мужской разговор

Алименты. Отступные. И прочая... Взорву ваш моск!

TIR 01-08-2016 23:33

Привет всем!

Я вот хочу, пусть и сумбурно, поделиться своими давними мыслями. Вне правового поля. Просто по справедливости давайте подумаем.

Вот живём мужчина, и есть у него женщина. У мужчины есть доход и свой капитал. Он цепляет девочку и живёт с ней. Она ничего не делает, живёт на готовом - меняет шубки, машины, украшенья, ездит на отдых...
А потом она РЕШАЕТ - он мне надоел. Я нашла другого. И что происходит (без брачного договора). ВДРУГ (внезапно!) закон говорит что ей надо дать ДЕНЕГ и ИМУЩЕСТВА потому что.... потому что... эээ... просто так!
Потому что ЗАКОН!

Да да да. Я всё это слышал. Нереализованные возможности, варила борщ вместо получения образования, подносила тапки вместо строительства бизнеса и прочая чушь. Я могу ещё больше претензий выствить правительству - пока я работал на производстве мог торговать алмазами. где мои мильярды?!

И всё же. Мужик отдаёт ей часть имущества считая что должен.

Теперь внимание. Предлагаю посмотреть иначе. А что если назвать вещи своими именами. Баба не работала. Жила на халяву, питалась, отдыхала, имела кучу подарков. По ЛОГИКЕ и ГК - она блять ДОЛЖНИК!

Самый натуральный должник. Причём по полной!

ОБ алиментах пока не буду. НО тут ситуация такая же самая! Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной. Тогда ИЩИ САМА того кто тебя ОБЕСПЕЧИТ. И думай ещё как ему это всё компенсировать?
Но нет! Закон даёт возможность натрахаться на улице и сделать с десяток детей. Забить на них. Но если не лишалась ещё род. прав - значит греби алименты с 10ти мужиков и гуляй! А дети пусть в тряпках ходят.
А ведь должна уходя от мужчины - на себе тянуть. Ушла - ну давай, удачи. Нашла нового - пусть тянет он! Не хочет - отдавай дитё мне!

А у нас извращение. Ушла с твоим ребенком к другому дяде. Но! Ты должен платить ей и дяде за то что тебя кинули. Что за бред!!!


PS Задумался об этом на примере некоторых своих друзей которые попали в подобное Что за бред творится? Матриархат?! Или как?

Кливленд 01-08-2016 23:37

quote:
Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной.

Хорошая фраза....

драго 01-08-2016 23:40

Бля как утомили безграмотные пи..острадальцы.
TIR 01-08-2016 23:43

драго эт ты тут рисануться зашёл? Ты хоть смысл сказанного тобою слова знаешь?
Либо по теме либо досвидос
Aleksandr.M 01-08-2016 23:44

quote:
Originally posted by TIR:

. Мужик отдаёт ей часть имущества считая что должен.



Тяжко.У нас может претендовать только на совместно нажитое после брака.Или брачный договор.А вот алименты в соответствии с решением суда и доходами,посещения детей,и тд.При чём в течении года все дети считаются предыдущего мужа,биологическое отцовство суд особо не интересует.Ну а если брака не было,то и дела нет.
quote:
Originally posted by TIR:

Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной.



Даш члену волю,пролюбишь и дядькину долю(с)
TIR 01-08-2016 23:47

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Тяжко.У нас может претендовать только на совместно нажитое после брака



Совместно нажитое. Именно. Т.е. ты живешь, работешь, покупаешь, приобретаешь и постоянно спонсируешь и даришь. Но остаёшься должен.
Я понимаю что трудно понять что на самом деле ты НЕ должен. Но ты попытайся!!! ))) Прикинь?! Оказывается нихрена ты не должен! А закон... Так закон неправильный. ОБ том и тема.
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Даш члену волю,пролюбишь и дядькину долю



Ну тады давай па мужыкам?! Как тебе идея! И риска никакого.
Слушайте, давайте вернемся в реалии. Не надо обвинять человека в том, что он простой обычный мужчина, который ведется на женщин! Или тут опять есть ВИНА?!?! Ипать!
ICEberg1981 01-08-2016 23:47

добро пожаловать в матриархат
а вы думали в сказку попали?
Aleksandr.M 01-08-2016 23:51

quote:
Originally posted by TIR:

Ну тады давай па мужыкам?! Как тебе идея! И риска никакого.



Удачи,мне не с этой стороны.
Я уже как то развёлся,после длительное время вёл вольный образ жизни,никто претензий выдвинуть не смог,а теперь два прелестных ребёнка и более десяти лет вместе.
quote:
Originally posted by TIR:

Совместно нажитое. Именно. Т.е. ты живешь, работешь, покупаешь, приобретаешь и постоянно спонсируешь и даришь. Но остаёшься должен.



Если в браке-то конечно,так же как и она,если зарабатывает капитал.Либо составляй брачный договор с минимумом обязательств с обоих сторон.
полковник1 01-08-2016 23:54

был бы патриархат был бы рай на земле, а по теме, чет в мужском разговоре все больше и больше 3.14здострадальцев, получил удовольствие плати
полковник1 01-08-2016 23:54

и ваще я импотент в пятом поколении
HighMan 01-08-2016 23:56

В Италии все еще страшнее. Настолько страшнее, что бабы взвыли.
В Италии, в случае развода, несчастный мужик должен до конца дней обеспечивать экс жену. Там мужик, априори, в полном пролете. Даже брачный договор помогает не сильно.
И что получилось?
А получилось следующее: мужики не женятся. Нет, женятся, конечно, но не молодыми. После совместной жизни лет, этак, в 20.
Нам экскурсоводша об этом рассказывала.

Вообще, у нас закон один из самых либеральных, среди "Развитых Стран". В других местах все куда страшнее.

sakstorp 02-08-2016 12:01

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Тяжко.У нас может претендовать только на совместно нажитое после брака.



Знакомый был в Ирландии, когда надо было приватизировать квартиру, в итоге квартиру за него приватизировала жена. В итоге, когда они разводились, жена стребовала компенсацию типа за квартиру и оставила муженька с двумя сыновьями и двадцатью тысячами лат кредита.
полковник1 02-08-2016 12:03

quote:
мужики не женятся.

а и правильно, а нахрена в таком разе
КМ 02-08-2016 12:07

Уже обсуждали - брачный договор это филькина грамота. Ни на что он не влияет. Точнее так, протокол о намерениях.
Aleksandr.M 02-08-2016 12:10

quote:
Originally posted by sakstorp:

в итоге квартиру за него приватизировала жена.



Сам виноват.Значит были основания для приватизации.
quote:
Originally posted by sakstorp:

когда они разводились, жена стребовала компенсацию типа за квартиру



То есть квартиру он таки получил?
quote:
Originally posted by sakstorp:

оставила муженька с двумя сыновьями и двадцатью тысячами лат кредита.



Лучше такой долг,чем безысходность для сыновей и мужа от жизни со сволочью под боком.
TIR 02-08-2016 12:20

quote:
Originally posted by полковник1:

был бы патриархат был бы рай на земле, а по теме, чет в мужском разговоре все больше и больше 3.14здострадальцев, получил удовольствие плати



Истину глаголите!
ALEX55555 02-08-2016 12:34

Держать ситуацию под контролем,сопли не разводить,по итальянской схеме короче
Бонк 02-08-2016 12:45

quote:
Изначально написано TIR:
А у нас извращение.
Что за бред творится? Матриархат?! Или как?

Капитализьм с озверелым оскалом.
Вы ж его сами хотели.
И сейчас в социализьм вас не затащишь.

А в чём дело?

А в бабле.

Раньше при социализьме ушёл от бабы в чём есть,
четверть зарплаты как у всех долой - никто особо не выл в жилетку.
Наоборот, устраивался такой мужик на маленькую зарплату
чтобы мозг не канифолили
а освободившееся от напружной работы время
под-калым-ли-вал

И всё было пучком.

А щя бабла много больше (ну, как жа - капитализьм!)
и отдавать его бабе уже не своей
ох как жалко
что аж в тырнет написАл...

А ведь вы всё заранее знали.

Пришёл капитализьм - становись пидаром!
Активным, или пассивным - похрень.

Главное у второго пидараса дырка есть,
а прав нетути!!!

Чуть што - выгнал его нахрен в чём был...
и не пущщать боле!

Но пидары из-за бугра
хотят эти бесправные пидарские отношения
узаконить как обычный брак
между мужчиной и женщиной...

НУ, НЕ ДЕБИЛЫ?!!

sakstorp 02-08-2016 12:53

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

То есть квартиру он таки получил?



Получил, но взамен ему пришлось купить ей другую квартиру, а так как денег у него не было пришлось брать кредит, с процентами ему придётся выплатить 20тыс. латиков...
Aleksandr.M 02-08-2016 12:56

quote:
Originally posted by sakstorp:

Получил, но взамен ему пришлось купить ей другую квартиру, а так как денег у него не было пришлось брать кредит, с процентами ему придётся выплатить 20тыс. латиков...



А зачем себе с сыновьями не купил?И,если приватизирована когда состояли в браке,то это совместно нажитое имущество.
Bazar80 02-08-2016 02:01

Не жениться.
Брачным договором, если он противоречит семейному праву(раздел ГК РФ), можете подтереться. А семейное право у нас защищает баб, вообщето детей защищает, но дети априори с бабой остаются (онажемать, сцуко). Попробуй отсудить себе - заипешься(если только она не наркоманка, алкоголичка, зечка или сама от них отказалась).
А так да - у нас равноправие!
TemkA 02-08-2016 02:03

TC, у вас что-то всё в кучу

quote:
Изначально написано TIR:
Да да да. Я всё это слышал. Нереализованные возможности, варила борщ вместо получения образования, подносила тапки вместо строительства бизнеса и прочая чушь. Я могу ещё больше претензий выствить правительству - пока я работал на производстве мог торговать алмазами. где мои мильярды?!

И всё же. Мужик отдаёт ей часть имущества считая что должен.


Так, подождите. Вот вовремя поднесённые тапочки и вкусный борщ по вечерам может вас окрыляли
Стало быть был вклад в "зарабатывание мильярдов"
Имеет на них право, как на совместно нажитое имущество
Не хотите чтобы имела - не женитесь
Наймите/охмурите таджичку там какую-нибудь, чтобы в рот заглядывала, но в жены не берите

Это в Англиях половину оттяпывают
Причём не совместно нажитого, а просто поливину имеющегося на момент развода
И ничё, живут

Ну и если у вас мегатонны активов и денег, то что мешает раскидать по хитрым оффшорам и не афишировать никак ?
А как попробует тяпнуть - ну может полквартиы какой выйдет и всё

quote:
Изначально написано TIR:
ОБ алиментах пока не буду. НО тут ситуация такая же самая! Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной. Тогда ИЩИ САМА того кто тебя ОБЕСПЕЧИТ. И думай ещё как ему это всё компенсировать?

Алименты - на ребёнка. Не на бабу
Что значит "рожаешь против моей воли" ?
Резиновые изделия пользуете ?
Вот и пользуйте дальше и никакого "рожаешь", потому как не беременнеешь

TemkA 02-08-2016 02:07

quote:
Изначально написано Bazar80:
А так да - у нас равноправие!

Полагаю, что TC просто насрать на детей в плане их обеспечения. Так что за равноправие - это так, для красного словца. Ему это не нужно. Ему нужна добровольная сдача статуса отца матери или государству

mura-nsk 02-08-2016 02:45

А по мне так всё справедливо. Вместе нажили - вместе разделили.
Ребёнок общий - расходы общие.
Что не так?
Что не нравится ТСу?
mura-nsk 02-08-2016 02:48

Или должно быть по принципу: попользоваться - надоела - выгнал на улицу?
Вообще впечатление такое, что ТС сериалов из жизни богатых и знаменитых пересмотрел и теперь по ним о жизни судит.
Работаете-то кем, уважаемый ТИР?
И лет Вам, кстати, сколько?
И сколько лет женаты?
Не из любопытства, а чтобы знать, стОит ли вообще с Вами эту тему обсуждать.
TemkA 02-08-2016 03:01

quote:
Изначально написано mura-nsk:
Или должно быть по принципу: попользоваться - надоела - выгнал на улицу?

Если бы контракт позволял, то это было бы нормально
Только:

а) он не позволяет такое прописать
б) баба просто так его такой не подпишет
в) чувак не будет заморачиваться на тему его подписания, а потом вот будет всякие такие темы строчить про несправедливость

Не вижу проблем сожительствовать, детей не заводить, приобретения не показывать (по суду можно признать сожительство браком при желании, но также и рогом можно поупираться)

mura-nsk 02-08-2016 03:15

quote:
Originally posted by TemkA:

) баба просто так его такой не подпишет



А Вы бы на её месте подписали?
Я бы - точно нет.
mura-nsk 02-08-2016 03:19

И вообще в этой теме почему-то то рассмативаются не 99'9% нормальных семей,где жена или работает, получая зачастую больше мужа, или ведёт хозяйство и воспитывает детей, что тоже не сахар, а какой-то то случай из "великосветской жизни", который ТС в жёлтой прессе вычитал, и, по неопытности, на все семьи экстраполировал.
Там, да, такое бывает. На то они и бл@ди.
Bazar80 02-08-2016 03:24

Да ! ТС гавно на вилы поднял.
Так поднял
Уже бабье слюной брызгать начало.
mura-nsk 02-08-2016 03:29

А гдей-то?
Bazar80 02-08-2016 03:30

quote:
Originally posted by mura-nsk:

Или должно быть по принципу: попользоваться - надоела - выгнал на улицу?



Это сейчас у бабья так. Один надоел, пошла другой куй искать, и насрать, что дети есть. У нее же бабочки в животе, от новых отношений( конфетно-букетный период, а не какая то заипавшая бытовуха).
mura-nsk 02-08-2016 03:32

И часто конкретно с Вашей женой такое случается?
Или Вы про Пугачёву?
Bazar80 02-08-2016 03:36

quote:
Originally posted by mura-nsk:

И вообще в этой теме почему-то то рассмативаются не 99'9% нормальных семей



Слюной брызжет бабье!!!

Аргументов нет.Давай пиzдеть - тема не та, и ваще !!!
Слюной не захлебнись.

TemkA 02-08-2016 03:51

Не успел в ванну сходить - так уже поругаться чё-то успели

Из этого раздела две истории вспомнил:

JOCKER2000 (Надпись Chairborne на аватаре): Сожительствовал с бабой, не женился, дети не заводились (не получалось или не хотели - не знаю), начались траблы с работой - баба решила отстыковаться, ну а он решил и не противиться - типа нах и нужна такая ненадёжная. Из мат.потерь - записанная на бабу машина. Вроде был очень доволен наступившей свободой и что вообще так получилось

Сан-Саныч: Ответил на вопрос, что двух детей от бывшей жены считает не своими детьми, а её, поэтому с мат.поддержкой вроде как не очень старается, завёл новую. А вот жену или пока так - не помню

Т.е. люди эти вопросы расставания как-то решают и не ноют

------------

Радоваться нужно, что не приняли, а то я читал какое-то время назад, что был законопроект - алименты вне зависимости начислять по средней зарплате по региону со стороны государства, а возникший перед государством долг - уже или добровольно или через судебных приставов
Вот тогда бы неплатильщики побегали
Хотя может и баб с детьми начали бы кокошить, чтобы не платить, не знаю
Но в общем вроде как пока дальше не пошел процесс


Бонк 02-08-2016 03:56

quote:
Изначально написано TemkA:
Сан-Саныч: Ответил на вопрос, что двух детей от бывшей жены считает не своими детьми, а её, поэтому с мат.поддержкой вроде как не очень старается, завёл новую. А вот жену или пока так - не помню

Погодь! Он уже вторую жену бросил? С двумя детьми? Певицу?
Первая у него еврейка была, вроде год жили и детей не было.

TemkA 02-08-2016 03:59

quote:
Изначально написано Bazar80:

Это сейчас у бабья так. Один надоел, пошла другой куй искать, и насрать, что дети есть.

Вроде TC и не против такого расклада. Главное, чтобы детей (если таковые имеются) перевесила бы на своих родителей

А в остальном... чё вы с бл#дями связываетесь ?
Тут вот был такой, тему про Уточку заводил, а потом Уточка решила, что крякалка лучше у другого селезня. Ну так нех было связываться с более молодой и начинать при этом испытывать мат.проблемы


ICEberg1981 02-08-2016 03:59

quote:
Изначально написано TemkA:

Алименты - на ребёнка. Не на бабу
Что значит "рожаешь против моей воли" ?
Резиновые изделия пользуете ?
Вот и пользуйте дальше и никакого "рожаешь", потому как не беременнеешь

вот только получает их именно баба
и тратит именно баба

а про резиновые изделия...
я напомню только, что НИКАКОЙ контрацептив не дает 100% гарантии
вообще никакой
даже та самая вазэктомия
и это официальный медицинский факт
единственное тут исключение - физическое отрезание под ноль и органа и шариков
так что "я предохранялся" для суда не аргумент

и если баба действительно имеет ЦЕЛЬ получить ребенка - она его получит
причем даже от вас
если вы конечно не полный евнух
и совершенно независимо от вашего желания
причем до момента "сообщения счастливой новости" вы даже подозревать не будете, если у бабы имеется хоть зачаток мозга

способов куча, но рассказывать в деталях не буду - а то и так тут считают гнусным извращенцем

TemkA 02-08-2016 04:01

quote:
Изначально написано Бонк:
Погодь! Он уже вторую жену бросил? С двумя детьми? Певицу?
Первая у него еврейка была, вроде год жили и детей не было.

Ну я не настолько ветеран в плане тусовки, чтобы знать
Сначит сдвинуть индексный массив вправо, первую обозвать второй, вторую - третьей, а неизвестную мне ранее нулевую - первой

Ту, что с двумя детьми - да, бросил

+ я тут ещё рассказывал про знакомую жены, которая подзалетела от подпоенного состоятельного товарища с надеждой на содержание
Ну какое-то время платил, а потом надоело, сказал что уволился и другой работы нет. А работает ли где-то в чёрную - это ты пойди-найди. Короче поток бабла закончился

Так что вот тоже этот вопрос для себя закрыл

TemkA 02-08-2016 04:11

quote:
Изначально написано ICEberg1981:
не дает 100% гарантии
вообще никакой

Тогд е#ите исключительно в жопу и в гандоне
Кому не понравится - быстро разбегутся сами

quote:
Изначально написано ICEberg1981:
и если баба действительно имеет ЦЕЛЬ получить ребенка - она его получит

Не связывайтесь с целеустремлёнными бабами

quote:
Изначально написано ICEberg1981:
причем даже от вас

Я могу и заказать вывоз на принудительный аборт. И по башке настучать - тоже. Давайте не будем о плохом и циничном

Бонк 02-08-2016 04:17

quote:
Изначально написано TemkA:
Ну я не настолько ветеран в плане тусовки, чтобы знать
Сначит сдвинуть индексный массив вправо, первую обозвать второй, вторую - третьей, а неизвестную мне ранее нулевую - первой


Какой индексный массив?

Сан-Саныч сколько раз был женат?

Сначала был крокодил.
Потом жена еврейка.
Потом вторая - красавица и певица. От неё двое детей.
Он певицу бросил?
Откуда инфа? Он сам говорил? Ссылку давайте.

ICEberg1981 02-08-2016 04:17

quote:
Изначально написано TemkA:

Тогд е#ите исключительно в жопу и в гандоне
Кому не понравится - быстро разбегутся сами

не дает 100% гарантии

quote:
Изначально написано TemkA:

Не связывайтесь с целеустремлёнными бабами


ни одна баба имеющая хоть зачатки мозга и имеющая ЦЕЛЬ получить ребенка - не признается в этой цели и скорее всего будет изображать покладистую дурочку
ровно до момента "сообщения счастливой новости"
наблюдал неоднократно
слава Фавну только у других

quote:
Изначально написано TemkA:

Я могу и заказать вывоз на принудительный аборт. И по башке настучать - тоже. Давайте не будем о плохом и циничном


ну мы давайте хотя бы сделаем вид, что мы чтим Уголовный Кодекс ^_^
стучание по башке не помогает кстати от беременности


mihasic 02-08-2016 04:17

quote:
Изначально написано TIR:
Что за бред творится? Матриархат?! Или как?

На самом деле всё пучком. Всё к лучшему в этом лучшем из миров. Если мужчина не может женшину от бляди отличить, то какой он, нахер, мужчина? Подлежит выбраковке, а уж каким образом - дело десятое.

quote:

Взорву ваш моск!

Ну, это Вы себя переоценили.

TemkA 02-08-2016 04:20

quote:
Изначально написано mura-nsk:
И вообще в этой теме почему-то то рассмативаются не 99'9% нормальных семей,где жена или работает, получая зачастую больше мужа, или ведёт хозяйство и воспитывает детей, что тоже не сахар

Ну во-первых это всё не очень нормально и какая-то провинция-дерёвня опиывается
Во-вторых в провинциях я вон видел что на дейтинге половина баб - с дитём, т.е. значит довольно большое количество браков или недобраков в нормальную семью не переросли
В-третьих вопрос с постановкой на довольствие за счёт ребенка актуален для зарабатывающих вбелую товарищей из мегаполисов, которых иногда стараются таким образом ошкурить

Но в целом это всё решаемо, если у вас на плечах - голова, а в ней - мозги, а не как-то иначе

Бди, чё

В Африке вон лев может сожрать влёгкую

TemkA 02-08-2016 04:24

quote:
Изначально написано ICEberg1981:

ну мы давайте хотя бы сделаем вид, что мы чтим Уголовный Кодекс ^_^
стучание по башке не помогает кстати от беременности

Стучание по башке помогает в отказе от претензий
Вон была прописана в совместной хате (тогда ещё небыло нового жил.кодекса и прочего). После того как пострелял в след по выбегающей через окно очень быстро выписалась и ни на что не претендовала
Рассказ не про себя, но из первых рук


TemkA 02-08-2016 04:31

quote:
Изначально написано Бонк:

Откуда инфа? Он сам говорил? Ссылку давайте.

https://forum.guns.ru/forummessage/68/1812456-m43600090.html
https://forum.guns.ru/forummessage/68/1812456-m43573934.html

Тема была

https://forum.guns.ru/forummessage/68/1812456.html

Бонк 02-08-2016 05:09

quote:
Изначально написано TemkA:

https://forum.guns.ru/forummessage/68/1812456-m43600090.html
https://forum.guns.ru/forummessage/68/1812456-m43573934.html

Тема была

https://forum.guns.ru/forummessage/68/1812456.html


я в шоке

если честно

не осуждаю

не ожидал, что у них так получится... вроде все люди взрослые...

дааа...

Кливленд 02-08-2016 08:12

quote:
Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной.

Не дает покоя эта фраза. Вот в чем неправ ТС?
Наблюдал как-то печальную картину.
Девушка с провинции, переехала в Спб. Училась и вышла замуж за питерца (такова была цель). Забеременела от него. Питерец оказался прекрасным отцом, но не перспективным (с точки зрения девушки). Развод. Скандал (не уходи, почему ты так? - вопрос мужа), опять скандал - и развод. Далее период одиночества с оставшимся на руках ребенком.

В это время сильно страдает отец - дочь любит, она его тоже и вообще ребенок не понимает, что происходит. Отец предпринимает все усилия вернуть семью, но тщетно.

Далее молодая мать знакомиться с чуваком, на 5 лет младше ее. Скандалы, драки, лежала в дурке - от срывов, неоднократно, в итоге удалось забеременеть от него и быстренько свадьба. Классика алгоритма.

На ребенка бабе насрать, а девочке уже 6 лет, отца видит редко, ибо сама решает - когда дочери видеться с отцом. Бывший всячески помогает дочери, бывшей теще с ней, ибо человек он нормальный и сразу отношения с родителями были хорошими.

И вот теперь второй заход. Вот как солдатик покажется неперспективным - то снова "сойти на берег".

Итог. За каким то хером, ребенок остался с мамашкой, ибо по-умолчанию это.
Вот кто здесь виноват, окромя " сам не разглядел проститутку"?


Aleksandr.M 02-08-2016 09:10

quote:
Изначально написано КМ:
Уже обсуждали - брачный договор это филькина грамота. Ни на что он не влияет. Точнее так, протокол о намерениях.

У нас тогда поудобнее,можно объединять либо не объединять имущество,оговаривать условия доходов в семью,распределение.Обязанности и их материальная оценка для последующего раздела.С детьми без вариантов,через суды.Хотя теоретически существует возможность раздела детей без алиментов.
Вообще,если ещё ветер в башке то может и женится не стоит?А то получится что дети плодят детей,начинается не подпишу,не заплачу и тд.Всякие брошенные и обманутые с обиженными воспоминаниями полезли.
Плодя себе подобных надо понимать ту ответственность,которую на себя взял.Я крайне сожалею,что детки поздновато появились и хотя бы третьего не успеем родить.
Aleksandr.M 02-08-2016 09:23

quote:
Originally posted by TemkA:

Стучание по башке помогает в отказе от претензий



Тогда либо не женись на суке,либо н икакого секаса.И стукать не надо,а то полиции тоже результаты надо,могут и натянуть на статью,при чём это периодически происходит.И доказухи надо гораздо меньше,чем в кинах показывают и по логике нужно.
TIR 02-08-2016 09:28

quote:
Работаете-то кем, уважаемый ТИР?
И лет Вам, кстати, сколько?
И сколько лет женаты?

Вам нужна моя биография? По-моему тема не о моей личности. Но если повестку пришлёте, приду по указанному адресу, отвечу на интересующие вас вопросы ))
Про "стоит ли обсуждать" - нет, не стоит. Я переживу ваше отсутствие в теме.
quote:
И вообще в этой теме почему-то то рассмативаются не 99'9% нормальных семей,где жена или работает

Здорово у вас на Марсе! 99,9% нормальных семей. Тут на Земле немного хуже ситуация прозаичнее. Кстати, а что у вас марсианские законы говорят пр этот 0,01% где кто-то не работает?

По поводу "надоела - вышвырнул", да должно быть именно так. Что вас не устраивает в такой концепции? Ведь женщина может вышвырнуть мужчину, если он надоел - ещё и забрать ребенка и требовать (и главное получать!) кучу денег.

Женщины очень много говорят что хотят равных прав. Я только за! Почему возмущения идут?

quote:
Так, подождите. Вот вовремя поднесённые тапочки и вкусный борщ по вечерам может вас окрыляли

Это не более чем словоблудие. А может мешали мне добиться большего!
С вашей логикой - вы всем должны будете. Вам шпана по голове даст и скажет что вас окрылила этим самым - вы им заплатите? Ну или сосед потребует денег, он вас окрыляет своими песнями и пьянками по ночам. Почему нет?!
И кстати, женщины нынче такие, что тапочек от них точно не дождёшься. В большинстве случаев на протяжении всего брака происходит материальное насилие над мужчиной. И уж подносить вещи и делать трудную работу по дому - опять же ваша обязанность. А борщи варить и малахова смотреть... Так это развлечение такое.

По поводу "ему насрать на бедных деток!". Нет не насрать. Алименты которые платятся в ряде случаев до деток и близко не доходят. Но вам на это насрать. Формально вы их заплатили - и всё впорядке.
Кроме того, бывает 2 семьи, вас насрать на обеспечение детей. Поэтому вы считаете нормальной ситуацию, когда жена ушла к богатому мужику, а её муж, платит ей алименты, лишая возможности купить еду и одежду своим детям. Не соображаете вы ничерта! Но ведётесь на пропаганду.

TIR 02-08-2016 09:49

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Тогда либо не женись на суке,либо н икакого секаса.



Что за детский сад. Вы женитесь на лучше девушке в мире. Сукой она через пару лет может стать. Вчера родились?
Вас товарищи послушать - не женись, не ебись, юзай презервативы всегда, стерелизуйся, скрывай свои доходы...

Вы с ума посходили, подкаблучники?!

Aleksandr.M 02-08-2016 10:57

quote:
Originally posted by TIR:

Что за детский сад. Вы женитесь на лучше девушке в мире. Сукой она через пару лет может стать.



Есть хороша погоорка-"не торопись,а то успеешь"
quote:
Originally posted by TIR:

Вчера родились?



более сорокета.Не первый раз в браке,и тем более в отношениях.
quote:
Originally posted by TIR:

Вас товарищи послушать - не женись, не ебись, юзай презервативы всегда, стерелизуйся, скрывай свои доходы...



Всё остальное называется жизнь.
quote:
Originally posted by TIR:

Вы с ума посходили, подкаблучники?!



Про подкаблучника-имущество наше принадлежит мне,всё решаю я для семьи,делается всё по моему.Жена вольна уйти,силой не держу,об этом открыто сказано,дети,если что,по решению суда,после проверки их условий жизни,я согласен на раздел.Но и вольностей себе позволять не имею право,из уважения к жене и детям,из уважения к себе самому.
Pavel_A 02-08-2016 11:09

quote:
Originally posted:

А по мне так всё справедливо. Вместе нажили - вместе разделили.


А если один наживал, а второй просерал? ТС четко написал - Муж вкалывал, обеспечивал семью, дарил жене дорогие подарки, а жена не работала, ездила на отдых и тратила деньги мужа.
Только закон на это смотрит иначе. В семье состояние наживалось вдвоём, поэтому жену с голым задом выкинуть на улицу нельзя. Этим бляди и пользуются.

quote:
Originally posted:

Ребёнок общий - расходы общие.



Да. Но бляди кроме как на ребёнка тратят и на себя. А совсем охреневшие только на себя.
Нормальный родитель сам обеспечит своего ребёнка, но обеспечивать бывшую жену (даже не блядь) это не правильно.
quote:
Originally posted:

Радоваться нужно, что не приняли, а то я читал какое-то время назад, что был законопроект - алименты вне зависимости начислять по средней зарплате по региону со стороны государства, а возникший перед государством долг - уже или добровольно или через судебных приставов
Вот тогда бы неплатильщики побегали




Закон правильный и полезный. Только нужен контроль за родителем, который взялся воспитывать ребёнка. Если родитель не справляется, тогда ребёнка надо передавать второму родителю, при условии его адекватности и готовности содержать семью.

ИМХО - алименты должны составлять фиксированную сумму, которой должно хватать на содержание ребёнка (продуктовая корзина, одежда, образование). Остальные доплаты по желанию родителя. Т.е. при разводе один родитель берет на себя обязанность по воспитанию ребёнка, а второй по материальному обеспечению. Сумма материального обеспечения ребёнка должна четко указываться государством и не зависить от доходов родителей.

-=Александр=- 02-08-2016 11:19

quote:
сам не разглядел проститутку

проведу аналогию: предлагаю всех, кто попал в ДТП, либо когда-либо попадал в ДТП (не важно, по чьей вине) лишить водительских удостоверений, ибо не место на дорогах людям, которые не могут просчитать аварийную ситуацию!
для тех, у кого ща пукан рвать начнет, сообщу сразу, это сарказм был, шЮтка. но в каждой шЮтке, есть...
КМ 02-08-2016 11:39

quote:
Originally posted by Кливленд:

сам не разглядел проститутку


Не все так просто. Иногда даже у очень порядочных женщин что-то происходит в мозгу и она .... А иногда б. гуляки ведут себя очень сдержанно. И заранее угадать невозможно.

Flerie 02-08-2016 11:45

quote:
Тогда либо не женись на суке,либо н икакого секаса
Ну зачем же так сразу то?))Вообще то головой надо думать и мужчинам и женщинам-не готовы содержать ,воспитывать,давать образование и т.д своим детям на всю жизнь-используйте конрацепцию ежкин краб,21 век на дворе.А то проявляют крайнюю степень тупизны и безответственности,а потом на различных форумах в жилетку плачутся,в таких вот ситуёвинах мне единственно кого жалко-это чилдренят-не повезло им с предками,это да...
Farragut 02-08-2016 11:54

quote:
Originally posted by TIR:

Вы с ума посходили, подкаблучники?!


Во-первых, дурацкая и искусственная затея - уравнивать мужчину и женщину. У каждого пола свои плюсы и минусы, на каждую стерву и суку, предающую мужа, найдется садист и алкоголик, тиранящий жену. Справедливости нет, но баланс добра и зла есть.


quote:
Originally posted by TIR:

Вот живём мужчина, и есть у него женщина. У мужчины есть доход и свой капитал. Он цепляет девочку и живёт с ней. Она ничего не делает, живёт на готовом - меняет шубки, машины, украшенья, ездит на отдых...



В этом красивом рассуждении есть фатальный изъян. Если бы речь шла о киборгах с одинаковым телом и минимумом эмоций, тогда да, неравенство сильное.

Но на практике сплошь и рядом он - богатый старый жирдяй, а она симпотная стройняшка лет 20.И он не просто так заработал и удержал свое богатство - он должен быть акулой, характер у него по определению тяжелый и властный. И да,она запросто может уйти лет через 5 к молодому и мускулистому, урвав напоследок денег. Мне такая ситуация представляется уравновешенной, хотя и далекой от христианской морали.

И да, еще такой нюанс. Мужчина, как правило, имеет столько любовниц, сколько может содержать. К женщинам это не относится.


TIR 02-08-2016 12:03

quote:
проведу аналогию: предлагаю всех, кто попал в ДТП, либо когда-либо попадал в ДТП (не важно, по чьей вине) лишить водительских удостоверений, ибо не место на дорогах людям, которые не могут просчитать аварийную ситуацию!

Очень метко! Вообще - всех кто не экстрасенсы можно поставить вне закона. Настоящий человек должен предсказывать будущее.
Упал тебе на голову кирпич - значит не мужик ты! ДолжОн был в предусмотреть и в каске ходить.
quote:
На самом деле всё пучком. Всё к лучшему в этом лучшем из миров. Если мужчина не может женшину от бляди отличить, то какой он, нахер, мужчина?

Извините, но это нарко-бред под очень крепким приходом.
Во-первых в понятие "мужчина" вкладывать можно совершенно разные (даже противоположные) свойства. Как и в слово "блядь" (которое в данном случае выражает разве что обиду, что женщина вас бросила).

Вы умиляете меня, участники. А какие вы нахрен мужчины, если у вас ума не хватает понять, что не всё в этой жизни предсказуемо и есть элемент случайности. Вам проще довериться конкретной бабе, чем заявить о своих правах, предусмотреть всё заранее, обнаружить несправедливые законы и судебные решения. Вот как раз мужчина на это способен. А тряпка - никогда. Будет ныть всё заслужил, сам виноват, баба "плохая" попалась и т.д.

