, пытаясь выяснить судьбу своего родного брата, добился приема у председателя Военной коллегии Верховного суда СССР генерал-полковника юстиции В. В. Ульриха; последний сказал ему, что Кольцов получил 'десять лет лагерей без права переписки'
quote:Вы ещё сошлитесь на фильм 90-го года, так и называется "Десять лет без права переписки".Изначально написано Duga:Десять лет без права переписки - формулировка приговора, которую в период сталинских репрессий в СССР часто сообщали родственникам репрессированного, который на самом деле был приговорён к высшей мере наказания - расстрелу. Подобная формулировка, как указывают исследователи сталинских репрессий, могла использоваться для сокрытия их реальных масштабов
Пример:
Советский писатель и журналист Михаил Кольцов был расстрелян НКВД 2 февраля 1940 года. Советский художник-график Борис Ефимов, пытаясь выяснить судьбу своего родного брата, добился приема у председателя Военной коллегии Верховного суда СССР генерал-полковника юстиции В. В. Ульриха; последний сказал ему, что Кольцов получил 'десять лет лагерей без права переписки'
А мы знаем, кто что снимал тогда, почему и зачем.
На ваш пример у меня мой контрпример найдётся:
quote:... тем, кто хорошо знает историю русской
авиации, знакомо имя первого русского аса -
Вячеслава Матвеевича Ткачёва. Его биография
была весьма насыщенной и трагичной. Случилось
так, что он вынужденно эмигрировал из России
и долгое время проживал в Белграде, занимаясь
координацией эмигрантов, в частности, помогал
русским лётчикам, оказавшимся вне Родины.
В 1944 году он был арестован СМЕРШем в Белграде
и вывезен в СССР. Приговор - 10 лет без права
переписки. Его никто не расстрелял и в 1955 году
он был освобождён. Умер в 1965 году.
Пора спать Эндюх. Не знаю чем ты занят пока не дорвался до нагана, а мне завтра в дневную смену. Надо еще кое что успеть. Раз еще ты не утяжелил меня на 9 грамм.
quote:У меня нагана нет, но есть ТТ.Originally posted by Duga:
Не знаю чем ты занят пока не дорвался до нагана
Застрелись!
quote:Изначально написано alexaa1:
в колхозе это выдача на трудодни была символической.
как пафосно! а закончится- как с шукшиным.
quote:О! Склонение, даже прямой призыв к суициду.Изначально написано CMS-UA:
Застрелись!
Интересно, как на это отреагирует модератор? Если, конечно, нарушены правила портала.
quote:У меня это не укладывается в голове-
Русскому стрелять в русских
у носителей общечеловеческих ценностей это всегда отлично получалось...
quote:Враги народа.
Они называют меня патриотом.
И ненавидят до судорог. И до поросячьего визга.
как "враг народа"официально заявляю-наврали вам.да и на счет ненавидят-тоже.или вы врете.
quote:Кавычки уберите и тут же окажется, что я не соврал.Изначально написано андрэ:
как "враг народа"официально заявляю-наврали вам.да и на счет ненавидят-тоже.или вы врете.
Да и враг народа из вас... ну, как пуля сами знаете, из чего.
quote:Да и враг народа из вас... ну, как пуля сами знаете, из чего.
вы уж определитесь-или кавычки убрать или еще чего.а вообще зело показательно-а топрям ненавидят егодо визга-как же...
трепачь.
quote:Эндюх-м
25-11-2016 23:07
Враги народа.
Они называют меня патриотом.
Ха-ха. Таким\ Прям "не в бровь, а в глаз".
Порвать что ли ещё один шаблон "патриоту".
quote:Д.С.Лихачев.Немцы усиленно бомбили все продовольственные склады. Уже тогда они готовились к блокаде. А между тем из Ленинграда ускоренно вывозилось продовольствие и не делалось никаких попыток его рассредоточить, как это сделали англичане в Лондоне. Немцы готовились к блокаде города, а мы - к его сдаче немцам. Эвакуация продовольствия из Ленинграда прекратилась только тогда, когда немцы перерезали все железные дороги; это было в конце августа.
quote:Не пойдёт - автор... сомнительный. Мягко говоря.Originally posted by Duga:
Д.С.Лихачев.
quote:Originally posted by андрэ:
вы уж определитесь-или кавычки убрать или еще чего
А с кавычками вы сами определяйтесь... если вы способны что-то сделать самостоятельно, не заглядывая в методичку.
А документы этот Лихачёв какие-нибудь приводил?
Или ему, как очередной "совести нации", принято верить на слово.
И ведь что характерно, что ни "совесть" - то русофоб.
quote:Д.С.Лихачев.
та ещё сссука.
quote:А с кавычками вы сами определяйтесь
я понимаю что тяжело соображать но напрягитесь слегка-если я таки поставил кавычки то как вы думаете-определился я с ними или нет?не спешите с ответом-подумайте...
quote:если вы способны что-то сделать самостоятельно, не заглядывая в методичку.
методичка полагается поцреотам-вы и в этом меня обвиняете?по классике жанра из вашей методички мне полагаются только печеньки от госдепа...
quote:И ведь что характерно, что ни "совесть" - то русофоб.
все узнать хотел-как вы определяете русофобство по взаимоисключающим фактам?тайное знание?
quote:Методичка полагается русофобам, поцреотам и прочим поцам.Originally posted by андрэ:
методичка полагается поцреотам-вы и в этом меня обвиняете?
Нам, патриотам, методички не нужны.
quote:Originally posted by андрэ:
мне полагаются только печеньки от госдепа...
Вот в госдеп и обращайтесь.
quote:поцреотам
quote:русофобам, поцреотам и прочим поцам.
опередили.
quote:мне полагаются только печеньки от госдепа...
это - к диеге. здесь - не.
quote:Originally posted by андрэ:
из вашей методички мне полагаются только печеньки от госдепа...
А за чт же печеньки?
Просто так?
Неееет! За распостранение ложной и чернящей информации из методичек.
quote:все узнать хотел-как вы определяете русофобство по взаимоисключающим фактам?тайное знание?
"Имеющий мускус в кармане не говорит об этом. Ибо запах мускуса сам скажет за себя."(с) )))
quote:Изначально написано o.tuk:
Ну дык, от МалЕнкова к МалИнкову, а там и до Малиновского рукой подать
Малиновская-это же Маша
quote:Нам, патриотам,
это вам тоже враги рассказали?
quote:А за чт же печеньки?
Просто так?
Неееет! За распостранение ложной и чернящей информации из методичек.
ну вам то видней...
quote:"Имеющий мускус в кармане не говорит об этом. Ибо запах мускуса сам скажет за себя."(с) )))
так примерно и представлял себе тайное знание русофилов....
только вот что странно-мускус в чужих карманах оне за версту чуять навострились,а вот то что сами полные штаны наложили не чуют совершенно.
quote:У меня есть и другие источники.Originally posted by андрэ:
это вам тоже враги рассказали?
Книжки читайте, а не только методички.
quote:Originally posted by андрэ:
ну вам то видней...
Ну да, типа "сам такой"!
А вот что я ещё нарыл по сену/соломе.
***...На отопление употребляются дрова, хворост, древесные коренья, солома, гречишная лузга, а иногда, в сухое весеннее и летнее время, и навоз; но кизяка нигде не делают. Дров на печение хлеба, пищи и отопление расходуется около 4- сажень в год; хвороста и древесных кореньев требуется средним числом не менее воза в неделю; отопление соломой стоит столько же, сколько и хворостом, ибо требуется ее менее 60 возов в год; там, где топят гречишной лузгой, пойдет оной до 5 четвертей в зимний месяц. Лес на строение крестьяне получают от помещиков или складываются целыми семействами и нанимают десятину на сруб, при чем вырубают и мелкий лес на отопление. На освещение избы, по принятому обычаю лучиною, требуется на зиму и на осень не менее трех возов, кроме того, у крестьян всегда явятся расходы на сальные свечи, для хождения в хлев и в другие хозяйственные заведения таким образом выйдет у них не менее 5 фунтов сальных свечей в год. В тех же местах, где в обычае освещать избы конопляным маслом, выходить оного не менее 20 фунтов в год.
Эти сведения я узнал из в книге 'Материалы для географии и статистики России, собранные офицерами Генерального штаба. Рязанская губерния'. Составитель М. Баранович. СПБ 1860 г.***
http://history-ryazan.ru/node/14093
quote:У меня есть и другие источники.Книжки читайте, а не только методички.
в какой из книжек написанно что вы патриот и русофил?
похоже что единственный ваш источник это голося в .. телевизоре....
quote:Originally posted by Лонжерон:
А вот что я ещё нарыл по сену/соломе.
quote:Originally posted by Лонжерон:
На отопление употребляются дрова, хворост, древесные коренья
quote:Меньше слушайте голоса из телевизора, тогда не станете говорить, "голося" (с)Изначально написано андрэ:
в какой из книжек написанно что вы патриот и русофил?
похоже что единственный ваш источник это голося в .. телевизоре....
quote:Меньше слушайте голоса из телевизора, тогда не станете говорить, "голося" (с)
боитесь что вам меньше достанется?
quote:Не-а - я телевизор вовсе не смотрю.Изначально написано андрэ:
боитесь что вам меньше достанется?
чёта какта на личности перешли... видать аргУменты закончилися...
Наверно, за переход на личности в госдепе больше печенек дают.
quote:Изначально написано эмден:
30 грамм пшена это 90грамм каши,в день,
а в блокадном Ленинграде давали 125 грамм хлеба,в полтора раза больше!
жировали они там в блокаде,да?кто верит в этот бред?
еще забыли вспомнить о "законе о трех колосках",когда якобы сажали на 10 лет
за подбирание колосков на колхозном поле.
Ознакомьтесь. Частично я выложил.
www.history-ryazan.ru/
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Originally posted by Лонжерон:А вот что я ещё нарыл по сену/соломе.
quote:
Originally posted by Лонжерон:На отопление употребляются дрова, хворост, древесные коренья.
Ну не соскакивай , отрывая из контекста:
...На отопление употребляются дрова, хворост, древесные коренья,
солома, гречишная лузга, а иногда, в сухое весеннее и летнее время, и навоз;
но кизяка нигде не делают.
Дров на печение хлеба, пищи и отопление расходуется около 4- сажень в год;
хвороста и древесных кореньев требуется средним числом не менее воза в неделю;
отопление соломой стоит столько же, сколько и хворостом, ибо требуется ее менее 60 возов в год;
там, где топят гречишной лузгой, пойдет оной до 5 четвертей в зимний месяц.
quote:за переход на личности в госдепе больше печенек дают.
Дрова есть? Есть. Значит, моя правда.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Дрова есть? Есть. Значит, моя правда.
Нет. Их ничтожно мало.
Вот у вас есть же деньги?
А вот квартиру себе купить не можете, или самолёт.
Правда она такая, правда...
Или прямо близко к спору.
Указ, запрещающий собирать колоски был?
Нет.
А присаживали - факт. Или нет?
Трава есть? Есть. Указа, запрещавшего её косить нет.
А косить запрещали. Люди косили ночами.
quote:Указ, запрещающий собирать колоски был?
был, естественно.
quote:А присаживали - факт. Или нет?
присаживали.
и как мне рассказывали, часто именно за три колоска.
как с аль-капоне- того за налоги.
quote:Originally posted by paradox:
был, естественно.
вот никогда не интересовался подробностями.
Но отец рассказывал, что именно собирал, с огромной опаской.
Собственно мне и удостовериваться не надо было.
quote:mura-nsk
26-11-2016 09:50
А документы этот Лихачёв какие-нибудь приводил?
Или ему, как очередной "совести нации", принято верить на слово.
И ведь что характерно, что ни "совесть" - то русофоб.
Нашел я ссылки на документы. Не у Лихачева. Самих документов нет в свободном доступе.Архивы видимо будут закрыты до поры пока эта тема кого то волнует.
quote:"А вы с какой целью интересуетесь?" ;Originally posted by Лонжерон:
Вот у вас есть же деньги?
quote:Originally posted by Лонжерон:
А вот квартиру себе купить не можете, или самолёт.
Я трактора покупаю, уже десятка четыре купил.
Покупал и самолёты, штуки четыре-пять, но почти все раздарил, один себе оставил, И-16.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Указ, запрещающий собирать колоски был?Нет.
Не был. Было "Постановление ЦИК и СНК СССР от 7.08.1932 об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации"
quote:Originally posted by Лонжерон:
А присаживали - факт. Или нет?
И теперь расхитителей сажают и не только у нас.
Не верите? Поезжайте в США и попробуйте расхитить три колоска с поля какого-нибудь фермера. Если фермер не застрелит, "Тебя посодют, а ты не воруй!" (с)
quote:Originally posted by Лонжерон:
Трава есть? Есть
Нет у меня травы, Лонжерон, не употребляю. Можете рассчитывать только на пиво... ну, может, расщедрюсь ещё на рюмку-другую чего покрепче.
quote:Ссылки на документы вы нашли, но этих документов нет.Originally posted by Duga:
Нашел я ссылки на документы. Не у Лихачева. Самих документов нет в свободном доступе.Архивы видимо будут закрыты до поры пока эта тема кого то волнует.
Не удивлён.
quote:Не люди косили ночами.Originally posted by Лонжерон:
Люди косили ночами.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Ссылки на документы вы нашли, но этих документов нет.
Не удивлён.
Вы правы. Удивляться нечему. Преступник всегда прячет улики.
quote:Наверно, за переход на личности в госдепе больше печенек дают.
само собой-это ж в каждой методичке написано.
quote:Ну, вам виднее. Вы их штудируете.Originally posted by андрэ:
само собой-это ж в каждой методичке написано.
Моя последняя методичка (что я читал) - методичка по работе в физлаборатории в ВУЗе.
quote:Originally posted by Duga:
Преступник всегда прячет улики.
Вот вы ссылочки-то и спрятали.
quote:от никогда не интересовался подробностями.
"указ 7-8 шьешь, начальник"?
quote:и правильно делал, что опасался.Но отец рассказывал, что именно собирал, с огромной опаской.
мог попасть под горячую руку.
хотя указ не про него- но формально запросто. и загребали, было дело
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Обидно, что нельзя с врагами народа, как прежде обращаться. Ну, может, ещё настанут такие времена... "Десять лет без права переписки" и тэ дэ и тэ пэ... Говорят, "Только лампочки вкрутить" (с)
Ничего нового - дебилы массово тоскуют по временам, когда можно будет направо и налево стрелять людей с другим мнением и самим же определять, кто "неправильный". Одну страну в кровище уже утопили, опять неймётся. Кмк, таким как вы нужно почаще навещать психиатра, пока не натворили делов.
quote:Они называют меня патриотом
Вас никто патриотом не считает в здравом уме. Вот "патриотом" считают, это есть.
quote:На ваш пример у меня мой контрпример найдётся:
Оккуительный пример неслыханного гуманизма! Осанна! Не расстреляли человека совершенно ни за что, а всего-лишь червонец впаяли! Нижайший им поклон и неземная благодарность. Святые люди!
quote:Нам, патриотам,
Вы кавычки-то ставить не ленитесь, не ленитесь. К патриотизму вы имеете отношение очень и очень далёкое.
quote:Интересно, как на это отреагирует модератор?
Ох, ё... Ещё и постукивать пытается...
quote:Изначально написано Aleksandr.M:
Замечаю не первый раз,что диванники приводят художественный вымысел как документальный факт.
Диванники, они с любой стороны имеюццо, или только с "белоленточной", а "патриоты" - слошь суровые воены и лихие практики?
А так-то вы Максимку почитайте, хотя бы. Мало кто сравнится по степени подачи собственного вымысла под видом фактов.
quote:Ну, вам виднее. Вы их штудируете.
странное дело-методички у вас а виднее мне....
напоминаю-мне как врагу народа методички не полагаются-тока печеньки.
другое дело "друзья" народа...
quote:Originally posted by Эндюх-м:
"А вы с какой целью интересуетесь?" ;
С целью закончить на этом
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Я трактора покупаю, уже десятка четыре купил.
А зачем вам в Москве тракторы то?
Причастны к дорожным службам?
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Покупал и самолёты, штуки четыре-пять, но почти все раздарил, один себе оставил, И-16.
Такого добра у меня у самого было много
quote:Originally posted by Эндюх-м:
И теперь расхитителей сажают и не только у нас.
Вы опять всё переворачиваете.
Ну какие они расхитители, кто колоски собирал?
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Нет у меня травы
Шутки юмора, они, конечно нормально, да, только понятно, что я говорил про траву для заготовки сена на корм скоту, полагая, что не надо расжёвывать
А ваше: [QUOTE]Нет у меня травы, Лонжерон, не употребляю говорит как раз об обратном, об отличном знании предмета, в отличие травы для сена на корм скоту.
ЗЫ
Я только пиво и пью. С крепким завязал...почти
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Вот вы ссылочки-то и спрятали.
Ваши зубы берегу.
Итак поди от скрежета без эмали остались.Да и смысла не вижу. Реакция предсказуема.
Если интересно,поищите. Свой труд он ценится и помнится.
quote:Трава есть? Есть
забористая хоть? вышли коробок
к статии вы тут сретесь а Кастро умер, последний идейный комунист на планете
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Не был. Было "Постановление ЦИК и СНК СССР от 7.08.1932 об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации"И теперь расхитителей сажают и не только у нас.
Не верите? Поезжайте в США и попробуйте расхитить три колоска с поля какого-нибудь фермера. Если фермер не застрелит, "Тебя посодют, а ты не воруй!" (с)
Хищения
Когда мы говорили об обеспеченности республики зерном в 1932 году, то установили, что (по сведениям Госкомстата Украины) на одного человека должно было приходиться почти по килограмму хлеба в день. В 1933 году в два раза больше. Почему же люди голодали, и куда делся хлеб, если не было тотального неурожая?
Для того, чтобы понять причину такой парадоксальной ситуации, надо отрешиться от базовой 'теории', согласно которой в советской аграрной реформе первична идеология и что Советская власть вела войну с собственным народом по причине его 'мелкобуржуазной психологии'. Вернее сказать: та самая психология, подчас в её зверином обличье, служила удавкой для трудового народа, и она вела войну с ним. Советской же власти надо было народ защищать.
Речь идёт о знаменитом 'Законе о трёх колосках'. Нынешние историки пытаются доказать, что таким образом государство боролось с голодающими крестьянами, которые брали чуть-чуть хлеба для своих детей. Вообще голодные дети - очень удобный образ. За их невесомыми телами можно спрятать всё, что вздумается. Например, таких же детей, тысячами умиравших от голода потому, что был разворован хлеб, честно заработанный их родителями на колхозных полях.
Как бы то ни было, постановление было принято. А значит в стране творилось такое, что вынудило его принять.
Из сводок ГПУ. Лето 1932 года:
'Особого внимания заслуживают хищения колхозного хлеба, выразившееся в ряде мест в срезании колосьев, растаскивании снопов и обмолоте их, а также хищении зерна во время молотьбы... Эти хищения во многих случаях производятся единоличниками, выходцами из колхозов и колхозниками, имеющими незначительное количество трудодней'.
Проще говоря, зачем работать, если можно украсть?
'В с. Липецком 25 июля несколько групп крестьян - по 10 и больше человек в каждой группе - вышли на близлежащие посевы соседнего с. Александровки и стали срезать колосья и, таким образом, набрали 25 мешков колосьев...'
Как видим, срезание колосков - это не женщина с ножницами, это хищническая уборка хлеба, когда забирают только верхушки, оставляя на полях пустую солому. В доколхозной деревне непросвещённые крестьяне за такие фокусы на чужом поле могли взять в колья, а в голодный год и убить - запросто. У них было своё представление о социальной опасности.
Теперь о масштабах.
'Массовые хищения хлеба отмечены по большинству колхозов. В с. Водяное у одного единоличника обнаружено колосьев около 20 пудов. В с. Погромное в расхищении хлеба участвовали 40 единоличников и 100 колхозников. На мельнице обнаружено 200 пуд. хлеба, привезённого единоличниками (похищенного в колхозе)...'
'В Туловке у некоторых колхозников и единоличников обнаружено по 15 -20 пудов похищенного хлеба... Хищение идёт, главным образом, путём обрезания колосьев со снопов и обмолота их...' 'В Летошском колхозе... ни одна бригада в течение двух дней не выходила на уборку хлеба, колхозники вместе с членами семей массово срезали колосья со ржи для личного употребления (за два дня было срезано с площади в 10 га)'.
Если, допустим, урожайность по 5 ц с гектара, то за два дня колхозный урожай облегчили на 5 тонн.
Иногда 'социальная неопасность' огрызалась огнём.
'В ночь на 13 июля колхозник-активист Франк Андрей Богданович и пред. колхоза Кузнецов с целью обнаружения хищения хлеба направились в поле для окарауливания. На следующий день Франк А.Б. был найден убитым'.
Тем летом колхозы поразила подлинная эпидемия воровства. Если бы не воровали и хотя бы относительно нормально работали, то и голода никакого не было - урожай-то был вполне пристойный.
Только за две недели, с 1 по 15 октября, по Киевской, Винницкой и Харьковской областям УССР было заведено 697 следственных дел по хищению хлеба. По 25 районам одной лишь Днепропетровской области за хищение и разбазаривание хлеба заведено уголовных дел на 2234 человека, из которых 1669 человек привлечено к судебной ответственности. К ноябрю только по 34 районам одной лишь Харьковской области за кражу и растрату хлеба возбуждено 854 дела.
Но это ещё, в общем-то, семечки...
Зерно тащили везде, по всей стране. Но Украина сумела отличиться совершенно особым способом, удивив даже мало чему удивлявшегося Сталина.
15 апреля 1932 года заместитель управляющего 1-м трестом 'Союзспирта' направил письмо в четыре адреса: в ГПУ УССР, главмилиции УССР, в управление Союзспирта и в наркомснаб УССР. В письме он сообщил, что в последнее время украинские крестьяне повадились устраивать налёты на склады сырья как на винокуренных заводах, так и на железнодорожных станциях.
29 февраля 1932 года толпа из 600 человек совершила налёт на Кибинский винзавод (Миргородский район), разграбив до 100 тонн кукурузы. Участники грабежа были вооружены и численностью подавили сопротивление охраны, отбросив последнюю от склада.
1 марта. Крестьяне селения Ишейчино Богодуховского района и близлежащих хуторов, собравшись толпой в 200 человек, вооружённые холодным оружием и обрезами, с криками и выстрелами ворвались на территорию завода и набрали кукурузы.
10 марта. Спецковский винзавод на Сумщине сообщает, что днём и ночью группы от 60 до 100 человек практически открыто входят на территорию и грабят кукурузу.
11-16 марта. Целая серия налётов на Медведевский винзавод. Количество налётчиков доходило до 400 человек с лошадьми и подводами, вооруженных холодным оружием и обрезами.
22 марта. Крестьяне села Писаревки Золочевского района ворвались на территорию Братеноцкого завода и разгромили амбар с обмолоченной кукурузой.
26 марта. Нападение на склады Наумовского винзавода (Сумы) - разграблено до 200 пудов.
30 марта на том же заводе неизвестные пытались ограбить заводской транспорт - однако не вышло, работники транспорта отбили нападение.
1 апреля. Ночное нападение на склады Наумовского завода на Сумщине отбито работниками завода и охраной33.
Вот подробности ещё одного налёта из письма директора Ивашковского винокуренного завода от 16 апреля 1932 года. (Стиль, орфография и пунктуация документа):
'В ночь под 11-12 апреля толпа в 200-300 человек пыталась прорваться в заводские склады набрать кукурузу в качанах. Силами местных организаций толпа была разогнана и задержано было человек 70.
После проведения среди них разъяснительной работы выяснилось следующее: в налёте участвовали окружающее население на расстояние 25-30 вёрст из них большинство колхозники, которыми руководили кулаки, кроме того из показаний задержанных в организации налёта участвовал председатель колхоза имени Ворошилова, Барановского сельсовета Золочивского района, который скрылся неизвестно куда.
В ночь под 13 апреля на территории завода прибыла более мощная толпа до 300 человек, в которой участвовали кроме граждан Золочевского района, граждане сел Пересечной и Ольшаны Харьковского Горсовета. Толпа была более организована чем раньше, работала по заранее обдуманному плану. Руководители были села Пересечного и Ольшаны, каковых выяснить не удалось. Из местного населения организатором налёта был кулак Барановского сельсовета хут. Ковтунов ШТЕПА Терентий и второй кулак Ивашковского сельсовета Захарченко Иван Михайлович, который тесную связь имел с сёлами Пересечная и Ольшаны. Последний скрывался от власти пять месяцев и работал в Харькове в одном из заводов.
Захарченко Иван Михайлович задержан и направлен в распоряжение Золочевской Раймилиции. В эту же ночь расхищено было кукурузы в качанах до 300 пудов.
В ночь под 14 апреля ожидалось прибытие более мощной толпы и более организованной, к чему мы заранее подготовились для дачи отпора, но ночь прошла спокойно. Получивши сведения, что налёт будет совершён под 15 апреля, о чём были поставлены в известность все районные соответствующие организации. На месте были мобилизованы партийные организации и прилегающий сельский актив в 50 человек, кроме того было выслано Золочевской Раймилиции и ГПУ, которое прибыло в количестве до 15 человек конных. В этот же день прибыл в Золочев часов в 9 вечера председатель РИК'а и Уполномоченный Областкома по проведению посевкомпании в Золочевщине и председатель Обласного суда - он же член ВУЦИК'а. Начальник Раймилиции и судебный следователь, при чём к тому времени по полям к станции Одноробовки на расстоянии 3-4 клмтр. стали собираться группы от 50 до 100 человек. К 12-ти часам все эти группы сконцентрировались в одном месте около пакгайза ст. Одноробовки, организованным порядком в количестве до 1500 человек, которые вооружившись огнестрельным и холодным оружием, а остальная масса кольями.
На станцию Однорубовку выехал председатель РИК'а, Представитель Областкома и ряд др. товарищей для проведения среди прибывшей толпы раз'яснительной работы дабы ликвидировать налёт.
