мужской разговор
батарея и перила балкона бьются током... че за нах?
maxkyiv 08-11-2014 18:59
батарея и перила балкона бьются током... че за нах?
Сегодня заряжал автомобильный аккумулятор еще советской самодельной зарядкой, дед делал, там помимо выводов постоянного тока есть выводы переменного-12 вольт. Зачем сделаны - я не знаю.
Ситуация следующая-глянул процесс на балконе, подкорректировал параметры зарядки, встаю - берусь рукой за металлические перила, а второй задеваю за разъем с переменнымии 12 В - и как @бан@т током!аж отлетел на пол.
Я ессно туда с тестером- между выводами - 12 вольт переменки-пальцы суешь-не чувствуешь, на корпус не пробивает, а вот между любым из выводов 12 В переменки и металлическим ограждением балкона - 210-225 Вольт переменки, с батареей аналогично!
Что это?
Какая-то с..ка что-то с лектричеством мутит бросая заземление на трубы или балконные арматуры?
Или я чего-то в электрофизике не понимаю???тут 12 а так 220 ???
Цепятыч 08-11-2014 19:06
Хорошо ещё, что "шаговым" не шандарахнуло, по классике - "напряжение, возникающее между ног, если взяться руками за голый конец"
Esprit 08-11-2014 19:07
землю кто-то кинул походу... потом по весне трубы будут менять, ибо это очень сильно ускоряет коррозию (проверено на личном опыте, причем кидали тогда землю от стиралки на трубу с водой).
OCTAGON 08-11-2014 19:08
В ДЭЗ идите. Не поймут, в вышестоящую жалобу пишите.
shtainer105 08-11-2014 19:14
цитата:Изначально написано OCTAGON:
В ДЭЗ идите. Не поймут, в вышестоящую жалобу пишите.
Землю кинули, однозначно, электрика в студию, кстати и про коррозию не лишне помнить. Вообщем ноги в руки и в ДЭЗ
maxkyiv 08-11-2014 19:16
но тут и балкон-и батарея-везде земля?
OCTAGON 08-11-2014 19:17
Вариантов проблем дохера. Включая со смертельным исходом.
OCTAGON 08-11-2014 19:18
Кстати, любимую тёщу можно пригласить погостить.
Шниперсон 08-11-2014 19:32
Возможно, что в ВРУ просто отгорел ноль (по разным причинам). Тогда трубы, как заземлённый элемент, становятся основным нулём (как рабочим, так и защитным, поскольку они соединены во всех щитах ВРУ).
У нас однажды было такое, причём ноль то отгорит, то пригорит. Замучались диагносцировать и искать.
КМ 08-11-2014 19:35
цитата:Originally posted by OCTAGON:
Включая со смертельным исходом.
Знаю такой случай.
Ready 08-11-2014 19:44
А что удивило?
Перила могут быть пусть и плохим, но заземлением, а у вас относительно земли N-ный потенциал на выводе 12 переменки.
У меня так комп с корпуса бил слегонца электричеством, если ноги на батарею положить и по клаве стучать.
goga-313 08-11-2014 19:45
цитата:Изначально написано Цепятыч:
Хорошо ещё, что "шаговым" не шандарахнуло, по классике - "напряжение, возникающее между ног, если взяться руками за голый конец"
Точно. Лучше нету красоты, чем пописать с высоты.
Когда писаешь, ходить не надо, чтоб шаговым не шандарахнуло .
OCTAGON 08-11-2014 19:47
цитата:Изначально написано Ready:
У меня так комп с корпуса бил слегонца электричеством, если ноги на батарею положить и по клаве стучать.
А если не стучать, не бил? Попробуйте сменить клавиатуру.
contras 08-11-2014 20:10
цитата:Originally posted by Ready:
У меня так комп с корпуса бил слегонца электричеством, если ноги на батарею положить и по клаве стучать.
Точно! У меня то же самое, до сих пор не могу от этого избавиться, поначалу думал, что что-то не так с блоком питания. Заменил- не помогло. Но случается это только тогда, когда я одновременно касаюсь корпуса системного блока и батареи.
zanoza867 08-11-2014 20:28
цитата:Изначально написано contras:
Точно! У меня то же самое, до сих пор не могу от этого избавиться, поначалу думал, что что-то не так с блоком питания. Заменил- не помогло. Но случается это только тогда, когда я одновременно касаюсь корпуса системного блока и батареи.
