мужской разговор

Лучший фильм о войне.

tref7 19-04-2015 18:54

Камрады, скоро День Победы. Семьдесят лет, итить. Скоро о войне и спросить не кого будет. Мне так и сейчас некого, мой дед умер в 77-м, дед жены в 2002-м, ветеранов почти не осталось. Блин, в 90-м в одном уральском городе во время службы раздавали ветеранам кашу из походных кухонь, какие они тогда были молодые, только теперь понял.
Какой фильм лучше поглядеть, что бы проникнуться, попереживать, пустить скупую мужскую слезу? У меня два варианта-"А зори здесь тихие" и "Они сражались за Родину". С удовольствием выслушаю ваше мнение.
KOSTYA 19-04-2015 19:28

цитата:
Изначально написано tref7:
У меня два варианта-"А зори здесь тихие" и "Они сражались за Родину". С удовольствием выслушаю ваше мнение.

Из этих 2-х для себя выбрал бы "А зори здесь тихие".Его вам и посоветую.

PILOT_SVM 19-04-2015 19:28

цитата:
"Они сражались за Родину"

Великолепный фильм!

В бой идут одни старики.
Батальоны просят огня.
Горячий снег.

из новых
Взрыв на рассвете.
Неслужебное задание.

В своё время эти две повести произвели огромное впечатление.

tref7 19-04-2015 19:30

Буржуйские фильмы тоже принимаются к рассмотрению. (срачЪ не приветствуется)
цитата:
Originally posted by PILOT_SVM:

из новых


Всё что видел-мимо. Не цепляет, комиксы какие-то. правда предложенные Вами не смотрел..
PILOT_SVM 19-04-2015 19:35

цитата:
правда предложенные Вами не смотрел

Посмотрите.
KOSTYA 19-04-2015 19:49

цитата:
Изначально написано PILOT_SVM:
из новых
Взрыв на рассвете.
Неслужебное задание

Не понравились.До старых советских не дотягивают.

imjohnsmith 19-04-2015 19:50

Проверка на дорогах.
SWS01 19-04-2015 19:50

Буржуйский спасти рядового райна ! Не совсем о войне, но не плохой понравился граффити (в качестве патриотического воспитания)
KOSTYA 19-04-2015 19:56

цитата:
Изначально написано SWS01:
Буржуйский спасти рядового райна ! Не совсем на тему войны, но не плохой понравился граффити (в качестве патриотического воспитания)

Мне из буржуйских "Враг у ворот" нравится сценарно и работа оператора. Раз 5(пять) пересматривал."Cпасти рядового Райна" показался мне чересчур затянутым,только на один просмотр и хватило,и то заставил себя его досмотреть.

AU-Ratnikov 19-04-2015 20:07

цитата:
Originally posted by tref7:

"А зори здесь тихие" и "Они сражались за Родину"

и "О тех кого помню и люблю", "Звезда"

B8F761 19-04-2015 20:07

Из буржуйских
Мне всегда нравился писатель Алистер Маклин
По его творению " Пушки острова Наварон" фильм есть, 60е?
Мне понравилось.
Святос 19-04-2015 20:13

Живые и мертвые
o.tuk 19-04-2015 20:20

"Звезда" старая, с Н.Крючковым. Новая тоже неплоха, но, всё же недотягивает.
tref7 19-04-2015 20:23

А я в юности читал Тонкую красную линию Дж. Джонса. Недавно фильм посмотрел. Снова книгу с полки достал перечитать. Фильм получился, как и книга, слегка сюрреалистичный, но от этого нисколько не проиграл. "Спасти рядового Райана" мне тоже понравилсч, тем паче там Том Хэнкс и Мэт Дэймон снялись. Дэймон, пока в экшене не стал сниматься, мне нравился.
Н.Валерич 19-04-2015 20:29

цитата:
Скоро о войне и спросить не кого будет.

А я вот насколько помню , то ни кто из родни , из тех кто воевал не смотрели фильмов про войну .
Amgai 19-04-2015 20:36

Классика...есть над чем подумать.

Они сражались за Родину
В бой идут одни старики
Живые и мёртвые
Иди и смотри
Летят журавли
Проверка на дорогах
Судьба человека
На всю оставшуюся жизнь

из современного..на вскидку.
Бретская крепость
Свои

Gets 19-04-2015 20:40

мой сын посмотрел "Битва за Севастополь" пришел под очень большим впечатлением.



ну или вот это, что примечательно, произвоства США, но это когда они за нас были.



ну а так. многие мои любимые уже назвали,
кроме "17 мгновений весны".

гвозди бы делать из этих людей,
небыло б в мире крепче гвоздей.

KOSTYA 19-04-2015 20:43

цитата:
Изначально написано Amgai:
Классика...есть над чем подумать.

Они сражались за Родину
В бой идут одни старики
Живые и мёртвые
Иди и смотри
Летят журавли
Проверка на дорогах
Судьба человека
На всю оставшуюся жизнь

из современного..на вскидку.
Бретская крепость
Свои

Великолепный список!ПМСМ.

ferrero 19-04-2015 20:47

Балтийское небо.
На войне, как на войне.
Gets 19-04-2015 21:03

http://www.kinopoisk.ru/top/lists/97/
апостол кстати мне понравился, хотя там в общем то и нет этого момента, когда еле слезы сдерживаешь.
А "майор Вихрь" забыли?
tref7 19-04-2015 21:52

цитата:
Изначально написано Gets:

кроме "17 мгновений весны"

пересмотрел намедни. вернее, посмотрел полностью. Помню сцену в вагоне, где Штирлиц беседует с комкорпуса лет эдак с четырёх. С дедом смотрели. ))) Сейчас впервые посмотрел внимательно и без помех. Сильнейший фильм. На очереди "А зори здесь тихие". Этот фильм, правда, знаю почти наизусть, но всё равно пересмотрю.
цитата:
Originally posted by Gets:

апостол кстати мне понравился,


Это с женей Мироновым? Неплохой фильм.
barbos 19-04-2015 21:56

"Отец солдата", "Баллада о солдате" - почему-то первое, что не ум пришло...
Gets 19-04-2015 21:57

Вариант 'Омега' забыли тоже, отличный фильм
AntA 19-04-2015 22:07

Из "старых":
- 17 мгновенней весны
- Щит и меч
- А зори здесь тихие
- В бой идут одни старики
- Батальон просит огня

Из "новых":
- Мы из будущего;
- Туман.

o.tuk 19-04-2015 22:09

"Долгие вёрсты войны".
paradox 19-04-2015 22:19

первые серии "грузин, поляк и бобик"
KOSTYA 19-04-2015 22:20

цитата:
Изначально написано paradox:
первые серии "грузин, поляк и бобик"

Жжошь!

paradox 19-04-2015 22:25

а они, правда, на удивление хороши.
по памяти первые то ли 4 то ли 8.
вспомнил- и решил пересмотреть.
FastMax 19-04-2015 22:25

Вот в дополнение:
Был месяц май.
Маленький сержант.
Обратной дороги нет.
Третья ракета.
Освобождение.
Торпедоносцы.
В небе "ночные ведьмы".
Аты-баты, шли солдаты.
Женя, Женечка и Катюша.
Жаворонок. 1964г.

и еще из "новых":
Брызги шампанского. 1989г. Говорухин. Не совсем про войну, но хороший фильм. Сильный.

Из импортных запомнился:
Старое ружье. 1975г.

paradox 19-04-2015 22:31

я очень люблю "небесный тихоход" и "в бой идут одни старики"
и на смех, и на слезу прошибает даже при сотом просмотре
"хроника пикирующего бомбардировщика" тоже прошибает.
жаль, привкус появился при его просмотре
tref7 19-04-2015 22:32

цитата:
Originally posted by FastMax:

Торпедоносцы.


цитата:
Originally posted by FastMax:

Женя, Женечка и Катюша.


Тоже в памяти остались.
цитата:
Originally posted by paradox:

"грузин, поляк и бобик"


Три поляка, грузин и собака.
цитата:
Originally posted by paradox:

в бой идут одни старики"


Хорроший фильм, но по-моему, обилие песен его испортило. Вернее сделало несколько мюзиклом, что ли.
paradox 19-04-2015 22:39

цитата:
но по-моему, обилие песен его испортило.

черт его знает.
с одной стороны- наверно, да.
с другой стороны- именно музыка и делает его щемящим.
кстати- видели?

https://youtu.be/80TEbUZueyY


tref7 19-04-2015 22:52

цитата:
Originally posted by paradox:

кстати- видели?


Как сейчас говорят-креативно. Мне этот сюжет напомнил произведение писателя Евгения Носова "Шопен, соната номер два"
"И дядя Саша вспомнил, что именно об этой великой сонате кто-то, тоже
великий, сказал, что скорбь в ней не по одному только павшему герою.
Боль такова, будто пали воины все до единого и остались лишь дети,женщины и священнослужители, горестно склонившие головы перед неисчислимыми жертвами"...
http://www.imwerden.info/belousenko/books/Nosov/nosov_shopen.htm
paradox 19-04-2015 23:08

цитата:
Как сейчас говорят-креативно

не понравилось?
tref7 19-04-2015 23:15

цитата:
Originally posted by paradox:

не понравилось?


Почему? Подошли с фантазией. Молодцы.
Я почему Носова вспомнил. Он хоть и был писателем-фронтовиком, о войне и не писал почти. Но это произведение меня зацепило, там речь об открытии памятника героям войны и духовом оркестре, играющем на этом открытии. Ветераны там совсем молодыми показаны, наверное чуть меня нынешнего постарше.
paradox 19-04-2015 23:32

знаете- у каждого своя война.
ни одно произведение о вов меня не зацепило, как эта песня.

paradox 19-04-2015 23:42

цитата:
отличный фильм

а по мне- туфта..
имхо.
Генералисимус Сталин 19-04-2015 23:53

Про наших "17 мгновений весны..."
про них а их тоже нужно уважать хоть и враг и побежден но нужно отдать должное они были самой профессиональной армией на тот момент
"Железный Крест" снятый в ГДР еще при Советах...и как ни странно выпущенный в прокат
Кливленд 20-04-2015 12:12

Если рассматривать эти два фильма, то "Они сражались за Родину" - САМЫЙ удивительный советский фильм о войне, на мой взгляд! Он превосходит фильм "А зори здесь тихие" по многим параметрам.

Первое. Сильно любя зарубежное экшн кино, американское прежде всего, заметил, что данная картина по формату очень хорошо вписывается в стандарты американских "боевых драм" и смотрится на ура, без оглядки, что это советский продукт. В нем четкая сюжетная линия.

Второе. Спецэффекты. Они ПОТРЯСАЮЩИ!!! Бондарчук явил своего Гения, мастерски сняв эпизоды боя, взрывы, крушения самолетов и зданий танками.
Столько тротила сожгли, сколько хат казачьих разрушили для съемок....
Сцена падения танка в овраг - навсегда запомнилась. Гусеницы продолжаются вращаться...

Третье. Музыка. Вернее музыкальные фрагменты, призванные окрасить в определенный цвет события боя и вызвать у зрителя гнетущее чувство.
Помните в первом Терминаторе, весь саунд состоял из электро-звуков старого стиля "электро". Очень хорошо передавалась тогда гнетущая атмосфера ужаса событий. Дальше все успешные боевики имели в саундтреках эту важнейшую электро-звучную составляющую.

Так вот, Бондарчук буквально плюнул в лицо Кэмерэну, задействовав подобные звуки на 9 лет раньше! Сцена, где танк "закапывает" советского бойца.

Четвертое. Диалоги. В фильме нет лишних слов! Все слова выверенные и по делу. Практически фсе фразы - крылатые.

Пятое. Образы. Вот тут-то самая кладезь поиска художественных образов, во главе с Шукшиным, показывающего собирательный образ русского солдата! Где все в меру - и смекалка и юмор и глупость и наивность.

Я на прошлой недели,вечером, в поисках "чего бы посмотреть", случайно наткнулся на этот фильм. Решил не дожидаться праздника и посмотреть.
Получил невероятный кайф со слезами на глазах.

mukdiver 20-04-2015 12:41

Однозначно, "Живые и мертвые", "Торпедоносцы", "Горячий снег", "Их знали только в лицо" и еще штук 100 как минимум. А из новых - "Аэродром", "В августе 44-го", "Свои", "PQ - 17". и ТД
Gets 20-04-2015 12:58

а мне вот почему то кажется, что неплохой фильм мог бы получится, жаль денег не собрали(

Да всё тот же 20-04-2015 01:04

Они сражались за родину однозначно,а еще запомнилось -Тревожный месяц вересень
PILOT_SVM 20-04-2015 02:05

цитата:
Изначально написано paradox:
а по мне- туфта..

Фильм снят очень качественно.

PILOT_SVM 20-04-2015 02:13

цитата:
Originally posted by Кливленд:
Если рассматривать эти два фильма, то "Они сражались за Родину" - САМЫЙ удивительный советский фильм о войне!

А два эпизода из этого фильма - прям челюсти сводит и на слезу пробивает.
Как командир с оторванной рукой ползёт вперед и разговор с Николаем Стрельцовым (В.Тихонов) после его побега из санбата.
АлС 20-04-2015 02:20

цитата:
Изначально написано paradox:
первые серии "грузин, поляк и бобик"

Он же назывался " Три поляка, грузин и собака".