А с какого перепугу люди обязаны всю жизнь прожить вместе? Я вот не считаю блядью женщину если она решила уйти. Иногда в жизни люди хотят что-то поменять. Это их право. Может у вас пузо выросло, обнищали, спились, или вы импотентом стали, или (того хуже) начали играть в танки. А может ей просто понравился другой дядька и она поняла что он, а не вы, тот кто ей нужен. Это её выбор и её право. А вы, вместо того чтобы ныть что она такая-сякая, держите такую планку, чтобы вы были круче других, и не хотелось от вас уйти. А если уж ушла, так чтобы нашли ещё лучше!
Но проще же заплыть жиром, забухать и плакать какая она блядь!

TIR 02-08-2016 12:07

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Да. Но бляди кроме как на ребёнка тратят и на себя. А совсем охреневшие только на себя.



А охреневшие в край - на своего нового мужика Видел я и такое. И даже как то, сам того не зная, бухал на чужие алименты.
Ну а чо - лох горбатится, а я прогуливаю! Отличный закон!
TIR 02-08-2016 12:14

quote:
Originally posted by Farragut:

Но на практике сплошь и рядом он - богатый старый жирдяй, а она симпотная стройняшка лет 20.



Не впадайте в крайности. В таких отношениях изначально понятно что и к чему. Хотя и в этом случае жирдяй молодой проститутке должен не больше, чем давал ей в процессе её использования.
В остальных случаях это вообще глупость. Ваша логика такая - мужики уроды, а бабы конфетки - поэтому мужики должны им половину всего? Считаете себя грязным рабом, а женщин - принцессами, перед которыми надо преклоняться?
Вообще в большинстве своем по возрасту и ТТХ браки сопоставимы.
И вполне не редко мужчина находится в куда более хорошей физ. форме, нежели женщина. Так что не надо ля-ля.
quote:
Originally posted by Farragut:

Мужчина, как правило, имеет столько любовниц, сколько может содержать. К женщинам это не относится.



У меня есть знакомая. У неё муж, который её не видит т.к. пашет днями на 2х работах, обеспечивая ей и 2х детей. Она имеет всё. Он водит её в рестораны, покупает ей серьги, дарит цветы. Пока он на работе ей скучно.
У неё 2 или 3 любовника (детей всегда есть куда скинуть под присмотр). Ей, видите ли, секса мало. И любовники ей тоже делают дорогие подарки. Она, если что ей не нравится, терроризирует мужа - я тебя брошу.
Захочет - заберет 2х детей, и оттяпает половину всего, что этот раб нажил. Кстати вспомнил я эту историю только сейчас, тема родилась совсем по другим причинам.
Я её, кстати не осуждаю. Я осуждаю закон - который делает из мужчины раба и бездельнице передаёт всё то, к чему она не имеет никакого отношения. Если бы она знала, что уходя не получит ничего, а любовник может и бросить - не ушла бы. А так закон только провоцирует развод. Баба знает что если пускается в блядство - закон отлично её защищает. Даёт ей золотой парашют, в любом раскладе.
Отличный закон! Если разведется - обязательно надо будет сходить в ресторан и выпить на алименты её мужа!
TemkA 02-08-2016 12:15

quote:
Изначально написано Бонк:
не осуждаю

не ожидал, что у них так получится... вроде все люди взрослые...


Тоже не осуждаю, но там на фото видно, что дама недалёкого ума. Причём невооруженным глазом. А во что уж это вылилось в процессе семейной жизни...
Но это уже вопрос с берущему - куда смотрел

TemkA 02-08-2016 12:20

quote:
Изначально написано Кливленд:
ибо сама решает - когда дочери видеться с отцом.

Такие вещи делаются через судебных приставов
Одноклассница рассказывала как раз. Но там чувак из мести скорее и чтобы выкаблучиться. Каждые выходные требовал встреч с детьми. Под надзором сотрудника, чтобы ему их передавали
Настойчивость нужна в этом вопросе

И вы говорите в дурке успела полежать... тут опять же при настойчивости можно и отжать попробовать

TemkA 02-08-2016 12:23

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:
а то полиции тоже результаты надо

И заявы писались на угрозу убийством. Только вы разве не знаете ? "Убьют - тогда и приходите" (c)

hunterDLL 02-08-2016 12:31

Бляди ,шалавы, проститутки .....они были всегда ,везде и у всех,но общество само ставило всё по местам , пока ему не была навязана мораль людей чтивших не отцовство а материнство,а затем и их законоположение заточеное под потрошение мужчин иноплеменников
Flerie 02-08-2016 12:34

quote:
Бляди ,шалавы, проститутки .....они были всегда ,везде и у всех
Но раньше на них пардон не женились,мужики были поразборчивей видать и не так на кексе заморочены
Flerie 02-08-2016 12:36

quote:
И вы говорите в дурке успела полежать... тут опять же при настойчивости можно и отжать попробовать
Ага сначала пообещать вечной любви до гроба,потом заделать детей,потом их оттяпать-какой вы добрый!
Flerie 02-08-2016 12:38

quote:
У мужчины есть доход и свой капитал. Он цепляет девочку и живёт с ней. Она ничего не делает, живёт на готовом - меняет шубки, машины, украшенья, ездит на отдых...
Вот собственно где собака зарыта-для создания семьи надо искать себе ровню,а не соплячку без мозглую
TIR 02-08-2016 12:45

quote:
Originally posted by Flerie:

мужики были поразборчивей видать и не так на кексе заморочены



Заморочены были всегда одинаково. Теоретически - раньше больше, т.к. больше физ. работы было и больше тестостерона.
Другое дело что и женщины раньше работали, а не с утра до вечера думали над тем, как бы одеться так, чтобы выглядеть как в порнофильме.
Есть удобная одежда, унисекс-стиль. И для здоровья полезнее.
Но вы же одеваетесь так, чтобы было видно и подчеркнуто то, на что встаёт.
Но по итогу - оказывается заморочены сами мужики!

Гениально!

Flerie 02-08-2016 12:50

quote:
Но вы же одеваетесь так
Это я то?)))Да я даже летом ношу юбку до пят и широкие штаны и платья блузки у меня закрыты до горла и крушу я только ресницы и губы,так что не надо обобщать.Заморочены-это факт,при том избалованы обществом потребления-если бы раньше мужик женился на 18 летней его бы все осуждали-а теперь говорят-орёл))А орёл то частенько общипанный,вот и гуляет его молодка на стороне- чего удивляться то?))

610 x 404
click for enlarge 610 X 601  59.5 Kb
Aleksandr.M 02-08-2016 12:52

quote:
Originally posted by TemkA:

И заявы писались на угрозу убийством. Только вы разве не знаете ? "Убьют - тогда и приходите" (c)



Естественно.Но и голова то не отбита ни у кого.Так что,полиции галочки тоже нужны,ждут,инфу документируют.Во всяком у нас.И если что-по горячим следам,в оперативной разработке персоны и тд.
hunterDLL 02-08-2016 12:53

quote:
Originally posted by TIR:

женщины раньше работали



скорее впахивали как проклятые по хозяйству, даже графини пишут не гнушались соленья на зиму вместе с дворовыми девками квасить
TemkA 02-08-2016 12:56

quote:
Изначально написано Flerie:
какой вы добрый!

Я крайне недобрый

Flerie 02-08-2016 12:57

quote:
женщины раньше работали


скорее впахивали как проклятые по хозяйству, даже графини пишут не гнушались соленья на зиму вместе с дворовыми девками квасить


Нет работали и сейчас тоже работают-вы сами себе бездельниц и дурочек находите,а потом жалуетесь на свою горемычную судьбину....
TIR 02-08-2016 12:57

quote:
Originally posted by Flerie:

Это я то?)



Это не вы то ) Я вообще. Про женщин в общей массе.
quote:
Originally posted by Flerie:

если бы раньше мужик женился на 18 летней его бы все осуждали-а теперь говорят-орёл



А вот если бы не было закона, который приписывают половину имущества отдать женщине - не было бы такого брака по-расчету. Закон сам провоцирует женщин на такие аферы.
С другой стороны - мне лично глубоко наплевать кто и на какого возраста женщине женится. Нам то какое дело? Вон Пугачева за Галкина вышла. И что теперь? Кстати, он если уйдёт от неё - она ему половину отдаст всего? ))
TemkA 02-08-2016 12:58

quote:
Изначально написано Flerie:
А орёл то частенько общипанный

Он же полу-банкрот. Журнальчик продаётся всё хуже и хуже. Онлайновая его вытесняет. Остаётся только бренд и особнячок. Хотя может тоже уже продал

TIR 02-08-2016 12:58

quote:
Originally posted by hunterDLL:

скорее впахивали как проклятые по хозяйству



Точно! А мужики прям их запрягали вместо лошадей! Вот это дела! А сами только пузо на печи растили.
Flerie 02-08-2016 13:00


Flerie 02-08-2016 13:02

quote:
Он же полу-банкрот. Журнальчик продаётся всё хуже и хуже. Онлайновая его вытесняет. Остаётся только бренд и особнячок. Хотя может тоже уже продал



Он чего один такой чтоль?
TemkA 02-08-2016 13:04

quote:
Изначально написано TIR:
Вас товарищи послушать - не женись, не ебись, юзай презервативы всегда, стерелизуйся, скрывай свои доходы...

Вы с ума посходили, подкаблучники?!


Нет. Юридишесхая грамотность. Мы осознаём, что не на курорте, а вы почему-то во фрустрации от этого находитесь и ноете, заместо принятия действенных мер. Мир в сторону ваших розовых фантазий "что будет всё по-честному" с изрядной долей вероятности не поменяется

Вот один знакомый крупные активы записывал вообще на маму + видимо завещание соответственное. Дарёное одному из по идее совместно нажитым не является, если завещанию будет суждено отработать

Flerie 02-08-2016 13:05


КМ 02-08-2016 13:06

quote:
Изначально написано Flerie:



ОТК - это да, очень тяжёлый физический труд.

TemkA 02-08-2016 13:07

quote:
Изначально написано TIR:
По поводу "ему насрать на бедных деток!". Нет не насрать. Алименты которые платятся в ряде случаев до деток и близко не доходят. Но вам на это насрать. Формально вы их заплатили - и всё впорядке.

Нормальные товарищи договариваются о нормальных суммах алиментов + зависимости их от наличия работы и просят показать чеки, дабы определить целевое расходование средств

Вы таким тоже заморачиваться не будете, а скорее всего сократите до минимума белую зарплату - типа соси. Только вместе с бабой довольствия лишается и ребёнок

Flerie 02-08-2016 13:07


TemkA 02-08-2016 13:09

quote:
Изначально написано -=Александр=-:

проведу аналогию: предлагаю всех, кто попал в ДТП, либо когда-либо попадал в ДТП (не важно, по чьей вине) лишить водительских удостоверений, ибо не место на дорогах людям, которые не могут просчитать аварийную ситуацию!
для тех, у кого ща пукан рвать начнет, сообщу сразу, это сарказм был, шЮтка. но в каждой шЮтке, есть...

Я же предлагал. Тотальная временная стерилизация. Разрешение на рождение ребёнка - по подписанию контракта и решению комиссии, которая рссмотрит. Т.е. разрешено будет не каждому + никаких случайностей

КМ 02-08-2016 13:10

quote:
Originally posted by TemkA:

Только вместе с бабой довольствия лишается и ребёнок


Где гарантии, что деньги пошли бы на него, а не на нового кавалера дамы или дорогую игрушку для самой дамы? По факту ребенок оставшийся с БЖ уже считает отца чужим человеком.

hunterDLL 02-08-2016 13:10

quote:
Originally posted by Flerie:

вы сами себе бездельниц и дурочек находите



Лично мне повезло-трудяга и умница,плюс разделяет мои увлечения и учавствует в них, обожает двух наших собак, с радостью выгуливает их,дочь ухожена ...хотя по началу строить пыталась, да и сейчас переодически взбрыкивает.....раз в месяц)))
алексей с сахалина 02-08-2016 13:11

У Флёр , походу , что то лично к молодым и красивым девушкам .
Кстати , я буквально седня разбежался с очень красивой девушкой , которая младше меня на 12 лет .
А пох , завтра на рыбалку) Горбуша уже идёт )
TemkA 02-08-2016 13:11

quote:
Изначально написано Pavel_A:
Сумма материального обеспечения ребёнка должна четко указываться государством и не зависить от доходов родителей.

Указываться - не значит обеспечиваться. Ну я поминал тут законопроект теоретический конечно...

TemkA 02-08-2016 13:12

quote:
Изначально написано TIR:

Что за детский сад. Вы женитесь на лучше девушке в мире. Сукой она через пару лет может стать. Вчера родились?

Вот и поживите, присмотритесь. Не надо плодиться находясь "в чуйствах"

Aleksandr.M 02-08-2016 13:13

quote:
Originally posted by TemkA:

Вот один знакомый крупные активы записывал вообще на маму + видимо завещание соответственное. Дарёное одному из по идее совместно нажитым не является, если завещанию будет суждено отработать



Совершенно верно.Только у нас завещание легко обходится,а вот договор о наследовании нет.Особенно если ещё и в земельной книге зарегистрирован и дополнительно полная доверенность оформлена.
И,к тому же,нужно что бы если что,жена с детьми на улице не осталась.Кто то ссыт что его заставят за детей платить,а нормальные люди боятся как бы детки на улице не остались.
Flerie 02-08-2016 13:13

quote:
Флёр , походу , что то лично к молодым и красивым девушкам .
Ничего личного,с приличными я дружу,а вот с содержанками и лядями мне говорить не о чем.Если девушка красива и умна она найдёт себе достойную пару ,а не старого обеспеченного козла
Flerie 02-08-2016 13:14

quote:
Лично мне повезло-трудяга и умница,плюс разделяет мои увлечения и учавствует в них, обожает двух наших собак, с радостью выгуливает их,дочь ухожена ...хотя по началу строить пыталась, да и сейчас переодически взбрыкивает.....раз в месяц)))

Поздравляю!Я же говорю-далеко не все бездельницы...
TIR 02-08-2016 13:15

Flerie это всё к чему? Ну бывает такое и что дальше?

click for enlarge 900 X 610  76.9 Kb
Flerie 02-08-2016 13:16

quote:
Кстати , я буквально седня разбежался с очень красивой девушкой , которая младше меня на 12 лет
Так о чём и речь,нашли бы рыбачку Соню своих лет и было бы всё путём))
TemkA 02-08-2016 13:17

quote:
Изначально написано TIR:
У неё 2 или 3 любовника (детей всегда есть куда скинуть под присмотр). Ей, видите ли, секса мало. И любовники ей тоже делают дорогие подарки.

Ну вот вы знаете, а он нет. Значит он Олень и судьба у него такая - оленья

quote:
Изначально написано TIR:
Она, если что ей не нравится, терроризирует мужа - я тебя брошу.

Вы знаете, что бабу можно и убить ?
Она пока видимо вот не знает...

Flerie 02-08-2016 13:17

quote:
Flerie это всё к чему? Ну бывает такое и что дальше?
К тому- фонарик в голове надо включать и тогда всё будет ОК))
Aleksandr.M 02-08-2016 13:18

quote:
Originally posted by Flerie:

нашли бы рыбачку Соню своих лет



Как ни смотрю по опыту,всё же правильно,когда жена на годика три моложе.
Flerie 02-08-2016 13:18

quote:
Ей, видите ли, секса мало. И любовники ей тоже делают дорогие подарки.
Она нимфоманка просто,надо её в больничку сдать-доктор выпишет пилюли и всё будет нормально....
TIR 02-08-2016 13:19

quote:
Originally posted by TemkA:

Вы знаете, что бабу можно и убить ?



Да и вас убить можно. И что?
Flerie 02-08-2016 13:20

quote:
Ну бывает такое и что дальше?
Борисовна имеет право,не везло ей с мужиками,один так вообще прости-господи гей был,так что пущай резвиться!
TemkA 02-08-2016 13:20

quote:
Изначально написано КМ:
Где гарантии, что деньги пошли бы на него, а не на нового кавалера дамы или дорогую игрушку для самой дамы?

Размеры сумм. Требования чеков


quote:
Изначально написано КМ:
По факту ребенок оставшийся с БЖ уже считает отца чужим человеком.

Это более тяжкий момент

Требуйте больше встреч
Поделать с этим тяжело, но можно обозначить и довести позицию, чтобы тот даже и не пытался наладить отношения
Угрожать, при непонимании - оказывать давление, вплоть до летального

TIR 02-08-2016 13:21

quote:
Originally posted by Flerie:

Она нимфоманка просто



Ну и отлично! Факт остаётся фактом - золотой парашют ей обеспечен при любом раскладе.
Aleksandr.M 02-08-2016 13:21

quote:
Originally posted by TemkA:

Вы знаете, что бабу можно и убить ?



Да сколько о угрозах можно?Реальные люди делают молча, гробят мать детей и себя в тюрьму,детям к психологам на всегда и по детским домам.Упаси боже от таких родителей.
КМ 02-08-2016 13:22

quote:
Originally posted by TemkA:

Требуйте больше встреч
Поделать с этим тяжело, но можно обозначить и довести позицию, чтобы тот даже и не пытался наладить отношения
Угрожать, при непонимании - оказывать давление, вплоть до летального


Судя по АБФ на такое способны далеко не все матерые АБФисты.

Flerie 02-08-2016 13:22

quote:
Вы знаете, что бабу можно и убить ?


Да и вас убить можно. И что?


Не надо кровопролитий,всё можно решить юридически,тем более у нас тут свой адвокат даже имеется
TemkA 02-08-2016 13:22

quote:
Изначально написано TIR:

Да и вас убить можно. И что?

Вопрос к кому мысль придёт быстрее и кто сможет осуществить, если ситуация такового потребует
Это лишь инструмент. Крайний, жестко наказуемый законом, но действенный

TemkA 02-08-2016 13:23

quote:
Изначально написано TIR:

Ну и отлично! Факт остаётся фактом - золотой парашют ей обеспечен при любом раскладе.

Я же пишу - не при любом. Споткнулась и утонула в бассейне

КМ 02-08-2016 13:24

quote:
Изначально написано Flerie:
Не надо кровопролитий,всё можно решить юридически,тем более у нас тут свой адвокат даже имеется

Закон будет на стороне женщины. И хороший адвокат сможет добиться лишь снижения тяжести последствий.

Flerie 02-08-2016 13:24

quote:
Угрожать, при непонимании - оказывать давление, вплоть до летального



А во за фиг?Суд обяжет,а не подчиниться -так на то есть приставы
КМ 02-08-2016 13:24

quote:
Изначально написано Flerie:
А во за фиг?Суд обяжет,а не подчиниться -так на то есть приставы

Не будут они этим заниматься.

TIR 02-08-2016 13:25

quote:
Originally posted by Flerie:

Борисовна имеет право,не везло ей с мужиками,один так вообще прости-господи гей был,так что пущай резвиться!



Ахаха. Вот он! Феминизм! Вот они - двойные стандарты!
Значит те пузатые дядьки права не имеют?!
TemkA 02-08-2016 13:25

quote:
Изначально написано КМ:

Судя по АБФ на такое способны далеко не все матерые АБФисты.


Ну значит человеку не до такой степени надо и он смиряется
Вот тут выше пишут что это типа чрезмерка и дикость, т.е. они на данный способ не пойдут


Aleksandr.M 02-08-2016 13:25

quote:
Originally posted by TemkA:

Крайний, жестко наказуемый законом, но действенный



Не крайний,это только начало беды для всех.Сам немало народу оформлял,видел.
quote:
Originally posted by КМ:

Не будут они этим заниматься.



А у нас с радостью этим занимаются,государство даже алименты оплатит,только должен останешся государству,то есть,нищий на всегда или до оплаты долга с пени,судебными и последующими издержками.
Flerie 02-08-2016 13:26

quote:
Не будут они этим заниматься.


Если у неё адекватные родители попробовать договориться через них
TIR 02-08-2016 13:26

quote:
Originally posted by TemkA:

Я же пишу - не при любом. Споткнулась и утонула в бассейне



У вас каникулы?
TemkA 02-08-2016 13:26

quote:
Изначально написано Flerie:
А во за фиг?Суд обяжет,а не подчиниться -так на то есть приставы

Суд не может обязать нью-папу не подкатывать, а мать - не настраивать против олд-папы

TemkA 02-08-2016 13:27

quote:
Изначально написано TIR:

У вас каникулы?

А у Оленя нет коттеджа с бассейном ?
Ограбление пусть стимулирует при своём и детей отсутствии

алексей с сахалина 02-08-2016 13:28

quote:
Так о чём и речь,нашли бы рыбачку Соню своих лет и было бы всё путём))



Не нах , в вашем возрасте у женщин уже сиськи и жопы не айс.
алексей с сахалина 02-08-2016 13:29

quote:
Так о чём и речь,нашли бы рыбачку Соню своих лет и было бы всё путём))



Не нах , в вашем возрасте у женщин уже сиськи и попы не айс.
TIR 02-08-2016 13:32

quote:
Originally posted by TemkA:

А у Оленя нет коттеджа с бассейном ?



Ну зачем сразу оленя? Обычный мужчина (даже не обычный а успешный), как и большинство Может вы ещё больший олень чем он! Бугага!
quote:
Originally posted by TemkA:

Ограбление пусть стимулирует при своём и детей отсутствии



Симулирует. Стимулировать можно что-то другое Эрекцию, например.
Кстати, как вариант! ))) Может жене понравится и она перестанет гулять )
Flerie 02-08-2016 13:33

А чего там,классика


mihasic 02-08-2016 13:43

quote:
Изначально написано TIR:

Извините, но это нарко-бред под очень крепким приходом.


Я бы попросил Вас держаться в рамках корректности. Я тоже могу по-всякому охарактеризовать Ваши высказывания, но не делаю этого.
quote:

Во-первых в понятие "мужчина" вкладывать можно совершенно разные (даже противоположные) свойства. Как и в слово "блядь" (которое в данном случае выражает разве что обиду, что женщина вас бросила).


Не надо с больной на здоровую, нас никто не бросал. Блядь - это существо женского пола, конвертирующее половые отношения в материальные блага.
quote:

Вы умиляете меня, участники. А какие вы нахрен мужчины, если у вас ума не хватает понять, что не всё в этой жизни предсказуемо и есть элемент случайности.


Элемент случайности - это Вы про метеорит на голову? Пока таких случаев не зарегистрировано. А в отношениях полов случайностей не бывает. Повторяю, если Вы не умеете отличать одно от другого, то это Ваша, и только Ваша особенность, физический недостаток, если угодно, неполноценность.
quote:

Вам проще довериться конкретной бабе, чем заявить о своих правах, предусмотреть всё заранее, обнаружить несправедливые законы и судебные решения.


А Вы много знаете справедливых законов? Чего их "обнаруживать", они все на виду.
quote:

Вот как раз мужчина на это способен. А тряпка - никогда. Будет ныть всё заслужил, сам виноват, баба "плохая" попалась и т.д.


Баба "попалась" - жто как раз Ваша позиция. Мужчине баба не "попадается", его мужской инстинкт от блядей бережёт, ои их чувствует за версту и за версту же сторонится. А нет у Вас такого инстинкта - повторю, это Ваш, и только Ваш недостаток, делающий Вас непригодным для жизни.
quote:

А с какого перепугу люди обязаны всю жизнь прожить вместе?


Да ни с какого, откуда Вы это взяли? Я знаю даму - у неё три ребёнка от трёх мужиков, четыре брака, в том числе один повторный. Биография! Но никогда (я всех её мужей знавал близко, вообще у нас тесный такой мирок) не было этого вот вытягивания ни денег, ни чего другого. Все вопросы решались по согласию. Даже алименты никогда не оформлялись.
quote:

Я вот не считаю блядью женщину если она решила уйти. Иногда в жизни люди хотят что-то поменять. Это их право.



И никто не считает. Не ломитесь в открытую дверь. Определение бляди, если Вам оно неизвестно, я дал выше.
quote:

Может у вас пузо выросло, обнищали, спились, или вы импотентом стали, или (того хуже) начали играть в танки. А может ей просто понравился другой дядька и она поняла что он, а не вы, тот кто ей нужен. Это её выбор и её право. А вы, вместо того чтобы ныть что она такая-сякая, держите такую планку, чтобы вы были круче других, и не хотелось от вас уйти. А если уж ушла, так чтобы нашли ещё лучше!
Но проще же заплыть жиром, забухать и плакать какая она блядь!


Ещё раз призываю Вас к корректности.

Flerie 02-08-2016 13:45

quote:
Не нах , в вашем возрасте у женщин уже сиськи и жопы не айс.

Вот поймаете русалку с сиськами,а она вас на дно утащит))
Aleksandr.M 02-08-2016 13:45

quote:
Изначально написано TemkA:

Я же пишу - не при любом. Споткнулась и утонула в бассейне


Судебные решения часто выводятся далеко не так,как это можно логически захотеть.Да и экспертизы бывают разные,вплоть до того,в каком положении лёгкие водой заполнялись.

mihasic 02-08-2016 13:53

"Изначально написано -=Александр=-:

проведу аналогию: предлагаю всех, кто попал в ДТП, либо когда-либо попадал в ДТП (не важно, по чьей вине) лишить водительских удостоверений"

Неуместная аналогия. А вот всех, у кого зрение плюс или минус миллион - да, надо лишать прав. Не умеешь отличать женщину от бляди - не годишься для жизни.

Farragut 02-08-2016 14:18

quote:
Originally posted by Farragut:

Но на практике сплошь и рядом он - богатый старый жирдяй, а она симпотная стройняшка лет 20.И он не просто так заработал и удержал свое богатство - он должен быть акулой, характер у него по определению тяжелый и властный.


quote:
Originally posted by TIR:

Не впадайте в крайности. В таких отношениях изначально понятно что и к чему. Хотя и в этом случае жирдяй молодой проститутке должен не больше, чем давал ей в процессе её использования.
В остальных случаях это вообще глупость. Ваша логика такая - мужики уроды, а бабы конфетки - поэтому мужики должны им половину всего? Считаете себя грязным рабом, а женщин - принцессами, перед которыми надо преклоняться?



TIR, я решительно не в состоянии понять, как из написанного мной можно вывести этот ваш бред с рабами,принцессами и т.п.

И вообще, переход личности - это дурной тон и признак того, что разумных аргументов у вас нет.

quote:
Originally posted by TIR:

По-моему тема не о моей личности. Но если повестку пришлёте, приду по указанному адресу, отвечу на интересующие вас вопросы ))



Вот-вот, и я о том же.
Pavel_A 02-08-2016 14:42

quote:
Originally posted:

А вот если бы не было закона, который приписывают половину имущества отдать женщине



Это где такой закон?
По закону - половину совместнонажитого.
-=Александр=- 02-08-2016 14:46

quote:
Originally posted by mihasic:
Неуместная аналогия. А вот всех, у кого зрение плюс или минус миллион - да, надо лишать прав. Не умеешь отличать женщину от бляди - не годишься для жизни.

это всего лишь Ваше мнение, одно из многих. хотя, тоже имеет право на существование.
quote:
Не умеешь отличать женщину от бляди - не годишься для жизни.

не, ну Вы-то, конечно, прям гуру отличания. наверняка у Вас и машина самая дорогая, и собака самая большая, и ружо самое модное (дедушка Фрейд потирает руки ).
куда уж нам до Вас (если вы, гражданские, такие умные, чтож вы строем-то не ходите?).
Neve 02-08-2016 14:47

картинка
click for enlarge 800 X 653 287.3 Kb
TIR 02-08-2016 15:01

quote:
Originally posted by mihasic:

Блядь - это существо женского пола, конвертирующее половые отношения в материальные блага.



груб., вульг. развратная, распутная женщина; женщина, девушка лёгкого поведения, шлюха; в более узком значении - проститутка (ср. библейское 'блудница')

Т.е. вы рекомендуете не жениться на проститутках. Очень ценный совет. Спасибо. То что материальные споры могут возникнуть с обычной девушкой - вы наверное не понимаете? Или вам удобно называть так любую девушку, с который вы не согласны в чём-то?

quote:
Originally posted by mihasic:

Не надо с больной на здоровую, нас никто не бросал



Почитайте вводную. Первый пост. Здоровая вы голова.
quote:
Originally posted by mihasic:

Элемент случайности - это Вы про метеорит на голову? Пока таких случаев не зарегистрировано. А в отношениях полов случайностей не бывает. Повторяю, если Вы не умеете отличать одно от другого, то это Ваша, и только Ваша особенность, физический недостаток, если угодно, неполноценность.



Я про теорию хаоса, в общем. В вашей деревне про это не слышали, скорее всего. У вас всё детерминировано и на инстинктах...
quote:
Originally posted by mihasic:
его мужской инстинкт от блядей бережёт, ои их чувствует за версту и за версту же сторонится. А нет у Вас такого инстинкта - повторю, это Ваш, и только Ваш недостаток, делающий Вас непригодным для жизни.


Извините, я такое тяжелое не употребляю. Здоровья жалко.
quote:
Originally posted by mihasic:

Ещё раз призываю Вас к корректности.



Нюхнув дури, выдав порцию бредятины и добавив ко всему что я неполноценный вы призываете к корректности? Вы явно переборщили с веществами. Извините, но я не воспринимаю вас как адекватного человека. По сему говорить конструктивно не получится. Бабы бляди, мужики - неполноценные, инстинктов у вас вагон и маленькая тележка, в вашей деревни случаев когда бабы брали отступные или алименты не известно.... Нюхайте дальше. Ваше мнение мне не интересно.

Да, и кстати закон должен быть справедливым в т.ч. и к неполноценным. Не считаю возможным чтобы женщина обобрала даже мужчину с синдромом Дауна. Так что желчь эту при себе оставьте, к вопросу она отношения не имеет. И главное смотрите не пукните от высокого мнения о себе.

quote:
Originally posted by Farragut:

И вообще, переход личности



Перехода на личности не было. Моё право оценить ваше мнение как глупость (вы же назвали моё бредом и ничего!) и задать вам вопрос, исходя из ваших утверждений.
Так что не нужно тут инсинуаций.
quote:
Originally posted by Farragut:
разумных аргументов у вас нет.


Аргументов против чего? Против того что молодуха не может отобрать по закону часть состояния старого жирдяя? Вы же сами подчеркнули неравенство с физиологической стороны - представив одну сторону (мужчина) отвратительной, а второю - привлекательной. Но поскольку закон действует во всех случаях - получается эту аналогию нужно применять и на другие случаи выдачи отступных и алиментов. К чему этот пример был?
Давайте я вам приведу пример когда молодой парень выходит за непривлекательную женщину ради её состояния. Таких историй тысячи. И к чему это всё?

Меня волнует конкретная ситуация - почему закон даёт огромные привелегии женщинам и загоняет в несправедливую кабалу мужчин. А уж частные случаи... Их миллионы. Если не миллиарды. Что их обсуждать.

ICEberg1981 02-08-2016 15:43

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Тогда либо не женись на суке,либо н икакого секаса.И стукать не надо,а то полиции тоже результаты надо,могут и натянуть на статью,при чём это периодически происходит.И доказухи надо гораздо меньше,чем в кинах показывают и по логике нужно.

ну не смешите мои тапочки про никакого секса
если физически имеются орган и шарики и достиг возраста половозрелости - то уж "получить материал" и таки забеременеть вообще ни разу не проблема
причем даже без ведома подопытного

а в суде слово подопытного будет против заключения врача о беременности и слов "несчастной обманутой матери" о "ночах любви" и "долгожданном наследнике"

Кливленд 02-08-2016 16:09

quote:
Такие вещи делаются через судебных приставов
Одноклассница рассказывала как раз. Но там чувак из мести скорее и чтобы выкаблучиться. Каждые выходные требовал встреч с детьми. Под надзором сотрудника, чтобы ему их передавали
Настойчивость нужна в этом вопросе

И вы говорите в дурке успела полежать... тут опять же при настойчивости можно и отжать попробовать


Я так понял, что небыло никаких приставов и прочей заморочки. Она просто ушла от него, диктуя свое "Я". А ребенок комплектом. У бывшего небыло намерений (как я понял), мстить ей, ему семья была нужна. Теперь кстати живет с женщиной с ребенком.

А в дурке она лежала из-за бразильских страстей, когда познакомилась на мамбе(!) с чуваком, которого я бы охарактеризовал как наивный, немного педальный лох. Ибо натуру той бабы, на которую он повелся (куда смотрели родаки!?), не опишешь положительно никак. Но он незнал, ему частично простительно. Она от него ТАК ждала, когда он войдет в нее без резины, ажно рассудком помутилась. И как только оно случилось - бац и свадьбу в спешке. Господи, куда мир катится...))

quote:
Кстати , я буквально седня разбежался с очень красивой девушкой , которая младше меня на 12 лет .
А пох , завтра на рыбалку) Горбуша уже идёт )

Вот, учитесь жить.

КМ 02-08-2016 16:20

quote:
Originally posted by Кливленд:

Вот, учитесь жить.


Не у всех горбуша прёт.

А вообще, что мы хотим от женщин, если их со всех сторон обрабатываю так, что шансов сохранить нормальное отношение к семье почти никаких... Увы.

Aleksandr.M 02-08-2016 16:21

quote:
Originally posted by mihasic:

Блядь - это существо женского пола, конвертирующее половые отношения в материальные блага.



Позволте,а почему именно блядь?Неужели не может женщина быть просто сволочью?Или мошенницей?
И этим отличаются и мужчинки,знаю сделавших карьеры через койку и тому подобные ничтожности,материальные блага творят чудеса влюблённости
AllBiBek 02-08-2016 16:22

quote:
Originally posted by TIR:

Меня волнует конкретная ситуация - почему закон даёт огромные привелегии женщинам и загоняет в несправедливую кабалу мужчин.



Потому что баб во власть пустили и дали им гражданские права. А вообще, обратите внимание на половой состав тех же мировых судей, там 95% - женщины, причем одинокие. Половая солидарность, и прихоть левой пятки в зависимости от дня цикла и года с последнего полового акта. А вообще, обширная тема, в один пост не уложишься. Правовой перегиб, да. Потому и живём ощутимо меньше. Бабы с жиру бесятся, ведь мозг, как известно, состоит из жировой ткани больше чем на половину, а не есть его они не умеют. И хрен сейчас у них права отберешь. К слову, попадалась мне где-то статистика: 4/5 денег зарабатывают мужчины, 9/10 денег тратится либо женщинами, либо на женщин. Большинство рекламы на них и расчитано, на них и действует. Короче, проституцию легализовать надо, при таком подходе надо снижать стоимость сексуального удовлетворения до уровня, который оно и стоит. Вот заметьте, в странах где резкий перегиб в правах в пользу женщин - проституция отсутствует или в глубоком подполье, как в той же Италии. У нас - на полуподпольной основе. Подсознательно женщины понимают, что легализация проституции лишит их большинства благ в теории, вот и с пеной у рта выступают за её запрет где только можно.
-=Александр=- 02-08-2016 16:26

quote:
проституцию легализовать надо, при таком подходе надо снижать стоимость сексуального удовлетворения до уровня, который оно и стоит... Подсознательно женщины понимают, что легализация проституции лишит их большинства благ в теории, вот и с пеной у рта выступают за её запрет где только можно.

