мужской разговор

Кредитные карты. Плюсы и минусы.

GOD_HOUME 04-03-2014 17:13

Изучив на Ганзе несколько последних тем о кредитных картах, пришел к выводу, что люди порой очень поверхностно знают о культуре использования кредитных карт для улучшения качества жизни, экономии и даже прибыли для своего бюджета.

Предлагаю беседу-саморазвитие об умелом Пользовании кредитными картами, о последних новациях на рынке этого банковского продукта.

Я не предлагаю тему об антагонизме к кредитным картам, это личное мнение каждого, если уж кто и любит высказывать свое отношение, особенно негативное, то пусть аргументирует.

Также предлагаю обсудить и ценность Кредитной истории персоны.

click for enlarge 800 X 500  57.4 Kb picture

alex.kzn 04-03-2014 17:31

именно кредитные карты или вообще пластик?
Alexandr13 04-03-2014 17:55

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

ценность Кредитной истории персоны.


Пока кредиты дают любому- никакой ценности.
GOD_HOUME 04-03-2014 18:01

quote:
Originally posted by alex.kzn:
именно кредитные карты или вообще пластик?

именно кредитные и универсальные, просто дебетовые карты не рассматриваем...

GOD_HOUME 04-03-2014 18:09

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Пока кредиты дают любому- никакой ценности.

Ну во первых, кредиты не дают "любому", есть ограничения по возрасту как минимум. Обычно это от 21 до 63 лет.

Во вторых, если у человека уже есть погашенные или текущие кредиты, банк обязательно проверит историю и своевременность платежей, в случае просрочек, в кредите такому "любому" скорее всего откажут.

TigroKot-2 04-03-2014 18:28

Посылал 3-4 раза с предложением оформить кредитку. Так у меня дебетовая карта чем я очень доволен. ))))
Ahasverus 04-03-2014 18:40

Инвесторы поверили в Экономику...

А вы верите в доверительные(кредитные) карты?

Усе эмиссионные центры - за бугром и в час Ч усё перекроють...

Лучше верить в господа Саваофа, чема в кредитную карту и экономику...

GOD_HOUME 04-03-2014 19:30

quote:
Originally posted by TigroKot-2:
Посылал 3-4 раза с предложением оформить кредитку. Так у меня дебетовая карта чем я очень доволен. ))))

Есть кредитки, которые не требуют оплаты за обслуживания и выдаются бесплатно. Например вам дали кредитку на 50000 рублей, она лежит, каши не просит, что в этом плохого? У вас есть резерв, пусть и не ваших денег.

GOD_HOUME 04-03-2014 19:41

quote:
Originally posted by Ahasverus:
Инвесторы поверили в Экономику...

А вы верите в доверительные(кредитные) карты?

Усе эмиссионные центры - за бугром и в час Ч усё перекроють...

Лучше верить в господа Саваофа, чема в кредитную карту и экономику...

1. Инвесторы, экономика термины неразрывные и тут нет вопроса веры.
2. В наше время вообще сложно вообще излишне доверять финансовым институтам, банкам, прогнозам, но кредитная карта то причем к вопросам веры, это обычный платежный инструмент для покупок.
3. В час Х перекроют все транзакции.) К
4. Саваоф не оплачивает твои покупки, хоть заверься.

never51 04-03-2014 20:08

А зачем, стесняюсь спросить? Проценты там грабительские, сроки небольшие.
Жить в долг не рентабельно по той простой причине, что однажды придут и попросят вернуть.
GOD_HOUME 04-03-2014 21:24

quote:
Originally posted by never51:
А зачем, стесняюсь спросить? Проценты там грабительские, сроки небольшие.
Жить в долг не рентабельно по той простой причине, что однажды придут и попросят вернуть.

Одна из причин например, по которой я пользуюсь кредитными картами, у меня их несколько от разных банков, это резервный запасец денег на экстренные нужды.
Лежит сумма в виде кредитных карт, расходов не требуют. Все карты с льготным периодом, это значит, что если я сниму с них все средства, то я получаю на 50 дней приличную сумму в пользование под ничтожный процент за снятие.
Это иногда удобно и полезно, порой попадается крупногабаритная покупка, а всей суммы в наличии нет, а нужно сейчас и сразу или лот уйдет. Не буду же я бегать по друзьям, соседям или просить кредит в банке, который могут и не дать.

bcc1357 04-03-2014 21:27

Не знаю как в Российских банках, но в загнивающей Америке если оплачивать весь баланс в течение месяца то никаких процентов не начисляют.

А главное, расходы на кредитке это деньги банка, а не ваши деньги. Это очень важно.

Если злодеи украли номер и потратили деньги, то до того момента как вы решили оплатить счет, любые неавторизированные покупки это не ваша проблема. Это проблема банка. Обокрали не вас а их.

Вот если вы уже оплатили счет, и только потом осознали что там было несколько "чужих" транзакций, вот тогда уже другое дело. Тогда вступают правила похожие на те что используются с дебитными картами. Тогда у вас остаются какие-то рычаги, но это совсем не то.

Конечно многие банки предоставляют услугу "если потерял карточку то все равно ни за что не отвечаешь" для дебитных карт, но это совсем не то же самое что и с кредитками. С дебитом, это уже зависит от милости банка.

А вот с кредитками и воровством карточки все очень просто. До момента пока вы добровольно не оплатили счет, банк не может требовать с вас оплаты за деньги которые они по сути одолжили другому человеку.

Каждая транзакция по кредитке заканчивается либо вашим согласием с тем что это именно вы произвели новый "займ", либо банку придется доказать что это были именно вы, если вы отказываетесь. В большинстве случает банк ничего доказать не сможет. Так что волей не волей они на вашей стороне.

Только ради этого уже стоит использовать кредитку и не светить номера дебитовых карт.

Но это все там, за океаном. Не удивлюсь если окажется что в России человек при оформлении кредитки подписывает договор который делает его козлом отпущения при любом раскладе.

TigroKot-2 04-03-2014 21:49

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

У вас есть резерв, пусть и не ваших денег.

Не видел кредиток которые бы реально хоть как то не тянули денег. Все равно за какие-то услуги платишь. Или в итоге влезают люди в кредит.

А плохи они тем, что в отличие от настоящего кредита вы не подписываете договор и проценты всегда выше. А так я не против -имейте наздоровье, но мне не надо.

never51 04-03-2014 21:57

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

Лежит сумма в виде кредитных карт, расходов не требуют.


А у меня лежит бабло и не только не требует расходов, но еще и доход приносит в виде процентов. Крупногабаритные покупки совершаю никак не спонтанно, так что сумма имеется в наличии и заранее.
Ну, допустим, в эти 50 дней вы потеряли трудоспособность, вас уволили без выходного пособия, счет в банке показывает очень круглый нолик и? Тьфу-тьфу-тьфу, конечно. Лично вас не имею ввиду, просто теоретическое представление ситуации.

quote:
Originally posted by bcc1357:

Не удивлюсь если окажется что в России человек при оформлении кредитки подписывает договор который делает его козлом отпущения при любом раскладе.


Таки можете не удивляться. Банк "Русский стандарт" очень большому количеству человек разослал такие кредитки. А потом коллекторы настойчиво звонили и требовали вернуть деньги, хотя множество этих карт было просто выброшено в мусорку и не активировалось владельцами. Нет, денег они не получили, но нервов помотали изрядно и многим.
Оторва 04-03-2014 21:58

Не убедили, что мре нужна кредитная карта;-)

----------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

TigroKot-2 04-03-2014 22:00

quote:
Originally posted by never51:

Таки можете не удивляться. Банк "Русский стандарт" очень большому количеству человек разослал такие кредитки. А потом коллекторы настойчиво звонили и требовали вернуть деньги, хотя множество этих карт было просто выброшено в мусорку и не активировалось владельцами. Нет, денег они не получили, но нервов помотали изрядно и многим.

Это нелюди и автокредиты выдавали подобным образом. За2,72бались люди расплачиваться!!!

quote:
Originally posted by never51:

А у меня лежит бабло и не только не требует расходов, но еще и доход приносит в виде процентов.

О! Наш человек!

Мещанство отставить. Жить не по средствам -плебейство, удел нищих духом )))))) Шутка естественно.

Никому не запрещаю, но выглядит это по идиотски ИМХО.

GOD_HOUME 04-03-2014 22:11

quote:
Originally posted by bcc1357:
Не знаю как в Российских банках, но в загнивающей Америке если оплачивать весь баланс в течение месяца то никаких процентов не начисляют.

У нас это называется Льготный период, он включается бесконечное количество раз после погашения всего баланса. В России в среднем льготный период 50-55 дней, но есть банк в котором такой период 145 дней.

GOD_HOUME 04-03-2014 22:14

quote:
Originally posted by never51:

Ну, допустим, в эти 50 дней вы потеряли трудоспособность, вас уволили без выходного пособия, счет в банке показывает очень круглый нолик и? Тьфу-тьфу-тьфу, конечно. Лично вас не имею ввиду, просто теоретическое представление ситуации.

Вы озвучили вторую причину владения кредитными картами. Банк их сам предлагает и если поискать внимательнее, то можно заполучить неплохие кредитки, как резерв, не требующие никаких расходов.

F_Andy 04-03-2014 22:17

Есть 2 кредитки двух банков с лимитами 600 тыс и 800 тыс. Ставка по кредитам 18% по обеим. У одной из них грейс период 50 дней. Обе карты выпущены бесплатно на 2 года. Таскаю с собой на всякий случай в загран поездки. В итоге не пользовался ни разу, пока обхожусь дебетовой. Рассматриваю их как резерв на крайний случай. Мне удобно.
GOD_HOUME 04-03-2014 22:17

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

О! Наш человек!

Мещанство отставить. Жить не по средствам -плебейство, удел нищих духом )))))) Шутка естественно.

Никому не запрещаю, но выглядит это по идиотски ИМХО.

Ну когда лежит бабло и не работает, то процент обычно не превышает инфляционный, скорее сильно не успевает. Тема у нас иная, о кредитных картах и их грамотном использовании.

GOD_HOUME 04-03-2014 22:21

quote:
Originally posted by F_Andy:
Есть 2 кредитки двух банков с лимитами 600 тыс и 800 тыс. Ставка по кредитам 18% по обеим. У одной из них грейс период 50 дней. Обе карты выпущены бесплатно на 2 года. Таскаю с собой на всякий случай в загран поездки. В итоге не пользовался ни разу, пока обхожусь дебетовой. Рассматриваю их как резерв на крайний случай. Мне удобно.

Вы озвучили третью причину владения кредиткой, вы не зависите от лимита провоза валюты при международных поездках.

GOD_HOUME 04-03-2014 22:26

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Не видел кредиток которые бы реально хоть как то не тянули денег. Все равно за какие-то услуги платишь. Или в итоге влезают люди в кредит.

А плохи они тем, что в отличие от настоящего кредита вы не подписываете договор и проценты всегда выше. А так я не против -имейте наздоровье, но мне не надо.

1. Эти услуги все дополнительные и законодательно их не вправе навязывать банки, вы можете попросить их отключить. Это в основном Годовое обслуживание карты(морально устарело), Страховки разных типов(на ваше усмотрение), СМС информирование(отключается по требованию).

2. Кредитную карту можно взять в банке заключив договор со всеми данными по процентам, цифрами и условиями.

warden 05-03-2014 02:45

самая большая проблема карт это простота отслеживания платежей и покупок любыми заинтересованными лицами, особенно это актуально для высококоррумпированных стран. крупные покупки всегда налом оплачиваю.
в качестве "резерва" кредитные карты не рассматриваю, у каждого грамотного человека всегда есть счет в банке с 1-2 годовой з/п на крайний случай.
а постоянное пользование кредитами это считай пожизненная работа на банки.
never51 05-03-2014 10:03

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

не требующие никаких расходов


Вы забыли об одном существенном дополнении, которое звучит как "До тех пор пока не активировали карту".
F_Andy 05-03-2014 12:03

quote:
самая большая проблема карт это простота отслеживания платежей и покупок любыми заинтересованными лицами, особенно это актуально для высококоррумпированных стран. крупные покупки всегда налом оплачиваю.
в качестве "резерва" кредитные карты не рассматриваю, у каждого грамотного человека всегда есть счет в банке с 1-2 годовой з/п на крайний случай.

А кого пугает отслеживание покупок? Меня - нет. Тем более что сейчас законодательно ограничат расчеты наличными для физиков и налом свыше 600 тыс мы оплачивать не сможем.

Насчет запасов у грамотных людей - да, конечно это здорово. Но к сожалению не у всех грамотных людей есть резервы в 1-2 годовых заработков. Я тоже держу депозитные резервы, но реально они составляют 5-6 месячный доход, больше отложить пока не удается (

quote:
Вы забыли об одном существенном дополнении, которое звучит как "До тех пор пока не активировали карту".

Далеко не все карты предполагают какие-либо расходы после активации
never51 05-03-2014 12:10

quote:
Originally posted by F_Andy:

Далеко не все карты предполагают какие-либо расходы после активации


Я имел ввиду не только материальные расходы. Ситуацию с Русским стандартом я не зря привел в пример. Считаю, что мои нервы это тоже расходы, и, даже, несоизмеримо выше любых процентов.
F_Andy 05-03-2014 12:15

quote:
Ситуацию с Русским стандартом я не зря привел в пример. Считаю, что мои нервы это тоже расходы, и, даже, несоизмеримо выше любых процентов.

а жизнь - это ввобще нервы ) по очень многим поводам. А помимо Русского Стандарта есть достаточно банков с совсем другим диапазоном ставок по кредиткам. Повторюсь, у меня кредитки с лимитом под 18%. Более высокие ставки я на сегодня даже не рассматриваю, 18% для меня тоже недешево, поэтому и лежат только на случай форс-мажора
Balag 05-03-2014 12:54

Выдавал банк в котором я работаю гражданам массово кредитки. Сейчас туева хуча из них проходит по уголовным делами. Ибо выдавали всем желающим (от студентов (которым менее 18 лет) до бомжей и мигрантов с советскими паспортами) - то есть не сильно законно. Причина в идиотизме организации работы: есть некая норма, которую обязан раздать тот или иной офис. Вот и идут на всякие ухищрения, дабы ее выполнить.
quote:
Originally posted by F_Andy:

18% для меня тоже недешево, поэтому и лежат только на случай форс-мажора


для того и надо держать. Грубо говоря, БП настал, купил на кредитку тушенки/патронов/бензина и ее выкинул нафиг. Все равно БП и платить больше некому
never51 05-03-2014 12:58

quote:
Originally posted by F_Andy:

лежат только на случай форс-мажора


Извините, но я не могу себе представить такого форс-мажора из-за которого я полез бы тратить чужие деньги. Кончилась наличка за границей? Дебетовка с этим справится не хуже. Стырили портмоне? Так с вероятностью в 80 процентов там же лежали и кредитки. Пошел за мерседесом, а предложили ламборджини со скидкой?
Не хватает у меня, видать, фантазии
Ignat 05-03-2014 13:13

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Не видел кредиток которые бы реально хоть как то не тянули денег. Все равно за какие-то услуги платишь. Или в итоге влезают люди в кредит.

А плохи они тем, что в отличие от настоящего кредита вы не подписываете договор и проценты всегда выше. А так я не против -имейте наздоровье, но мне не надо.


Из личного опыта.
Банк, в котором зарплатная карта, БЕСПЛАТНО выпустил кредитку с хорошим лимитом (ибо обороты по зарплате видит).

В результате почти полгода пользовался ею, когда контора испытывала локальные трудности и задерживала зарплату. А вот мне задерживать платежи как-то не комильфо было. В итоге "перезанять до зарплаты" получалось вполне себе по разумным расценкам, в кредитный период не залезал.

quote:
Originally posted by F_Andy:

Насчет запасов у грамотных людей - да, конечно это здорово. Но к сожалению не у всех грамотных людей есть резервы в 1-2 годовых заработков. Я тоже держу депозитные резервы, но реально они составляют 5-6 месячный доход, больше отложить пока не удается

+7.62
Мало того, если держать резерв, то чтобы он хотя бы близко к инфляции шёл, надо класть на срочный вклад. А это значит, что при внезапном снятии процент будет в разы ниже. Соответственно, при выборе между потерей 8-10% на вклад в 5-6 зряплат и 1-2% за обналичивание с кредитки суммы менее одной зряплаты - выбор как бы очевиден.