После продолжительных разговоров толпа была склонна уйти мирным порядком по домам, но организатор этой толпы угрозами заставил последних не откалываться от них и с выкриками контрреволюционных угроз направились по направлению завода. Подойдя к территории завода наткнувшись на нашу охрану и несмотря на то, что со стороны на шей охраны было несколько предупредительных выстрелов вверх, толпа не остановилась и ворвалась на склады завода и стала грабить кукурузу в качанах.
Набор кукурузы проводился по команде организатора налёта, кроме того пытались сломать замки на амбарах, где находится разное зерно, но им это не удалось ввиду наличия сильных запоров и, кроме того, наша охрана перегруппировалась и пошла в контрнаступление на налётчиков.
Толпа налётчиков, набравши в мешки кукурузы в панике стала отступать, часть из них побросали мешки на полы и стали удирать, а остальная толпа ушла организованно и отстреливаясь, унесши с собою мешки с кукурузой в количестве до 2.000 пудов. (32 тонны. - Авт.)
Те которые бросили кукурузу в мешках нами была подобрана в количестве до 200 штук мешков.
Во время отражения налётчиков было ранено холодным оружием одного милиционера и нескольким лицам нашей охраны нанесены были удары палками и камнями.
Со стороны налётчиков был один убитый, который направлен в район для экспертизы. Лично наше мнение, что налёт этот не последний, а есть угроза что налёты усилятся и мы не гарантированы тем, что могут разграбить зерновые склады...
Обратите внимание: Ни слова о голоде. Если бы крестьянам было нечего есть, эта тема звучала бы непременно. Однако говорится лишь об организующей роли кулаков и некоего председателя (тоже, надо полагать, кулацкого).
Письма руководителей спиртового дела дошли до Сталина, но, похоже, не добрались до украинского руководства. Иначе с чего бы ему предлагать генеральному секретарю ЦК КП(б) Украины ознакомиться с ними. 26 апреля он шлёт тому следующую записку:
'Т. Коссиор!
Обязательно прочтите приложенные материалы. Если судить по материалам, похоже на то, что в некоторых пунктах УССР Советская власть перестала существовать. Неужели это верно? Неужели так плохо дело с деревней на Украйне? Где органы ГПУ, что они делают?
Может быть, проверили бы это дело и сообщили бы в ЦК ВКП о принятых мерах?
Привет. И. Сталин'
Письмо директора винзавода с призывом о помощи Сталин получил от Шкирятова, который в 1927 -1934 годах был членом Центральной Контрольной Комиссии ВКП(б) и членом коллегии наркомата рабоче-крестьянской инспекции СССР, куда был направлен один из экземпляров. Сталин отлично знал, что 'государство у нас рабочее с бюрократическим извращением', и канцелярская глухота многих местных чиновников не могла не коробить его.
Однако продолжим воровской детектив.
Приключения похищаемого хлеба бывали самые разные. Трудно осуждать колхозника, который ворует хлеб, чтобы прокормить семью в голодную зиму. Тут нужно судить кого-то другого. Но далеко не всё зерно использовалось таким образом.
Осенью 1932 года экономическое управление ГПУ УССР заинтересовалось судьбой мерчука - так на Украине назывался гарнцевый сбор, отчисление части зерна за его помол на мельнице. Почему-то выходило так, что зерна в этом году мололи больше, а мерчука получили меньше, чем в прошлом, что и привлекло внимание управления.
В датируемой 10 декабря 1932 года докладной записке, адресованной лично секретарю ЦК КП(б)У
товарищу Косиору, помимо подробной информации о работе на мельницах 'преступно-чуждых' элементов - бывших хлеботорговцев, раскулаченных, бандитов и пр., читаем: 'В ходе проверки выявлены факты крупного разбазаривания и прямого хищения мерчука, так:
- По 11 мельницам Укрсельхозмукомолья в сентябре-ноябре м-це разбазарено и расхищено 1800 пудов (Зиновьевский район).
- Правление колхоза 'Культура незаможника' разбазарило 2.900 пудов мерчука (Н. Санжарский район).
- На 20 мельницах Краматорского, Артёмовского, Кадиевского и Луганского районов выявлена растрата мерчука - 7.000 пудов (Донецкая область).
- По 22-м районам выявлено разбазаривание мерчука 14.000 пудов (Харьковская область).
- На Братской мельнице группа работников, преимущественно из кулаков, тесно связанных между собой, систематически производя расхищение мерчука, перемалывала зерно селянам за взятки крупными партиями (Братский район).
- На Грушевской мельнице бывш. владелец мельницы раскулаченный Руденко по сговору с Комаровским, бывш. бандитом, систематически обвешивали помольщиков, накопляемые излишки продавали на частном рынке (Грушковский район).
- Такого характера факты хищения мерчука имели место на Акимовской мельнице, на которой работники конторы мельницы по взаимному сговору похищенное зерно продавали на частном рынке по спекулятивным ценам, доходящим до 100 р. за пуд (Акимовский район) (при госцене за пуд 1 р. 32 к. - Авт.).
- Заведующий мельницей в Казанке - Мазуренко, член КП(б)У, в прошлом активный участник банды Григорьева (! - Авт.), совместно с приёмщиком Рапопортом - в прошлом раввин, систематически производили хищения муки из мерчукового фонда (Д/Петровская область).
Такого характера факты выявлены по целому ряду мельниц других районов.
Одновременно с проверкой личного состава мельниц периферийными органами ГПУ была произведена детальная проработка деятельности Сельхозмукомолья, в результате чего установлено, что на большинстве мельниц, при переработке крестьянского зерна, получаемая, так называемая 'производственная экономия', достигающая значительных размеров, почти повсеместно расхищалась и разбазаривалась.
...Недодача крестьянину значительного количества муки создала условия, при которых крестьянин избегал перемола зерна на мельницах, объединяемых управлением 'Сельхозмукомолья''...
Уже само по себе интересно то, что в голодающей республике зерна перемалывают больше, чем в прошлом, 1931-м, году. И тысячи пудов мерчука работники мельниц тащат явно не пухнущим с голоду семьям. И что за 'селяне', которым за взятки 'крупными партиями' мелют зерно? Откуда у них вообще в голодный год крупные партии?
Но самое интересное ещё впереди. Оказывается, ГПУ Украины выявило множество тайных мельниц, работа которых была вообще никому не подотчётна.
'Большинством областей самовольно пущен ряд мельниц, не входящих в систему Сельхозмукомолья, так:
- По Одесской обл. выявлено 264 мельницы, производивших тайный помол.
- По одной Д/Петпровской обл. выявлено 29 тайных мельниц и допущено к эксплоатации без разрешения Комитета Заготовок 346 мельниц.
- По Винницкой обл. выявлено 38 тайных мельниц и, кроме того, пущенных в эксплуатацию без разрешения Комитета Заготовок - 43 мельницы.
- По Харьковской обл. выявлено 13 мельниц, производивших тайный помол зерна и, кроме того, пущено в эксплоатацию без разрешения Комитета Заготовок 18 мельниц.
Это обстоятельство в первую очередь отразилось в значительной мере на выполнении плановых заданий по мерчуку, т.к. ни одна из выявленных как тайных мельниц, так и мельниц, пущенных в эксплоатацию без разрешения Комитета Заготовок, мерчука не сдавали'.
Итак, только в указанных областях органами ГПУ лишь за 20 дней обнаружено тайных и неучтенных более 750 мельниц.
Чекисты скромно констатируют, что мельницы не сдавали государству гарнцевый сбор, но, в конце концов, это не главное. Что за зерно они вообще мололи? Откуда оно поступало на тайные мельницы? Куда реализовывалась мука? Ведь её тоже не сдавали! Раз мельницы тайные, работающие без разрешения, то, выходит, зерно неучтённое, ворованное и муку использовали по своему собственному усмотрению.
Обратите внимание: в донесении ГПУ указано, что наиболее интенсивно тайный помол шёл именно в Харьковской, Винницкой, Днепропетровской и Одесской областях. Именно в них смертность была наивысшей - в 1933 году там от голода погибло более миллиона человек.
В январе, когда республика уже вовсю голодала, экономическое управление Украинского ГПУ, в ходе работы по изысканию резервов продовольствия, начало проверку хлебозаводов и пекарен Украины. Проверкой установлено 'исключительное неблагополучие на всех хлебозаводах и пекарнях'. Обратите внимание: на всех!
'Повсеместно вскрыты организованные группы хищников, которые за счёт незаконного превышения нормы припёка и суррогирования создали 'экономию' хлеба и муки, достигавшую десятков тысяч пудов. В результате буквально на всех хлебозаводах хлеб выпекался и пускался в продажу с повышенной влажностью и кислотностью, а кроме того, с примесями, разрешёнными соответствующими организациями...'
Вскрылись и прямые хищения муки, оставленной на заводах в качестве мобилизационного запаса, то есть на случай войны. В Виннице было украдено 5864 пуда, в Зиновьевске - 2135 пудов, в Николаеве - 2100 пудов и т.д.
Надо полагать, и эти тоже 'спасали голодных крестьян'? Увы, нет! За счёт 'экономии' щедро практиковалось так называемое 'самоснабжение', то есть увеличение норм своим работникам. На заводах этот 'доппаёк' составлял в день: для рабочих - от 400 до 2000 г, 200-600 г на служащего и до 300 г на иждивенца. Естественно, рабочие молчали - дураки они, что ли, хлебные места открывать? Остальную муку руководство тратило на свои цели - отпускало за взятки, давало взятки, меняло на прочие продукты, просто продавало и т.п.
quote:Если интересно,поищите.
ЯЫ вот сейчас на форуме, что ссылку скинул ищу, ищу...
Про 1812 год - очень много материала, про период революции и коллективизацию очень много, даже секретных сводок (ОГПУ).
А вот про ВОВ чего то...нетути пока.
Уже пиво пора идти покупать, а я всё...
да ну нах, многа букаф ниасилил
quote:Изначально написано полковник1:
забористая хоть? вышли коробок
к статии вы тут сретесь а Кастро умер, последний идейный комунист на планете
Во-первых не срёмся, по-крайней мере не все
А про Кастро есть тема.
Теперь, что ж, горевать, что на 91-м скончался?
Всем бы так.
На какие продукты можно было сменять уворованную муку? Например, на эти...
Из протокола Объединённого заседания Президиума ЦКК ВКП(б) и Коллегии НК РКИ СССР 15 марта 1933 г.:
'О разбазаривании продукции и сырья на кондитерской фабрике им. Карла Маркса в Киеве.
Президиум ЦКК ВКП(б) и Коллегия НК РКИ СССР отмечают, что руководство кондитерской фабрики им. Карла Маркса... за 1932 и 1933 г. допустило массовое разбазаривание готовой продукции в 1932 г. 300 тысяч пудов кондитерских изделий на 20 миллионов рублей, из них в IV кв. 1932 г. - 114 тыс. пудов; за январь и февраль м-цы 1933 г. разбазарено 2.300 пуд. Наряду с этим разбазарено значительное количество производственного сырья: 50 тыс. клг. сахара, 35 тыс. клг. масла и жиров, 74 тыс. клг. муки...'
Это тоже утащено в карманах для голодающих младенцев? Или всё же есть какое-то другое объяснение?
Характерный штрих к воровству киевских кондитеров. Согласно справке 'Судобо-медичного инспектора', трупным покоем города Киева за 1933 год было всего принято подобранных по городу трупов 9472, из них зарегистрировано в Райзагсе 3991; не зарегистрировано 5481 труп, согласно директивным указаниям прокуратуры (устным и письменным). 24/Ш-34 г. (подпись)
Как рождались подобные 'директивные указания'?..
Воровали в голодающей республике так, что это превосходит всякое разумение. Вот, в завершение этой жуткой темы - ещё одно дело, непосредственно касающееся украинских правоохранителей, - оно раскрыто позже, но восходит к самому разгару голода.
Из постановления ? 364 бюро комиссии советского контроля 'О незаконном расходовании и разбазаривании НКЮстом УССР денежных средств' 23 октября 1934 г.:
'Комиссией Советского Контроля установлено, что Народный Комиссариат Юстиции и Прокуратура УССР, в лице их ответственных работников, незаконно израсходовали, разбазарили и использовали на самоснабжение с марта 1933 г. по апрель 1934 г. - 1.202 тыс. рублей. Средства эти из'яты из доходов Коллегий Защитников через созданную Наркомюстом, без ведома СНК УССР, особую организацию под названием - Правление Центрального фонда Коллегий Защитников.
Эта организация, состоящая из ответственных работников того же НКЮ, являлась ширмой для бесконтрольного расходования НКЮ-стом не принадлежащих ему средств для обхода законов о финансовой и плановой дисциплине и, вместе с тем, путём различных комбинаций (под видом так называемых 'секретных сумм', фонда оздоровит. мероприятий, культурной работы и пр.) была использована Председателем Правления РАЗВАДОВСКИМ (он же помощник Генерального Прокурора УССР) и Заместителем Председателя ТЫВЕРДОВСКИМ (он же Прокурор-Инспектор НКЮста) для произвольного снабжения деньгами разных лиц, преимущественно работников юстиции, для выдачи безвозвратных авансов и займов, для скрытого повышения зарплаты, для приобретения продуктов, театральных билетов (на 9.300 руб.), курортных мест, на самоснабжение работников Правления Фонда и пр.
Кроме указанных 1.202 тыс. руб. в 1933 г. по представленному 'Правлением Центрального Фонда'
Отчёту израсходовано на санаторно-курортное обслуживание защитников помимо имевшихся 149 бесплатных мест 607 тыс. руб. наличными, что при действительной затрате этих средств по назначению означало бы обеспечение курортными местами не менее 130% всех защитников УССР.
Получение аппаратом НКЮста УССР всех указанных, бесконтрольно израсходованных и разбазаренных средств достигнуто за счёт повышенной оплаты трудящимися оказываемой им юридической помощи, организация которой фактически была превращена в коммерческое предприятие с 'промфинпланом', предусматривающим громадные прибыли'.
Дальше идут оргвыводы. Двоих основных фигурантов дела, Развадовского и Тывердовского (кстати, судя по фамилиям, поляков) всё же отдали под суд. Остальные отделались небольшим испугом - главным образом, выговорами за то, что знали о разбазаривании и не прекратили его.
А вы говорите, зверская сталинская юстиция! Обратите внимание: начало этой афёры относится к марту 1933 года, самому пику голода в стране. И ведь не хлеб воруют для голодных детей! В республике голод, а тут - и яства, и курортные места, и театры, и произвольное снабжение деньгами разных лиц, и безвозвратные авансы и займы, и 'самообеспечение'. Слово-то какое замечательное!
Но проверяющие, похоже, копали не очень глубоко. Откуда в 'Правлении фонда защитников' средства, из которых было украдено 1 миллион 809 тысяч рублей (раз из 'которых', стало быть, в фонде имелись и ещё деньги). Каких, интересно бы узнать, трудящихся они столь хлебно защищали и на каких процессах? Нет, на простое хищение это мало похоже. Скорее на схему 'отмывания' взяток. Особенно с учётом того, что в деле участвовала и прокуратура - главный контролирующий орган республики. Кстати, при госцене 1 р. 32 к. за пуд пшеницы на украденные ими деньги (1,8 млн. рублей) в 1933 году можно было купить 21 тысячу 818 тонн хлеба.
потом люди удивляются почему был 1937 год,почему массово сажали...
потому и сажали что воровства было много.
quote:Нет, не причастен.Originally posted by Лонжерон:
А зачем вам в Москве тракторы то?Причастны к дорожным службам?
А зачем мне в Москве трактора... Лонжерон, у вас нет земли не в Москве? А у меня есть - там-то трактора и пашут. Правда, не те, которые я покупаю.
Ну, увлечение у меня такое - трактора покупать.
Вот кто-то марки собирает, кто-то открытки, а я - трактора.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Такого добра у меня у самого было много
Значит, понимаете, о чём я.
quote:Точно - я когда-то был инспектором отдела по борьбе с наркоманиейOriginally posted by Лонжерон:
А ваше: "Нет у меня травы, Лонжерон, не употребляю" говорит как раз об обратном, об отличном знании предмета, в отличие травы для сена на корм скоту.
.
quote:За всех не расписывайтесь.Originally posted by vadja2:
Вас никто патриотом не считает в здравом уме. Вот "патриотом" считают, это есть.
Те, чьё мнение для меня ценно, меня считают патриотом.
А "патриотом" меня считают те, на чьё мнение мне с высокой колокольни.
quote:Originally posted by vadja2:
Оккуительный пример неслыханного гуманизма! Осанна! Не расстреляли человека совершенно ни за что, а всего-лишь червонец впаяли! Нижайший им поклон и неземная благодарность. Святые люди!
Это хороший пример, показывающий враньё русофобов.
quote:Originally posted by vadja2:
К патриотизму вы имеете отношение очень и очень далёкое
Повторюсь - мне ваше мнение по данному вопросу абсолютно параллельно.
quote:Originally posted by Duga:
Если интересно,поищите.
Неинтересно.
Ибо ясно, что вы ваши ссылки попросту выдумали.
quote:Originally posted by полковник1:
да ну нах, многа букаф ниасилил
Базу подводит под указ - семь, восемь.
Это как сей час представители рабочей группы высокого уровня по вопросам электронной торговли просят ввести 30%е пошлины на покупки в иностранных интернетмагазинах.
quote:Вот такие:Originally posted by Лонжерон:
Ну какие они расхитители, кто колоски собирал?
quote:Можно с уверенностью сказать, что те из них, кто дожил до "разоблачения культа Сталина" так и рассказывали: "собирал, мол, колоски, собрал три колоска, за это и посадили"...Originally posted by эмден:
#1170
#1174
quote:Я тоже почти. Но пятнадцатилетнего "Ноя" в пивной нет, за ним придётся ехать в Чертаново.Originally posted by Лонжерон:
ЗЫЯ только пиво и пью. С крепким завязал...почти
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Это хороший пример
Того, как человека СОВЕРШЕННО НИ ЗА ЧТО не расстреляли, а "всего-навсего" упаковали на 10 лет? Ну да, соглашусь - саипаццкий пример!
quote:тока печеньки.
дали?
quote:Вас закольцевало.Изначально написано vadja2:
Того, как человека СОВЕРШЕННО НИ ЗА ЧТО не расстреляли, а "всего-навсего" упаковали на 10 лет? Ну да, соглашусь - саипаццкий пример!
Явно синдром "День сурка".
quote:выявило множество тайных мельниц
то есть хлеб в те времена был как теперь наркотики...
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Вас закольцевало.
Явно синдром "День сурка".
Нет, мне просто интересны какие-то патологические процессы вашего мышления - червонец ни за что и позволение умереть в нищете вы подаёте как признак небывалого гуманизма советской власти.
quote:Ну, по-вашему - ни за что, по-нашему - за преступления.Originally posted by vadja2:
червонец ни за что
quote:Originally posted by vadja2:
позволение умереть в нищете
А тот, о котором я написал, умер в нищете? Дайте ссылку на ваш источник.
Я-то об этом не писал...
quote:Надо полагать, и эти тоже 'спасали голодных крестьян'?
таки надо.обратите внимание что налеты производятся зачастую на всякие винзаводы,но отнюдь не за спиртным... которое в те времена было на вес золота...
quote:патологические процессы мышления
шизофрения давно описана со всех сторон и во всех проявлениях...
quote:как бы да.Изначально написано vadja2:
Ничего нового - дебилы массово тоскуют по временам, когда можно будет направо и налево стрелять людей с другим мнением и самим же определять, кто "неправильный"
но не поверишь, сколько либералов готовы делать тоже самое.
два показательных примера- кровавые коммуняки в 91м не решились стрелять в народ- а ельцин в 93м легко.
янукович не захотел майдан разогнать- а турчинов войска на донбасс двинул
я никак не пойму, какая сторона кровавее...
quote:Originally posted by vadja2:
червонец ни за что
По анекдотам тех времён "ни за что - 5 лет"
quote:я никак не пойму, какая сторона кровавее.
ещё отсыплю- никита в народ стрелял- а иосиф нет..
саперными лопатками людей рубили при горбатом..
quote:Изначально написано Эндюх-м:
у вас нет земли не в Москве?
есть. Но так чтобы трактор, нет.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Я тоже почти. Но пятнадцатилетнего "Ноя" в пивной нет, за ним придётся ехать в Чертаново.
Так сразу и захвати..
У меня есть Арманьяк, 1962 года...подарили.
Вот совсем не понимаю, как его пить то?
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Можно с уверенностью сказать, что те из них, кто дожил до "разоблачения культа Сталина" так и рассказывали: "собирал, мол, колоски, собрал три колоска, за это и посадили"...
Оц, ну не надо путать хищения мешками/полями и десяток колосков на на краюшку с лебедой и клевером!
quote:ну не надо путать хищения мешками/полями и десяток колосков на на краюшку с лебедой и клевером!
закон позволял посадить за три колоска.
очень многих посадили за три колоска.
закон был не про них.
quote:Originally posted by андрэ:
которое в те времена было на вес золота...
Разве?
quote:как его пить то?
молча. я вылакал арманьяк своего года рождения примерно за полгода- с большим удовольствием.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
за преступления.
Какиенах "преступления"? Он даже гражданином Союза не был никогда.
И как в можете писать про его "преступления", если, как получается, вы ни о нём самом, ни о его судьбе нихрена не знаете?
quote:А тот, о котором я написал, умер в нищете? Дайте ссылку на ваш источник.
Т.е., хотите сказать, что, приводя в качестве примера судьбу Ткачёва, вы сами о нём нихренища не знали?!
Да уж, чудны дела Твои, Господи!
quote:Я-то об этом не писал...
Дык, ясен хрен - не знали нифига, потому и не писали.
Кагбе таг помягче-то... Короче, попытайтесь говорить о том, о чём имеете хотя бы поверхностные знания.
quote:Originally posted by paradox:
но не поверишь, сколько либералов готовы делать тоже самое.
А для меня мудаки являются мудаками независимо от их политической ориентации.
quote:А для меня мудаки являются мудаками независимо от их политической ориентации.
моя любимая цитата из нелюбимого тобой йоси- " другого народа у меня для вас нету"...
quote:А у нас только под картошкой (надо же - в темуOriginally posted by Лонжерон:
есть. Но так чтобы трактор, нет.
) 12 соток, лопатой перекапывать - сдохнуть.quote:Originally posted by Лонжерон:
Так сразу и захвати..
Вспомнить молодость, озираясь по сторонам, под столом рюмки наполнять? Нет уж, лучше заказать легально, хоть и что попроще.
Ссылку я давал, посмотрите, там винная карта (и вообще меню) имеется.
quote:Originally posted by Лонжерон:
У меня есть Арманьяк, 1962 года...подарили.Вот совсем не понимаю, как его пить то?
Арманьяк 87-го года я год пил, с помощью родни и ближайших друзей.
Т. е., по рюмочке сначала, а потом что попроще, тот же Ной-15 или Старый город-10. Или виски, но тоже выдержанный.
quote:Originally posted by Лонжерон:
Оц, ну не надо путать хищения мешками/полями и десяток колосков на на краюшку с лебедой и клевером!
Я таки не путаю, это отсидевшие скромничали о причинах своей отсидки.
quote:В тексте, что я привёл, сказано достаточно.Originally posted by vadja2:
Какиенах "преступления"? Он даже гражданином Союза не был никогда.И как в можете писать про его "преступления", если, как получается, вы ни о нём самом, ни о его судьбе нихрена не знаете?
Вот про смерть в нищете нет ничего - вы, видимо, это уже сами придумали.
quote:Originally posted by vadja2:
Короче, попытайтесь говорить о том, о чём имеете хотя бы поверхностные знания.
Так у меня - знания, хоть и поверхностные.
Мне, в отличие от вас, ничего выдумывать не надо.
quote:отсидевшие скромничали о причинах своей отсидки.
дак и сейчас кого не спроси из сидельцев - "ни за што!"(С)
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Вот про смерть в нищете нет ничего
quote:Originally posted by vadja2:
Т.е., хотите сказать, что, приводя в качестве примера судьбу Ткачёва, вы сами о нём нихренища не знали?!
Да уж, чудны дела Твои, Господи!
quote:Так у меня - знания, хоть и поверхностные
Ага, я вижу.
quote:Мне, в отличие от вас, ничего выдумывать не надо.
Так вы приведите пример моих выдумок. самому интересно посмотреть. Давайте, я подожду немножко.
quote:Originally posted by paradox:
йоси
Юзика, Юрич, Юзика!
quote:Originally posted by BOLT2000:
дак и сейчас кого не спроси из сидельцев - "ни за што!"(С)
quote:Максим спросил однорукого:- Разве он тоже подпольщик?
Однорукий быстро взглянул на него и сказал:
- Что вы, как можно!
Они пошли за Зефом, стараясь ступать след в след. Максим шёл замыкающим.
- За что же он здесь?
- За неправильный переход улицы, - сказал однорукий, и у Максима опять пропала охота разговаривать.
quote:Originally posted by vadja2:
Так вы приведите пример моих выдумок. самому интересно посмотреть. Давайте, я подожду немножко.
quote:Originally posted by vadja2:
червонец ни за что и позволение умереть в нищете
quote:Originally posted by Эндюх-м:
червонец ни за что и позволение умереть в нищете
Т.е., вы считаете, что я выдумал, что его посадили на 10 лет и после освобождения он умер в нищете?
Интересно кино, да...
Если раньше о Ткачёве ничегошеньки слыхом не слыхивали, то какого хрена о нём говорите?
У вас гуголь есть? Думаю, что есть, но что мешает вам нарыть о нём хоть что-то, а потом ляпать - не понимаю.
quote:За неправильный переход улицы, - сказал однорукий
в точку.
quote:Изначально написано paradox:
молча. я вылакал арманьяк своего года рождения примерно за полгода- с большим удовольствием.
Жаба душит
quote:Изначально написано Лонжерон:
Жаба душит
пришли мне я за пять минут вылакаю
quote:Originally posted by полковник1:
пришли мне
Это же подарок, я его сам должен...