+100500!
Aleksandr.M 02-08-2016 16:31

quote:
Изначально написано ICEberg1981:

ну не смешите мои тапочки про никакого секса
если физически имеются орган и шарики и достиг возраста половозрелости - то уж "получить материал" и таки забеременеть вообще ни разу не проблема
причем даже без ведома подопытного

а в суде твое слово будет против заключения врача о беременности и ее слов о "ночах любви" и "долгожданном наследнике"


Во первых,дал члену волю,так и будь мужчиной,а не членоногом вечнокончающим,выбрал партнёра-плати часть совместно нажитого и алименты за жизнь,которую сотворили.
Боишься отцовтва-не женись,и ребёнку опекунство не оформляй,а не рыдай о материалах.Большинство из тут собравшихся далеко не миллионеры,что бы от них сбегать ради денег.У нас,например,минимальные алименты 110 евро,попробуй,проживи,коммуналка дороже.
Про суд-например у нас все,кто рождаются в течении года после развода,автоматически считаются детьми от расторгнутого брака,даже если реальный отец говорит моё.Биологическое отцовство у нас сильной роли уже не играет,народ к скотскому образу жизни ведут.Не думаю что в России иначе,скорее всего те же яйца,вид с боку(с)

Кливленд 02-08-2016 16:34

quote:
Не у всех горбуша прёт.

ну хотябы видимость сделать, пока снасти распутываешь - и отвлечься можно.


quote:
А вообще, что мы хотим от женщин, если их со всех сторон обрабатываю так, что шансов сохранить нормальное отношение к семье почти никаких... Увы.

Хотим от женщин, чтобы она соображала головой, а не своим сладким местом, ибо информация в конечной инстанции, предполагается доносить мужчине. Типа практика такая. Вон в космополитоне одно пишут, а на деле вот так вот.

Да и ладно бы, что на уши бабам сидят многие "обрабатываюшие" факторы. Но ведь бабы не способны вынести из этого итог! Скажем пишут, что останеться она одна, если не сможет реализоваться. Так и есть. А они не поймут, и типа "зима пришла неожиданно", выпучивают от удиления глаза, мол как так получилось?? Дуры...

-=Александр=- 02-08-2016 16:41

quote:
выбрал партнёра-плати

а почему реплика в сторону МП? ЖП такой реплики недостоин?
AllBiBek 02-08-2016 16:44

quote:
Originally posted by Кливленд:

Хотим от женщин, чтобы она соображала головой



Попытка хотеть невозможное заведомо обречена на провал. У них логика от эмоций пляшет. Текущих. Вот, почитайте на досуге, она короткая: http://www.ark.ru/ins/zapoved/zapoved/logika.html Доктор математических в профессорском звании написал, многое на места расставляет.
AllBiBek 02-08-2016 16:47

quote:
Originally posted by TIR:

почему закон даёт огромные привелегии женщинам и загоняет в несправедливую кабалу мужчин.



Так это же очевидно, им просто дали право участвовать в сочинении законов. И всё. А законы пишутся в первую очередь для своего блага под видом блага всеобщего.
AllBiBek 02-08-2016 16:53

quote:
Изначально написано -=Александр=-:

а почему реплика в сторону МП? ЖП такой реплики недостоин?


Это же элементарно, ЖП выбирает не чтобы платить, а чтобы за неё платили. Такова их порода. Если платит за себя сама - это повод кричать об этом на каждом углу, и тихо ненавидеть весь МП, презирая его за то, что за себя платит сама. Мы с ними разные, очень. 9 мужчин из десяти женятся потому, что кто-то замуж выйти мечтает. 4 брака из 5 распадаются в течение пяти лет потому, что кто-то ошиблась, либо у неё лЯбоффь прошла, либо влЯбилась, ибо скучно было на ж*пе ровно сидеть, либо еще по какой причине.

Aleksandr.M 02-08-2016 16:59

quote:
Изначально написано -=Александр=-:

а почему реплика в сторону МП? ЖП такой реплики недостоин?

Может потому,что мама ребёнка и так будет им заниматься?И так же будет тратить на него средства,время.Нужели тут все миллионеры и платят достаточно для жизни ребёнку,маме?Брехня.
п.с.Если отец получит ребёнка при разводе,алименты платить мать.Содержу семью сам,на средних доходах,жена не работает,детки накормлены,одеты.На ужин борщ,если приготовлю.И в то же время,детки растут,живы,здоровы,счастливы.С женой одиннадцатый год,всякие фразы "а вот другие мужики"-перенаправляются к другим мужикам безапелляционно,я дома хозяин и кормилец,и будет по моему.Начнёт зарабатывать столько же денег-буду я с детьми сидеть жену с работы после магазина ждать,и твердить-а вот другие деффки

Flerie 02-08-2016 17:00

quote:
ЖП выбирает не чтобы платить, а чтобы за неё платили. Такова их порода. Если платит за себя сама - это повод кричать об этом на каждом углу, и тихо ненавидеть весь МП, презирая его за то, что за себя платит сама. Мы с ними разные, очень. 9 мужчин из десяти женятся потому, что кто-то замуж выйти мечтает. 4 брака из 5 распадаются в течение пяти лет потому, что кто-то ошиблась, либо у неё лЯбоффь прошла, либо влЯбилась, ибо скучно было на ж*пе ровно сидеть, либо еще по какой причине.
А вы езжайте в Америку и Европу там,в странах победившего феминизма ЖП платит за себя и не ропщет))
ICEberg1981 02-08-2016 17:02

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Во первых,дал члену волю,так и будь мужчиной,а не членоногом вечнокончающим,выбрал партнёра-плати часть совместно нажитого и алименты за жизнь,которую сотворили.


вам таки рассказать про способы в деталях и гнусных подробностях?
а против них просто "никакого секса" не срабатывает - это как минимум надо вообще НИ РАЗУ "бабу в квартиру не пускать" и "каждую неделю - новая"

а почему тогда женщина "давшая волю вагине" и "выбравшая партнера" не обязана платить часть совместно нажитого и алименты " за жизнь, которую СОВМЕСТНО сотворили"?
либо уж равноправие и равнообязанность - либо "женщина не человек"

AllBiBek 02-08-2016 17:07

quote:
Originally posted by Flerie:

А вы езжайте в Америку и Европу там,в странах победившего феминизма



Давно оттуда? И как впечатления? К слову, их феминистки наших феминисток терпеть ненавидят. Там они действительно борятся за равную ответственность при равных правах, а не за право открыто менструировать без использования гигиенических средств. "Фрибладинг", или что-то наподобие, у рад.фем-крикуш нынче в почёте. А вообще, у них там - насколько могу судить по опыту личного общения - побыть феминисткой будучи студенткой - это то же самое что у нас для парня побыть дворовым быдлом сколько-то времени. Тупо любопытство.
Aleksandr.M 02-08-2016 17:09

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

а почему тогда женщина "давшая волю вагине" и "выбравшая партнера" не обязана платить часть совместно нажитого и алименты " за жизнь, которую СОВМЕСТНО сотворили"?



Может потому,что мама ребёнка и так будет им заниматься?И так же будет тратить на него средства,время.Нужели тут все миллионеры и платят достаточно для жизни ребёнку,маме?Брехня.
AllBiBek 02-08-2016 17:13

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Может потому,что мама ребёнка и так будет им заниматься?



А может скинет его своей маме на воспитание, а сама продолжит привычный образ жизни, видя ребёнка дважды в год, либо же - наблюдал и такое - живя рядом с ним на правах его старшей сестры, и называя мать по имени, а бабушку - мамой, лишь потому что мама в 16 лет захотела мамой стать? Вот только не говорите, что случаи, когда мать скидывает потомство на воспитание бабушке с дедушкой так уж редки. По моим наблюдениям - от каждого третьего до каждого пятого, особенно в депрессивной глубинке.
Aleksandr.M 02-08-2016 17:16

quote:
Originally posted by AllBiBek:

А может скинет его своей маме на воспитание,



Если бабушка согласится.
quote:
Originally posted by AllBiBek:

видя ребёнка дважды в год, либо же - наблюдал и такое - живя рядом с ним на правах его старшей сестры, и называя мать по имени, а бабушку - мамой, лишь потому что мама в 16 лет захотела мамой стать?



Лишение материнских прав при необходимости и наличии нарушений регистрированных сиротским судом делается на раз,и бабушка становится родственником второй линии,отец-первая,оформляй опекунство.
quote:
Originally posted by AllBiBek:

Вот только не говорите, что случаи, когда мать скидывает потомство на воспитание бабушке с дедушкой так уж редки. По моим наблюдениям - от каждого третьего до каждого пятого, особенно в депрессивной глубинке.



Мне везло,не встречал.Да и,почитав тут некоторых папашек,бабушка не худший вариант.Можно,вообще то,и ребёнка спросить,с кем ему лучше.И так же,сколько ушлёпков не платят алименты на своё дитя,даже те копейки,которые обязаны...Уж куда поболее,чем бабушки внучат растят.
Наум 02-08-2016 17:17

quote:
Я осуждаю закон - который делает из мужчины раба и бездельнице передаёт всё то, к чему она не имеет никакого отношения.

Чет не понял о чем тема....
Если у мужика есть хоть задатки мозХа, как он может незаметить (например за год совместного проживания) бездельница его баба или нет?
Если "бездельница", пожил годик, разбежался (делить еще нечего)-нашел другую. Если нормальная (учится-работает-делает карьеру)- расписывайся, заводи детей, наживай совместное имущество.
Кто не дает жить по этой "схеме"?
ICEberg1981 02-08-2016 17:22

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Может потому,что мама ребёнка и так будет им заниматься?И так же будет тратить на него средства,время.Нужели тут все миллионеры и платят достаточно для жизни ребёнку,маме?Брехня.
п.с.Если отец получит ребёнка при разводе,алименты платить мать.


может потому, что папа ребенка и так будет им заниматься?
И так же будет тратить на него средства,время.

тут то как раз и наталкиваемся на вторую проблему - АПРИОРИ считается, что это РЕБЕНОК МАТЕРИ
не родителей
а ОНАЖМАТЬ
а отец ОБЯЗАН ДОКАЗАТЬ свое право (даже не возможность, а право) воспитывать ребенка

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Содержу семью сам,на средних доходах,жена не работает,детки накормлены,одеты.


кстати расскажите, как это при средних доходах (то есть 20-25 т.р., ну пусть даже 30) вы умудряетесь платить за квартиру и содержать еще трех человек?
или это "средние" московские зарплаты?
TIR 02-08-2016 17:25

Про контрацептивы. А почему 100% ответственности лежит на мужичне? Секса обе стороны хотят, а уж женщине мужчину склонить к сексу - дело одной минуты. Давайте, расскажите мне какие тут все монахи в т.ч. в молодости были.
И вот, когда происходит беременность - оказывается она с ним жить не хочет(!), во время беременности она хочет побухивать и нюхать кокаин (а почему нет? ей так по кайфу! она может человек творческий!), участвовать в оргиях. С чем отец будущего ребенка категорически не согласен - но что сделать, силой не удержишь. А закону насрать на него и его мнение. Закон от него требует только подчиняться и давать деньги.

Но вот сюрприз. Через 9 месяцев она заявит его, этого потерпевшего, в графе отцовство. И он встрянет на 18 лет на деньги. Он будет обязан обеспечивать ей приобретение всего, чего она захочет.
Если она родит ещё пару детей от разных мужчин (а учитывая разгульный образ жизни это и произойдёт) - можно вообще не работать.
Дети? Да хрен с ними. На маму можно скинуть. А деньги ей! В карман.

И это ещё не всё. Теперь каждый из этих лохов, должен изображать участливого отца, работать на свою семьи и иногда уделять время её детям. И при этом она постоянно будет жаловаться что он её бросил, редко приезжает. Она всегда будет жертвой а он плохим дядькой. Козлом.

Тут конечно многие по шаблону повторяют - его проблемы! Раньше надо было думать! Попал в косяк - теперь расхлебывай сам!

А то что ситуацию создала баба и наказывать нужно именно её, чтобы исправить всё - это пофиг? Если бы ей никто не был обязан платить алименты, она бы из кожи вон лезла, чтобы доказать свою верность, остаться с первым. Или пришлось бы идти на работу. И уж точно не пришла бы в голову идея не предохраняться и делать детей с тем, с кем жить не хочет. С тем же пузатым папиком. Но закон поощряет именно блядство и мошенничество, меркантильность. И почему-то я не слышу возмущений в виде "если ты сделала ребенка а мужик тебя бросил - какая ты женщина!? Если не можешь отличить нормального надежного мужика от негодяя. Где твои природные инстинкты?! Сама расхлебывай!"
Нет же. Никто не наезжает. 100% ответственности (200%) лежит именно на мужчине. А женщина типа как растение. Как цветок в горшке. Её осеменили. А что она могла? Она же растение! Бессловесное и безмолвное. И безмозглое.
Ага. Щаззз.......

Выход? Склонить суд к тому чтобы ребенка оставили с отцом. И(или) лишать родительских прав такую шкуру. Но это пипец как сложно. Почти нереально, опять же потому что закон стоит на её стороне. Онажемать!

-=Александр=- 02-08-2016 17:27

quote:
Можно,вообще то,и ребёнка спросить,с кем ему лучше.

ребенок, скорее всего, выберет человека, который покупает ему сладости, а не того, кто его обувает-одевает. потому и не спрашивают.
quote:
Если "бездельница", пожил годик, разбежался (делить еще нечего)-нашел другую. Если нормальная (учится-работает-делает карьеру)- расписывайся, заводи детей, наживай совместное имущество.

в этой теме, или в другой, уже писали, что все эти "нормальная (учится-работает-делает карьеру)" до момента росписи. потом - как подменяют.
quote:
И так же,сколько ушлёпков не платят алименты на своё дитя

конечно, негодяи, но справедливости ради, стоило бы упомянуть и женщин-тварей, шантажирующих своих БМ тем, что не будут давать им видеться с ребенком. не, вопрос, конечно, решаем через суд, как уже ранее писали, но хотелось бы обходиться без этого геморроя.
quote:
И почему то я не слышу возмущений в виде "если ты сделала ребенка а мужик тебя бросил - какая ты женщина!? Если не можешь отличить нормального надежного мужика от негодяя. Где твои природные инстинкты?!"

напомнило:
"Когда твоя жена беременеет, все родственники и друзья гладят её по животу и говорят: Поздравляем! И никто не гладит тебя по яйцам и не говорит: Молодец!"
AllBiBek 02-08-2016 17:34

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Лишение материнских прав при необходимости и наличии нарушений регистрированных сиротским судом делается на раз



Это в теории. На практике - решения в таком суде принимают ТОЖЕ женщины. Догадайтесь, на чьей они стороне будут? Чтобы лишить мать родительских прав за дело - это не месяц, и не год.
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Можно, вообще то, и ребёнка спросить, с кем ему лучше.



Можно и спросить. По-умолчанию ребёнок остаётся с матерью, таковы правовые реалии в РФ.


quote:
Originally posted by TIR:

Дети? Да хрен с ними. На маму можно скинуть. А деньги ей! В карман.



Знакомая аргументация. Новосельцев? Бирюков? Виталис Вис? Кто-то из идеологов МИСП? Как бы от такой жадности весьма эффективна минимальная официалка и серая з/п на деле, либо полюбовное соглашение на минимальные алименты (пятерка в месяц); к слову, это одна из причин, почему депутатши всех уровней так активно выступают за борьбу с серыми зарплатами, прям с пеной у рта доказывают.
Flerie 02-08-2016 17:35

quote:
во время беременности она хочет побухивать и нюхать кокаин (а почему нет? ей так по кайфу! она может человек творческий!), участвовать в оргиях.
Где вы таких видели?Лично я ни разу...
TIR 02-08-2016 17:36

quote:
Originally posted by AllBiBek:

Новосельцев? Бирюков? Виталис Вис? Кто-то из идеологов МИСП?



Не читал. Аргументация из реалий жизни.
Кливленд 02-08-2016 17:37

Ой, чето жениться уже не хочется.
TIR 02-08-2016 17:38

quote:
Originally posted by Flerie:

Где вы таких видели?Лично я ни разу...



В данном случае персонаж теоретический, чтобы более красочно показать несправедливость и бесправность мужчины.
А женщин всяких хватает, не сомневайтесь. Или вы полагаете ведут себя недостойно только мужчины? ))
AllBiBek 02-08-2016 17:38

quote:
Originally posted by Flerie:

Лично я ни разу...



Свой мозг тоже никто не видел. Вывод?

А вообще, повышенный сексуальный аппетит при беременности - это это вариант нормы. Обострённое желание "расширить сознание" (если до беременности активно баловалась) - тоже. Травка там, или что покрепче. От спиртного и табака тоже далеко не все отказываются.

Flerie 02-08-2016 17:39

quote:
в этой теме, или в другой, уже писали, что все эти "нормальная (учится-работает-делает карьеру)" до момента росписи. потом - как подменяют.
quote:

Где вы таких находите?Лично я,мои сёстры,наши подруги работаем и после браков и на работе по дому потом ещё,а вот кстати когда жена бездельничает у неё таракахи то в башке и заводятся и притом немалых размеров....
AllBiBek 02-08-2016 17:41

quote:
Originally posted by Кливленд:

Ой, чето жениться уже не хочется.



Когда нераскрытие парашюта составляет величину 1/10 000 - прыгнуть еще можно. А если 7/10? Вот как-то так и с браком.
quote:
Originally posted by TIR:

Аргументация из реалий жизни.



Ну как бы да, она слишком очевидна, если трезвыми глазами взглянуть, либо же на грабли наступить. Добро пожаловать в Прозревшие
air500 02-08-2016 17:42

quote:
Изначально написано HighMan:
В Италии все еще страшнее.
А получилось следующее: мужики не женятся.

Дык,для того и принимают ТАКИЕ Законы,чтобы УМЕНЬШИТЬ количество населения в странах "золотого миллиарда".
Все идет по плану.
Белое население(как самое умное и богатое)успешно вымирает,а на его место приходит менее требовательное цветное население.
Что,в конечном счете,и требуется.
Поэтому,призывать власти принять "справедливые Законы"-это как призывать волков стать вегетарианцами.

Кливленд 02-08-2016 17:42

Меня всегда интересовал вопрос - почему женщина оставляет ребенка, которого зачали в залете или иной, неблагоразумной ситуации. Вот ей - 19, переспала со взрослым мужиком. Залет. Аборт не стала делать. Мужик тот сразу изчес, ибо у него семья и все такое. А она, в свои 20 лет - уже в другом статусе - с прицепом.
air500 02-08-2016 17:44

quote:
Изначально написано Кливленд:
Меня всегда интересовал вопрос - почему женщина оставляет ребенка, которого зачали в залете или иной, неблагоразумной ситуации. Вот ей - 19, переспала со взрослым мужиком. Залет. Аборт не стала делать.

Потому,что аборт в большом проценте случаев заканчивается бесплодием.

Кливленд 02-08-2016 17:45

quote:
А если 7/10? Вот как-то так и с браком.

quote:
В Волгограде на 19 тыс. браков 12 тыс. разводов

Вот както так.

http://stukalov-sergey.livejournal.com/452104.html

Наум 02-08-2016 17:46

quote:
в этой теме, или в другой, уже писали, что все эти "нормальная (учится-работает-делает карьеру)" до момента росписи. потом - как подменяют.

После росписи учебу в универе бросают, а на работе с инженеров скатываются в уборщицы?
AllBiBek 02-08-2016 17:46

quote:
Originally posted by Кливленд:

почему женщина оставляет ребенка, которого зачали в залете или иной, неблагоразумной ситуации.



А хрен их знает, тоже всегда удивляло. Такое ощущение, что в прокрастинацию впадают, и ждут что "само рассосётся", а молчат потому что "мамка заругает". На такие элементарные вещи там долгосрочное планирование не работает, оно включается только если женщина решила кого-то в постельку затащить с вполне понятными целями.
Кливленд 02-08-2016 17:47

quote:
Потому,что аборт в большом проценте случаев заканчивается бесплодием.

Продолжите свою мысль.)

AllBiBek 02-08-2016 17:49

quote:
Originally posted by air500:

Потому,что аборт в большом проценте случаев заканчивается бесплодием.



Откуда дровишки? Медицинские с криминальными не путайте. Осложнения при аборте на втором триместре - 1/1000, на первом - и того меньше. 3 из 5 абортов - это женщины, у которых уже есть дети. Это - навскидку - статистика по РФ двухлетней давности.
Flerie 02-08-2016 17:49

quote:
Меня всегда интересовал вопрос - почему женщина оставляет ребенка, которого зачали в залете или иной, неблагоразумной ситуации.
Надеется найти оленя,который этого ребёнка будет содержать
Aleksandr.M 02-08-2016 17:51

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

кстати расскажите, как это при средних доходах (то есть 20-25 т.р., ну пусть даже 30) вы умудряетесь платить за квартиру и содержать еще трех человек?
или это "средние" московские зарплаты?



Среднерижские.И у меня часть дома как квартира,с котлом,бойлером и прочими насосами,платить не много.
quote:
Originally posted by AllBiBek:

Это в теории. На практике - решения в таком суде принимают ТОЖЕ женщины. Догадайтесь, на чьей они стороне будут? Чтобы лишить мать родительских прав за дело - это не месяц, и не год.



В течении месяца видел лишение.Зависит от собранной доказательной базы.
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

ребенок, скорее всего, выберет человека, который покупает ему сладости, а не того, кто его обувает-одевает. потому и не спрашивают.



Не факт.И,плюс,купил ботинки-развлеки ребёнка.ему много не надо,внимание,игра.И конфеты на дальнем плане.
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

как раз и наталкиваемся на вторую проблему - АПРИОРИ считается, что это РЕБЕНОК МАТЕРИ



У нас не так,у матери небольшое преимущество.И,так же папикам,бывает и грудное кормление.Так как сиськи детям не игрушка,где пришивать будете?До годика-полутора это нормально.
quote:
Originally posted by Flerie:

Где вы таких видели?Лично я ни разу...



Это эротические фантазии,не лезьте в грязь чужих страстей.
quote:
Originally posted by AllBiBek:

От спиртного и табака тоже далеко не все отказываются.





При вырождении это обычная норма.
quote:
Originally posted by AllBiBek:

По-умолчанию ребёнок остаётся с матерью, таковы правовые реалии в РФ.



И в большинстве случаев это верно.Начиная с того же грудного вскармливания.
Flerie 02-08-2016 17:52

quote:
переспала со взрослым мужиком.
Если у него не хватило мозгов предохранится,он взрослый только по паспорту
AllBiBek 02-08-2016 17:56

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Это эротические фантазии,не лезьте в грязь чужих страстей.



https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=xGKgV4S4DIuCYLW9ruAM&gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD %D0%B8%D0%B5+%D0%B2%D0%BE+%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F+%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Aleksandr.M 02-08-2016 17:56

quote:
Originally posted by Кливленд:

Меня всегда интересовал вопрос - почему женщина оставляет ребенка, которого зачали в залете или иной, неблагоразумной ситуации. Вот ей - 19, переспала со взрослым мужиком. Залет. Аборт не стала делать. Мужик тот сразу изчес, ибо у него семья и все такое. А она, в свои 20 лет - уже в другом статусе - с прицепом.



Появятся дети-поймёшь.Про любовь слышал?Этакий сложный биохимический процесс.
-=Александр=- 02-08-2016 17:57

quote:
После росписи учебу в универе бросают, а на работе с инженеров скатываются в уборщицы?

не передергивайте. тупо садятся на шею.
quote:
Не факт.И,плюс,купил ботинки-развлеки ребёнка.ему много не надо,внимание,игра.И конфеты на дальнем плане.

конечно не факт. но чаще всего.
AllBiBek 02-08-2016 18:00

quote:
Originally posted by Flerie:

Если у него не хватило мозгов предохранится



А если у нее? 19 лет - это тоже немало. Валить всё на мужчину - это очень, очень по-женски! К слову, таблетки эффективнее резины, спираль нынче ставят без последствий и нерожавшим, а для особо тупых и ленивых есть подкожная контрацепция, раз в полгода. Если уж девочка ударилась в беспорядочную половую жизнь, то должна и сама о последствиях думать хоть чуть-чуть. К слову, когда сама не знает от кого залетела и на роль мужа выбирает самого перспективного в данный момент - это тоже не такая уж и редкая ситуация.
Наум 02-08-2016 18:03

В теме есть "чОткая" граница между теми кому повезло в браке и обиженными по жизни страшшшшным зверем под именем "баба" .
Раньше регулярно такие темы начинал "Майор" с Украины (сейчас ему видимо не до баб ). Но тут и без него "пострадавших" хватает.
AllBiBek 02-08-2016 18:06

quote:
Originally posted by Наум:

В теме есть "чОткая" граница между теми кому повезло в браке и обиженными по жизни страшшшшным зверем под именем "баба"



Угу, и процентное соотношение примерно по количеству разводов на количество заключенных браков. 9 к 1 на 10 + пара женщин с лозунгами "сами вы козлы". Давно здесь сидим...
ICEberg1981 02-08-2016 18:06

quote:
Изначально написано air500:

Потому,что аборт в большом проценте случаев заканчивается бесплодием.


кто вам сказал таких глупостей?
и разве обязательно делать аборт на 9ом месяце?

ICEberg1981 02-08-2016 18:09

quote:
Изначально написано Наум:

После росписи учебу в универе бросают, а на работе с инженеров скатываются в уборщицы?

работу обычно бросают в течении года-двух
ибо 3 года декрет, а потом вполне может возникнуть ОНАЖМАТЬ
но таких все же меньшинство

а вот учебу в универе после штампа в паспорте бросало большинство (если только не пятый курс уже был и полуготовый диплом) в известных мне примерах

Aleksandr.M 02-08-2016 18:12

quote:
Originally posted by AllBiBek:

Валить всё на мужчину - это очень, очень по-женски!



Конечно,они думают эмоциями.А там-кто виноват и что делать.
quote:
Originally posted by AllBiBek:

К слову, когда сама не знает от кого залетела и на роль мужа выбирает самого перспективного в данный момент - это тоже не такая уж и редкая ситуация.



Это если договориться с мистером Перспектива.Ибо,нет брака,нет отцовства.Только по обоюдке.
Наум 02-08-2016 18:12

quote:
не передергивайте. тупо садятся на шею

Ну так кто запрещает развестись пока еще не нажили много . А то 20 лет нахлебницу содержат (ЗНАЯ ЧТО ОНА НАХЛЕБНИЦА!), а потом возмущаются что их нае**ли.
ICEberg1981 02-08-2016 18:15

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Среднерижские.И у меня часть дома как квартира,с котлом,бойлером и прочими насосами,платить не много.


Другой мир
Другие зарплаты, другая социалка, другие затраты на комуналку
В этой стране в Зауралье только плата за квартиру отнимает четверть-треть зарплаты

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

У нас не так,у матери небольшое преимущество.И,так же папикам,бывает и грудное кормление.Так как сиськи детям не игрушка,где пришивать будете?До годика-полутора это нормально.


Другой мир
кстати очень малое количество современных матерей кормят грудью (онажобвиснет) - большая часть с рождения на смесях

Aleksandr.M 02-08-2016 18:21

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

Другой мир
Другие зарплаты, другая социалка, другие затраты на комуналку
В этой стране в Зауралье только плата за квартиру отнимает четверть-треть зарплаты



Вообще то,у нас тоже у большинства треть уходит только на коммуналку.Социалка первые полтора года,потом всё.То есть,дело в людях.
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

кстати очень малое количество современных матерей кормят грудью (онажобвиснет) - большая часть с рождения на смесях



Из моего окружения большинство на грудном,но его бывает и не хватает,и кончается рано,малыш это всё же стресс.
AllBiBek 02-08-2016 18:23

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Ибо,нет брака,нет отцовства.



Фигу. В РФ массовая практика уже лет 5. http://pravilabraka.ru/alimenty/51-kak-podat-na-alimenti-materi-odinochke.html

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

онажобвиснет



Не совсем. В размере уменьшается по факту прохождения периода лактации. Смеси - отдельный момент, сам прифигел когда их рекламу по ящику увидел. Ибо запрет на их рекламу, если мне память не изменяет, когда-то был на международном уровне. Но - "за 400% прибыли капиталист родную мать продаст", а там никак не 400%, там сильно так за 1000%.
Наум 02-08-2016 18:25

quote:
ибо 3 года декрет

Это только те кто не растил своих детей декрет считают "отпуском" .
У меня сейчас младшему 8 месяцев. Недавно жена заболела и мне неделю пришлось провозиться с ребенком....Б*ять!!!! Даже с учетом того что очень сильно помогала старшая дочь (12 лет), эта неделя для меня по "энергозатратам" вышла как полгода на работе.
ICEberg1981 02-08-2016 18:26

quote:
Изначально написано AllBiBek:

Не совсем. В размере уменьшается по факту прохождения периода лактации. Смеси - отдельный момент, сам прифигел когда их рекламу по ящику увидел. Ибо запрет на их рекламу, если мне память не изменяет, когда-то был на международном уровне. Но - "за 400% прибыли капиталист родную мать продаст", а там никак не 400%, там сильно так за 1000%.

это была аргументация большей части матерей
а не медицинские факты

ICEberg1981 02-08-2016 18:27

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Вообще то,у нас тоже у большинства треть уходит только на коммуналку.Социалка первые полтора года,потом всё.То есть,дело в людях.

только у вас средняя зарплата даже после уплаты коммуналки не становится равна 2-3 прожиточным минимумам

paradox 02-08-2016 18:31

quote:
только у вас средняя зарплата даже после уплаты коммуналки не становится равна 2-3 прожиточным минимумам

германщина.
средняя з\п чистыми в районе двух с полтой
квартирка метров 60- 600-800 евро плюс коммуналка под сотню.
прожиточный минимум примерно 600-700.
так и есть..
ICEberg1981 02-08-2016 18:31

quote:
Изначально написано Наум:

Это только те кто не растил своих детей декрет считают "отпуском" .
У меня сейчас младшему 8 месяцев. Недавно жена заболела и мне неделю пришлось провозиться с ребенком....Б*ять!!!! Даже с учетом того что очень сильно помогала старшая дочь (12 лет), эта неделя для меня по "энергозатратам" вышла как полгода на работе.

где я говорил, что это отпуск?
факт в том, что очень и очень многие после полноценного трехлетнего декрета НЕ ЖЕЛАЮТ выходить на работу потому, что ОНАЖМАТЬ и УНЕЕЖДЕТИ
причем лет так 10 не желают выходить
наблюдаю постоянно
а некоторые и вообще становятся пожизненными "хранительницами очага" и "воспитателями детей"

Aleksandr.M 02-08-2016 18:32

quote:
Originally posted by AllBiBek:

Фигу. В РФ массовая практика уже лет 5.



В ссылке идёт речь о свидетелях,уже проблема.Плюс всё остальное требует капиталовложений неслабых.
Далее,там указано что алименты с момента установления и присвоения.Сколько лет длятся обжалование?И не факт,что экспертиза покажет ответчика отцом,а там и дача ложных показаний всплывает,и расходы с неё.
И,
к стати,у вас сохранилась норма,что если платил алименты,то потом дети тебе должны в старость?У нас есть,а это не дешевая оплата домов престарелых,медикаментов и прочего содержания немощного родителя.Не все об этом знают.Но многие не хотят детям такое ярмо вешать.
paradox 02-08-2016 18:32

quote:
причем лет так 10 не желают выходить

вопрос к мужу.
Aleksandr.M 02-08-2016 18:33

quote:
Originally posted by Наум:

У меня сейчас младшему 8 месяцев. Недавно жена заболела и мне неделю пришлось провозиться с ребенком....Б*ять!!!! Даже с учетом того что очень сильно помогала старшая дочь (12 лет), эта неделя для меня по "энергозатратам" вышла как полгода на работе.



БГГГ а прикинь разницу в неполные два года и болеют все
ICEberg1981 02-08-2016 18:35

quote:
Изначально написано paradox:

германщина.
средняя з\п чистыми в районе двух с полтой
квартирка метров 60- 600-800 евро плюс коммуналка под сотню.
прожиточный минимум примерно 600-700.
так и есть..

а это реально МИНИМУМ?
на который можно только не сдохнуть
то есть с макарон на картофан перебиваться и ботинки раз в 5 лет?

AllBiBek 02-08-2016 18:40

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

что если платил алименты,то потом дети тебе должны в старость?



Возможно что на бумаге - сохранилось. На деле не сталкивался. С фактом судебного на предмет установления отцовства с целью выплаты алиментов без нахождения в законном браке год назад столкнулся один из моих друзей; оттуда и знаю о такой практике, и о практике согласия на минимальные алименты в размере 5 000 российских по согласию сторон.
AllBiBek 02-08-2016 18:43

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

а некоторые и вообще становятся пожизненными "хранительницами очага" и "воспитателями детей"



Собственно, как и заложенно природой, но да, "овуляшка" (она же "овуль") - это диагноз. Хорошо что у большинства проходит через год-три. плохо что не у всех. Если там еще и религиозное/эзотернутое поражение головного мозга - то это страшно.
Aleksandr.M 02-08-2016 18:43

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

только у вас средняя зарплата даже после уплаты коммуналки не становится равна 2-3 прожиточным минимумам



Ну если говорить всё же о средней-большинство получает менее 600 евро,из них коммуналка на семью около 200 евро.Прожиточный минимум около 255 евро.Считай.
Наум 02-08-2016 18:44

quote:
алименты в размере 5 000 российских по согласию сторон.

жесть, две упаковки нормальных памперсов .
Aleksandr.M 02-08-2016 18:45

quote:
Originally posted by AllBiBek:

в размере 5 000 российских по согласию сторон.



Это сколько в евро?
paradox 02-08-2016 18:47

quote:
а это реально МИНИМУМ?