Если комп не заземлён, то начать надо с этого.
Ну и батарею померить - сколько там у неё вольт. Должно быть 0.
437 08-11-2014 20:36
А посмотрите в зарядном устройстве есть ли гальваническая развязка (трансформатор)?
А то может там стоит автотрансформатор? Вот он и даёт фазу на зажимах.
игоръ 2772 08-11-2014 21:00
Свет кто-то издиет.
тов.Берия 08-11-2014 22:13
Необязательно, что кто-то ворует электричество.
В некоторых "хрущевках" (особенно - кирпичных) проводка делалась по потолку квартиры этажом выше. То есть провода шли над бетонным перекрытием, но ниже дощатого настила, и уходили вниз через ж/б плиту.
Помню, когда в такой жил, мне сосед снизу стал предъявлять по поводу того, что при ремонте пола мы перебили ему проводку. Но я его успокоил, показав, что мы в той комнате пол не трогали. Зато потом, когда в нашей квартире меняли балконный блок (дверь+окно) на ПВХ, увидели, что по нашему полу идет проводка в нижнюю квартиру. Мастера даже опасались неприятных последствий, но оказалось, что соседи снизу уже заменили проводку целиком от счетчика до всех розеток и светильников, а старые провода просто отключили.
Так вот, между проводами и металлической арматурой плиты балкона - всего несколько см. Если провода дают утечку (старая изоляция и сырость), то напряжение может быть на металлических перилах балкона.
silent___hunter 08-11-2014 22:35
Померяйте сопротивление простым тестером между вилкой зарядки( обеими штырьками по очереди) и разъёмом 12 вольт.(вв норме,там тестер должен бесконечное соопротивление показать) Похоже,там пробой. А перила и батареи должны быть заземлены( оно так и есть),вот когда взялись и за них,то и получили 220.
AZProtect 09-11-2014 00:13
цитата:Originally posted by maxkyiv:
Я ессно туда с тестером- между выводами - 12 вольт переменки-пальцы суешь-не чувствуешь, на корпус не пробивает, а вот между любым из выводов 12 В переменки и металлическим ограждением балкона - 210-225 Вольт переменки, с батареей аналогично!
Напряжение - это разность потенцилалов.
Если на одном проводке 200, а на другом 212 - то между проводками будет эти 12 вольт.
Соответственно, относительно "земли" будет 200 и 212.
И кстати переменный ток при равном потенциале относительно "ощущений" субъективно будет более остро ощущаться чем постоянный. Это зависит от частоты тока.
МаратКА 09-11-2014 01:02
изоляция между первичкой и вторичкой херовая или автотранс там. зарядник в утиль батарея не причём.
optimus 09-11-2014 02:45
По молодости слесарил в ЖЕКе. Так вот. На освещение подвалов домов, там где есть подвалы естесьно, стоят трансы, для безопаски, 12 вольт, или 36 иногда. А пацанам мафон надо слушать, ну там покуривать, телок водить. И че они делали- фазу до транса накидывали, а ноль с любой трубы. А в панельных домах арматура же, и все завязано-приварено, лоджии, ограждения лестничных, на контур идет короче. Вот и бывало, идешь такой по подвалу, за трубу взялси- херрак током. А то жаловались, дескать- радиаторы токами бьються. И розлив в хамутах был, токи пробивають трубы. Дети, чего с них взять. Хоть куревом угощали, и то хлеб.
Сорокдва 09-11-2014 10:56
Зарядное выкинуть, пока не убило нах (очень похоже что изоляция уже всё) и купить новое.
волжанин163 09-11-2014 11:10
Какая земля, какой ноль отгорел-пригорел? Че за чушь?
Все так и должно быть. Перила и трубы всякие в доме, это и есть земля-ноль.
А зарядный аппарат свой выкиньте, кабы чего не случилось.
Все так и должно быть. Если электроприбор не имеет заземления или по какой-либо другой причине, между землей и выводом электроприбора, возникает потенциал, который в данном случае "хороший", то есть чувствуется человеком.
Еще раз советую выкинуть зарядный аппарат.
Цепятыч 09-11-2014 11:35
Так, он не с корпуса бъёт, а с клеммы
maxkyiv 09-11-2014 11:47
совершенно верно-с корпуса не бьет.