ну понюхать то через монитор к статии фотов студию
quote:ну понюхать то
а вдруг он клопами пахнет...
вот между прочим послевкусие армянского и дагестанского что при ссср мне очень нравилось именно клопами
quote:Чем отличается оптимист от пессимиста?Изначально написано BOLT2000:
а вдруг он клопами пахнет...
У пессимиста коньяк пахнет клопами, у оптимиста клопы пахнут коньяком.
quote:Говорун был в бешенстве и, как всегда, находясь в возбужденном состоянии, испускал сильный, неприятный для непьющего Федора запах дорогого коньяка "курвуазье".
Где вы в СССР клопов то видели/нюхали? В зоопарке?
quote:Я считаю, что вы выдумали, что его посадили ни за что и что он умер в нищете.Изначально написано vadja2:
Т.е., вы считаете, что я выдумал, что его посадили на 10 лет и после освобождения он умер в нищете?
quote:СССР большой был. Клопов не везде успели извести.Изначально написано B8F761:
Где вы в СССР клопов то видели/нюхали? В зоопарке?
а мне пообещали сегодня репку привезти... домашнюю...
Посадил дед Репку... за три колоска...
quote:Налейте жабе глоток - отпустит.Originally posted by Лонжерон:
Жаба душит
привезли!
quote:Изначально написано B8F761:
Где вы в СССР клопов то видели/нюхали? В зоопарке?
Клопов было дохренища.
С ними боролись/заодно и с тараканами/ но насекомые побеждали.
Помню с шинного завода притаскивали порошок под названием Уранит, клали его на сковородку. сковородку на печь и уходили из дома.
Если с пристрастием померить те квартиры то экологи застрелятся .
Но клопы выживали.
Победили их году к 87.
Тараканов победили Машенькой-году в 97-98.
quote:Originally posted by полковник1:
ну понюхать то через монитор к статии фотов студию
понюхать можно.
счас.
quote:Originally posted by B8F761:
Где вы в СССР клопов то видели/нюхали?
Неоднократно тема была. "как выести?"
Я непосредственный участник.
В конце 80-х соседи бабку завезли из деревни.
Жена вся в "лепехах". Меня не трогали. Я ей не верил.
Но как-то узрел ночью, под подушкой.
quote:Originally posted by BOLT2000:
привезли!
Поздравлямс!
Мы уже делали в горшочках и запеканку.
Нюхай, инирал!
Лонжерон, пенал на выброс или как?
quote:Мы уже делали в горшочках и запеканку.
тэк-с... срочно иду в начало темы - там были рецепты. а готовить - завтра. на свежую голову.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Лонжерон, пенал на выброс или как?
"Поллитру, в дребезги?! Да я тебя..!"(с)
Я наверное завещаю его на поминки...мои.
А там уж...
quote:Дааа, ваша жаба всем жабам жаба.Originally posted by Лонжерон:
Я наверное завещаю его на поминки...мои.
quote:Изначально написано полковник1:пришли мне я за пять минут вылакаю
Жабу?
Попытаюсь вернуться в тему (хотя сперва хотел было эту тему грохнуть и открыть новую... но жалко стало):
quote:Хлеб против 'Яблока дьявола'Европа и 'чертовы яйца'
Уже забыто, что европейцы привыкли к картошке сравнительно недавно. Европа, по выражению Ле Гоффа, всегда была 'универсумом голода'. Пищи всегда не хватало. К тому же христианство всегда подливало масло в огонь (св. Антония?) - ведь пост, как бы сегодня нам это не казалось диким, тогда длился треть года. И даже более того: существовали еще постные дни - среда и пятница - в которые запрещалось есть мясо. Собственно говоря, пост не ограничивается отказом от мяса. Это также отказ от яиц, молока, молочных продуктов, таких как, например, сыр и творог. Лишь в 1491 году было разрешено есть во время поста молоко и яйца. Также причиной строгого поста даже во время, от других постов свободное, являлось христианское суеверие. Например, в празднование 'дня рождения' очередного христианского мученика (то есть его смерти), в день Усекновения главы Иоанна Крестителя, строжайше запрещалась употреблять в пищу все круглое: яблоки, картофель, капусту, лук, то есть то, что напоминает голову. В этот день нельзя было даже брать в руки нож и что-либо резать. Это что касается правил для обычных людей. Помимо них существовали правила для определенных групп населения, в особенности, для членов духовных орденов. Так, например, бенедиктинцы (соответственно, монахи, а не высшее духовенство) не могли употреблять в пищу четвероногих животных и т.д.
Христианское руководство, которое было отнюдь не против вкусно покушать, само было не в восторге от такого положения дел и постоянно пыталось выкрутиться из своих же догм. Так духовенство и их повара, например, расширили понятие 'водяные животные', причислив к оным бобра (его хвост проходил под разрядом 'чешуя рыбья'). Точно также потом будет в православии - священники будут есть бобров в пост, объясняя что 'бобр водоплавающий - сиречь постный'. Сложнее было с курицей - в вопросе о ее потреблении проблемы существовали вплоть до IX столетия, когда епископ фон Майнц наконец нашел лазейку в законе: птицы и рыбы были сотворены Богом в один день, поэтому должны быть отнесены к одному виду животных. И как можно есть рыб, выловленных из глубин морских, также можно есть и птицу, выуженную из тарелки супа.
Но все подобные ухищрения лишь разнообразили официальный стол духовенства, а народ по прежнему голодал. До XV века существовали запреты даже на приготовление макаронных изделий, так как в случае особенно неудачного урожая, мука была необходима для выпечки хлеба. Кроме хлеба питались еще кашей. Вплоть до эпохи Римской империи каша присутствовала в рационе всех слоев общества, и только затем превратилась в еду для бедняков. Однако у них она была весьма популярна, ее ели три и даже четыре раза в день, а во многих домах кроме хлеба и каши ничего никогда и не было. Такое положение вещей сохранялось вплоть до XVIII столетия, когда на смену хлебу и каше пришел картофель. Но путь 'второго хлеба' на стол крестьянина и горожанина был очень тернист.
Первыми, по видимому, отведали картофель испанские моряки, обычно пополняющие запасы провианта на острове Чилоэ у побережья Чили, и, скорее всего, первые картофельные кусты в Европе выросли из привезенных оттуда клубней. Это произошло в середине XVI века. В 1553 году в испанском городе Севилье вышла книга Педро Чьезы де Леона - 'Хроника Перу'. И в ней мы находим первое упоминание о картофеле. 'Паппа - это особый род земляных орехов; будучи сваренными, они становятся мягкими, как печеный каштан'. В 1588 ботаник Каролус Клузиус (Carolus Clusius) написал акварель с изображением картофельного растения, которое он обнаружил в саду около Монса в Бельгии. Клузиус впоследствии опубликовал эту акварель в своей книге 'История редких растений' ('Rariorum plantarum historia', Антверпен, 1601). Первая английская публикация, описывающая картошку, появилась в ботаническом трактате 'История растений' Джона Герарда (John Gerard's Herball) в 1597 году.
Долгое время картофель использовали весьма своеобразно: в конце XVIII века во Франции из его цветов делали букеты и украшения. Они были так модны, что настоящих не хватало, и для щеголих мастерили искусственные. В Германии картофель выращивали на дворцовых клумбах. И... никто его не ел! В известной мере благодаря настойчивой пропаганде французского аптекаря Антуана Парментье, автора 'Трактата о выращивании и использовании картофеля', овощ наконец стали выращивать как пищевую культуру. Теперь на могиле парижского аптекаря, прославившегося популяризацией картофеля во Франции, неизменно растут кусты его любимого овоща. Немцы считающие, что первым новый плод привез в Европу Франсис Дрейк, поставили ему в городе Оффенбурге (Бавария) памятник, где бывший пират изображен с цветком картофеля в руках. Ради картофеля ему простили его пиратство. Надписи на памятнике гласят: 'Миллионы людей, обрабатывающих землю, благословляют его бессмертную память'. А по началу не везло не только картофелю: некогда красиво названные золотыми яблоками помидоры, также завезенные в Европу из Южной Америки испанцами и португальцами еще в XVI веке, тоже долго никто не ел. Помидоры украшали оранжереи, высаживались вокруг парковых ансамблей, красовались на клумбах, хозяйки держали их в горшках, однако никому не приходило в голову вкусить сочного плода. Все были уверены, что даже небольшое его количество провоцирует разрушение мозга, сопровождающееся жуткими галлюцинациями, и, как следствие, скоропостижную кончину. Прежде чем стать любимым овощем европейцев, индийские баклажаны тоже долгое время находились в опале. Еще древние греки и римляне называли их 'яблоками бешенства', считая, что систематическое употребление баклажанов в пищу приводит к сумасшествию. Забавная, кстати, ситуация - народная молва здраво рассуждает: если сумасшедший, значит съел что то не то (ошибались только в источнике сумасшествия и галлюцинаций). А когда все 'ели что то не то' - спорынью - и глючили, то это безумие считалось исключительно от дьявола.
Картофель в Европе приживался трудно. Но так было не везде. Именно картофель, пришедший в Европу, позволил коренным ирландцам пережить кампанию английского правительства по расселению отставных солдат Кромвеля на конфискованной у них земле после 1652 года Картофель преуспел в долине По в Италии, которая стала частью испанской империи в 1535. Там крестьяне против него ничуть не возражали. Картофельные огороды тогда, перед концом шестнадцатого столетия, очень быстро распространились к северу, из Италии через Альпы во Франш-Конте, Рейнланд и Нидерланды. Постоянные, из года в год, реквизиции зерна вооруженными группами испанских солдат, идущих по так называемой 'Испанской Дороге' к Нидерландам спровоцировали крестьян на посадку картофеля, что могло спасти последним жизнь. Просто оставляя картошку в земле, пока она не требуется для еды, крестьяне могли быть уверены - кое-что им останется даже после того, как вооруженные отряды фуражиров выгребут все доступные склады зерна. Именно на 'Испанской Дороге' в 1588 и обнаружил существование картофеля ботаник Каролус Клузиус, не знающий ничего об уже существующих картофельных огородах баскских рыбаков. А вот во Франции, Германии и других частях Италии народ картошку сажать не хотел, называя ее, с легкой руки церковников, 'чертовыми яйцами' или 'чертовыми яблоками'. Церковники почему-то окрестили заморский овощ 'нечистым плодом подземного ада'. Кстати, само первоначальное название 'тартофель' произошло от слова 'трюфель', подземный гриб, но быстро было крестьянами и священниками переиначено в 'картофель', выведенное из двух немецких слов: 'крафт' - сила и 'тойфель' - дьявол. Получается 'дьявольская сила'. Власти, которым надоели жалобы народа и 'голодные бунты', пытались этот народ насильно накормить. Фридрих Вильгельм, курфюрст бранденбургский, засадил картофелем Лустгартен (бывший огород Берлинского городского дворца), а в 1651 году выпустил указ отрубать уши и носы тем, кто не будет сажать картофель. Не помогло. Прусский король Фридрих Вильгельм I объявил разведение картошки 'национальной обязанностью немцев'. Народ не слушался и предпочитал голодать. Не меньшим усердием в насаждении картофеля проявил себя и другой немецкий монарх - Фридрих II, прозванный Великим, причем выполнять 'национальную обязанность' помогали бравые драгуны, которые подавляли в деревнях тут же вспыхнувшие 'картофельные бунты'. Народ в Европе ни за что не хотел выращивать 'чертово яблоко'. Только с применением военной силы, с помощью которой подавлялись крестьянские 'картофельные бунты', эту задачу удалось окончательно решить. Никто пока не обратил внимание, что картофель испытал наибольшее противодействие в основном именно в тех странах, где эрготизмом страдали больше всего. Странно ли?
Парадоксальная ситуация - голодающий народ, который наотрез отказывается быть накормленным. В чем тут дело? Только ли в этологическом животном консерватизме и, соответственно, противлении всему новому? Или были еще какие-то причины, по которым крестьяне не хотели менять хлеб на картофель? Даже искусство донесло до нас глубинный протест против картошки. Вглядитесь в дебильные лица на картине Ван-Гога 'Едоки картофеля' (впрочем, в реальности, были ли лица питающихся рожью одухотвореннее?). Именно эта картина сделала художника известным.
'С развитием сельского хозяйства и с приходом в семнадцатом веке понимания, что содержащий спорынью хлеб и являлся их причиной, частота и масштабы эпидемий эрготизма значительно уменьшились'1 - писал Альберт Хофманн. Но одним 'пониманием' сыт не будешь. Когда картошка вытеснила рожь, тогда сошел на нет и эрготизм. И хотя сейчас все более проясняется, что обогащенный углеводами и обедненный протеинами картофель создает скорее ощущение сытости, чем действительно насыщает организм, он Европу от 'злых корчей' спас. И не этого ли хотели власти, пропагандирующие картофель? Может, не просто в борьбе с голодом дело? Ведь если галлюциногенный характер отравлений и связь спорыньи с 'божественными видениями' будет вскрыта позже, то связь эрготизма с ржаной спорыньей как болезни физической была отмечена еще в 1670 году французским врачем Тулье (Thuillier), а после работ А. Тессье, в XVIII веке подробно описавшего эрготизм и его этиологию, и опытов А. Парментье по скармливанию спорыньи заключенным по заданию Французской Академии, сомнений уже не вызывала. Именно этими опытами аптекарь Парментье доказал необходимость посадки картошки. Впрочем, до самого конца XVIII века власти, скорее, руководствовались просто военно-стратегическими причинами и оказались правы: это самое растение спасло прусских крестьян от разрушительных действий вторгнувшихся армий в ходе Семилетней войны (1756-63). Прусские крестьяне перенесли многочисленные вторжения австрийских, русских и французскими армий, не испытав серьезного голода. Как отмечал профессор Уильям МакНейлл: 'В течение Семилетней Войны тайна способности Пруссии противостоять повторным вторжениям стала очевидной для армий нападения, и, по установлению мира, французское, австрийское и российские правительства стали подражать пруссакам, проводя официальную политику распространения картофеля среди своих собственных крестьян. Французам удалось добиться успеха раньше других'2.
Полной панацеей от голода картофель, все же, не явился: у него, как и у ржи, был свой друг-грибок - фитофтора. По началу, все болезни картофеля остались за океаном, поэтому из года в год он давал в Европе высокие урожаи, постепенно вытесняя зерновые культуры. Фитофтороз картофеля в Западной Европе разыгрался в середине XIX века. Беда разразилась после того, как из Южной Америки в Европу начали ввозить удобрения - чилийскую селитру (нитрат калия). Возможно, корабли, прибывавшие в Европу с исторической родины картофеля, и завезли сюда фитофтору. За считанные недели болезнь охватила огромные территории Англии, Франции, Голландии и Ирландии, которая раньше счастливо избежала плотных контактов с рожью и спорыньей, а теперь пострадала от другого грибка особенно сильно. Грибок на людей подобно спорынье не влиял, но урожай погубить мог. В то время, в 1845 году, в Ирландии из 4 млн. населения уже около 1 млн. питались исключительно картофелем, а еще у двух миллионов человек картофель составлял 70% пищевого рациона. Два года фитофтора оставляла ирландцев без картошки и свела в могилу больше, чем все их враги за всю историю, - более миллиона человек. Еще полтора миллиона жителей страны вынуждены были эмигрировать в Америку. Недавно в Дублине прошла международная конференция, посвященная 150-летию национальной трагедии. Ирония судьбы заключается в том, что корнеплодов и клубней у растений когда-то не было. Под воздействием микоризных грибов на корнях растений появились сначала разрастания, а они в ходе эволюции постепенно превратились в картошку, морковку и т.д. Так что на полях Ирландии фитофтора воевала с микоризными грибами. Люди оказались случайными жертвами войны грибов.
В целом же, замена в рационе европейского питания ржи на картофель, явилась, по словам профессора Уильяма МакНейлла, немаловажным фактором того, что 'по причинам, все еще обсуждаемым среди демографов, Европа наряду с остальной частью цивилизованного мира начала испытывать неудержимый прирост населения после 1750'2.
Россия, 'вершки и корешки'
Путь картофеля в России был похож на европейский, но еще более сложен. Что сейчас называют 'вторым хлебом'? Конечно, картошку! Но 300 лет назад наша обрусевшая картошка явилась сюда подозрительной и нежеланной чужестранкой. И долго таковой оставалась. Вплоть до середины XIX века главным овощем в России была репа. В питании русского народа она играла ту же роль, что и картофель сегодня. Вместе с редисом и редькой этот корнеплод входит в семейство капустных, изначально более привычное русскому человеку, чем семейство заграничных американских пасленовых, куда входят картофель, томат и перец. И вроде бы естественно, что наши предки не сразу оценили достоинства этого овоща. Да и не хотели даже пробовать. Как и в Европе, крестьян заставляли разводить картофель насильно. Те отказывались. Хватались за топоры и вилы.
Вообще то бунтовали в России не редко. Немало страниц летописей посвящены 'соляным бунтам', вспыхивающим в России из-за налогов на соль или же высоких цен на нее. Весь XVII век в России продолжался перманентный экономический кризис, Соляной бунт (1648) и Медный бунт (1662) тому доказательство. Страну лихорадило. В июне 1648 году в Москве во всю полыхал соляной бунт. Через месяц он охватил и другие города России: Козлов, Сольвычегорск, Воронеж, Курск, Великий Устюг и др. В 1650 году начались восстания во Пскове и Новгороде. Перед самой Переяславской радой в России произошел церковный раскол. Огромное количество народа, не желая принимать новую веру, погибло в 'гарях'. За время польско-русской войны за Украину в Москве возник медный бунт, вызванный неудачными реформами. Восстали Сибирь, Дон и Соловецкий монастырь. Лишь новая промышленная и торговая политика Петра способствовала началу улучшения экономики, хотя и под вопросом, какой ценой для народа это обошлось. Как бы там ни было, но все известные на Руси бунты вызывались либо экономическими, либо религиозными (сиречь теми же экономическими) причинами. Причины же 'картофельных бунтов', как и в Европе, на первый взгляд непонятны.
В Россию этот овощ привез Петр I. Во время путешествия по Голландии царь, отведавший диковинное яство (отметим - в Голландии, одном из бывших рассадников спорыньи, картофель уже вовсю ели и даже вельможных гостей потчевали), послал с обозом через Архангельск и Новгород мешок 'земляных яблоков' графу Шереметеву и велел разослать их по всей стране 'на расплод'. Естественно, ничего не получилось - народ ушел в глухой отказ. Петр привыкший к повиновению народа и в голову не бравший даже возможность недовольства и неподчинения, когда переплавлял колокола на пушки, запрещал 'иконам плакать', отменял пост в армии, отбирал церковные земли, устранял патриарха учреждением синода и т.д., заставить народ сажать картошку не смог. В начале XVIII века число жителей в России (15.7 млн.) меньше даже чем в Австрии (16,9 млн.), не говоря уж о Франции (20,4 млн. чел.). Петр понимает - народ надо накормить. Но картошки народ не желает. У Петра ничего не получилось. Никто даже не почесался.
Следующей за картофель взялась Екатерина II, изъявившая монаршее желание 'без большого иждивения' помочь голодающему крестьянству. В 1765 году Медицинская коллегия рапортовала Сенату: 'Лучший способ к предотвращению бедствия состоит в тех земляных яблоках, кои в Англии называют 'потетес''. Заметим, что в Англии названий картофеля вроде 'чертовы яйца' не было - там он рожь не вытеснял, ибо последняя там и так не особо прижилась. В массовом порядке императрица стала заставлять сажать картофель и ...опять ничего не получилось. Екатерина вместо этого была вынуждена заняться подавлением пугачевского бунта.
Жалкие, хоть и непрекращающиеся, попытки заставить народ возлюбить картофель продолжались и в начале XIX века. 'Внедрение картофеля в России было государственной политикой. В 1809 году в Яренск поступило распоряжение Вологодского губернатора обнародовать наставление о разведении картофеля 'и всячески побуждать поселян к разведению картофеля и других овощей'3. Отечественный популяризатор картошки, русский агроном, естествоиспытатель и основоположник русского усадебного хозяйства Андрей Тимофеевич Болотов, успехов своего французского коллеги Парментье достичь не смог, хотя и прославился замечательным способом распространения овоща, за что даже получил высочайшую императорскую награду. Болотов был не только агрономом, но и потомственным тульским помещиком, и знал 'загадочную русскую душу' хорошо. Он распорядился рассыпать корнеплоды по площадям родной губернии и выставлять караул, чтобы отгонять каждого, кто приближался к картофельным развалам. Естественно, когда стражники покидали свой пост и разбредались по трактирам, народ 'запретный плод' вовсю воровал. А для счастливых обладателей наворованного Болотов проводил воспитательные беседы: учил как его готовить и выращивать. Такова, по крайней мере, легенда, хотя то же рассказывали и о Парментье. В любом случае такие локальные меры серьезно помочь не могли, и до реального распространения картофеля агроном не дожил.
Следующая серьезная попытка была сделана в 30-х годах XIX века. Она закончилась массовыми выступления удельных крестьян в 1834 году Начавшись среди вятских удельных крестьян (отметим - именно вятских, которые в XIX веке и будут страдать от отравления спорыньей больше всех), они прокатились по многим российским губерниям. Но основные картофельные бунты начались в России после того, как в 1842 году Николай I издал указ об обязательной посадке картофеля. Сподвиг государя на это решение неурожай хлебов в 1839 и 1840 гг. Поначалу на этот очередной указ и на последующие за ним указы местных властей, как уже повелось, никто серьезно не отреагировал. Вот, на примере коми: 'Предписанием окружного начальника от 1842 г. было приказано в каждом крестьянском обществе иметь посев картофеля не менее десятины. Приказ был исполнен, но за этот год в 65 крестьянских обществах Коми края весь урожай картофеля насчитывал всего лишь 13 четвертей (около 250 ведер)'.4 Не помогали ни денежные премии за выращивание картофеля по 15 и 25 рублей серебром с похвальными листами от министерства государственных имуществ, ни неурожайный на хлеб 1843 год. Одновременно власти распространяют сведения о вреде ржаной спорыньи в районах частых эпидемий. Например, в 1840 году появляется 'Предостерегательное наставление о рожках или спорынье, преподанное Владимирскою врачебною управою'5. Бесполезно. Картошку все равно никто не сажает.
Но издавший указ Николай I на этот раз был полон стремления жестко превратить его в жизнь. Как и в Европе, это было возможно сделать лишь с помощью войск. В ответ на репрессии народ стал бунтовать еще больше. Восставать стали теперь и государственные крестьяне (Север, Приуралье, Ср. и Ниж. Поволжье). 'Картофельные бунты' прокатились по всей России: Владимирская, Пермская, Оренбургская, Саратовская, Тобольская губернии, Герцен в 'Былое и думы' упоминает о 'пушечной картечи и ружейных выстрелах' в Казанской губернии и т.д. В этот раз на борьбу с картофелем поднялось уже свыше полумиллиона человек. Напомню, что всего на это время в России жило менее 40 млн. человек. Мятежники были жестко подавлены войсками и, наконец, картошка стала распространятся. К самому концу века население достигло почти 70 миллионов.
Как и в Европе, бунты против картофеля происходили на Руси, вероятно, по тем же причинам. Но по каким? Может в России картофель внушал такое недоверие суеверным крестьянам своим названием 'дьявольское яблоко'? Но ведь сами так почему то назвали, вряд ли с немецкого перевели. Впрочем, как считают некоторые, окрестили его 'чертовым яблоком' церковники, предавая овощ анафеме. Не суть. Как и в Европе, народ был, конечно, консервативен. Также, как и в Европе, не сразу прижились и помидоры. Очень колоритны и упреждающие названия, которыми окрестил томаты русский народ: бешеные ягоды, псинки, греховные плоды... Но достаточно ли одного консерватизма для настолько серьезного сопротивления картофелю? Ведь сам царь-батюшка повелел. Да и не один. Кстати, никто не читал в каких-нибудь хрониках о 'ржаных бунтах'? Нет? Странно. Ведь и рожь когда-то была культурой новой и непривычной. Должны были и тогда за вилы хвататься и кричать: 'На фиг вашу рожь, не отдадим гречиху и репу!' Впрочем, этим вопросом никто не задается - ответы уже есть даже во всех школьных учебниках истории. 'Все из-за того, что мужикам не объяснили, какая польза от этого растения' - объясняют одни историки. 'Крестьяне пробовали есть не клубни, а маленькие зеленые плоды, которые иногда развиваются на месте соцветий. Ели в сыром виде - бывало, травились, болели' - подхватывают другие. В общем, 'достаточно припомнить картофельные бунты в России 1834 года, которые были вызваны как раз тем, что тысячи крестьян отравились картофелем, перепутав 'вершки с корешками' - соглашаются третьи. Единогласно, как на партсобрании.
Может, действительно, картофельные бунты возникали, главным образом, из-за того, что крестьяне пытались использовать в пищу ядовитые плоды картофеля - ягоды, а не клубни - и поголовно травились соланином? И действительно, как общепринято сейчас считать, тупые крестьяне постоянно (на протяжении более века!) путали 'вершки с корешками'? Но за это время не одно племя обезьян можно было бы научить сажать и собирать правильно. Ведь в Европе народ уже картошку вовсю сажает и ест. А дегенеративные русские крестьяне никак не поймут, чего от них хотят, и картофельную ботву хрумкают. Поколениями. Травятся и болеют. Даже не понятно, как это они умудрялись морковку из земли выкапывать, а свеклу - варить. Должны были все перепутать. Крестьяне действительно консервативны, невежественны и неграмотны, но - земледелием занимаются тысячелетиями. Обезьян за несколько дней учат, как на рычаг нажать и получить банан, а крестьяне все понять где вершки, где корешки - не могут. Не смешно.