пособие по нищете (не безработице, а именно нищете) - это 400 с хвостом евро наличными плюс талоны на зимнюю и летнюю одежду при бесплатном жилье.
знаком с такими- нищие и есть.
если вы курите- вам вообще писец. ни на что не хватит.
но если не курите- на питание нужно минимум червонец в день- это если очень скромно.
и так же как в россии, вести жесткий классовый отбор, чего именно едим.
но- да, там свинина дешевая, особенно шприцованная
плюс не забывайте- там можно жить без страховок.
но очень опасно.
и первый же страховой случай без страховки вас поставит на грань жизни и смерти вовсе.
так что готовьте еще сотни полторы две.
так что 600- это чтоб некурящему не сдохнуть.
paradox 02-08-2016 18:48

и ещё надо понимать- в германии по еврозоне самая высокая зарплата и одни из самых низких цен..
AllBiBek 02-08-2016 18:51

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Это сколько в евро?



65 где-то. Ну или около 150 литров бензина. В переводе на прожиточный минимум, установленный правительством в месяц на детей и с 2016 года - где-то 50%.
Aleksandr.M 02-08-2016 18:57

quote:
Originally posted by AllBiBek:

65 где-то.



Млять!Вот нищеброды!Ещё и от копеек бегать!У нас это менее 65 литров бензина.Так что не особо то и плохо вы живёте. За садик сколько платите в евро?У нас за месяц около 45,в бесплатном и большинство это тянет на зп менее 600 евро.А ещё и налоги на недвижку и тд...
AllBiBek 02-08-2016 19:06

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

За садик сколько платите в евро?



Насколько могу знать - столько же примерно. Если занять очередь с рождения - говорят, что иногда получается сдать в детсад до наступления школьного возраста. Ускорить процесс - от 200 до 500 евро (по регионам разница ощутима); в переводе на местные реалии - 1,5-2 месячные зарплаты. Частный садик влетает 150 ваших евро в месяц, или половина месячной зарплаты в среднем. Это взгляд со стороны, лично не сталкивался и в ближних планах пока нет. После тридцати жениться еще рано.
Бонк 02-08-2016 19:15

quote:
Изначально написано ICEberg1981:
факт в том, что очень и очень многие после полноценного трехлетнего декрета НЕ ЖЕЛАЮТ выходить на работу потому, что ОНАЖМАТЬ и УНЕЕЖДЕТИ
причем лет так 10 не желают выходить
наблюдаю постоянно
а некоторые и вообще становятся пожизненными "хранительницами очага" и "воспитателями детей"

мужской взгляд на жизнь

А теперь - женский.

Многие женщины сознательно "глупеют" за мужем. Хотят оставаться любимыми женщинами, и не хотят становиться "успешными недомужиками"...

... и знаете почему?
потому что верят - баба при мужике так и останется любимой бабой,
а "успешный недомужик" скорее всего станет "успешной разведёнкой".

Вот и не хотят кликать беду, выбирают своё незатейливое женское счастье - прожить свой век за мужиком...

Наум 02-08-2016 19:33

quote:
Млять!Вот нищеброды!Ещё и от копеек бегать!

Еще и будут доказывать (эта тема как пример) что они со своих алиментов не только детей содержат , но и баба еще умудряется безбедно жить. Есть у меня такие знакомые .
Когда скажешь такому :
"твоих супералиментов не хватит даже ребенку спортивную секцию оплатить".
Возмущаются
Кливленд 02-08-2016 19:42

quote:
Млять!Вот нищеброды!Ещё и от копеек бегать!

Копейка рубль бережет. А по итогу 18 лет - там больше миллиона рублей.
В никуда.

Наум 02-08-2016 19:48

quote:
там больше миллиона рублей.
В никуда.


Только онанизЬм гарантированно спасет ваш милион.
Кливленд 02-08-2016 20:06

quote:
Только онанизЬм гарантированно спасет ваш милион.

Вы не правы.

Aleksandr.M 02-08-2016 20:18

quote:
Originally posted by Кливленд:

А по итогу 18 лет - там больше миллиона рублей.



Отсутствие детей вызывает такие мужественные перлы?
quote:
Originally posted by Наум:

Только онанизЬм гарантированно спасет ваш милион.



Да,а если НЛОшники на опыты не выкрадут?Только в евнухи.И лям,и сперму никто не крадёт.А то что же получается?Сиськи потискал разок,устал при сексе ещё и плати!Не мужское это занятия,этак на полста евро в месяц ух как вражины-амазонки зажирують...Сам то хоть знает,сколько сандалики детские стоят и на сколь долго их хватит?А если ребёнок заболел?Представляете сколько только на всякие микстурки поддерживающие и жаропонижающие червонцев уйдёт?
журавльОлег 02-08-2016 20:41

quote:
Изначально написано Наум:

Только онанизЬм гарантированно спасет ваш милион.

А если правильно сдать материал,то можно капитал и приумножить! )))))

Кливленд 02-08-2016 21:04

quote:
Отсутствие детей вызывает такие мужественные перлы?

Ничего мужественного здесь не вижу, онли математика. А цинизм и прагматичность вы уже сами вообразили. Что проще - не доводить до той стадии, когда "попал" на бабки. Я и не довожу.)

quote:
Только в евнухи.

Вы чего грубите, али комплексуете чем?))


quote:
Сиськи потискал разок,устал при сексе ещё и плати!


quote:
Не мужское это занятия,этак на полста евро в месяц ух как вражины-амазонки зажирують...

Кого мне нужно жалеть, поясните? Ребенка или бабу?

quote:
Сам то хоть знает,сколько сандалики детские стоят и на сколь долго их хватит?А если ребёнок заболел?Представляете сколько только на всякие микстурки поддерживающие и жаропонижающие червонцев уйдёт?

Оставлю вам сию хитрую науку - считать стоимость детский сандаликов и мед.микстур.)

Aleksandr.M 02-08-2016 21:44

quote:
Originally posted by Кливленд:

Кого мне нужно жалеть, поясните? Ребенка или бабу?



При таких вопросах-тупик состоялся.Пустота.
quote:
Originally posted by Кливленд:

Оставлю вам сию хитрую науку - считать стоимость детский сандаликов и мед.микстур.)



Конечно буду считать и платить,они же мои потомки.
Кливленд 02-08-2016 22:09

quote:
тупик состоялся.Пустота.

Не тупик, а вона некоторые по 10 лет живут в конфликтах, а потом либо инфаркт, либо четкое понимание, что по чем. Или когда за стаканом рука тянется. Вот это тупик.

quote:
Конечно буду считать и платить,они же мои потомки.

Надо быть с детьми вместе, а не платить потомкам.

дезерт игл 02-08-2016 22:59

Че, опять п..острадальцы бунтуют?
КМ 02-08-2016 23:03

quote:
Originally posted by AllBiBek:

http://pravilabraka.ru/alimenty/51-kak-podat-na-alimenti-materi-odinochke.html


Интересно, а на кого они будут подавать в случае суррогатного отцовства?

Aleksandr.M 02-08-2016 23:06

quote:
Originally posted by Кливленд:

Не тупик, а вона некоторые по 10 лет живут в конфликтах, а потом либо инфаркт, либо четкое понимание, что по чем. Или когда за стаканом рука тянется. Вот это тупик.



Нет,это недопонимание.А тупик это-
quote:
Originally posted by Кливленд:

Кого мне нужно жалеть, поясните? Ребенка или бабу?



quote:
Originally posted by Кливленд:

Надо быть с детьми вместе, а не платить потомкам.



Вы не поверите,но сидя рядом с больным ребёнком,потомком своим, частенько приходится бегать в аптеку и тратить,о ужас,даже не копейки...Сплошное разорение для Вас!Но вы не переживайте,исходя из Ваших постов Вам это не грозит.
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Че, опять п..острадальцы бунтуют?



Ну насчёт бунта хз,но как то ярко выраженных брошенок в избытке,по тратам за семя воють.
дезерт игл 02-08-2016 23:15

quote:
насчёт бунта хз,но как то ярко выраженных брошенок в избытке

как говорит мой папа-"думать надо головой, а не головкой"
TemkA 02-08-2016 23:21

quote:
Изначально написано Кливленд:
Хотим от женщин, чтобы она соображала головой, а не своим сладким местом

Это вы вообще можете допроситься, что все будут ходить требовательные шо писец... и вааще давать перестанут


TemkA 02-08-2016 23:24

quote:
Изначально написано TIR:

И вот, когда происходит беременность - оказывается она с ним жить не хочет(!), во время беременности она хочет побухивать и нюхать кокаин (а почему нет? ей так по кайфу! она может человек творческий!), участвовать в оргиях. С чем отец будущего ребенка категорически не согласен - но что сделать, силой не удержишь. А закону насрать на него и его мнение. Закон от него требует только подчиняться и давать деньги.

У вас какие-то гиперболизированные примеры, но главное непонятно где ваша голова в таком случае

10 раз же уже написали, что не связываться с:

длинный список
...
...
...

Кливленд 02-08-2016 23:24

quote:
Нет,это недопонимание.А тупик это-

Дык я и спросил вас конкретно - кого жалеть то? Ибо уже ничему не удивлюсь, вы так рьяно встали против логики и здравого смыла - что приходиться переспрашивать, не веря глазам своим.)

quote:
Вы не поверите,но сидя рядом с больным ребёнком,потомком своим, частенько приходится бегать в аптеку и тратить,о ужас,даже не копейки...

Ваши сантименты и речи про больных детишек, не изменят факт вашей НЕнормальной логики. Купите лекарства, вылечите дитя и отправитесь к СЕБЕ домой к другой женщине, не его маме, а может и к новым детям. Мне же этого не надо, мне это даже противно. Предпочту ежели лечить ребенка, то потом не уходить к чужим тетям. Ну вы меня поняли.)

TemkA 02-08-2016 23:25

quote:
Изначально написано Кливленд:
Ой, чето жениться уже не хочется.

Хотите рецепт семейного счастья дам. Он в принципе простой. Из пословицы

Муж и жена должны реально быть одна сатана. Тогда всё ok, включая взаимное доверие. И недоверие к окружающим

КМ 02-08-2016 23:28

quote:
Изначально написано дезерт игл:

как говорит мой папа-"думать надо головой, а не головкой"

Думать можно чем угодно, и как угодно, но когда женщина получает штамп в паспорте или рожает ребенка, то она сильно меняется. И не в лучшую сторону. И закон становится на ее сторону.

Кливленд 02-08-2016 23:29

quote:
Это вы вообще можете допроситься, что все будут ходить требовательные шо писец... и вааще давать перестанут

А мы купим, ежели что, благо сегмент рынка освоен.) А вот допроситься то хочеться, путь и не по-полной...


quote:
10 раз же уже написали, что не связываться с:

длинный список
...
...
...


Так они с@ки, мутируют!)) В начале одно - потом совершенно другое. Это заметно и в более бытрых отношениях.

Кливленд 02-08-2016 23:30

quote:
Муж и жена должны реально быть одна сатана.

Полагаю, шанс найти такого "черта" - мал, учитывая ваш тези про не положенное всем и каждому щастье.)


TemkA 02-08-2016 23:37

quote:
Изначально написано TIR:
Меня волнует конкретная ситуация - почему закон даёт огромные привелегии женщинам и загоняет в несправедливую кабалу мужчин. А уж частные случаи... Их миллионы. Если не миллиарды. Что их обсуждать.

Глупай вы человек

Хотите объясню очень простую вещь ?

Счастье в текущих условиях достигается только в индивидуальном порядке

Я тоже раньше такой как вы ходил, морочился, в справедливость верил и прочая
А потом понял, что за разумное для меня время она не настанет
Ни законы не поменяются, ни все хорошие не перемочат всех плохих и так далее...

А стало быть обсуждать юридический и прочий господствующий матриархат... не нужно
Он такой и будет
И совершенно насрать на миллионы типичных случаев
Интересно изучать частные случаи успеха
А как там какие-то бабы кому-то на улице или за стенкой толпой мозги канифолят и какие-то права имеют и что всякие прочие мужики попадают на бабло и тягомоту - это вообще наплевать должно быть
Хрен с ними
Пусть будут миллионы несчастных. Совершенно насрать
Я знаю и вижу что вокруг меня ходят толпы м#даков и дур
Но меня это в целом перестало волновать

Непонятно почему волнует вас, т.к. вы ничего не измените в этом вопросе

А при всём фактически сами развили тезис о "Всемогущих БАБАХ", параллельно обзывая всех подкаблучниками

Вам вон Наум и ещё пара разумных человек пытается втереть про то, что счастье индивидуально, но вам нужно раздувать какую-то волну, с которой будет нулевой выхлоп

Ну раздувайте
ДИ запишет вас в право-пи#дострадальца

Бессмысленность


TemkA 02-08-2016 23:39

quote:
Изначально написано Кливленд:

Так они с@ки, мутируют!)) В начале одно - потом совершенно другое. Это заметно и в более бытрых отношениях.


Упрощайте блюдо

Я вот сейчас буду жрать гречку с сосисками

TemkA 02-08-2016 23:40

quote:
Изначально написано Кливленд:

Полагаю, шанс найти такого "черта" - мал, учитывая ваш тези про не положенное всем и каждому щастье.)


Всё есть. Ищите не там

Кливленд 02-08-2016 23:45

quote:
Упрощайте блюдо

Не гоже царевичу уже и с холопами шашни крутить.

quote:
Я вот сейчас буду жрать гречку с сосисками

В 12 ночи едите.
В 3 часа ночи - душ принимаете. Однако.)

quote:
Ищите не там

Знать бы где...соломку постелить.

TemkA 02-08-2016 23:47

quote:
Изначально написано Кливленд:
В 12 ночи едите.
В 3 часа ночи - душ принимаете. Однако.)

Да, вчера несколько засиделся тут. В итоге не совсем выспался. Чуть вышел из режима

TemkA 02-08-2016 23:52

quote:
Изначально написано КМ:
Думать можно чем угодно, и как угодно, но когда женщина получает штамп в паспорте или рожает ребенка, то она сильно меняется. И не в лучшую сторону. И закон становится на ее сторону.

Ну если про ребёнка можно понять (но и вы должны понимать что это пи#дец и на несколько лет), то про штамп... дело должно быть обставлено так, что это лишь формальность, праздник для друзей и родственников, закрепляющий уже имеющиеся отношения. После процедуры вообще не должно ничего меняться

дезерт игл 02-08-2016 23:58

quote:
ДИ запишет вас в право-пи#дострадальцаБессмысленность

дак ДИ еще с тем Новоселова учет ведет
AllBiBek 03-08-2016 12:00

quote:
Originally posted by TemkA:

Муж и жена должны реально быть одна сатана



А другой - нормальный человек. Да так и бывает обычно, в 9 случаев из 10 на развод жена подаёт.
quote:
Originally posted by TemkA:

После процедуры вообще не должно ничего меняться



А меняется, еще как. Из первоходок не знаю ни одну, у кого шарики за ролики после штампа в паспорте не начинали заезжать, и борзометр не начинал шкалить. Там уже с момента подачи заявления такие тараканища вылазиют - Чуковский обзавидуется. Да что там говорить, зайдите хохмы ради на "невеста.ру" или что подобное, уржётесь. У них там "репетиция свадебной стрижки" - это отдельный пункт подготовки. Достаточно почитать любой онлайн-блог будущей невесты (а там десятки) чтобы волосы встали дыбом. Белое платье и прочая хрень для них - это святое, если их не будет - прощения лучше не ждать.
КМ 03-08-2016 12:01

quote:
Originally posted by TemkA:

После процедуры вообще не должно ничего меняться


Муж может говорить жене, что угодно. Решать вопрос об отношении к происходящему все равно будет женщина. И решать она будет с учетом своих тараканов, маминых сказок и наветов подруг.

AllBiBek 03-08-2016 12:04

quote:
Originally posted by КМ:

Решать вопрос об отношении к происходящему все равно будет женщина



Есть весьма мудрая пословица на этот счёт, а именно - "Муж - голова, женщина - шея. Куда шея повернётся, туда и голова смотрит".
дезерт игл 03-08-2016 12:06

а вообще ДИ едва не женился два раза, один раз в студенчестве(но узнав истинные мотивы дамы свалил оттуда), второй раз вроде все было хорошо НО, девочка считала меня отморозком и пыталась исправить в светлую сторону, терпел два года потом плюнул и ушел.
Сейчас ситуация печальна, мои сверстницы и чуть старше,либо разведенки с прицепом, либо с ВООТ такими тараканами в башке
Кливленд 03-08-2016 12:11

quote:
Сейчас ситуация печальна

Здравствуй, Десерт Игл (все хлопают в ладоши, сидя в кругу на стульях).
640 x 360

APavel 03-08-2016 12:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Сейчас ситуация печальна, мои сверстницы и чуть старше,либо разведенки с прицепом, либо с ВООТ такими тараканами в башке


А моложе вариант не рассматривается?:-)
TIR 03-08-2016 12:14

quote:
Originally posted by TemkA:

10 раз же уже написали, что не связываться с:



А может надо! Кто это решает, кому с кем связываться?
quote:
Originally posted by TemkA:

Счастье в текущих условиях достигается только в индивидуальном порядке

Я тоже раньше такой как вы ходил, морочился, в справедливость верил и прочая
А потом понял, что за разумное для меня время она не настанет



Это понятно. Я, собственно, и не надеюсь что что-то изменится в лучшую сторону. Система гниёт по всем направлениям и проблемы с КоБС - меньшее из существующих зол в законах.
Просто вот захотелось пообщаться на эту тему, выразить своё мнение. Это лучше чем обдумывать самостоятельно, в одиночку.
quote:
Originally posted by TemkA:

А стало быть обсуждать юридический и прочий господствующий матриархат... не нужно



Обсуждать нужно. Если общество начнёт молча всё принимать - тогда нету разницы между вами и стадом овец. Совершенно никакой. Делай что хошь. Так овцы хотя бы блеять будут, если что не понравится. А тут вообще - тишина и молчаливое согласие на всё. Абы было тихо.
quote:
Originally posted by TemkA:

Интересно изучать частные случаи успеха



Это надо ТВ смотреть, там показывают богатых и знаменитых.
Частные случаи успеха - большей частью случайность. Что тут изучать? Как родиться на его месте? Никак!
quote:
Originally posted by TemkA:

это вообще наплевать должно быть
Хрен с ними
Пусть будут миллионы несчастных. Совершенно насрать
Я знаю и вижу что вокруг меня ходят толпы м#даков и дур
Но меня это в целом перестало волновать



Я понимаю вашу логику. И вы отчасти правы. Но только до тех пор, пока вы не зависите от внешних условий. Бывает и так, что идиотские законы могут загнать вас в угол и те же толпы дураков. В какой-то степени молчание и согласие портит "карму" т.е. повышает вероятность совершения какого-либо беспредела в обществе. Которое вернется к вам так или иначе. Иногда очень быстро. Даже если кого-то прижмёт, а не вас, вам вернётся опосредовано, например ограбят. А жил бы человек чуть богаче - не стал бы вас трогать. Но это уже отдельная философия, я к тому что тоже не стоит сводить всё к примитиву - мол "есть я, а остальной мир мне пофиг". Не пофиг. Вы его часть.
Общество где всем на всех плевать - живёт на порядки хуже, чем люди которые думают о других. Если РФ достигла такого состояния что у граждан осталась только ненависть и наплевательство друг на друга - пора нафиг упраздняться тогда. Распадаться на республики. Но вы ведь не хотите, верно? Значит не плевать!
quote:
Originally posted by TemkA:

пара разумных человек пытается втереть про то, что счастье индивидуально



В конечном счете можно уйти в астрал. И вообще потерять контакты с внешним миром. И будет счастье. Вы это мне предлагаете?

Что-то мне подсказывает что ваша философия - просто метод заткнуть собеседника ))) Нет смысла обсуждать политику. Кто мы, а кто они?!
А откуда знать что такие обсуждения не дадут никаких плодов? Для меня это неочевидно. И, в первую очередь, я для себя выводы делаю. Иногда полезные, иногда нет - на то и форум.

Nick Brake 03-08-2016 12:14

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Сейчас ситуация печальна, мои сверстницы и чуть старше



Мсье знает толк в извращениях...

Нах Вам сверстницы и старше? Что, моложе все уже закончились (хотя бы годика на два помладше)?

дезерт игл 03-08-2016 12:32

quote:
Что, моложе все уже закончились (хотя бы годика на два помладше)?

моложе, туповаты если честно. 18-25 в голове ветер, в жопе дым, они сами дети еще вобщем то. Вообще нынешние женщины крайне инфантильны, увы
AllBiBek 03-08-2016 12:34

quote:
Originally posted by дезерт игл:

моложе, туповаты если честно.



да и с возрастом далеко не все ума набираются. И если подумать, а зачем он им? Умные беседы можно и с камрадами на Ганзе вести.
дезерт игл 03-08-2016 12:42

quote:
если подумать, а зачем

чтоб самостоятельно решать мелкие бытовые проблемы. Ну, не заепывать ежеминутным "Миш че мне делать!??"
Aleksandr.M 03-08-2016 12:52

quote:
Изначально написано Кливленд:

Ваши сантименты и речи про больных детишек, не изменят факт вашей НЕнормальной логики. Ну вы меня поняли.)


Нет.С логикой ок,просто исходных у меня больше.

Aleksandr.M 03-08-2016 12:57

quote:
Originally posted by дезерт игл:

чтоб самостоятельно решать мелкие бытовые проблемы. Ну, не заепывать ежеминутным "Миш че мне делать!??"



А не надо мешать.Ибо нормальная женщина сделает ситуацию нерешаемой по любому.Захочет сделает,не захочет и так ничего не получится.
AllBiBek 03-08-2016 12:59

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Ну, не заепывать ежеминутным "Миш че мне делать!??"



Вообще никакой логической связи между первым и вторым не вижу. Это ж она просто внимания требует. А вообще, рекомендую к прочтению: протестантско-религиозную муть можно откинуть сразу, а вот всё прочее - весьма по делу. "Пять языков любви". Грубо говоря, разбор полётов, упрощенных до уровня понимания того, какой формы проявления внимания бабе (да и мужику тоже) надо. Грубо говоря, в этом случае идёт требование помощи через скулёж, даже если сама справляется. Из прочих - есть еще зависимость от Комплиментов, Подарков, Прикосновений, и Поддержки (словесной). Одна из форм обычно основная. Короче, почитайте если будет настроение, она короткая: http://bookz.ru/authors/geri-4epmen/pat_-azi_481/1-pat_-azi_481.html
КМ 03-08-2016 01:01

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

А не надо мешать.Ибо нормальная женщина сделает ситуацию нерешаемой по любому.Захочет сделает,не захочет и так ничего не получится.

Очень верное замечание.

Просто Серый 03-08-2016 01:06

quote:
Originally posted by дезерт игл:

чтоб самостоятельно решать мелкие бытовые проблемы. Ну, не заепывать ежеминутным "Миш че мне делать!??"




В нормальной семье,размером в несколько поколений всегда есть Дон. К нему приходят с вопросами и за советом ,с благодарностью, и уходят с надеждой на светлое будущее.)))
TemkA 03-08-2016 01:25

quote:
Изначально написано TIR:
А может надо! Кто это решает, кому с кем связываться?

Если вы любитель острых ощущений, то можете, разумеется, пробовать всё что угодно

Значит данный месседж был не для вас

quote:
Изначально написано TIR:
Просто вот захотелось пообщаться на эту тему, выразить своё мнение. Это лучше чем обдумывать самостоятельно, в одиночку.

А что вам даёт обдумывание, кроме доп.индцирования и негативирования ?

quote:
Изначально написано TIR:
Обсуждать нужно. Если общество начнёт молча всё принимать - тогда нету разницы между вами и стадом овец. Совершенно никакой. Делай что хошь. Так овцы хотя бы блеять будут, если что не понравится. А тут вообще - тишина и молчаливое согласие на всё. Абы было тихо.

Я вам только лишь могу посоветовать дистанцироваться от общества. Вы должны быть не с ними всеми
Овцы и есть. Что-то вещать и менять каким-то комариным писком - бесполезно. Не тратьте силы. Наплюйте

quote:
Изначально написано TIR:
Это надо ТВ смотреть, там показывают богатых и знаменитых.

И ТВ смотреть не надо. А богатство и известность не являются источником счастья

quote:
Изначально написано TIR:
Частные случаи успеха - большей частью случайность. Что тут изучать? Как родиться на его месте? Никак!

Я так не считаю. Просто нужно разуть глаза. И мозги включить

quote:
Изначально написано TIR:
Которое вернется к вам так или иначе. Иногда очень быстро. Даже если кого-то прижмёт, а не вас, вам вернётся опосредовано, например ограбят. А жил бы человек чуть богаче - не стал бы вас трогать. Но это уже отдельная философия, я к тому что тоже не стоит сводить всё к примитиву - мол "есть я, а остальной мир мне пофиг". Не пофиг. Вы его часть.

Я не собираюсь как-то работать на общее благо. Повышение интегральных показателей - это хорошо, но нарваться вы можете и при них
Можете попробовать пофилософствовать конечно на эту тему в плане последних событий там во Франции, например
Но мне это не близко
Во-первых всё равно даже при гарантии не возникает
А во-вторых во всякие кармы-мармы я не верю. Про какие-то добро-зачётные

Кино посмотрите как нибудь при случае - "Плохой лейтенант"

quote:
Изначально написано TIR:
Распадаться на республики. Но вы ведь не хотите, верно? Значит не плевать!

Если процесс нельзя остановить, то возможно его стоит возглавить...

Я рассматриваю разные варианты

quote:
Изначально написано TIR:
Что-то мне подсказывает что ваша философия - просто метод заткнуть собеседника )))

Всего лишь предлагаю плюнуть на грёзы о решении ещё и не своих проблем в массовом порядке

Говорят вот, что когда более разумная сущность пытается наладить процесс у менее разумных, а последние её разочаровывают, то она их потом начинает изничтожать в массовом порядке...

Вас на этом пути ждёт лишь разочарование

TemkA 03-08-2016 01:26

quote:
Изначально написано дезерт игл:

моложе, туповаты если честно. 18-25 в голове ветер, в жопе дым, они сами дети еще вобщем то.

Так и есть

Кто тут упомянул где-то выше, что 19-летняя баба - типа взрослая. Это бред абсолютный

TemkA 03-08-2016 01:28

quote:
Изначально написано TemkA:
Кино посмотрите как нибудь при случае

И вот эти ещё два, сообразно теме:

"Невыносимая жестокость"
https://www.kinopoisk.ru/film/2886/

"Месть"
https://www.kinopoisk.ru/film/10168/

AllBiBek 03-08-2016 01:38

quote:
Originally posted by TemkA:

что 19-летняя баба - типа взрослая.



Ну я упомянул. В том контексте, что процент взрослых среди них в 19 лет несколько выше чем процент аналогичных среди нас. И - там счёт на проценты идёт, а не десятые доли процента. Инфантильная дура как правило остаётся таковой и до сорокета и выше, а вот в 19 лет уже можно примерно разглядеть, что из бабы получится в итоге. С весьма большой долей вероятности, особенно если любовная муть мозги не блокирует. Любовь ведь что, тупо анестезия на время притирки, не более того.
дезерт игл 03-08-2016 02:47

quote:
Так и есть

ну так наблюдения...
Nick Brake 03-08-2016 03:23

quote:
Изначально написано дезерт игл:
18-25

Между 18 и 25 - должна быть огромная разница, продиктованная жизненным опытом.
18 - это только что школу закончила.
А 25 - это уже могла закончить ВУЗ и успеть за это время самостоятельно (отдельно от родителей) пожить и поработать.

А уж между 25 и 28 (раз уж Вам 30) - и того более.

дезерт игл 03-08-2016 03:26

quote:
Между 18 и 25 - должна быть огромная разница

слыхали поговорку? Должна да не обязана
Nick Brake 03-08-2016 08:36

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Должна да не обязана



А это уж Ваша проблема - фильтровать тех, кто должны, но не обязаны.
Выбор у Вас есть, а глаза и мозг - Ваши.
Alexandr13 03-08-2016 09:42

quote:
Originally posted by дезерт игл:
Вообще нынешние женщины крайне инфантильны, увы



а мужчины (ловцы покемонов) - типа полноценные бруталы??? ню ню
Кливленд 03-08-2016 10:40

quote:
а мужчины (ловцы покемонов) - типа полноценные бруталы???

Тссс! ДИ небось всех покемонов, во всей юр. конторе переловил.

Or 03-08-2016 11:31

В целом по теме. Поддержу остальных подкаблучников. Если думать не головой а головкой, то можно выхватить в любой ситуации.
Что касаемо стартового поста:
quote:
Originally posted by TIR:

Вот живём мужчина, и есть у него женщина. У мужчины есть доход и свой капитал. Он цепляет девочку и живёт с ней. Она ничего не делает, живёт на готовом - меняет шубки, машины, украшенья, ездит на отдых...
А потом она РЕШАЕТ - он мне надоел. Я нашла другого. И что происходит (без брачного договора). ВДРУГ (внезапно!) закон говорит что ей надо дать ДЕНЕГ и ИМУЩЕСТВА потому что.... потому что... эээ... просто так!
Потому что ЗАКОН!



quote:
Originally posted by TIR:

Теперь внимание. Предлагаю посмотреть иначе. А что если назвать вещи своими именами. Баба не работала. Жила на халяву, питалась, отдыхала, имела кучу подарков. По ЛОГИКЕ и ГК - она блять ДОЛЖНИК!

Самый натуральный должник. Причём по полной!



Начнём с конца.... не должник. Должник это человек имеющий долговое обязательство... сиречь обязанный что-то отдать.
В вашем примере более правильное слово иждивенец. Сиречь человек которого снабжают материальными благами.
Поясняющий пример: Когда подают нищему, он не становится должен подавшему, но он иждивенец.

Теперь... закон. Ну собственно закон, чего скажешь. Почему такой закон( в теории, не углубляясь в сговор баб и политиков)?
Потому что:
Муж и жена равные партнёры создавшие семью. Т.е. решение о том что он работает она шубу покупает это их совместное решение. Поэтому прежде чем переживать что вот какая несправедливость необходимо определиться с какого плюка мужик в своей семье согласился с таким раскладом.
При этом то что совместнонажетое при разводе будет делится это ведь для него не было новостью. Он же не с пальмы. Т.е. он всё это знал и они с женой вместе построили свою семью вот так.
Поэтому нажитое во время брака и считается по умолчанию совместно нажитым, поскольку оно является продуктом совместного решения супругов. Вот так им лучше.

Соответственно с позиции закона неважно кто чего заработал, а кто нет. Зарабатывала пара, вот так распределив роли. Чтобы не решать кто из них больше накрутил педалей катаясь на тандеме. Всё делится поровну.

Помимо этого существует система позволяющая в определённых пределах менять соотношение.

Соответсвенно закон не говорит что муж должен отдать. Закон говорит что муж с момента брака нифига не зарабатывает денег. Денег зарабатывает пара. Это совместный бизнес... с момента брака. И соответственно это не муж жене отдаёт, а жена забирает свою долю из их совместного бизнеса.

Как я выше говорил по вопросу: почему она не работала... Вот так эта пара организовала свой совместный бизнес. Такие... организаторы. Такой... бизнес.

quote:
Originally posted by TIR:

ОБ алиментах пока не буду. НО тут ситуация такая же самая! Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной. Тогда ИЩИ САМА того кто тебя ОБЕСПЕЧИТ. И думай ещё как ему это всё компенсировать?
Но нет! Закон даёт возможность натрахаться на улице и сделать с десяток детей. Забить на них. Но если не лишалась ещё род. прав - значит греби алименты с 10ти мужиков и гуляй! А дети пусть в тряпках ходят.
А ведь должна уходя от мужчины - на себе тянуть. Ушла - ну давай, удачи. Нашла нового - пусть тянет он! Не хочет - отдавай дитё мне!



Опять же с конца.
Почему дети остаются с тётками.
Если опять же без обсуждения сговора баб и судей-баб.

ПРи принятити любых решений включая судебные люди оперируют презумпциями. Сиречь исходными установками которые считают наиболее соответствующими действительности (наиболее часто встречающимися).
Презумпции бывают закреплёнными юридически... но чаще они не закреплены(бытовые презумпции).
Судья как и любой человек имеет бытовые презумпции.
Например, я считаю (исходя из моего жизненного опыта) что бабы лучше заботятся о детях чем мужики... это презумпция. Если я буду исходя из неё тупо оставлять детей с матерями, то число ошибок(статистически) будет меньше чем если я буду придерживаться обратной презумпции.
Судья тоже часто стоит на такой презумпции, Поэтому исходно. До того как истец и ответчик вошли в зал судья находится "на стороне матери".
И дальше уже рассматривая конкретные обстоятельства он может с этой позиции сойти.
Изминить ситуацию может только быт. Нужно чтобы в быту люди стали разделять мысль что в целом "по жизни" о ребёнке оба родителя заботятся одинаково. Или даже "отец лучше заботится". Но увы. Я сам отец. Я видел много отцов. И в целом я пока не вижу оснований менять презумпцию "ребёнку лучше с мамой". ЭТо не значит что она верна всегда, это значит что она часто верна.

Что касается алиментов. Независимо от того что мужчину связывает с женщиной и связывает ли вообще он обязан заботится о своих детях.
И точка. Нагулял он их на стороне, развёлся, свёлся... совершенно не имеет значения. Даже если род.прав лишён.

Некоторые считают что они алименты платят и дескать всё. Вообще то не всё, при умелом обращении можно ещё сверху накрутить.

Что касаемо алименты ребёнку баба тратит на себя. Не вдаваясь в особенности тактической

Or 03-08-2016 11:34

сори пост улетел...

... тактической борьбы. Взглянем на ситуацию глобально. Существует презумпция что родитель действует в интересах своего ребёнка. Во вполне конкретных обстоятельствах это может быть не так, но глобально это так. Посему презюмируется что получатель алиментов добросовестно обращается с ними... тратя на ребёнка.
А если в конкретных обстоятельствах это не так, то есть приёмы борьбы. На этом кормится не одно поколение адвокатов .

Супрадин 03-08-2016 11:47

quote:
Изначально написано Or:
Что касается алиментов. Независимо от того что мужчину связывает с женщиной и связывает ли вообще он обязан заботится о своих детях.
И точка. Нагулял он их на стороне, развёлся, свёлся... совершенно не имеет значения. Даже если род.прав лишён.

Что-то Боря Беккер вспомнился.