Естественно, если нужны реально крупные суммы, то они будут браться уже с депозита...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

TigroKot-2 05-03-2014 13:23

quote:
Originally posted by F_Andy:

а жизнь - это ввобще нервы )

демагогия.

TigroKot-2 05-03-2014 13:24

quote:
Originally posted by never51:

Не хватает у меня, видать, фантазии

Все очень просто: у нас в стране есть категория людей которая не умеет жить по средствам. Вот для них это панацея. Остальные, кто привык жить по средствам и тратить сколько зарабатывает все эти примочки не понятны и не нужны ))))

never51 05-03-2014 13:33

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

у нас в стране есть категория людей которая не умеет жить по средствам.


Здесь я бы даже уточнил. Уже вырастили эту категорию.
Alexandr13 05-03-2014 13:40

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Остальные, кто привык жить по средствам и тратить сколько зарабатывает все эти примочки не понятны и не нужны


А смысл жить по средствам???

Живи красиво, умри молодым (С)

TigroKot-2 05-03-2014 13:41

quote:
Originally posted by never51:

Здесь я бы даже уточнил. Уже вырастили эту категорию.

Она была всегда на Руси. Некий Пушкин, которого Дантес пристрелил, тоже был такой же.

quote:
Originally posted by Alexandr13:

А смысл жить по средствам???
Живи красиво, умри молодым (С)



Ога, от общения с коллекторами )))))

Alexandr13 05-03-2014 14:07

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

которого Дантес


Вот что за привычка поэтов своими потными ручёнками трогать??? В СО Макаревича. тут негритёнка
TigroKot-2 05-03-2014 14:19

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Вот что за привычка поэтов своими потными ручёнками трогать??? В СО Макаревича. тут негритёнка

Поэта я не трогал!

А вот как человек, Александр Сергеевич, был мягко говоря иппонутым.

Зацени:

http://avramenko-konst.livejournal.com/1870772.html

Особое внимание удели поводам для дуэлей и чем закончились. Вполне себе представление о негритенке создает.

Alexandr13 05-03-2014 14:23

И шо? Меркури (классический пример) тож не ангел, но песни оставил.

p.s. Творчество Чайковского не люблю!!! Хотя он тож ...

Balag 05-03-2014 14:28

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Ога, от общения с коллекторами )))))


у них почти нету рычагов воздействия, кроме как банально доставать человека. Эпоха лысых коллекторов с битами кончилась....
F_Andy 05-03-2014 14:30

quote:
Извините, но я не могу себе представить такого форс-мажора из-за которого я полез бы тратить чужие деньги. Кончилась наличка за границей? Дебетовка с этим справится не хуже

да, например закончилась наличка за границей а дебетовая карта пустая. Или заехал в магазин - сделал дорогостоящую покупку под настроение, а на дебетовой у меня больше 50 тыс бывает редко. Или по бизнесу надо срочно что-то перекрыть. Мало ли вариантов.

quote:
Мало того, если держать резерв, то чтобы он хотя бы близко к инфляции шёл, надо класть на срочный вклад. А это значит, что при внезапном снятии процент будет в разы ниже. Соответственно, при выборе между потерей 8-10% на вклад в 5-6 зряплат и 1-2% за обналичивание с кредитки суммы менее одной зряплаты - выбор как бы очевиден

Именно так. Резервы- на срочном вкладе, кредитка используется только для временного маневра: оплатил - пополнил в течение грейс-периода.
TigroKot-2 05-03-2014 14:47

quote:
Originally posted by Balag:

у них почти нету рычагов воздействия, кроме как банально доставать человека. Эпоха лысых коллекторов с битами кончилась....

Доставать тоже не приятно.

Alexandr13 05-03-2014 14:57

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Доставать тоже не приятно.


А это от человека зависит - некоторым пох
Balag 05-03-2014 15:07

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Доставать тоже не приятно.


Историю-байку слышал. Пришли коллекторы к мужику (каждый день ходили)
-Кто там?
-Коллекторное агентство. У вас задолженность
-Пошли на...
Стук продолжается
-Жена, неси ружье
стук стих, топот ног по лестнице. Ходить стали намного меньше
never51 05-03-2014 15:10

quote:
Originally posted by F_Andy:

например закончилась наличка за границей а дебетовая карта пустая


Зачем? Зачем таскать с собой пустой пластик?
quote:
Originally posted by F_Andy:

Или заехал в магазин - сделал дорогостоящую покупку под настроение


У меня такого не бывает, видимо в этом дело.

quote:
Originally posted by F_Andy:

Или по бизнесу


С трудом представляю бизнес, который можно перекрыть суммой в 500-600 килорублей. Но это тоже от меня далеко, потому не могу говорить аргументировано.
F_Andy 05-03-2014 15:18

quote:
например закончилась наличка за границей а дебетовая карта пустая

Зачем? Зачем таскать с собой пустой пластик?

Ну так я сначала дебетовой расплачиваюсь ) Если вдруг она опустела, я ее не выкидываю, а продолжаю носить с собой )))) И тогда доходит очередь до кредитки

quote:
С трудом представляю бизнес, который можно перекрыть суммой в 500-600 килорублей

Бизнес разный бывает. Например, я могу печь пирожки с котятами и продавать их на привокзальной площади ) 500-600 килорублей как раз покроют пару контейнеров с котятами из Поднебесной ))
TigroKot-2 05-03-2014 15:26

quote:
Originally posted by Balag:

-Жена, неси ружье
стук стих, топот ног по лестнице. Ходить стали намного меньше

Это байка.

Я в свое время общался с проф коллекторами. Им наоборот чем неадекватнее ведет себя поцыэнт тем выгоднее.

Они конечно всех моментов не раскрывали, но в рамках активного содействия с судебными приставами умудрялись обобрать неплательщиков так, что и себе на тачки зарабатывали.

Людей, у которых реально нечего брать по их словам единицы. Не возвращать долги любят прежде всего те люди, у которых за душой всегда есть и есть куда обратиться за помощью чтобы оставаться безнаказанным. Т.е. оборзевшее быдло.

Хомячков же стричь вообще просто. За ними никто не стоит, некоторые живут с родителями. В общем -лепота. Причем, опять же по словам: хомячки часто считают что они мало должны, поэтому коллектор за такую работенку безденежную не возьмется. Но и там есть лазейки.

Просто чтобы зваться настоящим коллектором не достаточно иметь подходящее выражение лица. Надо быть еще и юристом и иметь связи. И в таком случае жизнь должника превращается в ад даже если должник большой мазохист и любитель чтобы ему капали на мозги.

TigroKot-2 05-03-2014 15:29

quote:
Originally posted by Balag:

-Жена, неси ружье
стук стих, топот ног по лестнице. Ходить стали намного меньше

Это байка.

Я в свое время общался с проф коллекторами. Им наоборот чем неадекватнее ведет себя поцыэнт тем выгоднее.

Они конечно всех моментов не раскрывали, но в рамках активного содействия с судебными приставами умудрялись обобрать неплательщиков так, что и себе на тачки зарабатывали.

Людей, у которых реально нечего брать по их словам единицы. Не возвращать долги любят прежде всего те люди, у которых за душой всегда есть и есть куда обратиться за помощью чтобы оставаться безнаказанным. Т.е. оборзевшее быдло.

Хомячков же стричь вообще просто. За ними никто не стоит, некоторые живут с родителями. В общем -лепота. Причем, опять же по словам: хомячки часто считают что они мало должны, поэтому коллектор за такую работенку безденежную не возьмется. Но и там есть лазейки.

Просто чтобы зваться настоящим коллектором не достаточно иметь подходящее выражение лица. Надо быть еще и юристом и иметь связи. И в таком случае жизнь должника превращается в ад даже если должник большой мазохист и любитель чтобы ему капали на мозги.

ЗЫ: вообще я считаю что лучше в долг не брать, а раз взял, быть человеком и отдать, а не придумывать всяческие себе оправдания этого не делать.

quote:
Originally posted by F_Andy:

Например, я могу печь пирожки с котятами и продавать их на привокзальной площади ) 500-600 килорублей как раз покроют пару контейнеров с котятами из Поднебесной ))

Руки прочь от котят блеать!!!!

Доброволец 05-03-2014 15:53

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Это байка.

это не байка.
Приснопамятный Вайпер описывал таким образом визит коллекторов.
Звук затвора АК знаком всем.

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Они конечно всех моментов не раскрывали, но в рамках активного содействия с судебными приставами умудрялись обобрать неплательщиков так, что и себе на тачки зарабатывали.

а вот это байки.
Либо "тачки" - это корыто БМВ 20-летней выдержки за 180 тысяч рупий.

TigroKot-2 05-03-2014 16:12

quote:
Originally posted by Доброволец:

Либо "тачки" - это корыто БМВ 20-летней выдержки за 180 тысяч рупий.

По себе только не судите, нищета.

quote:
Originally posted by Доброволец:

это не байка.
Приснопамятный Вайпер описывал таким образом визит коллекторов.
Звук затвора АК знаком всем.

Отлично. Попробуйте таким образом не вернуть долги щелкая затвором, хомячок. Потом вы заплатите не только чтобы отдать все долги и работу коллекторов но еще и сверху чтобы в тюрьме не оказаться.

То, что Василий рассказывал наверное увлекательно и может для вас пример, но не будем забывать где он оказался.

Доброволец 05-03-2014 16:22

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

По себе только не судите, нищета.

ржака...
Это Вы, помнится, на таких гоняли.

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Отлично. Попробуйте таким образом не вернуть долги щелкая затвором, хомячок. Потом вы заплатите не только чтобы отдать все долги и работу коллекторов но еще и сверху чтобы в тюрьме не оказаться.

Понятно почему Вы БМВ любите.
Все мелкое ворье его уважает.

У меня, кстати, проблем с долгами нет.

Alexandr13 05-03-2014 16:29

quote:
Originally posted by Доброволец:

Приснопамятный Вайпер описывал таким образом визит коллекторов.


Вайпер много чего накропал.

Но щелчёк затвора грит что есть что отбирать

Hornisse 05-03-2014 16:44

quote:
Originally posted by TigroKot-2:
Не видел кредиток которые бы реально хоть как то не тянули денег.

У меня бесплатная кредитка с кэшбэком вообще деньги приносит. Оплачиваю покупки, часть денег возвращается(от 3 до 10%), мелочь в кошельке не копится + скидки всякие вкусные. Кладу на нее деньги по мере поступления, иногда сверху (получается как дебетовая, только с плюшками), проценты не плачу. Единственное что мне не удобно - она только рублевая, а не мультивалютная.

TigroKot-2 05-03-2014 16:48

quote:
Originally posted by Доброволец:

Понятно почему Вы БМВ любите.
Все мелкое ворье его уважает.

Опять судите по себе. Как я и писал: хомячок. А еще тролль и неадекват.

quote:
Originally posted by Доброволец:

ржака...
Это Вы, помнится, на таких гоняли.

Если только в ваших больных фантазиях.

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Вайпер много чего накропал.
Но щелчёк затвора грит что есть что отбирать

Возможно и сейчас кропает. Только вот думаю что про детский сад с лязгом затвором он не писал, хотя честно говоря я не следил за его творчеством.

Alexandr13 05-03-2014 16:50

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

с лязгом затвором


На фотках то он с паянными трубами только был.
TigroKot-2 05-03-2014 16:54

quote:
Originally posted by Доброволец:

У меня, кстати, проблем с долгами нет.

Понятно почему вы о лязге затвора рассусоливаете, все мошенники и воры тешат себя этой мыслью что подобным способом можно не отдавать долги.

TigroKot-2 05-03-2014 16:57

quote:
Originally posted by Alexandr13:

На фотках то он с паянными трубами только был.

Кстати забавная фотка. Я ее впервые увидел когда его посадили. Ранее и не знал о таких фотосессиях. Странное дело, вообще он на Ганзе когда появился писал очень взвешенно, умно. Я даже удивлялся: такой молодой а мысли будто бы не его, уж очень по некоторым вопросам чувствовалась квалификация. А потом как то запропал, где-то года на полтора, а потом выяснилось что в ЖЖ была целая вакханалия и чернуха. У меня опять сложилось впечатление что это пишет какой то другой совершенно человек.

Странная фигура если честно, трудно поверить что все это один человек.

TigroKot-2 05-03-2014 16:59

quote:
Originally posted by Доброволец:

воришка у нас вы. мелкий.

Что за бред вы несете? Что я украл?

Я думаю что если вы не приведете доказательств можно считать вас ублюдком и клеветником.

F_Andy 05-03-2014 17:00

Господа, ну хватит же собачится. Тема про кредитки, а вы все про больное, про лязг затвора да про ворье...
TigroKot-2 05-03-2014 17:02

quote:
Originally posted by F_Andy:
Господа, ну хватит же собачится. Тема про кредитки, а вы все про больное, про лязг затвора да про ворье...

Погодите, меня обвиняют в воровстве. Мне интересно откуда этот шизоид это все в своем воспаленном мозгу родил.

Доброволец 05-03-2014 17:04

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Что за бред вы несете? Что я украл?

это же очевидно. идеи и труд других людей.

Доброволец 05-03-2014 17:05

quote:
Originally posted by F_Andy:
Господа, ну хватит же собачится. Тема про кредитки, а вы все про больное, про лязг затвора да про ворье...

не я начал.

F_Andy 05-03-2014 17:06

Ну и перейдите в ПМ, разберитесь там между собой... взрослые же люди...
TigroKot-2 05-03-2014 17:13

quote:
Originally posted by Доброволец:

это же очевидно. идеи и труд других людей.

Это тупой 3,14здеж.

В общем, как я и ожидал, вы просто обычный голимый 3,14здобол. Печально.

ЗЫ: а вообще я от весны о*уеваю от этой. Сначала один неадекват накинулся за то, что я раскритиковал полгода назад одну шлюху которая пришла на выпускной в одном нижнем белье. Теперь вот второй вылупился: я оказывается ворье. 3,14здец.

Лечиться вам надо господа, в стационаре.

TigroKot-2 05-03-2014 17:27

quote:
Originally posted by Доброволец:

вы можете считать меня кем угодно. ваше право.
Я же буду считать вас вором. мое право.

Вы можете что угодно считать ровно до момента пока не озвучиваете это в интернете и СМИ. Как только вы это озвучили не подкрепив это доказательствами, это называется клевета.

Т.е. вы клеветник а ваши действия подпают под статью 128 УКРФ -клевета.

Alexandr13 05-03-2014 17:31

ТК-2 - не бухти, ты мне так и не ответил чем плохо жить красиво

Еще ща чайлдфри тут толкну и пойду домой

TigroKot-2 05-03-2014 17:32

quote:
Originally posted by Alexandr13:

ТК-2 - не бухти, ты мне так и не ответил чем плохо жить красиво

Тебе было бы приятно что тебя вором обозвали? Нихрена себе не бухти. Нет, если бы я что ниьбудь реально с3,14здил, было бы не так обидно.

По поводу жизни красиво у всех разные представления.

Я вот получаю больше кайфа от того, что купил на заработанное а не в кредит. Гораздо больше удовольствия от владения. Приятно что никому не должен.

Alexandr13 05-03-2014 17:37

ТК-2 - а ты похоже такой же замшелый пень как и я.

Я тож пытался себя летом уговорить взять машину в кредит (реально выгодно) и опять тупо взял за наличку.

TigroKot-2 05-03-2014 17:48

quote:
Originally posted by Alexandr13:

ТК-2 - а ты похоже такой же замшелый пень как и я.

Не!!!!!11111 Нифига! Я просто проинформированный.

У меня есть скажем так знакомый, который вообще без кредитов не может. Он у меня акуенный пример. Типа в магазине мало товара -берет кредит. Баба хочет в тайланд -берет кредит. Купить битую машину под восстановление -кредит... Ну и так далее.

От него я узнал как "окуенен" банк Русский Стандарт, ну и прочие кредиты, на его лице я все это наблюдаю уже больше 10 лет.