Иногда, впрочем, описывая бунты, к более вероятным причинам подходят ближе: 'Картофельные бунты в России связаны с насильственным внедрением культуры картофеля в крестьянские хозяйства, под него было приказано отводить самые лучшие земли, что вызвало бурный протест крестьян, не знакомых с этой культурой'. Это более похоже на действительность - дело не столько в картошке самой, а именно в том, что под нее требовали 'лучшие поля', а эти поля, ясен перец, уже заняты рожью. Собственно, это и отмечается в монографии Ивановой-Малофеевой: 'Но малоземельные крестьяне, которых в губернии было большинство, не хотели жертвовать под картофель землю, где прежде были зерновые посевы. Привычка выращивать хлеб оказалась сильнее, несмотря на потенциальную возможность потерять в случае неблагоприятных условий большую часть урожая'6. Но не только в привычке дело - иноземный овощ покушался на самое для русского человека святое. На Черный Хлеб.
Разница с Европой, которую как то не замечают, была еще в том, что там картофель наконец вытеснил рожь, а сдавшийся царскому указу русский крестьянин все таки царя обманул и от хлеба не отказался, а заменил картошкой репу и гречиху. Раньше была репа с хлебом, а теперь хлеб с картошкой. Репу, которую раньше повсеместно варили, парили, жарили и даже делали из нее вкусное вино, сажать перестали. Репой пришлось пожертвовать. Раньше в народе складывались поговорки: 'Щи да каша - пища наша', 'Гречневая каша - матушка наша, а хлебец ржаной - отец родной'. Но когда вопрос стал ребром, 'матушку' пришлось подвинуть - к концу XIX-началу XX века под гречиху в России в год было занято всего чуть более 2 млн. га, или только 2% пашни.7 Греча, появившаяся на русских пашнях в незапамятные времена и называемая за рубежом 'русским хлебом' (хоть родина ее на самом деле - Гималаи), так и не оправилась - даже в советское время она будет выдаваться только инвалидам и диабетикам по справкам. Зато 'отец хлебец ржаной' почти не пострадал. Хорошо еще, что к этому времени рожь научились более-менее от спорыньи очищать, призывами к этому пестрят газеты начала XX века. А картошку стали уважительно величать 'вторым хлебом', так как она уже не являлась противником 'хлеба первого'. Картошка не заменила хлеб, лишь стала сопутствующим продуктом, дополнением к хлебу. Появились на Руси и соответствующие новые поговорки: 'Картофель - хлебу подспорье' и 'Картошка - хлебу присошка'. А могло ли и быть иначе?
Любовь (или правильнее сказать страсть) русского народа к черному хлебу давно стала считаться частью национальной культуры. 'Приверженность русских к черному хлебу и, наоборот, трудности, испытываемые другими народами при переходе с привычного для них пресного хлеба на кислый, неоднократно отмечались и в специальной медицинской литературе, и в художественной особо наблюдательными писателями. Во время своего путешествия на Кавказ А.С. Пушкин заметил, что пленные турки, строившие Военно-Грузинскую дорогу, никак не могли привыкнуть к русскому черному хлебу и поэтому жаловались в целом на пищу, им выдаваемую, хотя она была хорошей. 'Это напомнило мне, - говорил Пушкин, - слова моего приятеля Шереметева по возвращении его из Парижа: 'Худо, брат, жить в Париже: есть нечего, черного хлеба не допросишься'. Когда же спустя несколько дней Пушкин сам оказался без черного хлеба и ему предложили лаваш, он отозвался на это такими резкими строками в своем дневнике: 'В армянской деревне, выстроенной в горах на берегу речки, вместо обеда съел я проклятый чурек, армянский хлеб, испеченный в виде лепешки пополам с золой, о которой так тужили турецкие пленники в Дарьяльском ущелье. Дорого бы я дал за кусок русского черного хлеба, который был им так противен''7.
Русский историк XVIII века Иван Болтин писал, что 'русские вообще едят больше хлеба, чем мяса' и что 'рабочий человек съедает присестом со щами до двух фунтов черного хлеба'. 'В то время как во Франции, - читаем дальше у Болтина, - в среднем на человека приходится фунт пшеничного хлеба в сутки, русский человек, не только рабочий, но и праздный, таким количеством продовольствоваться не может'7. Итак, русский историк лишь подтверждает то, о чем я писал выше - во Франции XVIII века черный хлеб уже практически не ели (за исключением мест, где, как и в России, народ наотрез отказывался от пшеницы и картошки - например, Солонь - эпицентр эрготизма во Франции XVIII века).
Другое дело Россия. В. Похлебкин в широко распространенной книге 'Занимательная кулинария', расхваливая хлеб на все лады, упоминает о таком событии: 'истории известен интересный факт, волей случая послуживший экспериментом, который весьма наглядно показал, к чему может привести внезапное лишение русского человека черного хлеба. Во время русско-турецкой войны в 1736 году 54-тысячное русское войско вступило на вражескую территорию Крымского ханства. Обозы с ржаной мукой, которую везли из России, застряли где-то в степях Украины. Пришлось печь хлеб из местной пшеничной муки. И тогда в войске начались болезни. 'Наипаче приводило воинов в слабость то, - отмечал в своих записках адъютант командующего этим войском Христофор Георг фон Манштейн, что они привыкли есть кислый ржаной хлеб, а тут должны были питаться пресным пшеничным''.
Плохо состояние дел в той стране, где привычка к 'счастью-спорынье' так сильна, что без нее 'воины впадают в слабость' и ломки приводят к 'болезням в войсках'. Но хуже то, что 'ни роль хлеба в нашем питании, ни наше отношение к нему с тех пор не изменились' (там же). А пора бы. 'Отсюда видно, что привычка к хлебу как ни к одному другому продукту обусловлена настолько глубокими национальными традициями, что она порождает определенный условный рефлекс, влияет в целом на психику человека' - продолжает Похлебкин. Хлеб, он, конечно, на психику влияет, спору нет, но вот только это не 'условный рефлекс' называется....
Кстати, насчет упоминаемого похода - истории также известно, что когда к концу 1736 года подсчитали потери, то выяснилось, что армия сократилась вдвое, причем от болезней и голода погибло солдат в несколько раз больше, чем в сражениях. Но, может, здесь дело было в том, что пресловутые 'обозы с ржаным хлебом' уже до войск дошли? И повторилась та же история, что и за четырнадцать лет до того, когда в отправившейся в персидский поход (1722-1723) русской армии по крайней мере 20000 казаков (пятая часть войска) и еще больше лошадей в коннице, пришедшей из Царицына, заболели эрготизмом и погибли. Наступление захлебнулось. Хорошая рожь росла в устье Волги. 'Лошади падали массами, в одну ночь не менее 1700, как видно из письма самого Петра к сенаторам от 16 октября 1722 года'8. Хотя в результате персидской кампании Россия получила значительную территорию побережья Каспийского моря (отечественные историки категорически не любят вспоминать, что не в этом цель была, а в Турции и Константинополе, отравление спорыньей случилось как раз накануне планируемой битвы с султаном Ахмедом III и само ныне более принятое название похода 'каспийский' - эвфемизм), Соловьев в 'Истории России с древнейших времен' упоминает и о менее радостных последствиях, ссылаясь на письмо французского посланника Кампредона: 'Россия находится в дурном состоянии: денег нет, ожидают голода, войско в самом жалком положении, третья доля его и 50000 лошадей пропали в Персидском походе..'9.
Но спорынья не оставила Петра в покое и после возвращения из похода - дома его ждала такая же эпидемия, и Петру пришлось назначить врача для расследования этой напасти, о чем нам сообщает энциклопедист конца XIX века Магнус Блауберг, описывающий дореволюционные эпидемии эрготизма: 'Следующая в 1722 г. в Москве и Нижегородской губернии: она преимущественно свирепствовала между крестьянами и возвратившимися из Персии войсками. Изучал болезнь врач Gottlieb Schober, по повелению Петра Великого'10. Безрезультатно, конечно. Ибо даже почти 200 лет спустя после этих событий Блауберг пишет: 'Так как специфических средств для лечения болезни 'злой корчи' не существует, то поэтому важны профилактические меры'10. А какая уж 'профилактика' во время эпидемии? Поздно пить боржоми, когда почки отвалились... Хотя, кто знает - может эта эпидемия и подсказала Петру, что Россию нужно кормить картошкой?
http://zlayakorcha.com/xc/lsd_14a_kartofel.htm
quote:Изначально написано BOLT2000:
а мне пообещали сегодня репку привезти... домашнюю...
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Европа, по выражению Ле Гоффа, всегда была 'универсумом голода'. Пищи всегда не хватало.
Историками установлено, что в эпоху наполеоновских войн потребление мяса на душу евронаселения составляло 9кг/год. Инфа именно от европейских историков, если чо.
Именно с 1800 (прмерно, ессно) началась агрореволюция, продолжающаяся до сих пор (и похоже, завершающаяся) выразившаяся, к примеру, в массивном и широком применении удобрений и севооборота.
quote:Изначально написано Эндюх-м:
Я считаю, что вы выдумали, что его посадили ни за что и что он умер в нищете.
Т.е., вы действительно нихрена не знаете о судьбе Ткачёва, но упорно пытаетесь спорить? Кмк, в этом есть нечто нездоровое.
quote:Я не спорю.Изначально написано vadja2:
Т.е., вы действительно нихрена не знаете о судьбе Ткачёва, но упорно пытаетесь спорить? Кмк, в этом есть нечто нездоровое.
Это вы пытаетесь слиться, прикидываясь дурачком, не понимающим, что вы про его судьбу выдумали.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Я не спорю.
Как раз это вы оспаривает мои слова, хотя совершенно нихрена не знаете по теме и непонятно, на чём основано ваше неверие.
quote:прикидываясь дурачком,
Вот именно так ваше поведение и выглядит.
quote:вы про его судьбу выдумали.
Вам судьбой Ткачёва поинтересоваться вера не велит или есть ещё какие причины?
quote:Напротив, это вы спорите, неся чушь и валя с больной головы на здоровую.Originally posted by vadja2:
Как раз это вы оспаривает мои слова
quote:Originally posted by vadja2:
хотя совершенно нихрена не знаете по теме и непонятно, на чём основано ваше неверие.
Тему я знаю, вы же притворяясь, что не знаете, пытаетесь в этом незнании меня обвинить.
quote:Originally posted by vadja2:
Вам судьбой Ткачёва поинтересоваться вера не велит или есть ещё какие причины?
О судьбе Ткачёва я уже написал.
Вы же его судьбу перевираете, выдавая желаемое за действительное.
quote:Originally posted by vadja2:
Вот именно так ваше поведение и выглядит.
Похоже, не прикидываетесь.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Тему я знаю,
Но тем не менее считаете, что его осудили правильно и он не жил после освобождения в нищете до самой смерти?
quote:Осудили его справедливо - за совершённые им преступления.Изначально написано vadja2:
Но тем не менее считаете, что его осудили правильно и он не жил после освобождения в нищете до самой смерти?
А что до того, жил ли он в нищете - так у нас с вами об этом представления разные.
Вы, видимо, считаете нищими всех, кто печеньки от госдепа за враньё не получает.
Я знаю, что Ткачёв и работу имел, и подработку.
Мог жить и жил, не прося подаяние.
Даже отказался, хоть и мог, перебраться к жене за границу.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Например, в празднование 'дня рождения' очередного христианского мученика (то есть его смерти), в день Усекновения главы Иоанна Крестителя, строжайше запрещалась употреблять в пищу все круглое: яблоки, картофель, капусту, лук, то есть то, что напоминает голову. В этот день нельзя было даже брать в руки нож и что-либо резать.
темень...
quote:Originally posted by Эндюх-м:
бенедиктинцы (соответственно, монахи, а не высшее духовенство) не могли употреблять в пищу четвероногих животных и т.д.
А кроме человека кто двуногие?
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Репу, которую раньше повсеместно варили, парили, жарили и даже делали из нее вкусное вино
Надо на космогоне посмотреть.
quote:А кроме человека кто двуногие?
курица йопть
quote:Надо на космогоне посмотреть.
у бредбери было - вино из одуванчиков, а вино из репы это какой то разрыв шаблона
Здесь производится скупка червей у населения в обмен на картофельное варенье(с)
Музыкой навеяло
quote:Originally posted by полковник1:
у бредбери было - вино из одуванчиков, а вино из репы это какой то разрыв шаблона
quote:Originally posted by полковник1:
вино из репы это какой то разрыв
Штанов и жопы
quote:Штанов и жопы
вот те смяшно, а у мну отец как то вино из рябины красной сделал, сидим в гараже на троих соображаем, пьется хороше, токо через полчаса бзжеж напал да такой сытный нажористый, а есче через час кидануло на горшек и на полчаса как после клизьмы
а салатик-то из репки - НИЧО!!! классная штука!
quote:Originally posted by BOLT2000:а салатик-то из репки - НИЧО!!! классная штука!
С кормовой свеклой вкуснее
А если серьёзно - люблю салат из трёх видов редьки - дайкон 50% и чёрная и красная по 25% ...натереть на тёрке,посолить... с майонезом или подсолнечным маслом и под пюре с малосольной мойвой...блин аж слюны полный рот хоть и поемши пишу
quote:Originally posted by полковник1:
у мну отец как то вино из рябины красной сделал
Ооо! мы в армии молодым в фляги рябину три куска сахара и тёплая вода,три дня маршировок/физкультуры и маршбросков...и фляга просто ушибает
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Осудили его справедливо - за совершённые им преступления.
Гражданином СССР он никогда не был, против СССР преступлений не совершал, во время 2МВ с немцами не сотрудничал. Его спиздили из Белграда, вывезли в Союз и осудили по УК РСФСР.
quote:Вы, видимо, считаете нищими всех, кто печеньки от госдепа за враньё не получает.
нет, нищими я считаю тех, кто еле-еле сводит концы с концами. Как Ткачёв.
quote:Я знаю, что Ткачёв и работу имел, и подработку.
Мог жить и жил, не прося подаяние.
Даже отказался, хоть и мог, перебраться к жене за границу.
О! Я вижу, что вы наконец-то сподобились хоть что-то прочитать о Ткачёве.
==========
quote:Изначально написано Эндюх-м:
vadja2, я настоятельно прошу вас прекратить писать ваши благоглупости в моей теме... прошу потому, что, боюсь, у меня не получилось перекрыть вам в мою тему доступ.
Короче, поняли, что запизделись, и решили просто забанить?
Клован, хуле.
А Ткачёва таки посадили ни за хрен, да ещё и незаконно вывезли в Союз.
После освобождения жил реально нищенски, к жене выехать его НЕ ПУСТИЛИ, против его воли дав ему советское гражданство, которого до этого у него никогда не было. А вы - не очень умный лжец и балабол.
vadja2, я настоятельно прошу вас прекратить писать ваши благоглупости в моей теме... прошу потому, что, боюсь, у меня не получилось перекрыть вам в мою тему доступ.
quote:а салатик-то из репки - НИЧО!!! классная штука!
по д настроение и под рюмку кордамодной
quote:что, боюсь, у меня не получилось перекрыть вам в мою тему доступ.
дык любой тс может в свою тему закрыть допуск кому угодно
quote:Изначально написано vadja2:
А Ткачёва таки посадили ни за хрен, да ещё и незаконно вывезли в Союз.
Я, признаться, не знаю кто такой.
Зачем такие извороты?
quote:Изначально написано Лонжерон:
Я, признаться, не знаю кто такой.
Зачем такие извороты?
https://forum.guns.ru/forummessage/47/1879580.html
Пост 31.
quote:да ещё и незаконно вывезли в Союз.
по червонец отдельный разговор- а незаконность то в чем?
quote:Originally posted by paradox:
червонец отдельный разговор- а незаконность то в чем?
Так он никогда гражданином СССР не был.
Нет?
Вот, торкнуло:
Сорокин Александр Васильевич
Родился в 1935 г. русский; ученик 5-го класса сельской школы. Проживал: Горьковская обл., Арзамасский р-н, с. Новый Усад.
Арестован 28 апреля 1949 г.
Приговорен: Военный трибунал войск МВД Горьк. обл. 16 мая 1949 г., обв.: 17-58-8, 58-10 ч.1.
Приговор: к 10 г. ИТЛ. По кассации приговор отменен. Освобожден 01.07.49 г
quote:Дык. я это в первый раз делаю, вдруг не получится...Originally posted by полковник1:
дык любой тс может в свою тему закрыть допуск кому угодно
дык научить, чтоб наверняка?
quote:Изначально написано Лонжерон:
Так он никогда гражданином СССР не был.
Нет?Вот, торкнуло:
Сорокин Александр Васильевич
Родился в 1935 г. русский;[b] ученик 5-го класса сельской школы. Проживал: Горьковская обл., Арзамасский р-н, с. Новый Усад.
Арестован 28 апреля 1949 г.
Приговорен: Военный трибунал войск МВД Горьк. обл. 16 мая 1949 г., обв.: 17-58-8, 58-10 ч.1.
Приговор: к 10 г. ИТЛ. По кассации приговор отменен. Освобожден 01.07.49 г[/B]
Откуда информация? Мемориал?
quote:Мемориал?
После того, как сам "мемориальный" главарь признался в приписках кол-ва "заживо репрессированных", какое может быть им доверие?
quote:Так он никогда гражданином СССР не был.
ну и что?
мои знакомые немецкие ветераны- увы, ныне покойные- тоже не были гражданами ссср. но даже они сами на незаконность не ссылались.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Мемориал?
Да.
quote:Originally posted by o.tuk:
сам "мемориальный" главарь
Ну хз.
Не мог же он все время врать?"(с)
quote:Не мог же он все время врать?"(с)
Так это ж высший пилотаж. Берём настоящую основу и тюнингуем. Потом получаем "но в главном-то он прав!". ЕМНИП, уголовная ответственность с 14 лет наступала только при совершении особо тяжких преступлений.
quote:Изначально написано Лонжерон:
Ну хз.
Не мог же он все время врать?"(с)
Снимите розовые очки, оденьте бронетрусы-пидоры вокруг, а спид-не спит.
В тему крестья с их яблоками.
Вчера вечером по Звезде/ или в 4Е?/ в серии про громкие уголовные дела было про крестьян/с их яблоками/
Ситуация-колхоз образца 1944 года, в полынье труп пацана , повесившийся батя и убитая жена. В предсмертной записке отец /повесившийся/ все взял на себя.
Ситуация один в один с Цапками-председатель все держит в рука, его сынок трахает девок. Один идейный пацан написал в редакцию местной газеты, те позвонили председателю.Председатель утряс с газетой\200 кило мяса/. Пацана и его батю выпороли.
Пацан не унялся и написал Чекистам. С теми председатель тоже уладил.Пацана заставили выпить пузырек чернил и утопили. Батю повесили/маманю гвоздями наподобие Христа/.
Прокололись на том что пацан написал еще и Сталину. Туда писем было тысячи, вождь выбирал лишь некоторые-выбрал и это письмо-подключил Берию.
Который заслал Шпиона. Председатель того шпиона чуть не угандошил и вырвался вперед. Но поколь был задействаван Берия то влияния председателя не хватило.
Пишу к тому , что один председатель нарвался, но основное большинство борзело поменее , и было их .....
Если че -в передаче были даты, адреса и фамилии.
quote:по Звезде/ или в 4Е?/
не. по би-би-си.
quote:Originally posted by o.tuk:
После того, как сам "мемориальный" главарь признался в приписках кол-ва "заживо репрессированных", какое может быть им доверие?
http://burckina-new.livejournal.com/327065.html
quote:Дык. я это в первый раз делаю, вдруг не получится.
не бойся я с тобой
quote:14 лет наступала только при совершении особо тяжких преступлений.
закон о трех колосках получается особо тяжкие преступления
quote:Originally posted by alexaa1:
В тему крестья с их яблоками.
Ну если в Мемориале есть лажа, то на ТВ и говорить нечего.
Но следует помнить, чтотэто не повсеместное проявления быдлячества, "из грязи да в грязи".
Посмотрите по ссылке, что я раньше выкладывались. По Рязанской.
Очень хорошие материалы.
Сводки ОГПУ есть, в том числе и про нарушения при коллективизации, "перегибы на местах".
quote:и говорить нечего.
КВН юбилейный смотрел, не очень, но про 1-й канал пошутили-правду говорят! Вопрос члена команды-в какое время?
Пропаганда во всех СМИ, и западных тоже, изюм из булки вручную всегда приходилось, главное-таракана не зажевать.
quote:Originally posted by alexaa1:
Вчера вечером по Звезде/ или в 4Е?/
На ютубе уже несколько лет - из сборника легенды уголовного розыска
Вот и обкакалиту передачу.Я по молодости инфу про 44 год не могу знать,но следующий сюжет был про бандита и влюбившуюся в него следовательшу-я тот случай помню-ничего не соврамши.
Хотя про 44 помнит мать-как наказали бабешку которая заявила что не знает куда ее мужик подался /это по ней ползал грудничок/-наказал ее представитель советской власти/как и в том подмосковном колхозе/.
в обед догрыз последнюю репку... ишо хочу!
И пузе полно и в штанах тепло(С
вчера взял в магазе - и вид другой, и вкус... домашняя-то повкуснее однако...
ну так домашнее оно все фкуснее
Дайкон из Ашана
на терке, чуть-чутть оливкового и давленного чеснока, соль/перец.Нормально
quote:Изначально написано BOLT2000:
вчера взял в магазе - и вид другой, и вкус... домашняя-то повкуснее однако...
Кроме жены...
quote:Дайкон
а это - тоже репа?
quote:Originally posted by B8F761:
Дайкон
quote:Originally posted by BOLT2000:
а это - тоже репа?
quote:Дайко́н (яп. 大根, или японская редька, кит. трад. 白蘿蔔, упр. 白萝卜, пиньинь: báiluóbo, палл.: байлобо, или китайская редька) - корнеплодное растение, подвид редьки посевной (Raphanus sativus) из семейства капустные (Brassicaceae). Корнеплод, в отличие от редьки, не содержит горчичных масел; в отличие от редиса, обладает весьма умеренным ароматом.
Выдохся народ?
За мясо вспомнилось-его не было.
При том что в городе было штук пять магазинов которые располагались во весь первый этаж пятиэтажки. Мы их звали по номерам -в 64 был, зашел в 21...
И было еще штук 25 магазинов помельче -и что характерно нигде мяса не было....
При том что одним из магазинов заведовала мать друга, мне от этого никакого навара не было.
В другом работала продавцом мать другого друга-к нему я ходил в гости-часто. У него в холодильнике всегда стояла пара трехлитровых банок 40% сметаны/межторговый бартер/ и пара палок полукопченой колбасы. Друг не жадничал.Но иногда был облом-я с родичами поругался....
Во многих темах на предмет мяса отсылают на РЫНОК. Ага-разбежались все-если нет в 30 магазинах, но им может обеспечить одна точка продажи на рынке /на стотысячный город/которая работает субботу и воскресенье, может еще в среду.
А картошка была- и было ее достаточно....
Про майонез узнал лет в 20-спросил что это такое, нафига он нужен и с чем его едят...
quote:За мясо
да. мяса было полно. дешёвое - в магазинах. дорогое - на рынке.
рыбы - тоже завались. всякой.
а ишо - сметана. канистрами. во всех магазинах.
зы. а вот таити - это не... не были мы на ём...
Году в 98 на предприятии завели подсобное хозяйство-свиноферму. Началось с купленого на деревенской улице дома , 10-ти хрюшек в сарае и свинарке Велты.
Потом срубили полноразмерный свинарник.
Потом стало два корпуса свинарника, корпус кормоприготовления и корпус под Кировцы с комбайнами. Плюс приняли отделение совхоза с работниками и их паями. Мяса стало завались-резали два раза в месяц , на 10 столах по паре хрюшей на бригаду. От паяльных ламп рев стоял как на аэродроме.
А потом началось Новое время -...избавление от непрофильных активов...
Пытались сдать в аренду-вышестоящие сказали низя, продать-цена была космическая.
Свинарник подарили ГУИНу, молочное стадо в полсотни голов пустили под нож, коровник раскатали под ноль, землю рекультивировали и сдали сельсовету.
А еще на том подсобном была пасека-я и про пчел могу.
quote:а ишо - сметана. канистрами. во всех магазинах.
была да такая що ложка стояла, я возил в 80-90 с маслозавода молоко творог сметану всегда обеспечен был
quote:Пытались сдать в аренду
вот как и у нас, до сих пор это хозяйство стоит с пустыми хлевами но охраняется на авито уже лет двадцать продается
quote:закон о трех колосках получается особо тяжкие преступления
Получается, что так.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕот 7 августа 1932 года
ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ
За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих за укрепление последних.
Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) является основой советского строя, она священна и неприкосновенна, люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемы как враги народа, в виду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов советской власти.
Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют:
I.1. Приравнять по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этих грузов.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении грузов на транспорте.
II.1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.
III.1. Повести решительную борьбу с теми противообщественными кулацко-капиталистическими элементами, которые применяют насилия и угрозы или проповедуют применение насилия и угроз к колхозникам с целью заставить последних выйти из колхоза, с целью насильственного разрушения колхоза. Приравнять их преступления к государственным преступлениям.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких и других противообщественных элементов лишение свободы от 5 до 10 лет с заключением в концентрационный лагерь.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по этим делам.
Председатель ЦИК Союза ССР
М. Калинин
Председатель СНК Союза ССР
В. Молотов (Скрябин)
Секретарь ЦИК Союза ССР
А. Енукидзе
quote:Изначально написано alexaa1:
Году в 98 на предприятии завели подсобное хозяйство-свиноферму. Началось с купленого на деревенской улице дома , 10-ти хрюшек в сарае и свинарке Велты.
Потом срубили полноразмерный свинарник.
Потом стало два корпуса свинарника, корпус кормоприготовления и корпус под Кировцы с комбайнами. Плюс приняли отделение совхоза с работниками и их паями. Мяса стало завались-резали два раза в месяц , на 10 столах по паре хрюшей на бригаду. От паяльных ламп рев стоял как на аэродроме.
А потом началось Новое время -...избавление от непрофильных активов...
Пытались сдать в аренду-вышестоящие сказали низя, продать-цена была космическая.
Свинарник подарили ГУИНу, молочное стадо в полсотни голов пустили под нож, коровник раскатали под ноль, землю рекультивировали и сдали сельсовету.