дезерт игл 03-08-2016 11:47

ДИ не ловит покемонов и считает это дурью, это раз. То, что инфантилизм шагает по планете это глобальная проблема, отсюда кстати и подобные темы. Нельзя взрослым детям семьи создавать
Nick Brake 03-08-2016 11:48

Or

Много плюсую!

Особенно умиляет логика рассуждений: пока муж вкалывал на двух работах, чтобы обеспечить жену и ребенка - кто занимался ребенком? Уж точно не муж, которого весь день не было дома.
А когда развелись, он недоволен, что ребенка отдали жене! А как он себе представлял - ему ребенка отдадут? А возиться с ним кто будет? Если у него до развода не было времени на собственного ребенка, откуда оно вдруг появится после развода?

Он вообще знает, где у ребенка лежат трусики или носочки, что ему одевать на прогулку? Стирать их будет? Купать в ванной сможет? А готовить и кормить?
Или все это будет делать приходящая няня?

Or 03-08-2016 11:49

quote:
Originally posted by Супрадин:

Что-то Боря Беккер вспомнился.



Наверно имеет смысл пояснить, что я говорил прежде всего не о моральном долге, а о юридической обязанности.
Кливленд 03-08-2016 11:53

quote:
Независимо от того что мужчину связывает с женщиной и связывает ли вообще он обязан заботится о своих детях.

А если он их НЕ хотел в принципе?

Nick Brake 03-08-2016 11:58

quote:
Originally posted by Кливленд:

А если он их НЕ хотел в принципе?



Возвращаемся к началу: детей не хочет - пущай кастрируется. Вот у моего кота точно нет детей.
Кливленд 03-08-2016 12:03

quote:
детей не хочет - пущай кастрируется.

Не, я о роли матери здесь. После залета, она вольна в одностороннем порядке решать - создавать проблемы отцу или нет. Он конечно дурак, коли не обрезигнен был, и в До залетный период - они с женщиной были равны. Но вот после залета....Вы таки поняли мою мысль?)

quote:
Вот у моего кота точно нет детей.

Животным уподобляться!?))

Супрадин 03-08-2016 12:05

quote:
Изначально написано Or:

Наверно имеет смысл пояснить, что я говорил не о маральном долге, а о юридической обязанности.

Открыть данные в спермобанках и пусть спермодоноры платят алименты.
пс.я не алиментчик.Но считаю,что рождение ребенка-это не единоличное решение женщины.

дезерт игл 03-08-2016 12:21

quote:
если он их НЕ хотел в принципе?Возвращаемся к началу: детей не хочет - пущай кастрируется. Вот у моего кота точно нет детей.

презик порвался, что ж теперь?
Nick Brake 03-08-2016 12:24

quote:
Originally posted by Кливленд:

Не, я о роли матери здесь. После залета, она вольна в одностороннем порядке решать - создавать проблемы отцу или нет.



Я Вас не совсем понял - Вы считаете сформулированное Вами правильным, или нет? И что значит "в одностороннем"?
Or 03-08-2016 12:25

quote:
Originally posted by Кливленд:

А если он их НЕ хотел в принципе?



Какая разница кто чего хотел.... или не хотел. Действие совершено. Наступили последствия.

Какие последствия? бремя содержать.
Для кого наступили? для обоих родителей.
Кто действия совершал? оба родителя.

Что не так? Не так только одно. Баба имеет возможность рискуя здоровьем исправить последствия этих совместных действий. А мужик не имеет такой возможности.

quote:
Originally posted by Кливленд:

После залета, она вольна в одностороннем порядке решать - создавать проблемы отцу или нет.



Если глубоко копнуть. То не вольна. Она обязана создавать проблемы отцу. Поскольку она обязана действовать в интересах ребёнка... добросовестно. Соответсвенно для обеспечения этого ребёнка она обязана пристегнуть папашку. Вульгарно не подовая на алименты она обкрадывает своего ребёнка на эти жалкие 10 тыров в месяц.... Чисто с технико-юридической точки зрения это врядли может преследоваться но с теоретическо-правовой это недобросовестность.
quote:
Originally posted by Супрадин:

Но считаю,что рождение ребенка-это не единоличное решение женщины.



А оно и не единоличное. Мужчина принял участие делом доказав своё решение.
А вот вопрос прерывания беременности сиречь исправления последствий первичного обоюдного решения. Это уже другой вопрос. Причём поскольку речь идёт о рисках для женщины, вполне очевидно почему её голос главный а у мужика совещательный. Не ему же оперироваться, а раз не ему, то либо пусть ходит ноет либо нехай заинтересует бабу в правильном решении вопроса.
-=Александр=- 03-08-2016 12:26

quote:
И что значит "в одностороннем"?

самолично, в уведомительном порядке.
Nick Brake 03-08-2016 12:26

quote:
Originally posted by дезерт игл:

презик порвался, что ж теперь?



Пусть подает в суд на изготовителя некачественных презиков.
Or 03-08-2016 12:32

quote:
Originally posted by Nick Brake:

презик порвался, что ж теперь?



форс мажор в результате которого страдают оба будущих родителя.

Проведу аналогию... два бизнесмена, М-аксим и Ж-еня, ведут совместный бизнес. Добизнесменились до того что влетели. Теперь Максим уговаривает Женю лечь под нож дабы выкрутится из образовавшейся пахучей субстанции. Кого удивляет что последнее слово за Женей? Или что Максим должен Женю заинтересовать... на этот подвиг?

дезерт игл 03-08-2016 12:39

quote:
Пусть подает в суд на изготовителя некачественных презиков

изготовитель алименты будет платить?
quote:
форс мажор в результате которого страдают оба будущих родителя.

не а, при ФМ тогда уж вообще все обязательства должны быть отменены
Or 03-08-2016 12:53

quote:
Originally posted by дезерт игл:

не а, при ФМ тогда уж вообще все обязательства должны быть отменены



оно конечно аналогия. Что же касается ФМ, то отменяются договорные обязательства между сторонами. А обязательства по содержанию возникают в результате деликта и их стороны несут перед третьим лицом, которое к их договорам никакого отношения не имеет. А вот если бы у них было бы между собой какая-то договорённость (кто кому чего за что) то разрыв презика мог бы эту договорённость похерить.
Кливленд 03-08-2016 12:59

quote:
Я Вас не совсем понял - Вы считаете сформулированное Вами правильным, или нет? И что значит "в одностороннем"?

Конечно неправильным! Одностороннее - значит за бабой последнее слово и решающая роль - быть или не быть проблеме для отца - исключительно ее.

quote:
акая разница кто чего хотел.... или не хотел.

В этом и нюанс. Рассматривая пример незамужних. Они ОБА хотели приятного времяпровождения. Они его получили. А теперь они НЕ хотят последствий. И тут все зависит от одностороннего решения бабы.

quote:
Если глубоко копнуть. То не вольна. Она обязана создавать проблемы отцу. Поскольку она обязана действовать в интересах ребёнка... добросовестно. Соответсвенно для обеспечения этого ребёнка она обязана пристегнуть папашку. Вульгарно не подовая на алименты она обкрадывает своего ребёнка на эти жалкие 10 тыров в месяц.... Чисто с технико-юридической точки зрения это врядли может преследоваться но с теоретическо-правовой это недобросовестность.

Она. вопреки здравому смыслу и просьбам папаши, родила. Тоесть, здесь ребенок в заложниках. И появляется еще один повод, также в одностороннем порядке, требовать бабло на содержание дитя. То есть баба, изначально создает для будущего ребенка проблемную ситуацию, а после ее пытается решить. А при рождении, если она его оставляет, она делает будущее ребнка безотцовским.

quote:
Причём поскольку речь идёт о рисках для женщины

И вы туда же...Какие риски?? Фиксация залета может быть осуществлена на самых ранних стадиях. И решение этой проблемы на этих стадиях - дело простое и безвредное.

НО! Это же баба, следовательно дура. Стало быть, либо она "сохраняет" ребенка до той стадии, когда точка возврата уже была перечеркнута, возникают проблемы в решении проблемы. Или она рожает, обрекая свое дитя на без отцовство.

Fox7 03-08-2016 13:08

quote:
Originally posted by Кливленд:

Какие риски??


Про гормональный сбой не слышали? И про то, что после аборта значительно возрастает риск бесплодия или невынашивания следующих детей?
Природа не любит, когда человек вмешивается в ее дела.

ICEberg1981 03-08-2016 13:22

quote:
Изначально написано Or:

Баба имеет возможность рискуя здоровьем исправить последствия этих совместных действий. А мужик не имеет такой возможности.

Ну откуда у вас эти древние сказки про риск здоровьем?
Ждать 9 месяцев в искренней надежде, что само рассосется?
На 8 месяце шкафы поднимать?
Или шилом и лопатой "в грязном подвале на старой фанерке"?

Есть всего 3 ситуации с планированием ребенка:
1. Детей хотят оба
2. Детей не хотят оба
3. Детей хочет один/одна из

1. Хотят оба - старательно заводят
2. Не хотят оба - предохраняются ОБА

а вот с третьим случаем все НАМНОГО печальней
и у женщины АПРИОРИ БОЛЬШЕ возможностей и способов получить этого самого ребенка
или НЕ получить
независимо от желания и действий мужчины

Or 03-08-2016 13:25

quote:
Originally posted by Кливленд:

Одностороннее - значит за бабой последнее слово и решающая роль - быть или не быть проблеме для отца - исключительно ее.



Решение рожать(не абортировать) действительно её одностороннее и это естественно. Веселились вдвоём почему риски должна брать она одна. Решение не привлекать отца её исключительно в силу несовершенства юридической техники. Она обязана привлекать отца.
quote:
Originally posted by Кливленд:

Рассматривая пример незамужних. Они ОБА хотели приятного времяпровождения. Они его получили.



допустим.
quote:
Originally posted by Кливленд:

А теперь они НЕ хотят последствий.



Это не факт, что оба не хотят. Но даже если оба не хотят. Почему действия по подтиранию за парочкой должен взять на себя только один... Не хотят оба, но на операцию ложится одному.
Жизн не справедлива. Мужики не вынашивают. Если бы они вынашивали то последнее слово было бы за ними.... ложиться или нет им на операцию.
quote:
Originally posted by Кливленд:

Она. вопреки здравому смыслу и просьбам папаши, родила.



нОна родила потому что в ней зачали и она выносила. Это здравый смысл. А чего просил папаша и какой у него смысл считается здравым не важно... в случае если он не смог убедить мамку что этот смысл действительно здравый. Не убедил не мотивировал, вот она и родила.
quote:
Originally posted by Кливленд:

Тоесть, здесь ребенок в заложниках.



В какмих заложниках. Он лицо которому оба родители обязаны. В каких он заложниках. Хотя злоупотребления возможны разные . Раньше вон компрачикосы были...
quote:
Originally posted by Кливленд:

И появляется еще один повод, также в одностороннем порядке, требовать бабло на содержание дитя.



Не повод. Появляется обязанность требовать бабло с мужика, а у мужика обязанность его платить. А у неё обязанность со своей стороны содержать.
quote:
Originally posted by Кливленд:

То есть баба, изначально создает для будущего ребенка проблемную ситуацию, а после ее пытается решить.



Проблемная ситуация только в одном в нежелании граждан нести свои обязанности.
Пусть дитё привыкает, у нас это повсеместно.
quote:
Originally posted by Кливленд:

А при рождении, если она его оставляет, она делает будущее ребнка безотцовским.



Не делает. Все обязанности отца у мужика остаются. Права отца тоже если он хочет ими пользоваться. И безотцовским ребёнка делает отец не реализуя свои отцовские права(кои он должен реализовывать добросовестено в интересах ребёнка) и не исполняя свои отцовские обязанности.
Хотя не исключаю что мамаша тоже может злоупотреблять...
quote:
Originally posted by Кливленд:

И вы туда же...Какие риски?? Фиксация залета может быть осуществлена на самых ранних стадиях. И решение этой проблемы на этих стадиях - дело простое и безвредное.



только реализловывать это простое и безвредное дело бабе надо в отношении своего тела и если что-то пойдёт не так, то ей же и бороться с проблемами.
Причём баба может быть и сдела бы аборт еслеи бы бенифициар (сиречь выгодоприобретатель)- мужик смог бы её 1)уговорить 2)дать ей столько денег чтобы она согласилась лечь под нож.
Баба родила. Значит мужик который хотел соскочить с ежемесячных выплат не соизволил ни мозг ей провентилировать ни денег дать. А смог только бухтеть про то что она не соизволила загладить "их совместные ошибки".
quote:
Originally posted by Кливленд:

НО! Это же баба, следовательно дура. Стало быть, либо она "сохраняет" ребенка до той стадии, когда точка возврата уже была перечеркнута, возникают проблемы в решении проблемы.



вопрос глупости бабы имеет место быть. Но даже безотносительно его. Бенифициар не соизволил сводить даму к врачу, обеспечить ей ... он только бухтит про то что без него решили, что его голос не играет.
Ну так его голос не решает. Он приказать не может потому что не ему ложится под операцию. Всё! Реализуй другие возможности раз соскочить хочешь.
quote:
Originally posted by Кливленд:

Или она рожает, обрекая свое дитя на без отцовство.



про безотцовство писал. Это результат действий отца а не матери. Изначально отец есть. Он6 у ребёнка есть по факту, независимо от его отношений с матерью. А вот дальше действия папаши (не редко совместно с мамашей)приводят к безотцовству.
Or 03-08-2016 13:31

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

Ну откуда у вас эти древние сказки про риск здоровьем?



Не вопрос. Нет рисков. Я например знаю случаи когда человек зуб лечить пошёл и оказался в реанимации и подобные. Хирургическое вмешательство это не витамины. И эти "невитамины" принимать в нашей ситуации одному человеку. Так почему господ так удивляет что решающий голос принадлежит именно тому кому эти "невитамины" принимать. И последствия этих "невитаминов" если таковые внезапно будут в одиночку расхлёбывать.
Почему это удивляет? По-мойму в этом отношении всё абсолютно справедливо.
TemkA 03-08-2016 13:33

quote:
Изначально написано дезерт игл:

презик порвался, что ж теперь?

Постинор

В течении суток

ICEberg1981 03-08-2016 13:35

между зачали и выносить проходит 9 месяцев
9 МЕСЯЦЕВ КАРЛ
и на первом месяце нет никакого ребенка
скопление клеток есть
даже не дифференцированных
не говоря уже о какой-то там нервной системе и плоде вообще
и "на операцию ложиться" давным давно нет никакой необходимости

по поводу ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ для организма
а почему тогда обязанность по предохранению, способы которого также ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫ,лежит именно на мужчине?
а уж если предохранялись оба или только женщина (в силу более простой и дешевой процедуры), но умудрилась забеременеть (даже неважно по причине попадания в мизерный процент ненадежности контрацепции или по умыслу) - то почему это она вдруг резко меняет свое решение не учитывая мнение партнера?

Справедливости нет
Ответственность должна быть

ICEberg1981 03-08-2016 13:38

quote:
Изначально написано Or:

Не вопрос. Нет рисков. Я например знаю случаи когда человек зуб лечить пошёл и оказался в реанимации и подобные. Хирургическое вмешательство это не витамины. И эти "невитамины" принимать в нашей ситуации одному человеку. Так почему господ так удивляет что решающий голос принадлежит именно тому кому эти "невитамины" принимать. И последствия этих "невитаминов" если таковые внезапно будут в одиночку расхлёбывать.
Почему это удивляет? По-мойму в этом отношении всё абсолютно справедливо.

почему обязательно хирургическое?
а так риск есть вообще в любом действии
но риск осложнений при аборте на ранних стадиях сравним с риском осложнений в ходе беременности
давно уже

кстати очень и очень многие бабы не желают делать аборт даже на самых ранних стадиях беременности при полном спонсировании мужиком и аборта и восстановительного периода
и после родов быстренько разводятся
либо под предлогом беременности требуют "принять ответственность" и добровольно окольцеваться - а иначе алименты плати
и опять же года через 3-4 быстренько разводятся

AllBiBek 03-08-2016 13:39

quote:
Изначально написано Fox7:

Про гормональный сбой не слышали? И про то, что после аборта значительно возрастает риск бесплодия или невынашивания следующих детей?
Природа не любит, когда человек вмешивается в ее дела.



Ну-ну. Что ж тогда куча окологламурного бабья специально залетает и на 2-3 месяце абортируется чтобы молодость подольше сохранить по причине пресловутого "гормонального удара"? Что ж тогда этот же метод использовали - а кое-где используют еще до сих пор по причине нищебродства - в большом спорте, для того чтобы незадолго до важных соревнований типа олимпийских игр дать "пинка" женскому организму вкупе со спортивной злостью? Гормональный сбой, говорите? "ПМС? Не, не слышал!". У них организм под эти гормональные сбои заточен от природы. Риск бесплодия после первого аборта в конце первого триместра - 1:50 000 если правильно статистику помню. Вакуумный до пятой недели - безопасен на 99,999%, если верить той же статистике. Это что касаемо матчасти, которую тоже полезно знать.

Or 03-08-2016 13:40

Ещё раз обращаю внимание на вопрос прерывания беременности.
Ситуация выглядит так:
"Я не хочу, поэтому Ты сделай"
Если не хочешь, так "мотивируй" человека сделать. Убеди, купи, запугай... убей наконец.
А так получается "я не хочу, поэтому ты должна...", "почему моё мнение в вопросе ничего не значит..." и прочее, сори, блеянье.
AllBiBek 03-08-2016 13:44

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

но риск осложнений при аборте на ранних стадиях сравним с риском осложнений в ходе беременности



Он там вообще минимален, на ранних срока там всё на клеточном уровне, там только-только начинается формирование плаценты в несколько слоёв клеток и процесс закрепления плода в матке. Риск осложнений и бесплодия - это на втором триместре, на третьем делать уже запрещено. Там - да, плод удаляют по частям. На ранних сроках делают вакуум. Ужель считаете что столь востребованную и частую процедуру за столетия не обточили до совершенства? Риск осложнений при обрезании крайней плоти и то выше оценивается, чем риск осложнений после первого аборта на ранних сроках при условии что организм физически уже сформирован.
ICEberg1981 03-08-2016 13:46

quote:
Изначально написано Or:
Ещё раз обращаю внимание на вопрос прерывания беременности.
Ситуация выглядит так:
"[b]Я
не хочу, поэтому Ты сделай"
Если не хочешь, так "мотивируй" человека сделать. Убеди, купи, запугай... убей наконец.
А так получается "я не хочу, поэтому ты должна...", "почему моё мнение в вопросе ничего не значит..." и прочее, сори, блеянье.[/B]

неверно
"Не хотели" до момента зачатия ОБА
хотя бы формально
как минимум было согласие второй стороны, что "еще не время" и обязательство предупредить "когда станет совсем невмочь"
а после СЛУЧАЙНЫХ (хотя бы формально) "2 полосок" вторая сторона резко отказывается от всех обязательств, кардинально меняет свое мнение по данному вопросу и игнорирует все доводы второй стороны

и по факту остаются только сугубо незаконные способы решения данной ситуации

AllBiBek 03-08-2016 13:47

quote:
Originally posted by TemkA:

В течении суток



Не верьте этим сказкам. 72 часа после - первая таблетка, 12 часов после первой - вторая.
TemkA 03-08-2016 13:47

Чё-то жести мало

Давайте перейдём к терминам в духе "уничтожение контрафактной продукции"

ICEberg1981 03-08-2016 13:49

quote:
Изначально написано AllBiBek:

Он там вообще минимален, на ранних срока там всё на клеточном уровне, там только-только начинается формирование плаценты в несколько слоёв клеток и процесс закрепления плода в матке. Риск осложнений и бесплодия - это на втором триместре, на третьем делать уже запрещено. Там - да, плод удаляют по частям. На ранних сроках делают вакуум. Ужель считаете что столь востребованную и частую процедуру за столетия не обточили до совершенства? Риск осложнений при обрезании крайней плоти и то выше оценивается, чем риск осложнений после первого аборта на ранних сроках при условии что организм физически уже сформирован.

про то и речь
не бесплодия - а вообще ЛЮБЫХ осложнений
риск именно бесплодия при первом аборте на первом триместре - это скорее при лечении начальной стадии кариеса сепсис получишь

AllBiBek 03-08-2016 13:49

quote:
Originally posted by Or:

Ситуация выглядит так:



Хорошо, развернём её на 180 градусов: мужчина хочет ребёнка (а это тоже не самый редкий способ оставить женщину рядом с собой), а она в итоге идёт на аборт, не спросив его разрешения. Тоже, кстати, не самая редкая ситуация. Чуть реже, когда эти двое - муж и жена. И вот как тут поступать?
Or 03-08-2016 13:54

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

почему обязательно хирургическое?
а так риск есть вообще в любом действии
но риск осложнений при аборте на ранних стадиях сравним с риском осложнений в ходе беременности
давно уже



Да какая разница. каков размер этих рисков важно что наесёт их один человек и он их оцениват для себя как допустимые или нет в данной ситуации. Он а не госкомстат.
Пусть не хирургическое вмешательство. Давайте пилюли гармональные глотать. Риск есть? есть. И при пилюлях он тоже есть. И возникшие проблемы расхлёбывать бабе в одно жало. Ей предстоит решить идти ей на ЭТОТ риск или не идти. И в этом вопросе голос мужика снова будет совещательным даже если он усраться как хочет ребёнка, потому что это не его риски. Не ему действие совершать.
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

не говоря уже о какой-то там нервной системе и плоде вообще
и "на операцию ложиться" давным давно нет никакой необходимости



Это как раз совершенно не важно.
Раз всё так без облачно пусть мужик и сделает себе аборт(химический, хирургический, гармональный... любой).
Но схема другая:
"я не хочу, ты сделай".

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

а почему тогда обязанность по предохранению, способы которого также ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫ,лежит именно на мужчине?



Кто вам это сказал? Где это написано? здесь полная обоюдка.
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

а уж если предохранялись оба или только женщина (в силу более простой и дешевой процедуры), но умудрилась забеременеть (даже неважно по причине попадания в мизерный процент ненадежности контрацепции или по умыслу) - то почему это она вдруг резко меняет свое решение не учитывая мнение партнера?



Она ничего не меняет. Это уже другое решение. Первое было потрахаться закрасиво. А сейчас другой вопрос. "Вот последствия неважно в силу чьего недосмотра или умысла" и с ними надо что-то делать.

Собственно ребёнок это не единственное последствие потрахушек... можно например гепатит втащить от партнёра. А можно и в форсмажёр сыграть (порвать себе чего внутри и долго лечиться). И всё ровно так же носитель "вопроса" будет сам принимать решение как ему с этим вопросом быть.

Nick Brake 03-08-2016 14:01

quote:
Originally posted by дезерт игл:

изготовитель алименты будет платить?



Зачем? Платить алименты будет отец, как и положено.
А изготовитель брака по идее должен ему эту сумму компенсировать, раз это его вина.

Вынесет ли суд именно такое решение - понятия не имею. Если не будет - то это проблема несовершенства суда, а не моя.

Супрадин 03-08-2016 14:04

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Зачем? Платить алименты будет отец, как и положено.

Почему не женщина?

AllBiBek 03-08-2016 14:04

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Вынесет ли суд именно такое решение - понятия не имею.



Если на момент ЗАЧАТИЯ ребёнка двое были в законном браке, и генетическая экспертиза установила что муж не является биологическим отцом ребёнку своей жены, ЗАЧАТОМУ в браке - алименты один хрен платит бывший муж, + раздел имущества и ниипёт. Таков закон.

А вообще, нас тоже можно понять. Женщина-то точно знает, что вынашивает своего ребенка, нам остаётся только подозревать и надеяться.

Случай из жизни: пару лет назад лучшая подруга призналась, что не уверена, от кого у нее сын, от мужа (типичный залётный брак), или от любовника? На момент зачатия были оба, регулярно. С мужем числятся в браке; ключевое слово - числятся. Он вообще в другом регионе живёт, раз в полгода приезжает с киндером понянькаться. С любовником тоже давно разбежалась: сколько-то вместе пожили, и поняли что за пределами постели друг друга не выносят. У обоих внешне - никакого сходства от слова "вообще"; прямоволосый блондин и кудрявый смуглый брюнет из серии "жгучий". А вот сынишка внешне получился абсолютной копией матери, и характером тоже в мать от и до. От алиментов отказалась, на компромисс с совестью не пошла. Но это частный случай. Обратных перед глазами - как-то поболее будет.


Or 03-08-2016 14:05

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

"Не хотели" до момента зачатия ОБА
хотя бы формально



А это не важно чего кто хотел до того как вылезли последствия. "мир изменился..."(с)
Новые обстоятельства новые решения.
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

а после СЛУЧАЙНЫХ (хотя бы формально) "2 полосок" вторая сторона резко отказывается от всех обязательств, кардинально меняет свое мнение по данному вопросу и игнорирует все доводы второй стороны



Значит вторая сторона не в состоянии разговаривать с людьми и не может никого ни убедить ни купить ни убить. Вообще таким размножаться не положено посему тётку надо абортировать принудительно.

Это шутка. Но суть одна решение в изменившихзся условиях принято другое.
тётка стоит на позиции "Я хочу, я сделаю"
Мужик на позиции " Я не хочу, ты сделай"
Удивляет что у мужика совещательный голос?

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

и по факту остаются только сугубо незаконные способы решения данной ситуации



По факту есть два самых распространённых в быту способа
!) самый самый... уговорить(благо тётки в этот момент весьма эмоциональны и потому раскачиваемы на любое решение)
2) купить (не денег на аборт, а именно купить нужное решение)
И третий из распространённых, плюнуть слюной и писать на форумах.
Криминал всякий это уже редкость.
quote:
Originally posted by AllBiBek:

Хорошо, развернём её на 180 градусов: мужчина хочет ребёнка (а это тоже не самый редкий способ оставить женщину рядом с собой), а она в итоге идёт на аборт, не спросив его разрешения. Тоже, кстати, не самая редкая ситуация. Чуть реже, когда эти двое - муж и жена. И вот как тут поступать?




ровно так же.
Тётка хочет и делает.
Мужик хочет, но делать должен другой (тётка).
голос мужика совещательный.
выходы ровно те же - уговорить, купить, убить(держать в подвале пока не родит) или растроиться что твой голос совещательный.
Nick Brake 03-08-2016 14:07

quote:
Originally posted by AllBiBek:

когда эти двое - муж и жена.



Мое ИМХО - муж должен однозначно дать жене под зад коленом, и искать себе новую жену, которая его не станет водить за нос.
А если они не муж и жена - то пофиг, они и так друг другу ничего не должны.
дезерт игл 03-08-2016 14:09

Гм...Ор, про ФМ и договор, ну вот пример-секс с проституткой, резина рвется она залетает, дальше что? Алименты проститутке?
Nick Brake 03-08-2016 14:11

quote:
Originally posted by Супрадин:

Почему не женщина?



Второй супруг - так будет правильнее?

quote:
Originally posted by AllBiBek:

Если на момент ЗАЧАТИЯ ребёнка двое были в законном браке, и генетическая экспертиза установила что муж не является биологическим отцом ребёнку своей жены, ЗАЧАТОМУ в браке - алименты платит бывший муж, + раздел имущества и ниипёт. Таков закон.



Мы рассматривали не этот случай.
Or 03-08-2016 14:13

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Зачем? Платить алименты будет отец, как и положено.
А изготовитель брака по идее должен ему эту сумму компенсировать, раз это его вина.
Вынесет ли суд именно такое решение - понятия не имею. Если не будет - то это проблема несовершенства суда, а не моя.





В теории если презик с браком и это доказать. то примерно такая схема.
quote:
Originally posted by Супрадин:

Почему не женщина?



бремя содержания будут нести оба родителя. Один, с которым ребёнок живёт, несёт бремя непосредственно, второй в виде алиментов и других обязательств.
Обязанность по содержанию безусловна и носит личный характер (т.е. не может быть переложена на другое лицо, и действует пока лицо живо и обстоятельства имеют силу).

Если перезик бракованный и это доказано. то завод будет обязан компенсировать родителям все убытки которые они несут в результате этого бракованного товара. Это договорная обязанность по Зозпп.
ЗПочему не напрямую . Завод может обанкротится например... опять же родители могут умереть и личное обязательство(по содержанию) перестанет существовать.

Но это теоретически. Практической реализации схемы я представить не в состоянии. Ибо трезв.

Супрадин 03-08-2016 14:13

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Гм...Ор, про ФМ и договор, ну вот пример-секс с проституткой, резина рвется она залетает, дальше что? Алименты проститутке?

Даже не рвется.Выкидываете использованный презерватив в мусор.Позже узнаете-вы отец

AllBiBek 03-08-2016 14:18

quote:
Originally posted by Nick Brake:

муж должен однозначно дать жене под зад коленом, и искать себе новую жену



Это логично и очевидно. Но. По закону - раз был законным мужем на момент зачатия ( там даже если роды произошли через 9 месяцев после официального развода)- бывший муж попадает на алименты. В судебном порядке. И генетическая экспертиза на факт отцовства далеко не всегда панацея. Можно, конечно, хоть и долго и муторно. Но - вот не привык у нас народ с судебной системой активно работать, она малость громоздкая и архаичная, и работает по шаблонам.

Полуофф: система "свидетель-свидетельница" - это тоже архаика, когда-то в случае если молодожёны разводились в течение полугода - именно свидетель и свидетельница платили весьма немаленький штраф. Оно и сейчас осталось (штраф стал копеешным), но - раз уж успело стать частью крайне муторного и шаблонного (и дорогого) свадебного ритуала "шоб как ц всех" - отменять это никто не будет.

AllBiBek 03-08-2016 14:21

quote:
Originally posted by Супрадин:

Выкидываете использованный презерватив в мусор.Позже узнаете-вы отец



+ много, еще в нежном возрасте столкнулся: первая гражданская плакалась, что когда она спала, тогдашний её трахмен вывернул в неё резинку, ибо очень хотел детей. Итого - пятый аборт в 23 года; первый был в 16 и на поздних сроках, но никаким бесплодием там и не запахло. Залётная баба, да, такие еще остались. Сейчас ей под сорок, еще + 2 аборта и двое детей, младшему 9, старшей 12. Вроде оба от мужа, он экспертизу проводил, и регулярно её подшивает чтобы не пила. Любовь зла...
Nick Brake 03-08-2016 14:24

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Гм...Ор, про ФМ и договор, ну вот пример-секс с проституткой, резина рвется она залетает, дальше что? Алименты проститутке?

Вот я примерно этот случай и имел в виду. Как данный случай (брак контрацептива) рассматривается в тез странах, где проститутка - это законная профессия?

AllBiBek 03-08-2016 14:31

quote:
Originally posted by Nick Brake:

где проститутка - это законная профессия?



Обязательное мед.обследование раз-два в месяц, + зачастую обязательная гормональная контрацепция. Аборт в случае чего - бесплатно и за счёт государства. Резина - она там от заразы в идеале. Хотя, через "сверхтонкий" латекс проходит ощутимая часть заразы вирусного характера.
Or 03-08-2016 14:31

По вопросу зачатия левака в браке.
Это отдельное исключение. Я счас цитну СК чтоб нескосячить И всё всем будет ясно, зачем такое исключение и почему.
ст48
2. Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.

ст.52
1. Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца или матери ребенка, либо лица, фактически являющегося отцом или матерью ребенка, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия, опекуна (попечителя) ребенка, опекуна родителя, признанного судом недееспособным.

Так что если ребёнок не от мужа. вперёд доказываем по ст.52 ...
Не скажу что без подводных камней, но всешансы есть. а безотцовщину нефиг плодить.
Вот так работает юридически закреплённая презумпция. (кто зареген тот и отец). И ИМХО вполне себе обоснованная презумпция.

_____
Гм...Ор, про ФМ и договор, ну вот пример-секс с проституткой, резина рвется она залетает, дальше что? Алименты проститутке?

ДИ вы ж юрист. Алименты ребёнку. Это безусловное обязательство возникшее не в силу договра с проституткой а в силу действия. и это обязательство третьему лицу а не участнику договорных отношений. Вот если там в договоре с проституткой были какие-то условия обязательство между партнёрами (...фантазии не хватает, какие-нибудь оплаты,-компенсации-неустойки)... вот они похерились. Партнёры друг другу не должны. А алименты ребёнку это железо.Он то в этих договорах не участвовал его права на другой правовой основе держатся.

Nick Brake 03-08-2016 14:32

quote:
Originally posted by AllBiBek:

Это логично и очевидно. Но. По закону - раз был законным мужем на момент зачатия



Я отвечал на противоположный вопрос: что делать, если жена самовольно сделала аборт.
Nick Brake 03-08-2016 14:50

quote:
Originally posted by AllBiBek:

Обязательное мед.обследование раз-два в месяц, + зачастую обязательная гормональная контрацепция. Аборт в случае чего - бесплатно и за счёт государства. Резина - она там от заразы в идеале. Хотя, через "сверхтонкий" латекс проходит ощутимая часть заразы вирусного характера.



Вот тут и собака порыта.

Фактически, мужики (неважно - муж он, или бойфренд), желающие иметь с женщиной приятности в виде регулярного секса, но при этом не желающие иметь детей, юзают ее как проститутку.
Иногда - еще и как кухарку, уборщицу и пр.
Но отношения-то между ними оформлены (либо не оформлены, но подразумеваются), как между мужем и женой (то есть - брак, а не секс-услуги).
А брак в обществе (и по закону, и по умолчанию) рассматривается как союз с целью создания семьи и продолжения рода. А не чайлдфри...
Ибо такова цель общества - выживание, а не вымирание.
Отсюда и приоритеты: если отношения между мужчиной и женщиной привели к непредвиденному для одного (или для обоих) зачатию, то на первом месте оказывается именно репродуктивная функция брака (ибо, повторюсь, это вопрос выживания общества), а все остальные вопросы (типа права мужа на приятный секс без детей) отодвигаются в самый задний угол, а то и попросту игнорируются, как несущественные с точки зрения общества.
Ибо сидеть на двух стульях нельзя - нельзя одновременно защищать и то, и другое.

AllBiBek 03-08-2016 14:52

quote:
Originally posted by Nick Brake:

что делать, если жена самовольно сделала аборт.



