Abu George 18-10-2010 15:47
Коллеги, я вообще-то тусуюсь в других ветках, но тут такое попадлось, что было интересно, однако в "Легендарные винтовки" не вписывалось никак.
Был я давеча в Танжере (работаю я сейчас в Марокко). И вот, бродя по старому городу возле порта, натолкнулся на старый форт, который построили видать, на рубеже веков. Вот его план:
И в том форте стоят пушки. Было поздно, сумерки, тучи, потому изучать его внимательно не стал, а просто сфотал одно из двух, стоящих в нём, здоровенных казнозарядных орудий.
Как буду ещё раз, так и калибр померяю, и табличку производителя поищу, и второе орудие сфотаю.
Что скажете? Кто производитель может быть? Какова предположительная дальнобойность? В Танжере, с начала 20 века стоял международный военный контингент. Или это более раннее? Форт смотрит позициями прямо на порт. Но там вся бухта возле порта - 2-3 км всего. В Гугле можно глянуть.
Черномор 19-10-2010 17:49
Как бы не наша система после 1850-х гг, вроде 11-дюймовки обр. 1867 года, станок на Горлова похож...
Черномор 19-10-2010 17:57
За бугром, скорее всего, тоже что-то из 11-дюйм пушки, но лафет на Семёнова похож, хз
Abu George 20-10-2010 12:09
60-х годов 19 века говоришь? Хм... Это чья ж тогда работа? Марокко вроде независимое было тогда. Они протекторат французов приняли в 20 уже веке, и тогда же интернациональный контингент в Танжер вошёл...
Черномор 20-10-2010 17:34
quote:60-х годов 19 века говоришь? Хм... Это чья ж тогда работа?
Не Марокко точно.
Такие пушки местами стояли до начала 20 в и позже.
quote:Марокко вроде независимое было тогда.
Сомневаюсь...
quote:Они протекторат французов приняли в 20 уже веке, и тогда же интернациональный контингент в Танжер вошёл...
Вполне может быть, что тогда пушку и поставили, запросто
Черномор 20-10-2010 17:36
quote:60-х годов 19 века говоришь? Хм... Это чья ж тогда работа?
Не Марокко точно.
Такие пушки местами стояли до начала 20 в и позже.
quote:Марокко вроде независимое было тогда.
Сомневаюсь...
quote:Они протекторат французов приняли в 20 уже веке, и тогда же интернациональный контингент в Танжер вошёл...
Вполне может быть, что тогда пушку и поставили, запросто.
Abu George 21-10-2010 10:32
quote: Такие пушки местами стояли до начала 20 в и позже.
Ага!
QUOTE]Сомневаюсь...[/QUOTE]
Напрасно.
quote:Вполне может быть, что тогда пушку и поставили, запросто.
Да, народ тогда не разбрасывался старыми, но надёжными системами.
Вон, немчура одну свою Большую Берту от Версальского договора утаила. Потом в ВМВ использовала. Против нас - тоже.
PAN horunj 22-10-2010 16:57
quote:Да, народ тогда не разбрасывался старыми, но надёжными системами.
Вон, немчура одну свою Большую Берту от Версальского договора утаила. Потом в ВМВ использовала. Против нас - тоже.
Это ,что .Турки ,в Первую мировую ,обстреляли англичан ,дульнозарядные орудия ,мраморные ядра были поражение цели вроде крейсер и повреждение её.От где народ хозяйственный.
Abu George 22-10-2010 18:42
Это не от хозяйственности. Это от безысходности...
Туркам винтовок не хватало. Немцы им вон, мосинки трофейные, переделанные под патрон 7,92х57 передавали, чтобы было чем в Галипполи воевать. А на турецком театре военных действий Снайдеры да Пибоди шибко в ходу были. Читал отчёты по трофеям Кавказской армии. Особо отмечено, что маузеров не более 10% к нам попадало.
У нас, кстати, тоже был момент в ПМВ, когда на фронт Берданы-2 отправили. А в Гражданскую, вся Средняя Азия ими воевала. Какие там мосинки! Берданами Советская власть там установлена, Берданами...
PAN horunj 22-10-2010 19:24
Да это то ясно ,но сам по себе факт просто из разряда очевидное невероятное.
Abu George 24-10-2010 09:55
ПМВ была богата на такие штуки. Можно сказать, что имел место возврат к средневековым видам оружия. Палицы (фабрично изготавливались) для рукопашной в траншеях, катапульты для забрасывания ручных и самодельных гранат в траншеи противника и т.п.
Gaydamak 12-01-2011 05:17
Крупповская это пушка. Около 1900 года. Мало их изготовили. Для крепостей. Штук 50-70. Не помню, где читал.
Abu George 12-01-2011 10:24
Увы, не крупповская. Армстронг, Англия. Я потом ещё раз там был. Вот фото:



Gaydamak 12-01-2011 15:11
Передрали.

Abu George 12-01-2011 15:33
Немцы у англов?
Gaydamak 12-01-2011 18:41
Немцы подобные системы начали делать еще в англо-бурскую.

Abu George 13-01-2011 10:53
Ну это понятно. Думаю, что и раньше. Встречал упоминания о крупповском крепостном орудии обр. 1877г. Ну и "Большую Берту" времён Франко-Прусской войны и Парижской Коммуны стоит вспомнить.
Теперь постараюсь узнать, кто и когда построил эту батарею. Отдельно надо бы разузнать про пушки. Номера то сохранились.
Gaydamak 13-01-2011 14:18
Я имел в виду Первую англо-бурскую.

1880г. А разработки подобных начались лет на 20 раньше. Если даже не ранее.
sergeveryold 16-06-2012 23:56
quote:И в том форте стоят пушки. Было поздно, сумерки, тучи, потому изучать его внимательно не стал, а просто сфотал одно из двух, стоящих в нём, здоровенных казнозарядных орудий.
Такие точно бомбарды я видел в Барселоне на горе Монжуик.
Там неслабая крепость на высоте метров пятьсот над уровнем моря.
В общем,далеко шмалять в море с горки можно.
А посередь дрепости стоит вот такая мамзель, видно, для поднятия боевого духа.

sablezubyi 21-05-2013 15:10
Почему на последней фотографии нарезы не доходят до дульного среза?
Jagodey 28-10-2016 12:48
Потому что, дульнозарядная.