Нож глазами владельца

Кизлярская "речная серия". Вариации+создание нового ножа (с 10стр.)

Наталия 01-12-2011 20:53

Доброго времени суток всем

В продолжение темы о тестировании ножа Иртыш:
forummessage/64/898
и обсуждений в теме о тестировании Кондора-3:
forummessage/64/898
хочу вернуться к вопросу о возможности изготовления ножей "речной" серии с не разборными рукоятками.

Прежде всего: такая возможность у завода есть и она будет реализована. К тому же, можно выпустить эти ножи не только из серийной стали Z60CDV14, но и к примеру, из Z160.
В общем: пишите, производитель готов всех выслушать и изготовить

С десятой страницы тема перешла в обсуждение нового ножа.

В настоящее время остановились на трех моделях:

1.

предварительный расчет цены: 1700 рублей без чехла, чехол + 250 рублей.

2.

предварительный расчет цены: 1250 рублей без чехла, чехол + 250 рублей.

3.

предварительный расчет цены: 1700 рублей без чехла, чехол + 250 рублей.


Готов первый образец N2:

http://io.ua/20388207p http://io.ua/20388208p

------
С уважением,Наталия.

тень 01-12-2011 21:12

quote:
В общем: пишите

Куда?

quote:
производитель готов всех выслушать и изготовить

Может,он готов заодно озвучить ТТХ и цены-в зависимости от стали?
Luxembourg 01-12-2011 21:19

Проблема - если выпускать ножи речной серии неразборными, будет никак не раздобыть гарду, а уж очень хотелось бы
Наталия 01-12-2011 22:00

quote:
Originally posted by тень:

Куда?

Была уверена, что Вы напишите первым В независимости от того, что нож Вам и не нужен Поговорить - святое дело, да)

Писать - само собой - в этой теме. Будут запросы - производство даст цены.

Наталия 01-12-2011 22:01

quote:
Originally posted by Luxembourg:

Проблема - если выпускать ножи речной серии неразборными, будет никак не раздобыть гарду, а уж очень хотелось бы

Не было бы запросов, не было бы и данной темы

Luxembourg 01-12-2011 22:11

quote:
Originally posted by Наталия:

Не было бы запросов, не было бы и данной темы

Наверняка большинство будет использовать ножи "ломовито".
Скромно считаю, что какие-либо крутые стали не ставить, чем прочнее и дешевле тем лучше. Клинок сделать толщиной 5мм.
И чтоб дешевле глока было (то есть дешевле 2500 руб).

А те кто хочет каких-либо изысков в районе 5000руб (сталь с30в, стразы на гарде и ножны из кожы северочерноморского тюленя) пусть заказывают кастомы.

olega_tor 01-12-2011 22:17

Мисталова просил быть первым, вобщем ему очередь занял.апс
Наталия 01-12-2011 22:18

quote:
Originally posted by Luxembourg:

Скромно считаю, что какие-либо крутые стали не ставить, чем прочнее и дешевле тем лучше. Клинок сделать толщиной 5мм.

принято.

тень 01-12-2011 22:22

quote:
Была уверена, что Вы напишите первым

Был уверен,что именно Вы напишете о возможности выпуска ножей с неразборной рукоятью.
Спасибо,что хоть Вы держите связь-в отличие от Кизляра.

quote:
В независимости

меня подозревать не стОит-я гражданин РФ.

А вот

quote:
В независимости от того, что нож Вам и не нужен
"не судите,да не судимы будете"(с)-я не раз писал,что очень хочу,чтобы Кизляр вернул себе былую славу.
И отписался я здесь потому,что подумалось-а вдруг?
И решил было...
Впрочем,о чём это я?
Уже не хочу.

quote:
Поговорить - святое дело, да)

Дамочка,это очень удобно-быть женщиной.
Иначе бы я Вам сказал.
Будь вы в пределах досягаемости-не только сказал.
WRCMaN 01-12-2011 22:27

quote:
Скромно считаю, что какие-либо крутые стали не ставить, чем прочнее и дешевле тем лучше. Клинок сделать толщиной 5мм.
И чтоб дешевле глока было (то есть дешевле 2500 руб).

+1
на такие ломы Z160 ни к чему. Z60 вполне достаточна.

Наталия у меня вопрос лишь про покрытие. Будут ли изменения в данной области? Черный хром гадость та еще Слезает от губки с фейри и шершавый.

буянчик 01-12-2011 22:30

Тока спуски разумной высоты, не в ущерб ломовитости. И сведение, скажем, ближе к острию 0,8, и по клинку поменьше. Тогда и резать будет, хотя не знаю, как начнет гвозди рубить.
Наталия 01-12-2011 22:32

2 тень

Нужно ли ругаться в каждой теме?

Обычно (в силу неведомых мне причин) Ваше появления сулит склоками в теме. Уж простите..

Я эту тему начала в силу того, что вопрос о не разборных рукоятках был задан именно мне. А к Кизляру я имею самое прямое отношение.

Правда, как Вы верно заметили, все больше в независимой))) Вечер, простите, допускаю ошибочки Думаю, не смертельные )))

Luxembourg 01-12-2011 22:32

Кстати на фотках выглядит что спуски вогнутые. Желательно бы прямые.
Покрытие ИМХО вообще не делать.
Наталия 01-12-2011 22:37

quote:
Originally posted by WRCMaN:

у меня вопрос лишь про покрытие. Будут ли изменения в данной области?

Задам завтра этот вопрос повторно главному инженеру.

тень 01-12-2011 22:42

quote:
Нужно ли ругаться в каждой теме?

Я начал общение с ругани?
Зашибись.

quote:
Обычно (в силу неведомых мне причин) Ваше появления сулит склоками в теме.

Я уже и здесь написал причину моего появления в кизлярских темах.
Повторить?
Так вот-я не зря напрашивался на тесты Лёхи33,чтобы вместе с камрадами разобраться,кто есть кто.
И хотел взять нож,чтобы самому рассмотреть-есть ли подвижки.
Вы решили нанести превентивный удар.

quote:
Уж простите..

Я сделал шаг навстречу.
Не взыщите.
Наталия 01-12-2011 22:48

нет, в этой теме Вы начали не с ругани. Я обобщила, извините.
В любом случае, буду Вам крайне признательна, если не будете ругаться и в дальнейшем. Мне бы хотелось в более-менее спокойной обстановке собрать мнения и пожелания обитателей ганзы..
Luxembourg 01-12-2011 22:57

Наталья, трите его посты просто оставив скрины на память, чтоб по другим темам не полез хаить, а если и полез то скрины предоставить, да и всё
буянчик 01-12-2011 22:58

Я не большой любитель Кизляра, но кизлярыши есть, наверное, в любом городе, стоят необременительно, если есть сомнения, их можно очень легко разрешить. У Кизляра есть известные косяки - сведение в топор, слазящее покрытие, неудобные ножны. Сужу по тому, что держал в руках в магазину и своему бессменному "кухоннику". О качествах z60 судить не могу, мой из 65х13, мягкая и дуракостойкая сталь. Если Кизляр работает над качеством продукции и вступает в диалог с диалог с пользователями ножей, то я только за.
тень 01-12-2011 22:59

quote:
В любом случае, буду Вам крайне признательна, если не будете ругаться и в дальнейшем.

Ну никак не можете без передёргивания.
Если и ругаю-то за дело.
И готов отвечать за то,что говорю.

P.S.
Я всё ждал-когда же.
Уж больно хорошо почва была подготовлена.

Ну-с,не буду мешать...

Наталия 01-12-2011 23:00

2 Luxembourg

Будем надеяться на лучшее

На Р.М. ответила. И на завод переслала пожелание

gop_nick 01-12-2011 23:03

Да, полировка и прямые спуски было бы хорошо.
Наталия 01-12-2011 23:04

А почему предпочитаете полированные?
Santyaga78 01-12-2011 23:05

Приветствую всех!
quote:
Originally posted by Luxembourg:

Кстати на фотках выглядит что спуски вогнутые. Желательно бы прямые.Покрытие ИМХО вообще не делать.


quote:
Originally posted by gop_nick:

Да, полировка и прямые спуски было бы хорошо.


+ МНОГО!
Не всё ибо полировку фтопку! Стоунвош и сатин наше фсё на z60!
С уважением ко всем!
Luxembourg 01-12-2011 23:06

Любое покрытие будет облезать, и уже никакой защиты от коррозии и вид красивый теряется.
Полировка же куда как практичнее. А все эти тактические покрытия - понт лишний, причем из знакомых спецов кто ножами пользуются про эти покрытия и не слышали, и особого значения не придают
Можно не полировать а правда стоунвош сделать. Главное НЕ пескоструй (ржавеет как зараза).
Ну не нужны понты, увеличивающие стоимость на рабочем ноже.
Главное - крепкость конструкции, продуманность клинка. Возможно еще практичные ножны. ВСЁ, больше даже морочиться нечего.
тень 01-12-2011 23:10

quote:
Originally posted by Luxembourg:
Наталья, трите его посты просто оставив скрины на память, чтоб по другим темам не полез хаить, а если и полез то скрины предоставить, да и всё

Блин,ну не хотел-так заставили.
Что,лизнули и рады?
Скрины я тоже делать умею.
Кстати,хаял за дело-за дело и буду хаять.
Luxembourg 01-12-2011 23:15

Еще мысль - не имеет смысла делать громадный модельный ряд. Все равно большинство предпочтет классические формы. Лучше сделать одну хорошую модель, чем пять недоработанных ИМХО
gop_nick 01-12-2011 23:19

quote:
А почему предпочитаете полированные?

Потому что существует только два варианта - полировка и пескоструенный чёрный хром. А при использовании ножа по назначению, кизлярское покрытие чёрным хромом очень быстро приобретает совершенно непрезентабельный вид. Поэтому выбирая из двух вариантов - полировка.
Вот тут я писал немного об этом, даже с картинками: forummessage/64/827
При этом на ноксовском Скате-С и испанском Камиллусе хит проблем с этим покрытием не было совершенно. Соответственно, либо дело в неправильном техпроцессе, либо конкретно в обработке пескоструем, что, опять же, техпроцесс.
gop_nick 01-12-2011 23:24

quote:
Стоунвош и сатин наше фсё на z60!

Блин, никогда не понимал стоунвоша - уродство какое-то. За сатин обеими руками.
Наталия 01-12-2011 23:40

В настоящее время заводчане работают над вопросами стойкости покрытия. Скорее всего, с нового года будет переход на новое оборудование. Пока тестируют-выбирают.
Santyaga78 01-12-2011 23:42

quote:
Originally posted by gop_nick:

уродство


еще какое! но вполне практично... именно потому, что остальное быстро принимает непрезентабельный вид...
сатин же хорош тем, что при желании моно восстановить в домашних условиях...
Santyaga78 01-12-2011 23:45

quote:
Originally posted by Наталия:

В настоящее время заводчане работают над вопросами стойкости покрытия. Скорее всего, с нового года будет переход на новое оборудование.


А поподробнее?
Наталия 01-12-2011 23:53

Вот освоят, тогда поделюсь информацией.
Надеюсь, все получится, как запланировано
Santyaga78 02-12-2011 12:00

quote:
Originally posted by Наталия:

Надеюсь, все получится, как запланировано


Коллективно верим в лучшее!
Наталия 02-12-2011 12:10

)
Mechock 02-12-2011 08:59

Наталия, я Вам в ПМ черкнул, правда не совсем по этой теме.
WRCMaN 02-12-2011 09:25

Старая птичья серия будет выпускаться с новым покрытием?
matigo 02-12-2011 10:07

quote:
Originally posted by Luxembourg:
Еще мысль - не имеет смысла делать громадный модельный ряд. Все равно большинство предпочтет классические формы. Лучше сделать одну хорошую модель, чем пять недоработанных ИМХО

А у них вполне себе нормальные модели! Еще ДО речной серии.
И вот новинка замечательная (НО НАХРЕНА ТАКИЕ ДОЛЫ?!).
www.kizlyarextreme.ru
И снова...вогнутые спуски...что-то не нравятся они мне.
По долам- если уж решили делать долы -так делайте их ПОШИРЕ, как на якутах!
Жир там скапливается и если долы узкие (мало того, что клинок НЕ облегчают) та еще и промыть их трудно.

Наталия 02-12-2011 11:08

quote:
Originally posted by Mechock:

Наталия, я Вам в ПМ черкнул, правда не совсем по этой теме.

Да, Алексей. Получила и ответила Вам

Наталия 02-12-2011 11:10

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Старая птичья серия будет выпускаться с новым покрытием?

Если новое оправдает возложенные надежды, то завод полностью перейдет на него.. Какой смысл в разном покрытии? Лучше одно, хорошее

Наталия 02-12-2011 11:12

quote:
Originally posted by matigo:

По долам- если уж решили делать долы -так делайте их ПОШИРЕ, как на якутах!
Жир там скапливается и если долы узкие (мало того, что клинок НЕ облегчают) та еще и промыть их трудно.

Хорошо. Передам на производство...

Alex.P 02-12-2011 12:17

А может одного из речной серии сделать не совсем уж ломовитым? Тогда и Z90 будет в тему. Приделать к рукояти клинок по типу М-95 или чуть пошире и уже нормально будет.
Извиняюсь за спертое фото.
click for enlarge 800 X 600 170,2 Kb picture
Джо 02-12-2011 12:28

С удовольствием бы взял Амур, а мож ещё и Байкал или Енисей, с неразборной рукояткой, некастрированным упором ( охотбилет есть если чё ) , без покрытия, с прямыми спусками.
Alex.P 02-12-2011 12:35

Джо.
В плане приколоться.
Покупаете два ножа. Один из Вам понравившихся в версии кострат и Сабур. Сабур идет с полноценной гардой, у него серт по подъему кончика. Разбираете, переставляете гарду, заливаете все внутренности эбокситкой и собираете - неразборность гарантирована. Покрытие вместе с остатками пескоструя сносите на фиг шкуркой. Вот что с вогнутыми спусками делать, не знаю.
2Vic 02-12-2011 12:48

quote:
Originally posted by Наталия:
Доброго времени суток всем
хочу вернуться к вопросу о возможности изготовления ножей "речной" серии с не разборными рукоятками.
Прежде всего: такая возможность у завода есть и она будет реализована.

Правильно. Разнообразие рукояток никак не повредит, только лучше всем.

quote:
Originally posted by Наталия:

К тому же, можно выпустить эти ножи не только из серийной стали Z60CDV14, но и к примеру, из Z160.
В общем: пишите, производитель готов всех выслушать и изготовить

Было бы интересно. Кстати, ка сайте к-экстрим заявлено, что Z160 прочне на ножах чем ATS-34, что весьма самоуверенно, на мой взгляд, особенно учитывая, что Z160 это аналог Х12МФ. Кизляр делал экспериментальные экземпляры из ATS-34? Может, проводились испытания и можно узнать результаты? Тогда ножи из Z160 были бы вдвойне интересны.
Ну и ориентировочную цену ножа из Z160 не мешало бы огласить.

Так что почин поддерживаю, имею прицел на Колыму-2. + присматриваюсь к Самуру.

2Vic 02-12-2011 12:50

quote:
Originally posted by Alex.P:

А может одного из речной серии сделать не совсем уж ломовитым? Тогда и Z90 будет в тему. Приделать к рукояти клинок по типу М-95 или чуть пошире и уже нормально будет. Извиняюсь за спертое фото.


Тоже интересно. Прямые спуски или линза есть хорошо.
Alex.P 02-12-2011 12:55

quote:
Originally posted by 2Vic:

Прямые спуски или линза есть хорошо.