Сорри, на Ганзе постов не читают)). Кстати да, в ряде стран аборт возможен только с письменного согласия супруга.
ICEberg1981 03-08-2016 15:27

quote:
Изначально написано Or:

Она ничего не меняет. Это уже другое решение. Первое было потрахаться закрасиво. А сейчас другой вопрос. "Вот последствия неважно в силу чьего недосмотра или умысла" и с ними надо что-то делать.

quote:
Изначально написано Or:

А это не важно чего кто хотел до того как вылезли последствия. "мир изменился..."(с)
Новые обстоятельства новые решения.


quote:
Изначально написано Or:

Тётка хочет и делает.
Мужик хочет, но делать должен другой (тётка).
голос мужика совещательный.
выходы ровно те же - уговорить, купить, убить(держать в подвале пока не родит) или растроиться что твой голос совещательный.

" Я Женщина - а значит Я Права" (c) ?

аргументация то по сути сводится к классическому женскому "ну это когда было, а вот теперь... " и "ты все врешь, я такого не говорила"

увы наблюдаю такое постоянно
и что самое печально доказательство методами формальной логики легко и непринужденно отвергается всего одним женским "Ну и что? А я вот говорю, что..."

ICEberg1981 03-08-2016 15:39

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Фактически, мужики (неважно - муж он, или бойфренд), желающие иметь с женщиной приятности в виде регулярного секса, но при этом не желающие иметь детей, юзают ее как проститутку.
Иногда - еще и как кухарку, уборщицу и пр.
Но отношения-то между ними оформлены (либо не оформлены, но подразумеваются), как между мужем и женой (то есть - брак, а не секс-услуги).

Фактически, бабы (неважно - жена она, или подруга), желающие иметь с мужчиной приятности в виде регулярного секса, но при этом не желающие иметь детей, юзают его как проститутку.
Иногда - еще и как банкомат, ремонтника и пр.
Но отношения-то между ними оформлены (либо не оформлены, но подразумеваются), как между женой и мужем (то есть - брак, а не секс-услуги).

кстати ВРЕМЯ заведения потомства НИГДЕ не определено
и даже "обществом" допускается интервал вплоть до достижения женщиной возраста 45 лет

и раз уж пошло за "традиционные ценности" - так тогда живущие в браке обязаны создавать по ребенку ежегодно
вплоть до достижения женщиной возраста 45 лет (менопаузы)
и в брак вступать сразу по достижению 18 лет в обязательном порядке
и "отмазки про мало денег" не катят - ибо "дал бог зайку - даст и лужайку"
а кто с этим несогласен или упаси Всевышний не исполняет - тот предатель Рода Человеческого и Своего Народа

Or 03-08-2016 15:40

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

" Я Женщина - а значит Я Права" (c) ?



Не так.
"Я распоряжаюсь своим телом"
А кто этот "я" это второй вопрос.
А все эти крики о праве мужчины на равный голос.. голос в каком вопросе? В вопросе глотать другому человеку или нет таблетки, ложится ли под нож...
Ну так давайте других людей к вопросу привлечём например родителей(бабушек и дедушек) их голос тоже шестнадцатый и не потому что они того или не того пола, а потому что "они хотят или не хотят, а делать это должен вполне определённый человек"
Так вот почему вас удивляет что конкретный человек которому предстоит это делать имеет приоритет в решении вопроса?
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

аргументация то по сути сводится к классическому женскому "ну это когда было, а вот теперь... " и "ты все врешь, я такого не говорила"



Не к этому. Каждое решение принимается в определённых обстоятельствах. Тогда были одни, теперь другие. Тогда было решение об одном теперь о другом. Так происходит у всех людей независимо от пола и возроста.
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

и что самое печально доказательство методами формальной логики легко и непринужденно отвергается всего одним женским "Ну и что? А я вот говорю, что..."



Здесь мною заводилась замечательная тема про вопрос о попытках кому-то чего-то доказать. Это нереально, я не видел ни одного строгого логического доказательства жизненноважных вопросов (не из области математики и строгих наук). Всюду одни умствования и вероятности. Поэтому на формальную логику можно смело забивать никому ничего доказать невозможно(и вот это "ну и что" демонстрирует 99,99...% населения потому что это естественная человеческая реакция.). А вот убедить возможно.
ICEberg1981 03-08-2016 15:51

quote:
Изначально написано Or:

Не так.
"Я распоряжаюсь своим телом"
А кто этот "я" это второй вопрос.


ну во первых она распоряжается в первую очередь судьбой генетического материала, который В БУДУЩЕМ может стать (а может и не стать) плодом, а впоследствии и человеком
и этот самый генетический материал только НАПОЛОВИНУ принадлежит ей
а наполовину принадлежит именно самцу
который имеет ровно такое же право решать, что делать с этим материалом

quote:
Изначально написано Or:

Не к этому. Каждое решение принимается в определённых обстоятельствах. Тогда были одни, теперь другие. Тогда было решение об одном теперь о другом. Так происходит у всех людей независимо от пола и возроста.


изначальное решение и обещание было о Зачатии
которое является НЕОБХОДИМЫМ, но НЕдостаточным условием для Вынашивания и Рождения
из отсутствия Зачатия и принятия мер к отсутствию Зачатия напрямую следует отсутствие Рождения и принятия мер по отсутствию Рождения
и вот после нарушения решения и/ли обещания внезапно принимается противоположное решение по ситуации, которая является прямым результатом нарушения первоначального решения и/ли обещания

в случае аборта вопреки ранее совместно принятым решениям о Рождении ребенка - ситуация ровно та же

Adrien 03-08-2016 15:54

quote:
Изначально написано Bazar80:

Это сейчас у бабья так. Один надоел, пошла другой куй искать, и насрать, что дети есть. У нее же бабочки в животе, от новых отношений( конфетно-букетный период, а не какая то заипавшая бытовуха).


Золотые слова Начитаются одноклассниковконтактов про свою невъе..сть и ну бабочек ловить
Or 03-08-2016 16:24

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

ну во первых она распоряжается в первую очередь судьбой генетического материала, который В БУДУЩЕМ может стать (а может и не стать) плодом, а впоследствии и человеком
и этот самый генетический материал только НАПОЛОВИНУ принадлежит ей
а наполовину принадлежит именно самцу
который имеет ровно такое же право решать, что делать с этим материалом



принимает она решение именно в отношении себя. Если отец хочет он может попробовать сам распорядится своим генетическим материалом уж если он ему принадлежит... только не трогая тело тётки, ибо никакого права на распоряжение телом тётки он не имеет. В сво время он распорядился материалом бросив его бесхозно ... пусть теперь попробует забрать(нивелировать последствия своего поведения), но с чего кто-то обязан ему помогать в этом.
Вопрос ведь стоит именно так. Мужик чего-то хочет или не хочет, но почему тётка должна его слушать и делать как он хочет. Хочешь - делай... Не можешь делать, ну так твой номер шестнадцатый сиди на галёрке.
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

изначальное решение и обещание было о Зачатии
которое является НЕОБХОДИМЫМ, но НЕдостаточным условием для Вынашивания и Рождения
из отсутствия Зачатия и принятия мер к отсутствию Зачатия напрямую следует отсутствие Рождения и принятия мер по отсутствию Рождения
и вот после нарушения решения и/ли обещания внезапно принимается противоположное решение по ситуации, которая является прямым результатом нарушения первоначального решения и/ли обещания



Чего-то мне не продраться сквозь эти фразы.
Поясняю ещё раз.
Не важно какое было первоначальное решение и обещание. Допустим даже что было одно решение и даже обещание а потом в корне другое.
Обещала родить - абортирует, обещала абортировать - рожает.
Первое решение принималось в одних условиях второе в других. Решения разные так поступает 99,99% населения обоих полов. Что в этом удивительного или плохого.
Люди меняют свои решения(принимают новые) в соответствии с изменением обстоятельств. Это новость? Или не принимают... тоже не новость.
А вот требовать от другого чтобы он принял нужное тебе решение, ничего не давая взамен, не утрудив себя даже убедить... вот это новость.
дезерт игл 03-08-2016 16:26

quote:
ДИ вы ж юрист. Алименты ребёнку. Это безусловное обязательство возникшее не в силу договра с проституткой а в силу действия. и это обязательство третьему лицу а не участнику договорных отношений. Вот если там в договоре с проституткой были какие

так в том и дело, что есть страны где проституция легальна, и там возможен договор
почти аноним 03-08-2016 16:32

quote:
Вопрос ведь стоит именно так. Мужик чего-то хочет или не хочет, но почему тётка должна его слушать и делать как он хочет. Хочешь - делай... Не можешь делать, ну так твой номер шестнадцатый сиди на галёрке.

если сделал вопреки желанию второй стороны и отправил его на галерку, то не стоит потом выводить на поле основным игроком, когда обосрался.
а то интересно получается: сиди, тебя не касается. А потом "тыжотец". А хер, я отец тех детей, что рожали совместно со мной. Рожали без меня - идите к *уям.
почти аноним 03-08-2016 16:34

quote:
Мы рассматривали не этот случай.
кого женщина запишет - тот и платит алименты.
Or 03-08-2016 16:37

quote:
Originally posted by дезерт игл:

так в том и дело, что есть страны где проституция легальна, и там возможен договор




Вы опять же знаете, что есть страны где вообще всё не так.
Может есть страны где алиментное обязательство договрное... но у нас то оно не договорное.
дезерт игл 03-08-2016 16:44

quote:
Может есть страны где алиментное обязательство договрное... но у нас то оно не договорное.

а в этом кстати и есть дьявол на мой взгляд. Ну переспал я в бане с путаной, а потом хоп! И получаю на йух мне не сдавшегося ребенка, это не правильно имхо
Or 03-08-2016 16:45

quote:
Originally posted by почти аноним:

а то интересно получается: сиди, тебя не касается. А потом "тыжотец". А хер, я отец тех детей, что рожали совместно со мной. Рожали без меня - идите к *уям.



Так ты ж отец!
Какое отношение имеет факт отцовства (результат твоих действий) и факт что твой голос нехрена не значит. Это как вообще связано? Да ты на галёрке,потому что свой номер ты уже отыграл, терь сиди и жди чем закончится. С чего это папанька решил, что он вправе контролировать весь процесс. Прям пуп земли какой. Папанька добровольно передал контроль над процессом в чужие, кхм "руки". Поэтому теперь пусть сидит и ждёт когда его вызовут.
Не хочешь сидеть на галёрке у тебя есть варианты действий тебе доступных: убеди, купи, убей. А чего бухтеть то, что кто-то должен с читаться с твоим голосом с галёрки. В том то и дело что не должен, ровно поэтому либо действуй либо на галёрке сиди.
quote:
Originally posted by почти аноним:

кого женщина запишет - тот и платит алименты.




не соответствует действительности.
Nick Brake 03-08-2016 16:45

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

Фактически, бабы (неважно - жена она, или подруга), желающие иметь с мужчиной приятности в виде регулярного секса, но при этом не желающие иметь детей, юзают его как проститутку. Иногда - еще и как банкомат, ремонтника и пр.



Совершенно с Вами согласен.
Именно по этой причине я вообще не воспринимаю и не рассматриваю семьи "чайлдфри" (исключения - только по уважительным причинам, вроде невозможности иметь детей либо наследственных заболеваний).
Либо какие-то внешние обстоятельства (работа. кризис и пр.).
Иными словами, хотели иметь детей - но по той или иной причине не получилось. А не потому, что были изначально против.

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

и раз уж пошло за "традиционные ценности"



Нет.
Не пошло.
Хотел было написать сразу, но отложил "на потом". Теперь все же разъясню.
Я никоим образом не придерживаюсь клерикальной (или ей подобной) идеи о том, что секс должен иметь целью исключительно зачатие, а секс без зачатия (например, в период между овуляциями, либо предохранение) есть страшный грех.
Поэтому я еще раз выделю ключевые моменты моего тезиса:
не "целью секса является зачатие", а "целью брака является создание семьи, в свою очередь целью семьи является продолжение рода".
А вот сроки родов действительно никем и ничем (кроме физиологии женщины) не определены, тут Вы правы.

Секс же, с точки зрения этологии, в человеческом обществе (с того момента, как женщины обрели способность к сексу и зачатию не раз в год, как большинство млекопитающих, а раз в месяц) выполняет две функции:
1) собственно зачатие, и
2) удержание самца (папаши, причем необязательно генетического отца детей), что необходимо для выживания потомства (которое, также в отличие от большинства млекопитающих, остается беспомощным на протяжении нескольких лет, и поэтому нуждается в защите и добывании пищи).
То есть, секс без зачатия с самого начала являлся платой за сохранение семьи и защиту потомства.
И в видоизмененном виде он сохраняет ту же роль и в современных условиях.
Так что "традиционализм" тут ни при чем - это чистая биология в своей основе.
Другой вопрос, что исторически и технически существовали и возможны и другие формы устройства общества, защишающего и обеспечивающего обучение детей, кроме моногамной семьи, но на настоящем этапе существует именно она, и под нее "заточены" и традиции, и мораль, и общественное устройство, и законы, и общественное мнение. Сегодня это так. (Хотя постепенно может и поменяться, но не в одночасье).

Or 03-08-2016 16:53

quote:
Originally posted by дезерт игл:

а в этом кстати и есть дьявол на мой взгляд. Ну переспал я в бане с путаной, а потом хоп! И получаю на йух мне не сдавшегося ребенка, это не правильно имхо




Всё идёт от того что ребёнок субъект права. ... и имеет право на обеспечение. И дальше встаёт вопрос кто должен обеспечивать. это самое право, которое не зависит вообще-то от того о чём там мамка с папкой договорились. Сынка хочет кушать безотносительно их договорённостей.

Без относительно того кому и накой всё это надо, ребёнок хочет жрать и срать, имеет на это все права и кто-то обязан эти права обеспечить.
кондидатов два 1. повесить всё на бюджет. 2. повесить всё на удодов создавших ситуацию.

Пока всё повесили на удодов и всем пофигу какие там между удодами договорённости и кому там из них это нафиг не впилось. Поучаствовал, на тебе.

Что в этом не правильного? кто должен обеспечивать права ребёнка? на бюджет повесим?

ICEberg1981 03-08-2016 17:30

quote:
Изначально написано Or:

В сво время он распорядился материалом бросив его бесхозно ... пусть теперь попробует забрать(нивелировать последствия своего поведения), но с чего кто-то обязан ему помогать в этом.

весь вопрос в том - а бросил ли он бесхозно
то есть:
1. было ли это осознанное действие
2. совершенное добровольно и без принуждения
в таком случае, да - сам себе злобный буратино

вот только туева хуча случаев, когда не то что:
1. действие совершается неосознанно
2. действие совершается по принуждению
3. действие вообще может совершаться не им
не говоря уже о случаях, когда
1. результат возникает вследствии прямого обмана об условиях совершения процесса
2. либо злостного умышленного нарушения ТБ другой стороной

и вообще-то такие случаи в любых других сферах закон и та самая общественная мораль рассматривает как мошеничество

quote:
Изначально написано Or:

Не важно какое было первоначальное решение и обещание. Допустим даже что было одно решение и даже обещание а потом в корне другое.
Обещала родить - абортирует, обещала абортировать - рожает.


неверно
обещала не допускать зачатия
причем ОБЕ стороны обещали не допускать зачатия
а следовательно обе стороны обещали принимать все меры против рождения
в случае зачатия (неважно по какой причине) все еще остается обещание принимать меры по недопущению рождения

в случае абортирования "желанного ребенка" та же логика

ICEberg1981 03-08-2016 17:39

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Совершенно с Вами согласен.
Именно по этой причине я вообще не воспринимаю и не рассматриваю семьи "чайлдфри" (исключения - только по уважительным причинам, вроде невозможности иметь детей либо наследственных заболеваний).
Либо какие-то внешние обстоятельства (работа. кризис и пр.).
Иными словами, хотели иметь детей - но по той или иной причине не получилось. А не потому, что были изначально против.

вообще-то это был сарказм

люди вступают в брак/живут вместе не только для "размножения и воспитания потомства"
а еще по туевой хуче других причин

и если уж на то пошло:
людей на этой планете УЖЕ слишком много
вымирание не грозит в ближайшей перспективе ни одной из рас
так что инстинкт размножения и экспансии НЕОБЯЗАТЕЛЕН для исполнения в любой подходящей ситуации

Fox7 03-08-2016 17:49

Or, я тоже вспомнил Вашу тему о бессмысленности затеи по переубеждению оппонента :-)
Or 03-08-2016 17:54

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

весь вопрос в том - а бросил ли он бесхозно



Это даже не вопрос. Поскольку вся эта осознанность и добровольность не имеет никакого значения. Значение имеет факт. Факт состоялся. Всё.
Терь можно пробовать всосать ртом генный материал обратно.
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

и вообще-то такие случаи в любых других сферах закон и та самая общественная мораль рассматривает как мошеничество




quote:
Originally posted by ICEberg1981:

обещала не допускать зачатия
причем ОБЕ стороны обещали не допускать зачатия



допустим.
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

а следовательно обе стороны обещали принимать все меры против рождения



не следует из первого. Обещали не допускать. старались(не старались) допустили.
Первый вопрос закрыт.
Второй вопрос "против рождения" не следует из первого. Допустим даже его обещали..
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

в случае зачатия (неважно по какой причине) все еще остается обещание принимать меры по недопущению рождения



и что, что оно остаётся. Обещание остаётся, а обстоятельства изменились. И обещание нещитово. Это новость? Чудеса.
В несколько усечённом виде такое положение даже к договорным обязательствам применяется (читай ГК). А тут обещание препятствоавть рождению...
Or 03-08-2016 17:57

quote:
Originally posted by Fox7:

Or, я тоже вспомнил Вашу тему о бессмысленности затеи по переубеждению оппонента :-)




Не мешайте я отдыхаю

Впрочем мне по-прежнему интересна база под мнением о необходимости считаться с мужским мнением в вопросе прерывания беременности.

Nick Brake 03-08-2016 18:09

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

вообще-то это был сарказм



Вообще-то я заметил.

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

люди вступают в брак/живут вместе не только для "размножения и воспитания потомства"а еще по туевой хуче других причин



Но при этом туева хуча супружеских пар не ставят априори друг перед другом условий типа "никаких детей". Как писал коллега Ор, они прекрасно знают и принимают пресуппозицию: "семья предполагает рождение детей". Другой вопрос, что они могут между собой планировать момент рождения (например, после достижения определенных жилищных условий, или уровня доходов, или сперва пожить в свое удовольствие, и пр.), или количество детей, или даже просто пустить это дело на самотек (когда получится - тогда и получится) - вариантов масса, но все они укладываются в рамки той самой глобальной пресуппозиции.
Nick Brake 03-08-2016 18:11

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

вымирание не грозит в ближайшей перспективе ни одной из рас



Скажите это немцам или французам.
AllBiBek 03-08-2016 18:24

quote:
Originally posted by Nick Brake:

немцам или французам.



Это - расы?
paradox 03-08-2016 18:38

quote:
Это - расы?

белым грозит вообще то.
среди европеоидов где высокая рождаемость?
если только в сша и то вряд ли
Nick Brake 03-08-2016 18:40

quote:
Originally posted by AllBiBek:

Это - расы?



А у меня ничего про расы и не было. Это уже Айсберг от себя домыслил.
Я употреблял понятие "общество".

Но Парадокс меня правильно понял.

paradox 03-08-2016 18:59

quote:
И получаю на йух мне не сдавшегося ребенка, это не правильно имхо

гондон- это не только ругательство... )))
но и пиджачок для йуха.
вы же не ходите в гости к незнакомым голым- а почему он должен?
Кливленд 03-08-2016 20:19

quote:
гондон- это не только ругательство,
но и пиджачок для йуха.



368 x 359

ilya-74 03-08-2016 22:06

Хто же в пинжаках ныряет? Тут скафандр нужон.
AllBiBek 03-08-2016 22:11

quote:
Originally posted by paradox:

среди европеоидов где высокая рождаемость?



Кавказ, Иран, Средиземноморье. Продолжить список?
rawmeathunter 03-08-2016 22:51

Фактический брак у нас признается, хоть и со скрипом. Совместно нажитым может быть объявлено всё, на что нет документов о покупке. А лекарство одно - не связывайтесь с меркантильными блядьми.
дезерт игл 03-08-2016 23:45

quote:
гондон- это не только ругательство... ))) но и пиджачок для йуха. вы же не ходите в гости к незнакомым голым- а почему он должен?

я ж писал, порвался он, в жизни так бывает и дальше что? Мне блин теперь в брак вступать с какой нибудь Дашей Семижоповой и растить Дениса Долбоебова?
Пусть бюджет растит, если государству надо
Nick Brake 04-08-2016 12:07

quote:
Изначально написано дезерт игл:

я ж писал, порвался он, в жизни так бывает и дальше что? Мне блин теперь в брак вступать с какой нибудь Дашей Семижоповой и растить Дениса Долбоебова?
Пусть бюджет растит, если государству надо

Бюджет - это наши (в том числе и мои) деньги. С какого бодуна мы все должны расплачиваться за то, что Вы один раз получили удовольствие с проституткой? Это Ваш косяк, а не наш и не государства.

Вам ведь уже дали ответ, и не одиножды: не хотите, чтобы родился ребенок, и платить постоянно - заплатите этой проститутке один раз, чтобы она сделала аборт.

дезерт игл 04-08-2016 12:12

quote:
Бюджет - это наши (в том числе и мои) деньги. С какого бодуна мы все должны расплачиваться за то, что Вы

а это не я, это государство так решило последствием Семейного Кодекса
quote:
заплатите этой проститутке один раз, чтобы она сделала аборт.

А она не берет, она ж не дура от постоянного дохода отказываться?
Вы ж думаете это мои фантазии? Не а, полно случаев когда шалавы залетают специально и доят мужиков с криком "тыжеотец" и всякие опеки на стороне такой "онажематери"
Nick Brake 04-08-2016 12:20

quote:
Originally posted by дезерт игл:

а это не я, это государство так решило



Нет. Государство решило, что платить на воспитание ребенка будете Вы. А не я и не Парадокс.
Nick Brake 04-08-2016 12:23

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А она не берет,



Это теперь Ваши проблемы. А не мои и не Парадокса. Это не мы развлекались с проституткой.
Могу Вам посочувствовать , но оплачивать последствия Вашего развлечения ни разу не собираюсь.
Кливленд 04-08-2016 12:38

quote:
Это не мы развлекались с проституткой.
Могу Вам посочувствовать

Игл!! Вы че без резины то!?? Ай-ай-ай....Вот че делать теперь буш?


click for enlarge 700 X 525  90.4 Kb

paradox 04-08-2016 04:26

quote:
Изначально написано AllBiBek:

Кавказ, Иран, Средиземноморье. Продолжить список?

и где там европеоиды?

Strelezz 04-08-2016 05:44

quote:
Изначально написано paradox:

и где там европеоиды?


А кто они по вашему ? Негры штоль ?

AllBiBek 04-08-2016 05:50

quote:
Originally posted by paradox:

и где там европеоиды?



Вы уж определитесь, что есть в вашем понимании "европеоиды", а так - я привел три основных географических центра того, что в европейской науке называется "европеидный расовый тип". Если что, в англоязычной литературе по этому вопросу "европеидный" обозначается словечком Caucasian. Если же вы имеете в виду исключительно нордический (по Гюнтеру) подвид европеидной расы - так он никогда не был доминирующим. А так, у европеидного расового типа три десятка подвидов.
PILOT_SVM 04-08-2016 09:05

Тема вообще - огонь.

Поначалу я и говорить ничего не хотел, т.к. если чем ТС и взрывает мозг, то это своим АБСОЛЮТНО НЕНОРМАЛЬНЫМ отношением ко всему.

Даже сам стартовый пост - сборище разрозненных фраз, которые даже в цельный и логичный текст не укладываются.

Как разобраться в этой смысловой каше?

Если одной фразой ответит - то- ТС сам создатель своих же проблем.

А теперь по пунктам:
1.

quote:
Originally posted by TIR:
Вот живём мужчина, и есть у него женщина. У мужчины есть доход и свой капитал. Он цепляет девочку и живёт с ней. Она ничего не делает, живёт на готовом - меняет шубки, машины, украшенья, ездит на отдых...

Т.е. та которую зацепил и с ней же и живёт? Т.е. это одна женщина?
Если да, то хотя бы ситуация попроще.

Допустим.

Ты зацепил и ты же живёшь.
Т.е. сам же так всё и организовал.
То, что женщина с тобой живёт означает, что так тебе удобно.

Но в это самое время - ты ею пользуешься в своё удовольствие. Она в это время не учится (не закладывает возможность трудоустройства), Не работает (не закладывает будущую пенсию) - а всё посвящает вам.

А далее сам же ТС показывает что:


quote:
Originally posted by TIR:
А потом она РЕШАЕТ - он мне надоел. Я нашла другого. И что происходит (без брачного договора). ВДРУГ (внезапно!) закон говорит что ей надо дать ДЕНЕГ и ИМУЩЕСТВА потому что.... потому что... эээ... просто так!
Потому что ЗАКОН!


Во-первых: Вы такой весь из себя хороший, обеспечивали её дорогими ништяками, а она решила бросить?
Ну так может причина в том, что это только вы думаете, что вы такой хороший, а со стороны всё не так?

И какой закон вы упоминаете?
Если вы были в законном браке, то разделу подлежит то, что было нажито в этот период. Куплены - квартира, дача, машина - это совместное, и подлежит разделу.

А если вы купили всё самое дорогое (по деньгам) до брака, то можете спокойно отказать, т.к. она пришла на готовое и должна уйти от этого готового.

quote:
Originally posted by TIR:
Теперь внимание. Предлагаю посмотреть иначе. А что если назвать вещи своими именами. Баба не работала. Жила на халяву, питалась, отдыхала, имела кучу подарков. По ЛОГИКЕ и ГК - она блять ДОЛЖНИК!

Всё не так.
По идее - заключая супружеский союз - М и Ж сходятся на всю жизнь, т.е. будучи молодой, привлекательной, способной к деторождению женщина закладывает своё будущее. Ибо если вы попользовалить лет 10, "сняли сливки" а потом - кому она нужна поюзанная?
Ни профессии, ни накоплений, ни опыта - и у разбитого корыта?

quote:
Originally posted by TIR:
Ты рожаешь против моей воли. И при этом отказываешься жить со мной. Тогда ИЩИ САМА того кто тебя ОБЕСПЕЧИТ. И думай ещё как ему это всё компенсировать?

Вот тут начался самый сок!!!

А ТСу извстно, что супружеский союз заключается ради рождения детей?
Не ради того, чтобы у М - была смазливая жена-любовница, а у Ж - был кошелёк с вибратором, а РАДИ ДЕТЕЙ!

Если муж вообще не хочет иметь детей - то это какой-то запредельный пи3дец, и тут надо задать вопрос - а что за каша в голове у ТСа?

Да, безусловно - решение женщины рожать без согласия мужа и потом сразу уходить от него - это решение во многом её личное и она должна или нести личную ответственность или на её стороне логика - раз брак это ради детей, то рожая я и так делаю огромное одолжение этому балбесу.
Тогда и ФОРМАЛЬНО и по ЗАКОНУ - ребёнок ваш и вы несёт ответственность алиментами (дословный перевод - пропитание).

В ином случае - если не родит она, то очень мала вероятность что ещё какая-то женщина согласиться родить от вас.
Значит без вашего согласия, но она взяла на себя труд продолжить ваш род.

Да, сейчас вы голосите "без моего согласия" - но это сейчас.
Никто не гарантирует, что через лет 15-20 вы не взвоете от того, что сами же нарушали законы природы.

В самом крайнем случае- сделайте анализ ДНК, убедитесь в том что вы отец и платите алименты.
Это единственно правильное поведение - всё остальное инфантильные сопли и подлость.
Хотите знать, что деньги идут на ребёнка - проконтролируйте одежду и наличие продуктов.
Всё.

Вообще, по самому тону первого поста - создаётся впечатление, что у ТСа совсем сбиты жизненные настройки. Уж слишком всё поставлено с ног на голову.

quote:
Originally posted by TIR:
Задумался об этом на примере своих друзей которые попали в подобное


У ТСа и друзья такие же?
Может это всё и объясняет?
дезерт игл 04-08-2016 09:34

quote:
Государство решило, что платить на воспитание ребенка будете Вы. А не я и не Парадокс.

не а, слово детдом оно и означает, что платите Вы или Парадокс
Nick Brake 04-08-2016 09:51

quote:
Originally posted by дезерт игл:

слово детдом



А это слово в теме не обсуждается. Перечитайте еще раз, о чем тема.
Or 04-08-2016 10:06

quote:
Originally posted by rawmeathunter:

Фактический брак у нас признается,



не признаётся.
quote:
Originally posted by дезерт игл:

не а, слово детдом оно и означает, что платите Вы или Парадокс



Ничего подобного. лишение род прав не снимает с родителей обязанностей по содержанию. Сиречь если у родителей забирают ребёнка в детдом то родители (оба в данном случае) выплачивают алиментные обязательства в бюджет.
Тут только один вариант ... быть Зорро. Вот тогда уже содержание ляжет на нас с Парадоксом. А мы, обозлённые, вас поймаем и будем бить ногами .
Fox7 04-08-2016 10:27

quote:
Originally posted by Or:

Ничего подобного. лишение род прав не снимает с родителей обязанностей по содержанию. Сиречь если у родителей забирают ребёнка в детдом то родители (оба в данном случае) выплачивают алиментные обязательства в бюджет.



У нас живут пару синячков, дети - в детдоме. Она месяца три в колонии-поселении провела за неуплату алиментов. Он несколько месяцев дворником работал практически бесплатно, ходил-жаловался на то, как несправедлив этот мир.

Alexandr13 04-08-2016 10:32

quote:
Originally posted by Fox7:

практически бесплатно,



так больше 50% не могут отбирать
Закон у нас такой
Кливленд 04-08-2016 11:16

quote:
А это слово в теме не обсуждается.

Зато это слово - последствие от неразумных, односторонних решений бабы. От ЕЕ инициативы, ЕЕ желания, ЕЕ прихотей.

ЗЫ. А подкаблучники атакуют, но закрыть вам наш "котел" мудрости и трезвомышления вам не удастся!

PILOT_SVM 04-08-2016 11:36

quote:
Зато это слово - последствие от неразумных, односторонних решений бабы. От ЕЕ инициативы, ЕЕ желания, ЕЕ прихотей.

ДАААА????
Кливленд 04-08-2016 12:03

quote:
ДАААА????

ДАААА!!!

Или вы иного мнения?

PILOT_SVM 04-08-2016 12:09

quote:
Изначально написано Кливленд:
ДАААА!!!

Или вы иного мнения?


Я конечно знаю, что "сучка не захочет, кобель не вскочит", но всё же с трудом представляю себе картину - женщина затаскивает на себя мужика, беременеет от него, а потом ребёнка отдаёт в детдом.
Первое и второе - возможно.
Второе и третье - с некоторым допущением - тоже.
Вот так, что все три дела сразу - сомнительно.

Например, в вашей жизни такое было?

Fox7 04-08-2016 12:28

quote:
Изначально написано Alexandr13:

так больше 50% не могут отбирать
Закон у нас такой

Так зарплата там такая,что и 100% не хватит на жизнь.
Задолжал синячок 50000, отдает (отбирают) с зарплаты дворника 5000. Работай 10 мес. Отдаешь по 25000, 2 мес - свободен.
Это для неработающих граждан с принудительными работами.

TemkA 04-08-2016 12:33

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
с трудом представляю себе картину - женщина затаскивает на себя мужика, беременеет от него

Не, ну он вон там такие картинки начал постить в соседней теме, что всяко может быть

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015864/thm/15864388.jpg

Neve 04-08-2016 12:47

quote:
так больше 50% не могут отбирать
Закон у нас такой


В случае задолженности по алиментам + другие исполн. листы до 70
Кливленд 04-08-2016 16:42

quote:
но всё же с трудом представляю себе картину - женщина затаскивает на себя мужика, беременеет от него, а потом ребёнка отдаёт в детдом.



485 x 600

rawmeathunter 04-08-2016 17:11

quote:
Изначально написано Or:

не признается

Ну я имел в виду не то чтобы он признавался реальным браком, но иногда используют термин "фактические брачные отношения". А совместное имущество возникает по 244 ГК.

Or 04-08-2016 17:36

quote:
Originally posted by rawmeathunter:

Ну я имел в виду не то чтобы он признавался реальным браком, но иногда используют термин "фактические брачные отношения". А совместное имущество возникает по 244 ГК.





Мне сложно понять суть вашего высказывания. На самом деле всё обстоит так:

Никакое совместное проживание и епля не являются основанием для признания "брачных отношений".
Брак это исключительно зарегистрированное действо. Всё остальное не брак и браком, "как бы браком", "типа браком", "фактически браком" никогда не станет.
(вот в обратку отсутствие епли и проживания это имеет смысл по-доказывать например для доказывания фиктивности брака)
Совместное имущество возникает только в браке и только между супругами читай ГК, читай СК. Не в "типа браке" и "как бы браке", а просто в браке, сиречь только с момента регистрации.
Нет регистрации - нет брака - нет совместного имущества. И точка.
Никакие фактические брачные отношения никакого рояля не играют в ГК и СК. Ещё в уголовке как состав мошенничества (читай о брачных аферистах) это может быть интересно. А в ГК и СК пустое.

(опять же в обратку когда брак зарегин есть всякие варианты).

В защиту людей мыслящих категоримя фактически брачных отношений добавлю: Не всегда было так как я говорю В советское время было по другому... и вообще по разному было в разное советское время. А сейчас, по СК РФ вот так и только так.

ICEberg1981 04-08-2016 18:14

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Скажите это немцам или французам.

немецкая РАСА?
антропологи и генетики тихо ржут под столами

Nick Brake 04-08-2016 18:21

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

немецкая РАСА?



Забавно Вас наблюдать: сначала сами сказали глупость про расы, а теперь сами над ней же и смеетесь...
ICEberg1981 04-08-2016 18:22

quote:
Изначально написано Or:

Первый вопрос закрыт.
Второй вопрос "против рождения" не следует из первого. Допустим даже его обещали..