Чувак реально имеет 2 шиномонтажа плюс магазин резины. И гаражный сервис. В конце месяца имеет вид загнанной мыши которую только что по кругу имело 10 котоф.

Ну это когда по кредитам надо платить.

Нервный, дерганый. Глазки бегают. Все время он не успевает куда-то. Денег все время нет. Получил отсюда отдал туда. Никаких обещаний не выполняет. Забывает, забивает...

В общем, как белка в колесе крутится.

Но и понты безусловно имеются: дорогие рубашечки, айфон, битый и восстановленный Кашкай. Мажор блеать! ))))

Я такого не хочу. Я не хочу битый восстановленный кашкай, я не хочу магазин в который товар завести надо брать кредит. И не хочу брать бабки в долг чтобы шмару везти в Тайланд.

Может я замшелый, ну да и хрен с ним.

F_Andy 05-03-2014 18:01

все в меру хорошо, никогда не надо в крайности бросаться... иногда кредит удобен, иногда - безрассуден. ситуация разная у всех. и менталитет разный
Доброволец 05-03-2014 18:01

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Вы можете что угодно считать ровно до момента пока не озвучиваете это в интернете и СМИ. Как только вы это озвучили не подкрепив это доказательствами, это называется клевета.

Т.е. вы клеветник а ваши действия подпают под статью 128 УКРФ -клевета.

128.1

Подайте на меня в суд.
А я обращусь в Hogue Inc. Чтобы узнать их мнение.

TigroKot-2 05-03-2014 18:13

quote:
Originally posted by Доброволец:

А я обращусь в Hogue Inc. Чтобы узнать их мнение.

Вы лучше обратитесь в лигу сексуальных реформ. Так правильнее будет. То, что ваши ручки не продаются виноват не я а исключительно ваша жадность.

Если же внимательно посмотреть, даже дебилу станет ясно что ничего общего эти рукоятки не имеют, кроме как силуэта, и то отличаются. Впрочем, судя по вашим высказываниям вы это не понимаете, поэтому надо в ЛСР, вас там хотя бы выслушают.

Вообще, такие вопросы решают не производители, их мнение мало кого волнует, а юристы. Вот я, прежде чем разработать что либо консультируюсь с ними чтобы это не являлось копированием.

Так что засуньте себе все эти обращения.

quote:
Originally posted by Доброволец:

Подайте на меня в суд.

Я подумаю.

OCTAGON 05-03-2014 18:23

quote:
Originally posted by Доброволец:
Понятно почему Вы БМВ любите.
Все мелкое ворье его уважает.
Гм... Пойти спереть что по мелочи...

Доброволец 05-03-2014 18:25

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Я подумаю.

Приятно видеть, что вы сразу поняли о чем речь, без дополнительных пояснений.
Служит лишним доказательством.

Gasar 05-03-2014 18:35

TigroKot-2 и Доброволец.
Обоим предупреждения.

по теме.

большинство коллекторов по картам - мелкие мошенники.
шакалье, бомбящее базы списанных задолженностей.

очень не любят просьбы, внятно, в письменном виде предъявить сумму своих претензий, и свои полномочия их предъявлять.

по бабулькам с 3-5 тысячными траблами на сосьете женераль - звонили аж из саратова.
колл-центр, походу, прямо в колонии был ))

TigroKot-2 05-03-2014 19:08

quote:
Originally posted by Доброволец:

Приятно видеть, что вы сразу поняли о чем речь, без дополнительных пояснений.
Служит лишним доказательством.

Я подумаю, означает что я соберу о вас информацию. А дальше пусть мой юрист разбирается. Скрины темы сделал, налицо чистейшая клевета.

И вообще не лезте ко мне а то я не только вам устрою кузькину мать но и остальным барыгам.

quote:
Originally posted by Gasar:

TigroKot-2 и Доброволец.
Обоим предупреждения.

А мне то за что? Я от него отбивался и защищался как мог пока на меня он свой понос пытался метать.

quote:
Originally posted by Gasar:

большинство коллекторов по картам - мелкие мошенники.
шакалье, бомбящее базы списанных задолженностей.

Да, это так. Смею заметить что эти базы без помощи банка слить малореально. Каждый делает выводы по своему вкусу.

quote:
Originally posted by Gasar:

очень не любят просьбы, внятно, в письменном виде предъявить сумму своих претензий, и свои полномочия их предъявлять.

Это да. Правда к сожалению если это серьезные люди то проблем от них можно получить по полной программею.

quote:
Originally posted by Gasar:

по бабулькам с 3-5 тысячными траблами на сосьете женераль - звонили аж из саратова.
колл-центр, походу, прямо в колонии был ))

Так или иначе, не возврат долга может привести к тому что клиент попадает в поле зрения весьма неприятных личностей.

Поэтому лично я считаю что если есть возможность жить без кредитов, долгов, исполнительных листов -надо к этому стремиться.

ЗЫ: хотя ходят устойчивые слухи что в глубинке много людей которые набрали и массово не отдают.

Генералисимус Сталин 05-03-2014 19:16

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

битый и восстановленный Кашкай


акуенный понт.......у нас на таких студенты ездят.........те что не на Юрфаке .......а под Юрфаком.......ну там просто можно отслеживать новинки Мирового автопрома.......а чоо пам мам купыл.......
TigroKot-2 05-03-2014 19:19

quote:
Originally posted by Генералисимус Сталин:

акуенный понт.

Я тоже не оценил и понял что с кредитов сильно не разбогатеть во что ни вкладывай. Все сливки снимут те дяди чьи деньги.

Дипкурьер 05-03-2014 19:35

quote:
Originally posted by Gasar:

большинство коллекторов по картам - мелкие мошенники.
шакалье, бомбящее базы списанных задолженностей.


На все 100, нет, даже на 200 процентов соглашусь! Года два тому назад, из-за ошибки банковского клерка, мне стали названивать из отдела по взысканию задолженности одного из банков, называя, к моему вящему удивлению, г-ном Шарафутдиновым (да взорвется метан в его прямой кишке).
С начала пытался вежливо все пояснить, потом сообщал, что-то вроде этого: "Уважаемый, Вы утверждаете, что вы являетесь сотрудником банка, но при разговоре с Вами по телефону я не могу идентифицировать Вас так как я не вижу ни ВАС, ни ваших документов, ни вашего удостоверения, ни доверенности... и т.п."
После пятого-шестого звонка начал глумиться,дескать, не отдам, дайте еще кредит, хочу стать вашим акционером... Отстали, на удивление, быстро.

never51 05-03-2014 20:01

quote:
Originally posted by F_Andy:

Бизнес разный бывает. Например, я могу печь пирожки с котятами и продавать их на привокзальной площади ) 500-600 килорублей как раз покроют пару контейнеров с котятами из Поднебесной ))

Ну вы же меня прекрасно поняли, не надо делать эту кислую мину

Русич 05-03-2014 20:40

Не взял в жизни НИ ОДНОГО кредита.
Соответственно, не отдавал)

Старпер я замшееелый))
Ляпота)

warden 05-03-2014 20:45

quote:
Не взял в жизни НИ ОДНОГО кредита.Соответственно, не отдавал)

уважаю, я тоже.
бесконечное кредитование способствует сладкой жизни и распущенности.
жизни не по средствам.
Дипкурьер 05-03-2014 20:46

quote:
Originally posted by Русич:


Не взял в жизни НИ ОДНОГО кредита.

Таким старперам "надо памятники чугунные на вокзалах ставить, а не руки ремнями вязать и никак уж не в вытрезвитель сдавать".

Русич 05-03-2014 21:09

да ладно)
Можно и люминиевый))
TigroKot-2 05-03-2014 21:13

quote:
Originally posted by Русич:

Можно и люминиевый))

Люминь с3,14здят

Дипкурьер 05-03-2014 21:20

quote:
Originally posted by TigroKot-2:

Люминь с3,14здят

Опередили, однако...

Русич 05-03-2014 21:24

ой, лля...) незавидная участь)

Тогда бетониевый)

warden 05-03-2014 21:36

чугунина самый правильный материал, только хрупкий
GOD_HOUME 05-03-2014 22:44

quote:
Originally posted by Ignat:

+7.62
Мало того, если держать резерв, то чтобы он хотя бы близко к инфляции шёл, надо класть на срочный вклад. А это значит, что при внезапном снятии процент будет в разы ниже. Соответственно, при выборе между потерей 8-10% на вклад в 5-6 зряплат и 1-2% за обналичивание с кредитки суммы менее одной зряплаты - выбор как бы очевиден.

Естественно, если нужны реально крупные суммы, то они будут браться уже с депозита...

Четвертая причина владения кредиткой, непрогнозируемые финансовые затруднения. Благодарю, что пишите по теме.

GOD_HOUME 05-03-2014 22:54

quote:
Originally posted by Hornisse:

У меня бесплатная кредитка с кэшбэком вообще деньги приносит. Оплачиваю покупки, часть денег возвращается(от 3 до 10%), мелочь в кошельке не копится + скидки всякие вкусные. Кладу на нее деньги по мере поступления, иногда сверху (получается как дебетовая, только с плюшками), проценты не плачу. Единственное что мне не удобно - она только рублевая, а не мультивалютная.

Пятое преимущество, скидки, бонусы, акции, как и от самого банка, так и от партнерских сервисов.

TigroKot-2 05-03-2014 23:13

сообщение удалено автором темы.
TigroKot-2 05-03-2014 23:23

Ни*уя себе, а почему это топикстартер гадящего не трет а мои ответы трет, хотелось бы мне знать!
GOD_HOUME 05-03-2014 23:32

Немного напишу о Русском стандарте, на мой взгляд это очень продуманная программа по обоволваниванию тогдашнего населения России, которое сыграло впрочем не особо на руку РС. Люди стали бояться и РС и кредиток. РС ничего не делал против маркетинга, но не учел необразованность населения в кредиктных продуктах и наступил на грабли. Хер бы с ним, но следует признать, что на сегодня продукт кредитный РС весьма неплох и имеет планку или оценку тройка по пятибальной шкале привлекательных кредитных карт. Мощь маркетинга РС подтверждается так же тем, что даже те самые первые кредитки являются действующими по сей день договорами. Вывод, РС стрельнул из пушки по воробьям, прибил и воробьев и себя показал как неумелого стрелка. Время расставляет коррективы, сейчас у них скромная извиняющаяся политика, но верхушка подняла бабло, как и планировала. Сейчас я изучаю продукты РС и далее сделаю более определенный вывод.
GOD_HOUME 05-03-2014 23:35

quote:
Originally posted by TigroKot-2:
Ни*уя себе, а почему это топикстартер гадящего не трет а мои ответы трет, хотелось бы мне знать!

Пожалуйся в ООН, я начал модерацию постов, хоть это я и не люблю, подтверждаю, что все посты на отвлеченные темы будут стерты, не мешай жить нам.

Этот копи-пост оставлен как пример беспринципного общения не по теме, ничего личного.

TigroKot-2 05-03-2014 23:36

сообщение удалено автором темы.
warden 05-03-2014 23:38

quote:
и 1-2% за обналичивание с кредитки суммы менее одной зряплаты - выбор как бы очевиден.

такие мелкие суммы нет смысла на кредитке держать, там нужно хотя бы от 300 тыр.
quote:
Пятое преимущество, скидки, бонусы, акции, как и от самого банка, так и от партнерских сервисов.

это конечно плюс, если только он находит применение.
обычно все эти акции и скидки идут на всякие бесполезные или плохо покупаемые товары и услуги.
кэшбэк конечно весчь хорошая, но по мелочам она не несет особого плюса. это надо крупные покупки совершать чтобы реальная выгода была.
Генералисимус Сталин 05-03-2014 23:41

quote:
Originally posted by Русич:

Не взял в жизни НИ ОДНОГО кредита.


я тоже не брал .......но в 90 е ой "попилили" мы этих кредитов.......эх было времечко.......уже и банков тех нет а как вспомнишь аж приятно.......

Русич 05-03-2014 23:42

чутка подробнее?)
GOD_HOUME 05-03-2014 23:44

quote:
Originally posted by warden:

такие мелкие суммы нет смысла на кредитке держать, там нужно хотя бы от 300 тыр.

вот тут мы подходим как раз к ценности Кредитной истории. Например у человека есть 4 кредитки разных банков по 50000 рублей. Сумма его Кредитного лимита в Кредитной истории будет уже выражена как 200000 рублей, допустим эти кредитки просто у него лежат и он обратившись в другой банк вполне может получить еще одну кредитку уже на сумму 200000 рублей, при условии своевременного погашения баланса кредиток.

Таким образом, человек имеющий невысокую зарплату, может укрепить свои резервы, которые может и не понадобятся, но самооценку повысят, что тоже в плюс.

Генералисимус Сталин 05-03-2014 23:44

quote:
Originally posted by Русич:

чутка подробнее?)


ну вы взрослый человек должны понимать кто ж себе 159 с полу то поднимет.......

Русич 05-03-2014 23:45

ясно)
warden 05-03-2014 23:47

quote:
Например у человека есть 4 кредитки разных банков по 50000 рублей. Сумма ешо Кредитного лимита в Кредитной истории будет уже выражена как 200000 рублей, допустим эти кредитки просто у него лежат и он обратившись в другой банк вполне может получить еще одну кредитку уже на сумму 200000 рублей, при условии своевременного погашения баланса кредиток.

это слишком сложно, я бы так не стал делать.
еще минус (для меня) - чуть отъехал от цивилизации и труба, хрен кто примет карточку, опять же - что-то купить у частного лица - только нал.
ну и самое хреновое - в каком-то мелком магазинчике срисуют данные карты и будут покупать за ваш счет.
F_Andy 05-03-2014 23:48

quote:
Например у человека есть 4 кредитки разных банков по 50000 рублей. Сумма ешо Кредитного лимита в Кредитной истории будет уже выражена как 200000 рублей, допустим эти кредитки просто у него лежат и он обратившись в другой банк вполне может получить еще одну кредитку уже на сумму 200000 рублей, при условии своевременного погашения баланса кредиток

На самом деле не совсем так. Кредитный лимит будет рассчитан исходя из располагаемого дохода, уменьшенного на обязательные платежи.
GOD_HOUME 05-03-2014 23:51

quote:
Originally posted by F_Andy:

На самом деле не совсем так. Кредитный лимит будет рассчитан исходя из располагаемого дохода, уменьшенного на обязательные платежи.

На самом деле это работает и так и этак, но банки более склонны доверять кредитной истории, чем нестабильным рабочим местам в нынешней экономике. Зависит от программы банка.

GOD_HOUME 05-03-2014 23:53

quote:
Originally posted by warden:

это слишком сложно, я бы так не стал делать.
еще минус (для меня) - чуть отъехал от цивилизации и труба, хрен кто примет карточку, опять же - что-то купить у частного лица - только нал.
ну и самое хреновое - в каком-то мелком магазинчике срисуют данные карты и будут покупать за ваш счет.

Покупки в сомнительных местах это на ваш страх и риск. А вот контроль за своими средствами это правильный подход. Обычно покупки уведомляются бесплатным сервисом смс банка.

F_Andy 06-03-2014 12:01

quote:
.но банки более склонны доверять кредитной истории, чем нестабильным рабочим местам в нынешней экономике. Зависит от программы банка

То есть есть банки которые дают кредитные деньги без учета текущих доходов на основании когда то ранее погашенных кредитов? Я про такое не слышал
warden 06-03-2014 12:02

quote:
Покупки в сомнительных местах это на ваш страх и риск

почему в сомнительных? срисовать данные могут где угодно.
quote:
Обычно покупки уведомляются бесплатным сервисом смс банка.

это конечно хорошо, но бабки то врядли вернут, если кто-то уже купил по вашей карте, ну заблокируют ее, все равно гимор будет.
а потом кредитная история - в РФ ее базу можно купить на горбушке.
пока еще слишком много впросов по безопасности всего этого возникает.
да и проценты дерут невменяемые. вот когда доведут до ума, тогда и можно думать.
GOD_HOUME 06-03-2014 12:09

quote:
Originally posted by warden:

это конечно хорошо, но бабки то врядли вернут, если кто-то уже купил по вашей карте, ну заблокируют ее, все равно гимор будет.
а потом кредитная история - в РФ ее базу можно купить на горбушке.
пока еще слишком много впросов по безопасности всего этого возникает.
да и проценты дерут невменяемые. вот когда доведут до ума, тогда и можно думать.