Линза(выгнутая) это уж совсем лом будет, по типу А-1.
2Vic 02-12-2011 13:04

quote:
Originally posted by Luxembourg:
Любое покрытие будет облезать, и уже никакой защиты от коррозии и вид красивый теряется.

Хромистой стали защита от коррозии некритична. А вот непрочность покрытия сама по себе отдате преимущество полировке или сатину.
Джо 02-12-2011 16:25

quote:
Originally posted by Alex.P:
Джо.
В плане приколоться.
Покупаете два ножа. Один из Вам понравившихся в версии кострат и Сабур. Сабур идет с полноценной гардой, у него серт по подъему кончика. Разбираете, переставляете гарду, заливаете все внутренности эбокситкой и собираете - неразборность гарантирована. Покрытие вместе с остатками пескоструя сносите на фиг шкуркой. Вот что с вогнутыми спусками делать, не знаю.

Вот именно, вогнутые спуски отталкивают от любых апгрейдов.
Да и вариант с двумя ножами не бюджетно получтися. Сабур кастрированный кому нафиг нужен будет? Даже за пол цены. Да и ваще не стОит это того. Не тот нож чтоб вот так. По этому Кизляру всё таки лучше прислушаться к народу Хотя нафиг ему мы сдались?

Джо 02-12-2011 16:38

А, ещё бы у литой рукоятки хвостовик клинка бы на ружу выходил типа как на Кондоре, вот
GAU-8A 02-12-2011 17:08

quote:
Originally posted by Джо:

Хотя нафиг ему мы сдались?


Первая и пока единственно правильная мысля за два дня. Джо я не вас имею в виду, а вообще.
Наталия 02-12-2011 17:29

Я вам случайно не мешаю резвиться?
WRCMaN 02-12-2011 17:47

Прямые спуски, прямые спуски. Кондор 8мм болт перерубил и Иртыш кстати тоже а вы все об одном. Был у меня СРК от холодной стали. Режет хреново, строгает хреново т.к. сведен в миллиметр. Если честно ничем не лучше того же Кондора, а последний хотя бы прочнее да и на вид приятней.
тень 02-12-2011 17:59

quote:
Был у меня СРК от холодной стали. Режет хреново, строгает хреново т.к. сведен в миллиметр. Если честно ничем не лучше того же Кондора, а последний хотя бы прочнее да и на вид приятней.

Ух ты,оказывается,в изготовлении режущих ломов Кизляр-чемпион!!!


quote:
Я вам случайно не мешаю резвиться?

Пятница,традиция-с...
WRCMaN 02-12-2011 18:15

Жаль с телефона пишу. В какой области чемпион? Я лишь указал что он прочнее и на то есть основания.Я его разбирал и видел лично хвостовик, как реализован переход от клина к нему. Я привел пример того что Кизляр даже с топорным сведением режет на уровне других подобных ему ножей.
Ведь советуют срк или рекон танто.Зачастую лишь потому что это колд стил а не Кизляр. Не будем про стабильность качества и процент брака. Лично я не сталкивался с перекаленным или сырым Кизляром. Енот,Т-1 и Коршун с хорошей ТМО
aisman 02-12-2011 18:21

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Был у меня СРК от холодной стали. Режет хреново, строгает хреново т.к. сведен в миллиметр. Если честно ничем не лучше того же Кондора, а последний хотя бы прочнее да и на вид приятней.


По поводу прочности - были сравнительные тесты? Если можно, ссылочку - интересно посмотреть.
Да, по поводу речной серии - на Арсенале не успел ухватить - интересны Иртыш-2 и Колыма-2. Кстати, если бы им сделать сплошные хвостовики, как у Кондора и Ворона, были бы еще интересней
ЗЫ стоунвош - вещь! Зрительно скрадывает вогнутость спусков и нечеткость граней (в отличие от полировки и сатина).
ЗЗЫ пескоструй- фтопку
тень 02-12-2011 18:44

quote:
Жаль с телефона пишу. В какой области чемпион? Я лишь указал что он прочнее и на то есть основания.Я его разбирал и видел лично хвостовик, как реализован переход от клина к нему. Я привел пример того что Кизляр даже с топорным сведением режет на уровне других подобных ему ножей.

Блин,дружище-не то место,чтобы спорить.
Хотя я написал:
quote:
в изготовлении режущих ломов

И ведь правда-сломать или потерять Кизляр не так накладно.


quote:
Лично я не сталкивался с перекаленным или сырым Кизляром. Енот,Т-1 и Коршун с хорошей ТМО

Откровенно рад за вас.
Но в разделе полно и других мнений.
Учитывая,что писали авторитетные люди-как минимум,термичка нестабильна.


quote:
По поводу прочности - были сравнительные тесты?

Вот:
forummessage/64/898
пытались замутить.
Но без присутствия любителей Кизляра не хотелось бы.

Всё,хорош оффтопить.

WRCMaN 02-12-2011 18:55

Нет теста СРК не было но хвостовик узкий а переходы с углами. Думаю все знают что в таком случае бывает.Да и на известном сайте все знают где он сломался
Luxembourg 02-12-2011 20:36

quote:
Originally posted by Alex.P:
А может одного из речной серии сделать не совсем уж ломовитым? Тогда и Z90 будет в тему. Приделать к рукояти клинок по типу М-95 или чуть пошире и уже нормально будет.
Извиняюсь за спертое фото.
forum.guns.ru

+1 за русский ответ пелту м95му

сергей05555 02-12-2011 21:23

quote:
Наталия

Отписался в Р.М.
Harding 02-12-2011 22:38

quote:
Originally posted by Наталия:
Доброго времени суток всем

В продолжение темы о тестировании ножа Иртыш:
forummessage/64/898
и обсуждений в теме о тестировании Кондора-3:
forummessage/64/898
хочу вернуться к вопросу о возможности изготовления ножей "речной" серии с не разборными рукоятками.

Прежде всего: такая возможность у завода есть и она будет реализована. К тому же, можно выпустить эти ножи не только из серийной стали Z60CDV14, но и к примеру, из Z160.
В общем: пишите, производитель готов всех выслушать и изготовить

Добрый день, Наталия!
взял бы с удовольствием тот же Иртыш, если на нем не было непонятного фальшлезвия и долов.совершенно ненужные элементы. А так нож, как полевой, лесной очень хорош, грубо,надежно, крепко. то что надо когда щепок нарубить или что подобное. Нормальная форма клинка, хорошая рукоять, вот выкинуть бы лишние удорожающие элементы. И еще не делать вогнутых спусков, куда их на дуроломном ноже -то?
может прислушатесь, лэди, к моему скромному тихому голосу, да и будет у Вас такой ножик для меня лично? взял бы чес слово!
по моему фомрма ножа, профиль, так сказать вполне гармоничен, дроп-пойнт, самое оно на лесном ноже. да и рукоятку бы не разбрную делать, хороший бы нож вышел!
Спасибо.

Наталия 02-12-2011 22:54

quote:
Originally posted by сергей05555:

сергей05555

Ответила

Наталия 02-12-2011 22:57

quote:
Originally posted by Harding:

взял бы с удовольствием тот же Иртыш, если на нем не было непонятного фальшлезвия и долов.

Получила Ваше сообщение в Р.М. и уже ответила

Наталия 03-12-2011 12:59

Итак, по существу:
конструкторы уже готовят чертежи для вариаций на речную серию, с учетом тех пожеланий, которые были высказаны. И в теме и в р.м. На следующей неделе запустят пробные партии.
Скорее всего и накладные рукояти попробуют делать. Используя микарту (текстолит) на винтах. Подробности будут позже.

По спускам: сразу не обещают, но и не принципиального отказа нет. Обещали со временем сделать.
Пока вот такая информация

Наталия 03-12-2011 01:08

А в обычном исполнении речную серию можно увидеть на выставке "Ладья. Зимняя сказка - 2011." 14 - 18 декабря, ЦВК "ЭКСПОЦЕНТР":
http://www.kizlyar.ru/news/ladyadec2011msk.html
olega_tor 03-12-2011 01:21

увидеть...а прикупить?там не по 1му экземпляру будет?
Наталия 03-12-2011 01:28

Конечно и купить можно будет
2Vic 03-12-2011 01:32

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Ведь советуют срк или рекон танто.Зачастую лишь потому что это колд стил а не Кизляр. Не будем про стабильность качества и процент брака.

Почему не будем? Обязательно будем. Иначе у родного производителя может наступить расслабон и все как прежде.
2Vic 03-12-2011 01:35

quote:
Originally posted by Наталия:

Итак, по существу:конструкторы уже готовят чертежи для вариаций на речную серию, с учетом тех пожеланий, которые были высказаны. И в теме и в р.м. На следующей неделе запустят пробные партии.


Чтобы боуи был. Боуи однозначно (с).
olega_tor 03-12-2011 01:38

Наталия спасибо,ещё вопрос по ограниченной серии хотя спрашивать ещё и рано, не будет ли там выше цена, чем на серийку?
Наталия 03-12-2011 01:42

По ценам напишу немного позже. Пока их у меня нету...Надо сделать расчеты исходя из затрат, а пока готовятся чертежи Пока рано, Вы сами заметили.
Alex.P 03-12-2011 06:58

Кстати. Хочется еще сказать на счет фальш лезвия. Если нож планируется под работу, а не только под протыкание бочек, то это фальш лезвие конкретно мешает, и рукой на обух давить не удобно и даже колотить баклашкой при батонинге не кошерно Если уж так хочется фальш, то только в первой трети клинка, а то и четверти. ИМХО.
Если в этом духе доработать Иртыш(Амур), т.е. поднять линию голомени на пару-тройку миллиметров(сделать голомень уже), кончик так же чуть поднимется, радиус подъема к кончику станет длиннее, в общем сделать из кинжалойда дроп поинт, то и вогнутые спуски будут в тему, особенно если диаметр заточного круга взять побольше, сантиметров 40-60. ИМХО.
Наталия 03-12-2011 12:18

Тут уж сколько людей столько и мнений
сергей05555 03-12-2011 12:38

Постараюсь вырваться на выставку,надеюсь номерные ножи из речной серии там будут!
Наталия 03-12-2011 13:13

Должны быть. Если интересует какая-то конкретная модель - пишите мне, я попрошу дополнительно, чтобы взяли
сергей05555 03-12-2011 14:25

Интересны колыма,печёра,самур.Охота в руках подержать,а выбрать нужно всего один.Вот такая делема.
Наталия 03-12-2011 14:30

Поняла
сергей05555 03-12-2011 14:59

Отлично!
2Vic 03-12-2011 15:49

quote:
Originally posted by Наталия:

Должны быть. Если интересует какая-то конкретная модель - пишите мне, я попрошу дополнительно, чтобы взяли



Колыма. Енисей. Самур.
Наталия 03-12-2011 15:55

Передам, чтоб захватили с собой обязательно
Bonart 03-12-2011 16:54

интересует модель "самур" с цельной напрессованой рукоятью, клинок без покрытия, фальшлезвия и дола, обязательно - с прямыми спусками. сталь можно оставить стандартную Z-60, но если будет из Х12МФ или аналогов - тоже не обижусь
на сколько я понимаю, величина угла скоса вполне позволяет оставить гарду
2Vic 03-12-2011 17:08

Как я понял, на выставке будут стоковые экземпляры.
Наталия 03-12-2011 17:15

Верно Просто физически не успеют.
Bonart 03-12-2011 17:21

так что же конкретно будет на выставке?
Наталия 03-12-2011 17:34

Конкретно будет "обычная речная серия"
Bonart 03-12-2011 18:00

значит придется покупать другие подарки на НГ
Наталия 03-12-2011 20:26

Дело такое
Harding 03-12-2011 22:55

quote:
Originally posted by Наталия:
Передам, чтоб захватили с собой обязательно

лично мое скромное мнение, что есть проверенные тысячами лет устоявшиеся формы клинков, отступать от которых не стоит. К сожалению Кизляр грешит довольно часто странными ненужными фантазиями, которые наврняка и изделие ненужно удорожают. зачем? И при этом не хвататет простых, традиционных форм. Я все про тот же Иртыш, без фальш лезвия, с прямыми спусками, с обычным дроппойтнтом. вот был бы лесной нож, хороший простой.
еще и смущает цена. Почему Глок стоит у них, за бугром примерно 30 баксов, а наш отечественный Кизлярец в 3 раза дороже? странно это.
при этом никаких нареканий на Глок не бывает, все просто и надежно

olega_tor 03-12-2011 23:34

[QUOTE]Originally posted by Harding:
[B]
кстати да. простые, но умные вопросы по делу,
ответы тоже интересны.

Наталия 04-12-2011 12:04

Это вопрос больше к КБ. Я им перешлю
Bonart 04-12-2011 01:43

хы. на кой-кого снизошло таки просветление насчет ненужных долов, фальшаков и необходимых прямых спусков. ну, значит мои усилия не пропали в туне...
Наталия 04-12-2011 01:47

Ничто на Земле не проходит бесследно (с)
сергей05555 04-12-2011 02:01

Ну,фальшлезвие бывает порой и нужно,чтобы заточку не портить,а долы да,не нужны,если только на кинжалах.
Alex.P 04-12-2011 06:33

Честно говоря не понятна такая любовь к прямым спускам. То ли наследие тяжких времен(финка), то ли что.
Они же через 5-6 переточек переспуска потребуют

Да и режут они в общем то не очень. ИМХО.
Я от любви к ним избавился примерно через год "жизни" на Ганзе.
Слабовогнутые как то интереснее воспринимаются, во всяком случае если нож для реза.

Ну а если лом проектировать, тогда выпуклая линза нам в помощь, тот же А-1, S-1, большинство моделей Busse, BarkRiver.
WRCMaN 04-12-2011 08:05

По спускам Alex.P все верно сказал. Слабо вогнутые самое то. Кстати никто не задавался вопросом почему Рекон Танто из АУС8 с прямыми а из СанМэй3 с вогнутыми?Ответа я не знаю просто к размышлению
НО для кемперов конечно лучше прямые спуски и покороче.
2Vic 04-12-2011 10:38

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Кстати никто не задавался вопросом почему Рекон Танто из АУС8 с прямыми а из СанМэй3 с вогнутыми?Ответа я не знаю просто к размышлению


Модели немного по-разному позиционируются.
laochi 04-12-2011 13:32

Если по теме, то мне интересно. Тоже за прямые спуски, а вот по стали - интересно было бы на таком ломике углеродку попробовать, при условии, что покрытие будет вменяемое.
Harding 04-12-2011 14:42

quote:
Originally posted by Alex.P:
Честно говоря не понятна такая любовь к прямым спускам. То ли наследие тяжких времен(финка), то ли что.
Они же через 5-6 переточек переспуска потребуют

Да и режут они в общем то не очень. ИМХО.
Я от любви к ним избавился примерно через год "жизни" на Ганзе.
Слабовогнутые как то интереснее воспринимаются, во всяком случае если нож для реза.

Ну а если лом проектировать, тогда выпуклая линза нам в помощь, тот же А-1, S-1, большинство моделей Busse, BarkRiver.