Кухня
Кран с холодной водой
Пустой чайник
Заварка в пакетиках
Обещание "поставить чай"

Включает в себя обещание:
налить воду из крана в чайник до необходимой отметки (и вероятнее всего закрыть кран)
включить чайник
дождаться закипания воды в чайнике
налить кипяток из чайника в некоторую емкость объемом 0.2-0.7 литра (в качестве емкости может выступать и чайник)
положить в емкость с кипятком пакетик (или несколько) с заваркой
дождаться "заваривания чая " до необходимой "крепости"
извлечь пакетик/и заварки из емкости с кипятком (необязательное действие)

вот далее уже идет подразумеваемое действие - влить чай из емкости в себя или другого
необязательное

но даже если в чайнике уже есть холодная вода - это не отменяет обещания совершить все последующие действия


ICEberg1981 04-08-2016 18:31

и добавлю всего один маленький пункт, который почему то все старательно замалчивают
при ЛЮБЫХ уголовно не наказуемых отношениях половозрелой женщины с половозрелым мужчиной - женщина ТОЖЕ получает либо удовольствие. либо выгоду, либо и выгоду и удовольствие
в том числе и от секса
в том числе и материальную
и используют для получения выгоды и/ли удовольствия именно мужчину

так что не надо тут из женщины изображать безвольную куклу Матери Терезы

ICEberg1981 04-08-2016 18:34

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Я конечно знаю, что "сучка не захочет, кобель не вскочит", но всё же с трудом представляю себе картину - женщина затаскивает на себя мужика, беременеет от него, а потом ребёнка отдаёт в детдом.
Первое и второе - возможно.
Второе и третье - с некоторым допущением - тоже.
Вот так, что все три дела сразу - сомнительно.

Например, в вашей жизни такое было?


вам рассказать в деталях и гнусных подробностях способы извлечения и введения генетического материала без ведома подопытного?

ICEberg1981 04-08-2016 18:38

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Забавно Вас наблюдать: сначала сами сказали глупость про расы, а теперь сами над ней же и смеетесь...

я сказал, что ни одной из рас вымирание не грозит
это смешно?
про вымирание народов и национальностей у меня не было не слова

Nick Brake 04-08-2016 18:46

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

я сказал, что ни одной из рас вымирание не грозит
это смешно?



Вы сказали:
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

немецкая РАСА?
антропологи и генетики тихо ржут под столами



Поскольку я в своих тезисах слова РАСА вообще не употреблял, то Ваши антропологи и генетики тихо ржут под столами над Вашими словами, а не над моими.
А уж смешно это или нет - не знаю, спросите у них.
Nick Brake 04-08-2016 18:51

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

вам рассказать в деталях и гнусных подробностях способы извлечения и введения генетического материала без ведома подопытного?



Знаем-знаем.
Над подопытным зависает летающая тарелка, его силовым полем коварно втягивают внутрь и усыпляют.
В сонном состоянии над ним совершают надругательство (зачеркнуто) опыты, в процессе которых извлекают генетический материал.
Потом он просыпается голым на помойке и не помнит, где провел три дня.
А тем временем злодеи из его генетического материала производят клонов.

Or 04-08-2016 18:54

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

Обещание "поставить чай"

Включает в себя обещание:
налить воду из крана в чайник до необходимой отметки (и вероятнее всего закрыть кран)
включить чайник



Как я уже пояснял в данном вопросе не имеет значения кто кому чего обещал, вообще. Тут каждый хозяин своего слова, сам дал, сам взял.
Так сказать "обещать не значит жениться."

Но ваша логика поражает.
Сначала вы пишете

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

обещала не допускать зачатия
причем ОБЕ стороны обещали не допускать зачатия
а следовательно обе стороны обещали принимать все меры против рождения



А потом про "поставить чай".
Так вот, в рамках вашей аналогии про чай
обещание "не допускать зачатия" это обещание "налить воду в чайник"
Сиречь не обещание обеспечить весь процесс, а обещание обеспечить только первую стадию процесса (зачатие)
Ровно поэтому я вам отметил что дальнейшее "противодействие рождению" не следует из первого обещания.

И ещё раз повторюсь. В данном случае не важно кто кому чего обещал. Обстоятельства изменились и всё нещитово.

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

и добавлю всего один маленький пункт, который почему то все старательно замалчивают
при ЛЮБЫХ уголовно не наказуемых отношениях половозрелой женщины с половозрелым мужчиной - женщина ТОЖЕ получает либо удовольствие. либо выгоду, либо и выгоду и удовольствие
в том числе и от секса
в том числе и материальную
и используют для получения выгоды и/ли удовольствия именно мужчину
так что не надо тут из женщины изображать безвольную куклу Матери Терезы



не понимаю какое это вообще имеет отношение к делу. Совершенно не важно кто при совершении действия получал какие "удовольствия" или наоборот искренне страдал.
Действие совершено. Последствия наступили.
Предотвращение последствий зависит исключительно от доброй воли партнёра. Потому что действия предстоит совершить именно ему.
Or 04-08-2016 19:01

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Знаем-знаем.



ой, вот не надо этих порнографических подробностей с садо-мазо фантазиями.
предлагаю эту тему не развивать. А просто договриться что эти уникальные случаи единичны. Хотя нельзя исключать что какая-нибудь нимфоманка решит забеременить от дворника Семёныча и осуществит с ним...

Но в масштабах страны для которой написан закон, данный частный случай не играет.
ПРи этом опять же не важно у кого там как изъяли материал. Важно кто будет кормить ребёнка. Мы с Парадоксом не хотим.
А заставить тётку абортироваться не возможно, она человек, у неё права... конституционные, на личную неприкосновенность и пр. не запихнуть её под нож против воли.

Nick Brake 04-08-2016 19:04

quote:
Originally posted by rawmeathunter:

А совместное имущество возникает по 244 ГК.



А в браке - по ст. 256.
ICEberg1981 04-08-2016 19:13

quote:
Изначально написано ICEberg1981:

вымирание не грозит в ближайшей перспективе ни одной из рас


quote:
Изначально написано Nick Brake:

Скажите это немцам или французам.

quote:
Изначально написано Nick Brake:

А у меня ничего про расы и не было. Это уже Айсберг от себя домыслил.
Я употреблял понятие "общество".

Но Парадокс меня правильно понял.


quote:
Изначально написано ICEberg1981:

немецкая РАСА?
антропологи и генетики тихо ржут под столами


quote:
Изначально написано Nick Brake:

Забавно Вас наблюдать: сначала сами сказали глупость про расы, а теперь сами над ней же и смеетесь...


еще раз - где я упоминал вообще хоть какие-то НАРОДЫ или национальности?

ICEberg1981 04-08-2016 19:16

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Знаем-знаем.
Над подопытным зависает летающая тарелка, его силовым полем коварно втягивают внутрь и усыпляют.
В сонном состоянии над ним совершают надругательство (зачеркнуто) опыты, в процессе которых извлекают генетический материал.
Потом он просыпается голым на помойке и не помнит, где провел три дня.
А тем временем злодеи из его генетического материала производят клонов.


все намного проще и банальней
даже клофелин не нужен при условии совместного проживания

quote:
Изначально написано Or:

ой, вот не надо этих порнографических подробностей с садо-мазо фантазиями.
предлагаю эту тему не развивать. А просто договриться что эти уникальные случаи единичны. Хотя нельзя исключать что какая-нибудь нимфоманка решит забеременить от дворника Семёныча и осуществит с ним...


почитайте что ли хотя бы уголовную статистику
ну или порно посмотрите
туева хуча таких случаев
даже я лично знаю 2 таких

Nick Brake 04-08-2016 19:26

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

еще раз - где я упоминал вообще хоть какие-то НАРОДЫ или национальности?



Почему Вы меня об этом спрашиваете? Разве я говорил, что Вы их упоминали?
ICEberg1981 04-08-2016 19:26

quote:
Изначально написано Or:

Как я уже пояснял в данном вопросе не имеет значения кто кому чего обещал, вообще. Тут каждый хозяин своего слова, сам дал, сам взял.

Это и классифицируется как мошенничество в любых других случаях
Сиречь злоупотребление доверием ака введение в заблуждение с целью получения некоего результата

quote:
Изначально написано Or:

Так вот, в рамках вашей аналогии про чай
обещание "не допускать зачатия" это обещание "налить воду в чайник"
Сиречь не обещание обеспечить весь процесс, а обещание обеспечить только первую стадию процесса (зачатие)
Ровно поэтому я вам отметил что дальнейшее "противодействие рождению" не следует из первого обещания.

неверно
не допускать РОЖДЕНИЯ ребенка, а не только зачатия
поскольку невозможно родить ребенка не зачав ребенка
это необходимое и обязательное условие для его зачатия
и обещание не "не зачинать ребенка", а "не заводить детей" - то есть принять меры к предотвращению рождения ребенка

то есть обещание "не делать чай"
даже если "в чайнике есть вода" - это в том числе обещание не "кипятить" и уже тем более не "заваривать чай"
причем процесс может прерван на ЛЮБОЙ стадии
вплоть до "выплескивания кружки кипятка с только что брошенным чайным пакетиком"

quote:
Изначально написано Or:

не понимаю какое это вообще имеет отношение к делу. Совершенно не важно кто при совершении действия получал какие "удовольствия" или наоборот искренне страдал.

к тому, что выгоду и удовольствие получали ОБЕ стороны, то есть каждая из сторон
не "мужик трахнул бабу", а два человека занимались сексом
добровольно
по взаимному согласию

PILOT_SVM 04-08-2016 21:21

quote:
Изначально написано ICEberg1981:
вам рассказать в деталях и гнусных подробностях способы извлечения и введения генетического материала без ведома подопытного?

Не надо. Я всё знаю.
Только Вы почему-то забыли, что при этом отдавать ребёнка в детдом - противоречит усилиям по извлечению материала.
Flerie 04-08-2016 21:25


ICEberg1981 05-08-2016 12:09

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Не надо. Я всё знаю.
Только Вы почему-то забыли, что при этом отдавать ребёнка в детдом - противоречит усилиям по извлечению материала.

про детдом кстати я ни слова не говорил

но если на то пошло - то почему?
усилия там совершенно незначительные
и могло быть как минимум 3 плана:
1. получить официальный штамп в паспорте - ибо "онжежтотец - кудаж от ребенка денется"
2. заставить приносить больше денег и реже бывать дома "тыжотца" и перейти на полное обеспечение, потому, что "онажмать"
3. изначально средство получения алиментов, но вариант "сдать бабушке" не удался

другое дело, что реализация не удалась, план провалился и инструмент шантажа стал не нужен

ну и четвертый сферический вариант мсти в стиле "Господи, выколи мне глаз"
есть конечно еще пятый совсем сферический вариант в стиле "Мама, купи щенка, ну у всех вокруг есть щенки, я буду хорошо за ним ухаживать"

paradox 05-08-2016 12:19

quote:
Изначально написано дезерт игл:

я ж писал, порвался он, в жизни так бывает и дальше что? Мне блин теперь в брак вступать с какой нибудь Дашей Семижоповой и растить Дениса Долбоебова?
Пусть бюджет растит, если государству надо

тут вам написали.
если вы купили правильный размер и виноват дефект- пусть производитель отвечает за моральный и материальный ущерб...

paradox 05-08-2016 12:23

quote:
Изначально написано AllBiBek:

Вы уж определитесь, что есть в вашем понимании "европеоиды", а так - я привел три основных географических центра того, что в европейской науке называется "европеидный расовый тип". Если что, в англоязычной литературе по этому вопросу "европеидный" обозначается словечком Caucasian. Если же вы имеете в виду исключительно нордический (по Гюнтеру) подвид европеидной расы - так он никогда не был доминирующим. А так, у европеидного расового типа три десятка подвидов.

складываем всех возможных европеоидов и кавказиянов в кучу.
у них- общий плюс или минус?
и рас сколько признаем- 3, 30, или 60?
все числа имеют право быть

Or 05-08-2016 09:58

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

почитайте что ли хотя бы уголовную статистику



И что можно вычитать в уголовной статистике? вот лично вы что там вычитали по обсуждаемому вопросу?
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

Это и классифицируется как мошенничество в любых других случаях
Сиречь злоупотребление доверием ака введение в заблуждение с целью получения некоего результата



Извините но ваше понимание мошенничества далеко от обще принятого.Рекомендую ознакомиться с легальным определением из УК.
Если же лень заморачиваться могу дать общий рецепт по вопросу противоправности. Так вот противоправным будет действие/бездействие когда человек обязан неделать/делать, а он так не поступает. Дальше уже можно думать о квалификации.
Так вот не знаю где как, а в нашей стране и в нашем обществе, далеко не все обещания порождают обязательство их выполнять. Очень часто есть возможность обещание отменить. И это никакое не мошенничество. И вообще ненаказуемо. Часто это даже реализация права (т.е. реализация установленной законом возможности).
Поэтому подобное швыряние обвинениями выглядит нелепо.
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

неверно
не допускать РОЖДЕНИЯ ребенка, а не только зачатия



Вот так лучше.
А теперь сравните с фразой против которой я возражал.
quote:
Originally posted by ICEberg1981:

обещала не допускать зачатия
причем ОБЕ стороны обещали не допускать зачатия
а следовательно обе стороны обещали принимать все меры против рождения



Ещё раз выделю:
"не допускать зачатия"
"следовательно"
"меры против рождения"

Вот наоборот "следовательно" имеет право на существование, а в последовательности вашего первого утверждения не имеет.

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

к тому, что выгоду и удовольствие получали ОБЕ стороны, то есть каждая из сторон
не "мужик трахнул бабу", а два человека занимались сексом
добровольно
по взаимному согласию



Ну это понятно.
И что?
Что из этого должно последовать в рассматриваемом вопросе о том, что тётка сама принимает решение об аборте.
PILOT_SVM 05-08-2016 10:05

quote:
Originally posted by ICEberg1981:
про детдом кстати я ни слова не говорил

Прочитайте весь диалог. Начиная с 353.

quote:
Originally posted by ICEberg1981:
но если на то пошло - то почему? усилия там совершенно незначительные


Я вообще не говорил, что усилия значительные.
Я говорил о нелогичности - предпринимать усилия, а потом отдавать ребёнка в детдом.

quote:
Originally posted by ICEberg1981:
3. изначально средство получения алиментов, но вариант "сдать бабушке" не удался

другое дело, что реализация не удалась, план провалился и инструмент шантажа стал не нужен



Пока, этот вариант - всего лишь гипотетическая выдумка.
Я спрашивал о примерах.
Например лично вы знаете достоверный случай, когда женщина обманом забеременела, шантажировала мужчину, а когда сорвалось - отдала ребёнка в детдом?
Or 05-08-2016 10:18

Я тут подумал что надо бы провести аналогию с "решением на аборт"да ещё так чтобы действующие лицо было мужиком. Может это поможет пояснить мой ход мысли.

Наша ситуация.

Тётка залетела. Так вышло. Мужик имеет вполне естественный интерес чтобы ребёнка не было (или был). Интерес совершенно не удивительный и ненаказуемый. Но решение принимать тётке. Мужик может советовать, может давать денег или угрожать карами. Но решение принимать тётке, потому что ей совершать действие. И никто обязать её не в силах, не смотря ни на какие ранее данные обещания... даже написанные кровью на пергаменте.
А последствие этого бабьего действия(решения) будут расхлёбывать все.

Вот такая аналогия.

Муж и жена. Заработок мужа он как мы догадываемся общий и жена имеет интерес в увеличении этого заработка (или наоборот в неуменьшении). Интерес вполне себе легальный ничего в нём нет ни удивительного ни наказуемого.
И вот мужу предложили другую работу с большим /меньшим заработком. И не важно обещал ли муж содержать семью или нет. Никто не может обязать его перейти на другую работу (или не переходить). Жена может советовать, завлекать всякими пряниками, угрожать. Но решение принимать мужу и ему же совершать действие.
Хотя последствие этого действия(решения) будут расхлёбывать все.

В обоих случаях мы имеем дело с безусловными неотчуждаемыми конституционными правами против которых никакие "обещания" никакой роли не играют.

Or 05-08-2016 10:27

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

шантажировала мужчину,



Чем?
Чем можно шантажировать?... хотя если мужик женат и это был залёт на стороне, тогда огласка...
Ребёнок же сам по себе не может быть орудием шантажа... если конечно под шантажом понимать именно шантаж, а не "вообще"...
Хотя мне уже пришёл в голову один экзотический вариант... шантажировать любящего отца сдачей в детдом ребёнка с неустановленным отцовством.
AllBiBek 05-08-2016 10:44

quote:
Originally posted by paradox:

складываем всех возможных европеоидов и кавказиянов в кучу. у них- общий плюс или минус?



Вы не ответили на вопрос, что есть европеид в Вашем понимании. Генетика? Внешние данные? Исконный ареал обитания? Параметры по Гюнтеру? Ответьте пожалуйста менее расплывчато, чтобы было от чего плясать. Расплывчато мысью по древу растекаться любой дурак умеет.
Катейка 05-08-2016 13:21

Дядьки,второй день читаю эту галиматью. Пи..ец!!!!
Дядьки,вы хоть изредка от компа отходите,а то ощущение такое что "миф про облучение мозга от компа ни фига ни сказки) Вы чего курите,нюхаете,пьете и т.д.???????
Or 05-08-2016 13:27

Не любо - не слушай, а врать не мешай.
Neve 05-08-2016 14:55

quote:
все намного проще и банальней

Сексуальный скандал 10-летней давности с участием Бориса Беккера по праву считают одним из самых пикантных..... Во время орального секса с Борисом она собрала его сперму и оплодотворилась ею. 'Истица вполне могла это сделать. Это подтверждает тест ДНК. Отец ребенка - господин Беккер', - был вердикт судьи.

почти аноним 05-08-2016 15:54

quote:
Сексуальный скандал 10-летней давности с участием Бориса Беккера по праву считают одним из самых пикантных..... Во время орального секса с Борисом она собрала его сперму и оплодотворилась ею. 'Истица вполне могла это сделать. Это подтверждает тест ДНК. Отец ребенка - господин Беккер', - был вердикт судьи.

но ведь на каждую задницу есть болт с левой резьбой...
я бы на его месте подписал с ней правильный свадебный контракт (типа живет пусть в доме, который для нее построен), женился и увез в зимбабве, а сам уехал оттуда - по делам. вот пусть и сидит, дитя растит.

да, я жестокий.

paradox 05-08-2016 16:38

quote:
Вы не ответили на вопрос, что есть европеид в Вашем понимании.

просто количество рас и их отличия каждый понимает по своему.
я изначально имел ввиду то, что вы назвали нордический.
видимо, был некорректен.
но и вправду стало интересно- а в сумме что будет?
paradox 05-08-2016 16:40

quote:
Вы чего курите,

давидофф
quote:
Вы чего нюхаете
портянки
quote:
Вы чего пьете

самогон..
TIR 07-08-2016 06:23

quote:
Поначалу я и говорить ничего не хотел, т.к. если чем ТС и взрывает мозг, то это своим АБСОЛЮТНО НЕНОРМАЛЬНЫМ отношением ко всему.

Ненормальным в понимании некоего конформиста с шаблонами, вместо логики?
quote:
Ты зацепил и ты же живёшь.
Т.е. сам же так всё и организовал.
То, что женщина с тобой живёт означает, что так тебе удобно.

Она зацепила.
Она организовала ))
И мне совершенно не удобно. На жалость надавила. Прикиньте!!!! ))
quote:
Но в это самое время - ты ею пользуешься в своё удовольствие.

А может я как в анекдоте "е... и плачу". Или вообще нет никакого удовольствия. Вот так 10 лет потратил, задаривая её, в надежде что она станет нормальной и наконец хотя бы один раз даст. А она всё скандалила а потом и вовсе ушла. Что скажете, профессор? Возьмёте на себя функцию разбираться кому там было удобно или не удобно. Быть может вы и со свечкой стоять будете?
quote:
Она в это время не учится (не закладывает возможность трудоустройства), Не работает (не закладывает будущую пенсию) - а всё посвящает вам.

Что всё? И почему она не учится и не работает? Я же учусь, работаю. И "всё ей посвящаю".
А что она посвящает? Свои "лучшие годы"? ))) Прям расплачусь сейчас.
quote:
Во-первых: Вы такой весь из себя хороший, обеспечивали её дорогими ништяками, а она решила бросить?

Вот такая вводная. Не нравится? Ваши проблемы Бугага!
Или вы тут хотите доказать что "все мужики казлы!" а женщина не может быть ...элементарно меркантильной дрянью!
quote:
Ну так может причина в том, что это только вы думаете, что вы такой хороший, а со стороны всё не так?

Тема не об отношениях, так что "я не хочу поговорить об этом". Здесь не консультация семейного психолога, а чисто экономические вопросы )).
quote:
И какой закон вы упоминаете?

Например КоБС. Слыхали?
quote:
Куплены - квартира, дача, машина - это совместное, и подлежит разделу.

Сурьёзно?! А я и не знал. Тема, открою вам тайну - о том, что я считаю что оно НЕСПРАВЕДЛИВО подлежит разделу.
У кого каша смысловая так это у вас!
quote:
По идее - заключая супружеский союз - М и Ж сходятся на всю жизнь

По какой такой идее? По вашей личной идее? А если жена с такой идеей не согласна? )) Но перл засчитан, если что. Только перед фразой "на всю жизнь" вы забыли про алые паруса упомянуть. По идее вы под ними должны женщину встретить. Ну или, хотя бы, на белом коне
quote:
Ибо если вы попользовалить лет 10, "сняли сливки" а потом - кому она нужна поюзанная?

Судя по вводной - это мужиком основательно попользовались. Как вы умудрились перевернуть с "ног на голову"?
И кому мужчина теперь нужОн поюзанный и нищий? Опять мухлюете.
quote:
А ТСу извстно, что супружеский союз заключается ради рождения детей?

Секундочку, сейчас запишу. А без брака дети не получаются, я всё верно понимаю? Вы уж объясните мне, я человек тёмный. А венчаться обязательно? И ради чего, тоже хочу узнать. Ради детей или ради господа нашего Иисуса Христа?
quote:
Не ради того, чтобы у М - была смазливая жена-любовница, а у Ж - был кошелёк с вибратором, а РАДИ ДЕТЕЙ!

Охтыж ёптыть! А я утверждаю что ради возможности длительных свиданок в тюрьме. Контраргументы? ))
quote:
Если муж вообще не хочет иметь детей - то это какой-то запредельный пи3дец, и тут надо задать вопрос - а что за каша в голове у ТСа?

Каша у вас. Причём я думаю вы пьяны изрядно. Ибо свои личные фантазии вы тут пытаетесь представить как некий закон и обязанность для всех и вся.
quote:
У ТСа и друзья такие же?
Может это всё и объясняет?

Либо аргументы, либо досвидос. Понимаю что вам какашками покидаться охота, но это никак не укрепляет вашу весьма противоречивую и слабенькую позицию.
ICEberg1981 07-08-2016 09:53

я просто оставлю это здесь

"Я не знаю, за что боролись феминистки, которые, по слухам, так и не победили, но мне всё это не нужно, ведь я - женщина! Только женщина. У меня тонкие запястья, узкие щиколотки, большая разница между талией и бёдрами, уж не говорю - грудью: Её, эту разницу, видно глазами, но на ощупь она ещё вернее. Что же можно от меня требовать?

У меня всё так, как придумала природа для женщин: где надо - узко, где надо - широко, здесь - впадина, там - бугорок: Это - для мужчины, это - для ребёнка: Я - часть пазла. Всё подогнано и смазано. Надо совпасть и оно заработает. Только не требуйте от меня других функций! Смотрите, как красиво, когда я закалываю волосы наверх, и одна прядь выбивается: На мне духи пахнут лучше, чем они задумывались автором. На мне браслеты звенят, как обещание радости, - и это обещание выполняется:

И не нужна мне зарплата такая же, как у мужчин! Я вообще не хочу работать. Я хочу быть дома столько, сколько мне нужно, и чтобы было время приготовить ужин и посмотреть в окно: "
(с) Юлия Ковалева

AllBiBek 07-08-2016 10:17

quote:
Originally posted by ICEberg1981:

И не нужна мне зарплата такая же, как у мужчин! Я вообще не хочу работать.



А кто хочет?
samrat 07-08-2016 10:20

ICEberg1981: жаль, что столь здравомыслящие тётки - большая редкость.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

mara2107 07-08-2016 10:31

quote:
Катейка

5-8-2016 13:21



Дядьки,второй день читаю эту галиматью. Пи..ец!!!!Дядьки,вы хоть изредка от компа отходите,а то ощущение такое что "миф про облучение мозга от компа ни фига ни сказки) Вы чего курите,нюхаете,пьете и т.д.???????


да это всё диванные самцы мечтающие стать альфасамцами
я ХЗ что у них за проблемы с бабами - или выбирать не умеют или себя поставить ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ICEberg1981 07-08-2016 16:38

quote:
Изначально написано samrat:
ICEberg1981: жаль, что столь здравомыслящие тётки - большая редкость.


здравомыслие?
не требовать других функций, кроме "радовать взор и на ощупь"?

это какое-то здравомыслие плюшевой игрушки

процитирую целиком
"Я не знаю, за что боролись феминистки, которые, по слухам, так и не победили, но мне всё это не нужно, ведь я - женщина! Только женщина. У меня тонкие запястья, узкие щиколотки, большая разница между талией и бёдрами, уж не говорю - грудью: Её, эту разницу, видно глазами, но на ощупь она ещё вернее. Что же можно от меня требовать?

У меня всё так, как придумала природа для женщин: где надо - узко, где надо - широко, здесь - впадина, там - бугорок: Это - для мужчины, это - для ребёнка: Я - часть пазла. Всё подогнано и смазано. Надо совпасть и оно заработает. Только не требуйте от меня других функций! Смотрите, как красиво, когда я закалываю волосы наверх, и одна прядь выбивается: На мне духи пахнут лучше, чем они задумывались автором. На мне браслеты звенят, как обещание радости, - и это обещание выполняется:

И не нужна мне зарплата такая же, как у мужчин! Я вообще не хочу работать. Я хочу быть дома столько, сколько мне нужно, и чтобы было время приготовить ужин и посмотреть в окно:

У меня шёлковая кожа, волосы и душа. Из этого который год не получается ничего железного. Всё это только горит хорошо. Горит, но не закаляется, не становится твёрже. Потрещит, остынет, нарастёт новое и снова жаждет не равных прав, а шёлковых простыней:

Ну, нет во мне таких материалов и веществ, из которых можно ковать твёрдый характер и создавать жизнь, полную свершений! Я не могу быть сама по себе. Я сделана для кого-то. Из ребра, из ключицы: не знаю, не важно! И я чувствую себя так, будто во мне меньше костей, чем надо, чтобы твёрдо стоять, быстро ходить, высоко прыгать и махать руками: 'Я! Я!' Лучше я пойду сяду в кресло, накроюсь пледом: Или поцелую ребёнка. Или обниму любимого мужчину:

Чему там учили в Смольном? Танцам, языкам и варенье варить? Я хочу варить варенье. Иногда молчать, иногда говорить: Зачем мне надо столько всего знать, чтобы жить?! Зачем мне эти учёные степени? Почему не достаточно тонко чувствовать, верно любить, быть тем мягким, во что можно спрятаться? Просто быть:

И не хочу я говорить ни себе, ни другим: 'Я справлюсь, я разберусь!' Я хочу позволить себе впадать в панику, в обморок, отключаться, чтобы очнуться, и чтобы мне говорили: 'Вам нельзя волноваться! Вам нужно отдыхать:' Потому что мне и правда нужно отдыхать. И вообще, горизонтально мне комфортней: И не нужно мне продвижение! А нужен новый кружевной лифчик на тоненьких бретельках. И чулки со швом:
А все эти конференции, все эти доклады про то, как трудно быть женщиной в современном мире: Ну, что за ерунда! Нетрудно быть женщиной, если не стесняешься ею быть!

Кто-то меня презрит, скажет, что я совсем:. Да, я совсем! Я больше не хочу быть женщиной в современном мире, где надо быть сильной, бороться, работать локтями, где надо осваивать грандиозные возможности, отбитые суфражистками у мира мужчин. Где надо кусаться, предлагать себя, продвигать себя, пиариться: А по ходу ещё уметь подцепить мужчину, чтобы потом удерживать его, сражаться за него, звонить соперницам, интриговать: Выигрывать в тендерах, конкурировать, предъявляя свои достоинства. А потом предъявлять его, как символ своего успеха и знак того, что ты состоялась: и в этом тоже!

Я состоялась только в одном. Я умею его любить. Я умею быть женой и матерью. Я умею быть честной. Для счастья мне хватит, чтобы меня любили. И мне достаточно только одной возможности - спать по ночам в той выемке у него на плече, которая тоже часть пазла:"

mara2107 07-08-2016 22:27

quote:
AllBiBek

7-8-2016 10:17
quote:
"Originally posted by ICEberg1981:

И не нужна мне зарплата такая же, как у мужчин! Я вообще не хочу работать."

А кто хочет?


СИСЬКИ И БОРЩ ПРАВЯТ МИРОМ !!!!

у кого нет сисек тот работает .


------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TemkA 08-08-2016 03:09

Изобретательность и коварство. Ну и нестратежность



maior 0763 08-08-2016 06:08

ситуации бывают что пипец...
у знакомой есть сын 28 лет.
женился года 4 назад и родила та ему ребетенка...ему мля...
при этом он категорически не хотел пока детей и предпринимал к этому меры.
тут же после родов начались скандалы,развод и попытка отжать машину,коттедж.
благо что все родительское было и не удалось ей.
кто то надоумил сына того пойти на днк,тот по видимому кто знал ее, но...в общем получилось так что сдал там какие то мед.анализы и выяснилось что не может от него быть детей-вообще никак.
так что в жизни и такое бывает-ребенок становится разменной монетой ради чего то там.

а кстати хотели же закон принять по наводке астахова- если у мужа нет квартиры то при разводе пусть мол его родители делятся....

Tigger 08-08-2016 08:30

quote:
получил удовольствие плати

Тогда баба почему мужику не платит ? Или у нас бабы поголовно фригидные ?

Or 08-08-2016 08:54

quote:
Originally posted by TemkA:

Изобретательность и коварство. Ну и нестратежность



Это зачёт
quote:
Originally posted by maior 0763:

а кстати хотели же закон принять по наводке астахова- если у мужа нет квартиры то при разводе пусть мол его родители делятся....



Полагаю это не реализуемо без посылания всего ГК и конституции лесом.. да и пиар у Астахова какой-то неудачный был... я о нём не слышал. Недаром его с поста ушли.
mara2107 08-08-2016 09:31

quote:
Недаром его с поста ушли.

так то петицию против него люди подписывали ... много набралось

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Flerie 08-08-2016 10:56

quote:
СИСЬКИ И БОРЩ ПРАВЯТ МИРОМ !!!!

у кого нет сисек тот работает .


Не всегда так

760 x 550
mara2107 08-08-2016 13:13

quote:
Не всегда так

ну да кто то соглашается на без сисек , а кто то на без борща - извращенцев хватает .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

AllBiBek 08-08-2016 13:42

quote:
Originally posted by maior 0763:

так что в жизни и такое бывает-ребенок становится разменной монетой ради чего то там.



Сплошь и рядом, и по обе стороны баррикад. Случаев, когда женщине заделывают ребенка чтобы удержать радом с собой тоже предостаточно. Единственное, радует что процент браков по залёту вроде как падает. В конце 90-х таковых было 4 из 5 если по первоходу.
mara2107 09-08-2016 09:46

quote:
В конце 90-х таковых было 4 из 5 если по первоходу.

да тогда вообще редко женились и в основном по залёту . счас намного чаще - по доброй воле

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Катейка 12-08-2016 09:48

Слушайте,я вчерась вылезла из-за руля и спустилась в метро. Еду,читаю Вас...Сами понимаете,толпа в метро большая. И тут мой мозг выдает картинку,как видят женщин половина мужчин с этого форума..... Этакие зомби бабы,которые тянут свои руки с протяжным криком -айфон купи,денег дай,машину и т.д. Делать ничего не буду,я же девочка и другой парой рук тянуться к ширинке,что бы надоить и залететь..........
Картинка,прям как в фильме "Обитель Зла".
пы сы: все таки идет какое то излучение от форума))))))))))))
mara2107 12-08-2016 10:30

quote:
И тут мой мозг выдает картинку,как видят женщин половина мужчин с этого форума.....

ну давайте не будем обобщать - не со всего форума , а только с пары веток ...
ну а куда ещё обиженным пойти ?
у меня был один такой приятель - с авторитарной мамашей и завышенными требованиями к своей будущей спутнице жизни = с такими требованиями которым он сам не соответствовал . потом он уехал в мАскву , купил там квартирку в кредит ... ну я думал парень оторвался от мамаши и у него появился реальный шанс построить свою личную жизнь и создать личную семью .
так нет - мамаша к нему в мАскву переехала ...
я думаю основная проблема нонешних обиженных мужичков в том , что их воспитали мамаши с излишней заботливостью и слишком высоким мнением о себе
"их всех много , а я у мамы один такой замечательный"

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Pavel_A 12-08-2016 10:41

quote:
Originally posted by Катейка:

как видят женщин половина мужчин с этого форума..... Этакие зомби бабы,которые тянут свои руки с протяжным криком -айфон купи,денег дай,машину и т.д. Делать ничего не буду,я же девочка и другой парой рук тянуться к ширинке,что бы надоить и залететь..........
Картинка



1) Таких много и они очень заметные, поэтому кажется, что все женщины такие.
2) Какой адекватный человек предпочтет нищету богатству при прочих равных условиях? Вот женщины и смотрят чаще на богатых (и это нормально), а обычные мужики на них за это злятся(и это за дело).

Второй пункт из-за завышенной самооценки, навязанной фильмами, журналами и интернетом. Девочка не может реально оценить своё место на рынке и пытается продасться в другой ценовой категории. А там возьмут на тест-драйв и нахрен пошлют. А пока такая девочка поймёт, что её место - бюджетный сегмент, то и в бюджетном сегменте она уже никому не нужна сильно поюзанная и постаревшая.

Катейка 12-08-2016 10:44

маrа2007. ссори за обобщение))))

В жизни мужики выбирают себе жен,похожих на свою маму,девушки-на папу.
Есть мужики,которым удобно быть под женщиной. Есть те которые одиночки по жизни. Есть такое "гавно",что и дам они себе таких же ищут. У дам все тоже самое. Мы все разные и одинаковые одновременно. Ну это же и классно. Тем кому с дамами тяжело,на мужиков переключились. Дамам,кому мужиков не хватает,на дам.

air500 12-08-2016 10:46

quote:
Изначально написано Pavel_A:

Второй пункт из-за завышенной самооценки, навязанной фильмами, журналами и интернетом. Девочка не может реально оценить своё место на рынке и пытается продасться в другой ценовой категории. А там возьмут на тест-драйв и нахрен пошлют. А пока такая девочка поймёт, что её место - бюджетный сегмент, то и в бюджетном сегменте она уже никому не нужна сильно поюзанная и постаревшая.


+100
Очень точное описание.