постарайтесь обьяснить как срисовывают данные по кредитке и процент вероятности подобного, свою кредитную историю вы не купите, вы можете ее только создать сами, пользуясь кредитными продуктами, посмотреть сможете, например Приват банк укро-российский предоставляет такую услугу за 650 р для держателей своих карт... Следует отметить, что не все банки предоставляют своевременно данные по клиентским платежам в общую базу, некоторые оставляют данные на начало следующего месяца и картинка может отличаться от того, что вы полагаете... как впрочем и банки...)

click for enlarge 1252 X 84 23.1 Kb picture

warden 06-03-2014 12:20

quote:
постарайтесь обьяснить как срисовывают данные по кредитке

покупку можно совершить, зная номер карты, cvc и имя владельца.
ну может еще exp.date надо.
quote:
свою кредитную историю вы не купите

я не про свою, я говорю, что можно купить базу с историями и использовать ее в своих целях.
потом еще вот это -
quote:
Четвертая причина владения кредиткой, непрогнозируемые финансовые затруднения

типа меня выгнали с работы и я сразу побежал тратить кредиты?
это в высшей мере легкомысленно.
F_Andy 06-03-2014 12:25

Спор немного бессмысленный - пластик это современный инструмент который постепенно вытесняет наличные деньги. А хищения возможны при любых технологиях - умудряются тырить даже из депозитных ячеек ) другой вопрос что в России развитие пластика еще только на начальном этапе. Но в любом случае этот сектор будет развиваться, хотим мы этого или нет

Что касается именно кредитных карт - это всего лишь инструмент. И как любой инструмент, его можно использовать как во благо, так и во вред себе

GOD_HOUME 06-03-2014 12:26

quote:
Originally posted by warden:

типа меня выгнали с работы и я сразу побежал тратить кредиты?
это в высшей мере легкомысленно.

верно, наша тема и нужна для определенности...

человек работоспособный может статься, будет искать работу и месяц-два, а потом еще пару месяцев на испытательном сроке, с пониженной зарплатой. кредитка его личная заслуга прошлых побед, хоть и кредитка, не всякий любит унижаться по друзьям, занимая до мифической пока зарплаты, а так он хоть как то поддержан, ну не у всех есть огромные запасы наличных...

этакий парашют можно иметь и не жертвуя репутацией, и друзьям и банку один фиг отдавать придется, банку похрен, а друзья возьмут на заметку просителя

F_Andy 06-03-2014 12:28

Вот уж оставшись без работы - верх легкомыслия жить на кредитные деньги, тут я полностью согласен с Warden. Работу можно и не найти в намеченные сроки. И кредитка не будет парашютом, а скорее могильным камнем ))) лучше уж какие то активы сливать
GOD_HOUME 06-03-2014 12:30

quote:
Originally posted by F_Andy:
Вот уж оставшись без работы - верх легкомыслия жить на кредитные деньги, тут я полностью согласен с Warden. Работу можно и не найти в намеченные сроки

можно пойти грабить прохожих, но это более рискованно...когда ты снимаешь деньги по кредитке ты берешь в долг у себя, ты сам думай хватит ли тебе воли отдать свой долг... не вечно же ты будешь порхать как осенний листок...

GOD_HOUME 06-03-2014 12:37

quote:
Originally posted by Русич:
Не взял в жизни НИ ОДНОГО кредита.
Соответственно, не отдавал)

Старпер я замшееелый))
Ляпота)

Расскажите нашему сообществу как была достигнута такая гармония в вашем финансовом мире? Интересно, я тут не пропагандирую кредиты, как может показаться, я подвожу к методу грамотного использования для тех, кто либо страдает, либо не умеет пользоваться этой широконавязанной дорогой услугой.

F_Andy 06-03-2014 12:39

Нет, грабить прохожих это не мой метод. Как и жить без работы на заемные деньги. В 2010 году я остался без работы. Мероприятия предпринял следующие :
1. Погашение кредитной задолженности со ставкой, превышающей ставку по депозиту
2. Закрытие открытых кредитных лимитов
3. Аннулирование необязательных расходов - рестораны, гулянки, покупка новых ножей, охота и стрельбы
4. Минимизация страховых платежей
5. Частичное сокращение алиментных платежей
GOD_HOUME 06-03-2014 12:42

пункт 3 говорит о вас, как не очень бедном человеке, поэтому осмелюсь предположить что вы прекрасно знали и ранее, что вас может ждать при пункте 3 для пункта 0)
F_Andy 06-03-2014 12:46

Не очень уловил мысль....
GOD_HOUME 06-03-2014 12:51

quote:
Originally posted by F_Andy:
Не очень уловил мысль....

вы знали свой баланс, вы знали основополагающие параметры своего притока средств, вы так же знали, что ничто не вечно под луной, к чему тогда сетования о потере работы... если вы находили в себе силы гулять в ресторанах и покупать ножи, то и найдете силы найти новый источник средств... но к пункту 0(потеря источника) может приводить либо праздность, либо халатность, либо перерасход...


потеря работы печально, но предсказуемо, например в ПромСвязьбанке уже выпускают карты с грейс периодом 145 дней, мне кажется это неплохие условия для кредитования в России, вам может пофиг, а кому то может реально помочь перекантоваться за свой счет

F_Andy 06-03-2014 12:57

Нет, сетований о потере работы не было и нет, Вы поняли неправильно. Расходы на рестораны и ножи с потерей работы я как раз ликвидировал, что привел для примера в качестве минимизации расходов. К потере источника не всегда приводит праздность или перерасход. Потеря работы может состояться по многим причинам, например банкротство предприятия. В данном случае я уволился из-за разногласий с акционерами

Потеря работы - часто непредсказуема, слишком часто. Насчет грейса в 145 дней - наверное это здорово. Я не против кредитных карт, я за кредитование, но только взвешенное и соответствующее располагаемым доходам

GOD_HOUME 06-03-2014 12:59

quote:
Originally posted by F_Andy:
Нет, сетований о потере работы не было и нет, Вы поняли неправильно. Расходы на рестораны и ножи с потерей работы я как раз ликвидировал, что привел для примера в качестве минимизации расходов. К потере источника не всегда приводит праздность или перерасход. Потеря работы может состояться по многим причинам, например банкротство предприятия. В данном случае я уволился из-за разногласий с акционерами

как долго вы искали работу новую, точнее через которое время вы получили первую зарплату от новой работы?

F_Andy 06-03-2014 01:02

Около полугода, если не ошибаюсь
GOD_HOUME 06-03-2014 01:08

quote:
Originally posted by F_Andy:
Около полугода, если не ошибаюсь

Я бывал в подобной ситуации, но тогда рынок кредитных карт был не так развит как сегодня, у меня еще была травма и я не мог передвигаться, о поиске работы не было и речи, но я прекрасно знал, что я стану на ноги, а поскольку регион был чужд мне то выжить пришлось с трудом, кредитка была бы кстати. У меня не было активов и друзей, я только переехал в этот регион. Но я вполне понимаю, что такие ситуации сплошь и рядом и сейчас, поэтому не сбрасываю со счетов возможности. Моя цель использовать кредитные карты для людей с максимальной эффективностью и пользой, а не с целью пропагандировать неуемную алчность глупого потребления.

Для этого и открыта эта тема.

F_Andy 06-03-2014 01:12

Я про это и говорю, что у каждого своя метода. Для меня кредит приемлем только когда у меня все в порядке в финансовом плане
warden 06-03-2014 01:15

quote:
Я бывал в подобной ситуации, но тогда рынок кредитных карт был не так развит как сегодня, у меня еще была травма и я не мог передвигаться, о поиске работы не было и речи, но я прекрасно знал, что я стану на ноги, а поскольку регион был чужд мне то выжить пришлось с трудом, кредитка была бы кстати.

это все очень спорно, у меня друг был в сложной ситуации, использовал кредит, теперь постоянно берет новые чтобы расплатиться по старым.
это при том, что он работает.
GOD_HOUME 06-03-2014 01:21

quote:
Originally posted by warden:

это все очень спорно, у меня друг был в сложной ситуации, использовал кредит, теперь постоянно берет новые чтобы расплатиться по старым.
это при том, что он работает.

мне незачем спорить о вашем друге, я ясно понимаю, беря кредит, свою ответственность... вам вопрос, вы если бы взяли кредит, перекладывали бы свои обязательства на других, вгоняя себя в кабалу или сами бы его погасили? что правильнее для мужчины?

кредит, оформленный юридически, это не игрушечки, только дурак это не понимает

GOD_HOUME 06-03-2014 01:46

quote:
Originally posted by AGorn:

Кажись этот баян был порван крайний раз в этой темке:
forum.guns.ru

это не так

Alex_Zombie 06-03-2014 02:19

Плюсов нет. На получение кучу документов требуют и на закрытие тоже бумажку пишешь. Да ещё и кинуть наровят на процентах и сроках выплат. От лукавого это, как и вся банковская система. Мне очень нравится история про индейца и кредит. Суть такова: приходит индеец в банк и просит дать ему долларов в кредит. Банкир согласен, но требует в залог землю, принадлежащую индейцу. Через некоторое время индеец возвращается с мешком долларов. Рассчитывается за кредит и уплачивает проценты. Банкир предлагает индейцу открыть счёт в банке и получать проценты. В свою очередь индеец спрашивает: - Что вы дадите мне в залог?
warden 06-03-2014 02:32

quote:
вам вопрос, вы если бы взяли кредит, перекладывали бы свои обязательства на других, вгоняя себя в кабалу или сами бы его погасили?

сам бы погасил, но только если б мог.
а когда другого выхода нет, то приходится так поступать.
и так живут многие люди, это попадос.
стоит однажды попасть в сложную ситуацию, имея кредит и всё, труба.
не, ну конечно можно банк грабануть...

GOD_HOUME 06-03-2014 02:39

quote:
Originally posted by warden:

сам бы погасил, но только если б мог.
а когда другого выхода нет, то приходится так поступать.
и так живут многие люди, это попадос.
стоит однажды попасть в сложную ситуацию, имея кредит и всё, труба.
не, ну конечно можно банк грабануть...

да, такие ситуации и методы выхода из них, также надо рассмотреть в этой теме, так накапливается опыт...

Ефрейтор Шлагбаум 06-03-2014 03:01

Дебетовые карты лучше
GOD_HOUME 06-03-2014 04:44

quote:
Originally posted by Ефрейтор Шлагбаум:
Дебетовые карты лучше

не всегда на короткие периоды, тема о кредитных

clockmaker 06-03-2014 08:10

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

а кому то может реально помочь перекантоваться за свой счет

Я хренею, какая "тёплая" забота, если денег нету то нужно сделать так что бы их даже в перспективе было меньше, накормив дядю. Это даже круче чем назло бабушке отморожу уши.

Как то через тырнет что то покупал ну и зашел в банк, где дебетная, взять еще один пластик, что бы её не светить. И тут же предложение, от эхвективного: "А давайте мы Вам кредитную оформим, со всякими вкусностями - бла - бла - бла..." Я на него посмотрел как на идиота и спрашиваю, а нафига оно мне, если я умею контролировать свои хотелки? Всё, что это чудо смогло так это промямлить, что вопрос хороший.

Думаете это всё? Они потом ещё и голд, с 50% скидкой, предлагали СМСкой, как надежному клиенту, с отличной кредитной историей, не взявшему ни одного кредита.

А так да "кредитный продукт", "баланс", "приток средств" - сыр в мышеловке тоже вкусно пахнет.

Русич 06-03-2014 08:54

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

Расскажите нашему сообществу как была достигнута такая гармония в вашем финансовом мире?


Проще простого.
У меня отсутствует философия "жить в долг".
Также в наличии жесткий самоконтроль.
Не "увидел-захотел-обнаружил что нет нала-купил в кредит", а спланировал, и купил, накопив.
Очень многие безсмысленные хотелки так отваливаются.

А самое главное:

"Ростовщичество и религия.

Ростовщичество запрещено в некоторых странах (Иран, Пакистан) и в ряде религий (например в исламе и христианстве, ограничено в иудаизме).

В иудаизме ссуда денег под процент запрещена среди единоверцев: «Если дашь деньги взаймы бедному из народа Моего, то не притесняй его и не налагай на него роста». Для иноверцев таких ограничений нет: «с иноземца взыскивай, а что будет твое у брата твоего, прости», «ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать». Тем не менее, указанные стихи впоследствии были интерпретированы авторитетными еврейскими мудрецами, — например, Маймонидом, — как дозволяющие взимать процент с неевреев в случае крайней нужды.

Согласно христианской церкви, запрет на взимание процентов содержится в Евангелии от Луки: «Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад»… «И если взаймы даёте тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность?». В Средние века христианская церковь запрещала ростовщичество. Папа Климент V на Вьеннском соборе в 1311 году угрожал отлучением от церкви правителям, которые законодательно разрешали ссудный процент, либо в течение 3 месяцев не отменили бы уже имеющиеся постановления.

В исламе ростовщичество однозначно осуждается. "

Русич 06-03-2014 09:00

quote:
Originally posted by clockmaker:

Я на него посмотрел как на идиота и спрашиваю, а нафига оно мне, если я умею контролировать свои хотелки? Всё, что это чудо смогло так это промямлить, что вопрос хороший.


вот, как то так...
Hornisse 06-03-2014 09:39

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:
я подвожу к методу грамотного использования

С точки зрения правильного использования нужно сначала понять зачем конкретному человеку нужен кредит сам по себе. Если это айфон - накопи и купи, бытовая техника - тоже считаю лучше старой пользоваться. Как стратегический резерв в критической ситуации? Возможно. Но нужно учитывать, что если необходима наличность и на небольшой срок - выгоднее бывает взять живыми деньгами, чем снимать с карты с комиссией. Не нужно стесняться спрашивать у кредитчиков про всякие скидки, бонусы, спецпрограммы и прочее. Лучше, чтобы у Вас был свой менеджер, который подскажет какие сейчас есть плюшки. минус 3-5% ставки тоже приятно, если придется воспользоваться.
Тем не менее знаю много примеров, когда доступность кредитов играла злую шутку. Особенно когда, "ах, можно взять новую машину "чтобы ездить как человек".

Русич 06-03-2014 09:48

систему не на@бешь!
Это аксиома.
Впрочем, если кто то молод, силен и богат, чтобы кормить ростовщиков - вэлкам.
never51 06-03-2014 10:11

quote:
Originally posted by Русич:

Не "увидел-захотел-обнаружил что нет нала-купил в кредит", а спланировал, и купил, накопив.
Очень многие безсмысленные хотелки так отваливаются.


Придерживаюсь того же принципа.
Соответственно так же не имею кредитной истории, хотя регулярно получаю СМС о том, что какой-то хреньбреньбанк мне одобрил кредит на энную сумму.
Freemason 06-03-2014 11:12

На мой, сторонний, взгляд все эти банковские договора - обман, сродни игре в наперстки.

Фраза в "Кредит под 15% годовых" нормальным человеком понимается однозначно - беру в долг 100 рублей, а через год отдаю 115. Если отдам раньше - все равно 115, потому что договорились на год. Если не отдам в срок - суд, взыскание, штраф или турма.
Все эти условия легко умещаются на 1 странице большими буквами.

Фокусы же с "графиками выплат", "обслуживанием счета" и прочим "основным телом кредита" и мелкими шрифтами есть попытки "заправить Петра Кироилловича", т. е. обман и иметь дело с такой конторой нельзя по определению.

F_Andy 06-03-2014 11:29

quote:
На мой, сторонний, взгляд все эти банковские договора - обман, сродни игре в наперстки.

Не скажу про все, но во многих банках действительно такие договора, что я со своими 20 годами банковского стажа не могу разобраться без юриста или кредитчика. Но в целом, задача посильная.