Наверено если быть точнее, то прямые не от обуха. Непонятны некоторые модели Кизляра- например Ворон. недавно держал в руках. Тихий ужас! сильно вогнутые спуски, идущий от сильно выпирающего ребра жесткости посередине. А сверху еще и здоровенное фальшлезвие, не знаю применим ли этот термин здесь.
Мне кажется спуски например от 2/3 просто покрепче, получше на дереве например при батонинге, или еще каких то ломовых работах на которые и кизлярские ножи и сделаны. Как охотничий разделочный нож сталь тона них и не катит

olega_tor 04-12-2011 15:13

нож с рукояткой в виде...все эти подростковые приколы конечно веселы, но не имеют отношения к сути происходивших процессов.
а именно хочу подчеркнуть общность подходов кустаря одиночки и кизлярского маркетинга-"если вам не нравяться мои брутальные изделия, не хотите их покупать-значит вы тут пи@арасы""существует кроме ганзы еще целый мир".цена схожая около3тыр, как будто кустарь устроился главным по маркетингу в кизляр.
В последнее время кизляр начал исправляться во многом за счет Наталии и ее усилий.
Наталия 04-12-2011 15:46

Уж простите, но немного "почищу" тему...
Second Max 04-12-2011 15:56

Вся серия в принципе понравилась (по фото конечно)
Пожелания:
1. Прямые спуски
2.Убрать рекурвы. Особенно с колымы.Рекурва дает сомнительное преимущество в резе и несомненное неудобство в заточке.
3.Тиснение на рукоятках более строгим сделать и однообразным. Либо насечка либо канавки перпендикулярнве.
Second Max 04-12-2011 15:57

quote:
Originally posted by Second Max:

перпендикулярнве.


Ох, в смысле перпендикулярные
Alex.P 04-12-2011 17:03

quote:
Originally posted by Harding:

Непонятны некоторые модели Кизляра- например Ворон. недавно держал в руках. Тихий ужас! сильно вогнутые спуски, идущий от сильно выпирающего ребра жесткости посередине. А сверху еще и здоровенное фальшлезвие, не знаю применим ли этот термин здесь.


+1.
Я такие ножи считаю за гранью добра и зла Чисто дизайнерские изыски.

Если нож рабочий, то фальш лезвие - это не есть гут. Ни рукой надавить, ни баклашкой постучать.
Продал Бак Симонич чисто из за этого фальш лезвия, если бы ни фальш, то отличный работяга.

Наталия 04-12-2011 17:08

У меня есть ОГРОМНОЕ количество мнений реальных владельцев-пользователей тех же Воронов, которые полностью отрицают ваши
olega_tor 04-12-2011 17:22

Наталия, а можно плиз конкретику, цитаты, в тонкое фальшезвие приятно ладошкой надавливать?, Alex.P. он реальный практик в разделке и аутдоре, он плохого не посоветует...
тень 04-12-2011 17:23

quote:
Originally posted by Наталия:
У меня есть ОГРОМНОЕ количество мнений реальных владельцев-пользователей тех же Воронов, которые полностью отрицают ваши

Вы замутили тему по изготовлению ножей для ТЕХ пользователей?
Или этих-кто читает тему и пишет в ней?

Пишущие здесь просят НЕ ДЕЛАТЬ долы,фальшлезвия,и прочую хню.
Это не только увеличивает функционал ножа,но и удешевляет производство,уменьшая количество операций.
Какие там "конструкторские проработки"-просто уберите операции из техкарты на эту серию.
Я понимаю,"по заявкам"-это именно с неразборной рукоятью.
Но никто не просит вводить дополнительные операции-всего лишь убрать некоторые.

Похоже,будут те же "речники",только с неразборной рукоятью.


Luxembourg 04-12-2011 17:34

quote:
Originally posted by Наталия:
У меня есть ОГРОМНОЕ количество мнений реальных владельцев-пользователей тех же Воронов, которые полностью отрицают ваши

Тут дело в том, что если им нравится этот милитаристский вид со скосом на обухе то они все и будут отрицать.
Если нравятся стилеты, то человек до усеру будет доказывать, что ими удобно работать.

Наталия 04-12-2011 17:46

quote:
Originally posted by тень:

Вы замутили тему по изготовлению ножей для ТЕХ пользователей?
Или этих-кто читает тему и пишет в ней?

Пишущие здесь просят НЕ ДЕЛАТЬ долы,фальшлезвия,и прочую хню.
Это не только увеличивает функционал ножа,но и удешевляет производство,уменьшая количество операций.
Какие там "конструкторские проработки"-просто уберите операции из техкарты на эту серию.
Я понимаю,"по заявкам"-это именно с неразборной рукоятью.
Но никто не просит вводить дополнительные операции-всего лишь убрать некоторые.

Похоже,будут те же "речники",только с неразборной рукоятью.

Быть может, хватит придираться КО ВСЕМУ?!

Мой ответ был о ВОРОНАХ.

сергей05555 04-12-2011 17:55

Вороном работал,рубить можно,но для реза форма лезвия неахти,ему бы форму боуи.
Наталия 04-12-2011 17:58

quote:
Originally posted by olega_tor:

Наталия, а можно плиз конкретику, цитаты, в тонкое фальшезвие приятно ладошкой надавливать?, Alex.P. он реальный практик в разделке и аутдоре, он плохого не посоветует...

Вы думаете я общаюсь не с практиками? По Воронам и в Сети много обзоров есть. Здесь все же тема о "речниках". Некоторые товарищи уже бросают в меня табуретки, стоило только попытаться написать ответ о другом ноже. А вроде не заслужила.
Напоследок: у модели Ворон-3 огромное количество поклонников и покупателей. Три года назад это был один из самых продаваемых ножей. Сейчас лидирует Коршун-2.
На Украине именно такая ситуация.

тень 04-12-2011 18:00

quote:
Originally posted by Наталия:

Быть может, хватит придираться КО ВСЕМУ?!

Мой ответ был о ВОРОНАХ.

Вы снова "по площадям"?Или обобщать можно только вам?

Не переводите стрелки.
Участники высказывают пожелания по "речной" серии,именно по той партии,что должна делаться по заказам ганзовцев.
Какие нужны конструктора,чтобы вычеркнуть из технологической карты на эту партию фальшлезвие и долы?
Хватит и технолога.
Сие невозможно?

Пойду дальше.
Избавление от ненужностей влечёт за собой снижение себестоимости.
Понимаете,о чём я?

quote:
Здесь все же тема о "речниках". Некоторые товарищи уже бросают в меня табуретки, стоило только попытаться написать ответ о другом ноже. А вроде не заслужила.

Бедная,несчастная Наталия-обидел злой упырь.


Наталия 04-12-2011 18:10

Еще раз: мой ответ в данной теме был исключительно в отношении ножа Ворон. И только о нем.
Смею заметить, что вот прямо сейчас у меня нет ни готовых конструкторских разработок ни расчетов. И об этом я тоже писала.

Santyaga78 04-12-2011 18:20

quote:
Originally posted by Наталия:

у модели Ворон-3 огромное количество поклонников и покупателей. Три года назад это был один из самых продаваемых ножей. Сейчас лидирует Коршун-2.


ИМХО, не показатель! (именно как практик в продажах)
Хохлома то же востребована, но это же не значит что нож с хохломой хоть чем то лучше других...
quote:
Originally posted by тень:

Бедная,несчастная Наталия-обидел злой упырь.


Весьма симпатичная Женщина, которой мы все должны быть благодарны! Ибо она отдувается в собственное, весьма хорошенькое, лицо за цельного производителя у которого не хватает (даже не знаю чего) поставить на связи с общественностью вменяемого чела.
Наталия 04-12-2011 18:28

Вот немного:
[quote="cvagor"]Купил "Ворон" с подвесом. Режет хлеб и батон нормально, заводская заточка нормальная. (волосы брил). Ребра чувствуются, но не сильно (я не сильно придаю этому значение). Колол в лесу бревнышки, при колке лупил и по кончику ножа и возле рукоятки, выдержал издевательство хорошо. Рубил ветки толстые, тоже нормально выдержал, хотя для рубки он легковат (топор был бы предпочтительнее). (волосы брил чуть слабее). Режущая кромка выдержала, в некоторых местах чуть-чуть заблестела, но быстро была исправлена.(волосы брил). После опять колол и рубил и опять нормально резал хлеб и батон.(волосы брил). Рукоятка продумана хорошо, чувствуешь стороны ножа, в мокрой руке не скользит, при рубке в руку не отдает. (Про рукоятку можно сказать очень удобная для всех ножей "Кизляр" серии милитари: "Кондор", "Коршун", "Орлан" и "Ворон") С подвесом очень хорош, нож быстро извлекается и вес его не чувствуешь на ноге и пояс не оттягивает. Равномерно распределяясь на ноге, подвешивая нож хоть с правой хоть с левой стороны. Ходил с ним и спал, сну не мешает, очень понравилось. Подвес цеплял на плечо, нормально но нужно еще одно крепление через спину, чтобы не сползал с плеча, на подобии скрытого ношения кобуры. Говорят длинный но мне нравится. Если "Ворон" кажется длинным есть другой нож который мне тоже нравиться, он немного короче - "Орлан". Он короче и есть на обухе упор для пальца. Для разделки и реза он наверное будет удобнее из серии милитари. (но это мое мнение) :-D[/quote]

[quote="Egor."]"Кондор", "Коршун", "Орлан" пользовал лично.
Замечательные ножи Буквально неубиваемые. Ребра резу не мешают.

Единственный минус, не очень удачные ножны, и кожанные и пластиковые (имхо, естесно)[/quote]

Harding 04-12-2011 18:29

quote:
Originally posted by Alex.P:

+1.
Я такие ножи считаю за гранью добра и зла Чисто дизайнерские изыски.

Если нож рабочий, то фальш лезвие - это не есть гут. Ни рукой надавить, ни баклашкой постучать.
Продал Бак Симонич чисто из за этого фальш лезвия, если бы ни фальш, то отличный работяга.

про баклашку это вы точно. операция разбора полена 12-15 см толщиной на составляющие , то бишь щепы, важнейший момент в жизни любого походного ножа.
а для походного Кизлярцы отлично бы шли, вот еще б им цену чуток убавить
глядишь поменьше технологических сложных операций и подешевле ножик будет, хорошо!

тень 04-12-2011 18:32

Артём,
quote:
именно как практик в продажах
ты отлично понимаешь,что Ганза никак не влияет на продажи.
Был тут человек от производства.
Не выдержал.
Но нас уверяют,что кизлярцы Ганзу читают,так что пишу-то для них.
Наталия в этом случае просто образ-всегда удобнее обращаться к человеку,пусть и виртуальному,чем просто орать в пустоту: "Эй,там-а сделайте то или это".
Да и она,будем говорить правду,не без выгоды здесь время проводит.
Вот развели Ганзу на заказ новых ножей,с изменённой рукоятью.
Обкатали,так сказать,новую идею.
Которую,кстати,не сами выносили,а здесь же и подхватили.

А самим кизлярцам бАААльшой минус-спрятались за женщину.

Наталия 04-12-2011 18:37

Эээээ.. Простите великодушно, никто и никого не разводил. Меня попросили.
Про выгоду.. Я просто улыбнусь.
Santyaga78 04-12-2011 18:42

quote:
Originally posted by тень:

ты отлично понимаешь,что Ганза никак не влияет на продажи.


именно как практик слишком хорошо понимаю обратное! А вот когда говорят, что это не так...
quote:
Originally posted by тень:

Был тут человек от производства.Не выдержал.


quote:
Originally posted by тень:

Наталия в этом случае просто образ-всегда удобнее обращаться к человеку,пусть и виртуальному,чем просто орать в пустоту: "Эй,там-а сделайте то или это".


И смысл рычать? Сам же всё понимаешь...
quote:
Originally posted by тень:

Но нас уверяют,что кизлярцы Ганзу читают,так что пишу-то для них.


ни для них, ни для Натальи, а для собственного самовыражения и помощи нубам... остальное от лукавого...
quote:
Originally posted by тень:

Да и она,будем говорить правду,не без выгоды здесь время проводит.Вот развели Ганзу на заказ новых ножей,с изменённой рукоятью.Обкатали,так сказать,новую идею.Которую,кстати,не сами выносили,а здесь же и подхватили.


если бы они не имели подобного в планах - фиг бы подвинулись... тем более так оперативно...
Мнение по усложненному монтажу выкладывал в теме Иртыша. Так шта:диверсификация и не более...
quote:
Originally posted by тень:

А самим кизлярцам бАААльшой минус-спрятались за женщину.



Бог им судья... Характерезует как настоящих муЩин...
Наталия 04-12-2011 18:42

про выгоду - порадовали...

Относительно "развели" - просто добили...

Santyaga78 04-12-2011 18:42

quote:
Originally posted by тень:

ты отлично понимаешь,что Ганза никак не влияет на продажи.


именно как практик слишком хорошо понимаю обратное! А вот когда говорят, что это не так...
quote:
Originally posted by тень:

Был тут человек от производства.Не выдержал.


quote:
Originally posted by тень:

Наталия в этом случае просто образ-всегда удобнее обращаться к человеку,пусть и виртуальному,чем просто орать в пустоту: "Эй,там-а сделайте то или это".


И смысл рычать? Сам же всё понимаешь...
quote:
Originally posted by тень:

Но нас уверяют,что кизлярцы Ганзу читают,так что пишу-то для них.


ни для них, ни для Натальи, а для собственного самовыражения и помощи нубам... остальное от лукавого...
quote:
Originally posted by тень:

Да и она,будем говорить правду,не без выгоды здесь время проводит.Вот развели Ганзу на заказ новых ножей,с изменённой рукоятью.Обкатали,так сказать,новую идею.Которую,кстати,не сами выносили,а здесь же и подхватили.


если бы они не имели подобного в планах - фиг бы подвинулись... тем более так оперативно...
Мнение по усложненному монтажу выкладывал в теме Иртыша. Так шта:диверсификация и не более...
quote:
Originally posted by тень:

А самим кизлярцам бАААльшой минус-спрятались за женщину.



Бог им судья... Характерезует как настоящих муЩин...
Santyaga78 04-12-2011 18:42

quote:
Originally posted by тень:

ты отлично понимаешь,что Ганза никак не влияет на продажи.


именно как практик слишком хорошо понимаю обратное! А вот когда говорят, что это не так...
quote:
Originally posted by тень:

Был тут человек от производства.Не выдержал.


quote:
Originally posted by тень:

Наталия в этом случае просто образ-всегда удобнее обращаться к человеку,пусть и виртуальному,чем просто орать в пустоту: "Эй,там-а сделайте то или это".


И смысл рычать? Сам же всё понимаешь...
quote:
Originally posted by тень:

Но нас уверяют,что кизлярцы Ганзу читают,так что пишу-то для них.


ни для них, ни для Натальи, а для собственного самовыражения и помощи нубам... остальное от лукавого...
quote:
Originally posted by тень:

Да и она,будем говорить правду,не без выгоды здесь время проводит.Вот развели Ганзу на заказ новых ножей,с изменённой рукоятью.Обкатали,так сказать,новую идею.Которую,кстати,не сами выносили,а здесь же и подхватили.


если бы они не имели подобного в планах - фиг бы подвинулись... тем более так оперативно...
Мнение по усложненному монтажу выкладывал в теме Иртыша. Так шта:диверсификация и не более...
quote:
Originally posted by тень:

А самим кизлярцам бАААльшой минус-спрятались за женщину.