Катейка 12-08-2016 10:58

Слушайте. Есть такая хрень. Мужики зарабатывают(богатеют) всегда с определенной целью. Что бы смочь позволить себе все самое лучшее ( по их же мнению) и красивые девочки, в этот список тоже входят. И все мы,реально понимаем,что "эти" девочки преследуют определенные корыстные цели....если мужик не видит этих целей,то он идиот(это я ласково).
И сами девочки одинаковые,как под копирку,потому что это "модно"(дурацкое слово). Те у кого есть женская мудрость,добиваются за счет мужчины,какого-то старта в жизни и сами потом развиваются,ну или хотя бы не остаются у разбитого корыта. Дуры,так и остаются дурами. И толпу таких охотниц за "25"можно встретить в любом приличном клубе.
air500 12-08-2016 10:59

quote:
Изначально написано Катейка:

В жизни мужики выбирают себе жен,похожих на свою маму,девушки-на папу.


Раньше-таки ДА.
Однако ,при сегодняшнем промывании мозгов по ящику,в СМИ,по инету и т.п.-это правило все чаще дает сбои.
Наблюдаю много семей,в которых взрослые "дети"-имеют противоположные,по отношению к своим родителям, ценности;женятся/выходят за муж за совсем не похожих на родителей персонажей ;образ жизни-противоположен родительскому.
Типа,родители-труженники/производственники/3-е любимых детей,а их"дети"-ЭГОИСТЫ до мозга костей,детененавистники("рожать-НЕ будем,живем для себя!"),основная мечта-выйти за муж/жениться на богатстве и пристроиться на теплое место,где деньги будут падать с неба....."мы же ж этого достойны,а остальные-лохи!".

Катейка 12-08-2016 11:09

Может я в какой то другой стране живу. Но в "армии" моих друзей и знакомых,какие то другие приоритеты. Старообрядческие что ли. Жены за мужьями,они же для мужей-надежный тыл. Дети не корыстные. Я общаюсь с девочками от 16 до 20 лет(погодками дочки и племянницы),нет у них таких мечт. Нормальные жизненные цели и взгляды. Мыслей подороже себя продать нет.

тут же сделаю отступление. Если взять дочку друзей из Воронежа.....вот где пипец....Вот тАААААма кАралева и все ей должны. Сейчас в Маскву едет "учится".

mara2107 12-08-2016 11:10

quote:
Изначально написано Pavel_A:Второй пункт из-за завышенной самооценки, навязанной фильмами, журналами и интернетом. Девочка не может реально оценить своё место на рынке и пытается продасться в другой ценовой категории.

так это и к парням в равной степени относится .

quote:
поймёт, что её место - бюджетный сегмент, то и в бюджетном сегменте она уже никому не нужна сильно поюзанная и постаревшая.

да многим и такая за счастье . только вот проблемка у парней у многих - шибко высоко себя ценят , а сами сидят дома на диване и ноют , ноют ...
а познакомится с симпотичной девчёнкой у них духу не хватает .


quote:
Таких много

мож просто вы не так ищите ?

quote:
и они очень заметные

а вот это да . но вы же господа сами кидаетесь на всё блестящее как сороки .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Катейка 12-08-2016 11:16

quote:
Изначально написано mara2107:

а вот это да . но вы же господа сами кидаетесь на всё блестящее как сороки .


Так вот это надо распечатать и повесить себе на стену,на самое видное место. Это истина для обиженных дамами))))))))))))))))))))))

Катейка 12-08-2016 11:22

Выгоните меня из темы(((((((((( мне на работу пора собираться,а мне лень из теплой кровати вылезать((((((((((там холодно и просто леньььььььь.
Or 12-08-2016 11:22

quote:
Originally posted by Катейка:

В жизни мужики выбирают себе жен,похожих на свою маму,девушки-на папу.



как и многие обобщения это не верно. Как в принципе, так и в частности (моя жена совершенно не похожа на мою мать, ни внешне ни характером...)
Or 12-08-2016 11:33

quote:
Originally posted by Катейка:

Может я в какой то другой стране живу.



Да всё те же причины.
Из единичных случаев разувают всеобъемлющий принцип. и потом подгоняют мир(своё видение мира) по этот принцип.
mara2107 12-08-2016 11:56

quote:
В жизни мужики выбирают себе жен,похожих на свою маму,девушки-на папу.

это псевдомудрость в стиле "если на стене висит ружьё то оно обязательно выстрелит"

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ICEberg1981 12-08-2016 12:06

quote:
Изначально написано Катейка:
Слушайте. Есть такая хрень. Мужики зарабатывают(богатеют) всегда с определенной целью. Что бы смочь позволить себе все самое лучшее ( по их же мнению) и красивые девочки, в этот список тоже входят. И все мы,реально понимаем,что "эти" девочки преследуют определенные корыстные цели....если мужик не видит этих целей,то он идиот(это я ласково).
И сами девочки одинаковые,как под копирку,потому что это "модно"(дурацкое слово). Те у кого есть женская мудрость,добиваются за счет мужчины,какого-то старта в жизни и сами потом развиваются,ну или хотя бы не остаются у разбитого корыта. Дуры,так и остаются дурами. И толпу таких охотниц за "25"можно встретить в любом приличном клубе.

практически все богатеют с определенной целью
и бабы в том числе
Что бы смочь позволить себе все самое лучшее ( по их же мнению) и красивые мальчики, в этот список тоже входят.

по остальному увы верно
вот только что-то большинство мужиков все таки не "добиваются за счет женщины,какого-то старта в жизни и сами потом развиваются,ну или хотя бы не остаются у разбитого корыта"
а для женщин такое поведение старательно "общественно одобряемо" и фактически "единственно приемлемое"

двойные стандарты такие двойные...

mara2107 12-08-2016 12:11

quote:
вот только что-то большинство мужиков все таки не

ой да ладно я лично знавал таких .
да мне и самому было такое предложение от одной дамы с которой имел связь ... была она и вполне обеспечена и более чем приятна внешне и на ощупь .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Катейка 12-08-2016 12:31

Я думаю, что тема про альфонсов,трансов и прочих.... не имеет к этой теме вообще никакого отношения.
mara2107 12-08-2016 14:24

quote:


Тема:
Алименты. Отступные. И прочая... Взорву ваш моск!


------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Катейка 12-08-2016 15:28

mara2107, так вот где собака порылась..... Т.е. ТС обиделся, что ему не заплатили алиментов, за то что сперминкой поделился)))))))))))22 страницы демагогии, а тут все было на поверхности)))))))))))))тьфу ты
mara2107 12-08-2016 16:59

quote:
22 страницы демагогии

"это ганза"

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TemkA 12-08-2016 19:29

quote:
Изначально написано Катейка:
Может я в какой то другой стране живу.

Ну я изучал некую кальку с данного "рынка"
Можете просто поскроллить вниз эту "простыню" и смотреть лишь на фотки

https://forum.guns.ru/forum_light_message/68/1647287.html

Меркантильность при в общем-то посредственных данных - тренд

TemkA 12-08-2016 19:31

quote:
Изначально написано mara2107:
так это и к парням в равной степени относится .

Они просто стали гандонистыми, под стать современным проституточным дамам

https://forum.guns.ru/forummessage/68/1832718.html

mara2107 13-08-2016 09:05

quote:
TemkA
мега-ветеран

12-8-2016 19:31




quote: Они


ОНИ ? а почему я (например) не ною в форумах какие бабы\мужики нонче плохие пошли , а просто нахожу себе девушек таких которые мне интересны . конечно моя нонешняя скво не идеальна , но я и сам далеко не идеал - у меня куча недостатков (как и у любого присутствующего здесь) НО она меня любит таким как я есть ...
может таки в этом вся проблема ?!! вместо того , чтоб ныть что мол девушки "нонче не те" надо просто научится любить ??!!!! и быть интересным самому ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TemkA 13-08-2016 15:24

quote:
Изначально написано mara2107:
ОНИ ? а почему я (например) не ною в форумах какие бабы\мужики нонче плохие пошли , а просто нахожу себе девушек

Мне было интересно отсмотреть оба рынка. Смотрел не для себя
Чё мне ныть-то ?
Вот то, что мрачновато получилось, особенно с Питером - это звоночек
В ваших тьму-тараканях может и попроще всё это

На курорте вон не виртуально, а непосредственно на месте отсматривал толпу. Вообще мрак


Катейка 13-08-2016 16:59

quote:
Originally posted by TemkA:

Они просто стали гандонистыми, под стать современным проституточным дамам

https://forum.guns.ru/forummessage/68/1832718.html



Посмотрела первые пару сообщений и тут у меня возникла мысль,а не "Иисус" ли Вы??? Ну все у Вас кривые-косые и блядливые. Прям ощущение возникло,что "он" свои творения разглядывает и охреневает от того чего натворил.
Другого объяснения от траты своего времени на такую хрень,я не могу понять. Это же сколько сидеть в инете и фотки разглядывать....

пы сы множественное повторение слова хрень,можно читать как матное слово))))))ну мы же кулютарные тута все))))))

драго 13-08-2016 17:12

quote:
а просто нахожу себе девушек таких которые мне интересны

Мара,а у вас дети есть?
mara2107 13-08-2016 18:34

quote:
TemkA
мега-ветеран

13-8-2016 15:24




quote:Мне было интересно отсмотреть оба рынка. Смотрел не для себя


мож не туда смотрел просто ? и кто сей доблестный и благодетельный персонаж кому вы столь придирчиво разыскиваете пару ??!!

quote:
драго


13-8-2016 17:12




quote: Мара,а у вас дети есть?



есть ли у нас дети к теме разговора не относится , это дело сугубо личное . вопрос вообще несколько бестактный и если бы лично вы лучше знали жизнь то таких вопросов бы не задавали бы .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

AllBiBek 13-08-2016 20:08

quote:
Originally posted by mara2107:

и если бы лично вы лучше знали жизнь



Камрад, надо молча терпеть боль, когда наступают на больную мозоль. Всё-таки тут мужской разговор.
TemkA 14-08-2016 02:08

quote:
Изначально написано Катейка:
Посмотрела первые пару сообщений и тут у меня возникла мысль,а не "Иисус" ли Вы??? Ну все у Вас кривые-косые и блядливые. Прям ощущение возникло,что "он" свои творения разглядывает и охреневает от того чего натворил.

Критерии не столь и строги. Проблема в том что замеры на массе просто ужасные
Там была же иллюстрация этого дела:
http://s019.radikal.ru/i642/1605/a1/bb2c1fac5d40.jpg
А так... люди как люди, во всей своей красе
Выводы для себя я сделал

Вы собственно и сами можете попробовать поиграться - отсмотреть хотя бы соточку. Любого пола

Если вся эта электронщина не кажется репрезентативной и усреднённой выборкой - прокатитесь в метро и посмотрите на людей

quote:
Изначально написано Катейка:

Другого объяснения от траты своего времени на такую хрень,я не могу понять. Это же сколько сидеть в инете и фотки разглядывать....

У меня тогда было достаточное количество свободного времени
И это не столь напряжное дело
При грубом анализе где-то 1 секунда на одно лицо
За часик с небольшим можно вдумчиво отсмотреть тыщёнку и сделать по ней содержательные выводы

Задачки-то ставились для обоих отсмотров примерно одинаковые: отработать осознанный выбор кандидатов, который бы избавил от ряда потенциальных проблем хотя уже на этом этапе
А то вот потом темы заводятся с названиями типа в той, в котрой вам сейчас отвечаю. Считаю, что этого можно попробовать избежать

TemkA 14-08-2016 02:15

quote:
Изначально написано mara2107:
мож не туда смотрел просто ?

А как можно смотреть не туда, когда по Питеру я просмотрел всех доступных для знакомства там баб в диапазоне условно говоря 25-35
Тыщ 30 что ли...

Есть время и желание как-то опровергнуть полученные результаты и вот глаз-алмазом тыкнть в золотую жилу - не вопрос
Проводите изыскания своим методом и представляете результаты в упомянутую ветку
Мы на них глянем

quote:
Изначально написано mara2107:
и кто сей доблестный и благодетельный персонаж кому вы столь придирчиво разыскиваете пару ??!!

Ну если вы посмотрите ветку про дам, то с лёгкостью его обнаружите

AllBiBek 14-08-2016 05:30

quote:
Originally posted by TemkA:

А как можно смотреть не туда, когда по Питеру я просмотрел всех доступных для знакомства там баб в диапазоне условно говоря 25-35Тыщ 30 что ли...



А погуглите на зеркалах Флибусты документальный роман в 3 кажись частях "Приключения толстушки на сайте знакомств". Там эта тема раскрыта подробнее чем как от зомби обороняться в 151-й.
mara2107 14-08-2016 09:09

quote:
TemkA
мега-ветеран

предлагаете геноцид всем некрасивым и неправильным устроить ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Pavel_A 14-08-2016 09:21

quote:
Originally posted by TemkA:

Если вся эта электронщина не кажется репрезентативной и усреднённой выборкой - прокатитесь в метро и посмотрите на людей



ИМХО, девочек парни сами ищут и предлагают себя, а им надо только согласиться или не согласиться. Те, которые парней не интересуют, начинают выставляться на сайтах знакомств. Соответственно на сайте девченки среднейстрашности и ниже, или не умеющие накраситься и одеться.
Бляди и шлюхи ищут клиентов везде, они разбавляют нормальных "не красавиц". Вот и складывается впечатление, что все бляди или страшные.
Катейка 14-08-2016 09:27

Дядьки,блина!!! Вкусы у всех разные и если для Вас она уродина,то для кого то красавица и просто фея. И так до бесконечности.
Глупо выйдя из детского периода,мыслить такими стереотипами.Здесь всё-таки "взрослые" половозрелые люди как бы сидят.
Не печальте меня в столь прекрасное воскресное утро.
mara2107 14-08-2016 09:38

quote:
ИМХО, девочек парни сами ищут и предлагают себя, а им надо только согласиться или не согласиться. Те, которые парней не интересуют, начинают выставляться на сайтах знакомств.

а если девушка и красивая и умная то приличные парни очкуют с ними знакомится ...
а знакомятся с ними всякие непорядочные личности - донжуаны записные типа ДезертИгла .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Pavel_A 14-08-2016 11:10

quote:
Originally posted by Катейка:

Дядьки,блина!!! Вкусы у всех разные и если для Вас она уродина,то для кого то красавица и просто фея. И так до бесконечности.



Кому здесь нравятся толстые?
Кому здесь нравятся без сисек?
Кому здесь нравятся коротышки?
Кому здесь нравятся длинные?

Да, есть нестандартные вкусы, но это жалкий процент от аудитории. Есть определенные критерии внешности, которых придерживается большинство людей.
На конкурсах красоты побеждают, да и просто участвуют, девушки, которые нравятся большинству мужччин. Среди них никогда не было жирных, кривых и косых.

Катейка 14-08-2016 14:05

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Кому здесь нравятся толстые?
Кому здесь нравятся без сисек?
Кому здесь нравятся коротышки?
Кому здесь нравятся длинные?


Да да да знаю знаю знаю,что у всех на ганзе больше 50 см..........

henrix 14-08-2016 15:05

quote:
Изначально написано Катейка:

Да да да знаю знаю знаю,что у всех на ганзе больше 50 см..........


мЭдам, мне думаеЦЦа, что это только ваш сон

quote:
Катькин сонь:
Женщина идет ночью по темному переулку и вдруг слышит за собой шаги. Оборачивается и обнаруживает что за ней идет громадный негр. Она ускоряет шаг. Он тоже. Она еще быстрее. И он не отстает. Она бежит! И сзади шаги побежали: Она забегает в тупик. Негр ее хватает, разворачивает: Женщина кричит:
- Что вы собираетесь со мной делать?
- Не знаю, это же ваш сон, мадам:



Pavel_A 14-08-2016 15:55

quote:
Originally posted by Катейка:

Да да да знаю знаю знаю,что у всех на ганзе больше 50 см..........



Мелки в наш век пошли людишки,
Хуёв уж нет, одни хуишки.

Мужики тоже не красавцы, но это не значит, что жирный страшный задрот мечтает о жирной ленивой дуре без сисек.
Это и есть товар и его цена. Пока товар не определится с реальной ценой, он нахрен никому не будет нужен.

mara2107 14-08-2016 16:09

quote:
Кому здесь нравятся коротышки?

мне нравятся . длинные худые оглобли нафиг нафиг .


quote:
На конкурсах красоты побеждают, да и просто участвуют

просто куклы там участвуют .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TemkA 14-08-2016 16:27

quote:
Изначально написано Pavel_A:

ИМХО, девочек парни сами ищут и предлагают себя, а им надо только согласиться или не согласиться. Те, которые парней не интересуют, начинают выставляться на сайтах знакомств. Соответственно на сайте девченки среднейстрашности и ниже, или не умеющие накраситься и одеться.
Бляди и шлюхи ищут клиентов везде, они разбавляют нормальных "не красавиц". Вот и складывается впечатление, что все бляди или страшные.

Проблема в том, что по улицам ходит такой же шлак в целом

Так. Чтобы не быть голословным. Чисто гуглил картинки по "выпуск 2016"

http://school90.spb.ru/wp-content/gallery/vipusk-2016_9_11/img_1842.jpg

Вопрос почему в Питере такой пи#дец у меня кажется отпадал сам собой
Там такой материал

TemkA 14-08-2016 16:39

quote:
Изначально написано Катейка:
Дядьки,блина!!! Вкусы у всех разные и если для Вас она уродина,то для кого то красавица и просто фея. И так до бесконечности.
Глупо выйдя из детского периода,мыслить такими стереотипами.Здесь всё-таки "взрослые" половозрелые люди как бы сидят.
Не печальте меня в столь прекрасное воскресное утро.

Придётся

Я тут вижу только два одухотворённых лица, обведённых зелёным
Обведенные синим возможно вменяемы и хоть и ни-рыба-ни-мясо, но как-то так, а вот всё остальное, обведённое красным...

Вот тут Эстония какая-то затесалась, территориально близкая

http://www.ttrk.tln.edu.ee/public/news/vypusk2016_17.JPG

Ну может быть мелкая справа внизу в бирюзовом, если слегка осадить

А с этой половины поля

вся та же самая Мамба или там что. Один в один
(стерва в синем далеко пойдёт в отличии от прочих)

Чувачки у них вроде повменяемей питерских выглядят, а то у тех прям явные шизы местами есть

Так что вот вам две случайные выборки без какого-то отбора

Заступая на красное вы его и получите

TemkA 14-08-2016 16:47

quote:
Изначально написано Pavel_A:

Кому здесь нравятся без сисек?
Кому здесь нравятся коротышки?
Кому здесь нравятся длинные?

Мне

TemkA 14-08-2016 16:50

quote:
Изначально написано Pavel_A:
Мужики тоже не красавцы, но это не значит, что жирный страшный задрот мечтает о жирной ленивой дуре без сисек.
Это и есть товар и его цена. Пока товар не определится с реальной ценой, он нахрен никому не будет нужен.

Цели в голубом и синем в верхнем ряду для жирного задрота будут отличным призом, но и себя придётся проявить

mara2107 14-08-2016 17:11

quote:
TemkA
мега-ветеран

о батенька да вы эксперт психолог по фотографии

я тогда тоже эксперт - по интернету . вы батенька слишком о себе возомнили и нифига вы ни в жизни ни в людях не понимаете . у вас только один выход в жизни - убиться об стену

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TemkA 14-08-2016 17:13

quote:
Изначально написано mara2107:
предлагаете геноцид всем некрасивым и неправильным устроить ?

Проще пинцетом селективно понавыхватывать лучших, если вам это зачем-то нужно

TemkA 14-08-2016 17:20

quote:
Изначально написано mara2107:
я тогда тоже эксперт - по интернету . вы батенька слишком о себе возомнили и нифига вы ни в жизни ни в людях не понимаете . у вас только один выход в жизни - убиться об стену

Товарищ эксперт, а вы можете хотя бы Циску конфигурнуть через консоль ?

mara2107 14-08-2016 17:54

quote:
Циску конфигурнуть через консоль ?

это важно для психологии ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TemkA 14-08-2016 18:00

quote:
Изначально написано mara2107:

это важно для психологии ?


Чуть подзадумался. Да, это важно в виду того, что это даёт определенную проф.деформацию сознания. Порт консоли обычно бывает с налётом пыли...

TIR 14-08-2016 21:14

Катейка женщин как раз вижу я нормально. И бывают женщины совершенно разные.
Тут тема не о самих женщинах, а законах и культуре которые позволяют плохим/бессовестным женщинам использовать мужчин. А заодно и подталкивают нормальных к тому, чтобы стать такими. Кстати, вам, как женщине, ничто не мешает также осуждать такие несправедливые законы и требовать равных прав! ))
Ребенка - мужчине, с женщины алименты и половину имущества, купленного ею, пока альфонсик прохлаждался )) Крутяк! 5 лет пил пиво, сидел на шее у бабы - она ему ещё и должна осталась. Не жизнь, а сказка! ))
Катейка 14-08-2016 22:33

quote:
Originally posted by TIR:

Кстати, вам, как женщине, ничто не мешает также осуждать такие несправедливые законы и требовать равных прав! ))



Оно мне надо?
Я и так боюсь,что величиной "члена", я тут многим "мужикам" нос утру)))))))
Поэтому я лишь смиренно сижу в сторонке и читаю,изредка позволяя своей скромной персоне комментировать что-то)))))))))))))))))))
А лезть в чужие семьи и их проблемы,я уже давно перестала,т.к. переросла это. Чужая семья-потемки. Зачем мне тратить свою энергетику и время,на "обсасывание" чужих проблем.
TIR 15-08-2016 12:20

quote:
Originally posted by Катейка:

Зачем мне тратить свою энергетику и время,на "обсасывание" чужих проблем.



Ну законы страны в которой вы живёте это не совсем "чужая проблема". Хотя я это для стёба написал, женщины не должны такими вещами интересоваться
А вот как раз обсуждать чужие семьи, сплетничать... ну разве это отнять можно у женского пола? )))
mara2107 15-08-2016 09:54

quote:
Ребенка - мужчине

да большинству он и не нужен .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TemkA 18-08-2016 01:51

avkie 18-08-2016 07:41

quote:
Изначально написано ICEberg1981:
добро пожаловать в матриархат
а вы думали в сказку попали?

quote:
Изначально написано полковник1:
был бы патриархат был бы рай на земле


единственная умная мысль во всей теме

но за что боролись, за то и напоролись.

avkie 18-08-2016 10:17

quote:
Изначально написано ICEberg1981:


Я состоялась только в одном. Я умею его любить. Я умею быть женой и матерью. Я умею быть честной. "


вся беда в том что не умеют они ни любить, ни уважать. ни не всегда - быть женой. и не всегда - быть хорошей матерью.
и уж тем более, быть честной.
эато эгоизма - хоть отбавляй.
а во всем остальном - проще с проституткой.

Trooper74 18-08-2016 10:18

Большинство вопросов бы решилось, если детей стали оставлять с отцами, а мать пусть встреч добивается и алименты платит, или пусть даже не платит.
Вот и посмотрели бы мы, как тогда все запоют. Я бывшей предлагал и квартиру и машину, лишь бы детей мне оставила. А так, законных путей оставить детей практически нет.
Trooper74 18-08-2016 10:23

И вообще, надоела уже эта кампания по очернению мужчин.
В моем окружении, не маленьком, моральные качества мужиков очень сильно опережают женщин. И большинство гнусных поступков в отношении детей я наблюдал именно от женщин. Так, что хватит эти бла бла про бедных женщин.
air500 18-08-2016 12:06

quote:
Изначально написано Trooper74:
Большинство вопросов бы решилось, если детей стали оставлять с отцами,

Еще больше проблем решилось бы,если бы изобрели способ рождения детей БЕЗ использования женщин.
Интересно,КАК бы при этом реагировали эти самые женщины....

Adrien 18-08-2016 20:29

quote:
Изначально написано Trooper74:
Большинство вопросов бы решилось, если детей стали оставлять с отцами, а мать пусть встреч добивается и алименты платит, или пусть даже не платит.
Вот и посмотрели бы мы, как тогда все запоют. Я бывшей предлагал и квартиру и машину, лишь бы детей мне оставила. А так, законных путей оставить детей практически нет.

Целиком и полностью, как грицца На 150%

mara2107 18-08-2016 21:25

quote:
Еще больше проблем решилось бы,если бы изобрели способ рождения детей БЕЗ использования женщин.Интересно,КАК бы при этом реагировали эти самые женщины....

следующим шагом будет гомосексуализм ?! какие вы все тут женщинами обиженные а сами видимо белые и пушистые - прям ангелочки ага

quote:
quote:Изначально написано Trooper74:Большинство вопросов бы решилось, если детей стали оставлять с отцами, а мать пусть встреч добивается и алименты платит, или пусть даже не платит.Вот и посмотрели бы мы, как тогда все запоют. Я бывшей предлагал и квартиру и машину, лишь бы детей мне оставила. А так, законных путей оставить детей практически нет.

да да да - в инете можно много чего красивого понаписать . а вон у Орбакайте муж не постеснялся и отобрал сына - она и судилась с ним - а в итоге сын всё равно у отца остался - за примирением сторон

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Neve 18-08-2016 21:59

quote:
вон у Орбакайте муж не постеснялся и отобрал сына - она и судилась с ним - а в итоге сын всё равно у отца остался - за примирением сторон

за коррекцию носа, если мне память не изменяет
Сан-Саныч 18-08-2016 22:00

quote:
Изначально написано TemkA:

Тоже не осуждаю, но там на фото видно, что дама недалёкого ума. Причём невооруженным глазом. А во что уж это вылилось в процессе семейной жизни...
Но это уже вопрос с берущему - куда смотрел


Куда смотрел...скорее чем я думал...дурак был.
Сейчас по крайней мере рядом женщина умница. С живым житейским умом и разумом.
Ну и разницу в молодости никто не отменял.Как и разницу в красоте.

Жена прежде всего должна быть умная. Потом воспитанная чтоб быть женой. Потом молодая. Потом уж красивая.

А когда ставишь галочки одна за другой становится непонятно какого хрена почти 10 лет боролся с ветряными мельницами.
Первый раз в жизни встретилась достойная женщина. Жаль что не двадцать лет назад.
А певица по сравнению с ней сплошное недоразумение. Хотя в принципе стараюсь не сравнивать. Это как жопу с пальцем если честно

mara2107 19-08-2016 12:28

quote:
А певица по сравнению с ней сплошное недоразумение.

говорили мне , что вы в разводе ...
а жаль - такие колоритные хроники получились - а теперь продолжения ждать не приходится :
" к Сократу приходит ученик и спрашивает
- учитель я полюбил девушку , женится ли мне на ней ??
- конечно женись !!
- но почему такой ответ однозначный ?
- попадётся хорошая жена = будешь счастлив , попадётся плохая = станешь философом ... "


------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ICEberg1981 19-08-2016 13:06

quote:
Изначально написано avkie:

вся беда в том что не умеют они ни любить, ни уважать. ни не всегда - быть женой. и не всегда - быть хорошей матерью.
и уж тем более, быть честной.

очень и очень многие самочки ИСКРЕННЕ И НЕПОКОБЕЛИМО понимают под термином:
"я его люблю" - позволяю "подносить дары и подношения", "быть музой и воплощением красоты в этом мире" и "спасательным кругом" без которого "мужик же пропадет"
"быть женой" - позволить поставить штамп в паспорте, переселиться в его жилище и заставить его добровольно переделать всю его жизнь и окружение под себя
"быть матерью" - родить и потом требовать У ВСЕХ ВСЁ для ОНИЖДЕТЕЙ... от памперсов до брильянтового колье
"быть честной" - примерно на уровне не откусывать голову в первую брачную ночь и не продавать другим самочкам в рабство

то есть что-то на уровне такого маскота с абилкой "придавать смысл жизни" абсолютно недоступной особям противоположного пола в одиночку

mara2107 19-08-2016 23:15

quote:
ICEberg1981

вас так сильно женщины обидели ? хотите сказать все они такие ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TemkA 20-08-2016 01:51

quote:
Изначально написано Сан-Саныч:
Куда смотрел...скорее чем я думал...дурак был.

Не переживайте, выбор чрезвычайно узок:

https://forum.guns.ru/forummessage/68/1889615-m45106035.html

Если вдруг урвали - не отпускайте

TemkA 20-08-2016 01:56

quote:
Изначально написано ICEberg1981:

"быть матерью" - родить и потом требовать У ВСЕХ ВСЁ для ОНИЖДЕТЕЙ... от памперсов до брильянтового колье

Ну часть просто так живёт
Очень характерный пример - которая насчёт "блестючей кофточки"

https://forum.guns.ru/forummessage/68/1896653-m45111004.html

Ну так по ней и изначально видно
Массам вы не поможете, в индивидуальном рассмотрении можно вполне избежать

Puschistik 20-08-2016 07:22

quote:
А так, законных путей оставить детей практически нет.

Не надо так категорично. Очень даже есть. Знаю лично двух человек забравших ребёнка и лишивших матерей родительских прав. Основанием может служить отсутствие условий для жилья у матери, алкоголизм и наркомания, отсутствие работы и постоянных источников дохода, не посещение детьми детсада и школы, запущенность. Если у мужчины условия лучше - суд оставит ребёнка с ним. Особенно если это касается младенцев, которые не могут разговаривать и внятно выражать свои мысли. Так что не всё так печально.
Сан-Саныч 20-08-2016 16:47

quote:
Изначально написано TemkA:

Не переживайте, выбор чрезвычайно узок:
Если вдруг урвали - не отпускайте


Несомненно не отпущу. Правда она и не вырывается ни разу, тоже вцепилась.
Получилась на редкость удачная семейка где взгляды и планы совпадают процентов на 95-99% наверно.
Не припомню чтоб меня сильно что-то бесило за этот год.
Всё в порядке. Все очень хорошо. Слишком хорошо. Даже сильно подозрительно как-то

ICEberg1981 20-08-2016 17:58

quote:
Изначально написано mara2107:

вас так сильно женщины обидели ? хотите сказать все они такие ?


где я говорил, что все?
я говорил именно о самочках - то есть тех, кто межушной ганглий то и не использует практически никогда
просто очень и очень много таких
зайдите в школу и поймете откуда лапы растут
причем начинают расти еще с детского сада
а классу к 5му уже в полную ширь

mara2107 20-08-2016 18:03

quote:
ICEberg1981

20-8-2016 17:58



просто очень и очень многие


я вам сочувствую . а я вот знаю много хороших девушек и женщин - что я делаю не так ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ICEberg1981 20-08-2016 18:24

quote:
Изначально написано Puschistik:

Не надо так категорично. Очень даже есть. Знаю лично двух человек забравших ребёнка и лишивших матерей родительских прав. Основанием может служить отсутствие условий для жилья у матери, алкоголизм и наркомания, отсутствие работы и постоянных источников дохода, не посещение детьми детсада и школы, запущенность. Если у мужчины условия лучше - суд оставит ребёнка с ним. Особенно если это касается младенцев, которые не могут разговаривать и внятно выражать свои мысли. Так что не всё так печально.

двух из скольки разведшихся и получивших ребенка?
у нее УЖЕ по определению появляется постоянный источник дохода ^_^
и жилье - поскольку ОНИЖДЕТИ
детсад посещать необязательно
так что по факту только в случае алкашки-наркоманки-бичевки, которая не просто забила на ребенка, но и "бабушкам" не позволяет его "холить и лелеять"

ICEberg1981 20-08-2016 18:30

quote:
Изначально написано mara2107:

я вам сочувствую . а я вот знаю много хороших девушек и женщин - что я делаю не так ??!!


вот только помимо их мизерного количества очень часто бывает "хорошая девушка", но совершенно "не твоя"
переделать взрослого человека невозможно (во всяком случае легальными и законными методами)
а надеяться, что "притретесь" - есть совершенно необоснованный мазохизм

тоже знаю несколько разумных людей женского пола - но даже не десяток, "не мои"... и одна - вообще племянница ^_^

mara2107 20-08-2016 18:49

quote:
"не твоя"

это недостаток ?

quote:
но и "бабушкам" не позволяет его "холить и лелеять"

сплавление киндера бабушке уже по факту косяк за который при желании можно начать отжимать по суду .

quote:
двух из скольки разведшихся и получивших ребенка?

а сколько мужиков пытается отжать ребёнка и не на словах , а на деле ?
в реале большинство старается соскочить от ответственности и желательно алименты чтоб по минимому ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Puschistik 20-08-2016 20:34

quote:
у нее УЖЕ по определению появляется постоянный источник дохода
и жилье - поскольку ОНИЖДЕТИ


А вот и нет. Постоянный источник доходов у неё должен быть на момент суда иначе возникнет резонный вопрос "на какие шиши и где она собирается жить?" А алиментов ещё никто не назначал. И жильё если его нет, из ниоткуда не появится. У кого есть жильё у того суд и оставит детей с большой долей вероятности. В любом случае этот вопрос всегда можно поднять позднее.
quote:
в реале большинство старается соскочить от ответственности и желательно алименты чтоб по минимому ..

Вот-вот.. Это раньше был коммунизм и всё лучшее детям, а сейчас капитализм и частная собственность. Перестал являться членом семьи - покиньте аппартаменты.
Сан-Саныч 22-08-2016 10:46

Ну а как не покинуть? К детям мамО прилагается.
Либо мамО нах и детей оставить отцу или все отправляются по месту маминой прописки. Других то вариантов нет совсем.
На алименты можно до развода подать.
Сказки про жилье...такой бред что даже спорить лень.
почти аноним 22-08-2016 16:20

quote:
а вы можете хотя бы Циску конфигурнуть через консоль ?

красноглазик.
Trooper74 22-08-2016 19:06


Puschistik,
Ну Вы крайности приводите в пример(алкоголизм-наркомания, отсутствие жилья), при более-менее одинаковых условиях вы знаете кому отдадут детей.
Puschistik 22-08-2016 19:48

quote:
при более-менее одинаковых условиях вы знаете кому отдадут детей.

Да,знаю, но это как уже правильно было сказано результат инфантильности мужчин и их стремления избавится от проблем в виде семьи. Если задаться целью - забрать детей реально.
Trooper74 23-08-2016 09:50

Как и ожидал - набор общих фраз. Практику поизучайте.
Просто Серый 23-08-2016 10:08

Видимо, надо запретить мужикам без возраста на ганзе региться.)))
Просто Серый 23-08-2016 10:10

Ато дрочут почём-зря.)))

мужской разговор

Алименты. Отступные. И прочая... Взорву ваш моск!