WOLF63rus 09-11-2014 12:39
цитата:Изначально написано maxkyiv:Какая-то с..ка что-то с лектричеством мутит бросая заземление на трубы или балконные арматуры?
Вполне возможно. Нужно разбираться. В первую очередь выяснить какой потенциал имеет батарея и перила. Для этого нужно мультиметром измерить напряжение между батареей и чемто что имеет нулевой потенциал.
Кстати индикаторная отвертка есть? На перила и батарею она реагирует?
Шниперсон 09-11-2014 12:46
цитата:Originally posted by волжанин163:
Че за чушь?
Чушь несёте вы.
Я описал реально случившуюся ситуацию.
цитата:Originally posted by WOLF63rus:
нужно мультиметром измерить напряжение между батареей и чемто что имеет нулевой потенциал.
Самое простое - найти полосу молниезащиты на внешней стене дома.
sergey 735 09-11-2014 13:40
попробуйте вилку зарядного устройства перевернуть т е включить в другом положении бывает помогает
WOLF63rus 09-11-2014 13:52
цитата:Еще раз советую выкинуть зарядный аппарат.
Дело может быть и не в аппарате. Возможно кто то использует батарею и перила вместо нулевого провода электросети(с целью не платить за электричество). Короче тут сначала разобраться надо.
Samson67 09-11-2014 14:57
У компов сейчас блоки питания импульсные, т.е. на корпусе всегдс есть 110 вольт. Почему и требуется заземление и нельзя хвататьсч одной рукой за батарею, а другой за корпус компа.
Что до Вашей зарядки - скорее всего дело в ее схеме, разберите и гляньте: трансформаторная схема или нет?
Duga 09-11-2014 16:00
цитата:Дело может быть и не в аппарате. Возможно кто то использует батарею и перила вместо нулевого провода электросети(с целью не платить за электричество). Короче тут сначала разобраться надо.
И что? Расскажите физику процесса.
Как между 12и вольтной клеммой ИСПРАВНОГО зарядника и заземленными перилами (используемые вместо нулевого провода) возникла разность потенциала 210 вольт?Ready 09-11-2014 16:24
цитата:У компов сейчас блоки питания импульсные, т.е. на корпусе всегдс есть 110 вольт.
Про то и разговор.
В данном случае на клемме тоже не ноль явно.
Ну или менее вероятно - кто-то юзает арматуру здания как рабочий ноль сети.
цитата:Как между 12и вольтной клеммой ИСПРАВНОГО зарядника
Уже писали ответ - есть две клеммы, например 200 и 212. Между ними 12 вольт. Между любой клеммой и перилами - много.
Надо смотреть схему зарядника.
Duga 09-11-2014 16:31
цитата:Уже писали ответ - есть две клеммы, например 200 и 212. Между ними 12 вольт.
Так это не есть признаки правильного зарядного,а при чём здесь-
цитата:кто то использует батарею и перила вместо нулевого провода электросети(с целью не платить за электричество)
Если в трансформаторе зарядника пробиты катушки или как пишут это автотрансформатор разница потенциалов между перилами и клеммой будет всегда,используют их вместо нуля или нет.
А в ДЕЗ сходить можно.Пожаловаться на...дедушку
Samson67 09-11-2014 18:10
цитата:Изначально написано Duga:
Если в трансформаторе зарядника пробиты катушки или как пишут это автотрансформатор разница между перилами и клеммой будет всегда,используют их вместо нуля или нет.
А в ДЕЗ сходить можно.Пожаловаться на...дедушку
Скорее всего - дедушка зарядник собирал из доступного транса с оборонки, где вполне могли быть выводы 12 В относительно "корпуса". Можно кстати тестером проверить: не есть ли одна из клемм "переменного 12 В" клемма "масса".
волжанин163 09-11-2014 18:18
цитата:Originally posted by Шниперсон:
цитата:
Originally posted by волжанин163:Че за чушь?
Чушь несёте вы.
Я описал реально случившуюся ситуацию.
цитата:
Originally posted by WOLF63rus:
Под чушью я имел ввиду что на батареях и на перилах, фаза, или какое либо наведенное напряжение.Если дом панельный, на перилах балкона будет "земля", (или ноль, как хотите) так как в панельных домах, все металлические части соединены и имеют связь с землей. Либо через фундамент, либо через молниезащиту, либо через заземлитель.А на батпрее, потенциал может немного отличаться от "0".Максимум несколько вольт. Их и не почувствовать.