Бог им судья... Характерезует как настоящих муЩин...
Наталия 04-12-2011 18:44

Про "выгоду" - порадовали

Про "развели" - добили

Alex.P 04-12-2011 19:01

Наталья.
Я Вас очень уважаю. Отдуваться на Ганзе за весь завод это не просто.
Я вполне допускаю, что ножи в стиле "плачь Рембо" имеют своих поклонников и покупателей. Ради Бога, нравится людям, пусть берут.
Я просто повторяю свое предложение, на ряду с милитари серией выпустить на базе новой, на вид удобной рукояти и какой-нибудь более практичный и менее миллитаризированный нож. Что то с клинком типа Стерх-2(только обух как у "речной серии", а не 3,6) из хорошо получающейся у Кизляра стали Z-90. Мне вот понравился монтаж, который я сфотошопил из Иртыша. Я бы такой себе взял.
Наталия 04-12-2011 19:10

Да и я собственно об этом: Вороны (как и вся милитари-серия) интересны покупателям. Очень многим.
А мне, к слову, ближе предложенный Вами вариант
Luxembourg 04-12-2011 19:12

Вот такой вариант фотошопленный тоже считаю крайне хорошим и удобным в работе. Эдакий М95ый. Купил бы не раздумывая
olega_tor 04-12-2011 19:17

Ну так и что? разве трудно сделать?по многочисленным просьбам инетзрителей.
Наталия задайте вопрос кому надо, будет хит-модель если цену не задирать
Наталия 04-12-2011 19:21

Задам, конечно Сегодня просто выходной день
dm_roman 04-12-2011 19:51

Наташа, приветствую!

не бери в голову особо желчные высказывания, тем паче к тебе они вааще никаким боком.
насчет адекватности завода на запросы и мнения потребителе-прости, не соглашусь.
беседовал я минут 40 с Кузнецовым?? (напутал, склероз) на выставке. видимо, я разговаривал с очень сильно иностранцем
филиалы и оптовики-другое дело.

собсно, из всего Кизляра только ты и ратуешь за улучшение, что приятно.
за что тебе и достается.
сиделаб в высокой башне и пилювала на макушки прохожих-и наскоков бы не было.

таки за конкретику:

1. ТО зет -60 и зет-90? ежели она как пару лет назад на 65х13, то ножи ниче не спасет
если уже осознанное-то это дело

2. стали-тут дело такое.
поставь хороший порошок-дык он дороже фалка будет
меняб порадовало что-то типа зет-90.
простенькая ,не притязательная и достаточная сталька
или аус-8, можно китайские 8-9 хром 13-14
чтоб стоило 1500-2000, дороже эти ножи нафиг не нужны, буржуйские лучше и дешевле

3. геометрия на речниках ужасная.
фальшлезвие развитое диванным рэмбам нужно только, в ЛЮБОЙ работе оно мешает
впрочем скос обуха небольшой еще никому особо не вредил на боуи-образных ножах.

половинные спуски, для простоты клиновые, сведение в ноль
либо спуски от обуха со сведением в 0,3-0,4, но тогда на стерхов будет конкуренция
хотя стерхи успешно сдохли именно из-за конского сведения и рукожопистой ТО стали

4. покрытий никаких не надо-сатинирование поверхности на 180й-240й ленте гриндера+скотч брайт

вкратце все.

да, речная серия мне понравилась, рабочие очертания в целом
хотя ножей рабочих очертаний у Кизляра очень много, но из-за плохой термообработки, толстого сведения и уже очень не демократичной цены они заслуженно собрали все маты и антипатии пользователей.

потому как в сравнениии с нашими качественными ножами типа сандеров, Бирюкова и т.д. не конкуренты по качеству, буржуйские ножи если и не дешевле , то сильно грамотнее сделаны, а китайским прогаживают со свистом и по цене, а зачастую и по качеству.

собсно, кизляр-экстрим, гонящий китай по в три раза более высоким ценам это лучше всего подтверждает.
особо забавно на одном лотке видеть кизляр -экстрим и не обгаженый столь дорогим логотипом исходный китаец по цене в 2,5-3 раза ниже.

Наталия 04-12-2011 19:58

Добрый вечер, Роман

За ТО следят С Z-ками работают хорошо. 90 - вообще весьма и весьма, проводили тесты.
По остальному - все поняла...

Santyaga78 04-12-2011 20:06

quote:
Originally posted by Наталия:

За ТО следят С Z-ками работаю хорошо. 90 - вообще весьма и весьма, проводили тесты.


Наташенька, Вы сами писали что фильтруете продукцию пришедшую к Вам... Таки Роман правильно сказал: модели интересные, если чуток изменить - вообще замечательно будет, но... Слесарка, термичка и пр. способны убить всякое желание! Буквально в октябре-ноябре перещупал изрядно Таранов и Стерхов в лабазах - пипец! (если кратко). При этом щупал бАйвой в экспортном исполнении - не придраться. Если есть возможность влиять на производство - просто усилить контроль качества даже по старым моделям и будет счастье! Тот же Таран весьма себе режик, да и Стерхи не хуже! Только разве, что Стерх-3 сильно на любителя по пропорциям...
Наталия 04-12-2011 20:18

Стерх-3 точно сильно на любителя А вот самый удачный - все же Енот, причем в любой стали. Таран, Финский, Стерхи уже следом за ним..
Bonart 04-12-2011 20:24

перестал понимать о чем тема? то в ней вроде собираются пожелания участников ганзы к кизлярской продукции, то звучат заявления типа "фальшлезвия - гут, вы просто в них ничего не смыслите и ваше мнение не важно".
простой вопрос: Наталья, вы реально можете повлиять на производство в части изменения параметров производимого? пока я полагаю, что нет...
Наталия 04-12-2011 20:26

Что-то ганза глючит, не размещаются сообщения с первого раза...

Стерх-3 ну уж очень на любителя. Самый удачный - Енот. В любой стальке За них уже Таран, Стерхи, Финский и другие.. Тот же Егерский намного интереснее Стерха-3.

Bonart 04-12-2011 20:29

quote:
Самый удачный - Енот.

коротковат чуток, а так да - удачен
Bonart 04-12-2011 20:30

quote:
За них уже Таран, Стерхи, Финский и другие..

ну, это чисто "пикниковые" ножи...
Santyaga78 04-12-2011 20:35

Кста: Т1 в нормальном исполнении (с рукоятью для работы, а не на полку) вроде делать собирались, но в гамазах не увидел... Гоблинских вариантов навалом...
сорри за офф!
Наталия 04-12-2011 20:42

Есть с разными рукоятками Т-1.
Santyaga78 04-12-2011 20:44

quote:
Originally posted by Наталия:

Есть с разными рукоятками Т-1.


Щупал орех - без изменений. В теме по Т1 чел даже с крупной рукой сказал, что не айс, а у мну рука поменьше. И с эластроном - как понимаю взяли от птичьей серии - для мну крупновата.
Santyaga78 04-12-2011 20:54

quote:
Originally posted by Наталия:

Есть с разными рукоятками Т-1.


Щупал орех - без изменений. В теме по Т1 чел даже с крупной рукой сказал, что не айс, а у мну рука поменьше. И с эластроном - как понимаю взяли от птичьей серии - для мну крупновата.
Наталия 04-12-2011 21:06

В эластроне несколько вариантов, еще микарта есть. Она-то много лучше дерева.
Наталия 04-12-2011 21:10

Эластроновых - несколько разных вариантов Еще микарта, тоже много лучше, чем дерево.
Second Max 04-12-2011 21:13

quote:
Вот такой вариант фотошопленный тоже считаю крайне хорошим и удобным в работе.

Унылый какой-то. Без изюма. Колыма без рекурвы и с прямыми спусками была бы хороша.
Santyaga78 04-12-2011 21:14

quote:
Originally posted by Наталия:

Эластроновых - несколько разных вариантов


Щупал только один - птичий, как понимаю.
quote:
Originally posted by Наталия:

Еще микарта, тоже много лучше, чем дерево.


То, что лучше даже не сомневаюсь. Только на сайте и видел... Но не на столько азартен, что бы заказывать изделия данного производителя в тёмную...
Santyaga78 04-12-2011 21:16

quote:
Originally posted by Second Max:

Колыма без рекурвы и с прямыми спусками была бы хороша.


Самур без фальш-лезвия так же...
тень 04-12-2011 21:16

quote:
Santyaga78

"Пилите,Шура,пилите..."(с)
Santyaga78 04-12-2011 21:18

quote:
Originally posted by тень:

"Пилите,Шура,пилите..."(с)


Шашками рубать всяки могёт, а мы ж по тихому... Дипломатично...
тень 04-12-2011 21:26

quote:
Originally posted by Santyaga78:

Шашками рубать всяки могёт, а мы ж по тихому... Дипломатично...

Так я в буквальном смысле-купи и пили.
Рукоять.
Alex.P 04-12-2011 21:27

quote:
Originally posted by Second Max:

Унылый какой-то. Без изюма.


А работяге особый изюм и не нужен. Он этим и будет выделяться Все остальные с изюмом, а это простой нож для реза.
Santyaga78 04-12-2011 21:29

quote:
Originally posted by тень:

Так я в буквальном смысле-купи и пили.Рукоять.


Это не наши методы!... (с)
Манагер не ищет решения вопроса - он ищет чела, способного решить вопрос... (с)
Bonart 04-12-2011 23:57

quote:
Вот такой вариант фотошопленный тоже считаю крайне хорошим и удобным в работе

quote:
Унылый какой-то. Без изюма.

а мне понравился.
Mechock 05-12-2011 08:34

фотошопленый вариант - хорош. Если выдержат ТМО, сделают нормальные спуски с вменяемыми подводами и литую рукоять - надо будет брать.
mara20s 05-12-2011 10:54

Плюсую.Фотошопленный с нормальной твердостью и прямыми спусками взял бы. Обух хотелось бы миллиметров 5 с легким сужением к острию.
Harding 05-12-2011 14:21

quote:
Originally posted by mara20s:
Плюсую.Фотошопленный с нормальной твердостью и прямыми спусками взял бы. Обух хотелось бы миллиметров 5 с легким сужением к острию.

cужение к острию не от рукояти только, как например у Стерха, полено батонить таким сужающимся- будет больше вязнуть в дереве.Сужение начать ближе к кончику, ну может после 1\3 или 1/4 клинка. Сужение от рукояти лучше на разделочных ножах, а Кизляр увы пока сталь уж слишком мягковата на нормальных охотничий-разделочный нож.
спуски все таки лучше не от обуха, а чуть оставить там голомень( правильно назвал?)

Harding 05-12-2011 14:27

quote:
Originally posted by Наталия:
Добрый вечер, Роман

За ТО следят С Z-ками работают хорошо. 90 - вообще весьма и весьма, проводили тесты.
По остальному - все поняла...

Наталия, а вобще Кизлярский мозговой центр, как то воспримет ту ПОЛЕЗНУЮ и бесплатную инфу, что щедро раздают ему бескорыстные ганзовцы? не хотелось бы болтать в воздух.
ведь есть реальный шанс поправить производство, избавиться от глупых моделей которые покупают только "модные" чайники. Здесь ведь могут и знающие люди совет дать, кто нож юзает и по 30 лет в хвост и гриву, и что-то понимает. Себя рядом с такими людьми не ставлю, я скромный лесной человек.

Bonart 05-12-2011 14:52

да, спуски резать не совсем от обуха - правильно. ну а насчет клина по обуху... для разделочника - хорошо, а вот для универсала - не очень. сужать надо начинать с того места, где верхняя грань взрезки в обух упрется.
Harding 05-12-2011 15:21

quote:
Originally posted by Bonart:
ну а насчет клина по обуху... для разделочника - хорошо, а вот для универсала - не очень. сужать надо начинать с того места, где верхняя грань взрезки в обух упрется.

Мы вроде об одном говорим?
сужать от рукояти- это я видел например на разделочных жиловочных нержавеющих Морах мясницких , ну это очень отрицательно слияет на прочность, кончик и весь клинок делается сильно тоньше и слабее. Такой ножик машиной уже не переедешь,и так просто им не ковырнешь.
Кизляр же это лесной полевой крепний универсал, ему это категорически нельзя.

Да и еще загадка- откуда у Кизляра такая цена? нельзя ли ее сбить хоть для Гансы. Заказ стразу станет куда толще если цена будет тоньше! Организовать прямую продажу, не через чьи то руки, к которым приЛАПАет 30-50% цены. пересылка в москву может стоить в районе 300-600 рублей за огромную посылку.
ведь отпускные цены с завода раза в 2-3 ниже магазиных!
Нельзя ли напрямую взять!?
я бы взял Кизлярский ломик по цене Моры!
Наталия, подумайте, реклама, дельные советы итд ! Пиар! Зачем же вы иначе здесь на форуме слушаете грубых мужиков?
Камрады, даешь ганзовскую партию по народной цене! Российский Народный нож (фолькмессер)! Пусть с Кавказа!
зачем платиь кому то, когда можно взять почти напрямую с завода.

тень 05-12-2011 15:45

quote:
Да и еще загадка- откуда у Кизляра такая цена? нельзя ли ее сбить хоть для Гансы.

Проходили.
Давно-давно брали с завода.
Было подешевле,чем в магазинах,но не так уж сильно.

Был заказ с Ганзы-"Протос".
Пол-года бодания с Кизляром,полторашка денег за скелетник без ножен.
forummessage/5/1548
forummessage/5/1548
Для справки-2006й год.


quote:
я бы взял Кизлярский ломик по цене Моры!

"Это фантастика,сынок!".
Harding 05-12-2011 16:13

quote:
Originally posted by тень:

"Это фантастика,сынок!".

да не фантастика скорее, а черное дите зловещей пропаганды!
чем наглее ложь тем скорее в нее поверят, так кажется в подлиннике.
Не может стоить нож среднего качества при массовом производстве 100$
если даже Автрийский Глок стоит 30$

PS коллективно упираемся и ждем скидку. тем более грядет на горизонте кризис, денег будет меньше, покупатлей тоже...
за 300 Вам сваяют на заказ нож в нижегородской мастерской не хуже. тока вот реизновой ручки не будет, ай-ай.
3000 за нож до фига это

mara20s 05-12-2011 16:16

Harding,Bonart -да,примерно это и имел в виду-на последней четверти к острию сужение вполне нормально будет, чтобы кончик легче лез в "ножевые" материалы, а не был бы заточен на пробивание бочек

Bonart 05-12-2011 16:17

quote:
я бы взял Кизлярский ломик по цене Моры!

не, ломик по цене моры можно взять только в "Союзспецоснащении", но там разброс по качеству еще больший и материалы хуже.
а вот скажем, до полутора тыр я бы взял ножик от "Кизляра" по вышеописанным параметрам.
olega_tor 05-12-2011 16:35

quote:
за 300 Вам сваяют на заказ нож в нижегородской мастерской не хуже. тока вот реизновой ручки не будет, ай-ай.
3000 за нож до фига это

quote:
а вот скажем, до полутора тыр я бы взял ножик от "Кизляра" по вышеописанным параметрам.

за 1200-1800 в среднем Титов из 65х13 с нарезиненной ручкой тыкляла ваяет...
хотя там не массовое производство, а большая мастерская...
тень 05-12-2011 16:36

quote:
фотошопленый вариант - хорош.

И холоден,кстати.
тень 05-12-2011 16:43

quote:
хотя там не массовое производство, а большая мастерская...

Олег,Кизляр тоже большая мастерская:
forummessage/64/290
forummessage/64/290
Вряд ли за три года отгрохали промышленный гигант.
Harding 05-12-2011 16:49

quote:
Originally posted by Bonart:

не, ломик по цене моры можно взять только в "Союзспецоснащении", но там разброс по качеству еще больший и материалы хуже.
а вот скажем, до полутора тыр я бы взял ножик от "Кизляра" по вышеописанным параметрам.

да моры разной цены бывают. есть по 1000-1500 и причем отменные ножи для своих целей. Сам покупал себе на кухню разделочные.
ну таже Мора 2000 продается по 1300 скажем в магазинах. Нормальная цена, завыщшена правда по сравнению со Швецией

Harding 05-12-2011 16:54

quote:
Originally posted by olega_tor:

за 1200-1800 в среднем Титов из 65х13 с нарезиненной ручкой тякляла ваяет...
хотя там не массовое производство, а большая мастерская...