Samson67 20-04-2015 06:06

Еще "Особо важное задание" забыли. Хороший фильм, мать говорит - так примерно все и было.
Еще не упомянули "Жаворонок", "Экипаж машины боевой", "Три дня отпуска".
А "самый лучший"... Наверное нет такого. Есть хорошие советские фильмы и есть конъюктурщина михалковская и всякие штрафбаты.
Amgai 20-04-2015 06:13

цитата:
Originally posted by PILOT_SVM:

А два эпизода из этого фильма - прям челюсти сводит и на слезу пробивает.Как командир с оторванной рукой ползёт вперед и разговор с Николаем Стрельцовым (В.Тихонов) после его побега из санбата.



Мне эпизод в санбате..про сапоги Звягинцева,смех слеза душит..." У тебя в хозяйстве до войны небось одна земляная жаба под порогом жила, да и та небось с голоду подыхала... Уходи с моих глаз долой, торопыга ты несчастная, лихорадка об двух ногах!
Полностью эпизод сдесь прочитать можно. [URL]http://modernlib.ru/books/sholohov_mihail_aleksandrovich/oni_srazhalis_za_rodinu_glavi_iz_romana/read_8/[/URL]
Reb00t 20-04-2015 06:51

Они сражались за родину
В бой идут одни старики

из современных понравился Снайпер САХА, простой и на мой взгляд душевный фильм

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

avkie 20-04-2015 07:16

Государственная граница.
avkie 20-04-2015 07:26

цитата:
Изначально написано SWS01:
Буржуйский спасти рядового райна ! Не совсем о войне, но не плохой понравился граффити (в качестве патриотического воспитания)

американский фильм, с американской идеей что мы своих не бросаем.. "отличный" пример для патриотического воспитания.

Эндюх 20-04-2015 08:34

К вышеперечисленным я добавил бы фильмы "Нормандия-Неман", "Беспокойное хозяйство" и "Крепкий орешек".
L_Valeriy 20-04-2015 09:53

"Офицеры", "Батальоны просят огня".
paradox 20-04-2015 10:21

цитата:
что неплохой фильм мог бы получится, жаль денег не собрали(

все в порядке, и денег собрали, и фильм будет.
государство дало недостающие 30 лямов, сбор продолжается и казахи обещали таки(пока не дали, но тем не менее)
Mastor 20-04-2015 10:45

цитата:
мой сын посмотрел "Битва за Севастополь" пришел под очень большим впечатлением.

Переврали только все.

paradox 20-04-2015 10:55

цитата:
"Битва за Севастополь"

Фильм, который хуже "Левиафана".
http://cont.ws/post/81237
мои ощущения точно такие же.
paradox 20-04-2015 10:56

цитата:
Фильм снят очень качественно.

технически- возможно.
paradox 20-04-2015 10:57

цитата:
http://cont.ws/post/81237

раз неактивна- вот весь текст-
Если бы меня спросили, кого на свете я опасаюсь более всего, я, не задумываясь, ответил бы: "Врага, притворяющегося другом". Ведь, в самом деле: люди так искусно умеют притворяться, что иногда и не поймешь, кто из твоего окружения друг, а кто - враг. И это опасно, даже если речь идет об обычной жизни.

Но стократ более это опасно, когда речь идет о политике и жизни общества.

Вот в нашем правительстве: кто у нас друг, а кто - враг? Или, еще конкретнее, в министерстве культуры? Почему, скажите мне на милость, на государственные деньги снимаются откровенно антигосударственные фильмы? Притом, что, как утверждал Владимир Ильич, и доказал Голливуд, кино для нас является важнейшим из всех искусств? Почему, идя на очередной патриотический или военный блокбастер отечественного производства, я опасаюсь его больше, чем десяти Збигневов Бжезинских, и ста фильмов "Красный рассвет", вместе взятых?

Да потому, что непонятно, друг его снимал, или враг.

Вот и с фильмом "Битва за Севастополь" получилось так же. Первоначально идти в кино я не планировал, но прочитав рецензию на одном популярном киносайте, все-таки решил посмотреть. Рецензия, кстати, была умеренно-либеральная и умеренно-отвратительная. Прочитав ее, можно подумать, что речь идет об обычной попытке демифологизации героев Великой отечественной войны и пропаганды бесхребетного пацифизма в стиле "за все хорошее, против всего плохого". Приготовившись плеваться, и запасшись, с целью не допустить этого, попкорном и минералкой, я вошел в зал. Фильм начался.

Когда он закончился, я вышел из кино в состоянии полнейшего шока и прострации.

Это был не либерально-русофобский фильм. Это было нечто, намного худшее.

Представьте себе голливудское кино. Весьма неплохо снятое голливудское кино, высококачественное. Про наших. И при этом полностью, на сто процентов пропитанное американской идеологией! Наша история оказывается американской историей, наши герои - американскими героями, наша победа - американской победой. И никакой враждебности, что вы! Открытая враждебность - это прошлый век. Сегодня, во времена краха либеральных идей, пришел черед совершенно других методов - обмана, подмены понятий и психологического воздействия. Фильм вроде бы дружествен России, а вроде бы и нет, в нем, вроде бы, идет речь о нашей истории, но она сплошь и рядом оказывается американским вымыслом, подаваемым под видом исторических событий. Пересказывать все будет слишком долго, ограничусь несколькими ключевыми моментами, и описанием нового механизма психологического воздействия, который, на мой взгляд, там используется.

Во первых. Повествование ведется не от лица Людмилы Павличенко, а от лица Элеоноры Рузвельт. Именно ее воспоминания и составляют костяк сюжетной линии, внутри которой вспоминает свое прошлое и Людмила - воспоминания в воспоминаниях, флэшбэк во флэшбэке. Заметьте: историю русского героя для нас излагает американка! Вообще, здесь много и часто, я бы даже сказал, с любовью показывается Америка. В первых кадрах - Элеонора Рузвельт, в первых минутах фильма о ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ - Белый Дом. Причем в такой величественной перспективе, как его показывает только американское кино.

Смысловые акценты расставлены сразу. Рассказчик ведь важен так же, как и сюжет! От чьего лица повествование ведется - тому и принадлежит история. Самая первая мысль, зашифрованная в фильме - наша история принадлежит не нам. Она принадлежит Америке.

Во вторых. Как довоенная, так и военная история, показанная в фильме, не имеет ничего общего с реальными событиями. Она представляет собой набор голливудских исторических мифов, американских представлений об СССР, и голливудскую же идеологическую матрицу. Плохой отец Людмилы, НКВДшник, гнобит ее, и не дает отцовской любви. Все русские хотят войны ("Скоро будет война" - говорит отец Люды. "Как вы можете быть против войны? - восклицает другой герой, летчик Николай, которого играет Анатолий Кот - Разве вы не понимаете? Только война может дать нам справедливость!"). Везде и всюду царит атмосфера всеобщей слежки и тотального контроля. Стоит Люде показать хорошие результаты на стрельбище - начальник тира шлет доклад "куда следует", и Людмилу НАСИЛЬНО забирают с учебы, и отправляют на курсы стрелкового мастерства (на самом деле она пошла туда, чтобы участвовать в гражаднской войне в Испании. Совершенно добровольно). Всему этому военно-тоталитарному безумию противопоставлен добрый и гуманный доктор Борис Чопак - одесский еврей. Он и его семья - пожалуй самые положительные герои в фильме. Именно в него в итоге влюбляется Людмила (которая на самом деле с 1932 года была замужем), причем влюбляется как раз "за его добрую душу"

А вот они и высветились, голливудские мифы! Евреи не могут быть плохими. Русские не могут быть хорошими. Положительные герои не могут быть русскими (в ряде эпизодов есть намеки на то, что Люда - украинка). А если они все же случайно такими оказались - они должны быть одиноки, запуганы, и жить во враждебном окружении в собственной стране.

Именно это мы в фильме и видим.

В третьих. Сама сюжетная линия представляет собой не столько героику, сколько голливудскую же мелодраму. Здесь рассказывается не о подвигах, солдатском быте, или тяготах войны. Внимание акцентировано на трех мужчинах Людмилы Павличенко. "Война - это такая жизнь" - изрекает первый из них, капитан Макаров. И понеслась душа в рай! Любовь на войне, среди кишок, оторванных рук и ног, ранений и контузий - уже со вторым. Поцелуи во время диверсионных операций. Нежное обмазывание друг друга грязью для маскировки - и снайперская стрельба вперемешку с любовными страстями. Свадьба подруги на передовой,(!) разумеется, импровизированная, "самопальная", со спиртом вместо шампанского и марлей вместо фаты, превращающаяся в похороны жениха. И совершенно голливудский финал: кульминационный поединок героини с главным антагонистом - анекдотичным немцем с гитлеровскими усиками (Ну как же: нацист должен быть с гитлеровскими усиками! Это устойчивое мнение американского обывателя). Эвакуация из Севастополя, и спасение ценой жизни третьего мужчины - Бориса.

Ничего общего с подлинной историей у этой параллельной реальности нет. Но ведь это не главное! Главное - запустить в сознание зрителя как можно больше вирусных установок и чужеродной англосксонской идеологии.

В четвертых. Военная линия здесь, в фильме, как ни станно, вторична. Как, собственно, и сама битва за Севастополь. Главная тема - поездка Людмилы Павличенко в Америку. И вот тут начинается самое интересное. Америка, ее жители, сама Элеонора Рузвельт показаны стопроцентно положительными, как и Борис Чопак, а вот советские дипломаты - отрицательными. Отношения Элеоноры и Люды - нежная дружба: они вместе варят борщ, выпивают, вспоминают мужчин и делятся интимными личными секретами. Здесь Людмила раскрывается и ощущает себя женщиной (В СССР, как вы помните, она была одинока и запугана). Здесь ей дарят подарки, посвящают песни, предлагают миллионные контракты.... Намек понятен? По моему, вполне. Героям не место в злом СССР. Лучше всего им жить в благословенной Америке! Да и финал фильма тоже полностью голливудский: сцена, блестящий микрофон, внимание зрителей, сосредоточенное только на ней. Американский флаг в полстены за спиной советской женщины-солдата, и ее знаменитая речь: "Джентльмены! Мне двадцать пять лет. На фронте я успела уничтожить триста девять фашистских захватчиков. Не кажется ли вам, что вы слишком долго прячетесь за моей спиной?!" И мир меняется. Аплодисменты, овации, злые русские власти скрежещут зубами. Занавес.

В чем же тут вред? А собственно, в том, что пользуясь красивой голливудской оберткой, у нас отнимают нашу историю! Цель - взять НАШИХ героев, вынести их из контекста НАШЕЙ исторической памяти, и сделать их частью ДРУГОГО, голливудского, мифа, и голливудской идеологии. Собственно, даже психологически воздействие ощутимо. Лица "советских" персонажей сплошь напряженные, злые, истеричные, запуганные. Лица людей, все время боящихся, привыкших нападать, или прятаться, ровно такие, какими показывали нас в американских фильмах восьмидесятых (конечно, не в "концентрированной" форме - это ведь, как бы, фильм с русскими актерами, для русского и украинского зрителя. Но особо "разбавить" никто и не старался). Русским "носителям зла" противопоставлены американцы: люди с честными, добрыми, спокойными, улыбающимися лицами. Свободные, ничего не боящиеся, чувствующие себя хозяевами на своей земле. Скажите: кого при прочих равных выберет нынешний молодой человек, воспитанный на клиповой эстетике, впитавший с рождения визуальный стиль и идеи Голливуда? Вопрос риторический. Здесь идет формирование не убеждений, не мыслей. Нет! Здесь формируются СКЛОННОСТИ. УСТАНОВКИ на восприятие. Бессознательное предрасположение, кого считать хорошим, а кого - плохим. Человек с установками, сформированными таким образом, никогда не будет воспринимать нашу историю, и вообще "все наше", само по себе положительным. Он будет считать хорошим только то, что покажет ему - в своей стилистике, и своем контексте - "машина грез" Голливуда. Образы "наших" героев, окруженные символами американской действительности, становятся уже не нашими образами. История перестает быть нашей историей. Она уже не "здесь", не в наших памятниках, скверах и аллеях, не в фотографиях семейного альбома и рассказах фронтовика-дедушки. Она "там". С другой стороны экрана, в мире волшебных иллюзий голливудской "фабрики грез". Мы остаемся без того, что в свое время Юнг называл коллективным историческим мифом, обьединяющим общество. Он уже не наш, не рядом с нами, и не часть нашего сознания. Он искажен, отчужден и присвоен иностранной машиной кинообразов.

В результате историческая память народа погружается в бессознательное и исчезает. Ведь весь визуальный ряд вокруг принадлежит "им"! Этим самым визуальным рядом, клиповым ли, киношным, формируется сознание и склонности. Если данный молох начнет пожирать нашу историю - возразить ему будет сложно. Образ действует сильнее слова. Клип - сильнее рассказа. Сознание молодежи вообще полностью сформировано визуальным рядом. Потеряв же нашу память, мы в итоге превратимся в тех, кем нас так давно и с такой злобой зовут всяческие быковы, кашины и прочие макаревичи: в быдло и "биомассу". На место издевательства и троллинга приходит сладкий обман и подспудное, бессознательное формирование склонностей. На место кривляющихся либералов - техничные продюссеры и режиссеры. И противопоставить новому оружию нам с вами пока нечего, ибо молодежь привыкла к образно-клипово-визуальному мышлению, а "формирование установки" - это не преступление.