А если бьет через клемму, значит в приборе нет развязки через обмотки трансформатора, или повторюсь, он не исправен.
волжанин163 09-11-2014 18:21
Кстати, чудес не бывает.В электрике всего две неисправности; есть контакт где он не должен быть, и нет контакта , там где он необходим.
Сорокдва 09-11-2014 18:52
Или в зарядном автотрансформатор применен, или изоляция кончилась.
волжанин163 09-11-2014 19:06
цитата:Originally posted by Сорокдва:
Или в зарядном автотрансформатор применен, или изоляция кончилась.
Согласен
Samson67 09-11-2014 19:11
цитата:Изначально написано волжанин163:
....
.А на батпрее, потенциал может немного отличаться от "0".Максимум несколько вольт. Их и не почувствовать.
.
По правилам - системы отопления и водоснабжения ОБЯЗАНЫ иметь устройства выравнивания потенциалов. Например, чугунные ванны - имеют шину для соединения с водопроводной трубой.
Шниперсон 09-11-2014 19:15
цитата:Originally posted by волжанин163:
А на батпрее, потенциал может немного отличаться от "0".Максимум несколько вольт.
Я понял идею.
Но на практике всё несколько по-другому. В моём случае, была красивая дуга между трубой отопления и арматурой стены. С чего бы ей там быть, если и то, и другое в принципе заземлено?
solomon73 09-11-2014 19:25
цитата:Померяйте сопротивление простым тестером между вилкой зарядки( обеими штырьками по очереди) и разъёмом 12 вольт.(вв норме,там тестер должен бесконечное соопротивление показать) Похоже,там пробой. А перила и батареи должны быть заземлены( оно так и есть),вот когда взялись и за них,то и получили 220.
Правильно! Трубы в земле закопаны, они всяко заземлением являются, очень похоже ваш приборчик дурит все же.
ФАНБЕР 09-11-2014 19:44
цитата:Трубы в земле закопаны, они всяко заземлением являются,
Современные трубы не обязательно из металла, в т.ч. и в земле.
WOLF63rus 09-11-2014 21:19
цитата:Изначально написано Duga:
И что? Расскажите физику процесса.
Потенциал клеммы зарядника 12 вольт, потенциал батареи(допустим) 222 вольта. Получаем разность потенциалов 210 вольт. Почему это невозможно по Вашему?
WOLF63rus 09-11-2014 21:26
цитата:Изначально написано волжанин163:
Под чушью я имел ввиду что на батареях и на перилах, фаза, или какое либо наведенное напряжение.
Во первых Вы присвоили мне авторство поста, который не я писал.
А во вторых, не скажу за батареи и перила, а вот полотенцесушитель по д 220 вольтами я видел.
любительбулок 09-11-2014 21:30
Ответ на вопрос темы:
кто-то из соседей пи#дит электричество, используя вместо нуля с ТП-шки землю, которая всегда есть на трубах, даже внутри пластиковых(вода).
Надо смело нервничать.Ибо:
1)эл.безопасность лежащего в ванне и просто умывающегося уже не гарантирована.
2)Он за год-два ушатает металлические трубы, ибо эл.эрозия вещь беспощадная и быстрая, и обитатели дома попадут на необходимость кап.ремонта (замену) лежаков и стояков.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..
Alex_Zombie 09-11-2014 21:50
цитата:А что мешает вызвать грамотного электрика?Изначально написано любительбулок:
... Надо смело нервничать...
Холодец 10-11-2014 00:20
Индикаторная отвертка с неонкой должна сразу показать, где сидят 220, на батарее или на контактах зарядки.
Или можно пойти более длинным путем и с помощью той же отвертки найти нулевой контакт в розетке, а затем тестером измерить напряжение между ним и батареей/перилами.
Для сравнения можно еще померять напряжение между нулем розетки и контактами включенной зарядки, но здесь результат может зависеть от полярности втыкания вилки в розетку, как уже упоминалось в постах выше, - поэтому следует сделать два измерения при разных положениях вилки.
Полезно также измерить электрическое сопротивление между каждым из контактов вилки и проблемными контактами 12В: должны быть мегаомы. Низкое сопротивление - однозначно выкинуть зарядку. Высокое само по себе не гарантирует ничего, т.к. пороговое напряжение нелинейных цепей может оказаться больше, чем напряжение у батарейки в тестере.