ну тогда почему! или почем!!? вот в чем вопрос! У Кизляра такие цены!

тень 05-12-2011 17:48

quote:
Originally posted by Harding:

ну тогда почему! или почем!!? вот в чем вопрос! У Кизляра такие цены!

Это мне вопрос?
Собственно,ответы есть в массе тем про Кизляр,но там надо перерывать сотни страниц.

Я могу,конечно,кратко резюмировать,но-боюсь.
Наталия опять начнёт неправильно реагировать на меня.

olega_tor 05-12-2011 17:53

quote:
ну тогда почему! или почем!!? вот в чем вопрос! У Кизляра такие цены!

думаю дело не только в фальшлезвии и долах
пияр -могучая веЩь и прибыльная, это как пылесосы кирби за 100тыщ,
лет 5назад их еле от тещи отогнал писанными тряпками, она уже хотела кредит оформлять...

если такими темпами цены вздирать, токо скоро и мы кизлярские ножи в ипотеку брать будем

Bonart 05-12-2011 18:01

quote:
скоро ножи в ипотеку брать будем

грустная перспектива...
тень 05-12-2011 18:06

Да ладно-меняться будем.
Harding 05-12-2011 18:07

quote:
Originally posted by тень:

Это мне вопрос?
Собственно,ответы есть в массе тем про Кизляр,но там надо перерывать сотни страниц.

Я могу,конечно,кратко резюмировать,но-боюсь.
Наталия опять начнёт неправильно реагировать на меня.

ба, да почему все Вы думаете что к Вам обращаюсь!

а ножи в ипотеку это да!
а вот из тех, включая меня, кто отметился в этой теме что хочет ножи брать Кизлярские, кому то они действительно нужны? Вам нужен камрады, 20-й или 50-й нож? Кизлярские ножи не хуже не лучше скажем условно Фетодова или еще кого нибудь. а мы, раз они на слуху, брать их будем!

тень 05-12-2011 18:25

quote:
ба, да почему все Вы думаете что к Вам обращаюсь!

Да я в этой теме почти не думаю-просто отдыхаю.
Тут думать-то особо не о чем.

Bonart 05-12-2011 18:38

quote:
Вам нужен камрады, 20-й или 50-й нож?

у меня их около двухсот (включая коллекцию исторических подлинников), но мне все же хотелось бы получить хотя бы один вменяемый именно от "Кизляра". а так, на рыбалки-охоты мне есть с чем ходить
Harding 05-12-2011 18:45

quote:
Originally posted by Bonart:

у меня их около двухсот (включая коллекцию исторических подлинников), но мне все же хотелось бы получить хотя бы один вменяемый именно от "Кизляра". а так, на рыбалки-охоты мне есть с чем ходить

если бы этот кизлярский действительно бы стоящем ножом, и был бы сделан как надо... Термичку бы сделали нормально... Купить бы стоило конечно. Ав едь не уверен,ч то нож будет ОК, опять кот в мешке, или свинья за пазухой.
Все таки из своего не такого большо множества как у Вас ножей, всего шутк 30-50, я успеваю хотя бы частью попользоваться.
и что обнаружил, что простые без суперстали и не от мегафирм ножи делаю почти так же все хорошо, как и их более дорогие братья. конечно не про пластилиновые китайцы говорю.
Но даже обычный не слишкос удачный Стерх вполне прослужит Вам в лесу или на кухне долго верно и много.

RMA777 05-12-2011 18:56

quote:
Кизлярские ножи не хуже не лучше скажем условно Фетодова

Неудачный пример, хотя бы потому что никто не рассуждает о том, как половчее из Федотовского ножа сделать лагерник т.к. больше он ни для чего не годится...
Наталия 05-12-2011 19:02

quote:
Originally posted by Harding:
Наталия, а вобще Кизлярский мозговой центр, как то воспримет ту ПОЛЕЗНУЮ и бесплатную инфу, что щедро раздают ему бескорыстные ганзовцы? не хотелось бы болтать в воздух..

Конечно, воспримет Иначе, ради чего все?

Наталия 05-12-2011 19:10

Все прочитала..
Теперь у меня вопрос: на варианте, сделанном в фотошопе, нож - холодный.
Нужен ведь хозбыт? Готова, в принципе, заняться данным вопросом и на ганзе и на своем украинском форуме, чтобы цена была максимально приятной для заказчиков.
Лимитированную версию можно сделать. Уверена, ОТК уделит особое внимание
Вначале мне нужны желательные параметры-характеристики будущего ножа.
И, к слову, его название тоже
тень 05-12-2011 19:40

quote:
И, к слову, его название тоже

Продолжая "речную" серию - Дон.
Наталия 05-12-2011 19:47

Да я вообще предложила шефу название ТЕНЬ Чесслово)
Santyaga78 05-12-2011 19:49

quote:
Originally posted by Наталия:

Вначале мне нужны желательные параметры-характеристики будущего ножа.И, к слову, его название тоже


Хм... Для охотниГов и экстремалов незаю... А вот для нормальных юзверей:
Клин:
125*3,5*30(35)
сведение 0,4-0,5
сведение на острие от 1/4 (без всяких фальшей!)
схождение к острию гр. 45 - 55
долы отсутствуют как класс
Рукоять:
110*15*25
эластрон
Гарда/больстер в пределах ЗоО моно отдельной мет. деталью, моно интегрированную и залитую эластроном
Сталька Z90 с нормальной ТО 57-59 HRC
Просьба сильно тапками не кидатЦО - все сказанное ИМХО!
А! ДА! Обозвать это всё Бродяга!
тень 05-12-2011 19:56

quote:
Originally posted by Наталия:
Да я вообще предложила шефу название ТЕНЬ Чесслово)

Хотя в разработке и не участвовал,но...
Что я буду с этого иметь?
matigo 05-12-2011 19:58

Вы гляньте на ПРЕКРАСНЫЙ нож Кизляра - вот вам универсал!
www.kizlyarextreme.ru

Толщину только уменьшить...
И плоские фаски.

Наталия 05-12-2011 19:59

А у Вас "тень" - все буковки мааааленькие , предложила большиииие)
У каждого есть своя тень)
тень 05-12-2011 20:02

quote:
Originally posted by Наталия:
А у Вас "тень" - все буковки мааааленькие , предложила большиииие)
У каждого есть своя тень)

Опять отмазки...
Наталия 05-12-2011 20:11

И пошутить с Вами нельзя)

А название будет зависеть от выбора заказчиков, полагаю

тень 05-12-2011 20:13

Я тоже часто шучу.
И в моих шутках всегда есть доля шутки.
Luxembourg 05-12-2011 20:18

quote:
Originally posted by matigo:
Вы гляньте на ПРЕКРАСНЫЙ нож Кизляра - вот вам универсал!
www.kizlyarextreme.ru

Толщину только уменьшить...
И плоские фаски.

Дерево на рукояти, совсем нет гарды...

Джо 05-12-2011 20:30

quote:
Originally posted by matigo:
Вы гляньте на ПРЕКРАСНЫЙ нож Кизляра - вот вам универсал!
www.kizlyarextreme.ru

Толщину только уменьшить...
И плоские фаски.

Современная вариация на тему "Сапёра" ?

сергей05555 05-12-2011 20:48

сергей05555 05-12-2011 20:49

quote:
125*3,5*30(35)
сведение 0,4-0,5

Какие ещё 3,5мм.5мм и только 5мм.На фальке F1 режет прекрасно и на этом резать будет не хуже.Стерх 1 надо модифицировать.А назвать можно данный нож:
Стерх GANZA.Не надо никаких выкрутасов.Рукоять,накладной монтаж на пустотелых заклёпках,ножны погружные.Сталь z90,58 ед.Упорчик для пальчиков можно 4,9мм сделать.Нормальный рабочий нож получится.
Уважаемая Наталия,я к Вам в первую очередь обращаюсь,коллектив прошу не обижаться.
olega_tor 05-12-2011 20:58

quote:
Originally posted by Джо:

Современная вариация на тему "Сапёра" ?

нееее сапер от кизляра такой
www.kizlyarextreme.ru
токо ямку в ручке расковырять

Наталия 05-12-2011 21:00

quote:
Originally posted by сергей05555:
Уважаемая Наталия,я к Вам в первую очередь обращаюсь,коллектив прошу не обижаться.

Я здесь Все читаю. Давайте еще послушаем мнения форумчан...

тень 05-12-2011 21:05

quote:
Какие ещё 3,5мм.5мм и только 5мм.На фальке F1 режет прекрасно и на этом резать будет не хуже

Ничего,что разная сталь,разный профиль клинка?
Harding 05-12-2011 21:14

quote:
Originally posted by matigo:
Вы гляньте на ПРЕКРАСНЫЙ нож Кизляра - вот вам универсал!
www.kizlyarextreme.ru

Толщину только уменьшить...
И плоские фаски.

Не могу согласиться. Убрать бы это фальшлезвие, или "щучку", сделать бы
нормальный дроппойнт, вот был бы универсал! и еще бы чуть длинее на 2-3 см!
а такой носик- не силшком удобная вещь при батонинге или упоре рукой сверху можно без рук остаться.
ведь рядом нормальная модель почти, что там в Кизляре думают!

Harding 05-12-2011 21:24

quote:
Originally posted by Наталия:
Да я вообще предложила шефу название ТЕНЬ Чесслово)

нет, только не тень!
тень-это нож для ниндзей!

olega_tor 05-12-2011 21:24

если продолжать в названиях речную серию: дон и волга хорошие названия любимх в России рек, но если нож будет точно таким же и на украинском сайте, то имхо стоит подумать о объединяющем два форума названии и в России и в Украине например
Днепр (Днiпро) течет(начинает) по территории России и обретает свою силу уже в Украине.
Alex.P 05-12-2011 21:27

Клинок, что там приделан к Иртышу, взят вот от этого ножа.

Размеры там 140*30*5,7(max) Общ 270мм. Т.е. ни о каких 125мм и рукояти 110мм речь не шла.
Рукоять на речной серии смотрится гарманично, но, клинки у речной серии 150-160мм. Вот о таких размерах думаю и стоит вести речь. Иначе придется рукоять действительно переделывать.
145-150*30-28*4,5-5 и плюс имеющаяся рукоять. Сталь Z-90. Твердость 58-59. Сведение 0,4-0,5, угол заточки 40гр. В идиале конечно сведение 0,25 и подводы не формировать(сами сделаем), но такого не бывает
Если толщина обуха 5, то спуски от обуха, если толщина спусков 4,5, то голомень шириной 3-4мм и явно выраженный дроп.
Что то типа такого, только чуть длиннее.

Если приглядеться, то голомень у Нортен Хантера присутствует, как раз где то 3-4мм. Чем тоньше обух, тем шире голомень.
Нож можно выпускать и ХО и ХБ(как на Иртыш-2).
Я бы взял себе ХО, а может быть и ХБ до кучи.
Все естественно ИМХО.
Harding 05-12-2011 21:28

quote:
Originally posted by Наталия:

Я здесь Все читаю. Давайте еще послушаем мнения форумчан...

Давайте не только ножи с резиновой рукояткой типа Иртыша
но и просто рабочий, 130-150 мм, дерево на ручку, дроппойнт,не узкий, спуски на 1/2 или 2\3. Вот вроде Вашего Странника, только без такого скоса сверху. небольшой дроппойтн. Посмотрите хоть Helle Fjelbekk

Harding 05-12-2011 21:49

quote:
Originally posted by olega_tor:

у ниндзей сюрикены, мож даже форумные

а да, я уж забыл, сюрюкены, да. и нунчаки конечно с тантами
вот что значит полюбил муай-тай больше каратэ, и заыбл такой важный термин!

Second Max 05-12-2011 21:54

quote:
Originally posted by Alex.P:

Клинок, что там приделан к Иртышу, взят вот от этого ножа.


Хот ябы долы нарезать что хоть немного повеселее был
click for enlarge 1366 X 649  67,3 Kb picture
Harding 05-12-2011 21:55

quote:
Originally posted by olega_tor:
если продолжать в названиях речную серию: дон и волга хорошие названия любимх в России рек, но если нож будет точно таким же и на украинском сайте, то имхо стоит подумать о объединяющем два форума названии и в России и в Украине например
Днепр (Днiпро) течет(начинает) по территории России и обретает свою силу уже в Украине.

Если серьезней, то если продолжать речную серию, то да речное название пойдет вполне.
А если еще сделать с деревом, как Странника, то пожалуй хорошее слово какое-нибудь, Друг, Товарищ, Камрад ). Можно Лесной назвать, тогда и модель должна быть простой, без всяких смешных боевых штучек.
Если нож будет сделан хорошо, под надзором ОТК, то и название должно быть хорошим

olega_tor 05-12-2011 22:01

с долами,фальшаком и хохломой(точнее их отсутствием) вопрос уже решен в начале темы
Luxembourg 05-12-2011 22:02

quote:
Originally posted by Second Max:

Хот ябы долы нарезать что хоть немного повеселее был
forum.guns.ru

У меня один вопрос давно мучает - ну нахрена эти долы??? Ну ладно еще на финках, но тут то зачем?

Harding 05-12-2011 22:16

Наталия!
счас глянул на Кизлярском сайте
ножи простые, типа Стерх, Стриж Странник примерно 1500-2000.
почти гуманно. особо если учесть что со сталью будет нормально
А если еще выкинуть из этой цены непонятные орг расходы, вообще хорошо.
в принципе, можно и на ножнах секономить, ножны я например не стал бы брать, уверен, что у меня в куче моих ножен найдутся на этот нож подходящие вполне, еще одни мне не нужны. Ну так что с цены бы слетело рублей 300-500, стало бы вполне хорошо.
Просим же простой нож, без дорогих операций, лишь бы сталь была хорошей и ручка простой и удобной!
хохлому, долы, фальшлезвия- прочь зараза!
у Вас бы этот нож потом стал самым продаваемым!
взгляниете на шведов, простые формы ножей, а как продаются!
Harding 05-12-2011 22:19

quote:
Originally posted by Second Max:

Хот ябы долы нарезать что хоть немного повеселее был
forum.guns.ru

долы к гопникам на зону и к канкретным потццанам(от слова .оц). нож в 4-5 мм и так не сломаешь, а собирть грязь и платить за это деньги не фиг

Mechock 05-12-2011 22:25

Наталия, Вы видите - это ЗАГОВОР!!!
Лично я за вариант аля Ф1 или М07 в варианте ХБ. Хорошие ножики, но оригиналы кусаются по ценам.
Santyaga78 05-12-2011 22:39

quote:
Originally posted by сергей05555:

Какие ещё 3,5мм.5мм и только 5мм.


А на ... не постесняюсь спросить зачем?
forummessage/5/6643
Специально для любителей ломиков привожу выводы из убийства нескольких хороших ножей:
quote:
Originally posted by pavel_10:

Относительно оптимальных параметров ножа для поля(прошу считать полнейшим ИМХО)
1. длинна клинка 90-110мм
2. обух 3мм - золотая середина - и прочность и свести можно не как колун
3.спуски от обуха или финские
4.ширина основания рк 0,25-0,35мм


quote:
Originally posted by сергей05555:

Стерх 1 надо модифицировать.


+1! Роман правильно в этой теме о них высказался.
quote:
Originally posted by Harding:

сделать бынормальный дроппойнт


Опять же спрошу: зачем? Чем прямой обух плох?
quote:
Originally posted by Alex.P:

Клинок, что там приделан к Иртышу, взят вот от этого ножа.