Именно потому я и считаю, что "Битва за Севастополь" - фильм, худший, чем "Левиафан". "Левиафан" - это враг. А "Битва" - враг, весьма успешно притворяющийся другом.

Тем не менее, некоторые методы борьбы можно предложить уже сейчас. Прежде всего, действенность фильма основана на том, что он - наш. Снят на нашем языке, с участием наших актеров, и поэтому воспринимается как часть собственного культурного поля. Если бы его сняли в Америке, с американскими актерами и на их языке - эффект не был бы таким сильным. Люди просто сказали бы:"Ха! Слепили очередную "развесистую клюкву". То есть, для понижения психологического эффекта надо удалить такое кино из нашего культурного поля. Контролировать съемку патриотической кинопродукции, пользующейся господдержкой, и, если уж не подбирать режиссеров, то, по крайней мере, читать сценарии.

А вот теперь мы логично возвращаемся к вопросу о нашем министерстве культуры. Почему они финансируют такие фильмы? Одно из двух: или они непрофессионалы, и не ведают, что творят, или... Или все это делается намеренно! И в обоих случаях, видится мне, функционеры минкульта сидят явно не на своем месте.

Н.Валерич 20-04-2015 11:28

цитата:
Изначально написано avkie:

американский фильм, с американской идеей что мы своих не бросаем.. "отличный" пример для патриотического воспитания.


Пендосы победили нас своей пропагандой . Молодёжи не нужна история в чистом виде ,оне это давно просекли и после развала СССР научились клепать свои фильмецы про-то как оне победили во ВМВ в частности , как ловко преподнесли разгром под Перл-Харбором .

Сейчас в пендоссии уже не осталось наверно тех кто может рассказать как было на самом деле , да и кто их будет слушать - "старых маразматиков" . А ведь когда-то было совсем по-другому , где ИХ участие во Второй Мировой Войне показывали в виде большого комедийного приключения .

Lirikk 20-04-2015 12:37

Из новых "Кукушка" А.Рогожкина.
ale94106499 20-04-2015 12:59

Из Советских фильмов - любой смотрите, не ошибетесь!
Но обратите внимание на:
Батальоны просят огня
Горячий снег
А для молодежи, некоторой его части ,конечно, которые все больше называют Великую Отечественную войну , Второй Мировой, советовал бы эпопею Освобождение! От первого до последнего фильма.
Блокада...
Как то так...
goga-313 20-04-2015 13:22

цитата:
Изначально написано B8F761:
Из буржуйских
Мне всегда нравился писатель Алистер Маклин
По его творению " Пушки острова Наварон" фильм есть, 60е?
Мне понравилось.

Еще по нему фильм "Диверсанты". Очень хорош. Там впервые услышал "Белла, чао"

Из наших.
Живые и мертвые.
В бой идут одни старики.
Торпедонлосцы.
Хроника пикирующего бомбардировщика.
И извините, но Белорусский вокзал, хотя там нет ни одной военной сцены.
Отдельные части Освобождения.
Туннель (кажется так назывался) и еще какой-то фильм про то, как разминировали канализацию под каким-то немецким городом.
Естественно - Жаворонок.
Не смейтесь, но Четыре танкиста и собака.
Да. обязательно - На войне, как на войне.

tref7 20-04-2015 13:31


цитата:
Originally posted by goga-313:

На войне, как на войне.



Я ещё и книгу советую прочитать, так и называется. Не помню автора уже, но повесть осталась в памяти с юности.
goga-313 20-04-2015 13:35

цитата:
Изначально написано tref7:

Я ещё и книгу советую прочитать, так и называется. Не помню автора уже, но повесть осталась в памяти с юности.

Курочкин Виктор

Mich1 20-04-2015 13:36

Из наших " Хроника пикирующего бомбардировщика"
Из их " Сталинград " ( первый немецкий)
dikiy 20-04-2015 14:13

цитата:
Изначально написано Samson67:

А "самый лучший"... Наверное нет такого. Есть хорошие советские фильмы и есть конъюктурщина михалковская и всякие штрафбаты.

Хорошо сказано!

Selenga 20-04-2015 14:57

"Белорусский вокзал". Там войны в кадре нет вообще, но на мой взгляд, это один из самых лучших фильмов о ВОВ.
"Они сражались за родину" и "Проверка на дорогах" уже упоминались, но не грех повторить, очень их люблю.
ded2008 20-04-2015 15:35

иди и смотри
брестская крепость
александр маленький
тегеран 43- но там все про шпионов.
нетот 20-04-2015 15:47

случайно увидел "Восхождение" - очень сильный фильм
"20 дней без войны", "Иваново детство", кажется не называли
ЭйМС 20-04-2015 17:46

Из старых стоит упомянуть "Места тут тихие", "Далеко на западе", "Крепость на колесах". Из ненаших наверное добавлю гэдеэровский "Приключения Вернера Хольта". жаль, что конец фильма от книги отличается, но что есть, то есть.
Ну и вышеперечисленное.
Gets 20-04-2015 18:16

спасибо paradox, знал бы эту рецензию ранее, не дал бы мальцу денег на фильм, а ведь водили всей школой, и думаю и другие школы поведут детей! Учителя то тоже не смотрели.
За все эти "Сталинграды" "белые тигры" и "битвы за Севастополь", всю эту михалковщину бондарчуковскую весь минкульт бы.... каленым бы железом по сракам.
Где была тема, про голосование по минкульту, запретить снимать эти балаганы и вирусы(
polex 20-04-2015 18:34

цитата:
"белые тигры

за "Белый Тигр" вступлюсь. Он явно не из этого списка. Фильм философская притча - с этой точки правильный и заложена хорошая идея, если смотреть внимательно то очень неплох.
Venum 20-04-2015 18:38

Вчера поставил детям "хронику пикирующего бомбардировщика".прониклись.
ale94106499 20-04-2015 19:02

Хочу добавить : Живые и мертвые... Однозначно!
Гы 20-04-2015 19:23

Аты-баты, шли солдаты
Вариант "Омега"

Импорт:
"38 параллель" Корея Север-юг
"Письма с Ивадзимы"
"Мы были солдатами"

tref7 20-04-2015 19:40

цитата:
Originally posted by ded2008:

иди и смотри


Точно. Забыл упомянуть. Сильно снято.
цитата:
Изначально написано Venum:
Вчера поставил детям "хронику пикирующего бомбардировщика".прониклись.



Мой дед войну в ГВФ закончил в 45-м.
FORTFON 20-04-2015 19:47

'Берег' - по роману Юрия Бондарева.
mukdiver 20-04-2015 19:53

А Белый взрыв?
Командир счастливой 'Щуки'
Юнга Северного флота
Гы 20-04-2015 20:01

Много забытых фильмов, это для тех кто смотрел в детстве
Вот полистайте.
http://fast-torrent.ru/search.html

А это выборка за 3 минуты
http://fast-torrent.ru/film/zoya-dvdrip.html
http://fast-torrent.ru/film/soldat-i-slon.html
http://fast-torrent.ru/film/otets-soldata.html
http://fast-torrent.ru/film/rodnaya-krov.html
http://fast-torrent.ru/film/goryachij-sneg.html
http://fast-torrent.ru/film/pyad-zemli.html (БАтальоны просят огня - поймете...)
http://fast-torrent.ru/film/razvedchiki.html (Л.Быков)
http://fast-torrent.ru/film/stalingrad-1.html (Сталинград)
http://fast-torrent.ru/film/dva-bojtsa.html (Бернес - Темная ночь)
http://fast-torrent.ru/film/vozmezdie-dvdrip.html
http://fast-torrent.ru/film/starshina.html (Это вам не дальнобойщики)
http://fast-torrent.ru/film/sudba-1.html (не только про войну)
http://fast-torrent.ru/film/otryad.html

Сам посмотрю сегодня http://fast-torrent.ru/film/otryad.html
Гражданская, но я его лет 30 назад видел.

STM2007 20-04-2015 20:21

.
Гы 20-04-2015 20:54

ни сном, ни духом... надо посмотреть

http://fast-torrent.ru/film/chetvertyij.html

suhai123 20-04-2015 21:08

Они сражались за родину - фильм, и книга. А сцена из фильма - когда лейтенант поит героя Шукшина после сбитого самолета и говорит что им предстоит - "Они же думают что нас тут целая дивизия!" и герой Шукшина абсолютно спокойно отвечает, что все нормально, только бы соседи не подвели. Книгу все забывают, к сожалению Шолохов не успел закончить этот роман.


из "про разведчиков" Щит и Меч, по мне фильм лучше чем семнадцать мгновений вестны, да и книга поглубже.
А множество хороших фильмов уже перечислили, присоединяюсь. Только фильм "В августе 44-го" все-таки не так силен как книга, все-таки в книге больше половины мысли героев, в кино такого не покажешь.
а, из современных никто не вспомнил этот ролик - ведь просто ролик к игре, а тянет на полный фильм, да еще какой!


Н.Валерич 20-04-2015 21:38

Сейчас наткнулся , смотреть некогда , пусть повисит что-бы не потерять

stillwaterman 20-04-2015 22:00

не без греха, но понравился:
Три дня лейтенанта Кравцова (мини-сериал)
http://www.kinopoisk.ru/film/601938/
tref7 20-04-2015 22:05

С удовольствием посмотрел фильм Правлдюка-"Вторая мировая. день за днём".
ЭйМС 20-04-2015 22:17

сюда еще документалку бы добавить- "Обыкновенный фашизм", "Если дорог тебе твой дом".
есть еще военный фильм "Она защищает родину". и это, разделить надо: "Бессмертный гарнизон" и "Брестская крепость".
тут еще упоминали "Взрыв на рассвете" - лучше прочитать, она небольшая, страниц 40, но впечатление оставила очень хорошее.
и ЕЩЕ: ТС - вынеси названия фильмов в первое сообщение темы, списочком, а комментарии потом добавятся в теме, а?
tref7 20-04-2015 22:31

цитата:
Originally posted by ЭйМС:

ТС - вынеси названия фильмов в первое сообщение темы, списочком, а комментарии потом добавятся в теме, а?


Это как7 Редактировать первый пост и по-тиху добавлять фильмы? Я просто не в курсе.
ЭйМС 20-04-2015 22:40

цитата:
Originally posted by tref7:

Редактировать первый пост и по-тиху добавлять фильмы


именно.
Гы 20-04-2015 22:40

Да их пласт, даже тех, которые и невидели.
Кому надо - найдет.
tref7 20-04-2015 22:49

цитата:
Originally posted by ЭйМС:

именно.


Так, сцуко, засада какая-то. Первый пост второй день поправить не могу. Любой другой-пожалуйста.
PILOT_SVM 20-04-2015 23:49

цитата:
Originally posted by suhai123:
из "про разведчиков" Щит и Меч, по мне фильм лучше чем семнадцать мгновений вестны, да и книга поглубже.

Впрямую сравнивать эти фильмы нельзя.
А "семнадцать.." сделаны так, что я этот фильм смотрел с раннего детства, и первый раз, который помнится отчётливо - это 7 лет. Уже в этом возрасте виделось что-то нереально мощное, потом каждый показ - это что-то новое. Насколько помню - его повторяли то ли каждый год, то ли через два, но каждый раз просмотр - как-будто погружаешься всё глубже и глубже.
А "щит..." посмотрел гораздо позже и осталось впечатление как от игры.
Samson67 20-04-2015 23:54

цитата:
Изначально написано ЭйМС:
сюда еще документалку бы добавить- "Обыкновенный фашизм", "Если дорог тебе твой дом".
есть еще военный фильм "Она защищает родину". и это, разделить надо: "Бессмертный гарнизон" и "Брестская крепость".
тут еще упоминали "Взрыв на рассвете" - лучше прочитать, она небольшая, страниц 40, но впечатление оставила очень хорошее.
и ЕЩЕ: ТС - вынеси названия фильмов в первое сообщение темы, списочком, а комментарии потом добавятся в теме, а?