А еще на том подсобном была пасека-я и про пчел могу.
Дефективные менеджеры. Спрашиваешь такого:-"ты чё делать можешь", а он в ответ:-"руководить всем чем".
quote:Изначально написано полковник1:
...была да такая що ложка стояла, я возил в 80-90 с маслозавода молоко творог сметану всегда обеспечен был...
Та сметана в продажу не поступала-40% не по ГОСТ, ей молочники менялись на мясо с колбасой с *колбасниками*
Сосед экспедитором работал, говорит в сутки собирали по районам порядка 150-200 тонн молока. Молоко в молочных было , с творогом и прочим было напряжно, масло в продаже исчезло года с 76-77.
Ныне с примерно той же территории собирается 5 тонн молока-молочной продукции всякой разной завались-чудеса просто.
quote:Изначально написано Sobaka1970:
Дефективные менеджеры. Спрашиваешь такого:-"ты чё делать можешь", а он в ответ:-"руководить всем чем".
Менеджеры ни при чем, потому как Себестоимость. Директор ездил как петрушка на молокозавод-просил принять по рублю, при том что себестоимость была пять.
Порося тогда росли месяцев по 9.
Ныне научились их ростить за 3 месяца и отрасль поперла...
Тока я чегото свинину уже не покупаю.
quote:Изначально написано alexaa1:
Ныне научились их ростить за 3 месяца и отрасль поперла...
Тока я чегото свинину уже не покупаю.
Курей тогда тоже не стоит,а в скором-точно не стоит.
quote:была да такая що ложка стояла
+1000.
quote:была да такая що ложка стояла
Пару раз в неделю именно такую завозили. За ней обычно была небольшая очередь в отделе, человек 5-10. Та, что пожиже была всегда. С первого класса ходить в магаз за хлеб-молоко-сметана-яйца было моей обязанностью. А летом за квасом. Это постоянный ассортимент. Был ещё переменный.
quote:Изначально написано Konstantin217:Получается, что так.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕот 7 августа 1932 года
ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИЗа последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих за укрепление последних.
Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) является основой советского строя, она священна и неприкосновенна, люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемы как враги народа, в виду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов советской власти.
Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют:
I.1. Приравнять по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этих грузов.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении грузов на транспорте.
II.1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.
III.1. Повести решительную борьбу с теми противообщественными кулацко-капиталистическими элементами, которые применяют насилия и угрозы или проповедуют применение насилия и угроз к колхозникам с целью заставить последних выйти из колхоза, с целью насильственного разрушения колхоза. Приравнять их преступления к государственным преступлениям.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких и других противообщественных элементов лишение свободы от 5 до 10 лет с заключением в концентрационный лагерь.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по этим делам.
Председатель ЦИК Союза ССР
М. Калинин
Председатель СНК Союза ССР
В. Молотов (Скрябин)
Секретарь ЦИК Союза ССР
А. Енукидзе
А какая ссука впервые назвала его законом о "3х колосках".
Да вот тут вроде всё, для неюриста достаточно. И фольклер описан:
Дело 7/8 шьёшь, начальник? (С)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Закон_о_трёх_колосках
quote:Originally posted by Sobaka1970:
А какая ссука впервые назвала его законом о "3х колосках".
Сука это самка Собаки и других псовых.
А закон о 3х колосках это народный фольклор.
По какойто мистической причине мой #1254 отразился прежде того, на который ответил #1255
Пытался отредактировать. Неполучалось, потом удалился.
Мдя...просто жуть...особо про сметану в 40%...Андерсон перевернулся небось...А вообще звездёж космического уровня
То за опилки расстрел,то корова сливками доилась,то свинарник в центре города и...какие то суки(половой признак
) не разрешили и дальше жителей выхлопами травить... quote:Тока я чегото свинину уже не покупаю.
тут ты прав, чет не идет свининка, чот вот баранина и говядина с телятиной а свинина как то реально
quote:Originally posted by o.tuk:
была да такая що ложка стояла
Ржу Не Могу!!!(С
Просто "закваска"
и в молоке не провернёш quote:Originally posted by полковник1:
чет не идет свининка
Да всё что вкусило "старта-комбикорма" несъедобно...
quote:Originally posted by CMS-UA:
не провернёш
А еше есть нанозагуститель- крахмал называется
Нее - закваска круче
вместо 40 мл на молочную флягу сметаны 9% наливаешь 100 мл и ...лопату сломаешь ... ну там где динамо без бэхов крутять quote:Изначально написано CMS-UA:
Мдя...просто жуть...особо про сметану в 40%...Андерсон перевернулся небось...А вообще звездёж космического уровня
То за опилки расстрел,то корова сливками доилась,то свинарник в центре города и...какие то суки(половой признак
...он мал и глуп и не видал....
моей конторе хватило одного свинарника и одного отделения совхоза с коровником в придачу.
соседняя была покруче-приняла под свое крыло пару совхозов и построило рыбзавод и животноводческий комплекс.
контора с другого бока приняла совхоз и построила тепличный комплекс.
Все это накрылось когда Партия приняла директиву ..избавляться от непрофильных...
В тему сметаны- под боком есть фермер-гонит 55%, желтоватая, мажется на хлеб ножом.
quote:Сука это самка Собаки и других псовых.
quote:Ржу Не Могу!!!(С Просто "закваска"
продолжайте ржать. ибо советской сметаны вы походу не видали.
quote:чет не идет свининка
домашняя - из деревни - замечательно идёт.
quote:Originally posted by BOLT2000:
ибо советской сметаны вы походу не видали
quote:а ишо - сметана. канистрами. во всех магазинах.
Реально в канистрах не видел,в молочных флягах видел,в "хеопсах" видел в стекле видел,в канистрах не,не видел. Посмотреть бы как её оттуда добывали?
quote:Изначально написано Duga:
Сука это самка Собаки и других псовых.
А закон о 3х колосках это народный фольклор.
А, ну ежели кулаки и уголовники народ-то да.
quote:в канистрах
quote:в молочных флягах
это - одно и тоже на вид. матчасть.
quote:как её оттуда добывали
алюминиевым черпаком на длинной ручке. ессно.
quote:Originally posted by BOLT2000:
это - одно и тоже на вид. матчасть.
канистра -
молочная фляга(бидон)-
Матчасть говорите?
quote:Изначально написано CMS-UA:
Да всё что вкусило "старта-комбикорма" несъедобно...
вот! а я голову ломаю, может думаю заболел чем, ну никак шейка есче туда сюда а просто мясо не лезет, с удовольствием баранину говядину лосятину кабанятину тоесть все что оканчивается на ИНУ а что на НИНА ну ни как
quote:канистра -
так эт - "канистра для бензина".
quote:молочная фляга(бидон)-
ну пусть будет "бидон". без разницы. на качество и количество сметаны название тары нисколько не влияло.
quote:Матчасть говорите?
именно. ибо канистры - разные. для бензина - одни, для воды/сметаны/масла/спирта - другие.
quote:Изначально написано полковник1:
а просто мясо не лезет
Ну умных арганизьмоф все меньше..особливо с голодухи
quote:для бензина - одни, для воды/
есть канистры для пищевых и не пищевых продуктов могут не отличатся по форме, просто для пищевых это алюминий пищевой для непищевых это железо
Слово заимствованное и вы все не правы:
canister can?is | ter noun
■a round or cylindrical container used for storing such things as food, chemicals, or rolls of film
■ a cylinder of pressurized gas, typically one that explodes when thrown or fired from a gun riot police fired tear-gas canisters into the crowd
■ [mass noun] small bullets packed in cases that fit the bore of a gun another deadly volley of canister
Origin: late 15th cent. (denoting a basket): from Latin canistrum, from Greek kanastron 'wicker basket', from kanna 'cane, reed' (see cane)
да пох что оно заимствовано
quote:да пох что оно заимствовано
главное, что сметана была незаимствованная.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
А, ну ежели кулаки и уголовники народ-то да.
Вы ссылку B8F761 открывали?
quote:Поскольку этот закон был чрезвычайно жестоким, правительство уже через несколько месяцев после его издания пыталось ввести некоторые ограничения на его применение. Постановление Поли-тбюро от 1 февраля 1933 г. и изданное на его основе постанов-ление Президиума ЦИК от 27 марта 1933 г. требовали прекратить практику привлечения к суду по 'закону от 7 августа' - 'лиц, виновных в мелких единичных кражах общественной собственности, или трудящихся, совершивших кражи из нужды, по несознательности и при наличии других смягчающих обстоятельств'. 11 декабря 1935 г. Вышинский обратился в ЦК, СНК и ЦИК с запиской, в которой утверждал, что эти требования не выполняются, и предлагал принять новое решение, на этот раз о пересмотре дел осужденных по закону от 7 августа
quote:16 января 1936 выходит постановление ЦИК и СНК СССР 'О проверке дел лиц, осуждённых по постановлению ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. 'Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности'', согласно которому Верховному суду, Прокуратуре и НКВД поручалось проверить правильность применения 'постановления от 7 августа' в отношении всех лиц, осуждённых до 1 января 1935 г.
quote:Всего было проверено более 115 тыс. дел, и более чем в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным, и на основании этого было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении.
ОГПУ разгулялось так что садить стало некуда. Цк издает постановление, в частности-
quote:Обязать ОГПУ, НКЮ союзных республик и прокуратуру СССР немедленно приступить к разгрузке мест заключения и довести в двухмесячный срок общее число лишённых свободы с 800 тысяч фактически заключённых ныне до 400 тысяч.
quote:главное, что сметана была незаимствованная.
вот (назидательно поднял палец вверх) зриш в корень, я когда с молочного возил то понятно сразу затаривался а если надо было есче после обеда то все, уже сметана творогом забодяжена
quote:приступить к разгрузке мест заключения
ну!! а есче говорят про кровавый режим, был бы он кровавый то не зека выпускали бы а бараков достроили
quote:Originally posted by полковник1:
ну!! а есче говорят про кровавый режим, был бы он кровавый то не зека выпускали бы а бараков достроили
Ага "выпустили", по причине несварения желудка.
Разгрузить не значит выпустить.
quote:Приложение к протоколу заседания Политбюро ЦК ВКП(б), ? 137, п. 76/63 от 10 мая 1933 г.5. В отношении осужденных провести следующие мероприятия:а) Всем осужденным по суду до 3 лет заменить лишение свободы принудительными работами до 1 года, а остальной срок считать условным.
б) Осужденных на срок от 3 до 5 лет включительно - направить в трудовые поселки ОГПУ.
в) Осужденных на срок свыше 5 лет - направить в лагеря ОГПУ.
6. Кулаки, осужденные на срок от 3 до 5 лет включительно, подлежат направлению в трудовые поселки вместе с находящимися на их иждивении лицами.
quote:Шо - ни одного не шлёпнули???Разгрузить не значит выпустить.
quote:Originally posted by Эндюх-м:
Шо - ни одного не шлёпнули???
Не торопитесь с вопросом. Вы человек к религии не равнодушный. Будете в компании с Менжинским и Иегудой, вам ответят.
Тю. Дуга, вся перечисленная тобой сволочь была расстреляна, маловато конечно, Дык все время говорил - бездельник был ИВС, судя потому что за последние 40 лет повылезло.
quote:Изначально написано Duga:
Приложение к протоколу заседания Политбюро ЦК ВКП(б), ? 137, п. 76/63 от 10 мая 1933 г.
Спасибо за бумагу. Теперь понятно что бухгалтерия была двойной-при желании можно считать сидящих по тюрьмам, при том что лагеря к тюрьмам не относились, но там также сидели. А еще были выселеные в трудовые поселки/эшелон разгрузился в заснеженой степи.../
При том что еще были вычищеные с колхозов-без имущества и земли-как семья моей бабки-говорила что чуть с голода не подохли-и это никуда не переезжая с деревни и своего дома.
quote:был бы он кровавый то не зека выпускали бы а бараков достроили
вот именно.
quote:как семья моей бабки
дададад... ужо слыхали... про денежну реформу и т.п. ...
quote:Originally posted by nakss+b:
вся перечисленная тобой сволочь была расстреляна, маловато конечно, Дык все время говорил - бездельник был ИВС
Один из двух. И тот его подельник.
quote:Эндюх-м
С днём рожденья, камрад!
quote:Изначально написано BOLT2000:
дададад... ужо слыхали... про денежну реформу и т.п. ...
Сдается ваши родители вертелись возле профкома либо были военыыми/что в бытовом плане одинаково/.
В Армии бойцам фанеру не пробивали?
quote:В Армии бойцам фанеру не пробивали?
нет. а вы?
quote:Изначально написано BOLT2000:
нет. а вы?
А вы там были?
quote:А вы там были?
вопросом на вопрос?
так всё-таки: фанеру пробивали?
quote:Изначально написано BOLT2000:
вопросом на вопрос?
так всё-таки: фанеру пробивали?
Трафик накручиваешь? в каких годах служил , в каком округе?
В Совесткой Армии бойца первый год пиз..ли пяток раз на дню ,семь раз в неделю. Чтобы он любил Родину и готов был не задумываясь , по первому приказу и далее...
На данный момент имею непонятки-как их теперь воспитывают? за год? и кто?
Пролетарское чутье подсказывает что также-иначе не будет Армии.
quote:alexaa1
просто ответьте - вы фанеру пробивали?
зы. третий раз... причём я вам - ответил.
ззы. вам стыдно ответить правду, очевидно.
зззы. "тыкать" - не нужно. ни годы службы, ни округ вас не касаются.
quote:Изначально написано alexaa1:
Пролетарское чутье подсказывает что также
Не..но даже если гдето,всеодно в 2 раза меньшей.
quote:alexaa1
ну и чё мы задумались? надо отвечать.
quote:Изначально написано alexaa1:
На данный момент имею непонятки-как их теперь воспитывают? за год? и кто?
Пролетарское чутье подсказывает что также-иначе не будет Армии.
а никак, солдат ща на положении подай подержи пошел набуй не мешай, правят бал контрактники и офицеры, солдат плац почистить траву покрасить листья пришить утром осмотр по поводу каждого синяка обьяснительная вечером осмотр в казарме видеокамеры круглосуточно кроме дежурного по наряду дежурный по роте офицер спит тут же короче полный пэ дедовщины нет от слова совсем, сын в день дембеля в наряде стоял короче в ахуе я
quote:Изначально написано alexaa1:Трафик накручиваешь? в каких годах служил , в каком округе?
В Совесткой Армии бойца первый год пиз..ли пяток раз на дню ,семь раз в неделю.
Извините - ЧМО совершенное...
Да разскасчик не служил, оно чмом там было...ТЬФУ
Хотя...пять у власти - в румынской дивизии...
quote:Да разскасчик не служил, оно чмом там было...ТЬФУ
Вот и я смотрю, каждый пост терпилой отдаёт. С лейтмотивом "Не я такой, жизнь такая".
quote:Originally posted by o.tuk:
каждый пост терпилой отдаёт
"потерпетор"..."пострадатор"....и всю родню в манку делает...типа выжыли воры лушпаек и стукачи......
чмо и есть чмо человек мешающий обществу у нас чмыри были самые зачуханые постоянно грязные и больше всех опиздюленые, не каждый салабон чмо но каждое чмо салобон в последствии из них вырастали самые упоротые дедушки наровившие очмарить всех салаг за что не раз опиздюливались уже своим призывом
quote:Изначально написано Duga:
Сука это самка Собаки и других псовых.
А закон о 3х колосках это народный фольклор.
Чаще всего такой фольклор сочиняют специалисты не нашего народа.
quote:А закон о 3х колосках это народный фольклор.
да да да и этот народный фольклор 7-8 выдуман в юмористическом отделе ежова там же где и другой фольклор о снижении неподсудного возраста
quote:Изначально написано alexaa1:Трафик накручиваешь? в каких годах служил , в каком округе?
В Совесткой Армии бойца первый год пиз..ли пяток раз на дню ,семь раз в неделю. Чтобы он любил Родину и готов был не задумываясь , по первому приказу и далее...На данный момент имею непонятки-как их теперь воспитывают? за год? и кто?
Пролетарское чутье подсказывает что также-иначе не будет Армии.
Сами додумались? Или подсказал кто?
quote:Спасибо.Изначально написано BOLT2000:
С днём рожденья, камрад!
==========
Заглянул в тему и понял, чего мне весь ДР не хватало - картошечки.
Сам виноват - сказал жене и матушке, что ничего готовить не надо...
С днем Рожденья!
(Минута это ведь не сильно опоздание?)
quote:Изначально написано Sobaka1970:Сами додумались? Или подсказал кто?
не сам-фильм ДМБ -потому как философский .
Вчера по СМИ трындели как воспитатель детдомовца обидел/макнул в его в кастрюлю/. По итогу воспитателя уволили, а пацанчик через год начнет трахать тех детдомовских девок и вообще будет как гангрена.
Чмо это забитый солдат, у которого уже нет сил сопротивлятся.
Более приспособленые спорят у него ночью его серый подворотничок, сопрут его заскорузлые портянки. Старики его от..здят и ходит он приволакивая ногу. Потом его спишут куда в кочегарку или на подсобное. Проблема для офицера-так полковник?
В моем понимании за порядком должен надзирать офицер-с правом запихать строслужащему в род грязные носки/ как во Французком легионе/. А не делегировать грязную работу тому старослужащему.
НО. Наверху сидят и принимают законы те, кто в той кухне не варился.
ПиСи-воспитатели у нас были жесткие-в минус 20 взвод на перекладину. Кто прое..бал рукавицы-его проблема. Через день кожа с пальцев сходит кусками.А ночью этими руками полы замываешь. К слову при укладке парашютов зимой аналогично руки отмораживаешь.
Синяк -это был криминал во все времена, собственно по этому и били в фанеру или по почкам.
Смотрю тута много шакалов собралося.
Есть такой писатель -Астафьев, воевал, много писал.Но про Войну и Армию всего раз-на исходе лет. Что запомнилось....нет никакого боевого братства, есть конкретно твой друг , который конкретно тебя вытащит из боя ..../не дословно, но както так/
Граждане шакалы-помоем кости тому Аставьеву? который прошел ту войну и имеет кучку наград и званий ....
Книга называется *Прокляты и забыты* А возможно у него две книги про войну.
quote:alexaa1
ты, шуруп, методичку у куратора новую поклянчи.
зы. и про фанеру не забывай.
quote:Спасибо.Изначально написано B8F761:
С днем Рожденья!
(Минута это ведь не сильно опоздание?)
quote:чего мне весь ДР не хватало - картошечки.
отож!
quote:просто ответьте - вы фанеру пробивали?
как он ответит- если он не знает, что это такое?
quote:ты, шуруп, методичку у куратора новую поклянчи.
таки вам уже выдали?хороший у вас куратор...
А картоха как же?
quote:Старики его от..здят и ходит он приволакивая ногу. Потом его спишут куда в кочегарку или на подсобное
не знаю не знаю, у нас как освобождалась вакансия кочегара или свинаря так туда очередь стояла из черпаков, от начальства далеко можно местным уголек продать или свининки, надзора никакого от слова совсем, в роте можно ваще не появлятся полное раздолье
quote:В моем понимании за порядком должен надзирать офицер-с правом запихать строслужащему в род грязные носки/ как во Французком легионе/. А не делегировать грязную работу тому старослужащему.
НО
вот потому как офицерье забило на службу дедовщина и распустилась, а чо офицер шлангует а порядок быть обязан вот черпаки его и держат, дедушки держат черпаков а дембелям ваще на все насрать
quote:Синяк -это был криминал во все времена, собственно по этому и били в фанеру или по почкам.
да предпочитали синяков не оставлять, в морду никогда не били в грудак попочкам ну и резиновым шлангом тоже синяков не оставлял есче заганяли в умывальник и из шланга холодной водой до посинения
quote:есть конкретно твой друг
в мое время это конкретно твой призыв и в твоей роте
quote:ты, шуруп, методичку у куратора новую поклянчи.
вот он щит родины нашелся
если чо я тоже шуруп, но третью мировую едва не развязал и ваще если бы не мы вас бы уже еб*ли китайцы quote:А картоха как же?
картоху посля отбоя жарили на кухне в силуминовых забыл как звались в чем еду на стол подают на десять человек, она там получалась скорее тушеная и туда банку спернутого тушняка бултых, даже официрье на КП не брезговало
quote:картоху посля отбоя жарили
картоха с тушенкой это вещь.
почему летуны считают что их еда.
помоемому везде уважали ее.
вот что у летунов было -это спирт!!!!ммм-да какой. Как то раз еще в казахстане попал я к летунам...у нас в жангистобе они были а на вооружении у них было много спиртовозов,я думаю сей летательный аппарат все знают кто служил
спирт лился в него бочками.
так вот жареная картошка с тушенкой и плюс спирт со спиртовоза оказывается никогда не приедается...
quote:вот что у летунов было -это спирт!!!!ммм-да какой. Как то раз еще в казахстане попал я к летунам...
ага, у нас тож в казахстане летуны рядом были они вообщем то по нашему алярм и взлетали уч арал если чо
арал..вот не помню что там было а у нас в жангистобе перехватчики стояли-направление китай и вот спиртовозов много было у них.
я и сейчас нет да нет а картоху с тушенкой и наверну но так низзя то под водовку-с ней можно
но сейчас тушенка не та что была.
раньше были помнится зеленые банки что по полкило и об которые штык ножи ломали вот вещь была,настоящая тушенка.
quote:арал..вот не помню что там было а у нас в жангистобе перехватчики стояли-направление китай и вот спиртовозов много было у них.
да там чо токо не было дисантура погранцы связисты летуны перехвадчики направление да китай, урумчинский ВО
quote:раньше были помнится зеленые банки что по полкило и об которые штык ножи ломали вот вещь была,настоящая тушенка.
сейчас наиболее близкая к ней белорусская но банки втрое меньше, вот зеленых не помню, были без этикеток оцинкованные и в пушсале вымазаны. Мне недавно ну как года два назад с белорусии ящик подогнали именно сссровских видать склады дербанили хоть бы хрен им
quote:картоха с тушенкой это вещь.почему летуны считают что их еда.помоемому везде уважали ее.
потому, что не у всех было... не, тушняк-то был, а вот картохи к нему - дифсыт. надо было в столовке или зёму (повара или из наряда) просить, или если свой наряд - тогда да...
quote:жареная картошка с тушенкой и плюс спирт со спиртовоза оказывается никогда не приедается...
quote:а вот картохи к нему - дифсыт.
да ну нах? служил в трех частях баку уч арал алмаата везде картохи было завлись можо просто времена это если чо 80 год
quote:Originally posted by CMS-UA:
Да разскасчик не служил
В бригаду привезли молодежь. Радовались все. Во-первых, матросы, которые меняли статус. Первогодки становились подгодками, подгодки годками, годки - гражданскими. Во - вторых, офицеры, в надежде, что уж этот призыв позволит залатать дырки в штатном расписании и будет лучше предыдущего, состоявшего из сплошных убоищ и уе: ищ.
Ну, как еще назвать человека, выращенного из простой чурки до командира отделения, опрометчиво отправленного в отпуск и вовремя из него не прибывшего?
С другой стороны, как можно обвинять человека (в данном случае командира подразделения, этот отпуск предоставившего), если он вырос в городе, а не глухом ауле (аиле) и не знает нравов, в нем царящих на протяжении веков?
Старшина Бердыбеков ( Тихоокеанский флот на 98 процентов комплектовался матросами из Средней Азии и Закавказья) уехал в отпуск. Через десять суток, не считая дороги, он в часть не прибыл. Не прибыл и через двадцать. Командованию лодки пришлось докладывать о неприятном факте и отправлять на родину старшины целого мичмана.
Мичман прибыл в знойный Таджикистан, добрался до нужного райцентра и в военкомате узнал, что до деревни Бердыбекова 180 километров. И добраться туда можно только на ишаках - горы. Мичман был молод, настойчив и не боялся трудностей. Сам он когда-то учился в Краснодарском сельскохозяйственном институте (не закончил), и имел второй разряд по конному спорту. Ишак - та же лошадь, только ростом поменьше. Короче, поскакал наш мичман по горам и долам. В военно-морской форме, вызывая законное удивление туземцев и овечьих стад.
Путем расспросов местного населения, нашел аил, а в аиле семью Бердыбековых. По-русски они не говорили. С помощью жестов удалось выяснить, что Улугбек пасет овец в двух днях пути от аила.
Сначала мичман очень смущался в незнакомой обстановке. Но затем увидел, что отец щеголяет в тельняшке, брат в хромовых ботинках, дядя в бескозырке вместо тюбетейки, а из- под цветастого халата сестры Бердыбекова выглядывают флотские штаны. Родные флотские вещи, пусть и разрозненные, придавали сил и уверенности. Он уже не удивился, увидев бабушку в голландке, и с 'гюйсом' на голове, поверх платка. В ожидании Улугбека пили чай. Отец что-то рассказывал, а мичман, не понимая, проявлял уважение и кивал головой. Он настолько понравился отцу, что тот начал окликать пробегающую с лепешкой по двору сестру Бердыбекова, скалить желтые зубы и что-то белькотать, хитро прищуривая глаз и поглядывая на мичмана. Девушка все это время терпеливо стояла, смущаясь. Лепешка обжигала ей руки, но пока ата не отпустил, уходить нельзя. Да и мичман ей нравился. Сам мичман отнекивался, понимая, чего хочет старик. Становиться зятем ему вовсе не улыбалось. 'Гюльчатай' его не прельщала. Он имел здоровые вкусы, сформированные грудастыми, полнозадыми кубанскими казачками, а ему пытались всучить обугленную солнцем, худую и кривоногую головешку. Борьба продолжалась каждый день. От мутного чая уже тошнило, но его постоянно подливали гостю в чашку, и не выпить было нельзя.
Может, мичман бы и дрогнул от натиска и осады, а так же от 'чайного' поноса, мучившего его все эти дни и ночи, но через неделю появился Бердыбеков. Он не очень удивился приезду сослуживца и был искренне рад.