А вообще полезно иметь в электрическом щитке УЗО на входе.
МаратКА 10-11-2014 00:27
цитата:что мешает вызвать грамотного электрика?
грамотный электрик выбросит зарядник через перила, а ТС он дорог как память.
цитата:кто-то из соседей пи#дит электричество, используя вместо нуля с ТП-шки землю, которая всегда есть на трубах, даже внутри пластиковых(вода).
бред . в данном конкретном случае.
любительбулок 10-11-2014 09:10
Ух ты!
А Вы по фотографиям диагноз тоже ставите, плотник?А то без Вас не справляемся,выручайте
волжанин163 10-11-2014 09:16
цитата:Originally posted by Samson67:
По правилам - системы отопления и водоснабжения ОБЯЗАНЫ иметь устройства выравнивания потенциалов. Например, чугунные ванны - имеют шину для соединения с водопроводной трубой.
Совершенно верно. Но на практике...не всегда бывает
волжанин163 10-11-2014 09:17
цитата:Originally posted by Шниперсон:
Я понял идею.
Но на практике всё несколько по-другому. В моём случае, была красивая дуга между трубой отопления и арматурой стены. С чего бы ей там быть, если и то, и другое в принципе заземлено?
Я и говорю, несколько вольт. Длина от точки соединения разная, отсюда и разность.
волжанин163 10-11-2014 09:18
цитата:Originally posted by WOLF63rus:
Потенциал клеммы зарядника 12 вольт, потенциал батареи(допустим) 222 вольта. Получаем разность потенциалов 210 вольт. Почему это невозможно по Вашему?
Должно быть около 0(ноля). Имеется ввиду батарея.
волжанин163 10-11-2014 09:20
цитата:Originally posted by WOLF63rus:
Во первых Вы присвоили мне авторство поста, который не я писал.
А во вторых, не скажу за батареи и перила, а вот полотенцесушитель по д 220 вольтами я видел.
Если чем обидел, извиняюсь.
Наверное подводка пластиковая. Или на каком либо участке трубы отопления, участок сделан из пластиковых или каких-либо других , токонепроводящих труб.
Цепятыч 10-11-2014 09:33
цитата:Безусловно. Только, штатные электрики норовят поставить его лишь на розетку в ванной(для стиралки и пр.), считают, что только там есть необходимостьвообще полезно иметь в электрическом щитке УЗО на входе
любительбулок 10-11-2014 09:34
цитата:Изначально написано Alex_Zombie:
А что мешает вызвать грамотного электрика?
После прочтения постов в этой теме, если своего опыта решения не имеется, то конечно так и надо сделать.
Хотя на деле все может быть несколько непросто, электрики они такие разные, и их самооценка ,увы, не всегда совпадает с фактом.
Самое элементарное автор может сделать сам,и достаточно эффективно.Но нужен:
1) один помощник, даже женщина или ребенок справятся.
2) индикаторная отвертка,которая без батареек,им в руки.
3) и сам автор,
когда индикатором нашел "лишнюю" фазу,
идет на лестничную клетку, и по очереди отрубает соседей на вводных автоматах.Сотовый в помощь,или рацейки, или криком, лишь бы сразу стало ясно,после отключения кого из соседей индикатор тухнет.А дальше работа с этим соседом, иногда силами других соседей,или контролеров поставщика эл.энергии.В общем, уже процедурный вопрос.
Предварительно,как-то так.
LAVERON 10-11-2014 09:38
У меня на работе так на одной-микроволновка-пощипывала по пальцам(особенно-девушки молодые,с нежными пальчиками-это ощущали)иногда,а когда её передвинули вместе со столом,на котором она стояла-поближе к окну-и возможность дотронуться до батареи отопления возникала при этом-влупило одной девушке нашей-так,что она-реально сознание с перепугу потеряла(или-сердце у неё остановилось даже возможно от этого-непонятно было-она просто вскрикнула,шлепнулась в обморок,вызвали скорую,те сказали,что здорова,но был,по всей видимости-удар электротоком.Одна из работниц скорой помощи-тоже решила поэкспериментировать.Тоже-дотронулась до этой самой микроволновки,и до батареи,не веря в то,что такое возможно.И тоже-её вырубило,но не так сильно-как первую девушку,ненадолго,но испугалась она так(или-прикидывалась-не знаю)-что орала при этом так,как будто ей аборт делали без анестезии.