В этом плане - нельзя не вспомнить док. фильм "Великая Отечественная". Его американский вариант назывался "Неизвестная война", текст в американском варианте читал Фил Донахью.
Что интересно: наш, советский вариант - при Меченом был смыт!

paradox 21-04-2015 12:02

цитата:
Изначально написано Gets:
спасибо paradox, знал бы эту рецензию ранее, не дал бы мальцу денег на фильм, а ведь водили всей школой,сы(

мальцы неопытны.
правильно посмотрел- а теперь проведите беседу.
пропаганда часто бывает талантлива.
как сказала моя подруга немка- самый мерзкий пропагандистский американский фильм- "форрест гамп"
а ведь как смотрится- на одном дыхании и слезу прошибает

Эндюх 21-04-2015 12:03

Вот пара списков:

http://www.kinopoisk.ru/top/lists/97/

http://warsite.ru/index/filmy_pro_vojnu_spisok/0-80

MraK111 21-04-2015 12:08

"Жажда" 2010 г. http://www.kinopoisk.ru/film/579498/
mukdiver 21-04-2015 01:48

мало кто видел
http://www.youtube.com/watch?v=F5HqUW-qpks


стратегия победы док.фильм

tromamoga 21-04-2015 01:56

"Иди и смотри" ,"Тут недалеко "-советую http://www.youtube.com/watch?v=cBXz8DHaKvo ,"отец солдата".
B8F761 21-04-2015 02:06

to goga 313
За "диверсанты" спасибо
Bond, James Bond 21-04-2015 03:19

дети которые ходили ко мне на занятия в поисковый отряд спросили недавно
вот копия моего списка


Анна
Здравствуйте,я тут хотела найти список фильмом, которые вы давно в беседу скидывали ,но найти не могу,если не сложно можете мне прислать ?
07.04.15

Анна
Или же посоветовать мне какие -нибудь фильмы про войну
07.04.15

Роман
мы из будующего
08.04.15
судьба человека
жаворонок
восхождение
проверка на дорогах
война
они сражались за родину
в бой идут одни старики
аты баты шли солдаты
в огне брода нет
дума о Ковпаке
на семи ветрах
а зори здесь тихие
брестская крепость
хроника пикирующего бомбардировщика,
торпедоносцы,
секретный фарватер,
Иди и смотри
U 571
Сахара (1995 года выпуска!!!! с Белуши)
батальоны просят огня
спасти рядового райана

сам недавно посмотрел тора тора тора http://www.fast-torrent.ru/film/tora-tora-tora.html получил удовольствие от реально летающих самолётов, взрывов сделанных не комп графикой, и кстати довольно красноречиво показывающей что армия Японии отнюдь была не слаба, а американцы были так же слишком самонадеянны, и посмотрев на карту штата гаваи подумалось, а ведь эти (ублю)янки ни разу не испытали что такое настоящая война на своей территории

mukdiver 21-04-2015 03:28

аллегро с огнём
Мальчишки ехали на фронт
Мерседес' уходит от погони
Усталый странник 21-04-2015 06:19

Посмотрите "Я- русский солдат".Про Брестскую крепость. По роману Васильева "В списках не значился". Последние сцены вообще просто убойные в эмоциональном плане.
Гы 21-04-2015 06:43

Книжка совсем плющит
avkie 21-04-2015 07:20

цитата:
Изначально написано suhai123:
Они сражались за родину - фильм, и книга. А сцена из фильма - когда лейтенант поит героя Шукшина после сбитого самолета и говорит что им предстоит - "Они же думают что нас тут целая дивизия!" и герой Шукшина абсолютно спокойно отвечает, что все нормально, только бы соседи не подвели. Книгу все забывают, к сожалению Шолохов не успел закончить этот роман.

актеры очень хорошие.
сейчас таких нет.
даже смотришь новодельный фильм про фойну - ну не те лица.
лица, блин которые горя не видели никогда.

Toocano 21-04-2015 07:42

Ко всем вышеперечисленным - "В двух шагах от "рая", "Единственная дорога"
Farmacevt 21-04-2015 07:56

"Спасти рядового Райна"
paradox 21-04-2015 08:37

"жаворонок" очень сильный фильм
goga-313 21-04-2015 09:38

цитата:
Изначально написано B8F761:
to goga 313
За "диверсанты" спасибо

Полазил в поиске. Скорее всего я имел ввиду этот фильм
http://www.cultin.ru/films-uragan-s-navarone,
"Ураган с Наварона" вот только Форда в нем не помню. А мост тот же. Но почему-то в памяти отложилось, что он на ТВ назывался "Диверсанты".

ratus 21-04-2015 09:40

"Судьба человека", "А зори здесь тихие", "Кукушка"
Из импортных - "Железный крест", "Битва в Арденнах", "Мост", "Подводная лодка (Das Boot)"
PILOT_SVM 21-04-2015 09:53

А кстати - фильм есть "Старое ружьё".
Очень жёсткий. Помню - смотрел его ещё мальчишкой.
Lirikk 21-04-2015 10:19

"Крепкий орешек". Комедия про войну - http://voenhronika.ru/news/krepkij_oreshek_1967/2013-07-17-299. В главных ролях - Румянцева и Соломин.
ded2008 21-04-2015 10:54

тут от лучших фильмов перешли уже к просто фильмам.

секретный фарватер.
назначается внучкой.
tref7 21-04-2015 10:59

цитата:
Originally posted by Усталый странник:

Посмотрите "Я- русский солдат". Про Брестскую крепость.

Сильный фильм. Я его году в 95-м впервые посмотрел, запомнилось.
Sobaka1970 21-04-2015 11:00

Проверка на дорогах. Не увидел.
Joh 21-04-2015 12:09

Двадцать дней без войны.
B8F761 21-04-2015 12:51

to goga -313
Я в общем без иронии - нашел кладезь этих фильмов, пересмотрю все
http://my.mail.ru/mail/vm_gluschenko/video/52680

Спасибо.

Ready 21-04-2015 12:53

Кстати, из современного.
Книгу "Облачный полк" кто-нибудь читал?
Вот по ней фильм можно было бы снять очень мощный.
Spirit oFF 21-04-2015 13:36

+ к перечисленным
"сошедшие с небес"
из нового
"бои местного значения"
Андрей60 21-04-2015 13:58

"Летят журавли." Не скажу что лучший, но в своё время зацепил очень сильно.
spirikraft 21-04-2015 14:07

"Падение Берлина"
STM2007 21-04-2015 17:32

цитата:
Originally posted by Усталый странник:

Посмотрите "Я- русский солдат".Про Брестскую крепость. По роману Васильева "В списках не значился". Последние сцены вообще просто убойные в эмоциональном плане.


Где"б его качнуть? На торрентино.ком его нема...
Mastor 21-04-2015 17:51

цитата:
Где"б его качнуть? На торрентино.ком его нема...

Чего проще? Набираете в том же тындексе "я русский солдат торрент", по выпавшим сЦылкам почти первое рутор.орг, в хорощем качестве этого фильма в сети нет.

Lopar 21-04-2015 18:26

Годах в 60-х был ГДРовский сериал про немецкую часть, оказавшуюся в нашем тылу. Часть солдат и офицеров хочет пробиваться, а часть перейти на сторону русских. Подробностей не помню, но сюжет был настолько захватывающий, что все парни деревни (мы там жили летом на каникулах) всё лето играли в это кино с участием соседней деревни. Я лично прополз километр по канаве с нем. автоматом чтобы "снять часового". Могли "взять в плен" при поездке в магазин. Т.е. фильм произвел впечатление. Может кто помнит? Как назывался?
кадыкчан 1 21-04-2015 18:57

цитата:
Изначально написано tref7:
Камрады, скоро День Победы. Семьдесят лет, итить. Скоро о войне и спросить не кого будет. Мне так и сейчас некого, мой дед умер в 77-м, дед жены в 2002-м, ветеранов почти не осталось. Блин, в 90-м в одном уральском городе во время службы раздавали ветеранам rie из походных кухонь, какие они тогда были молодые, только теперь понял.
Какой фильм лучше поглядеть, что бы проникнуться, попереживать, пустить скупую мужскую слезу? У меня два варианта-"А зори здесь тихие" и "Они сражались за Родину". С удовольствием выслушаю ваше мнение.

Семнадцать мгновений весны,да и вообще все фильмы до 90-го года,о войне!)

Пашков 21-04-2015 19:43

цитата:
Изначально написано goga-313:

... еще какой-то фильм про то, как разминировали канализацию под каким-то немецким городом...

"Проверено. Мин нет". Не под немецким.Под югославским.
А по поводу "Диверсантов" (Югославия) - был ещё ,не ошибиться бы с названием. Кажется "Гранатомётчики" с тем же Баатой Живойновичем в главной роли. Очень внушительно в этом фильме звучит рефрен :"Это наша земля".

Sobaka1970 21-04-2015 20:01

цитата:
Изначально написано Lopar:
Годах в 60-х был ГДРовский сериал про немецкую часть, оказавшуюся в нашем тылу. Часть солдат и офицеров хочет пробиваться, а часть перейти на сторону русских. Подробностей не помню, но сюжет был настолько захватывающий, что все парни деревни (мы там жили летом на каникулах) всё лето играли в это кино с участием соседней деревни. Я лично прополз километр по канаве с нем. автоматом чтобы "снять часового". Могли "взять в плен" при поездке в магазин. Т.е. фильм произвел впечатление. Может кто помнит? Как назывался?

А был такой сериал-"архив смерти". Тоже немецкий.

goga-313 21-04-2015 21:21

цитата:
Изначально написано B8F761:
to goga -313
Я в общем без иронии - нашел кладезь этих фильмов, пересмотрю все
http://my.mail.ru/mail/vm_gluschenko/video/52680

Спасибо.

Так я тоже без подвоха. Увидел, что фильм "диверсанты" про то, как партизаны немецкий аэродром взрывали. А я имел в виду то, где на мост охотились.
Еще запомнилось - немецкий полковник спрашивает у фельдфебеля : на что похож этот мост. Извините, отвечает, на зад. Полковник, ну типа того - дурак ты братец. Как то так.
Кстати, вспомнил еще сериал болгарский. Конечно муть, но ностальгия.
"Нас много на каждом километре"
С удовольствием бы пересмотрел. Как и "Капитана Тенкеша".
А еще был "Свободная Албания"

Ymka 21-04-2015 23:06

Офицеры
Raskat 21-04-2015 23:17

Приказ огня не открывать
Приказ перейти границу
пьяный ёЖеГ 21-04-2015 23:17

'Чистыми руками' (1972), 'Последний патрон' (1973),
Хоть и послевоенные события - фильмы классные!
Извиняюсь если офф...
-mp- 21-04-2015 23:21

офф.Кто нибудь может дать ссылку на фильм о боевых чухонских пидарасах?
Знаю только что фильм финансировался гендиректором самого крупного телеканала Ижевска.
пьяный ёЖеГ 21-04-2015 23:36

цитата:
Originally posted by -mp-:

чухонских пидарасах


А как румыны соотносятся с чухонцами?
И при чем тут пидарасы? :/
-mp- 21-04-2015 23:39

При чем здесь румыны?
Нашел кое что.
http://vizhevske.ru/blog/1809.html
пьяный ёЖеГ 21-04-2015 23:44

цитата:
Originally posted by -mp-:

Нашел кое что.
http://vizhevske.ru/blog/1809.html


Там про эстонцев.

пьяный ёЖеГ 21-04-2015 23:49


-mp-

Конец моего 131поста

Начало Вашего 132...

Вероятно это недоразумение.

-mp- 21-04-2015 23:52

Эстонцев вроде и называли чухонцами
пьяный ёЖеГ 21-04-2015 23:55

цитата:
Originally posted by -mp-:

Эстонцев вроде и называли чухонцами


'Чистыми руками' (1972), 'Последний патрон' (1973)
Про румын
-mp- 21-04-2015 23:56

цитата:
Originally posted by пьяный ёЖеГ:

пьяный ёЖеГ


Я же написал "ОФФ"
пьяный ёЖеГ 21-04-2015 23:59

цитата:
Originally posted by -mp-:

Я же написал "ОФФ"


Выглядело как ответ на мой офф,
впрочем, проехали
mukdiver 22-04-2015 12:28

Неизвестные страницы из жизни разведчика.

Чаклун и Румба. из новых

PAULIUS 22-04-2015 06:41

Польские "Пепел и алмаз", "Каналы".
Немецкий "Сталинград", "Сдохните, сволочи", "Мост".
Американский сериал "Band of brothers".
L_Valeriy 22-04-2015 07:58

цитата:
Изначально написано Sobaka1970:

А был такой сериал-"архив смерти". Тоже немецкий.

помню..., очень энергичный сериал, а иначе никак с Гойко Митичем нельзя))). Тогда и капитана Клосса надо вспомнить, из "Ставки больше чем жизнь"

L_Valeriy 22-04-2015 08:19

цитата:

"Диверсантов" (Югославия)


Было много хороших югославских фильмов про войну. из тех что запомнились, "Вальтер защищает Сараево" и "Битва при Неретве"
Bajonet 22-04-2015 08:37

Никто не упомянул немецкий трехсерийный "Наши матери, наши отцы".

goga-313 22-04-2015 08:38

А еще "Путь в Сатурн ", "Конец Сатурна", да, и "По тонкому льду"
Lopar 22-04-2015 11:26

А как назывался фильм про подпольщиков девушек, где Касаткина кажется была старшей. Там ещё они поляков привлекли и чеха "рехнунгсфюрер Вобличка" и устраивали диверсии на аэродроме? Песня "Война, война, война дошла аш до Урала...."
paradox 22-04-2015 11:32

цитата:
Никто не упомянул немецкий трехсерийный "Наши матери, наши отцы".

и правильно сделал.
редкостная мерзость.
paradox 22-04-2015 11:34

цитата:
А как назывался фильм

'Вызываем огонь на себя'
Ready 22-04-2015 12:48

цитата:
и правильно сделал.
редкостная мерзость.

Хаха, спасибо, надо бы посмотреть.

tref7 22-04-2015 12:50

цитата:
Originally posted by PAULIUS:

Американский сериал "Band of brothers".


Просмотрел половину. Не впечатлил.
Bajonet 22-04-2015 13:05

цитата:
и правильно сделал.
редкостная мерзость.

Почему, простите? Русские не показаны сволочами?

paradox 22-04-2015 13:14

цитата:
Почему, простите?