Я бы поделил все банки, выпускающие кредитный пластик, на 2 группы. 1 - банки работающие на массу: высокие процентные ставки, запутанные договора, куча скрытых комиссий, легкость получения лимита. 2 - банки работающие на качество: процентные ставки вменяемы, договора более-менее понятны, доп платежи четко прописаны, достаточно жесткий андеррайтинг.

1 группу очень любят покупатели айфонов в кредит. Я ее обхожу стороной.

Добавлю еще один момент. Есть такая штука - кредитный калькулятор. Он рассчитывает график платежей по заданным условиям. Вроде бы голая математика. Но у меня в разных отделах кредитные калькуляторы считают ПО РАЗНОМУ. в отделе ипотеки в сам калькулятор зашиты какие-то дополнительные платежи. Какие-знают только разработчики продукта. А вот в кредитном отделе - он считает по честному. Увы, но такой факт имеет место быть. Так что за банками всегда перепроверяйте

Freemason 06-03-2014 12:13

а для чего нужен график платежей?

Фраза "хх% годовых" (годовых, а не месячных, квартальных или пятилетних)как будто подразумевает возврат через год. К чему это отрезание хвоста у собаки по частям?

Ignat 06-03-2014 13:18

quote:
Originally posted by Русич:
систему не на@бешь!
Это аксиома.
Впрочем, если кто то молод, силен и богат, чтобы кормить ростовщиков - вэлкам.

Вы их так или иначе кормить будете, ибо живёте на этой планете, где все финансовые операции вокруг них крутятся.
Другое дело, что можете кормить их напрямую, а можете опосредованно. Скажем, пытаясь накопить в кубышке на квартиру, которая дорожает по ляму в год.
Сказки про "не надо брать кредиты - не будут покупать", к сожалению, в реальной жизни не работают, примеры в одной из тем я уже приводил: авто стоящее у дилера уже ТРЕТИЙ год дешевеет на примерно 4-5% за год простоя. Т.е. им тупо выгоднее не продавать совсем, нежели понижать цену. В учебнике истории или экономики можете ознакомиться с другими более крупными случаями, типа сжигания зерна при большом урожае и т.д.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Русич 06-03-2014 13:32

quote:
Originally posted by Ignat:

Вы их так или иначе


так - возможно.
А от "иначе" все же воздержусь.
Лапки складывать рано.
F_Andy 06-03-2014 14:33

quote:
а для чего нужен график платежей?
Фраза "хх% годовых" (годовых, а не месячных, квартальных или пятилетних)как будто подразумевает возврат через год. К чему это отрезание хвоста у собаки по частям?

График платежей нужен для наглядности ) Например при аннуитетном платеже или при любом ежемесячном платеже с частичным погашением основного долга.

Фраза "хх% годовых" не подразумевает возврата через какой-то срок. Срок возврата определяется договором. А "хх% годовых" определяет процент, начисляемый на остаток основного долга

GOD_HOUME 06-03-2014 14:41

Кстати клиентам Москомприватбанка, это российский Приват, рекомендую снять все средства со счетов, банк могут закрыть.
ceolos 06-03-2014 14:43

плюс кредитных карт: можно быстро одолжить денег
минус кредитных карт: потом нужно отдавать, да еще и с процентами
F_Andy 06-03-2014 14:52

Это вообще минус всех кредитов ) И не только кредитов, но и многих других вещей. Машину купил, чтобы быстро доехать - приходится заливать бензин и делать ТО, ребенка родил - кормить приходится и воспитывать и так далее ))
Русич 06-03-2014 14:56

ложь.
Не надо путать ростовщический % с честными затратами.
Hornisse 06-03-2014 15:01

quote:
Originally posted by Русич:
систему не на@бешь!

Пример (не)удачной на@бки системы - развал СССР... Кто был внутри - хорошо наварились. Про то, что у 250млн людей все накрылось никто не говорит.

quote:
Originally posted by Ignat:
Скажем, пытаясь накопить в кубышке на квартиру, которая дорожает по ляму в год.

Вот, кстати, да. Я когда в еботеку влезал - сел и подсчитал, что на квартиру я накоплю, когда она будет стоить дороже на миллион, чем кредит и проценты + много лет ждать у моря погоды. Это не считая возможной платы за съемное жилье. А оно мне надо? Ну и зачем мне в 35 осознать, что я мог бы купить квартиру ТОГДА и спокойно жить, жениться и растить детей?

quote:
Originally posted by Русич:
Не надо путать ростовщический % с честными затратами.

Ну, если ехать 70-80, то затраты на бензин будут меньше чем если лететь 130. Так же и тут - хочешь сразу и быстро - плати.

Русич 06-03-2014 15:16

вот-вот.
Многие правда расшибаются на 130...
Freemason 06-03-2014 15:17

quote:
Фраза "хх% годовых" не подразумевает возврата через какой-то срок. Срок возврата определяется договором. А "хх% годовых" определяет процент, начисляемый на остаток основного долга

вот с этого и начинается "по рюмочке три гривенничка".. Зачем бредовое деление суммы долга на основную и какую то ещё? В этом нет никакого практического смысла.

"xx% годовых" подразумевает, что должник должен кредитору сумму на xx% больше чем взял и обязан вернуть ее не позднее, чем через год. Эта сумма основная и есть. Трактовка однозначная, а все остальное - обман и шарлатанство.

F_Andy 06-03-2014 15:33

quote:
вот с этого и начинается "по рюмочке три гривенничка".. Зачем бредовое деление суммы долга на основную и какую то ещё? В этом нет никакого практического смысла.

"xx% годовых" подразумевает, что должник должен кредитору сумму на xx% больше чем взял и обязан вернуть ее не позднее, чем через год. Эта сумма основная и есть. Трактовка однозначная, а все остальное - обман и шарлатанство.


Долг состоит из двух частей - основной и проценты. Ваше утверждение верно только для конкретного случая, когда кредит выдается ровно на год и гасится единовременно вместе с процентами за весь срок. В реалиях таких вариантов нет. Как мимнимум, в банках законодательно принята ежемесячная уплата процентов, а не уплата их при окончании срока пользования кредитом. Кроме того, возврат основного долга в конце срока увеличивает риски банка

Иными словами, ваша "однозначная трактовка" это только ваше видение. К реалиям отношения не имеет. Без обид

Hornisse 06-03-2014 17:20

quote:
Originally posted by Русич:
вот-вот.
Многие правда расшибаются на 130...

Что делать! Не у всех есть мерседес и автобан. Помню, по молодости на старой шахе по ВПП до 130 разогнался - полные штаны адреналина. Больше так не делал. А ведь иногда на МКАДе эти товарищи и на обгон идут...

never51 06-03-2014 17:34

quote:
Originally posted by F_Andy:

К реалиям отношения не имеет.


Разумеется, иначе как банкам стричь купоны? Об том и толковище.
F_Andy 06-03-2014 17:42

Извините, вы немного не понимаете сути вопроса. Freemason неправильно понимает понятие годового процента. Но суть даже не в этом. Как не считай годовой процент, ежемесячно, ежегодно, по понедельникам или средам, банк должен иметь возможность стричь купоны так как закладывает свой маржинальный доход. Собственно, как и любой другой вид бизнеса.

В реалиях есть набор различных рисков, неграмотное управление которыми может разорить этот бизнес, в том числе и банк, как частный пример

never51 06-03-2014 17:44

quote:
Originally posted by F_Andy:

Извините, вы немного не понимаете сути вопроса


Прекрасно понимаю (с)Реклама колдрекс
F_Andy 06-03-2014 17:58

Если бы понимали, не написали бы что возможность банкам "стричь купоны" дает какой-то конкретный способ расчета и уплаты ссудного процента.

Например, здесь кто-то справедливо писал, что ссудный процент запрещен шариатом. И действительно, во многих исламский банках понятия ссудного процента не применяется. Тем не менее, они прекрасно кредитуют и получают прибыль по кредитным операциям )

clockmaker 06-03-2014 19:13

quote:
Originally posted by F_Andy:

Долг состоит из двух частей - основной и проценты. Ваше утверждение верно только для конкретного случая, когда кредит выдается ровно на год и гасится единовременно вместе с процентами за весь срок. В реалиях таких вариантов нет. Как мимнимум, в банках законодательно принята ежемесячная уплата процентов, а не уплата их при окончании срока пользования кредитом. Кроме того, возврат основного долга в конце срока увеличивает риски банка

Ну так ясен перец, шо доить будут с первого момента, для того так настойчиво и предлагают - втюхивают кредиты. Или кто то сомневается и верит в безсребренников?

warden 06-03-2014 19:32

я считаю кредит надо брать, если уже точно есть бабки, чтобы его отдать с процентами, но они пока скажем так, недоступны к использованию (типа на срочном депозите и т.п.).
и уж точно кредит не надо брать на всякий мусор типа айфонов, айпадов и пр.
на квартиру конечно можно, но там сильно не выгодно, по кр. мере в РФ точно.
а еще некоторые, взяв первый кредит, потом просто не могут остановиться.
таким рекомендуется брать кредиты у бандитов, это их быстро отучит жить не по средствам.
never51 06-03-2014 19:57

quote:
Originally posted by F_Andy:

не написали бы что


А я этого и не писал. Я писал о том, что сам факт кредитования дает банкам возможность стричь купоны до самого закрытия кредита.
F_Andy 06-03-2014 20:33

А как может быть иначе?... Пока пользуетесь кредитными деньгами - платите, не пользуетесь - не платите...
Alex_Zombie 07-03-2014 12:59

quote:
Originally posted by F_Andy:
А как может быть иначе?... Пока пользуетесь кредитными деньгами - платите, не пользуетесь - не платите...
Может "быть иначе". Например, ссуда. Ещё практикуются "кассы взаимопомощи" и друзья помочь могут.

F_Andy 07-03-2014 01:03

Может. Но это исключения. Экономику они не делают. К тому же, в теме обсуждаются кредитные карты
Alex_Zombie 07-03-2014 05:24

quote:
Originally posted by F_Andy:
Может. Но это исключения. Экономику они не делают. К тому же, в теме обсуждаются кредитные карты
Бумажки тоже "экономику не делают". Гораздо интереснее средства производства, ресурсы и кадры.

Alexandr13 07-03-2014 08:41

quote:
Originally posted by Hornisse:

Что делать! Не у всех есть мерседес и автобан. Помню, по молодости на старой шахе по ВПП до 130 разогнался - полные штаны адреналина. Больше так не делал. А ведь иногда на МКАДе эти товарищи и на обгон идут...

Обгон на МКАДе ???

ОДНАКО (С)

F_Andy 07-03-2014 09:47

quote:
Бумажки тоже "экономику не делают". Гораздо интереснее средства производства, ресурсы и кадры

Бумажки иногда как раз делают )) Но суть не в этом. Вот сейчас подумал о парадоксе: в России эмитировано карт в 3 раза больше чем жителей. А карточная инфраструктура находится в зачаточном состоянии. Почему?
Alexandr13 07-03-2014 09:52

quote:
Originally posted by F_Andy:

эмитировано карт


Это считая те что просто по почтовым ящикам раскладывали?? Или "активированные"?
GOD_HOUME 07-03-2014 09:52

quote:
Originally posted by F_Andy:

Бумажки иногда как раз делают )) Но суть не в этом. Вот сейчас подумал о парадоксе: в России эмитировано карт в 3 раза больше чем жителей. А карточная инфраструктура находится в зачаточном состоянии. Почему?

Инфрастуктура постепенно развивается, например любой предприниматель может принимать платежи по карточкам воспользовавшись простым устройством, подходящем к любому смартфону, это расширяет спектр приема платежей в магазинах, в такси и т.д.

А то что карточек в три раза больше, так у людей их по три и более, разных банков.

F_Andy 07-03-2014 10:02

Не, то что карт по несколько, это понятно. Ну не хотят предприниматели ставить себе Посы и прочие устройства, хоть убей! Сколько раз с таким сталкивался. А там где стоят, часто пытаются цену завысить. Платите картой? Тогда +2% плиз...
Машину покупал жене в начале года, спрашиваю - примите оплату картой? За машину - нет, за допы - да. Пришлось за кэшем ехать снимать со счета. И у нас еще хотят ограничить размер платежей наличными...
Справедливости ради скажу, что в европе тоже бывают места, где не принимают карты, но случаи единичны. Зато был удивлен, когда оплату по карте приняли в глухой индонезийской деревне. Правда никаких терминалов, древний импринтер, сняли слип, абориген сбегал в сарайку, где был телефон, позвонил в банк, там подствердили платежеспособность карты. Платеж был списан где-то через месяц, но сработало же!
Hornisse 07-03-2014 14:04

quote:
Originally posted by Alexandr13:
Обгон на МКАДе ???

Когда я получал права этот маневр назывался именно так.
"Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.

Alexandr13 07-03-2014 14:24

Hornisse время идет - ПДД корректируют под новые веяния.
Alex_Zombie 07-03-2014 22:14

quote:
Originally posted by F_Andy:
Бумажки иногда как раз делают ))...
Пирамиды или облигации? ))

clockmaker 08-03-2014 06:05

quote:
Originally posted by F_Andy:

К тому же, в теме обсуждаются кредитные карты

Экий Вы шалунишка, в теме имеет место попытка втюхать использование кредитных карт как нормальный образ жизни эдакого успешного - состояшегося - современного.

А по факту, в это стойло, просто напросто нагло загоняют, например в Канаде Вы не купите авиабилет и не забронируете гостиницу без кредитки.

Как Вы думаете кому это нужно - выгодно мне, имеющему дебетную и не имеющему возможности воспользоваться ею, или тому кто выпускает кредитные?

А я очень не люблю, когда меня куда то загоняют. Так что идите ка Вы и идите, идите, идите...

F_Andy 08-03-2014 12:01

В теме никто никому ничего не втюхивают, просто обсуждают плюсы и минусы. Я лично отношусь к кредитной карте как к любому другому инструменту. То что нагло загоняют - да, бывает и такое. Типа, не хочешь быть счастлив - будешь счастлив насильно ) например, ваш работодатель объявляет что с зарплаты наличкой переходит на карточную.

Кому выгодно? Думаю, в какой-то мере всем. С точки зрения экономики, обращение наличных денег достаточно дорого. Электронные на порядок дешевле.. Я сейчас не помню точно цифры, но обращение наличных денег в год имеет себестоимость что-то около 3-5%. А это дофига

Русич 08-03-2014 14:19

а стоимость обслуживания карт сколько стоит?
F_Andy 08-03-2014 14:52

Технически выпуск карты стоит $1-2. Обслуживание самого куска пластика не стоит ничего, правильнее говорить об удельных расходов на процессинг, то есть о стоимости обращения электронных денег. А оно стоит на пару порядков дешевле, чем налички. А уж то что банк берет с клиента за "обслуживание карты", это совсем другая песня и зависит от степени жадности банка. Сам плачу только за зарплатную карту и за сберовскую, которая у меня для расчетов на ганзе. Кредитки все с бесплатным обслуживанием
clockmaker 08-03-2014 21:33

quote:
Originally posted by F_Andy:

В теме никто никому ничего не втюхивают, просто обсуждают плюсы и минусы.

Какие "плюсы", вы о чём? Я прекрасно понимаю, что иногда кредит является осознанной необходимостью.

Но в этом случае, решение о взятии кредита, является ообдуманым и взвешеным, не единожды, действием. И даже сам процес получения кредита, когда кредитор решает, а можно ли вам давать кредит? А являетесь ли вы платежеспособным человеком? А из каких денег и как долго вы будете гасить этот кредит? Лишний раз заставляет не единожды задуматься о необходимости взятия этих денег.

И совсем другое дело когда людям втюхивают кредитки под девизом - "Живи сейчас". Как же, вот они "деньги", уже в кармане, и можно уже сегодня взять, с полки в салоне, любую понравившуюся блестяшку. А потом всплывает то, что стоит под звёздочками. А потом вылазят меееленькие буковки, где то в конце длиннющей портянки. А крючёк уже заглочен до самой жопы, усё!

И в теме рефреном протягиваются "плюсы" но ни один из них выеденного яйца не стоит потому как ни какой жизненно важной необходимости в этих деньгах нету. Все эти мелочные, вроде как бы не заметные, кредиты нужны только одному - тому кто их даёт.