__________
После этого -работники скорой-вызвали наряд полиции,те-составили протокол случившегося,и начали расследование.По проведенному официальному расследованию с привлечением экспертов компании поставщика электричества в том городе-было выявлено-что один из соседей-ежедневно практически-именно отматывал счетчик(старого типа)-что-то там -куда-то переключая в тот момент-на незначительное количество минут.
Я даже видал официальный ответ того поставщика на бумаге официальной-в эту фирму потом отосланный,с указанием именно этой причины ударов током.
Его официально-отловили,наложили административку-около 1000 баксов-за порчу систем электросети,и ещё-тягали за нанесение ущерба работнице скорой помощи во время несения службы,но,по слухам-он от неё-просто откупился.По слухам-же-она после того случая-купила себе новую машинку,небольшую,компактную даже,но тыщщи так за три евро.....
__________
Классно чувак денег на электричестве сэкономил!!!! )))).
Бонк 10-11-2014 10:09
цитата:Изначально написано Samson67:
По правилам - системы отопления и водоснабжения ОБЯЗАНЫ иметь устройства выравнивания потенциалов.
Например, чугунные ванны - имеют шину для соединения с водопроводной трубой.
Первое предложение правильное, второе - нет.
У кого сохранилась советская система, посмотрите куда идёт арматурина от ванны - ни к какой не к трубе. А к железному каркасу сантехкабины, который в свою очередь приварен к арматурному каркасу дома.
Фокус67 10-11-2014 17:31
цитата:Originally posted by любительбулок:
Ответ на вопрос темы:
кто-то из соседей пи#дит электричество, используя вместо нуля с ТП-шки землю, которая всегда есть на трубах, даже внутри пластиковых(вода).
Надо смело нервничать.Ибо:
1)эл.безопасность лежащего в ванне и просто умывающегося уже не гарантирована.
2)Он за год-два ушатает металлические трубы, ибо эл.эрозия вещь беспощадная и быстрая, и обитатели дома попадут на необходимость кап.ремонта (замену) лежаков и стояков.
Совершено верно. Нужно срочно писать письменное заявление в ЖЭК/УК/ТСЖ пусть принимают меры пока никто не пострадал.
Две недели назад в Смоленской области в такой ситуации пострадало два сантехника, один погиб, второй попал в больницу.
http://www.sigma-plus.ru/?p=7981
Фокус67 10-11-2014 17:54
а вот еще видео про этот случай.
http://www.youtube.com/watch?v...OZaVXDSaYyQrxlg
solomon73 10-11-2014 23:00
Дак ТС померял ? Хотя бы отверткой индик.? Если висеть в воздухе, хоть фазу трогай (пох на сопротивление кожи), я к тому что всеже батарея является нулем, заземлением. Виноват сам прибор на 90 процентов.
Холодец 10-11-2014 23:20
цитата:один помощник, даже женщина или ребенок
мышка за кошку... бабка за дедку, дедка за
AntA 11-11-2014 00:15
Тут может быть несколько вариантов:
1. пизд&т электричество занулившись на батарею, где то есть контакт трубы батареи с арматурой перекрытия, поэтому пробивает и на перила.
2. Переложена проводка рукож$пым электриком и оголенный провод касается арматуры или стояка.
3. электрика под плинтусом, крепили плинтус и саморезом повредили изоляцию, одновременно замкнув на арматуру соприкасающуюся со стояком.
4. Провода в панельном перекрытии повреждены при монтаже и плохо за изолированы/ рассохлась и рас сыпалась старая изоляция, а у соседей выше был потоп и вода попала в перекрытие замкнув провод/арматуру/стояк.
Так что вариантов может быть масса от "премии дарвина" до трагического стечения обстоятельств.
Вызывайте грамотного электрика иначе может случиться беда!
------
Честь имею
волжанин163 11-11-2014 08:55
цитата:Originally posted by AntA:
11-11-2014 00:15
Тут может быть несколько вариантов:
1. пизд&т электричество занулившись на батарею, где то есть контакт трубы батареи с арматурой перекрытия, поэтому пробивает и на перила.
2. Переложена проводка рукож$пым электриком и оголенный провод касается арматуры или стояка.