- Спасиб, товарища мичман. Служит хотель, радный не пускаль - овца пасть некому. Ата совсем балной. Бират нога болыт.
Жиенщина нилызя. Пириехал - подарка сделал, форма понравылась. Назад иехат нэ в чом было.
Грязный, давно потерявший цвет, прожженный в нескольких местах у ночных костров халат подтверждал его слова.
Мичман, несмотря на молодость, даже не попытался вернуть форму. Подарки не забирают. Он принял Бердыбекова, в чем тот был.
Бердыбеков шел впереди и пел заунывные песни своей страны, мичман ехал на ишаке, ишак понуро шагал, думая о чем-то. Может, Буриданов осел был его предком, и он просто восстанавливал в памяти имена философов, которых при встрече нужно залягать до смерти. А может, его предком был осел Ходжи
Насреддина, и он улыбался, вспоминая его похождения, а вовсе не скалил зубы.
Так или иначе, но до цивилизации они добрались. Ишака сдали какому-то родственнику, а сами полетели самолетом - у мичмана вышел срок командировки, ему самому грозило наказание, и он счел за лучшее доплатить. Бесплатные проездные были только на поезд. А поезда на Камчатку не ходят. До Владивостока пять суток, потом трое пароходом до Петропавловска. Командировка закончилась шесть дней назад, и уже три дня мичман, по закону, был дезертиром.
Подробности прибытия опустим, но детали операции по доставке старшины второй статьи в часть стали известны всему флоту. Во-первых, мичману контракт не продлили и отправили в Краснодар, к казачкам, доучиваться.
Во-вторых, пришло негласное указание - матросов из Средней Азии и Закавказья не поощрять отпуском. ' Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись:'* Лучше присваивать очередные старшинские звания. Служили они неплохо, за власть. Куда там продажным за доллары американским сержантам!
Я сам был свидетелем, когда матрос - азербайджанец тыкал носом в плохо выдраенные паелы матроса - туркмена и приговаривал:
- Ну чито, чурка, билят не русска, машком паель не начистыл, твоя морда чистим буду!
*Р.Киплинг, английский поэт и писатель.
'Машкой' на флоте называют большую щетку с металлическим 'ворсом'. Паелы - это съемные металлические пластины, которыми выложена палуба трюма. Должны блестеть. Блеск придается 'Машкой'.
Приподнял такой 'коврик' - добрался до механизма.
Итак, привезли неофитов. Все, радуясь, бросились в казармы смотреть на пополнение. Пришел, по долгу службы, и я.
Узнав, что командир в своей каюте, решил заглянуть к начальнику и другу. Оказывается, радовались не все. Наш командир плакал. Я был шокирован этим сверх меры, зная его как волевого и жесткого офицера. Он отхлебывал сухое вино из стакана, бил кулаком по столу, крутил 'дули', кому-то наверху их показывая (думаю, отделу комплектования флота), и кричал:
- Десять суток отпуска, не считая дороги? В Африку? Да вот хер вам, умникам! ТАМ только овцы были, а тут и крокодилы, и
бегемоты, и перевороты!
Он все не мог забыть отпуск Бердыбекова.
Увидев меня, он утер слезу, отхлебнул еще, и почему-то шепотом спросил:
- Зам, ты видел?
- Что? - перешел на шепот и я.
- Вот вечно вы замы так! Когда мелочь какая-то, вы ее раздуете до размеров авианосца, а мимо серьезного события проходите, не заметив! 'Что'!- передразнил он меня.
Потом, еще раз отхлебнув, жестом пригласил меня наклониться, и почти в ухо произнес:
- Негры:
- Какие негры, где? - я, грешным делом, подумал, что командир перенапрягся, готовясь к поступлению в академию и читая учебник по МРКД (международное рабочее и коммунистическое движение), в котором борьбе черных за свои права было отведено не мало места.- В Африке?
- В п..де! У тебя под носом, в кубрике, а ты и не знаешь!
Служить будут:На моей подводной лодке:Негры:Уй! Командира передернуло, а на глаза опять навернулись слезы.
Я проникся серьезностью момента. У супостата процентов 80 экипажей кораблей имели темный цвет кожи. Это они охотились за нами, а мы за ними. И их - на лодку? А если в бою расовая принадлежность окажется выше долга?
Я пулей выскочил в кубрик. Действительно, на крайней
койке, у стены, сидело трое курчавых, губастых, темно-фиолетовых ребят. В синих робах советских матросов. Они о чем-то тихо говорили на незнакомом языке.
- Может, суахили? - попробовал угадать я. Суахили я не то что не знал, но даже никогда его не слышал.
Пришлось проверить догадки командира:
- Do you speak English?
Бойцы напряженно замолчали. В их темных, выпуклых, похожих на крупные темные вишни глазах с красноватыми белками, не мелькнуло даже тени понимания. И это хорошо, так как пришлось бы вспоминать тему 'Допрос военнопленного' на английском, а именно ее я в училище и пропустил.
Восточно-закавказский разговорник остался на лодке, пришлось начать с привычного:
- Вассалом Алейкум!
Бойцы оживились и почти дружным хором ответили:
- Алейкум вассалом, ага-джан!
Стало понятно, что мусульмане, но тень сомнения все же оставалась. И среди негров масса последователей этой веры. Тем более, по-русски они не понимали.
В качестве переводчиков были вызваны: ассириец Джабаров, дагестанец Курбанов, уйгур Раджабов, таджик Бердыбеков, адыгеец Хаджоев, азербайджанец Валиев, грузин Габурадзе, узбек Давлетханов, туркмен Сейтмурадов и даже кореец Ким. Этакий курултай башибузуков, но без достархана. Казахов, армян, башкиров, татар и бурятов я решил не вызывать.
Негры смотрели на нас довольно испуганно, но потом сообразили, чего от них хотят.
Начался тест на опознание. Шестая проба - таджик Бердыбеков, виновник всефлотского шума - дала желанный результат. Негры зашипели, загукали и заклекотали. Они оказались особым таджикским племенем с примесью индийской, афганской и пакистанской крови. Племя живет в горах Памира, питается бараниной и лепешками. С гор они не спускаются, муку доставляет вертолет. В школу дети, естественно, не ходят, лишнее это при таком первобытном укладе. Диалект у них тоже был уникальный, даже Бердыбеков понимал их плохо.
Однажды военкомат не выполнял план по призыву, и этих чабанов увезли тем же вертолетом, что доставил муку, в райцентр.
Мука играла роль приманки, чтоб дети гор выползли из своих пещер к доброй железной птице. В этот раз птица оказалась злой.
Потом какой-то умник определил, что чабанам место именно на подводной лодке - та же оторванность от цивилизации и минимум удобств.
Все это я узнал позже.
Получив ответ на главный вопрос и с воплем:
- Таджики! Таджики!- я помчался к командиру.
Наверное, я кричал в том же ключе, что и бедные болгарские крестьяне при приближении турок: ' Янычары, янычары!', потому что командир уже доставал из сейфа пистолет, услышав мой истошный крик.
- Александр Петрович, таджики!- выдохнул я.
Командир молча спрятал пистолет в сейф
- Зам, чего ты так разорался? Таджики и таджики. Не негры ведь. Чего глотку рвать? Зачем ты мне сказал, что это негры? Я же сразу понял, что азиаты, а ты заладил: ' Негры, негры':
- Блин, ошибся, Александр Петрович.
- Ну, ты уж постарайся больше не ошибаться. Выясни все. А то орешь про негров, я и поверил. И вообще, Сергей Викторович, почему не Вы лично принимали и встречали пополнение?
Я оценил изящество хода и перевода стрелок. Командир не может проявлять слабость ни при каких обстоятельствах, особенно в случае с неграми. Даже передо мной. Ноблесс облидж - положение обязывает.
- Захлопотался, Александр Петрович. В следующий раз всенепременно встречу. Первым. Я.
Командир уловил сарказм в моем голосе, и плеснул вина во второй стакан, появившийся на столе. Мы чокнулись и закрыли вопрос. Ни в Африку, ни, тем более в Таджикистан никто из нашего экипажа в отпуск не ездил. Никогда.
Кстати, таджики - негры русский выучили за месяц. Не потому, что на нем разговаривал Ленин, а потому, что Бердыбекову присвоили очередное воинское звание - старшина первой статьи, и отдали несчастных ему в подчинение.
quote:везде картохи было завлись
да. завались. но - в столовке. а вот вытащить её оттуда - от эт промблема.
quote:Originally posted by BOLT2000:
её оттуда
Не понятно. А столы, за которыми её жрать - тоже? Как-то раз у рядового в кармане был замечен кусок хлеба. Кто допишет продолжение?
quote:Изначально написано BOLT2000:
да. завались. но - в столовке. а вот вытащить её оттуда - от эт промблема.
У нас если тока в учебке,да и то...а на заставах любой дедушка был вхож..
quote:Originally posted by Обломов:
В бригаду привезли молодежь. Радовались все. Во-первых, матросы, которые меняли статус. Первогодки становились подгодками, подгодки годками, годки - гражданскими. Во - вторых, офицеры, в надежде, что уж этот призыв позволит залатать дырки в штатном расписании и будет лучше предыдущего, состоявшего из сплошных убоищ и уе: ищ.
А Болт ещё пехоту шурупами дразнит. quote:у рядового в кармане был замечен кусок хлеба. Кто допишет продолжение?
наряд дневальным - сразу.
quote:пехоту шурупами дразнит.
не. только одного тормозного тролля.
quote:Originally posted by BOLT2000:
наряд дневальным - сразу
Скучно пишите, Шура... Дневальными и так, каждый день. Крайний срок - через.
quote:Изначально написано Обломов:
Как-то раз у рядового в кармане был замечен кусок хлеба. Кто допишет продолжение?
намазали гуталин и есть заставили этот бутерброд?
..уйня,у нас в учебке у половины в карманах хлеб был,как раз сразу после полного отсера домашними пирошками..отвык уж пошел,а к армейской похлебе привыка еще не появилось.Смотрели на то сквось пальцы..
А нас как-то пловом закормили, до полного запора. Рис он способствует, а закавказские пловы они не как узбекские, как по маслу не всегда проскакивает. Чаем отпивались дня два. Почти неделю не война была, а малина... Кята опять же...
quote:Изначально написано Трофель:
..уйня,у нас в учебке у половины в карманах хлеб был,как раз сразу после полного отсера домашними пирошками..отвык уж пошел,а к армейской похлебе привыка еще не появилось.Смотрели на то сквось пальцы..
ну где как наверное, у нас с такими поступали как я описал постом выше
quote:Originally posted by полковник1:
в силуминовых забыл как звались в чем еду на стол подают на десять человек
Бачок.
quote:Скучно пишите, Шура... Дневальными и так, каждый день. Крайний срок - через.
1. в наряде дневальному скучно не бывает. особенно когда вне очереди.
2. как так "каждый"? по уставу не положено "каждый". 0_0
3. "через" день - тока залётчики.
quote:Изначально написано Duga:
что значит "дразнит"?
известное выражение джержинского.
quote:Originally posted by paradox:
что значит "дразнит"?
То и значит.
У морячков есть форма - гвоздь, Морской жаргонизм о солдате - шуруп.По форме пилотки. И никогда солдат не назовёт матроса - шуруп. Пусть хоть так трижды выразился Дзержинский.
quote:Крестьяне вновь бунтуютъ противъ земляныхъ яблокъ (
Понятно,что тема давно не про это,но тем не менее можно себе только представить все недовольство крестьян,у которых отбирают возможность Жрать репу и топинамбур,которые можно сырыми лопать,обтерев об рукав,или штанину,а картофан,его,блин,еще и варить надо(печь разводить,или костер).
quote:. И никогда солдат не назовёт матроса - шуруп.
quote:пехоту
вы уж определитесь?
пехота- это именно шурупы, без оскорбления даже.
quote:Изначально написано Duga:
Погранцы говорят что они Щит,а пехота шурупы на этом щите
quote:Жрать репу и топинамбур,которые можно сырыми лопать
а вот большое спасибо ТС - камраду Эндюх-м - у нас каждый день теперь на столе порезанная дольками сырая репка. улетает в охотку на ура. хоть и магазинная.
quote:Погранцы говорят что они Щит,а пехота шурупы на этом щите
именно- так и есть.
quote:На здоровье.Originally posted by BOLT2000:
а вот большое спасибо ТС - камраду Эндюх-м - у нас каждый день теперь на столе порезанная дольками сырая репка. улетает в охотку на ура. хоть и магазинная.
Казалось бы, при чём тут картофельные бунты...
quote:Originally posted by BOLT2000:
как так "каждый"? по уставу не положено "каждый"
Не армия, чай. Порядок построже были.
quote:Originally posted by Daniyal-83:
намазали гуталин и есть заставили этот бутерброд?
Не так легко там отделаться. Дали этому рядовому булку хлеба. На плацу. Перед строем. Дальше не стоит пугать неслуживших.
quote:Изначально написано BOLT2000:
да. завались. но - в столовке. а вот вытащить её оттуда - от эт промблема.
у нас лаз на кортофельное хранилище был специально обученый, оттель брали салабоны чистили мы жарили
quote:Изначально написано Урядник1996:Погранцы говорят что они Щит,а пехота шурупы на этом щите
Как с лётчиками быть?
quote:а картофан,его,блин,еще и варить надо(печь разводить,или костер).
Кстати, молодой картофель- который ещё совсем молодой и мелкий, вполне приятен на вкус в сыром виде. Но весьма способствует избавлению от запора. Причём так, что можно не добежать. Особенно, если запора не было.)))
quote:Как с лётчиками быть?
пропеллер в жопе у щита
quote:Но весьма способствует избавлению от запора.
как у нас фельшер перед строем летом когда дезинтерия свирепствовала, стул без позывов бывает бойцы? ему никак нет в основном позывы без стула
и к статии шурупы потому что пилотки сверху на шлиц шурупа похожи
quote:Изначально написано Sobaka1970:Как с лётчиками быть?
Окромя погранцов-все шурупы..хотя и этапы пэлоток пройдены
quote:Originally posted by полковник1:
у нас фельшер перед строем летом
Не то слово. Строем на траншее 25 метров, рассаживались. Для осмотра медбратом качества здоровья.
quote:Изначально написано Обломов:
Не то слово. Строем на траншее 25 метров, рассаживались. Для осмотра медбратом качества здоровья.
Была у нас традиция колективного замыва полов после отбоя.
Обычно пол намастичивают,но в тот момент похоже у Родины воск закончился и мы его замывали.
Процесс это занимал 20 человек и часа полтора . У чтобы придать народу ускорение между ползающими на полах ходил сециально назначеный старослужащий и херачил народ по задницам пряжкой.
Тот старослужащий был на редкость хлипкий и половина ползающихся отправила БЫ его о в нокаут одним ударом. Но кастовая система нерушима и карает нарушителей порядка.
Както раз ктото протек. Было построение батальона и спускание штанов с трусами. Комбат ходил и осматривал жопы. Сделал втык сержантам.Методика стимуляции была изменена.
Вот такой был медосмотр.
В таком формате осмотр был еще раз-искали вшей. Самое смешное что нашли не у тощей молодежи, а у упитаных старослужащих-вошь она разборчивая.
Вши шли с ганизоной прачечной-у Родины не хватало кипятка и порошка , и труселя с той гарнизоной прачечной шли с гнидами/которые вши откладывали в швах/
Блин -опять тутошние воспоминания омрачаю?
Потому что не хочу чтобы наши внуки в спорах за 80-е в интернет материалы видели только про ...в Багдаде сыто и спокойно...
..репа.. нафиг-нафиг. У меня сейчас в духовке утка на вертеле крутится, а внизу на поддноне картошка на которую жир с утки капает.Еще часочек и будет готово....
quote:Originally posted by alexaa1:
Вши шли с
Армия, есть она армия. Где на кажную вош камандира родине, а не порошка и карболки? Как слышу, так тоска берёт - отродясь не, в части.
quote:Изначально написано Gets:Если брать Россию, то средняя урожайность картофеля с 1 га земли на полях составляет от 15 до 20 тонн.
Урожайность корнеплодов репы варьирует от 15 до 35 т/га,
Вообще-то принято считать в центнерах.
Так вот , в Калининградской области 400ц с гк. это так скажем , не предел.
Даже у самого ленивого .
Если выращивать выгодно и есть для этого весь набор техники , то никто не бастует , это очень хороший бизнес.
quote:Изначально написано Обломов:
Армия, есть она армия. Где на кажную вош камандира? Как слышу, так тоска берёт - отродясь не, в части.
Ничего с вашего поста не понял.
Когда петух клюнул, то выкатили на позиции пропарочные камеры/ они имелись/ плюс после получения свежих трусов стали их проглаживать раскалеными утюгами- по швам.Хотя проблема была общегарнизоная в котором было порядка сотни частей.
Когда в угольной норе завалило двух бойцов , то петух тоже проснулся-завели экскаватор и перебуровили гурт угля/чтобы не было надобности норы копать/ . Но то после того как....
quote:Ничего с вашего поста не понял.
неудивительно
quote:Originally posted by Gustavi:
400ц с гк. это так скажем , не предел.
Офигеть. Норм. Это сколько же шнапса можно???
quote:Originally posted by paradox:
неудивительно
несомненно
quote:Originally posted by alexaa1:
после получения свежих трусов
Удивительные просто вещи... Зимой...
quote:полковник1
4-12-2016 13:54
и к статии шурупы потому что пилотки сверху на шлиц шурупа похожи
Да ладно. Раз уж слыхали они от председателя чекистов про шурупы в щите.
Хорошо что не заклёпки или какой другой метиз
.quote:Изначально написано Обломов:
.....
В детектива поиграть захотелось? защищаем честь колег по цеху? Сдается в вашем трюме было такое же свинство.
Зимняя форма-трусы, ДВА комплекта белья и х/бушка.
В столовую еще плюсуем шапку.
В караул плюсуем шинель.
Может не стоит в детективов играть?
quote:Originally posted by alexaa1:
Сдается в вашем трюме было такое же свинство.
Ну, до ваших фантастических масштабов. И рядом, как-то. Армия всегда удивляла. Не собственно, армию.
До кучи-находясь в *трюмах* мы никак не могли сразуметь для чего нужны офицеры-нипонятные и никчемные. Которые проводили с нами пару часов в день. Остальные 22 часа мы проводили с аналогами того туркменского старшины.
quote:А из опилок?Originally posted by Обломов:
Офигеть. Норм. Это сколько же шнапса можно???
quote:Originally posted by Эндюх-м:
А из
Меньше - на вложенный рупь.
Для спиртзаводов , подмороженный картофель, всегда в тренде был...
Всё от себестоимости сырья зависит,т.е. чем выше урожайность , тем меньше денег надо покупателю, отдать за конечный продукт ))
[QUOTE]Изначально написано alexaa1:
[B]
..
Зимняя форма-трусы, ДВА комплекта белья и х/бушка.
..
Продолжаю просвещать *знатоков*
Помимо этого у старослужащих было то , что комбат называл *вшивари*-разного рода легкие свитерки, спортивные куртки и прочее, что носилось между бельем и х/б -то что народ развешивал сушиться на балконах второго этажа. Технология добычи-длинным дрючком снимаеться что на том балконе сушиться и оно твое.
Комбат регулярно снимал с народа эти вшивари и уничтожал, но народ доставал новые и новые....
Опять вспучиваю чьито мозги?
quote:Изначально написано alexaa1:
[QUOTE]Изначально написано alexaa1:
[B]..
Зимняя форма-трусы, ДВА комплекта белья и х/бушка.
..
Продолжаю просвещать *знатоков*Помимо этого у старослужащих было то , что комбат называл *вшивари*-разного рода легкие свитерки, спортивные куртки и прочее, что носилось между бельем и х/б -то что народ развешивал сушиться на балконах второго этажа. Технология добычи-длинным дрючком снимаеться что на том балконе сушиться и оно твое.
Комбат регулярно снимал с народа эти вшивари и уничтожал, но народ доставал новые и новые....Опять вспучиваю чьито мозги?
Может "вшивники"
quote:Изначально написано alexaa1:Технология добычи-длинным дрючком снимаеться что на том балконе сушиться и оно твое.
[/b]
в наше время, это все самостоятельно покупалось без проблем
quote:Изначально написано Daniyal-83:в наше время, это все самостоятельно покупалось без проблем
Зачем покупать или красть,после каждого призыва кучка гражданского барахла пылилась в каптёрке
quote:Изначально написано Урядник1996:Зачем покупать или красть,после каждого призыва кучка гражданского барахла пылилась в каптёрке
так это когда было? при мне в часть уже по форме приезжали. как раз начиная с моего призыва начали переодевать в военкоматах, после того как шумиху подняли из-за умершего новобранца. он на север из Москвы кажется, приехал в одежде не по сезону.
хотя мой дядя рассказывал, как в советское время, из Махачкалы в футболке попал под Читу, а там сугробы ничего, выдержал. танкисты суровый народ, даже не представляю их реакцию на предложение нагадить в собственную каску
В тему гражданки-в учебке куда привезли , построили после бани где выдали форму и дали команду забрать оставшуюся одежду . Строили и опять давали команду забрать раза три-пока с бани не были забраны последние трусы и носки/у всех они были минумум 10 дневной носки/. Затем старшина выдал ткань/вычел затем копеек писят/, в нее мы зашили свои бушлаты , трусы , носки и отправили все это домой.
Потому как был прецедент-родители стребовали с части деньгами-ребенок был одет в.... кожаный пиджак, фирменные джинсы...
По возвращению домой через два года отец задал вопрос-трусы то с носками зачем отправил домой? А потому как выбора не было.
Вот эт , да ! Уже до 70 страниц ! А к яблокам земляным , что ж ? Кстати , знатоки СА , трусов зимой у солдат НЕ БЫЛО , БЫЛО , два комплекта белья ; тонкое летнее , толстое зимнее - это по нормам вещевого довольствия , ну а далее кто как крутнётся .
Еще у нас было 40 грамм масла и портянки из чистой шерсти.
Хлеборез-еврей делал 35 грамм -и все были счастливы. Пару раз его пытались поменять-ни у кого не получалось чтобы концы сошлись и волки с овцами были сыты, и его возвращали на хлеборезку. Видимо это врожденные национальные способности.
Про трусы зимой -вроде были,хотя на 100% не уверен.
За портянки зимой-ногу с сапога вынешь, а портянку тянешь отрывая от сапога-потому как примерзала.
Поколь в расположении зачастую было +7, то портянки сушили кладя их между простыней и матрацем. Не помню только -так было только первую зиму или обе.
Картошка. Тащим както носилки с ней , а прапор.. вы тащите то чего нет-если б выдавал по норме, то на складе было бы пусто, потому выдаем 3/4 от нормы и хватает на весь год.
А гдето были части на газу-газовая котельная, гражданский оператор и цветы на подоконниках.
Бани были гражданская и гарнизоная. В гражданской пар и горячей воды залейся. В гарнизонную придем вода только холодная/горячая уже кончилась/ с батальона пяток моржей поплескаются, остальные сменили белье и домой.
...там нет ни одной персональной судьбы-все судьбы в единое слиты...
В задницу воспоминания про ту Армию-не об чем вспоминать-народ и не вспоминает.
quote:В гарнизонную придем вода только холодная/горячая уже кончилась/ с батальона пяток моржей поплескаются, остальные сменили белье и домой.
опять про горящий танк...
quote:Изначально написано alexaa1:
Еще у нас было 40 грамм масла и портянки из чистой шерсти.
Хлеборез-еврей делал 35 грамм -и все были счастливы. Пару раз его пытались поменять-ни у кого не получалось чтобы концы сошлись и волки с овцами были сыты, и его возвращали на хлеборезку. Видимо это врожденные национальные способности.
Про трусы зимой -вроде были,хотя на 100% не уверен.
За портянки зимой-ногу с сапога вынешь, а портянку тянешь отрывая от сапога-потому как примерзала.
Поколь в расположении зачастую было +7, то портянки сушили кладя их между простыней и матрацем. Не помню только -так было только первую зиму или обе.
Картошка. Тащим както носилки с ней , а прапор.. вы тащите то чего нет-если б выдавал по норме, то на складе было бы пусто, потому выдаем 3/4 от нормы и хватает на весь год.А гдето были части на газу-газовая котельная, гражданский оператор и цветы на подоконниках.
Бани были гражданская и гарнизоная. В гражданской пар и горячей воды залейся. В гарнизонную придем вода только холодная/горячая уже кончилась/ с батальона пяток моржей поплескаются, остальные сменили белье и домой.
...там нет ни одной персональной судьбы-все судьбы в единое слиты...
В задницу воспоминания про ту Армию-не об чем вспоминать-народ и не вспоминает.
Это где же вы служили что портянки к сапогам изнутри примерзали 
А как же валенки,фетрачи их в каждой части как говна,у нас даже уезжающим в "пластилиновую страну"их выдавали
quote:Это где же вы служили
вы что- ещё не поняли, что этот сказочник за всю жизнь не отходил дальше двухсот метров от любимого дивана?
Извинитетоварищи,но я ему верю.
Я служил в стройбате,в Рубцовске,призыв осень 84года.
Часть только отстроили,а котельную-достроили позже.
И в расположении даже плюс семи-не было.
Спали,по началу,укрывавшись не одеялами,а матрасами,не раздеваясь.
Шерстяных портянок-не было,утеплялись газетами,на них-портянки.Бывало,они к сапогам примерзали.Но это ерунда,потому что как стало еще холоднее,выдали валенки.
Вшивники-зачем воровать или покупать-идешь в пункт Вторсырье (неподалеку был),просишь-дадут выбрать из сданного населением.
А вот тому,что армию никто не вспоминает-это неправда.
Тогда мы были молоды...Эх,хорошее было время!
quote:но я ему верю.
а я нет.
вам верю, ему нет.
и дьявол в деталях.
quote:Изначально написано BOLT2000:
а вот большое спасибо ТС - камраду Эндюх-м - у нас каждый день теперь на столе порезанная дольками сырая репка. улетает в охотку на ура. хоть и магазинная.
Приобщаетесь так к истории?! ))).