Или вы меня попробуете убедить в том, что деньги, с этих пластмасок, тратятся на еду или хотя бы лекарства?

quote:
Originally posted by F_Andy:

Я лично отношусь к кредитной карте как к любому другому инструменту.

Для выворачивания чужих карманов.

Amateur_94 08-03-2014 22:43

quote:
Originally posted by clockmaker:

А по факту, в это стойло, просто напросто нагло загоняют, например в Канаде Вы не купите авиабилет и не забронируете гостиницу без кредитки.

И не только в Канаде

F_Andy 08-03-2014 23:35

quote:
И совсем другое дело когда людям втюхивают кредитки под девизом - "Живи сейчас". Как же, вот они "деньги", уже в кармане, и можно уже сегодня взять, с полки в салоне, любую понравившуюся блестяшку. А потом всплывает то, что стоит под звёздочками. А потом вылазят меееленькие буковки, где то в конце длиннющей портянки. А крючёк уже заглочен до самой жопы, усё

Если у человека нет мозгов, надо жаловаться на отсутствие мозгов, а не на предмет который ему втюхали
quote:
Для выворачивания чужих карманов

Мне мои кредитки карманы не выворачивают ) кому выворачивают - не пользуйтесь. или карманы шейте поглубже )
Egor_xZ 09-03-2014 01:36

обгон это обгон,опережене это другой термин нынче.
mihasic 09-03-2014 02:16

quote:
И в теме рефреном протягиваются "плюсы" но ни один из них выеденного яйца не стоит потому как ни какой жизненно важной необходимости в этих деньгах нету. Все эти мелочные, вроде как бы не заметные, кредиты нужны только одному - тому кто их даёт.

Или вы меня попробуете убедить в том, что деньги, с этих пластмасок, тратятся на еду или хотя бы лекарства?


Убедить Вас, наверно, сложно, но всё-таки позволю себе заявить, что в нашей семье (и именно в Канаде) кредитка - главный платёжный инструмент вот уже лет двадцать. И именно на еду, на лекарства, вообще на ежедневные расходы, бензин там, текущие покупки. Вот сегодня, 8 марта, платил кредиткой три раза: в цветочном магазине и в ресторане (женат я) и купил на е-бее тёмный фильтр на очки (весна, слепить начинает). Наличных денег практически никогда не имею, не нужны, кредиткой удобнее. Если во-время оплачивать, то нулевой процент. Чем плохо? Бумажки в кошельке не топорщатся, мелочь карман не тянет. Да, на текущем счету у меня есть достаточно хороший запас, но плачу кредиткой - просто удобнее. Мог бы, конечно, и дебетной картой платить, но вот почему-то по ней платежи платные - даже не знаю точно, то ли доллар, то ли полдоллара каждый. А кредиткой - нуль-с.
F_Andy 09-03-2014 12:17

Надеюсь и мы когда- нибудь до такого дойдем, все развивается, хоть и медленно...
GOD_HOUME 10-03-2014 15:19

quote:
Originally posted by mihasic:

Убедить Вас, наверно, сложно, но всё-таки позволю себе заявить, что в нашей семье (и именно в Канаде) кредитка - главный платёжный инструмент вот уже лет двадцать. И именно на еду, на лекарства, вообще на ежедневные расходы, бензин там, текущие покупки. Вот сегодня, 8 марта, платил кредиткой три раза: в цветочном магазине и в ресторане (женат я) и купил на е-бее тёмный фильтр на очки (весна, слепить начинает). Наличных денег практически никогда не имею, не нужны, кредиткой удобнее. Если во-время оплачивать, то нулевой процент. Чем плохо? Бумажки в кошельке не топорщатся, мелочь карман не тянет. Да, на текущем счету у меня есть достаточно хороший запас, но плачу кредиткой - просто удобнее. Мог бы, конечно, и дебетной картой платить, но вот почему-то по ней платежи платные - даже не знаю точно, то ли доллар, то ли полдоллара каждый. А кредиткой - нуль-с.

Позвольте вам задать вопрос как канадцу и опытному владельцу кредитных карт: Ценится ли в Канаде кредитная история личная, стараются ли люди всячески увеличивать кредитный лимит свой?

mihasic 10-03-2014 15:51

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

Позвольте вам задать вопрос как канадцу и опытному владельцу кредитных карт: Ценится ли в Канаде кредитная история личная, стараются ли люди всячески увеличивать кредитный лимит свой?

Не знаю. Я стараюсь в долги не лезть.

F_Andy 10-03-2014 16:02

Думаю что хорошая кредитная история ценится всегда и везде. По поводу определения кредитного лимита - эта прерогатива банка, а не заемщика, и зависит от множества факторов, в том числе и от кредитной истории
GOD_HOUME 10-03-2014 16:15

quote:
Originally posted by F_Andy:
Думаю что хорошая кредитная история ценится всегда и везде. По поводу определения кредитного лимита - эта прерогатива банка, а не заемщика, и зависит от множества факторов, в том числе и от кредитной истории

Выше я упоминал, что кредитный лимит персоны складывается из суммы всех кредитов от банков. Разумеется, что банк сам определяет кредитный лимит согласно своей безопасности и политики. Суммированием кредитного лимита и отображением кредитной истории в России занимается Национальное бюро кредитных историй, куда и делают запросы банки перед тем как выдать вам кредит. Вот их сайт http://www.nbki.ru/

F_Andy 10-03-2014 16:44

Извините, вы немного сумбурно представляете себе кредитный лимит. БКИ занимаются только хранением данных о кредитной истории. Никакие лимиты они не суммируют. И ссылку можно было не давать, я более 20 лет тружусь в банковской сфере ) тем более что бюро кредитных историй в России несколько десятков, а не единственное
GOD_HOUME 10-03-2014 17:02

quote:
Originally posted by F_Andy:
Извините, вы немного сумбурно представляете себе кредитный лимит. БКИ занимаются только хранением данных о кредитной истории. Никакие лимиты они не суммируют. И ссылку можно было не давать, я более 20 лет тружусь в банковской сфере )

В БКИ суммируется общие возможности персоны итоговой суммой выданных кредитов и упоминается эта цифра именно как кредитный лимит персоны.
click for enlarge 810 X 163 22.7 Kb picture

вы бы нам неофитам пояснили о кредитном скорринге и прочих фенечках банков, авось и поможет кому

GOD_HOUME 10-03-2014 17:06

quote:
Originally posted by F_Andy:
тем более что бюро кредитных историй в России несколько десятков, а не единственное

полагаю это не очень хорошо, поскольку данные зачастую неполные

F_Andy 10-03-2014 17:13

Это несколько другое. Здесь просто указана арифметическая сумма открытых на заемщика кредитных лимитов. К возможностям персоны это отношения не имеет. Поясню крайними примерами. Персона 1 имеет высокий доход и не кредитуется последние 2 года, кредитный лимит в БКИ равен нулю. Персона 2 имеет низкий доход и 4 действующих кредита с общим лимитом 2 млн руб, которые он оформил в банках с мягким андеррайтингом и высокими ставками. Как-то так...
В общем случае, кредитный лимит - просто сумма, которую кредитор готов предоставить заемщику.

По поводу полноты данных в БКИ - ни в одном они не полные. Я сам не понимаю зачем в России 40 частных БКИ. Нормально иметь одно государственное

Скорринг - некая упрощенная методика оценки финансового состояния заемщика, делается для ускорения процесса оценки со всеми вытекающими... А фенек нет никаких, такой же тяжелый бизнес как и любой другой...

GOD_HOUME 10-03-2014 17:24

quote:
Originally posted by F_Andy:
Это несколько другое. Здесь просто указана арифметическая сумма открытых на заемщика кредитных лимитов. К возможностям персоны это отношения не имеет. Поясню крайними примерами. Персона 1 имеет высокий доход и не кредитуется последние 2 года, кредитный лимит в БКИ равен нулю. Персона 2 имеет низкий доход и 4 действующих кредита с общим лимитом 2 млн руб, которые он оформил в банках с мягким андеррайтингом и высокими ставками. Как-то так...
В общем случае, кредитный лимит - просто сумма, которую кредитор готов предоставить заемщику.

По поводу полноты данных в БКИ - ни в одном они не полные. Я сам не понимаю зачем в России 40 частных БКИ. Нормально иметь одно государственное

очень интересно, что же такое андеррайтинг?

F_Andy 10-03-2014 17:27

Процесс оценки платежеспособности. Да вы наберите в любом поисковике и все доступно и понятно прочитаете... Я же не лектор ))
GOD_HOUME 10-03-2014 18:03

quote:
Originally posted by F_Andy:
Процесс оценки платежеспособности. Да вы наберите в любом поисковике и все доступно и понятно прочитаете... Я же не лектор ))

Это форум и живые практические мнения и советы гораздо ценнее официального текста, да кстати спасибо за просвещение, как вы сами видите отношение к кредитам и тем что с ними связано лучше иметь ясное, чем эмоциональное...

F_Andy 10-03-2014 18:28

Это Вы правильно считаете. И тут я повторюсь, кредит - это просто инструмент, как и многие другие, можно использовать его как правильно, так и безграмотно, вопрос личных предпочтений. Поэтому наверное неправильно говорить благо кредит или зло. Это все равно что обсуждать, являются ли злом пассатижи. Один им гвоздь выдернет, а другой яйца прищемит...
Ignat 11-03-2014 15:44

quote:
Originally posted by warden:

на квартиру конечно можно, но там сильно не выгодно, по кр. мере в РФ точно.

Даже в РФ со ставками в 10-12% годовых кредит на квартиру нередко оказывается ВЫГОДНЕЕ чем накопление. Да, зависит от свойств локального рынка недвижимости и, разумеется, взятие кредита не должно подразумевать переход на хлеб и воду на следующие 10-20-30 лет, а должен оный кредит ненапряжно гаситься из зарплаты.

Но общая тенденция именно такова - в большинстве случаев госорганы не заморачиваются постройкой новых метров для страждущих, а тупо вливают на рынок деньги, выдавая страждущим разнообразные сертификаты и прочие беспроцентные (или низкопроцентные) ссуды. В итоге количество метров то же, денег больше -> цена метра идёт вверх.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Бонк 11-03-2014 16:28

quote:
Originally posted by F_Andy:
В теме никто никому ничего не втюхивают, просто обсуждают плюсы и минусы.

По опыту знаю, когда народ, или отдельные адресные группы народа ябут али наёпп ывают, то им обязательно говорят, что это не эбля иль найопка, а обсуждение плюсов и минусов. Чаще говорят что только плюсов. Что мол дешевле, съэкономите, удобнее и т.д.

Вот карточки зарплатные обновили.
В одни руки дают ажн по ДВЕ карточки. Почему-то.

Некоторые подумали, что будут давать по две зарплаты.
Оказалось, нет, одну.

А по второй карточке как-то неявно просочилась информация, что если не хочешь пользоваться, то надо приехать в ихний офис и письменно отказаться...
Вот к чему бы это?..

F_Andy 11-03-2014 17:55

quote:
По опыту знаю, когда народ, или отдельные адресные группы народа ябут али наёпп ывают, то им обязательно говорят, что это не эбля иль найопка, а обсуждение плюсов и минусов. Чаще говорят что только плюсов. Что мол дешевле, съэкономите, удобнее и т.д

в этой теме Вам ничего не продают ) так что можно рассалабиться )
never51 11-03-2014 20:23

quote:
Originally posted by F_Andy:

Извините, вы немного сумбурно представляете себе кредитный лимит


Я по большому счету его совсем не представляю. Кредитов не брал, процентов не платил, тем не менее мне периодически летят СМС об одобрении мне кредита от 15 до 860 тыров. От банков, названий которых я и не слышал. Это как? Тупо замануха?
F_Andy 11-03-2014 20:45

Смотря какое значение вы вкладываете в слово "замануха". Как правило это означает лишь то, что банк рассматривает вас в качестве потенциального заемщика. Обычно после того, как в банк каким либо образом попали данные, характеризующие вас как заемщика положительно. Например, вы брали где то кредит и погасили его без просрочек. Или у вас есть стабильный заработок. Или вы осуществляете какие-либо регулярные платежи. Или что то еще. Естественно, решение о кредитовании будет принято только после вашего личного обращения, и это не гарантия что не будет отказа.
Исключения наверное составляют банки с сильно завышенными ставками, но там политика немного другая.

Сейчас если поискать по рынку, я бы не стал рассматривать предложения со ставками выше 18-20% годовых. Также не стоит оформлять кредитную карту, если планируете снимать с нее кэш, в этом случае итоговое удорожание будет очень приличным.

GOD_HOUME 12-03-2014 02:05

quote:
Originally posted by F_Andy:

Сейчас если поискать по рынку, я бы не стал рассматривать предложения со ставками выше 18-20% годовых. Также не стоит оформлять кредитную карту, если планируете снимать с нее кэш, в этом случае итоговое удорожание будет очень приличным.

где бы такие банки еще найти, в Москве то может и просто, а в регионах полная засада, процент ниже 40% в год считается нормальным, а менее 30% так вообще удачным, я про тех пользователей, у которых нет зарплатных карт и соответственно никаких особых льгот, хорошо бы если тема смогла помочь всем группам

GOD_HOUME 12-03-2014 02:19

Я все же решил не отступать и зарегился в агенстве кредитной информации, и купил себе услугу Скоринг(300 руб.) вот что он мне написал) Зато появилось некоторое понимание сути процесса...
click for enlarge 648 X 744 157.3 Kb picture

Скоринг заемщика - это балл, рассчитываемый на основе социо-демографических данных субъекта: возраст, профессия, образование и т.п. Он используется банками для принятия решения о выдаче кредита, особенно если у заемщика небольшая или вообще отсутствует кредитная история. Скоринговая оценка присваивается в диапазоне от 50 до 250 баллов. Чем выше оценка, тем более привлекательным клиентом в глазах банков является субъект.
В дополнение к скоринговому баллу вы получите список из 4х основных причин, которые повлияли на него наиболее негативно.

GOD_HOUME 12-03-2014 02:37

также сделал Запрос справки из ЦККИ(300 р.)

Запрос справки из Центрального каталога кредитных историй позволяет узнать, в каких бюро находится кредитная история субъекта. Обладая этой информацией, субъект может обратиться в эти бюро для получения кредитного отчета.

Справка показало, что мои данные обрабатывают 4 бюро, похоже самые крупные в России именно они...

click for enlarge 661 X 745 108.3 Kb picture

Ignat 12-03-2014 11:01

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

где бы такие банки еще найти, в Москве то может и просто, а в регионах полная засада, процент ниже 40% в год считается нормальным, а менее 30% так вообще удачным, я про тех пользователей, у которых нет зарплатных карт и соответственно никаких особых льгот, хорошо бы если тема смогла помочь всем группам

Покажите мне регион, где не существует спербанка?!

А у них куда ниже 40% ставки по кредитам.

Да, справки с работы требуют и бомжам кредиты не выдают, но таки если есть время побегать и документы собрать - условия по ставкам очень неплохие и конкурировать с ними могут очень немногие банки.
Вот только что залез на их сайт. От 12% на жильё, и даже от 10.5% для молодых семей. Потребительский без обеспечения - от 17%. Под залог недвижки от 13.5%.
Кредитные карты - от 17.9-18.9% (для молодёжи от 24%).

Где вы 30-40% находите? В русском стандарте или хоум кредите что ли?

ЗЫ. Анек в тему.
- Это вы даёте кредит по двум документам?
- Да!
- Отлично! Вот у меня два документа: справка об освобождении и обходной с общежития!

Вот такому да, и 90% могут предложить

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Rus007 12-03-2014 13:52

Если глянуть ставки ВТБ24, то про сбер забудите как страшный сон.
Ignat 12-03-2014 14:03

quote:
Originally posted by Rus007:
Если глянуть ставки ВТБ24, то про сбер забудите как страшный сон.

Вполне вероятно. Но ВТБ24 есть далеко не везде, а сбер - в каждом райцентре точно.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

GOD_HOUME 12-03-2014 14:25

quote:
Originally posted by Rus007:
Если глянуть ставки ВТБ24, то про сбер забудите как страшный сон.