3. электрика под плинтусом, крепили плинтус и саморезом повредили изоляцию, одновременно замкнув на арматуру соприкасающуюся со стояком.
4. Провода в панельном перекрытии повреждены при монтаже и плохо за изолированы/ рассохлась и рас сыпалась старая изоляция, а у соседей выше был потоп и вода попала в перекрытие замкнув провод/арматуру/стояк.
Так что вариантов может быть масса от "премии дарвина" до трагического стечения обстоятельств.
Вызывайте грамотного электрика иначе может случиться
Мне кажется что все уже понятно. Перила как и положено земля(ноль). А бьёт током если прикоснуться к клемме прибора и перилам. Следовательно между прибором и перилами есть разность потенциалов, а так ка перила это земля, ответ очевиден: прибор не безопасен.
Если жаль выкинуть-принять меры по безопасному обращению с прибором. И все.
волжанин163 11-11-2014 09:01
цитата:Originally posted by Фокус67:
а вот еще видео про этот случай.
http://www.youtube.com/watch?v...OZaVXDSaYyQrxlg
Кстати, это видео подтверждает мои слова. А именно, фаза может быть на полотенцесушителе только в том случае, если часть стояка изолирована от основной магистрали. На видео видно, что и подача и обратка соединена посредством пластиковой трубы на небольшом участке.
unname22 11-11-2014 13:55
цитата:Изначально написано AZProtect:
Напряжение - это разность потенцилалов.
Если на одном проводке 200, а на другом 212 - то между проводками будет эти 12 вольт.
Соответственно, относительно "земли" будет 200 и 212.
И кстати переменный ток при равном потенциале относительно "ощущений" субъективно будет более остро ощущаться чем постоянный. Это зависит от частоты тока.
Ой ли...
p>S по теме: в доме заземление надо проверить. Вся арматура и прочее на нем сидит.
WOLF63rus 11-11-2014 15:12
цитата:Мне кажется что все уже понятно.
А я бы все равно батарею и перила проверил. Все может быть.
Кстати вспомнился случай. Мужик на даче пустил электричество помимо счетчика. А именно использовал водопроводную трубу как 0. Потом как то раз толи на стыке труба разъединилась толи он сам ее зачемто раскручивал. В общем, стал он ее соединять, одной рукой взялся за одну часть трубы, другой за другую часть. И замкнул собою цепь. Убило.
волжанин163 11-11-2014 17:29
Ну и я про что в который раз. Разорвал цепь заземлителя(в данном случае трубу) вот и получил удар током.
Просто немного знаю о чем говорю. Работал в ЖЭУ электриком, и главным энергетиком И учился там где этому учат...
Не все конечно, но знаю
Duga 11-11-2014 21:54
цитата:maxkyiv8-11-2014 18:59
батарея и перила балкона бьются током... че за нах?
Сегодня заряжал автомобильный аккумулятор еще советской самодельной зарядкой, дед делал, там помимо выводов постоянного тока есть выводы переменного-12 вольт. Зачем сделаны - я не знаю.
Автор если ты ещё не умер оо страха от советов половины тутошних знатоков
откуси в нутрях своего зарядного провода к переменным 12 вольтовым выводам и продолжай пользоваться им на здоровье отодвинув от перил.И это,не надо ходить в ЖЭК.У них без вас не иссякаемый поток чудиков.
http://www.youtube.com/watch?v=ryYAwVLWeVE
волжанин163 12-11-2014 16:13
цитата:Originally posted by Duga:
И это,не надо ходить в ЖЭК.У них без вас не иссякаемый поток чудиков.
Это уж точно)
Много приколов было когда я там работал. Особенно с бабульками)
Цепятыч 14-11-2014 06:17
В смысле, без Вас и приколоть некому?
волжанин163 14-11-2014 10:27
цитата:Originally posted by Цепятыч:
В смысле, без Вас и приколоть некому?
Есть кому. Просто тогда,я был молод. А теперь только вспоминаю)))
maxkyiv 14-11-2014 19:04
цитата:Originally posted by Duga:
втор если ты ещё не умер оо страха от советов половины тутошних знатоков откуси в нутрях своего зарядного провода к переменным 12
Я их обмотал изоляцией
волжанин163 16-11-2014 12:42
цитата:Originally posted by maxkyiv:
Я их обмотал изоляцией
Самое главное, не трогай одновременно свой чудо прибор и заземлитель)))