а вы смотрели?
tref7 22-04-2015 13:27

Камрады, попрошу заранее, пожалуйста без срача эмоций.
paradox 22-04-2015 13:53

цитата:
без срача эмоций.

так нет никакого срача.
немцами снят довольно сильный технически и эмоционально фильм, который отмазывает немецкую нацию от нацистских преступлений- только и всего.
Rewell 22-04-2015 13:55

Не о ВОВ. Но о войне.
Давным давно, в детстве, смотрел фильм "Тринадцать" (не путать с какой-то импортной жвачкой 2010 года), снят в 1936 году. Меня, пацана, фильм тогда просто потряс, особенно хорошо передано было крупным планом - всеобщая жажда, жара, раскаленность оружия и другие детали.

Американцы сняли потом оскароносные римейки, украв славу советского кинематографа. Хотя, можно считать что и Ромм взял чужую идею для своего фильма

Посмотрите, не пожалеете.

Bajonet 22-04-2015 14:29

цитата:
а вы смотрели?

Да.

цитата:
фильм, который отмазывает немецкую нацию от нацистских преступлений

Это ж где там отмазывает то? В кадре, где немец девочке сначала конфету дает , а потом в голову из Люгера стреляет? Или один из главных героев расстреливает крестьян и вешает? Или расстрел пленного? Или как другого героя (еврея) в лагерь отправляют? Вы сами то фильм смотрели?

Там еще есть сцена, как старший из братьев посылает согнанных крестьян разминировать проход собой. Ну никак не катит на "отмазывание"...

KOSTYA 22-04-2015 14:47

цитата:
Изначально написано Sobaka1970:

А был такой сериал-"архив смерти". Тоже немецкий.

цитата:
Изначально написано L_Valeriy:

помню..., очень энергичный сериал, а иначе никак с Гойко Митичем нельзя))). Тогда и капитана Клосса надо вспомнить, из "Ставки больше чем жизнь"

"Архив смерти" - мега сериал.В детстве его обожал.Недавно пересмотрел - не пожалел ниразу.Кто не смотрел - НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую!

paradox 22-04-2015 14:48

цитата:
Это ж где там отмазывает то?

мне лениво своими словами- дам цитату из одной рецензии
Смысловая структура фильма предельно проста и в тоже время глубоко лжива. В нём только верхи злые, непорядочные и продажные. Это их представители изменяют жене, расстреливают в упор еврейскую девочку, спасённую героем из лап украинской полиции, это они отдают преступные приказы. Зато 'наши матери' и 'наши отцы' - это хорошие люди, но родившиеся в плохое время. И они никакие не нацисты! Фильму идеально подошло бы название знаменитого социально-психологического исследования группы немецких исследователей во главе с Харальдом Вельцером: 'Дедушка не был никаким нацистом'

http://urokiistorii.ru/blogs/andrei-portnov/51792

Главные герои фильма если и совершают преступления на войне, то поневоле. Но прежде всего, они выполняют свой долг и совершенно не принимают государственного антисемитизма. Проявляемые всеми четырьмя немецкими героями фильма сочувствие и эмпатия к судьбе евреев - эмпатия сегодняшняя, но никак не 1941 года. И даже не 1945! Феномен нацистского режима в том и состоял, что ему удалось фактически монополизировать нацию, и потому он касается, прежде всего, отношения немцев к 'другим'5. Изображение всех четырёх главных героев фильма как людей, абсолютных чуждых любому проявлению антисемитизма, - грубейшее упрощение реалий нацистской Германии, где антиеврейские законы (не говоря уже о поощряемом государством антисемитизме) - повседневность, как минимум, с середины 1930-х годов.

ну и так далее.

Bajonet 22-04-2015 15:12

цитата:
Главные герои фильма если и совершают преступления на войне, то поневоле.

Ни в одном из перечисленных мною кадров главные герои не действовали под дулом пистолета. И уж тем более "верхи" не отделялись от немецкого народа. И потом, ссовский офицер- далеко не представитель "верхов". Точно такой же немец, как и остальные. А вот роль оккупационной администрации союзников в отмазывании бывших гестаповцев показана очень явно.

paradox 22-04-2015 15:13

ну, кто что увидел.
остаюсь при своем.
Пашков 22-04-2015 17:14

цитата:
Изначально написано L_Valeriy:

Было много хороших югославских фильмов про войну. из тех что запомнились, "Вальтер защищает Сараево" и "Битва при Неретве"
Юги брали натурализмом,имхо. Кто смотрел "Брат доктора Гомера". Как лихо длинная автоматная очередь вспарывает человека снизу вверх.
И снова Бата Живойнович так похож на нашего Игоря Бочкина, будто родной брат...
MraK111 22-04-2015 17:37

"Цветы войны"
"Jin líng shí san chai" 2011 г. http://www.kinopoisk.ru/film/464561/

Советую посмотреть первые 15 минут фильма, оч эффектно



Bajonet 22-04-2015 18:35

В том же ключе китайский фильм "1942".
mukdiver 22-04-2015 20:17

Его батальон

Перегон

Gets 22-04-2015 23:21

я прошу прощения, а кадры из какого фильма используются в этом смешном ролике? я помню же, фильм довольно серьезный


Бункер?

tref7 22-04-2015 23:24

Бункер, емнип. Не смотрел, но Гитлер и скайп знаю. )))
Посвятил два часа промотру фильма "А зори здесь тихие". Хоть и был стёкл как трезвышко, эмоции переполняли. Один из сильнейших фильмов по теме. Помню этот фильм лет с четырёх, наверное. И до сих пор смотрю, затаив дыхание.
tref7 22-04-2015 23:28

Если уж пришло время поулыбаться, то нате вам.,,
o.tuk 22-04-2015 23:58

цитата:
Помню этот фильм лет с четырёх, наверное. И до сих пор смотрю, затаив дыхание.

Да, умели снимать вечные произведения.
Вроде и сам не барышня-институтка, и видел, и пожил не сильно мало, а смотрю и аж сердце прихватывает...
Брович 23-04-2015 12:02

простите, камрады, если кого повторю

Фильм "Пядь земли"

совершенно кощунственно мною упущенный, мною, кой возомнил, что что-то знает о родном кинематографе.

позор мне, что ранее его не видел.

на мой взгляд - жемчужина. наверное, один из немногих фильмов, который могу поставить в одну шеренгу с книгами Виктора Платоновича.

очень рекомендую - Збруев, Урбанский, Дуров, Дубровин

https://youtu.be/PU_c3ax_gpU

что-то видео не могу вствить... (((

MraK111 23-04-2015 12:17


Брович 23-04-2015 12:26



MraK111

спасибо!

Bond, James Bond 23-04-2015 01:39

кстати из импортных очень советую немецкий "наши матери, наши отцы"
hiursa 23-04-2015 05:17

Я бы упомянул еще " Два бойца". Одна только "Темная ночь" Бернеса чего стоит.
paradox 23-04-2015 09:20

цитата:
кстати из импортных очень советую немецкий "наши матери, наши отцы"

на ганзе постов не читают..
Rewell 23-04-2015 09:21

а как вы могли забыть?
"Не забудь - станция Луговая!"
С Юматовым. https://www.youtube.com/watch?v=nVx9YVPvyh8&feature=related
tref7 23-04-2015 09:44



Пашков 23-04-2015 10:01

цитата:
Изначально написано hiursa:
Я бы упомянул еще " Два бойца". Одна только "Темная ночь" Бернеса чего стоит.

Песня хороша и спета сильно, а фильм - так себе. Авторы переложили в него пафоса сверх всех мыслимых норм. Прям какая-то агитка главпура. На войне так не бывает. Отсюда ироническая усмешка.
А вот, "А зори здесь тихие" , действительно, рвёт душу по настоящему, хотя батальных сцен, практически, не содержит. Особенно финальная(послевоенная уже), сцена. Ком в горле. У каждого своё восприятие, наверное. Я бы этот фильм поставил на первое место. Мож, устроим голосование ?

Булат 23-04-2015 10:36

судьба человека
tref7 23-04-2015 12:16

Есть, вроде фильм "В окопах Сталинграда", я не смотрел. Книгу Некрасова читал-понравилась. А ещё меня более всех произведений о войне зацепила повесть писателя-фронтовика Евгения Носова "Красное вино Победы." Повесть "Шопен, соната номер два" тоже очень душевно написана. Вот бы по ним кто хорошие фильмы снял. Хотя про войну там вскользь, можно сказать.
цитата:
Originally posted by Пашков:

Мож, устроим голосование ?


Я, как ТС, только за. Как технически это сделать?
Просто Серый 23-04-2015 14:43

цитата:
Originally posted by tref7:

Книгу Некрасова читал-понравилась.


Рабичева почитайте - сумбурно, зато искренне.
Брович 23-04-2015 15:16

цитата:
Originally posted by tref7:

"В окопах Сталинграда", я не смотрел. Книгу Некрасова читал-понравилась.


почитайте его же "В самых адских котлах побывал"

я после книг Виктора Платоновича по другому стал к теме Войны относится.

Просто Серый 23-04-2015 16:28

Сейчас что-то зрелищное и более-менее объективное никто не снимет. Все попытаются присунуть идеологию и пропаганду. А зрелище там ужасное - кровь, грязь и говно. Вот Герман покойный бы смог Астафьева или Шумилина, может экранизировать на голливудской базе, чтобы побыстрее - лет за пять так. Но смотреть на такую жуть мало бы у кого бы желание возникло. А у нас бы и запретили, наверняка к прокату.
Trump 23-04-2015 17:07

цитата:
Изначально написано tref7:
Буржуйские фильмы тоже принимаются к рассмотрению. (срачЪ не приветствуется)

От Бавария-фильм

Das Boot
Stalingrad

Оба в стиле "они просто хотели, чтобы их любили".

Ещё документальный "Stalingrad" 2003г.

В нём особо доставляет, как чистенькие ухоженные немецкие дедушки и бабушки рыдают и ссутся в камеру, с диким ужасом вспоминая то время.
Слава тнб, не зря дедушка столько лет воевал, до сих пор действует.

А в целом в вышеозначенных фильмах лично я как-то темы вины и раскаяния за содеянное не усмотрел, только упоение типа незаслуженными страданиями.

------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

ded2008 23-04-2015 18:33

цитата:
В нём особо доставляет, как чистенькие ухоженные немецкие дедушки и бабушки рыдают и ссутся в камеру, с диким ужасом вспоминая то время.

бывал на полигонах и видел волгоградские степи без единого деревца. при бомбежке и танковой атаке сидя с одной винтовкой в мелком окопчике на ровной как сковородка местности любой бы обосрался.
Bajonet 23-04-2015 18:52

цитата:
как сковородка местности любой бы обосрался.

Вот и пусть передают дальше по поколениям, каково это соваться с винтовкой в Россию.

tref7 23-04-2015 19:52

цитата:
Originally posted by Trump:

Ещё документальный "Stalingrad" 2003г.


Смотрел. даже в моей документальной фильмотеке есть.
цитата:
Originally posted by Trump:

Das Boot

Наслышан, надо посмотреть.
Просто Серый 23-04-2015 20:02

цитата:
Originally posted by tref7:

Наслышан, надо посмотреть.




Песню то хоть слышали?
http://www.youtube.com/watch?v=Nwc0shJ2aYc
tref7 23-04-2015 20:08

цитата:
Originally posted by Просто Серый:

Песню то хоть слышали?


А то. Жизнь в общаге в 92-м. Как же без неё? Спасибо за ностальгическое напоминание.
По ссылке не ходил, кстати, о пестне и так догадался. )))
Щас послушаю. Точно, она. )))

Просто Серый 23-04-2015 20:52

Кстати, мемуары фашистов советскому человеку читать не просто. Воспитание многолетнее препятствует полной отрешённости.Но зато картина событий приобретает полный объём.
tref7 23-04-2015 20:55

На одном из форумов камрады очень советовали почитать книгу Отто Кариуса "Тигры в грязи". Не прочитал до сих пор. А книга, судя по рекомендациям зачётная.
PAULIUS 23-04-2015 21:10

Есть немецкий фильм "Мост", "Der Brucke", 1959 г.,там отряд гитлерюгенда поставили защищать мост от американцев. Сунули их туда, чтобы отвязаться, но они блокировали мост на полном серьёзе и почти все погибли по дурости, американцы просто обошли позицию. Горький фильм по книге оставшегося в живых пацана.
Генералисимус Сталин 23-04-2015 21:19

Почитайте "Пилот Штуки " автор Ганс Уильрих Рудель........хоть и враг но честь и хвала...это наш Мересьев с той стороны...
Просто Серый 23-04-2015 21:22

Новые "А зори" девки не брились полгода.)))
https://www.youtube.com/watch?v=kNVC3aOqi7M
suhai123 23-04-2015 21:37

цитата:
Originally posted by Просто Серый:

http://www.youtube.com/watch?v=Nwc0shJ2aYc


цитата:
Originally posted by tref7:

На одном из форумов камрады очень советовали почитать книгу Отто Кариуса "Тигры в грязи". Не прочитал до сих пор. А книга, судя по рекомендациям зачётная.