Именно подобный клин и пытался описАть! Только, учитывая формат форумника, делать стоит в двух вариантах: спуски от обуха и как камрады решат (у всех хотелки разные и вундервафли ни в одном варианте не получитЦО)
quote:
Originally posted by Harding:

долы к гопникам на зону и к канкретным потццанам(от слова .оц). нож в 4-5 мм и так не сломаешь, а собирть грязь и платить за это деньги не фиг


+1!
gop_nick 05-12-2011 23:14

quote:
145-150*30-28*4,5-5 и плюс имеющаяся рукоять. Сталь Z-90. Твердость 58-59. Сведение 0,4-0,5,

Согласен полностью. "Мой любимый цвет, мой любимый размер.." Насчёт финиша уже говорил (на z90 сатин - оптимально).
Lexa33 05-12-2011 23:15

Че велосипед изобретать? Все уже придумано до нас.
800 x 600

просто и надежно.

gop_nick 05-12-2011 23:18

quote:
Че велосипед изобретать? Все уже придумано до нас.

Мне нравится эластроновая рукоять с мет. гардой и тыльничком на "речной" серии.
Harding 05-12-2011 23:28

quote:
Originally posted by Santyaga78:

длинна клинка 90-110мм
сделать бынормальный дроппойнт
+1!

нет товарищ, без обид, но попадал я когда приходилось раскалывать полено ножом на морозе. 10 см маловато, короток,завязнет. В массовом батонинге (раскалывании полена) раскалывают на щепы тонкое как правило полено. Так вот , этот тест довольно туфтовый. В реале полено может быть пропитано на несколько см влагой, на морозе еще и замерзшей, так что хорошая щепа добывается только из середины полена. Поверьте, я знаю как дышит в лицо смерть на морозе в красивую лунную ночь в тайге, хорошо что мой нож был 15 см. Часто раскалывая полено приходится бить по кончику ножа, а не только по обуху в середине- отсюда небольшой дроп пойнт, лишь на последней четверти клинка, так кончик будет прочнее и бить удобнее, потому не всегда удар колотушкой будет перпендикулярно лезвию, а будет чуть под углом. к тому же дроппойнт чуть более управляем
толщины в 3-4 мм вполне хватит, даже 3.5. это уже Глок, в лес лишнего. тот мой нож что я упомянул всего 2-2.5 мм, выдержал без всяких последствий большие нагрузки
Про спуски- финн или норвег. Проверено тысячами лет. практично и крепко. в производстве тоже несложно.

Наталия, так идеи тут прут лучше чем у всех конструкторов в Кизляре!

Santyaga78 05-12-2011 23:36

quote:
Originally posted by Harding:

10 см маловато, короток,


мой выбор чуток выше: 125
quote:
Originally posted by Harding:

толщины в 3-4 мм вполне хватит, даже 3.5. это уже Глок, в лес лишнего. тот мой нож что я упомянул всего 2-2.5 мм, выдержал без всяких последствий большие нагрузки


Так, а мну об чем? 5 избыточно, ИМХО!
quote:
Originally posted by Harding:

хорошо что мой нож был 15 см


Начинаются индивидуальные предпочтения... У мну любимый режик 120... Тока помимо колочения по обуху моно еще щепой расклинивать...
Harding 05-12-2011 23:36

рукоять или накладной монтаж на цельнометаллический клинок или сквозной хвостовик в неразборной металлической рукояти.
Не решил, а делать ли маленький выступ хвостовика наружу? если бить рукой по такому хвостовику будет больно, но колотушкой удобней
Наталия 05-12-2011 23:41

quote:
Originally posted by Harding:

Наталия, так идеи тут прут лучше чем у всех конструкторов в Кизляре!

edit log

Та вижу Теперь надо все осмыслить и создать чертеж

Harding 05-12-2011 23:41

quote:
Originally posted by Santyaga78:

Начинаются индивидуальные предпочтения... У мну любимый режик 120... Тока помимо колочения по обуху моно еще щепой расклинивать...

да нет, щепу еще в полено впихнуть надо, не слишком удобно, уж лучше ножом. 120 - маловато, уверяю. как быть если полено 140? я не из-за индивидуальных предпочтений.
В ноже должно быть с запасом всего чуть чуть, мало 120. Не надо еще одного коротыша F-1! хороший , но дорогой и короткий. Из коротких вообще самый крепкий надежный и путный- хульт грув
не надо еще одного коротыша, поджааааалйуйста!

Lexa33 05-12-2011 23:41

quote:
мой выбор чуток выше: 125

+100500
olega_tor 05-12-2011 23:48

уже было верно сказано, если брать ручку от речной серии нужен клинок 140-150,Иначе или уродец или ручку другую. а нам всем еще и ручка понравилась
Harding 05-12-2011 23:48

quote:
Originally posted by Santyaga78:

мой выбор чуток выше: 125

товарищ, ну есть же Моры с гардой уи ухватистой ручкой. длина 125 мм клинка углеродка. Не надо еще одну мору. Есть бушкрафтные моры, чуть короче но вполне ничо, не надо еще одну мору.

Да и еще . клинок не узкий. минимум 30 мм ширина. иначе при узком но довольно толстом получится нережущий Таран.
да по вышеприведенной ссылке на краштест походных ножей, кажется мелькнула идея что ножом могут копать. правильно. А узким лезвием копать неудобно. 30-33 мм примерно ширины не больше, на 145 длины, 3.5 толщины, должно устроить всех и любителей побольше, и маленьких и средних

Santyaga78 05-12-2011 23:51

quote:
Originally posted by Harding:

В ноже должно быть с запасом


нож, как и многое акромя него, таскается на собственном и горячо любимом организме... Ягуарчик VN всем нра, кроме выступа на рукояти, но в работе: управляемость гораздо ниже любимца, габариты мешают зело, какой-никакой, а вес... в усталой руке ощущается разница... возможно говорит моторная памаять, а могет что и реальный вес... исходя из всего этого и говорю: 120!
Будь даже стр мора 100 и потребуйся располовинить что - помучившись располовиню... не в смысле предпочтений, а в смысле режет не нож, а рука с навыками + голова со сметкой...
Harding 05-12-2011 23:52

quote:
Originally posted by olega_tor:
уже было верно сказано, если брать ручку от речной серии нужен клинок 140-150,Иначе или уродец или ручку другую. а нам всем еще и ручка понравилась

да точно. короткий клинок при большой ручке- смех и уродство. такого вида ножи есть, пусть немного смешные, но повторять их смысла нет.
125 - МАЛО для леса! 125 мм,это нож за которые все всегда делает топор, лучше уж чем напрягать Кизляр сделать такой нож, купить 90 мм Мору и не париться, все равно все работы топором, а нож только хлебушка отрезать будет.
давайте уж среднего размера 140-150 мм, очень удобно!
согласен с Олегом на все 100!

Santyaga78 05-12-2011 23:54

quote:
Originally posted by olega_tor:

140


+1! Как компромиссный вариант...
Наташенька, а мы привязаны к оговоренной рукояти или просто фантазируем? (хлопая глазками и ковыряя носочком ковер)
Harding 05-12-2011 23:57

quote:
Originally posted by Santyaga78:

нож, как и многое акромя него, таскается на собственном и горячо любимом организме... Ягуарчик VN всем нра, кроме выступа на рукояти, но в работе: управляемость гораздо ниже любимца, габариты мешают зело, какой-никакой, а вес... в усталой руке ощущается разница... возможно говорит моторная памаять, а могет что и реальный вес... исходя из всего этого и говорю: 120!
Будь даже стр мора 100 и потребуйся располовинить что - помучившись располовиню... не в смысле предпочтений, а в смысле режет не нож, а рука с навыками + голова со сметкой...

да не так тяжелы эти 20 мм! не тяжелее бутерброда или стакана спирта

про выступ на рукояти сзади не знаю, наверно его лучше не делать, все таки цельнометаллический нож не развалится даже если будете стучать по нему как по долоту или стамеске. Стамеска же не ломается! я стучал как то по ножу как по долоту , ножу ничего не было, хоть ручка была из сосны!
а не надо делать такой нож чтоб с ним мучаться и чтото половинить. пара см до среднего размера накому не повредит. Ведь не 21 см леукку же предлагаю!!! нормальных ножей среднего размера к сожалению мало. Чаще либо короткие либо длинные

Наталия 05-12-2011 23:58

Santyaga78
Эмммммм..... Ну вообще-то тема начиналась о рукоятке, а переросла в тему о новом ноже.. Пожалуй, хлопать глазками следует мне ))))
olega_tor 05-12-2011 23:59

quote:
а мы привязаны к оговоренной рукояти или просто фантазируем

мыж вроде как готовим ответ пелтонену(большому), а у речной рукоять внушает (форма и размер, но не монтаж)...
Наталия 06-12-2011 12:00

quote:
Originally posted by Harding:

нормальных ножей среднего размера к сожалению мало. Чаще либо короткие либо длинные

да-да..

Santyaga78 06-12-2011 12:00

quote:
Originally posted by Наталия:

Эмммммм..... Ну вообще-то тема начиналась о рукоятке, а переросла в тему о новом ноже.. Пожалуй, хлопать глазками следует мне ))))


Harding 06-12-2011 12:01

да , надеюсь сведение не в 0, это не Мора. все таки в ноль - быстро замины -заломы. Мы тут с камрадом грувом ковырялим недавно мерзлею покрытую льдом березу на предмет бересты, Груву с его заточкой не было ничего
Santyaga78 06-12-2011 12:02

quote:
Originally posted by olega_tor:

это наш сознательный выбор и заявленная гражданская позиция, мыж вроде как готовим ответ пелтонену(большому), а у речной рукоять внушает (форма и размер, но не монтаж)...


ок
тады 140
но с выступающим хвостом и развальцованной трубкой под темляк!
Наталия 06-12-2011 12:04

quote:
Originally posted by Santyaga78:

А по существу?

По существу, и на ганзе и на украинском форуме, рукоять речной серии одобрена большинством. Но, можно обсудить и другие варианты

Harding 06-12-2011 12:05

quote:
Originally posted by Наталия:
Пожалуй, хлопать глазками следует мне ))))

глазками красивыми хлопать не надо, а смотреть внимательно. тут мужи умудренные нож избранный идейно рожають и через то преизрядные мысли выдают
Пусть Кизляр сделает НОЖ! а не хохлому и игрушки для мальчиков играющих в войну.Нож для леса, для работы. Ведь лучшие пожелания выдают не конструкторы не пользующиеся сами, а те кто пользует нож в деле!
я не понимаю многих вещей, как они были сделаны. их надо конструктору датьпопльзоваться, он бы их сразу забраковал сам
а тут люди выдают свои верные и многолетний простой опыт
Harding 06-12-2011 12:07

quote:
Originally posted by Santyaga78:

ок
тады 140
но с выступающим хвостом и развальцованной трубкой под темляк!

в худшем случае этот хвост можно снапилить!
кольцо под темляк не помешает, иногда надо вообще нож привязвать к себе чтоб не посеять

Santyaga78 06-12-2011 12:08

quote:
Originally posted by Наталия:

Но, можно обсудить и другие варианты


ИМХО, идеальный вариант рукояти выложил уважаемый Алексей ака Lexa33 - фултанг на винтах. Только есть один нюанс- пластилиновая фурнитура убьет идею напрочь...
Наталия 06-12-2011 12:08


quote:
Originally posted by Harding:

люди выдают свои верные и многолетний простой опыт


я только ЗА. Выслушать всех и запустить в производство оптимальный нож.
Harding 06-12-2011 12:11

а еще я помирился с Бонартом, и мы не будем друг другу говорить гадостей и портить темы. и очень доволен
желал бы я что так сделали все на ганзе.
или завести отдельный раздел "для грязи и дуэлей " для витруальных суперменов и наглецов
Наталия 06-12-2011 12:12

очень хорошо
Harding 06-12-2011 12:13

quote:
Originally posted by Santyaga78:

ИМХО, идеальный вариант рукояти выложил уважаемый Алексей ака Lexa33 - фултанг на винтах. Только есть один нюанс- пластилиновая фурнитура убьет идею напрочь...

не пойму , а какой смысл делать разбрную рукоять. может лучше все таки на клепках хороших. у меня есть прилично заклепанный старый кизлярский нож. Или лучше цельнорезиновую неразборную рукоять? как у тех Иртышей

Santyaga78 06-12-2011 12:16

quote:
Originally posted by Harding:

не пойму , а какой смысл делать разбрную рукоять. может лучше все таки на клепках хороших. у меня есть прилично заклепанный старый кизлярский нож. Или лучше цельнорезиновую неразборную рукоять? как у тех Иртышей


Паранойя и гигиена! Паранойя - эпизодически проверять отсутствие ржи в не вентилируемых местах. Гигиена - эпизодически мыть, а при случае иметь возможность простерилизовать (прокипятить) - в полях разное бывает... Да и 21-й век на дворе... Как-то кавайнее рашен-деревяшен хотца...
Harding 06-12-2011 12:22

quote:
Originally posted by Santyaga78:

Паранойя и гигиена! Паранойя - эпизодически проверять отсутствие ржи в не вентилируемых местах. Гигиена - эпизодически мыть, а при случае иметь возможность простерилизовать (прокипятить) - в полях разное бывает... Да и 21-й век на дворе... Как-то кавайнее рашен-деревяшен хотца...

о как у Вас все мурдено! можно, отчегож. на крепость не влияет. я делал жуткий батонинг раз все там же ножом о ктором писал выше. кучку состояла из сосновых дощечек, скрепленных 3мя заклепками из гвоздей. ничто не поломалось
но вот про прокипятить, это уж лишка. сталь может попортиться в кипятке.
это только в случае полевых хирургических операций. я к этому не готов

Harding 06-12-2011 12:27

Еще кстати, вот идея. без издевок пишу. Не у всех людей есть илишние бабки на нож. Уверяю. Не все зажравшиеся ноже владельцы с 50 ножами и более(я зажравшийся свин). Можно для кого то просто сделать цельно металлический клинок, только чтоб себе чел плашки на него сам одел. Будет вообще может меньше 1000р. без ножен. мнен ножны на херн не надо
Пишу не для смеха, в провинции люди могут искать где хлеб на 50 коп дешевле стоит.
дайте мне нормальный фултанг клинок, я за неск часов его одену прилично и пропользуюсь минимум несколько лет такой самоделкой
Наталия 06-12-2011 12:44

Давайте вначале придем к одному ножу, производством которого и займется завод. В любом случае, мне для этого надо будет насобирать с двух форумов 50 человек
Думаю, завтра я до конца дня сведу табличку, основываясь на поступившие предложения:
Полная длина мм
Длина клинка мм
Толщина клинка мм
Ширина клинка мм
Геометрия клинка
Сталь
Обработка клинка
Твердость
Материал рукояти
Толщина рукояти
Конструкция
Ножны/чехол
и можно будет прорабатывать конструкцию этого ножа.
Наталия 06-12-2011 12:45

quote:
Originally posted by Harding:

Можно для кого то просто сделать цельно металлический клинок,


думаю, можно будет.
Harding 06-12-2011 12:55

quote:
Originally posted by Наталия:

думаю, можно будет.