ни ВТБ24 ни Сбербанк так и не дал мне кредит)

Ignat 12-03-2014 14:38

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

ни ВТБ24 ни Сбербанк так и не дал мне кредит)

Значит, есть у Вас какие-то проблемы с репутацией.

Или возраст не 39 лет, а 19. Или в 39 лет нет постоянного места работы и нет никакого имущества, которым можно было бы ответить. Или кредит брал и не вернул вовремя. Или ещё какие-то проблемы были или есть в биографии.

Собственно, это типовая ситуация: банки с низкой процентной ставкой требуют и от заёмщика соответствующих характеристик. А банки, дающие кредит по справке об освобождении и обходному из общежития там и процент соответствующий выкатывают, и 40% может быть и выше...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

F_Andy 12-03-2014 14:50

quote:
Скоринг заемщика - это балл, рассчитываемый на основе социо-демографических данных субъекта: возраст, профессия, образование и т.п

Принцип верный, но имейте ввиду, что скоринг - это просто вид оценки, ее способ. У каждого банка он свой. Вы привели пример скоринга конкретной организации.

quote:
а в регионах полная засада, процент ниже 40% в год считается нормальным, а менее 30% так вообще удачным

Нет, здесь абсолютно правильно привели примеры Сбера или ВТБ. Надо просто поискать активнее и поинтересоваться продуктами. Я как раз живу в регионе, кредитки Банка Москвы и Юниаструма, обе под 18% и обе с бесплатным двухгодичным обслуживанием.

quote:
ни ВТБ24 ни Сбербанк так и не дал мне кредит)

А это и есть основной принцип ) Выше платежеспособность, ниже риск банка - ниже ставка, платежеспособность низкая и банк принимает высокий риск - ставка уходит в космос
GOD_HOUME 12-03-2014 15:10

quote:
Originally posted by F_Andy:

Нет, здесь абсолютно правильно привели примеры Сбера или ВТБ. Надо просто поискать активнее и поинтересоваться продуктами. Я как раз живу в регионе, кредитки Банка Москвы и Юниаструма, обе под 18% и обе с бесплатным двухгодичным обслуживанием.

Юниаструм тоже не дал мне кредит, а процент, да, у них низкий

GOD_HOUME 12-03-2014 15:13

quote:
Originally posted by Ignat:

Значит, есть у Вас какие-то проблемы с репутацией.

Или возраст не 39 лет, а 19. Или в 39 лет нет постоянного места работы и нет никакого имущества, которым можно было бы ответить. Или кредит брал и не вернул вовремя. Или ещё какие-то проблемы были или есть в биографии.


Мне 39. а вот работы постоянной нет, верно, на новой стаж меньше года, имущества хватает вполне, просрачек не было ни когда, люблю точность в деньгах. Еще быть может проблема, что холост)

Lyka911 12-03-2014 15:33

Короче, вам же ТС написал что кредитка это способ заработать денег, не понятно что ли? Я, например, зарабатываю на кредитке +/- 30-35 тр в год, при затратах в 1400 рублей, и это я просто оплачиваю счета за свою семью, а уже если работа позволяет и в два-три раза больше это не предел. Ищите бонусные программы, мили, возврат части покупки на карту и т.д.
F_Andy 12-03-2014 15:53

вот сразу и вылезают повышенные риски: стаж менее года, обычно банки 1-й группы требуют минимального стажа по последнему месяцу работы от года, те кто принимает риски выше - от 6 месяцев. Холост - тоже принимается как негатив. Холостого человека не держит семья на месте, считается что у него ниже уровень социальной ответственности и что в случае дефолта он легче может бесследно исчезнуть.

Кстати, полчаса пришла очередная смс. "Вам предварительно одобрен кредит наличными только по паспорту. Ставки еще ниже! Звоните хххх Ваш код хххх. КБ Ренессанс Кредит". Лет 5 назад единственный раз в жизни оформил в магазине потребкредит с этим банком. Теперь шлют. Однажды из интереса позвонил. Как я здесь и писал, эта смс означает только то, что банк обладает некоей положительной информацией обо мне как о потенциальном заемщике. Ничего более

F_Andy 12-03-2014 15:57

quote:
Я, например, зарабатываю на кредитке +/- 30-35 тр в год

Это вы экономите, а не зарабатываете ))
Ignat 13-03-2014 11:13

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

Мне 39. а вот работы постоянной нет, верно, на новой стаж меньше года, имущества хватает вполне, просрачек не было ни когда, люблю точность в деньгах. Еще быть может проблема, что холост)

Ну тогда не удивительно

Если у человека в 39 лет нет ни работы (стабильной), ни семьи - это явно ему не в плюс идёт (с точки зрения оценки банка). Тем более если кредит "под честное слово", а не под залог недвижимости. Тогда да, Ваш путь - банки с низкими требованиями к заёмщику и высоким процентом. Но к ним идти уже из-за процентов весьма печально.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

lastgru 13-03-2014 13:36

Кредитные карты- это что-то из типа"Крепостное право отменить- и заменить кредитами и ипотекой" Сестры Зайцевы-Камеди Клаб))))
Lyka911 13-03-2014 15:05

quote:
Это вы экономите, а не зарабатываете ))

Разве в данном случае это не синонимы? Без карты я бы не смог летать 2 раза в год на отдых бесплатно, т.к. расходы семьи бы все равно не поменялись.

F_Andy 13-03-2014 18:38

зарабатывать - увеличивать доходную часть, экономить - уменьшать расходную. Для итоговой прибыли - без разницы, если не заморачиваться налогообложением
Биг ред тролль 14-03-2014 08:59

quote:
Originally posted by GOD_HOUME:

Ну когда лежит бабло и не работает, то процент обычно не превышает инфляционный, скорее сильно не успевает. Тема у нас иная, о кредитных картах и их грамотном использовании.

Просветите .
Как правильно пользоваться кредитной картой.??

у меня только один -2 вида пользования.

1.нз(никуда не годиться так как растрачивается)
2.если хочеться что-то купить, а копить впадлу.

F_Andy 14-03-2014 10:59

Это в принципе и есть 2 основные вида ее использования.

Единственно что могу посоветовать - не снимайте с кредитки наличку через банкомат, это дорого, ставка резко улетает вверх. Обычно за снятие налички с кредитки банки берут порядка 4%. Например, вы сняли 50 тыс с кредитки со ставкой 18% и вернули эти деньги через 3 месяца. За этот период вы заплатите 2250 руб за кредит и 2000 за снятие. Таким образом эффективная ставка за эти 3 месяца составит 34% годовых. Расплачивайтесь безналом.

И выясните, есть ли у вашей карты грейс период, в течение которого можно вернуть деньги чтобы проценты не начислялись вообще.

Denis_111 16-03-2014 14:56

Здесь я бы даже уточнил. Уже вырастили эту категорию.

Вот, меня вырастили, 1983 г. р.

TENCH 16-03-2014 21:52

Кредитная карта - это всего лишь продукт, позволяющий банку извлекать прибыль...При разработке этого продукта банк меньше всего интересует как выгода клиента, так и обеспечение его комфортным пользованием...
Деньги с карты это заёмные деньги, и как все заёмные деньги никому кроме как банку прибыли принести не могут... Прибыльность карты зависит от жадности банкира:
1)комиссия за съём денег причем фиксированная снял 500 руб. - отдай сто в комиссию, снял 200 руб. один хрен отдай сто....
2) штрафы за просрочку - отдельная ПЕСТНЯ...
3) байка про льготный срок на проверку оказывается завязанной ещё на несколько условий описанных мелким шрифтом....
Короче, хорошая прибыльная кредитная карта - та которую вы не стали получать...
ТС - или работник отдела по выдаче кредитных карт, или курсовую пишет по картам... ИМХО конечно....
F_Andy 17-03-2014 12:55

Тогда любой вид коедитования - всего лишь продукт, позволяющий банку извлекать прибыль ) но если бы это было выгодно только банкам, кредитованием никто бы не пользовался.
На самом деле есть рыночная стоимость денег, к которой привязываются любые кредитные продукты. Жадность тут не причем. Начнешь продавать дороже рынка - не продашь. И сам термин "прибыльная кредитная карта" бессмысленен.
TENCH 17-03-2014 08:31

Кредитом пользуются только те, кто раздул собственное потребительское эго в ущерб голосу разума, и готов купить вещь в кредит переплатив в 1,5-2... а то и в три раза... Так сказать, сам создал безальтернативную ситуацию ( чрезмерными хотелками) и сам от неё страдает...Так что кредит - ловушка для дураков (не путать с дурацкой ловушкой)...
Наши банки последние лет 5-7 жировали на разводе откровенно финансово-неграмотного населения в подавляющем большинстве...Сейчас особо одаренные закредитовались по самую ж...пу....поэтому банки постоянно ищут новые способы стрижки тех же овец...

Что касается ЦЕННОСТИ кредитной истории клиента, то это-миф!
Банк отбирает себе в потенциальные клиенты лиц с положительной кредитной историей, но предоставить им какие-либо послабления в процентах... ни за что! Процент на общих основаниях пожалуйста...зато как лояльного клиента мы тебя задолбаем звонками в вечернее время с дебильными предложениями псевдохалявы в размере от 300 тыров до ляма...

F_Andy 17-03-2014 09:43

1. Это миф. Если уж говорить о кредитовании, в первую очередь кредитом пользуется бизнес, а только уже потом частные потребители. Кто-то из них - наверное из-за чрезмерных хотелок, кто-то по другим причинам.

2. Ценность кредитной истории немаловажна. Да, как правило, банки не делают льгот заемщикам с положительной кредитной историей, они их кредитуют. В то время как заемщики с плохой кредитной историей получают отказ и имею возможность кредитоваться только по повышенным ставкам в банках, принимающих более высокие риски.

При всем уважении, вы выдаете утвердительные тезисы, но о предмете судите очень поверхностно

TENCH 17-03-2014 10:29

quote:
Originally posted by F_Andy:

Если уж говорить о кредитовании, в первую очередь кредитом пользуется бизнес, а только уже потом частные потребители.

Ну тогда в начале ветки и и говорите: беседуем о кредитовании юридических лиц!... Хотя заглавный пост ТС сориентирован как раз на физиков , ИМХО конечно...По поводу юриков скажу, что залог для чела работающего по кредитованию среднего и малого бизнеса, значит гораздо больше чем самая офигительная кредитная история... ибо история -это прошлое клиента, а залог - его будущее...

quote:
Originally posted by F_Andy:

2. Ценность кредитной истории немаловажна. Да, как правило, банки не делают льгот заемщикам с положительной кредитной историей, они их кредитуют. В то время как заемщики с плохой кредитной историей получают отказ и имею возможность кредитоваться только по повышенным ставкам в банках, принимающих более высокие риски.


Сами говорите, что банки не делают льгот заемщикам с положительной кредитной историей, они их кредитуют на общих основаниях по кредитным продуктам в которых риск учитывается без скидки на лояльность клиентов с хорошей историей, получается, что я получая такой кредит всё рано оплачиваю риск невозврата со стороны плохишей-неплатильщиков... Т.е. меня будут стричь опять-таки дважды... Сильно мне поможет в этом положительная история? Думаю нет. Единственное достоинство этой моей истории, что со мной вообще в банке будут разговаривать...Спасибо за такую льготу!
Существование отмороженный кредитных продуктов а-ля "Проходной двор" и "Синерылый" до 30-50 тыров с процентной ставкой от 50% и выше свидетельствует не о заботе банка о лицах с плохой кредитной историей, а попыткой остричь даже маргинальные слои населения за их же счёт (добросовестные маргиналы платят за недобросовестных)....

quote:
Originally posted by F_Andy:

При всем уважении, вы выдаете утвердительные тезисы, но о предмете судите очень поверхностно


Что ж очень может быть, ведь я всего-то 4,5 года проработал в СЭБ банка...может и не всё постиг...

Freemason 17-03-2014 10:41

ценообразование на банковские услуги вообще дело темное, с точки зрения нормального человека.

Так например мне для того чтобы осуществить рутинные операции по вкладам в некоем банке (снять/положить деньги, купить/продать/конвертировать валюту) приходится являться в банк, сидеть некоторое время в очереди и изводить кучу бумаги и времени операциониста. При этом операционисты неизменно предлагают для моего удобства подключить управление счетами через Интернет, но эта услуга стоит денег. Ситуация, когда вкладчик вынужден еще и приплачивать банку мне представляется абсурдной и противоестественной. Тем не менее, вместо того, чтобы логично сделать инетрнет-банкинг бесплатным - банк зачем то продолжает загружать операционистов и тратить бумагу (услуги операционистов для клиента бесплатны).

Цена перевода или платежа в виде % от переводимой суммы тоже представляется сомнительной. Речь же не идет о перевозке мешков с золотом вооруженной дружиной на разные расстояния- трудозатраты банка как для 5$, так и для 1000 всё равно одинаковые - десяток кликов мышью и капля чернил. из принтера.

F_Andy 17-03-2014 10:52

1. Ну вы же сами сказали - "кредитом пользуется только тот...". Тогда бы уж конкретизировали, что потребительским.
2. Именно так. При положительной кредитной истории вы не отсекаетесь от банков 1-й группы и можете кредитоваться по вменяемым ставкам. Рассматривайте это как льготу
3. 4,5 года в СЭБ - вы выдите ситуацию только с одной стороны. Я вижу ее немного с другой - в комплексе рисков и финреза и на протяжении в несколько раз более длинного периода.
TENCH 17-03-2014 10:56

quote:
Originally posted by Freemason:

трудозатраты банка как для 5$, так и для 1000 всё равно одинаковые - десяток кликов мышью и капля чернил. из принтера.


А поддержание компьютерной сети, ATM технологий, которые пакуются в SDH технологии для транспортировки вашей транзакции в центральный офис по оптоволокну, хранение инфы в течении продолжительного времени и проч. проч.? Вот и набегает...
TENCH 17-03-2014 11:00

quote:
Originally posted by F_Andy:

Я вижу ее немного с другой - в комплексе рисков и финреза и на протяжении в несколько раз более длинного периода.


Я и говорю, что банкир видит только свой интерес...продолжать (особенно про финрез, "плохие долги" и проч.) не буду....
F_Andy 17-03-2014 11:11

Так каждый участник процесса видит только свой интерес ) банкир - свой, сотрудник СЭБ - свой, заемщик свой, таксист - и тот свой ) это вполне нормально. Главное, чтобы эти интересы пересеклись в какой-то точке.
Freemason 17-03-2014 11:15

quote:
поддержание компьютерной сети, ATM технологий, которые пакуются в SDH технологии для транспортировки вашей транзакции

Разумеется. Но неужели при переводе тысячи долларов сгорит электричества и перешлется килобайт больше, чем при переводе пяти? Отчего цена разная?

TENCH 17-03-2014 11:27

quote:
Originally posted by Freemason:

Разумеется. Но неужели при переводе тысячи долларов сгорит электричества и перешлется килобайт больше, чем при переводе пяти? Отчего цена разная?


Чем жирнее кусок, тем больше хочется от него отщипнуть, ну или руки посильнее об него потереть чтоб тоже жирные стали как в известном анекдоте...
F_Andy 17-03-2014 11:42

quote:
ценообразование на банковские услуги вообще дело темное, с точки зрения нормального человека.
Так например мне для того чтобы осуществить рутинные операции по вкладам в некоем банке (снять/положить деньги, купить/продать/конвертировать валюту) приходится являться в банк, сидеть некоторое время в очереди и изводить кучу бумаги и времени операциониста. При этом операционисты неизменно предлагают для моего удобства подключить управление счетами через Интернет, но эта услуга стоит денег. Ситуация, когда вкладчик вынужден еще и приплачивать банку мне представляется абсурдной и противоестественной. Тем не менее, вместо того, чтобы логично сделать инетрнет-банкинг бесплатным - банк зачем то продолжает загружать операционистов и тратить бумагу (услуги операционистов для клиента бесплатны).