Еще в глубоко советское время читал книгу Бруно Винцера "Солдат трех армий" мемуары немецкого майора - начинал с рядовых, с низов с 36 года и до шестидесятых, когда перешел в ГДР. Интересная книга.
suhai123 23-04-2015 21:38

цитата:
Изначально написано Пашков:

Песня хороша и спета сильно, а фильм - так себе. Авторы переложили в него пафоса сверх всех мыслимых норм. Прям какая-то агитка главпура. На войне так не бывает. Отсюда ироническая усмешка.
А вот, "А зори здесь тихие" , действительно, рвёт душу по настоящему, хотя батальных сцен, практически, не содержит. Особенно финальная(послевоенная уже), сцена. Ком в горле. У каждого своё восприятие, наверное. Я бы этот фильм поставил на первое место. Мож, устроим голосование ?

Так это, извините, сорок второй год, именно агитка главпура и есть.

Просто Серый 23-04-2015 21:39

цитата:
Originally posted by Генералисимус Сталин:

Почитайте "Пилот Штуки " автор Ганс Уильрих Рудель........хоть и враг но честь и хвала...это наш Мересьев с той стороны...


Лучше читать про Сэра Ду́гласа Ро́берта Стю́арта Ба́дера. Это Наш Английский Маресьев.)
Есть кино даже про Бадера "Достичь небес".
Trump 23-04-2015 21:57

цитата:
Originally posted by tref7:

Наслышан, надо посмотреть.


Надо искать полную режиссёрскую версию, почти на 5 часов. И с оригинальным саундтреком и субтитрами.
В России несколько раз выходила на 3х DVD, должны быть хорошие рипы.

------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Trump 23-04-2015 22:05

цитата:
Originally posted by Генералисимус Сталин:

Почитайте "Пилот Штуки " автор Ганс Уильрих Рудель........хоть и враг но честь и хвала


Толково изложено, как правильно надо любить свою Родину, свой народ.
цитата:
Originally posted by Просто Серый:

Лучше читать про Сэра Ду́гласа Ро́берта Стю́арта Ба́дера.


Да, достойнейший был дяденька.

Но то "про", а мемуары Руделя от первого лица, да ещё и с некими размышлениями.

------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

tref7 23-04-2015 22:06

цитата:
Originally posted by Trump:

Надо искать полную режиссёрскую версию, почти на 5 часов.


Буду премного благодарен, если дадите ссылку. )))
Trump 23-04-2015 22:26

цитата:
Изначально написано tref7:

Буду премного благодарен, если дадите ссылку. )))

Лично у меня вот такой экземпляр:
https://www.ozon.ru/context/detail/id/6311080/

Stalingrad вот такой:
https://www.ozon.ru/context/detail/id/5001329/

А торрентоводством я не занимаюсь по соображениям безопасности.


------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Брович 23-04-2015 22:30

цитата:
Изначально написано PAULIUS:
Есть немецкий фильм "Мост", "Der Brucke", 1959 г.,там отряд гитлерюгенда поставили защищать мост от американцев. Сунули их туда, чтобы отвязаться, но они блокировали мост на полном серьёзе и почти все погибли по дурости, американцы просто обошли позицию. Горький фильм по книге оставшегося в живых пацана.

Ну не совсем просто. Смотрел в Бельгии по ТВ, фламандский не понимаю почти, но впечатление оставил.

Просто Серый 23-04-2015 22:59

цитата:
Originally posted by Брович:

Смотрел в Бельгии по ТВ, фламандский не понимаю почти, но впечатление оставил.



Фильм "Мост" есть более свежий. Там тож понимаешь на эмоциях- люди одинаковые. Важно только как и кто мозг им проёп.
o.tuk 23-04-2015 23:32

Вот не помню, "Отряд" уже упоминался? Наш фильм о начале ВОВ, когда попавшие в окружение бойцы пробираются к своим.
paradox 23-04-2015 23:58

цитата:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Рудель...

Врудель.
хотя да, человек большой личной храбрости и самоотверженности

Ready 24-04-2015 12:16

Врудель-штрудель это после прочтения Мухина что ли?
Я в детстве тоже прочитал, проникся, но вообще говоря потом почитал ещё всякого, подумал, и решил что врут оба. А из Мухина исследователь как из говна пуля.
Генералисимус Сталин 24-04-2015 01:29

цитата:
Originally posted by paradox:

Врудель.

ну ни Вы и ни я у него борт стрелком за спиной не сидели...так что уж он там приукрасил а что нет не нам судить но парень был реально отчаянный........

Н.Валерич 24-04-2015 01:34

Так уж сложилось , что о ВОВ лично мне никто из родственников не рассказывал , но ещё пацаном доводилось много случайно слышать как говорят на эту тему близкие взрослые . После этого то о чем тёрли приглашённые в школу ипр места ветераны вызывало смех .
А вот как жили в тылу мои родители и их братья и сёстры с матерями доводилось слышать часто и с подробностями и даже подумать не мог что когда нибудь снимут про ЭТО - кино .
ДВЕ ЗИМЫ И ТРИ ЛЕТА сериал который похож на правду https://ru.wikipedia.org/wiki/Две_зимы_и_три_лета_(телесериал) .
mukdiver 24-04-2015 04:53

Порох
ЭйМС 24-04-2015 09:09

цитата:
Изначально написано tref7:
На одном из форумов камрады очень советовали почитать книгу Отто Кариуса "Тигры в грязи". Не прочитал до сих пор. А книга, судя по рекомендациям зачётная.

читал, ИМХО, так себе. типа толпы грязных, узкоглазых иванов, и я один, белый и пушистый, с пулеметом, как в тире. сильно скулил про отсутствие удобств и хорошей жратвы. и что в ремонт часто ездить пришлось. регулярно один из 5 оставался, остальные "того".
но 8-8, что ни говори, очень убойная штука.
З.Ы. вчера по "Звезде" "Жаворонок" показывали.
Bajonet 24-04-2015 09:50

цитата:
типа толпы грязных, узкоглазых иванов, и я один, белый и пушистый, с пулеметом, как в тире.

Вы точно читали Кариуса?? К русским у него весьма уважительное отношение. В отличие от амеров.

Пашков 24-04-2015 10:16

цитата:
Изначально написано tref7:Я, как ТС, только за. Как технически это сделать?

Ой, я не знаю. Мож , админы в курсах. Должна быть такая возможность.
Пашков 24-04-2015 10:24

цитата:
Изначально написано ЭйМС:...З.Ы. вчера по "Звезде" "Жаворонок" показывали.

Это про военнопленных танкистов ? Кстати,мне приходилось читать архивы, что был реально такой факт.На полигоне Ордруф в Германии. Причём самый конфуз, когда наш танкист(он,кстати, один был.Не целый экипаж) наделал лапши из немецких артиллеристов вместе с их пушками,произошёл в присутствии "быстроходного Гейнца" Гудериана. А в послевоенное время у нас было запрещено/не рекомендовалось героизировать военнопленных, мол, вам что нормальных героев мало ?

ЭйМС 24-04-2015 10:39

Цитата: "Вы точно читали Кариуса??"
дома на компе лежит, сейчас цитату не найду.
а эпизод, где они без единого выстрела в ответ 23 ИСа расстреляли? дядька мой, с 41 по 44 год в танкистах, с 43-го в 1-м отдельном тяжелом танковом полку прорыва им. И. Сталина, кое-что успел мне, пацану рассказать, такого бл..ва, как там описано и близко не было.
извиняюсь, что не по теме написал.
paradox 24-04-2015 10:46

цитата:
Врудель-штрудель это после прочтения Мухина что ли?

это после прочтения Руделя.
и тщательного изучения ттх военной техники.
личная храбрость и патологическая лживость прекрасно уживаются в одном человеке.
а мухина не читаю.
цитата:
был реально такой факт.На полигоне Ордр

был.
и самолет тоже угоняли пленные.
ЭйМС 24-04-2015 10:52

цитата:
Originally posted by Пашков:

....послевоенное время у нас было....


да ладно, С.С. Смирнов, автор "Бессмертного гарнизона" вел цикл передач по радио и телевидению в которых много подобных эпизодов приводил. запомнилась передача, как немцы на наших пленных своих солдат обучали: сажали их в окопы с оружием и холостыми патронами, а немцы с боевыми их штурмовали. их наших после такой атаки в живых практически никого не оставалось. все это длилось до тех пор пока наши не смогли пару ящиков боевых достать. подпустили поближе и в упор. документов понятно, я по этому эпизоду не видел, что запомнилось, то запомнилось, но Смирнова подозревать во вранье не могу.
Н.Валерич 24-04-2015 11:22

цитата:
З.Ы. вчера по "Звезде" "Жаворонок" показывали.

В понедельник разговаривал по телефону с оператором этого фильма , совсем плох стал Николай Сергеевич , теперь даже не может ничего сказать только "мычит" .
цитата:
и самолет тоже угоняли пленные.
У нас в Вологде даже памятник им поставили тк было несколько Вологодских . К сожалению большенство "угнавших" самолёт у немцев погибли на фронте .
Ready 24-04-2015 12:30

цитата:
это после прочтения Руделя.
и тщательного изучения ттх военной техники.
личная храбрость и патологическая лживость прекрасно уживаются в одном человеке.

По моему вся мемуаристика во ВМВ примерно такая. Зависит от отношения автора к процессу.

Bajonet 24-04-2015 14:36

цитата:
а эпизод, где они без единого выстрела в ответ 23 ИСа расстреляли?

буду признателен за цитату. Я специально достал книгу с полки (изд. Москва Центрполиграф 2006г).

А, нашел. Ни слова бахвальства. Описание засады _роты_ тяжелых танков. Разбита колонна нашей танковой бригады на марше. Кроме того, подчеркивает, что засада удалась благодаря попаданию в их руки карт наступления . Били в борт, т.е шансов у наших просо не было. А при описании боев Кариус с большим уважением к 34кам и ИСам относится. там же есть эпизод, что не смог пробить башню ИС-2. В ответ лишился катка.

И не одни ИСы там были. В мемуарах Кариуса 17 34-ок и пять ИСов. В донесении командира батальона наоборот.

ЭйМС 24-04-2015 17:33

не тот эпизод. ищите где они подъехали к деревне и с верху открыли стрельбу. в конце обстреляли убегающих танкистов. среди убитых нашли командира бригады, ГСС
Bajonet 24-04-2015 18:33

цитата:
не тот эпизод.

Тот. Карта наступления была у убитого командира.

paradox 24-04-2015 19:24

цитата:
По моему вся мемуаристика во ВМВ примерно такая

как минимум, большая часть.
или бОльшая
Flerie 24-04-2015 20:15

Алексей Герман старший-"Проверка на дорогах","Мой друг Иван Лапшин", "Двадцать дней без войны",Элем Климов-"Иди и смотри"...Из западных-"Пианист","Голова в облаках","Жизнь прекрасна"
tref7 24-04-2015 20:32

цитата:
Originally posted by Flerie:

Мой друг Иван Лапшин


Это не военный фильм. Единственный смотрибельный у Германа, пмсм )))
Mastor 24-04-2015 22:29

А мне помимо прочих нравится фильм "Дважды рожденный"...
Samson67 24-04-2015 23:23

цитата:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Почитайте "Пилот Штуки " автор Ганс Уильрих Рудель........хоть и враг но честь и хвала...это наш Мересьев с той стороны...

Не стыдно? Развесистая клюква.

Samson67 24-04-2015 23:27

цитата:
Изначально написано Н.Валерич:
У нас в Вологде даже памятник им поставили тк было несколько Вологодских . К сожалению большенство "угнавших" самолёт у немцев погибли на фронте .

Девятаев - капитанил на Волге, недавно умер...

vangvardia 24-04-2015 23:49

Из классики: 1 место - "Они сражались за Родину"
2 место - "Живые и мертвые"
3 место - "Торпедоносцы".

Из российского: 1 место - "Свои" - очень сильный фильм, и техника "правильная" и форма "правильная" и сюжет на 5+.
2 место - свободно
3 место - "Брестская крепость".

paradox 25-04-2015 12:32

цитата:
3 место - "Торпедоносцы".

а вот- ну никогда не нравились...
Генералисимус Сталин 25-04-2015 02:33

цитата:
Originally posted by Samson67:


написано 24-4-2015 23:23
цитата:
Изначально написано Генералисимус Сталин:
Почитайте "Пилот Штуки " автор Ганс Уильрих Рудель........хоть и враг но честь и хвала...это наш Мересьев с той стороны...
Не стыдно? Развесистая клюква.




а че стыдится Рудель отчаянный парень и пилот всех времен и народов...и не надо тут вопить типа что сбивал не опытных летчиков это Вам не Хартман...на Штуке завалить 9 истрибителей и не огнем зенитного пулемета а из пушек это талант иметь надо...Да было бы у нас таких Руделей побольше к Берлину глядишь к 43 му бы подошли...а к 45 к Вашингтону...

Брович 25-04-2015 13:49

цитата:
Originally posted by Mastor:

А мне помимо прочих нравится фильм "Дважды рожденный"...


замечательный фильм!!!

к сожалению, таких мы больше не увидим.

Пашков 25-04-2015 17:08

цитата:
Изначально написано Samson67:
Девятаев - капитанил на Волге, недавно умер...

Только хотел о нём сказать. Я был знаком с Михаилом Петровичем. Правда , шапочно. Храню его фотографию с автографом. Достойнейший человек.