я бы взял просто цельнометаллический не всадной клинок, если б цена заметно отличалась от готового ножа.
ножны мне не надо, одену в дерево под себя и все ОК
но если цена примемлемая будет на резиновую ручку, возьму готовый. Посмотрим

сергей05555 06-12-2011 01:01

Наталья,есть предложение.Оно заключается в следующем:
можно сбацать стерх 1 с толщиной,4,5мм и стерх 2 с толщиной 5мм.
Как раз получится хороший выбор по размерам клинка.А рукоятку можно сделать накладным монтажом,используя текстолитовые плашки.Получится и разделочник(стерх1)и лесник-универсал(стерх2).Но только не тоньше 4мм,умоляю!Мало будет 3,5мм,не ниже 4-это минимум.
Наталия 06-12-2011 01:14

Надо выслушать все мнения..
Bonart 06-12-2011 01:15

quote:
и стерх 2 с толщиной 5мм

quote:
А рукоятку можно сделать накладным монтажом

и будет Т-1, не находите? http://www.kizlyarextreme.ru/t-1-z60
сергей05555 06-12-2011 01:17

Bonart,Вы на геометрию стерха и Т1 посмотрите ещё разок.
сергей05555 06-12-2011 01:19

Даешь модифицированные Стерхи!!!
сергей05555 06-12-2011 01:22

Дать,хотеть.Хотеть,дать!!!
Bonart 06-12-2011 01:23

quote:
Вы на геометрию стерха и Т1 посмотрите ещё разок

не, ну это понятно. но идея-то одна и та же мощный клинок, фултанг.
Наталия 06-12-2011 01:27

Украинская сторона предлагает название (исходя из "форумности" ножа) "Комрад".
dm_roman 06-12-2011 01:48

у кизлярэкстрима красивых и правильных по картинкам ножей на сайте просто море

пример нумеро раз и два-стерхи 1 и 2
толщина 3,5-4,5мм, легкая выпуклая линза и сведение в 0,3
эластрон вариант

а чеб хотелось:
клинок по форме манул, длина 125-130
толщина 4мм
спуски половинные, прямые, в ноль
ручка-типа как у норда, эластрон, с грибком и чуть пообъемней
ножны пластик
материал, из того, что кизляр может-зет 160, можно зет 90

Alex.P 06-12-2011 06:47

Вот если честно, то речная серия понравилась именно из-за рукояти. Ножей с накладным монтажем у меня и так хватает, надо будет, еще закажу.
А вот с такой комбинацией(металлическая гарда, резиновая рукоять) заказать не получится, это только с завода. Поэтому я за родную рукоять речной серии.

По длине клинка. Я точно так же предпочитаю на личнике длину клинка 120-125мм. Но от Кизляра я личник получать не хотел бы. Все таки серийное производство есть серийное производство и вряд ли качество ножа будет на требуемом уровне, да и стали на личнике я предпочитаю другие. А вот "злобного" туриста с клинком 140-150 я бы от Кизляра приобрел. И сталь Z-90 на 58-59 меня на нем вполне устроит. Такая длина клинка на туристе диктует чуть более толстый обух, чем на личнике. Думаю, что 4,5 с голоменью или 5 без неё. На качество реза это повлияет не сильно, но у ножа будет даже избыточная прочность и это не плохо.

Ножны. Летом я предпочитаю кайдекс горизонтально на ремень. В холодную погоду(зима, поздняя осень) лучше кожа на шее, за отворотом куртки. Пластик от Кизляра горизонтального подвеса вроде бы не имеет, т.е. все равно кайдекс делать, так что я за кожу.

У Кизляра имеется Стерх-2 с клинком 145*32*3,6. Вот такой клинок только с обухом 4,5-5 и приделать к рукояти речной серии. Сталь, как уже говорилось, Z-90 на 58-59, сведение 0,4-0,5. угол заточки 40гр. Ножны кожаные погружные, но без клапана. Можно как у речной серии с застежкой, только не простая кнопка, а кобурная http://www.kataneo.ru/kaburkn.htm

По цене. Если этот нож будет серийным, то цена, скорее всего, будет не большой, 1500-2000. Если же речь пойдет об ограниченной партии по спец заказу, то вряд ли можно ожидать такой халявы.
Если честно, то дешовых ножей банально побаиваюсь. Скорее всего и работники зарабатывают мало, значит так к своей работе и относятся и материалы выбраны не самые приличные, да и некоторые желательные операции из тех. процесса могут быть исключены или заменены на гораздо менее желательные, тот же пескоструй с последующей легкой полировкой вместо шлифовка+полировка. После такой замены ни одно покрытие от ржавчины не спасет. Вспомните мини тест Алексея на коррозию, на полированной Х12МФ ни каких следов, а на Иртыше пятнышки, а ведь Z60 гораздо более корозионно устойчива. Все дело в пескоструе
Если кто-нибудь вспомнит о Море, и Глоке, то не надо этого делать. Там конструкция ножа предполагает минимальную себестоимость, плюс совсем другие масштабы производства делающие целесообразным приминение высокоэффективного(и дорогостоющего) оборудования, что опять же ведет к снижению себестоимости, так как доля ручного труда резко сокращается.

Всё ИМХО.

Eishund 06-12-2011 07:59

quote:
Originally posted by Наталия:
Украинская сторона предлагает название (исходя из "форумности" ножа) "Комрад".

Если уж речная серия - почему бы и не "Днепр"? Великая река, течет по России и Украине, с богатой историей.

Harding 06-12-2011 08:07

quote:
Originally posted by Наталия:
Украинская сторона предлагает название (исходя из "форумности" ножа) "Комрад".

это я предложил вроде первый. я не украинская сторона а очеь даже мАсковская.
если нож форумный то он может выбиватеся из общей массы речных
Камрад подойтет

Harding 06-12-2011 08:12

quote:
Originally posted by Alex.P:
Поэтому я за родную рукоять речной серии.

. А вот "злобного" туриста с клинком 140-150 я бы от Кизляра приобрел. И сталь Z-90 на 58-59 меня на нем вполне устроит. Такая длина клинка на туристе диктует чуть более толстый обух, чем на личнике. Думаю, что 4,5 с голоменью или 5 без неё. На качество реза это повлияет не сильно, но у ножа будет даже избыточная прочность и это не плохо.


По цене. Если этот нож будет серийным, то цена, скорее всего, будет не большой, 1500-2000. Если же речь пойдет об ограниченной партии по спец заказу, то вряд ли можно ожидать такой халявы.
Если честно, то дешовых ножей банально побаиваюсь. Скорее всего и работники зарабатывают мало, значит так к своей работе и относятся и материалы выбраны не самые приличные, да и некоторые желательные операции из тех. процесса могут быть исключены.
Если кто-нибудь вспомнит о Море, и Глоке, то не надо этого делать. Там конструкция ножа предполагает минимальную себестоимость, плюс совсем другие масштабы производства делающие целесообразным приминение высокоэффективного(и дорогостоющего) оборудования, что опять же ведет к снижению себестоимости, так как доля ручного труда резко сокращается.

Всё ИМХО.

5 мм все таки лишка, почти Глок. 4 то уже с избытком прочно.
лучше перепалтиь 500р чем плеваться купив на 100р дешевле
лучше все таки с голоменью, тогда и небольшое ребро жесткости будет.
но не узкий нож, у то будет еще один горе-Таран. 30-33 мм шириной, не меньше.
ручка речная видать вполне удобна
Ни Мору ни Глок,Ни Хультафорс Грув делать не надо!!!! они есть и прекрасны. переделывая из можно сделать очередную глупость

laochi 06-12-2011 08:24

Я присоединюсь. Тоже за "ломик". Лично меня бы "Колыма" с прямыми спусками и без рекурвы из Z-90, с обухом в 5 мм и литой рукояткой устроила бы. Ножи чтобы аккуратно порезать имеются. Хоцца неубиваемого брутального лома . Кстати, скажу святотатственное: в связи с вышесказанным, совершенно не против фальшлезвия и долов (тока сразу не бейте!).
vid 06-12-2011 08:31

А мне вот чисто визуально больше нравятся рукояти птичьей серии +выступающая сзади часть удобна.
Bonart 06-12-2011 09:46

есть у меня где-то набросок с украинского форума. надо будет над ним помiркувати
Harding 06-12-2011 10:04

quote:
Originally posted by тень:
Спасибо,друзья!
Столько позитива с утра!!!

всегда рады, дорогой камрад!

А рукоятку если резиновую то неразборную. прочнее, дешевле, не попадает грязь.
А в "профиль" нож вполне можно на Стерх 2с делать. Это я к тому что кончик не очень острый, это же не кухонник и не кинжало-пыряло для играющих в войну детишек.

А назвать Камрад. И прикольней и правильней мне кажется. Не через О.
можно еще Лесной, Надёжный, Друг, Верный. Это же наш друг , камрады!
Лучше все таки не название из речной серии, это же наш, оличный от других нож! Олег, не обижайся. Массовую серию можно назвать Днепр воплне. А нам особое блюдо!

matigo 06-12-2011 12:04

По названию -
Почему "камрад"? Мы же русскоязычные... какого... испаноязычные заимствования применять для столь близкого себе предмета?
Или давайте аявриком назовем!
спутник -приятель - подручный - мастеровой - лесной...
придумайте русские названия.


Harding 06-12-2011 12:44

quote:
Originally posted by matigo:
По названию -
Почему "камрад"? Мы же русскоязычные... какого... испаноязычные заимствования применять для столь близкого себе предмета?
Или давайте аявриком назовем!
спутник -приятель - подручный - мастеровой - лесной...
придумайте русские названия.

Это не только испанское слово, оно есть еще во многих языках, сам видел. На сканданавском значит товарищ
Нож можно назвать Товарищ, Друг. Лесной.Добрый.Слово должно быть хорошим, нож мы делаем для себя сами.
А на клинке написать- Нож никогда не предаёт!
но аяврик не надо
Если у Вас правда завтра день рождения то поздравляю!

mara20s 06-12-2011 12:54

Если в результате обсуждения все-же придем к варианту, предложенному Alex.P

(именно такой толщины и твердости, с резиновой рукоятью)- приобрету себе экземпляр. Только без надписей на клинке типа камрад, геноссе, меннер и т.д.
тень 06-12-2011 13:35

quote:
Саш, не раз обсуждали - всегда кто-то должен быть мудрее...

Мудрость-это не соглашаться с точкой зрения оппонента,уважая его как личность.
Г-н Хардинг мне в этом отказал,с ходу начав свои петушиные наскоки.
Я походя отмахивался.
Но рано или поздно это надоедает-хам,не получая должного отпора,всё больше наглеет.

quote:
Таки и отнесись с уважением!

К даме-всегда пожалуйста,я ж даже в профиле написал-бабник я.

quote:
Ну тк и ты своё потри и все счастливы будут...

Хардинг-в особенности,но делать его счастливым в мои планы не входит.

quote:

сильно загорелось - не мну тебя учить... было бы желание, а чел найдется...

Вот бы этим челом оказался Хардинг!
Ещё бы и с Гарретовским МедведОм,а лучше-и с самим Гарретом.

quote:
Наташенька, сорри! Пообщаемся - за собой приберу.

+1
olega_tor 06-12-2011 13:52

Originally posted by тень:

"В реале?Я бы предложил ему поучаствовать в forummessage/5/9044 ,с позволения камрада olega_tor,как автора идеи.Так сказать,приятное с полезным.Для начала.Далее-по запросу."

И сам хотел предложить Дмитрию поучаствовать в тестах вместе с Александром. В надежде что хоть личное общение во время тестов их примирит.Ну и кстати Дмитрий не ярый защитник кизляровских ножей, мне показалось он им дал справедливую оценку, без отклонений в ту или иную сторону,поэтому всеравно нужен защитник кизляра.
ps Так уж случилось, что я знаком с обоими камрадами, неприятно слушать их ругань и хочется чтобы они проявили друг к другу по больше терпимости.
А если они помиряться я вообще буду счастлив.

тень 06-12-2011 13:57

quote:
Раз поклонник женского пола - сделай даме подарок - прибери за собой, хоть и не 8-е марта!...

Да я вот в раздумьях-дамам обычно нравится,когда рядом мужики дерутся.

quote:
Саш, все всё поняли... Ты ж, как модер, лучше всех понимаешь - темы нуно чистить...

Я предложил решение.
Слово за Хардингом.

Модер,говоришь...
Для Хардинга я сделал больше,чем он заслуживает-ни разу не жал треугольничек,предложил встретиться-причём,возможно,даже с бОльшей пользой,чем просто начистить рыла (хотя не исключаю и такой возможности).

Сколько же ещё мудрости мне на него излить?

И не переживай-прочтёт,обозначится-почищу.
Лишь бы по делу ответил.

Harding 06-12-2011 14:17

quote:
Originally posted by Santyaga78:
Ну что?! Закатываем рукава и чистим тему?

тему чистите! и этот пост удалите!
только не удаляйте посты, где по делу все , поконструкции ножа, итд.
мне этот будущий нож очень интересен. ради него отменил покупку двух других

тень 06-12-2011 14:26

quote:
Лучше бы своё виденье предложил...

Легко.
Основа:
http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/2190835.jpg
Параметры:
Длина клинка 130 мм.,толщина 3,5 м.,голомень 5мм.,при ширине клинка 35-40 мм.
Скос от обуха к кончику.
Нижний "ус" гарды,образованный железкой клинка (потому и толщина до 3,5 мм.):
http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/1848083.jpg
Накладной монтаж,накладки-микарта,на винтах.
Для желающих-дерево,или скелетник.
Темлячное отверстие.
СведЕние в 0,3-0,4 мм.,нужна стойкая кромка-увеличить угол заточки не трудно.

Сталь не ниже Z90.

ТЩАТЕЛЬНЫЙ контроль ОТК.

При неукоснительном соблюдении требований по качеству-название "Тень".

Цена 1500 max.

Ну,как?

Я совершено спокоен-Кизляр за такое не возьмётся.

Ну,как-то так.
Очень грубо,остальное выше,на словах.
579 x 339

Santyaga78 06-12-2011 14:29

quote:
Originally posted by тень:

Легко.


Во! Наш человек!!! Что-то подобное и мну представляется!
тень 06-12-2011 14:34

Я не сильно настаиваю-рукояти можно разборную либо напрессованную.
И толщину сделать больше-но тогда убирать "ус" и делать длинное тупьё,а лучше-чойл,с увеличением длины клинка на 15-20 мм.
Тогда,кроме вящей безопасности,чойл при нужде даст возможность уменьшить длину клинка,поместив в него палец.
тень 06-12-2011 14:49

quote:
смотрю ты уже приступил?

Пока нет-сообщение пытаюсь отредактировать.

Santyaga78 06-12-2011 14:53

quote:
Originally posted by тень:

Пока нет-сообщение пытаюсь отредактировать.


УЖО! Ждем-с... Далее тока конструхтивЪ!
mara20s 06-12-2011 15:02

Тень, спасибо. Конструктивно, четко и главное-очень продуманный ножик получается! Но, при всем к Вам уважении
quote:
Originally posted by тень:

Основа:
http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/2190835.jpg
.

для меня лично немного интереснее
Может просто потому, что у меня пока еще нет именно полевого ножа со спусками от обуха


Наталия 06-12-2011 15:11

А я бы вообще просто назвала нож "2012"
Harding 06-12-2011 15:13

quote:
Originally posted by тень:

Легко.
Основа:
http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/2190835.jpg
Параметры:
Длина клинка 130 мм.,толщина 3,5 м.,голомень 5мм.,при ширине клинка 35-40 мм.
Скос от обуха к кончику.
Нижний "ус" гарды,образованный железкой клинка (потому и толщина до 3,5 мм.):
http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/1848083.jpg
Накладной монтаж,накладки-микарта,на винтах.
Для желающих-дерево,или скелетник.
Темлячное отверстие.
СведЕние в 0,3-0,4 мм.,нужна стойкая кромка-увеличить угол заточки не трудно.

Сталь не ниже Z90.

ТЩАТЕЛЬНЫЙ контроль ОТК.