Цена перевода или платежа в виде % от переводимой суммы тоже представляется сомнительной. Речь же не идет о перевозке мешков с золотом вооруженной дружиной на разные расстояния- трудозатраты банка как для 5$, так и для 1000 всё равно одинаковые - десяток кликов мышью и капля чернил. из принтера


Тут на самом деле ситуация следующая. В России процентные доходы банков составляют свыше 70% от общих, мы привыкли платить за кредиты а остальное получать бесплатно. В мировой практике процентные доходы составляют порядка 40%, 60% это доходы комиссионные, и мы в любом случае будем идти в эту сторону.
Что касается интернет-банкинга - приличная система может стоить несколько десятков миллионов - эти расходы надо как-то отбивать. А вообще, банк интересует совокупная доходность комиссионных операций. Он может сделать бесплатный банк-клиент, но тогда ему надо будет добрать недостающее за счет чего-то еще. То есть если рассматривать вкладчика, он покупает у банка доп услугу, причем платную.
Насчет стоимости платежа в % - обычно это касается только физиков, для юрлиц - фикс в расзмере стоимости платежки. Тут логика следующая - есть средняя сумма платежей физиков и плата расчитывается на основании определенного количества транзакций, предполагающих фиксированные затраты
Freemason 17-03-2014 13:32

Опять игра в одни ворота.
Если банк дает кому то кредит - он берет с заемщика денег за пользование кредитом и старается выставить счет еще и за каждую операцию с ним связанную.
Логично предположить, что отношения вкладчика с банком должны строиться на аналогичных началах. Вкладчик дает банку попользоваться своими деньгами, рискует ими и очевидно, что доход от вклада должен покрывать стоимость его обслуживания, иначе какая вкладчику выгода?
Прошу заметить, в отличие от банков, вкладчикам в голову не приходит просить у банка денег, например, за амортизацию бумажника, в котором носятся карточки.
F_Andy 17-03-2014 15:40

А какая стоимость обслуживания вклада у вкладчика? я про такое не слышал. Внес 100 руб, через год получил обратно 110 руб. За открытие вкладного счета ничего не берут, за снятие кэша - тоже.
Хотите управлять своими счетами через интернет? то есть проводить расчетные операции? Так это расчетное обслуживание, платите за это денежки. К вкладу это отношение не имеет. Банк купит для Вас систему Банк-клиент и на платной основе вас к нему подключит.
Кроме того, ряд банков предлагает абсолютно бесплатный интернет банкинг. Например, Сбербанк Онлайн. Так что вы немного искажаете действительность
Freemason 17-03-2014 16:11

С какой стати расчетное обслуживание должно стоить денег? Особенно если вклад до востребования и особенных процентов не приносит. Банк, получается, пользуется деньгами вкладчика, получает с них прибыль и при этом еще тянет с пациента денег за интернет-банкинг? В чем тогда выгода вкладчика? Получается, вкладчик просто так дает денег банку попользоваться ?
И отчего те же самые услуги в исполнении операционистов бесплатны?

и для чего придумана глупейшая разница между обычным вкладом и картой? Отчего нельзя для удобства пользования привязать карту к любому вкладу и требуется непременно заводить новый счет (а выпуск и обслуживание карты всегда стоит денег). Не говорю уже о текстах договоров с примечаниями и мелким шрифтом, чья цель - введение пользователя в заблуждение, т.е. сознательный обман.

F_Andy 17-03-2014 16:23

Логичный вопрос ) а с какой стати оно должно быть бесплатно? Почему юрлицо не задается вопросом по поводу платы за расчетное обслуживание а физик задается? Выберите банк с бесплатным интернет-банкингом и живите спокойно ) у нас рынок - не нравятся условия в одном банке, идите в другой. У нас кстати тоже интернет-банкинг для физиков бесплатный :-)

Как в жизни - одни тетки бесплатно дают, а другие за денежку. Процесс причем - одинаковый ) Вы задайте вопрос той, которая за деньги- а с фига ли? интересно, что она вам ответит?

К тому же вы всегда можете положить свои денежки на депозит и получить проценты. А вы держите их на текущем счету и жалуетесь на несправедливость. Что-то вы не договариваете :-)

Freemason 17-03-2014 17:26

Разница между физическим и юридическим лицом моему пониманию недоступна. Подозреваю, что ее придумал тот же душевнобольной осьминог, что сочиняет тексты договоров.
И депозит мне не нужен, как и проценты. Но неужели доход от денег на расчетном счету не покрывает стоимости интернет-банкинга? При этом умудряясь покрывать расходы на работу операторов в конторе, которая явно обходится дороже места на сервере и работы админа?
F_Andy 17-03-2014 17:34

На самом деле - да, покрывает. Поэтому повторюсь, что во многих банках банк-клиент для физиков бесплатен. Но раз вы сознательно выбрали банк с платным банк-клиентом, значит там какие-то другие плюсы есть.
Pavel_A 20-03-2014 19:35

ТС, а ваша работа ни как не связана с рекламой продуктов платёжных систем Visa и MasterCard?

Дайте мне ссылку, по которой можно прочитать условия получения и пользования "беспроцентным кредитом".

Впаривали мне подобную карту лет 8 назад в Ситибанке. Навязывали мне её в прямом смысле слова, причём доводы приводили один в один как ваши: Будет запас денег на всякий случай, можно что-то купить сейчас, потом с зарплаты отдать, ничего не потеряв, пусть лежит, ведь всё бесплатно и т.д. Послал их с этим предложением, а через полгода закрыл там свои счета. Ещё через полгода узнал правду про карту с льготным периодом:
По карте есть кредитный лимит - мне предлагали 1 млн (при моей зарплате в то время 15-20 тыс), что сразу насторожило. Оказывается как только вы подписали договор, вы автоматически взяли 1 млн в кредит под 21 или 22% (или немного более) и сразу начинаете платить проценты по кредиту с миллиона. Далее, если вы тратите деньги с карты, у вас есть льготный период (тогда было то ли 30, то ли 60 дней). В этом периоде вы платите только первоначальный процент с миллиона (примерно 18 тыс в месяц), если не успели вернуть взятые деньги в льготный период начинаете платить 18 тыс + 19% от взятой суммы.

Вот какому здравому человеку нужен псевдозапас денег за 18 тыс в месяц? Вы тут всех за дураков что ли держите?

F_Andy 20-03-2014 20:00

ТС я так понял к банкам отношения не имеет. А история - да, вполне поучительная. Думаю если бы вы сначала прочли договор и вникли в условия, такую карту оформлять бы не стали
Alex_Zombie 20-03-2014 20:30

quote:
Originally posted by F_Andy:
ТС я так понял к банкам отношения не имеет. А история - да, вполне поучительная. Думаю если бы вы сначала прочли договор и вникли в условия, такую карту оформлять бы не стали
Вот что-то мне подсказывает, что такой "договор" должен добрый дядя из соответствующих органов прочитать и всех участвовавших в составлении обеспечить работой от государства лет этак на пятнадцать.

F_Andy 20-03-2014 21:07

Не, это двусторонний договор, там что угодно можно прописать. Некоторые банки идут на всякие уловки - типа хитрых формул, мелкого текста под сносками и прочего. Единственно, что обязали делать законодательно - это указывать в кредитных договорах эффективную ставку. Но в ряде случаев она все равно будет неполной. И если честно я не знаю, попадают ли договора об овере под это требование
spirikraft 20-03-2014 21:42

Может,где то и есть польза от кредиток,но у России свой путь и на покупку чего то проще взять кредит в том же сбере под внятный и гораздо меньший процент,чем по той же кредитной карте.
псху73 20-03-2014 22:04

Кредитная карта удобна и выгодна для финансово граммотных и финансово обязательных граждан. Для остальных по ситуации.
F_Andy 20-03-2014 22:33

quote:
posted 20-3-2014 21:42
Может,где то и есть польза от кредиток,но у России свой путь и на покупку чего то проще взять кредит в том же сбере под внятный и гораздо меньший процент,чем по той же кредитной карте.

Это разные инструменты для разных целей. У пластика обычно не кредит, а овердрафт. Выбирайте банк прежде всего. Уже писал, у меня кредитки 2 банков с овером 18% и бесплатным обслуживанием не Сбербанка. Не думаю что Сбер кардинально дешевле. Правда ни одной из них еще не пользовался )))

quote:
posted 20-3-2014 22:04
Кредитная карта удобна и выгодна для финансово граммотных и финансово обязательных граждан. Для остальных по ситуации.

Как и любой кредитный продукт ) Скажу больше, есть принцип: Банки любят давать деньги тем, у кого они уже есть.
clockmaker 20-03-2014 23:41

quote:
Originally posted by F_Andy:

Скажу больше, есть принцип: Банки любят давать деньги тем, у кого они уже есть.

Ессесно, трудно потом забрать деньги, у того у кого их нету.

Pavel_A 20-03-2014 23:46

quote:
Originally posted by F_Andy:

А история - да, вполне поучительная. Думаю если бы вы сначала прочли договор и вникли в условия, такую карту оформлять бы не стали


Я как раз почувствовал подвох, поэтому не согласился. Но многие подвох не почувствовали и влипли в данную афёру (по другому назвать не могу). Причем истории про этот продукт ситибанка слышал и в интернете и есть несколько знакомых (далеко не глупых людей) которые так же сделали себе якобы бесплатные карты.
Не знаю как сейчас, но раньше получить договор на ознакомление было сложно. Под разными предлогами, всё самое важное давали подписать в последний момент. Тут я полностью соглашусь с
quote:
Originally posted by Alex_Zombie:

такой "договор" должен добрый дядя из соответствующих органов прочитать и всех участвовавших в составлении обеспечить работой от государства лет этак на пятнадцать.

Возможно сейчас что-то изменилось, но уверен, что банки оставляют подводные камни и ловушки в договорах.

quote:
Originally posted by псху73:

Кредитная карта удобна и выгодна для финансово граммотных и финансово обязательных граждан


В чём это удобство? Почему нельзя на дебетовой карте иметь определённую сумму денег, что бы расплачиваться в магазинах, и небольшой депозит на непредвиденные расходы.
Скажите, что на дебетовой карточке деньги лежат мёртвыйм грузом без процентов? А вот и не всегда. Мне банк платит 10% годовых по среднемесечному остатку на карте (нет разницы между депозитом и карточным счётом). Плюшки по кредитным картам - так их и по дебетовым полно. У меня кэшбэк по всем покупкам 3% и страховка выезжающих за рубеж. Кредитная карта обслуживается бесплатно? Да, я плачу 4500 за годовое обслуживание и СМС сервис, но это отбивается за несколько месяцев за счёт кэшбэка.
Pavel_A 20-03-2014 23:50

Но все эти плюшки - они временные как для кредитных, так и для дебетовых карт.
Я предпочитаю жить на свои по средствам. Пусть это даже не всегда выгоднее, чем в кредит , зато это не подсаживает на кредитную иглу или жизнь в долг.
F_Andy 20-03-2014 23:58

Нет, на остаток по карте обычно всегда начисляются проценты. А скажите, что за банк платит на остаток по карте 10%? Как-то по сегодняшнему рынку это слишком...
clockmaker 21-03-2014 12:00

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Я предпочитаю жить на свои по средствам. Пусть это даже не всегда выгоднее, чем в кредит , зато это не подсаживает на кредитную иглу или жизнь в долг.

+ 100500

Pavel_A 21-03-2014 12:42

quote:
Originally posted by F_Andy:

А скажите, что за банк платит на остаток по карте 10%


Написал в ПМ.
F_Andy 21-03-2014 01:12

Ага, спасибо, прочитал, узнаю поподробнее
Pavel_A 21-03-2014 02:46

quote:
Originally posted by F_Andy:

узнаю поподробнее


И депозит у них прикольный. Там неснижаемый остаток в раёоне 1000р и депозит модно пополнять в любое время на любую сумму и снимать можно с депозита любую сумму в любое время не теряя проценты (считается по среднемесечному остатку). 10% годовых считай на вклад до востребования.
П.С. Данный депозит создан в дополнение к карточному счёту, что бы повысить безопасность, отвязав определённую сумму денег от карточного счёта.
F_Andy 21-03-2014 11:24

Я пользуюсь подобным депозитом, но у меня ставка пониже - 9,5% и неснижаемый остаток 10000 руб. Действительно очень удобно, держу на нем все свободные денежные остатки.

По поводу названного Вами банка - я бегло почитал условия, так понимаю, что карту вы получали достаточно давно, сейчас по ней условия уже не настолько интересны, например, по Универсальной карте начисляются сейчас 3%, а не 10% как ранее. Правда по премиальным картам - действительно сейчас начисляют до 10%, это очень интересное предложение, учитывая кэшбэк.

Для себя я вижу только 2 минуса - я боюсь держать деньги в чужом банке и я боюсь держать депозитные остатки на карточном счете. Но вариант все равно интересный, надо обмозговать и посчитать, спасибо за наводку.

Hornisse 21-03-2014 15:57

Нашел еще плюс в кредитке - вот заблокировали карты, а там у вас зарплата вся. На депозитной. А платили бы кредитной - наличность бы была с собой.
Особо актуально для людей нервно реагирующих на цифры 151.
Pavel_A 21-03-2014 16:20

quote:
Originally posted by F_Andy:

Правда по премиальным картам - действительно сейчас начисляют до 10%, это очень интересное предложение, учитывая кэшбэк.


Карта премиальная. Но деньги за обслуживания легко отбиваются на процентах от суммы, которая лежит на карте для повседневных расходов. И за счёт кэшбека. За 2 месяца только на кэшбеке я вернул почти всю стоимость годового обслуживания.
quote:
Originally posted by Hornisse:

Нашел еще плюс в кредитке - вот заблокировали карты, а там у вас зарплата вся. На депозитной. А платили бы кредитной - наличность бы была с собой.


Карты заблокировали, но счета остались.
А проблема эта теперь для любых карт, и дебетовых и кредитных. Если не остановятся на этих четырёх банках, тогда придёт БП всей карточной системе.
F_Andy 21-03-2014 17:02

quote:
Карта премиальная. Но деньги за обслуживания легко отбиваются на процентах от суммы, которая лежит на карте для повседневных расходов. И за счёт кэшбека. За 2 месяца только на кэшбеке я вернул почти всю стоимость годового обслуживания

я к сожалению в провинции живу, потратить с карты 50 тыр за месяц возможно далеко не всегда, хотя попробовать можно )
Pavel_A 21-03-2014 19:23

quote:
Originally posted by F_Andy:

я к сожалению в провинции живу, потратить с карты 50 тыр за месяц возможно далеко не всегда, хотя попробовать можно )


Это да. 50 тыр в месяц достаточно крупные траты для средней семьи, особенно по карте. Но у меня так совпало, что на несколько месячев намечены крупные покупки, поэтому расплачиваюсь по ним картой и получаю бонусы.
Ещё нашёл одну лазейку. По карте не начисляют бонусы за оплату комунальных услуг, но я приспособился класть деньги на телефон (за это бонусы начисляют), а с телефона оплачиваю коммуналку со смехотворной комиссией.
Да и даже если не тратить такую сумму, бонусы всеравно начисляются, только уже 1%, а не 3%.
И за счёт начисления процентов на средства, лежащие на карте то же получается приличная сумма. Как пример, раньше копил деньги на зарплатной карте, потом снимал и тратил/клал на депозит. Теперь же, как только получаю зарплату, бегу в банкомат, снимаю всё под ноль и кладу на новую карту.
Pavel_A 12-04-2014 20:13

А вот к тому, что кредиткой дешевле.
click for enlarge 1920 X 2560 441.9 Kb picture
Pavel_A 12-04-2014 20:21

Вот попалась интересная статья.

Скольжение в яму
Потребительское кредитование загоняет россиян в нищету

Сорок один процент россиян, пользующихся банковскими кредитами, заплатив по ним, оказываются за чертой бедности. Такой результат получили специалисты Высшей школы экономики в своем исследовании 'Динамика пользования банковскими кредитами и долговая нагрузка россиян'. При этом треть должников в России сегодня тратят на обслуживание потребительских кредитов более половины своего ежемесячного заработка.......

http://lenta.ru/articles/2014/04/11/credit/

мужской разговор

Кредитные карты. Плюсы и минусы.