Да всё тот же 25-04-2015 22:31

https://youtu.be/bRf_9x9-M-I
tref7 25-04-2015 22:38

Да всё тот же, так лучше? )))

Да всё тот же 25-04-2015 22:44

Сенькую
Rosencrantz 25-04-2015 23:03

Малоизвестный, к сожалению, фильм.
В детстве поразил до мурашек по коже.
Заставил бегать.

"Тактика бега на длинные дистанции", 1978 г.в.

Mastor 25-04-2015 23:09

цитата:
Да всё тот же, так лучше? )))

Вот этот "монолог" в фильме и переврали, вернее сократили отчего смысл сцены потерялся, а сцена сильная и вот как она выглядит в первоисточнике:

" - Вот вам, какие молодые и при здоровье, и можно воевать без роздыху, а мне невозможно, - грустно сказал Некрасов. - Года мои не те, да и дома желательно бы побывать... У меня ведь четверо детишек, и вот, понимаешь, год их не видел и позабыл, какие они из себя... Позабыл то есть, какие они обличьем... Глаза ихние смутно так представляю, а все остальное - как сквозь туман... Иной раз ночью, когда боя нет, до того мучаюсь, хочу ясно их вспомнить, - нет, не получается! Даже потом меня прошибет, а все равно не могу их точно вообразить, да и шабаш! Главное, старшенькую, Машутку, и ту толком не вспомню, а ведь ей пятнадцатый годок... Смышленая такая, первой отличницей в школе училась...
Некрасов говорил все глуше, невнятнее. Последние слова он произнес с легкой дрожью в хриплом голосе - и умолк, сломал прутик, который все время вертел в руках, и вдруг поднял на Лопахина влажно заблестевшие глаза и сквозь слезы - скупые мужские слезы - неловко улыбнулся:
- Про жену я уже не говорю... Это дело такое, что сразу слов подходящих не сыщешь... А только, признаться, тоже давно уже позабыл, как у нее под мышками пахнет...
Бледный, едва владеющий собой Лопахин смотрел на Некрасова помутневшими от гнева глазами, молча слушал, а потом неожиданно тихим, придушенным голосом спросил:
- Ты откуда родом, Некрасов? Курский? И так же тихо, слегка покашливая, Некрасов ответил:
- Был курский. Из-под Лебедяни.
Лопахин с силою сцепил пальцы и по-прежнему, не сводя глаз с раскисшего лица Некрасова, глухо заговорил:
- Жалостно ты про детей рассказываешь, подлец! Очень жалостно! Что и говорить, любящий папаша и муж. Дома у него немцы хозяйничают, над его семьей измываются, а он, видишь ты, в зятья думает пристать, в тылу ему желательно прохлаждаться: нашел самое подходящее время... Что ж, отдыхай, наедай шею, а на твоей жене немцы пусть землю пашут. А дети твои пусть с голоду подыхают, как бездомные щенки... Порядочек! А еще говоришь, что позабыл, какие они из себя, твои дети. Нехитро забыть, если вся забота только о своей шкуре. Да ты морду не вороти, слушай! Говоришь, дома желательно побывать, а как же ты думаешь побывать там? На ногах войдешь по чести-совести, как солдат, или, может быть, - на пузе, к немцу в плен? А потом к своему порогу приползешь, хвостом повиляешь, семью обрадуешь: вот, мол, уморился воевать ваш герой, теперь думаю перед фрицем на задних лапках стоять и служить ему верой-правдой, так, что ли? Думал я, Некрасов, что ты русский человек, а ты, оказывается, дерьмо неизвестной национальности. Иди отсюда, жабья слизь, не доводи меня до греха!
Лопахин говорил, с каждой минутой все более ожесточаясь сердцем, и наконец умолк, выдохнув воздух с такой силой, словно в груди у него был кузнечный мех.
- Да, ты ступай, пожалуй, Некрасов, а то как бы он тебя по нечаянности не того... не стукнул, - посоветовал Копытовский, не на шутку встревоженный еще не виданной им грозной сдержанностью Лопахина.
Некрасов не пошевельнулся. Вначале он слушал, медленно краснея, неотступно глядя в голубые лопахинские глаза, блестевшие тусклым, стальным блеском, а потом отвел взгляд, и как-то сразу сероватая бледность покрыла его щеки и подбородок, и даже на шелушащихся от загара скулах проступила мертвенная, нехорошая синева. Он молчал, низко опустив голову, бесцельно трогая дрожащими пальцами замасленный ремень автомата. И так тягостно было это долгое молчание, что Лопахин первый не выдержал и, все еще часто и хрипло дыша, обратился к Копытовскому:
- Ну, а ты, Сашка, как? Остаешься? Копытовский с треском оторвал косой листок на самокрутку, сердито вздернул русую бровь:
- Вот еще вопрос, даже странно слышать! Что же, мы с тобой наше ружье пополам переломим, что ли? Ты остаешься - и я остаюсь. Мы же с тобой, как рыба с водой... Будем вместе дуться до победного конца. А бросить тебя я не могу, ты без меня с тоски подохнешь: ругать-то некого будет! Я терпеливый, а другой может и не смолчать тебе, - на какого нарвешься.
У Лопахина потеплели глаза и что-то новое скользнуло во взгляде, когда он искоса глянул на своего второго номера.
- Это правильно, - одобрительно сказал он. - Это по-товарищески. Что ж, побудь, дорогой мой Сашенька, возле Стрельцова, а я схожу к старшине. Надо доложиться! по начальству, что остаемся, не крадучись же делать такое дело.
Вскоре его догнал Некрасов, окликнул.
- Ну, чего еще тебе, теткин зять? - не поворачивая головы, грубо спросил Лопахин.
Поравнявшись, Некрасов несвязно забормотал:
- Порешил... так что и я... порешил остаться с вами, эко дело! Опамятовался! С устатку да со зла чего только не придумаешь, с дурна ума чего не наговоришь... А ты, Лопахин, не всяко лыко в строку... Вместе-то сколько протопали, не чужой же я, в самом деле... Серчать тут особенно нечего, Петя, слышишь? Что ж, угости, давай закурим мировую?
Отходчиво оказалось сердце Лопахина к своему человеку... Он застопорил шаг и, на ходу доставая кисет, уже несколько смягчившимся голосом буркнул:
- Тебя, дуру, прикладом бы угостить надо! Плетет черт знает что, а ты его уговаривай, умасливай да последние несчастные нервы с ним трепи... На, да не забывай, что из чужого табаку надо крутить потоньше.
- Клянусь, не умею делать тонких! - воскликнул повеселевший Некрасов.
Лопахин остановился, свернул крохотную папироску, молча сунул в руку Некрасова. Тот бережно взял ее негнущимися черными пальцами, критически осмотрел со всех сторон и, вздохнув, также молча стал прикуривать."

Да всё тот же 26-04-2015 12:00

Думаю Бондарчуку лучше было знать что куда вставлять. Он кстати не воевал ли?
Mastor 26-04-2015 12:06

цитата:
Он кстати не воевал ли?

Актером в театре Красной Армии в городе Грозном в 1941-42 годах.

цитата:
Думаю Бондарчуку лучше было знать что куда вставлять.

А я думаю что зрителю имеющему голову плевать на то знал Бондарчук что куда вставлять или не знал, потому что совершенно очевидно что сцена у Шолохова имеет один смысл, весьма сильный кстати момент, а у Бондарчука имеет другой смысл, чисто поржать. Пишу не в упрек Бондарчуку, фильм он снял один из лучших о той войне...

Да всё тот же 26-04-2015 12:33

цитата:
Бондарчука имеет другой смысл, чисто поржать
Его право он режесёр. Мне этот эпизод нравится
Mastor 26-04-2015 12:36

цитата:
Актером в театре Красной Армии в городе Грозном в 1941-42 годах.

Поправлюсь. Пишут скромно что с 1942-го воевал на фронте, подвигов не совершал, был демобилизован в 1946-м.
Среди прочих наград, награжден Орденом Отечественной войны II степени.

Mastor 26-04-2015 12:40

цитата:
Его право он режесёр. Мне этот эпизод нравится

Да хто же спорит? И мне эпизод нравился и нравится до сих пор и ржал вполне от души, но когда прочитал Шолохова увидел все это несколько в ином свете...

Bajonet 26-04-2015 08:56

Посмотрел "Цветы жизни". Очень качественно снято. С кучей наивных штампов. Батальная сцена в начале фильма весьма впечатляет. Но ни в коллекцию не оставлю, ни пересматривать не буду.
tref7 09-05-2015 18:00

Смотрю "Они сражались за Родину". Наслаждаюсь подбором актёров, сюжетом, диалогами.
Gets 14-05-2015 03:13


Mastor 16-05-2015 12:16

Посмотрел фильм "Дорога на Берлин", как я понял 2015 года, могут же снять когда хотят!!!
Отличный фильм, очень рекомендую.
Заявлено что снят по повести Эммануила Казакевича "Двое в степи", повесть к стыду своему не читал, но смотрел фильм 62-го года "Двое в степи".

Начало и основная завязка сюжета со старым фильмом схожа, но далее там различия.
В общем давно не видел нового хорошо снятого фильма без всяческой гнусной модной чернухи.
По косякам, с моей точки зрения, ну в общем и целом в глаза бросающихся косяков увидел только пару, один всплыл в сравнении с сюжетом фильма "Двое в степи", т.е. там дело было в 42-м. Если предположить что и в новом фильме тоже 42-й, то главный герой фильма никак не мог назвать себя офицером связи, (по старому фильму он был начхим), ну и второй, по окончании боя при выходе из окружения зачем то стреляли в воздух, непонятно нахрена, (вряд ли даже от большой радости стали бы в пустую жечь боеприпасы в начале войны)...

P.S. На примере данного фильма Федя Бондарчук и Никита Михалков (не к ночи будут помянуты, шоб им икалось ) могли бы посмотреть как надо снимать современные фильмы о войне, без грязи, чернухи и фантастики...

tref7 17-05-2015 12:22

Вчера посмотрел про войну в Китае 48-го года. "Во имя чести." Вполне. О роте, которая прикрывала отход полка и вся погибла. Просьба не ржать, девятая рота. Командир единственный остался в живых и через восемь лет ищет шахту, которая стала могилой для роты. Кто автор не знаю, смотрел поздно ночью и не сначала. Вечером погуглю, есть желание посмотреть ещё.
olegich 17-05-2015 15:33

цитата:
Изначально написано tref7:
Вчера посмотрел про войну в Китае 48-го года. "Во имя чести." Вполне. О роте, которая прикрывала отход полка и вся погибла. Просьба не ржать, девятая рота. Командир единственный остался в живых и через восемь лет ищет шахту, которая стала могилой для роты. Кто автор не знаю, смотрел поздно ночью и не сначала. Вечером погуглю, есть желание посмотреть ещё.

'линию фронта' также порекомендую

Отец Михаил 17-05-2015 17:07

цитата:
Изначально написано Mastor:

На примере данного фильма Федя Бондарчук и Никита Михалков (не к ночи будут помянуты, шоб им икалось ) могли бы посмотреть как надо снимать современные фильмы о войне, без грязи, чернухи и фантастики...

От вже-жжж! Все советует Никите Михалков поучится фильму снимать! Тока вот кака странность в жизни тех советчиков: у Никиты Оскар и Пальмовая ветвь есть, у советующих нет даже надувного Винипуха

Отец Михаил 17-05-2015 17:13

цитата:
Изначально написано Mastor:

А я думаю что зрителю имеющему голову плевать на то знал Бондарчук что куда вставлять или не знал, потому что совершенно очевидно что сцена у Шолохова имеет один смысл, весьма сильный кстати момент, а у Бондарчука имеет другой смысл, чисто поржать. Пишу не в упрек Бондарчуку, фильм он снял один из лучших о той войне...

Окстись, чумной! Какое поржать! Посмотир , разуй глаза, как там этот эпиизод снят. Там плач души, там надрыв души и стон такой в той речи чудаковатого немолодого воина, что мне, пацану, когда первй раз этот фильм смотрел(лет 14-15 было) мне выть сним захотелось. Там стон стоит такой, что только тело с отрубленной башкой не услышит. А тебе поржать...

Mastor 17-05-2015 17:38

цитата:
Тока вот кака странность в жизни тех советчиков: у Никиты Оскар и Пальмовая ветвь есть, у советующих нет даже надувного Винипуха

Все правильно, расшифровываю специально для вас, у Никиты есть БОЧКА ВАРЕНЬЯ И КОРЗИНА ПЕЧЕНЬЯ как раз от главных буржуинов...

цитата:
Окстись, чумной! Какое поржать! Посмотир , разуй глаза, как там этот эпиизод снят. Там плач души, там надрыв души и стон такой в той речи чудаковатого немолодого воина, что мне, пацану, когда первй раз этот фильм смотрел(лет 14-15 было) мне выть сним захотелось. Там стон стоит такой, что только тело с отрубленной башкой не услышит. А тебе поржать...

Вы видимо видите сцену в другом свете, даже у Шолохова там обошлось плача души, а у Бондарчука уж как Лопахин с Сашкой ржали "надрываясь плакали", от горя наверное и невыносимых душевных терзаний...