Через время все вспоминается по-другому!
И потом,смотря кому рассказывать!
Если внукам,то да,надо говорить,что все было отлично,героически,а если с земами повспоминать-то там из отличного остаются только истории,напоминающие анекдоты про армию,типа-выкинул лопату,и нет трех неисправностей,а есть один мелкий недочет-отсутствие оной.
Тут,давеча со своими земляками как раз-вспоминали былой героизм,а один,собака-возьми,да вытащи блокнотик свой,в котором тупо записывал частенько не то,что-бы самое хорошее,и не только дембельский шуточки-прибауточки,а все подряд,и вот тогда он нам зачитал по писаному с натуры сразу,и мы начали вспоминать,как на самом деле там "прекрасно и героически все было"-нажрались в дупель тупо все с грусти-печали ,и попросили его на следующую сходку нашу-этот журнальчик не брать,а лучше вообще потереять,потому что мы такими,мол-как там с натуры записано-никогда плохими не были!
А там,сцуко,записано было все один к одному,не героически совсем,а как по правде было,так что .....
quote:в это время у меня крутились шашлыки в электрошашлычнице не то конечно что на мангале но один чорт вкуснорепа.. нафиг-нафиг. У меня сейчас в духовке утка на вертеле крутится, а внизу на поддноне картошка на которую жир с утки капает.Еще часочек и будет готово....
quote:В тему гражданки-в учебке куда привезли , построили после бани где выдали форму и дали
вот и у меня так было, а сына ща переодели в военкомате, нарукавной нашлепки нет - покупай, мондовошек нет - покупай, берцы летние - покупай, ремень - покупай, на присягу автоматы собирали со всей части что бы всем хватило. Через полгода запросил что бы я лук ему привез он лучник, с комбатом договорился тот арбалетчик и ваще за любой хипеш, ну я привез, у родителей на кпп глаза вылезли, а я есче такой, а фуля у них тут автоматов не хватает, сказали у кого чо есть вести так ихай взвод на стрельбы пошел три патрончика отстрелять комбат у сына лук забрал а сыну цинк выдал ну тот и пулял пока комбату не надоело стрелы пускать
quote:Кстати , знатоки СА , трусов зимой у солдат НЕ БЫЛО , БЫЛО , два комплекта белья ; тонкое летнее
у дедушек было все что надо, нам в учебке ботинки говнодавы дали, а носки ну сами понимаете, ну а как мы дедушками учебки стали так тут же в сапоги запрыгнули с портянками
quote:В гарнизонную придем вода только холодная/горячая уже кончилась/
кудой это она кончилась то при своей кочегарке то
quote:Это где же вы служили что портянки к сапогам изнутри примерзали
зря смеешся, у нас тоже примерзали, вынимаеш а на портянке лед, казахстан если чо, не ну в сочи наверное не примерзали
quote:А как же валенки
у нас неббыло от слова савсем, лыжи были этакие дрова а валенков небыло
quote:а я нет.
вам верю, ему нет.
ну есче скажи что и мне не вериш, а армию да надо вспоминать, со временем все плохое не то что бы забылось а ушло вглубь, а все хорошее выпятилось стало обьемным и да молодые же были. А есче дембелей девки любят, потому что дембеля в армию больше не возьмут (с)
quote:ну есче скажи что и мне не вериш,
на каком основании? я ж не написал, что в армии было замечательно- я и сам вшей травил.
я написал, что сказочник путается в деталях, потому что пишет не своё, а перепевает чужие рассказы.
quote:на каком основании?
ааа ну тоды ладно а то я уж обидется хотел
а вши да, на зиму исчезали с весной появлялись и главное ссуки ну ничем не возьмеш утюгом по швам помогало но не на долго, ползет эта тварь по телу а за ней розовая полоска остается потому как верхний слой кожи как ножом срезает, что интересно в баку тоже жара летом а вот вшей небыло
Тебе по-монгольски написать ? Чего слова отрываешь от фразы ? Написано же , - " ну , а дальше кто как крутнётся ... " , - то есть добудешь : носки , П/Ш , трусы , часы и домино ) При переходе на зимнюю форму одежды ; трусы с майкой , летними портянками , сдавали в бане , взамен получали ; две пары белья тонкое и толстое и толстые зимние портянки . Эт я как , ходивший дежурным по бане пишу , лично у нас в монгольской кавалерии так было ))))
Значит мне повезло, я ни разу бельевых вшей не видел. А мерзнуть приходилось,да. Первые 2 месяца на карантине жили в заброшенной казарме, где половины стекол на окнах не хватало. Спали в бушлатах и пара одеял сверху. Утром встаешь а на постели снежок. Зато как в общую казарму перешли так жизнь нормальная началась.
Касательно основной темы: как страшный сон вспоминается бикус из мороженной картошки и капусты
Не хотел писать ,уже в этой теме , ТС думаю простит , прям в частности спрошу , - есть кто в Кропоткине служил , в в\ч которая на заводе , где " Фрегаты " выпускали , ведь там отопления зимой в части не было пол-зимы , все спали под шинелями , матрацами , сам пять суток в командировке там промёрз на полу с вещмешком по головой , нас там тогда человек 50 было . Оно хоть и Кропоткин С. Кавказ , но в декабре то ж , зима была .
quote:а дальше кто как крутнётся
не, я в смысле просто вот кода выдавали кальсоны и рубаху на зиму то некоторые дедушки старшину уламывали выдать трусы
Не знаю как у Вас , а вот представь , получил ты на вещевом складе бельё тонкое и толстое и как трусы выдавать ? Их нет от слова нет , старые , грязные дать , что ли ? У тебя , допустим у прапорщика , на рукаве два широких угла и две звезды , а тебя уламывают на трусы коих нет ) Кстати , по рукаву , кто прояснит (я то знаю , что это обозначает ) ?
quote:и главное ссуки ну ничем не возьмеш
запросто.
бритье всего тела, ванна в бензине, баня и новое х\б с исподнем
Угоришь , то в бензине , у нас клоуны дихлофосом воспользовались - очнулись в госпитале только , мази на это дело есть в санчасти .
quote:Значит мне повезло, я ни разу бельевых вшей не видел.
в части не было- в госпитале подцепил, палаточном при чем.
quote:Угоришь , то в бензине
я ж с вами разговариваю..
наливали полную бочку бензина, выкатывали на свежий воздух и погружение.
недолго.
Говорят соляр - пользительнее был и здоровее , кавказцев весело бритых было наблюдать , то мохнатый как медвед , а тут младенец какой )
quote:Говорят соляр - пользительнее был и здоровее
правильно говорят.
но что смогли, то и слили.
quote:кто прояснит (я то знаю , что это обозначает ) ?
время службы.
quote:Их нет от слова нет , старые , грязные дать , что ли
у прапора старшины роты нет трусов? повинен смерти
quote:бритье всего тела
это же не мондавошки чо толку брить лысое тело
quote:Говорят соляр - пользительнее был и здоровее
соляр и керосин, бензин ну нах электростатика там и человек факел
quote:это же не мондавошки чо толку брить лысое тело
не скажите...
По углам на рукаве , то понятно , что время службы , а сколько в моём примере ( два широких , две звезды ) ? Трусы у старшины просить ? Моветон ! Сам вырулить должен , если уж приспичило носить или не дед ?
22 года йопть
засчитываем два срочной значит 20 лет куском и того через три года старшего прапорщика и на пензию пинком
Бывало и 1,5 срочной ,со средне - техническим , старший не всегда был , а так ВЕРНО .
quote:Бывало и 1,5 срочной
ага и год был после вышки а бывалча по рождению второго ребенка тож на дембель
В учебке был парнишка, ребенок у него был, пока учились у него второй родился-так с учебки и дембельнулся /вроде как/.
За вшей -сержант с медчасти демонстрировал-берет свежие трусы что с гарнизонной прачечной, зажимает шов между ногтями и слышен щелчок- лопнуло яйцо вши,которое было отложено при прежнем хозяине. То бишь они были *привозные* Соответствено боролись с этим утюгом.
За валенки. Валенки выдавались на серьезные дела-на учения, про караул не помню. А все остальное время в сапогах.
К концу службы так с ними сросся-а на дембель пришлось ехать по летнему-без ремня и в ботинках-мерзость просто.
Первый неверующий встретил меня в военкомате-военком ...тебя отправляли не в ту степь, покажи что под рубашкой...-тест прошел.
але-ха-ха продолжает нас подчевать фантастикой
quote:Изначально написано alexaa1:
на дембель пришлось ехать по летнему- в ботинках-мерзость просто
Дык в сапогах вроде не по уставу..
Вторых неверующих была целая палата-в инфекционом отделении-куда я загремел с армейской желтухой. На момент дембеля успели переболеть 50% личного состава части, похоже и остальные 50% также доболели.
В палате все были родственники Прадокса и также не верили,а по горячим следам я помнил на порядок больше подробностей-а в палате что делать три недели? только рассказывать..... Чтобы не взрывал их головы просили доктора мне что нить вколоть-тот колол димедрол-мерзкая штука.
quote:Изначально написано Трофель:
Дык в сапогах вроде не по уставу..
парадная для строя -сапоги и ремень-все путем, а в парадной выходной -без ремня и в ботинках ощущаешь себя цыпленком ощипаным.
quote:Дык в сапогах вроде не по уставу..
продолжаете слушать сказки?
quote:,а по горячим следам я помнил на порядок больше подробностей-
мама! капли жира на письмо- это не бутерброд, а солидол... (с)
quote:Изначально написано paradox:
продолжаете слушать сказки
В"армейской теме"я готов поверить многому,ибо-ибо..
quote:Дык в сапогах вроде не по уставу..
ой да насрать на устав
..слязу пустили и поцеловкались..шнурки,чево с их..
quote:Originally posted by Трофель:
Дык в сапогах вроде не по уставу..
По личному заявлению и только в сельскую местность.А так соскакивали если получали "путёвку на комсомольскую стройку" тогда был положен полный комплект - ПШ,шинель,сапоги.
quote:Originally posted by alexaa1:
про караул не помню
Странно,всё помнишь кроме караула. Мне вот интересно - тебя перед дембелем наградили как единственного пережившего все передряги и неприятности известные с 1918 года до наших дней произошедших в РККА и СА? Причём все сразу и с одним человеком? И ещё интересно как можно служить сразу во всех родах войск в одной отдельно взятой румынской дивизии?
quote:Originally posted by alexaa1:
Первый неверующий встретил меня в военкомате-военком ...тебя отправляли не в ту степь, покажи что под рубашкой...
Изрешечёное осколками тело? Жёлкая потресканая кожа? Вызженая врагами звезда? Потная майка? Тельняшка? Кищащие вши? Не томи - что он увидел?
quote:Изначально написано CMS-UA:
Изрешечёное осколками тело? Жёлкая потресканая кожа? Вызженая врагами звезда? Потная майка? Тельняшка? Кищащие вши? Не томи - что он увидел?
Скорее покусы мондовошек искал,что-бы сразу санбат отправить,не заражая личный состав!
quote:alexaa1
5-12-2016 06:38
За портянки зимой-ногу с сапога вынешь, а портянку тянешь отрывая от сапога-потому как примерзала.
Было такое дело. Первый раз не понял. Вырвал портянку, а сапог изнутри белый.
Ни блох ни вшей небыло, даже удивился этой теме. Бушлаты при смене сезона получали с расплавленными пластиковыми пуговицами, после термообработки.
Раз заезжала в часть, прожарочная машина. Постельное бельё, матрасы, подушки, по ротно в неё загружали.
В бензине стирали Х\Б но после 3 раз соль подмышками вставала колом. Её бензин не берёт. Ну и вонь часов шесть.
quote:Ни блох ни вшей небыло,
все зависит от части и особенностей дислокации.
одно дело дивизия, скажем, в ппд и другое дело отдельный батальон, разбросанный по палаточным городкам в пяти- шести местах одновременно.
хотя и во втором варианте у нас в основном заносили со стороны..
У нас дважды были мандавошки,когда бельё получали из гарнизонной прачечной,зампотылу как насовал люлей танкачам(прачечная у них в полку была) и по моему доложил в штаб Группы,на следующий день проверка в нашем полку(учебка связи) бельё всё серое и тёмносерое,подштаники по колено по пиратской моде(танкачи то карлики+село при стирке) и все лобки бритые...хлорофоса бочек двадцать привезли колорадов травить... и мы получили вновь новое бельё
Ведь курсантам выдают новое и положено два комплекта на рыло лица,сцуко как вспомню этот ужас - ногу почесал а по ногтю перхоть поползла quote:а портянку тянешь отрывая от сапога-потому как примерзала
Честно скажу - такого не видел и не слышал,самый сильный мороз на срочке -45С,хотя конечно всяко может быть,у нас кирзы не было,юфтевые.
quote:Изначально написано paradox:
все зависит от части и особенностей дислокации.
одно дело дивизия, скажем, в ппд и другое дело отдельный батальон, разбросанный по палаточным городкам в пяти- шести местах одновременно.
хотя и во втором варианте у нас в основном заносили со стороны..
Насчёт дивизии вы не правы.Тамань 1 Севастопольский, вшей было как грязи но почему то зимой,на матрасе тряпочку на шнурке которыми прошит матрас поднимаешь,а там гнездо шевелится.Подгоняли к каждой казарме "кунги вошебойки" мы туда загружали матрасы и постельное,достаёшь а оно всё влажное, а вшам по бую.Откуда они брались хер его знает.
quote:Насчёт дивизии вы не правы.
видимо, я хорошо думал о всех без исключения дивизиях.
quote:Крестьянских земляных яблок , хотел увидеть ) , тема то о чём ? Я , когда со " срочки " пришёл в военкомат на учёт вставать , военком взял военник , проходное свидетельство , хитро улыбнулся и послал во двор снег убирать , ну я вышел во двор и пошёл по своим делам ( в кино или куда не помню уже ) , когда очнулся на третий день , зашёл в военкомат , сразу в окошко , - " тут , мой военник , где то лежал " , - мне его сразу и отдали вместе со справкой что б паспорт получить .Изначально написано CMS-UA:
Изрешечёное осколками тело? Жёлкая потресканая кожа? Вызженая врагами звезда? Потная майка? Тельняшка? Кищащие вши? Не томи - что он увидел?
quote:Изначально написано CMS-UA:
По личному заявлению и только в сельскую местность.А так соскакивали если получали "путёвку на комсомольскую стройку" тогда был положен полный комплект - ПШ,шинель,сапоги.
Эт да,но у каво были желания..были правда редки.
quote:Изначально написано Reiges:
хитро улыбнулся и послал
А я тока это и помню,мельк был оч скорым..
То же снег убирать во дворе военкомата , или яблоки земляные копать ?
Он помнится улыбнулси,я мысленно послал-наверно он понял..большее не виделись.
ну ясен пень, а что есчо должен сделать дедушка СА и ВМФ не снег же убирать в натуре
quote:
а что есчо должен сделать дедушка
Верно военком откровенно клал на дедушек,а делал вид шо не ведает чо почем
quote:Изначально написано CMS-UA:
.. Тельняшка? ..
Ее самую. Отправлял в чернопогоники вот и не поверил .
В учебке по окончанию была медкомиссия, человек 500 в очереди.И все читают таблицу...НКИБМШЫБ...пока до меня очередь дошла я ее уже наизусть помнил-помыслил и прочитал как надо, хотя в реале было 0,9.
До сих под помню/и пользуюсь/
Чтобы портянки примерзли достаточно -25 .Возможно что еще от моря постоянно высокая влажность.
quote:Чтобы портянки примерзли достаточно -
пятьсот в харю и топтать клаву.
диван не жмёт?
В первый же день, вернее вечер дома стёр кроссовками пятки в мясо. В военкомат привезли на машине и в шлёпанцах. Так как там меня многие знали, то ржали тоже многие.
quote:Изначально написано alexaa1:
В учебке по окончанию была медкомиссия, человек 500 в очереди.И все читают таблицу...НКИБМШЫБ...
Могло спортится после призывной комиссии?Однако..
quote:Изначально написано alexaa1:Вы идиот? В Армию брали только с 2* 1,0 ?
Не,это вы идеот..Зачем про"в армию брали",тут вопрос-зачем повтор то нужен?
Крестьяне , то где с земляными яблоками ?
quote:Изначально написано alexaa1:Нужно было толпу разделить ,напополам.Контора была одна, структуры в которое шло распределение разные.
Ну а сразу конешна сложно ответить..обязательно стеклами поувеличивать
quote:Пришел к окулисту, та намерила 0.25 с 0, 5 и говорит ... чего придуряемся-какие очки?
уменя 0,5 стрелять херовато, без очков мушка целик расплываются дичь чотко с очками наоборот
quote:уменя 0,5 стрелять херовато,
при 0.5 уже прописывают очки от половинки до единицы.
Когда то с одним учился,у ево +8 было,вот где бяда..
quote:при 0.5 уже прописывают очки от половинки до единицы.
идут в сраку врачи убийцы, мне прописали 0,25 ну пошел купил, следующие надо купить ну что бы не одни были, новый рецепт на очки подавай, пошел на рынок и купил просто так
quote:Изначально написано Reiges:
Крестьяне , то где с земляными яблоками ?
Ушли крестьяне, а яблоки в мешках унесли...
quote:Изначально написано полковник1:
уменя 0,5 стрелять херовато, без очков мушка целик расплываются дичь чотко с очками наоборот
При стрельбе из пистолета (практической) пожилых стрелков
учат фиксировать взор на прицельных, мишень может быть в тумане, пофиг. (Очки для чтения рулят)quote:Остался один , бунтъ против . Офтальмологи уже подтянулись ) сейчас глаз будут натягивать на глобус ))))Изначально написано Sobaka1970:Ушли крестьяне, а яблоки в мешках унесли...
quote:учат фиксировать взор на прицельных, мишень может быть в тумане, пофиг
ну в принципе так и делаю не то что не попадаю вопросов нет, просто как то неудобно
quote:сейчас глаз будут натягивать на глобус ))))
глобуса нет возьмите жопу
quote:на солнце глаз диафргмируется и
на солнце да контраст а вот даж с компа все расплывается не читать можно но напряжно
Я очки завел, после того, как на работе в электрошкафе номера проводов 41 и 47 перепутал. Было ярковато, но красиво(с)
Тысяч на 7 баксов компания попала
quote:Изначально написано полковник1:
глобуса нет возьмите жопу
Я бы не рекомендовал так опрометчиво предлагать...
quote:Originally posted by B8F761:
Тысяч на 7 баксов компания попала
edit log
Камиль Ренатович? Товарищ полковник?!
quote:Изначально написано Лярошфуко:
Камиль Ренатович? Товарищ полковник?!
Камиля ренатовича погуглил. Нет, точно не я.
quote:Изначально написано Sobaka1970:Я бы не рекомендовал так опрометчиво предлагать...
тема уныло ,скатилась к финишу.
а так бодренько всё начиналось 
quote:Originally posted by alexaa1:
Вы идиот? В Армию брали только
А почему не загребали? Погугль слово - "призыв"
quote:тема уныло ,скатилась к финишу.
ну таки да, а в этом годе чуть лезбиянку без мозгов не получили
До 19го ищо исть время..тьфу 3 раза
quote:...немцы придут
дак ты, походу, из послевоенных "гансовичей", пи...бол.
зы. и ответить про фанеру не забывай.
А моей бабушке немцы корову и хромую лошадь дали как пострадавшей от советов(под Киевом если чё),потом она связной у партизан была за что и награждена,причём работала продавцом в немецком магазине
А у вас одни ужоснахи,и солнце не светило...quote:А у вас
а у нас половина родни старшего поколения была в оккупации. причём не только под фрицами, а и под ссука румынами. так что нам - пи...деть не надо. ибо "плавали - знаем". вот так.
quote:она связной у партизан была за что и награждена
ей - величайшее уважение. и низкий поклон за подвиг и героизм.
а у меня никто под немцем не был, а вот дед кадровый есче до войны майор был, так всю войну прошел ни ранения ни контузии четыре ордена медаль за отвагу есче чет там помельче, ноесть за спинами не прятался
quote:дед кадровый есче до войны майор был, так всю войну прошел
вот благодаря ему и таким как он Героям - мы сейчас живём. и великий подвиг их - навеки в памяти народа.
жаль не все это понимают, ну откуда в нашей стране всякая неонациская сволочь!
quote:откуда в нашей стране всякая неонациская сволочь!
школота-сопляки жизни не знают. мало их пороли в децтве. ведь ещё и солженицеры всякие постарались... и либерасты...
зы. и сейчас - какие фильмы снимают. было - Бондарчук-отец - "Судьба человека", "Они сражались за Родину", "Война и мир"... и - стало - бондарчук-сынуля - даже вспоминать не хочется. урод, мля...
quote:Изначально написано alexaa1:
Бондарчук-сынуля. узнаю себя в той 9 роте, нормально снято..
Особенно правдиво как прапор вручает солдату ПК с гнутым стволом; о том что у ПК ствол меняется за секунды-Пидарчук не знает: ему надо правду снимать... ну и дальше в фильме пошла голимая правда.
quote:. узнаю себя в той 9 роте,
приветствуем ветерана и великой отечественной, и афганской одновременно!
через саланг ездили на белазе, не иначе...
quote:только на отечественной, понятно...я не писал что был в афгане
quote:узнаю себя
дак тебя любой узнает - если в зоопарке на макаку-резус посмотрит.
quote:служил
ты не служил.
зы. чё там с "пробитой фанерой"-то?
написал-стер-лишнее
quote:зы. чё там с "пробитой фанерой"-то?
он ещё не нагуглил...
quote:он ещё не нагуглил...
Епта,это чего за такие гей войска и в какие годы?
quote:Смурная тема-давайте не будем об этом.
а кто кроме вас?
"никто кроме нас" (с)
quote:фанера в общемто мелочь
не виляй. пробивал фанеру?
Да походу пистец пробивал..
quote:ха, вот он каков северный алень, а я то все думаю чо он в переводе на украинский вещает - я люблю нянко украинои хорошо воевал,имено с него американцы утянули сюжет своего Рэмбо.
quote:Крупняк его когда старослущащий имеет младший призыв в попу.
ужасти какие, а я и не заметил в 82 что меня одни пидорасы окружали
quote:не виляй. пробивал фанеру?
ну вот шо ты пристал к человеку, ну пробивал он фонэру 10тку одным пальцем
гы с разбегуquote:шо ты пристал к человеку
зы. он задал вопрос - ему ответили. теперь его очередь отвечать.
ззы. счас вот хрумкаю нарезанную тонкими пластиками репку - ляпота.
quote:Крупняк его когда старослущащий имеет младший призыв в попу.
"Вот оно чё, Михалыч!"(с)
Самому-то не успели булки распечатать? Или как обычно: "Меня царице...(зачёркнуто) сгущёнкой соблазняли, но не поддался я!"(с)(почти).
Блин, весь сборник армейского магазинчика ужасов. В одном месте. И предки всего и полной ложкой... Итог "Сказки бабушки Настасьи" 1руб.30коп. в твёрдом переплёте.
В тему: сейчас редиски накрошу с огурцом. И со смятаной намешаю.
quote:Изначально написано alexaa1:
Резвимся? фанера? фанера в общемто мелочь. Крупняк его когда старослущащий имеет младший призыв в попу. Или когда девушку затаскивают в каптерку и насилуют.
Вот так мы и узнали, что тебя в попу драли,пока твою девушку в каптёрке насиловали. А почему девушку? Она тебе не давала? Брезговала?
quote:сейчас редиски накрошу с огурцом. И со смятаной намешаю.
класс!
quote:Считал что общаюсь со взрослыми-а тут какието гопники.
Ох-хо-хоо...
беда. Дело в том, что люди тут не только взрослые, а некоторые ещё и знакомые между собой очно. И служившие, и летавшие, и стрелявшие, и до буя чего видавшие.quote:Изначально написано alexaa1:
Считал что общаюсь со взрослыми-а тут какието гопники.
Полагаю таких частей каждая вторая, и может и каждая первая.
Вам наверно военком специально по Вашей просьбе подбирал. Так скать, отправил в кружок по интересам.
Парни - полегче
quote:Originally posted by alexaa1:
насилуют в попу
а ПАПА БЫЛ рэмбо....
пЕЧАЛЬКО ...ДЛЯ ПАПЫ....quote:alexaa1
quote:Полагаю таких частей каждая вторая, и может и каждая первая.
ну вот как всегда йа фсе пропустил, за время службы прошел четыре части и нигде пидора не видел, армейский воздух видать для них вреден не вот офицеры ну все пидоры ипли по полной программе и что характерно дедов от салаг не отличали
quote:Originally posted by o.tuk:
сейчас редиски накрошу
Эх, не успел я!
Хобо же не велел есть зимнюю.
quote:Originally posted by полковник1:
за время службы прошел четыре части и нигде пидора не видел,
Ну и не пожил, получается.
Да... слыхивал я сказочников, но таких...
quote:Хобо же не велел есть зимнюю.
0_0 А ПОЧЕМУ???
quote:0_0 А ПОЧЕМУ???
ваще зимняя редиска и клубника бесфкусные и травой отдают
Нееее их жарить надо
quote:Изначально написано BOLT2000:
0_0 А ПОЧЕМУ???
Потому что зимняя накапливает много нитратов.
quote:Потому что зимняя накапливает много нитратов.
а ведь верно. она же тепличная скорее всего.
quote:Originally posted by BOLT2000:
она же тепличная скорее всего.
Угу.
А я всё думал, чего это мой организм только весенне-летнюю хочет..?
Кстати, репа теперь каждую неделю. То в пареном, запечёном в вие запеканки, то в салатике.
с репы буй растет
у нас в части один прикомандированный был(их за косяки в своих частях к нам отправляли), грузил что его за неуставняк прислали. а тут он замполита чем-то разозлил и тот взял и перед всеми рассказал, что его за СОЧ закинули, а ушел он в самоход чтоб сослуживцы его девственности не лишили ибо такая практика там имелась
о Господи и тут пидорасы в армии
quote:ОбъяснениеЯ, рядовой Петров Петр Петрович, покинул расположение части и совершил самовольную отлучку потому что не мог больше выносить этих физических издевательств в виде утренних занятий спортом и ранних подъемов, мой организм отказывался просыпаться и заниматься сразу же спортом, но меня все равно заставляли это делать.