Bajonet 17-05-2015 19:38

Китайские фильмы весьма схожи. Много штампов, впечатляющие батальные сцены. Хватает фраз "советского" образца. Тем не менее, смотреть интересно.
Отец Михаил 17-05-2015 20:09

цитата:
Изначально написано Mastor:

Вы видимо видите сцену в другом свете, даже у Шолохова там обошлось плача души, а у Бондарчука уж как Лопахин с Сашкой ржали "надрываясь плакали", от горя наверное и невыносимых душевных терзаний...

Так там и показаны разные характеры. Лопахин, это понтярщик и позёр, Сашка, который в жизни всегда ведомый у любого приблатненного и чуть более сильного чем он индивидуума. И герой Никулина, который многое вынесет, многое вытерпит, если нужно подохнет в обороне от голода и ран, но не сдвинется с места назад не на сантиметр. На таких любая война и любая победа держится. Но такие на свою беду всегда более чуткие и и человечные, нежели Лопахин и его Сашка. Старшина их(в исполнении Ивана Лапикова) просто правдободобен на 101 процент. Герои Бондарчука и Тихонова это как раз те мужики, которые просто и без рисовок вынесли на себе войну и принесли победу на своих руках и по своим трупам дали пойти тем, кто дошёл до Рейхстага.
Шолохов и вывел на передний план именно таких, как герои Никулина, Бондарчука, Тихонова и Лапикова. Их, как тех, кто воистину, со слезами, с думами нелегкими рубился.

tref7 17-05-2015 20:37

цитата:
Originally posted by Отец Михаил:

у Никиты Оскар и Пальмовая ветвь есть, у советующих нет даже надувного Винипуха




Ну и чо? Достоевский тоже нобелевку по литературе не получал. ))))
цитата:
Originally posted by Bajonet:

Китайские фильмы весьма схожи. Много штампов, впечатляющие батальные сцены.


Не имею возможности сравнить. Первый опыт просмотра синематографа мэйд ин Чайна. Но впечатлило, сцуко. Оригинальное название фильма 'Сигнал к сбору', накой наши прокатчики изменили название-тайна за семью печатями.
"командир 9-й роты 3-го батальона 139-го полка Отдельной 2-й армии Гу Цзыди получает приказ оборонять заброшенную шахту (к тому моменту после тяжёлых боёв в его роте из 120 бойцов в живых осталось всего 47). Ему приказано удерживать участок до тех пор, пока не прозвучит сигнал горна. Гу Цзыди со своими солдатами отбивает несколько атак превосходящих сил гоминьдановцев. Хотя несколько бойцов говорили, что слышали сигнал, сам Гу Цзыди вследствие контузии ничего не слышал и запретил отступать. Через несколько дней все бойцы, кроме самого Гу Цзыди, погибают, не дождавшись сигнала к отступлению. Впечатлила сцена драки на воинском кладбище полуслепого командира роты и однорукого полкового горниста, который признался, что сигнал он так и не подал.
Костровой 17-05-2015 20:38

Не увидел - "Неизвестную войну" вспоминали,или нет?

Я в школе учился, так когда его показывали, на улицах замирало все, как на "Место встречи.."

Неизвестная война (1978)
(The Unknown War)

Отец Михаил 17-05-2015 21:18

цитата:
Изначально написано Костровой:
Не увидел - "Неизвестную войну" вспоминали,или нет?

Я в школе учился, так когда его показывали, на улицах замирало все, как на "Место встречи.."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C %D0%BC%29

Помню такой фильм, многосерийный. Я тогда проникся уважением к "ведущему".
Интнресный дядька был. Подача информации у него тогда сильно отличалась от наших ведущих и комментаторов. Мне ещё тогда показалось, что в ходе изучения материалов фильма и съёмок он сильно проникся к нашей стране.

Костровой 17-05-2015 22:10

Да, Берт Ланкастер.

Сам сейчас скачал, смотрю первую серию - мурашки по коже - все вместе и впечатления детства, и сам фильм...
20 серий, думаю досмотрю.

Bajonet 17-05-2015 22:20

цитата:
Первый опыт просмотра синематографа мэйд ин Чайна. Но впечатлило, сцуко.

Я впечатлился от китайского же "1942". Очень сильно. Вообще азиатское кино нравится. Япония, Корея, с недавних пор Китай и ГонКонг. Периодически и по ТВ его кажут, но, сцуко поздно, после часу ночи. Хотя фильмы серьезные и достойны бОльшего внимания.

tref7 17-05-2015 22:27

цитата:
Originally posted by Bajonet:

но, сцуко поздно, после часу ночи


Во-во, вчера чуть досмотрел. ))) Сейчас докачиваю, завтра под пиво посмотрю внимательно, уж больно понравилось.
stepnyak56rus 18-05-2015 16:14

не совсем про фильм, хотя говорят его уже сняли... Книга "Крещение" Иван Акулов - если попадется берите и читайте. Я 4 раза перечитывал (при переезде пролюбил, а то бы еще...)
harleych 19-05-2015 14:07

развлкательный * где 042?*
про бронекатер. чернобелый. старый.
а вообще на рутракере специальная рубрика по военным фильмам...где всё по годам, по странам..
*сахара* но недотягивает да штайнера или лодки.

когда спросил у французоф их любимый фильм про войну- Большая прогулка.

может мы выйти никак не можем...типа Андрей Рублёв навсегда...
про 1ю империалистическую * йозеф/ josef*

TERRANIST 19-05-2015 20:20

Хоть у мигалкова и оскар и ветки, но бредятину его смотреть - себя не уважать. То же про бондарчука, правды ни на грош, одни амбиции!
Отец Михаил 19-05-2015 21:10

цитата:
Изначально написано TERRANIST:
Хоть у мигалкова и оскар и ветки, но бредятину его смотреть - себя не уважать. То же про бондарчука, правды ни на грош, одни амбиции!

Пролей свет истины нам, брат

Mastor 19-05-2015 21:42

цитата:
Пролей свет истины нам, брат

Отец Михаил, к вам вопрос есть. Смотрели ли вы фильм "Дорога на Берлин", в связи с которым вы рассуждаете об отсуЙствии надувных винипухов и если смотрели то как он вам?

Я к чему спрашиваю, я вот и михалковскую чернуху смотрел и федину чернуху видел и этот фильм тоже, могу сравнить...

Фильмы кстати оцениваю по их содержимому, а не по наличию или отсуЙствию у кого бы то ни было пальмовых оскаров, золотых винипухов и надувных ветвей...

Отец Михаил 19-05-2015 21:56

цитата:
Изначально написано Mastor:

Отец Михаил, к вам вопрос есть. Смотрели ли вы фильм "Дорога на Берлин", в связи с которым вы рассуждаете об отсуЙствии надувных винипухов и если смотрели то как он вам?

Я к чему спрашиваю, я вот и михалковскую чернуху смотрел и федину чернуху видел и этот фильм тоже, могу сравнить...

Разница между нами в том, что я не считаю работы Михалкова и Ф. Бондарчука чернухой и бесталанностью
Мой любимый герой в исполнении Михалкова это и Паратов, и проводник из Вокзала, и официант из Родни. Но особо люблю его в как Князя Пожарского из Статского Советника. и как режессера ег очень уважаю.
Федя? Федя хороший актёр и хороший режессер. Девятая рота снятая им мне очень понравилась.

Mastor 19-05-2015 22:04

цитата:
Разница между нами в том, что я не считаю работы Михалкова и Ф. Бондарчука чернухой и бесталанностью
Мой любимый герой в исполнении Михалкова это и Паратов, и проводник из Вокзала, и официант из Родни. Но особо люблю его в как Князя Пожарского из Статского Советника. и как режессера ег очень уважаю.
Федя? Федя хороший актёр и хороший режессер. Девятая рота снятая им мне очень понравилась.

Разница между нами в том, что я хотя и не считаю ни Федю ни Михалкова бесталанностями, напротив, по моему достаточно талантливые, но вот чернуху, вранье и гадкий посыл в ряде их работ им простить не могу.
Потому и не уважаю.
А фильм как я понял вы не смотрели.

Отец Михаил 19-05-2015 22:22

цитата:
Изначально написано Mastor:

но вот чернуху, вранье и гадкий посыл в ряде их работ им простить не могу.
Потому и не уважаю.
А фильм как я понял вы не смотрели.

Полагаю, что они не сильно страдают.

Более того, они оба не снимают документальные исторические фильмы. Они снимают ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ фильмы.

Я и не говорил, что рекомендуемый фильм смотрел.

tref7 20-05-2015 09:52

По поводу "Во имя чести" пару комментов. Внимательно пересмотрел на днях. Из минусов-работа переводчиков, напрягает, когда китайские военные с красными звёздами на шапках обращаются к начальникам "Сэр". Ну и некоторая американщина операторского подхода. Да, и название "Сигнал к сбору" по-моему гораздо лучше, чем креатив наших прокатчиков.
Дорогу на Берлин скачал. Буду смотреть.
Bajonet 20-05-2015 13:12

цитата:
и название "Сигнал к сбору" по-моему гораздо лучше, чем креатив наших прокатчиков.

Плюсую. Про честь там ни слова.

Просто Серый 20-05-2015 14:42

цитата:
Originally posted by tref7:

Дорогу на Берлин скачал. Буду смотреть.



Заодно мож разберётесь, при чём там "дорога на Берлин".
Кино, вроде и неплохое, но равнодушное и стерильное, агитпропа нет практически, декорации хорошие, но сценарий слабый, и диалоги соответственно, актёры неяркие. Казах самый колоритный вышел.
tref7 20-05-2015 15:22

цитата:
Originally posted by Bajonet:

Про честь там ни слова.


Почему же? Гл. герой вполне соответствует понятию честь. Но просто. на мой взгляд оригинальное название по смыслу фильма лучше.
цитата:
Originally posted by Просто Серый:

при чём там "дорога на Берлин".


Метафора и аллегория в одном стакане флаконе. Пол фильма посмотрел-пока не понял.
Просто Серый 20-05-2015 16:22

цитата:
Originally posted by tref7:

Пол фильма посмотрел-пока не понял.


Там на последних минутах притянуто.
tref7 11-12-2020 23:00

апну.
Sraptak 12-12-2020 03:26

к слову если просто про войну - был какой то американский пост-ап. На 100% описывающий именно любую войну.

По сюжету героиня просыпается после пьянки в самый разгар веселья. Какие то непонятные хмыри массово атаковали США, чего хотят не понятно, куда и откуда тоже, кто то с кем то постоянно стреляется, связи нет, по аварийному каналу говорят одно, по радио другое, короче "бой в дыму, все в крыму". Причем по гражданским стреляют все и те тоже в долгу не остаются.

ГГ нужно добраться до пункта эвакуации, она находит себе попутчика, не меньшего хмыря чем напавшие, и под занавес их обоих убивает в двух шагах от эвакопункта какая то истеричная дура с дробовиком, прятавшаяся в сортире. Или того хмыря-попутчика, я уж там не помню.

Вот собственно это и есть 100% правильное описание типичной войны.

tref7 12-12-2020 08:57

quote:
Originally posted by Sraptak:

и под занавес их обоих убивает в двух шагах от эвакопункта какая то истеричная дура с дробовиком, прятавшаяся в сортире.


😁😁😁
k.sever 13-12-2020 12:06

quote:
к слову если просто про войну - был какой то американский пост-ап. На 100% описывающий именно любую войну.

А как название фильма никто не подскажет?
Sobaka1970 15-12-2020 10:31

quote:
Изначально написано paradox:
был.
и самолет тоже угоняли пленные.

Было несколько угонов самолётов советскими военнопленными:
Девятаев Михаил Петрович+группа 10человек-Хейнкель Не-111,
Лошаков Николай Кузьмич+Денисюк. И. А-физлер-шторх,
Вандышев Сергей Иванович-или угнал самолёт с острова Рюген, или ушёл пешком.
Цитата:
22 апреля 1945 года отважный советский лётчик совершил побег из гитлеровского концлагеря на острова Рюген вместе с другими советскими пленными, сумев организовать восстание и захватив вражеский самолёт.
Муратов Владимир Иванович-неустановленный немецкий или румынский истребитель,
Ковязин Аркадий Михайлович+Владимир Крупский-на Ме-110,
Бегельдинов. Т-По-2,
Владимира Сергеевича Москальца, Лейтенанта Пантелеймона Владимировича Чкуасели и Младшего лейтенанта Арама Саркисовича Карапетяна,-вначале завербовались в "1-ю восточную эскадрилью" Холтерса; потом они угнали 3 самолёта, перелетев к партизанам: самолёты беглецов были двухместными, и каждый лётчик взял с собой по одному "пассажиру." Москалец-своего авиамеханика; Карапетян-бывшего штурмана Пе-2, сбитого весной 1943 года, Юрия Лабутина-Горского; Чкуасели-девушку Симу из Ленинграда.-Arado Ar-66C и Gotha Go-145A.

И один американцем:
Ро́берт А́ндерсон «Боб» Гу́вер-9 февраля 1944 года во время своего 59-го боевого вылета был сбит у побережья Южной Франции германским перехватчиком FW 190. 16 месяцев находился в лагере для военнопленных Шталаг Люфт I близ северонемецкого городка Барт. Совершив побег из лагеря на списанном на запчасти истребителе (предположительно FW 190), получил приглашение от корпорации Bell Aircraft стать их лётчиком-испытателем.

мужской разговор

Лучший фильм о войне.