Покинув часть, я шел по лесу в сторону поселка, по дороге предпринял попытку самоубийства, далее вышел возле дач и направился в первую, попавшуюся мне на глаза дачу. Зайдя в неё с целью найти поесть, утолив голод, я взял из дачи вещи , 2 телефона и квас. Далее пришли хозяева дачи, я испугался и начал убегать, но они меня догнали и толкнули. Я упал и потерял сознание. Придя в сознание, я попросил у хозяев дачи воды, а сам в это время убежал в лес, где пробыл еще ночь, после чего вернулся к хозяевам дачи, чтобы извиниться и сказать, что я был не прав. После этого перекусил у них дома и дождался сотрудников уголовного розыска.
quote:Изначально написано Daniyal-83:
а тут он замполита чем-то разозлил и тот взял и перед всеми рассказал
Яп замполиду с разбегаб поверил
quote:мой организм отказывался просыпаться и заниматься сразу же спортом
quote:Кстати, репа теперь каждую неделю. То в пареном, запечёном в вие запеканки, то в салатике.
у меня порезанная тонкими ломтиками - каждый день.
quote:с репы буй растет
0_0 ого! век живи век учись...
quote:Я упал и потерял сознание.
херня какая-то.
quote:Изначально написано paradox:
херня какая-то.
А для товарища-горе
Но в"общем"-от спорта не отказываетца
quote:Но в"общем"-от спорта не отказываетца
неотказывался бы не догнали бы
quote:Изначально написано полковник1:
неотказывался бы не догнали бы
Ну главно та участие,победа она может усугубить сознаний потерю
у нас в 81годе тоже много появилось таких, мля бегать заставляют, казарму пидорасить подворотничек пришивать а мамки нет попросить не кого ну и в бега, а мы за ними гоняйся, двое до дому прибежали, отправили прапора с пистолем, тот на обратной дороге в какашку на радостях они пистоль помылили и дальше в бяга
quote:Изначально написано полковник1:
отправили прапора с пистолем
Ну эт ошипка,их тока отпусти на волю..потом и за им бегай
так то и грю, были деятели с караула с карабинами убегали
quote:Изначально написано Трофель:
Яп замполиду с разбегаб поверил
я тож не из доверчивых, но чел голову опустив краснел и ни слова против не сказал
quote:Изначально написано Reiges:
А его заразу , железнодорожная охрана в вагоне нашла .
Мигрировал..с тумбочными деньгами.Кому когда,а ему тада такая мысль пришла.
quote:Изначально написано Daniyal-83:
но чел голову опустив краснел и ни слова против не сказал
Невзащиту чела..краснеть мог с злости,а слова,слова там дорогова стоят.Тем более он ево уж разозлил..Ну а так то,что чел вам всем соврал-тоже чего удивительного.
quote:Яп замполиду с разбегаб поверил
прально замполиды не врут им это не дает сделать партия и пламенное сердце и вера в идеалы октября
у нас один сержантик не помню за что черпаком по тыковке солдатика вломил силумин в дребезги сержантик 2 года дизбата при нас уже дослуживал
quote:Да это сплошь и рядом , сам чуть не присел , зашёл ночью в одно помещение , а там дневальный сидя спит , хотел ему ногой в грудак вдарить , да он резко очнулся и вскочил , получилось по - яйцам ,
Это уже не дедовщина,это долбоепщина реальная.
С ноги спящему в грудь-это реально фашистские заморочки!
Надо было взламывать тебя,и сажать по всей строгости,три так года дисбатика самое то было бы.
Дурь бы всю выбили!
Потом всю жизнь даже мысли такие больше бы не появились!
Три года не давали , сразу видно к СА никаким боком . А кто мне морду набить за скумбрию грозился ? "Неча на зеркало пенять , коли рожа крива ! "
quote:Изначально написано Reiges:
предложил взять
Ну так настойчиво походу..зубек!
Ну да,конечно,не давали,ага!
Давали,давали,просто зря тебя сослуживец пожалел!
Нормальный командир полка или батальона написал бы на тебя правильные бумаги на основании сотворенного,и в дисбат такому самое место!
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
Надо было взламывать тебя,и сажать по всей строгости,три так года дисбатика самое то было бы.
Дисбат до двух лет, все что выше - велкам к УИС.
Останемся,я такую ссуку одну,которая меня ударила меня во время того,как закимарил ,во время политинформации в карантине-сразу и на месте чуть не убил одним ударом,хорошо-не ударил со всей мощи,так убил бы реально.
Тот лежал,тварь-встать не мог.
Переполох начался,командир роты откуда то выскочил практически сразу.
Нормальный мужик был,этой твари так и сказал,узнав что произошло-что мало он получил.
У меня и фото есть , с одного совещания , там командир дивизии выступает , президиум , а за спиной сводная таблица преступлений по дивизии , графа одна хорошо видна , " изнасилования " . Постить не буду пусть , кто поверит , тот поверит , а кто нет - примет за сказку .
quote:Изначально написано Трофель:
Ну так настойчиво походу..
поехал в Киров на учебные сборы с несколькими пацанами из своей части, был с нами один старослужащий зачуханый из Удмуртии. и таких как мы из разный частей куча народу. прикололись там с нашего "деда"- весь в заботах, то стирка, то сапоги чистит . потом в шутку спрашивают, признавайся типа, на гражданке защеку брал? а тот возьми и ляпни, было дело. я его оттянул, говорю ты долбо%б что ли, сейчас тебе половина приехавших на сборы напихает по очереди кое как замяли эту тему. зато потом остался на контракт и ходил гордой походкой перед молодыми, кто его на срочке не видел что угодно в этой армии увидишь
quote:Изначально написано Daniyal-83:
кое как замяли эту тему.
Ну тут самый сок
quote:Изначально написано Трофель:
Ну тут самый сок
да там все просто. хоть и черт, но с нами приехал и дать его там зафаршмачить нам не с руки было.
хотя с другой стороны, он всю срочку на стрельбище провел с прапорщиком и еще одним таким же как он чудом, подозрительная троица
quote:Изначально написано Daniyal-83:с прапорщиком
Этот самый подозрительный..со всех сторон.
quote:Изначально написано Трофель:
Этот самый подозрительный..со всех сторон.
как говорится, прапорщик это не звание, а сексуальная ориентация
" Прапорщик , он помощник офицера , и любимец всех солдат .. " , - песня )
quote:Изначально написано Reiges:
У меня и фото есть .
в студию.
Особенно интересно было бы,если это фото черно белым еще окажется....
я гляжу- тянет вас к гопникам....
quote:Для чего пишу-
болезненное самолюбие, недостаток внимания, графоманство.
quote:Originally posted by alexaa1:
Для чего пишу-наверное чтобы те кто вступает в жизнь опирались на реальность-легче будет выживать.
При случае, нагуглите работы по этологии применительно к крысам, там в большинстве случаев - калька с человеческого однополого социума в условиях ограниченного пространства и жесткой иерархии. В принципе, можно и Протопопова по шимпанзе почитать, отличается не сильно, о их в откровенно тюремные условия помещал.
quote:Originally posted by alexaa1:
Кто-то из Великих
Ницше же!
"Вся культура - лишь тонкая яблочная кожура над раскаленным хаосом".
quote:в тему голубизны-
точнее - ТВОЕЙ голубизны.
зы. и ещё - ты про фанеру-то ответь.
quote:ты про фанеру-то ответь.
а его в гугле забанили..
quote:цветных не делали ,
при чем тут цветные? было с апломбом заявлено-
quote:У меня и фото ЕСТЬ ,
через страницу выясняется- звиждеж, нету ни хрена....
как всё предсказуемо...
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Это уже не дедовщина,это долбоепщина реальная.
С ноги спящему в грудь-это реально фашистские заморочки!
Надо было взламывать тебя,и сажать по всей строгости,три так года дисбатика самое то было бы.
Дурь бы всю выбили!
Потом всю жизнь даже мысли такие больше бы не появились!
но но не иимееш права насяльника, дизбат больше двух лет не давали если тянет на три и более это уже турма
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Ну да,конечно,не давали,ага!
Давали,давали,просто зря тебя сослуживец пожалел!
Нормальный командир полка или батальона написал бы на тебя правильные бумаги на основании сотворенного,и в дисбат такому самое место!
ога ога, щаззз точно к армии никаким боком, ком полка самый последний человек в полку который желает дать ход делу о неуставных отношениях, это ему сразу крест на следующим звании ну по крайне мере отсрочка, куча проверок сверху которые неизвестно что накопают, возможный перевод в другой полк, депремирование и прочии удовольствия, у мну товарищ ротному три раза по хлеборезке вломил пока мы не оттащили и чо, да ничо 15 суток губы и свободен
quote:читать до конца
так я читал.
в детском саду так пальцы топырят- "есть, но не покажу".
когда понтануться хочется, а нечем.
quote:Изначально написано alexaa1:В армии любят замутить разные представления -помню одно- девять бойцов под началом режисера чтото скандируют/типа ..мы козлы../ а потом мочат десятого.Брызги крови, замывка пола от той крови.
..я бы написал... Никто ничего не писал. Потому как Система, которая обламывает.
я стесняюсь спросить, корнет, а на какой планете вы служили? у нас на плюке нескоко другая армия, не, тоже конечно и фонеру пробивали и полотенцем мудохали и насиловали, а чо телефонистки не бабы что ли, но вот такого как ... ну не было
quote:Изначально написано Reiges:
Писано же - прими за сказку ))))
зачем ПРИНИМАТЬ за сказку- вполне конкретное враньё?
ну так а чем сказка от вранья то отличается
quote:сказка от вранья то отличается
сказка- как правило, вымышленная история, отталкивающаяся от какого-то исторического факта или личности и несущая в себе определенный педагогический посыл для слушателей
а враньё- способ вруна приукрасить или преувеличить собственную персону и скрыть собственные комплексы неполноценности.
хм, интересное видение земляных яблок
quote:Можете экстраполировать их фото
не могу.
на фото 30 летней давности из несуществующего уже ссср- не могу.
это очередной 75 тонный белаз.
не ну просто такие ужасти о доблесной СА, как то даже, первый год ваще не стояло чем там бибать то, да и в кровь бить это же себе срок наматывать, не любят оцы командиры сор из избы выносить, но если боец попал в госпиталь или погиб от избиения это уже трудно скрыть как ни вертись грю же силуминовый половник об башка и земляные яблоки поехал собирать, опять же в кровь то зачем мудохать, полотенцем почки опустил и все дела ни следов а боец ходит строевым шагом и пернуть боится
quote:Изначально написано полковник1:
не ну просто такие ужасти о доблесной СА, как то даже
Ну выходит шо везун ты,а вот комуто в СА досталися все ужасы какие тока могли быть,их сидельцам расскажи,оне тябя за своево держать будут..А чо,мине нравится,такой прям космос для себя открываешь.
quote:Ну выходит шо везун ты
хороше хоть не бздун. первые полгода чисто в учебке там сержанты зачастую ком взвода ходили офицерья не хватало, так библи токо по уставу даже чеченцы с их диаспорой пернуть боялись, ну а в войсках да была дедовщина но она была как бы сказать то за дело, из обязаловки дух обязан был полы мыть в дежурство картоху чистить в наряды заступать, на боевом дежурстве бдить мелкие поручения дедушек исполнять типа за сигаретами спичками метнутся, бибали чисто по отечески, такое ощущение было, тоесть если словил в грудак то не от того что дедушка в скверном духе а просто накосячил, такого что бы сапоги чистить робу стирать подшивку пришивать, близко не было, поползновения конечно были, но сами сержанты из дедушек тут же пресикали, к статии если салобон пришел сержантом то все ша что он салобон он командует всеми и его рядовые черпаки и деды обязаны слушать и не бибет и никакой дед его на полы послать не может это младший командир и руки прочь. в двух других частях что был в командировке все точно так же было и это если чо уч арал казахстан дикий край где от начальства старше полковника сутки на шишиге ехать, а тут ужасы не верю что где то издивались где то робу стирать заставляли но что бы всем колхозом епсти салаженка да ну нах единичные случаи верю были если куда гомосятину призвали, а да, есче задача молодых в строю песню орать за себя и за дедушку
quote:да была дедовщина
Вот у нас была"пральная дедовщина",тоесть поидее(?)ты можешь свои"сыновьи"обязанности не сполнять,но тады ты просто не будешь переведен в дедушки,а посему даже внофь прибывший мог такова послать накуй(ну эт мяхко)и ему за то никера небудет...Были канешна и покуисты(иль хотели такими казаться),но для того существовали"общаковые"методы,когда таксзать скопом лечили..
quote:Изначально написано полковник1:
есче задача молодых в строю песню орать за себя и за дедушку
..а дедок в то время мог петь(да почти всегда)чо хотел(эт у нас
)quote:тож гуртом лечили и вылечивалино для того существовали"общаковые"методы,когда таксзать скопом лечили..
#
quote:Изначально написано Трофель:
Вот у нас была"пральная дедовщина",тоесть поидее(?)ты можешь свои"сыновьи"обязанности не сполнять,но тады ты просто не будешь переведен в дедушки,а посему даже внофь прибывший мог такова послать накуй(ну эт мяхко)и ему за то никера небудет...Были канешна и покуисты(иль хотели такими казаться),но для того существовали"общаковые"методы,когда таксзать скопом лечили..
Забыл упомянуть..вся та дедофщина на учебку не распространялась,там было как во всей СА
Во всей сА было два варианта-либо дедовщина,либо офицерщина!
Если разобраться,что лучше,то еще долго думать надо!
QUOTE]Originally posted by alexaa1:
меня кровь с носа шла.
[/QUOTE]
Кровь идёт из носа если ты недоносок или недокормыш.
Это для начала.
Если кровь пошла из носа, это значит ты, не готов к строевой.
Вся беда, что такие как ты в учебку попадали.
quote:Изначально написано Трофель:
Вот у нас была"пральная дедовщина",тоесть поидее(?)ты можешь свои"сыновьи"обязанности не сполнять,но тады ты просто не будешь переведен в дедушки,а посему даже внофь прибывший мог такова послать накуй(ну эт мяхко)и ему за то никера небудет...Были канешна и покуисты(иль хотели такими казаться),но для того существовали"общаковые"методы,когда таксзать скопом лечили..
Правильный дух становиться правильным дедом.Из семнадцати человек одного призыва в роте, вверх по "карьерной лестнице" поднялось семь человек Остальные так и остались "запахами" Засада была ещё в том что мы попали на полуторагодичников,которым добавили пол года дослуживать "чистые звери" Призыв 2/95,вспоминаю с теплотой и юмором,хоть беспредела было достаточно
quote:Изначально написано alexaa1:Можно про офицерщину поподробнее-ни разу не слыхивал о таком.
Сдается это страшилка...вот не будите нас дедов слушаться, будите все делать по уставу, тогда поймете.....
например, поселок Зеленый Кировской области, солдаты из этой части на сборах мне рассказывали, что офицеры регулярно избивают срочников.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Во всей сА было два варианта-либо дедовщина,либо офицерщина!
Если разобраться,что лучше,то еще долго думать надо!
а землячеств в советское время еще не было?
quote:Изначально написано alexaa1:Можно про офицерщину поподробнее-ни разу не слыхивал о таком.
Сдается это страшилка...вот не будите нас дедов слушаться, будите все делать по уставу, тогда поймете.....
Можно,это когда залет у дедов или дембелей в самоходах конкретный какой то случился,такой примерно,что могут не погладить по голове,а очень даже вздрючить все начальство их посерьезному!
Тогда начинают ставить в наряды по роте-дедов и дембелей,контролируя то,что очко они драят сами-персонально,а не с помощью помощников.
А стоит рядом дежурный по части,и лично контролирует процесс.
Не быстрый процесс,и очень тщательный.
А кто отказался -тот завтра умрет на физо в противогазе невзирая на срок службы.
Совсем оборзевших,и нагло кричащих,что они уже и даже дембельский аккорд неделю назад уже сотворили-на губу.Причем не гарнизонную,а на городскую,туда,где комменданту пофигу,и где режим он сможет особо офигевшим устроить вплоть до дисбатовского,так,что на вторые сутки такого режима-этот дембелек будет чувствовать себя опять духом из карантина,засыпая на ходу,поднимая на строевой ножку высоко-высоко,что бы дп не схлопотать,и не отсидеть в таком режиме до самого последнего дня.К дедушкам и дембелям коммендант губы в такие моменты относится с особым трепетом,подкидывая им самые тяжёлые работы и грязные,ну такие,что бы запарафинились под концовку службы совсем.....и строевую вспомнили,давно забытую уже,если подходить к этому как положено -на счет,и ногу до прямого угла с замедлениями.
В части офицерщина-это когда насрать вообще,какого ты призыва,и тебя гоняют,експлуатируют и дрючат тебе мозги со стороны офицерского состава не чуть-чуть,а постоянно,включив режим-где поймаю-там поимею!
Офицерщина она страшнее намного дедовщины,это,фактически бесправность до дембеля самого вообще,т.е. совсем никаких привилегий,кроме ,пожалуй-возможности воротничка подшивать нечастыми стяжками!
Был пару раз в таких частях в командировках,этопипец!
quote:предлагаю аффтара переименовать в бильджо.Лично у меня
quote:Originally posted by Daniyal-83:
а землячеств в советское время еще не было?
Было.
Правильнее назвать - этничество.
quote:Изначально написано alexaa1:Можно про офицерщину поподробнее-ни разу не слыхивал о таком.
Сдается это страшилка...вот не будите нас дедов слушаться, будите все делать по уставу, тогда поймете.....
вот полгода в учебке жил четко по уставу довольно херовато
quote:а землячеств в советское время еще не было?
в основном чеченские московские калмыцкие землячества были остальные сами по себе
quote:Изначально написано Duga:
Было. Правильнее назвать - этничество.
хз, у нас было именно землячество, так как нации были разные
quote:Изначально написано Daniyal-83:а землячеств в советское время еще не было?
Были,это да,тоже третий вариант!
Но он часто перекрывался дедовщиной и офицерщиной настолько,что не был самостоятельным вариантом.
Хотя,слышал,что в отдаленных частях некоторых были довольно страшные проявления этого варианта землячества еще в советское время.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Были,это да,тоже третий вариант!
Но он часто перекрывался дедовщиной и офицерщиной настолько,что не был самостоятельным вариантом.
у нас наоборот, он перекрывал дедовщину.она жила в подполье. у меня помощник был из Тамбова, сломал челюсть старослужащему. деды хотели наказать его, типа как "дух" может руку поднять на "дедушку"? ни хера мы сказали, по делу он ему всадил значит никто не тронет. кстати,у нас среди русских сослуживцев, тамбовские были самые крепкие духом и многие с нами кентовали.
п.с. я с этим тамбовским был одного призыва
quote:Originally posted by Daniyal-83:
у нас наоборот
Вы видимо служили уже в российской армии.
Нас десяток русских на роту было. К отбою голова пухла от гыргыканья. Помню слова замполита - "Ребята, эти люди без нервов. Они шагнули в социализм из феодализма, минуя целый строй".
quote:Изначально написано Duga:
Вы видимо служили уже в российской армии.
конечно, я союз лишь ребенком застал. служил в 2004-2005
quote:Изначально написано Duga:
Было.
Правильнее назвать - этничество.
но не долго
quote:служил в 2004-2005
и при чем тут ссср?
А чем отличаетца офицерщина от уставщины?Я вот ранее про офицерщину как то не слыхал..
quote:Изначально написано Трофель:
А чем отличаетца офицерщина от уставщины?Я вот ранее про офицерщину как то не слыхал..
Я вот тоже не понял. Думаю он хотел сказать: "уставщина", но не вспомнил название главной военной книги. Не читал.
quote:Изначально написано paradox:
и при чем тут ссср?
вообще-то я спросил как было в ссср, и сказал как было после
у нас когда я уже на дембель шол чечены диаспору сколотили , лизгинку танцуют зверьки красиво под акомпонемент двух табуреток, а так одно гырканье от них
quote:
диаспора
А у наз небыло,ну если тока города-миллионники..
quote:вообще-то я спросил как было в ссср,
в ссср нарождающееся землячество писсдили всем скопом- и дедушки, и бабушки...
quote:-я согласен с ним,
опять бильджо...
quote:-это к нему вы про бильджо?
это про вас.
вы такой же писсдун из кащенко..
quote:Изначально написано alexaa1:
если в части будет 10 чурок и 90 русских, то чурки обьединятся и русские будут отпи...зжены..
Да с тех 90ста,троих-четверых дастаточно будет порюхать все то объединение..и эт незаставит себя ждать после того единства..У кажного-свои воспоминанья.
quote:алекса весь первый год трахали- какие у него могут быть воспоминания?У кажного-свои воспоминанья.
quote:Изначально написано Трофель:
А чем отличаетца офицерщина от уставщины?Я вот ранее про офицерщину как то не слыхал..
Отличается тем,что чтобы вытравить дедовщину-умтраивали показательную офицерщину.
Жить по уставу -это другое,устав-это расписание,полномочия,распорядок...
А когда озверевший оттого,что его ночью заставили дежурить в казарме офицер,а не дома спать-устраивает утром такое физо, вместо обычной зарядки,что завтрак не съесть по причине не усталости,а заепанности конкретной,а после обеда еще одно физо,чтоб не скучно было,и такой же плотности,то это не хухры-мухры...
quote:какие у него могут быть воспоминания
да .уевые,какиеж
quote:я Кремарскому верю
Да у вас и бес тово ад,кудауж с цитатами
quote:это другое,устав-это
Ну да,а уставщина-это и есть эдакое"превышение устава по уставу"..
quote:Не далее, как дней пять назад на работе с кентами это тёрли. Бытовала такая пословица в славной Красной Арммии:"Земляка от3.14здить, что по родной земле походить".Изначально написано alexaa1:
я согласен с ним, нет у нас понятия землячества .
Земляка епать,что по родной земле ходить!
земляка пере.бал - как дома побывал...
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Земляка епать,что по родной земле ходить!
Шеффер ваша версия скорее всего относится к Кавказу
"Земляка переебать,как дома побывать"
Довелось мне на учениях побывать в одной части в забайкалье в 1987,там пришёл дослуживать боец после дисбата(сел за три месяца до дембеля и по окончании отсидки 2 года прибыл дослуживать эти три месяца в родную часть) глядя на него самые ярые поджали хвосты и повтягивали языки в жопы.
quote:земляка пере.бал - как дома побывал...
quote:"Земляка переебать,как дома побывать"
Уже не помню - может "земляк в грудак дал - как дома побывал"
quote:Изначально написано CMS-UA:
Довелось мне на учениях побывать в одной части в забайкалье в 1987,там пришёл дослуживать боец после дисбата(сел за три месяца до дембеля и по окончании отсидки 2 года прибыл дослуживать эти три месяца в родную часть) глядя на него самые ярые поджали хвосты и повтягивали языки в жопы.
Разные с дизеля выходили.
В госпитале повстречал одного.
Жаль,от наркоза отходил.А может и к лучшему.
Мда, пичалька... Вызывайте спецбригаду. Галоперидол закончился.
quote:Изначально написано alexaa1:
..весь год трахали... Никого персонально не трахали-.
трахали- вы сами признались, как вам присунули
quote:Мда, пичалька... Вызывайте спецбригаду. Галоперидол закончился.
смирительную рубашку и животворную клизьму
quote:Originally posted by alexaa1:
Но все это мелочи-та Армия -, точнее то рабство
Всяко бывало, но чтобы так...
Офуеть!
да ну нах, ну не верю я про такие земляные яблоки
Ёлка из земляных яблок:
ага, белоруская йолка
quote:[B][/B]
опущенный снова вылез...
quote:
Ёлка из земляных яблок
Должон быть кто в роли ствола,с землячества какойнить.
quote:Должон быть кто в роли ствола,с землячества какойнить.
на Бацьку намекаете?
Да не,просто там все михранты(у нас)и уж конкурировать меж пытаютца..quote:Ёлка из земляных яблок:
Опасная елка.
Магазин,бабка пытается взять картофеля,дергает один из таких вот мешков!..
Дальше- скорая помощь,больница,и все прелести.
quote:Опасная елка.
зато вкусная. если её пожарить.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:Опасная елка.
Магазин,бабка пытается взять картофеля,дергает один из таких вот мешков!..
Дальше- скорая помощь,больница,и все прелести.
в следующий раз пускай нижнею бетонную плиту из стопки дернет, что бы скорую лишний раз не беспокоить
Ну да,такой самоустранитель веселый
quote:такой самоустранитель веселый
и никакого боярышника...
С им быстрее..а можно еще и поджечься
quote:Изначально написано полковник1:
в следующий раз пускай нижнею бетонную плиту из стопки дернет, что бы скорую лишний раз не беспокоить
Так есть ёлки и поопаснее картофельных!
Из бочек,например!
Если снизу какая то разлетится от давления,то всем,кто не только недалеко,но и тем,что довольно далеко на фото-кирдык реальный настанет!
У нас в армии такие с рыбой были - "треска мелкая, обезглавленая" и тушки по диаметру бочки...всегда думал - а какая тогда крупная???
quote:кирдык реальный настанет!
ну да, бежать будут быстро но не долго
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
Из бочек,например!
што и неналивают из их..нахрена такая затея бочкастая..
Посмотрите в лица...Достойно уважения,...пусть амеры глянут. Девочки их в тюбики запечатают.
quote:Изначально написано CMS-UA:
Достойно уважения,
+100
Менее чем за 100 лет из насквозь наркотизированной, нищей,развалившейся страны с дремучим полудебильным населением-создать вторую экономику мира с высокообразованнным ЗДОРОВЫМ населением с высоким уровнем жизни ....практически-возродить нацию и государство...это достойно уважения.
Особенно, на фоне "успехов" "нашей "элиты на том же поприще за последние 30 лет.