При неукоснительном соблюдении требований по качеству-название "Тень".

Цена 1500 max.

Ну,как?

Я совершено спокоен-Кизляр за такое не возьмётся.

Ну,как-то так.
Очень грубо,остальное выше,на словах.

Тень, спасибо, хороший эскиз. но нож коротковат для нормального рабочего ножа в лесу. Вторую бушкрафтную Мору делать не зачем, велосипед изобретать не стоит, разница от Моры по содержанию очень невелика , не для новой Моры собрались здесь обсуждать. Про длину договаривались 140-150 мм, мало 130 на батонинг нормального поленца в лесу то, излагал уж...
Да и с названием, ну как бы так... поскромнее что-ли. Пусть просто Лесной будет
а цена, толщина, цвет,ОТК , сталь и прочее все вполне хорошо, спасибо

Alex.P 06-12-2011 15:16

quote:
Originally posted by Наталия:

А я бы вообще просто назвала нож "2012"


Это что, с намёком на конец света? Извиняюсь за ОФ.
Наталия 06-12-2011 15:18

оптимально для обеих форумов, нет привязки к словам.
jason61 06-12-2011 15:19

quote:
Originally posted by Alex.P:

Это что, с намёком на конец света? Извиняюсь за ОФ.

Надеюсь, это с намеком на цену. Ну при стали не ниже Z90 конечно

mara20s 06-12-2011 15:20

А мне подумалось про калибры 20 и 12
Alex.P 06-12-2011 15:25

quote:
Originally posted by Harding:

толщина


3,5 при длине 140-150?
Спасибо, не надо.
Вот у этого

145*29*4.2 и что, сильно толстый? По мне так еще 0,3 к обуху не помешало бы. ИМХО.
Harding 06-12-2011 15:30

quote:
Originally posted by тень:

Легко.
При неукоснительном соблюдении требований по качеству-название "Тень".

Цена 1500 max.

Ну,как?

Я совершено спокоен-Кизляр за такое не возьмётся.


к тому же, изиняюсь, не ругани ради абсолютно, но заради своего будущего ножа и ножей камрадов.
Тень, вы совершенно не лесной человек, в давней ругани с Гаретом вы многократно показали что не бываете в лесу и мало что про него знаете. Так что привлекать Вас в качестве эксперта по лесному ножу, ну как минимум странно. Это все равно что заставлять меня по истории Древнего Египат писать книги . Вы не знаете ничего про лесной нож в реальности, все у Вас лишь одна обширная теория, которая мало что стоит.
Так что лучше все таки послушать тех кто в лесу бывает и живет там.
Извиняюсь, но нож мне нужен хороший. 130 ваших мм, маловато!
Harding 06-12-2011 15:40

quote:
Originally posted by Alex.P:

3,5 при длине 140-150?
Спасибо, не надо.
Вот у этого

145*29*4.2 и что, сильно толстый? По мне так еще 0,3 к обуху не помешало бы. ИМХО.

ну 4-4.5 мм наверно нормально. сболтнул я от вежливости глупость, сознаюсь.
Клинки от Лаури вот стабильно 3.3мм при самой разной длине от 90 до 210 мм .
ну 4-4.5 кватит
мой нож толщиной в 2-2.5мм шириной 35 мм не раз испытвал дикие нагрузки. хотя справедивости ради спуски у него не от обуха.
но длину 140-150, не меньше. иначе будет очередной недоросток, которых полно уже везде и хороших причем. нормальной длины надо нож

jason61 06-12-2011 15:48

quote:
Originally posted by Alex.P:

3,5 при длине 140-150?
Спасибо, не надо.
Вот у этого
145*29*4.2 и что, сильно толстый? По мне так еще 0,3 к обуху не помешало бы. ИМХО.

Если речь про спуски от обуха со сведением 0.3 - 0.4, то, может, и тонковато будет 3,5. А если сведение 0.7 - 0.8, да спуски от первой трети ширины клинка, да еще и линзу, то, имхо, вроде бы и нормально получится.

Bonart 06-12-2011 16:12

все-таки хотел бы обратить внимание участников в качестве базовой модели на "Самур-2". всё, что требуется поменять в нем - не делать дол и фальшлезвие, не чернить клинок, сделать спуски прямые и взрез на 2,5-3 мм повыше, рукоять не разборную (напрессованую с трубчатой клепкой) но той же формы, из-за величины угла скоса можно оставить больстер. а вот еще... не надо делать вогнутой часть РК, пусть будет прямая до скоса
Alt2000 06-12-2011 16:14

Подпишусь на тему.
тень 06-12-2011 16:16

quote:
Originally posted by Harding:

к тому же, изиняюсь, не ругани ради абсолютно, но заради своего будущего ножа и ножей камрадов.
Тень, вы совершенно не лесной человек, в давней ругани с Гаретом вы многократно показали что не бываете в лесу и мало что про него знаете. Так что привлекать Вас в качестве эксперта по лесному ножу, ну как минимум странно. Это все равно что заставлять меня по истории Древнего Египат писать книги . Вы не знаете ничего про лесной нож в реальности, все у Вас лишь одна обширная теория, которая мало что стоит.
Так что лучше все таки послушать тех кто в лесу бывает и живет там.
Извиняюсь, но нож мне нужен хороший. 130 ваших мм, маловато!

Что,опять на срач потянуло?
1. Читать надо вдумчиво,а не урывками.
Я сказал-как основа,с возможностью увеличения длины и толщины.

2. Ножами пользоваться меня учить не надо.
Я и 10-сантиметровой морой разбатоню 20-сантиметровое полено.
А вам надо для 14-сантиметрового 14-сантиметровый же клин.
Не в ноже дело-в руках,лесной вы наш.

3. Кстати,у нас бытовала поговорка "В лесу и лишняя иголка в тягость".
Было это в советские времена,когда в горный поход выходили с абалаковским рюкзаком (кому свезло достать),и общим весом снаряги килограмм 30 на каждого.

4. Книги по Древнему Египту вам,и правда,писать рано.
Сначала неплохо бы родной язык освоить.
Ну,это так,мелочи.

5. 130 мм.-это не моих,а ножа.
Не компенсирую.
Это тот компромисс,на котором могут сойтись участники.
Или не сойтись.


И крайнее.
Меня попросили озвучить,как я вижу подобный нож.
Я озвучил.
Так что же вы подняли лай?
Ваш вариант никто не хаял-даже я.
Так что будьте любезны прикрыть рот.


Harding 06-12-2011 16:19

quote:
Originally posted by Alex.P:

3,5 при длине 140-150?
Спасибо, не надо.
Вот у этого

145*29*4.2 и что, сильно толстый? По мне так еще 0,3 к обуху не помешало бы. ИМХО.

не толстый совсем
у меня еще неодетый клинок от Бирюкова лежит чуть даже подлинее-пошире вашего, не толстый совсем. Пусть по толщине будет запас. 4.5 мм, жирно не будет. Длина 140-150 мм.
но и 4 мм не дохляк будет точно, и даже 3.5 , хотя лучше чуть запасу взять

Наталия 06-12-2011 19:18

На основе "речной" будет позже. Пока только наброски.

Santyaga78 06-12-2011 19:33

quote:
Originally posted by Наталия:

Пока только наброски.


Отлично!
Только в черном цвете не айс...
скос резковат... менее выраженный бы...
насечка фтопку или, как минимум, менее агрессивная...
отверстия под темляк не видно...
третий винтик не помешал бы...
чойл моно шире, а то палец не положишь...
выступ пластины клинка на навершии есть?
выступ на торце рукояти сомнителен
РАЗУМЕЕТСЯ ВСЁ ИМХО!
2Vic 06-12-2011 19:33

quote:
Originally posted by Наталия:

На основе "речной" будет позже. Пока только наброски.


Ага, Самура в праотцы записали.
Но... неплохо пока. На картинке.
тень 06-12-2011 19:43

quote:
отверстия под темляк не видно...

А онО есть...
quote:
третий винтик не помешал бы...

Не помешал бы.
quote:
чойл моно шире

Эт не чойл-дулька.

А это:

что,с долами???

2Vic 06-12-2011 19:44

quote:
Originally posted by Bonart:
все-таки хотел бы обратить внимание участников в качестве базовой модели на "Самур-2". всё, что требуется поменять в нем - не делать дол и фальшлезвие, не чернить клинок, сделать спуски прямые и взрез на 2,5-3 мм повыше, рукоять не разборную (напрессованую с трубчатой клепкой) но той же формы, из-за величины угла скоса можно оставить больстер. а вот еще... не надо делать вогнутой часть РК, пусть будет прямая до скоса

Да, дол ему в самом деле, ни к чему, а вот насчет отсутствия фальшлезвия неоднозначно. Если спуски начинать выше и делать прямыми, то без фальшлезвия можно точно обойтись.
Наталия 06-12-2011 19:52

quote:
Originally posted by тень:

что,с долами???

Дразнюсь

тень 06-12-2011 19:59

quote:
Дразнюсь

Напомнили вы мне один анекдот...
Ладно,не буду.

Советую проработать вариант с амертанто.
СведИте на 70+ градусов-даже с гардой будет ХБ.
Зато любители аЦЦковыживательских рембосдохов будут в восторге.
Если ещё подумать,может выйти почти рабочий девайс.

Edgewalker 06-12-2011 20:05

quote:
Подпишусь на тему.

сергей05555 06-12-2011 20:47

Скос на обухе очень большой,мне кажется и дол ни к чему.
Luxembourg 06-12-2011 21:30

У меня один вопрос - почему когда уже даже есть картинка нормальной геометрии ножа, надо что нибудь придумать типа долла или фальшлезвия? Ну ЗАЧЕМ усложнять себе самим производство и уменьшать объем продаж???
тень 06-12-2011 21:43

Да ладно,Наталия с долом не выкладывала-это я,как обычно,в дебри полез.

Кстати,кизлярским дизайнерам FOX привиделся?

click for enlarge 480 X 193 14,5 Kb picture

Это шутка,если что.

Mechock 06-12-2011 21:58

на кой этот s-образная форма РК... Тогда и хохлому по клинку.
Luxembourg 06-12-2011 22:10

quote:
Originally posted by Mechock:
на кой этот s-образная форма РК... Тогда и хохлому по клинку.

+1
И не надо говорить о достоинствах этой S-образной кромки.

Alt2000 06-12-2011 22:37

quote:
на кой этот s-образная форма РК...

А где s -образность?
Harding 06-12-2011 23:11

quote:
Originally posted by Наталия:
На основе "речной" будет позже. Пока только наброски.

да в принципе ничо, надо подумать.

Harding 06-12-2011 23:13

quote:
Originally posted by Наталия:

Дразнюсь

Долы и фальшлезвие и скос сверху на клинке не надо ведь такого нам!

Harding 06-12-2011 23:33

quote:
Originally posted by Bonart:
все-таки хотел бы обратить внимание участников в качестве базовой модели на "Самур-2". всё, что требуется поменять в нем - не делать дол и фальшлезвие, не чернить клинок, сделать спуски прямые и взрез на 2,5-3 мм повыше, рукоять не разборную (напрессованую с трубчатой клепкой) но той же формы, из-за величины угла скоса можно оставить больстер. а вот еще... не надо делать вогнутой часть РК, пусть будет прямая до скоса

Согласен про фальшлезвие и дол и чернение, прямые спуски, рукоять не разборную, все правильно сударь!
не придется даже особо переделывать. на ноже никаких скосов там сверху, никаких пилочек у рукояти, на фиг все это

Second Max 07-12-2011 12:03

все-таки хотел бы обратить внимание участников в качестве базовой модели на Колыму-2. Убрать рекурву, сделать прямые спуски и дол подлиннее. Будет супер.
Bonart 07-12-2011 12:31

quote:
и дол подлиннее

а на кой дол-то? вот что от него, кроме "форсу бандитского"?
shmitas1 07-12-2011 12:59

quote:
Наталия

quote:
В любом случае, мне для этого надо будет насобирать с двух форумов 50 человек

Меня запишите под номером 7, побуду одним из 50.
Bonart 07-12-2011 01:08

http://io.ua/20210483p
ну, хорошо ведь!!! подпишусь на такой, только с белым клином. номер значения не имеет
RMA777 07-12-2011 01:24

quote:
а на кой дол-то? вот что от него, кроме "форсу бандитского"?

1. Например, на медвежьих рогатинах - для ускорения обескровливания зверя.
2. На боевых ножах (кинжалах) - для нанесения яда, дабы он меньше обтирался об ножны.
3. Для баллансировки ножа, если требуется убрать пару грамм веса с клинка.
4. Для понта.
aisman 07-12-2011 02:05

quote:
Originally posted by RMA777:

4. Для понта.


единственное реальное применение речь ведь о ноже
Harding 07-12-2011 07:10

нож неплох, насечку то лучше убрать. скосы наверно тоже.
если будут цена 1500-2000, то я беру 2 ножика. Форумных конечно )
встал в очередь, за кем я?

при подобном дизайне само собой напрашивается длина клинка 150 мм. меньше будет урод
Острие именно такое закругленное, как у Самура, очень хорошо и не холодец

Harding 07-12-2011 07:11

quote:
Originally posted by Harding:
нож неплох, насечку то лучше убрать. скосы наверно тоже.
если будут цена 1500-2000, то я беру 2 ножика. Форумных конечно )
встал в очередь, за кем я?

при подобном дизайне само собой напрашивается длина клинка 150 мм. меньше будет урод
Острие именно такое закругленное, как у Самура, очень хорошо и не холодец

я стало быть в очереди полд помером 8 и 9.
Наталия , ведите очередь в начала топика!!!

тень 07-12-2011 07:34

quote:
Originally posted by Harding:

Тень, судя по количеству ваших смешных бесполезных попыток меня оскорбить, я уже вас нокаутировал, и вы что-то там бормочите лежа на полу. скоро у Вас уже будет истерика, как после общения со скромным Гаретом, вы начнете пищать что я вас троллю.
Вы же не знаете где лес, когда бывает снег, и многое другое.Вы все это Гарету про себя рассказали... еще вы даете советы по ножевому бою, по туризму, вы спец по металлам, обладатель дурных хрупких ножей и прочее.Вам ничего не объяснить, вы почти гений в своих глазах. Не собираюсь себя вести подобно Вам, оскорблять вас, спорить, с вас нечего взять и на таких не обижаются. вы вообще довольно часто хамите людям и ведет себя развязанно.
Советую Вам взять пример с Бонарта. У меня к нему появилось искреннее уважение, после грязной взаимной ругани человек взял и помирился со мной. Мужской поступок. Вы этого не можете сделать.
Когда прочитает этот пост я его сотру.


Хардинг,Хардинг...
Что,без 3,14здюлей,как без пряника?
Ну так мне не жалко.

Как бы это попроще,чтобы донести до Вашего зачаточного мозга...

За пятьдесят лет я успел попробовать себя в разных делах.
К перечисленному Вами я мог бы ещё кое-что добавить.
Но меряние членами не входит в мои планы.
Просто скажу,что во многом испробованном я сумел кое-чего добиться.
Что и было подтверждено людьми,которые имели полное право судить,ибо они в тех областях лучшие.
Но это так,лирика.

Я предлагал Вам выход,достойный мужчины.
Вы проигнорировали.

Ну что же,тявкать с безопасного расстояния-тоже образ жизни.
Вот только не мужчины.
Затрудняюсь в определении-шакала или гиены?
Надеюсь,сами решите.

Скажу ещё проще-Вы трус и подонок.
Так понятно?

Alex.P 07-12-2011 08:36

Я, пожалуй, такую лопату брать не буду. Если бы чуть кончик подправить, ну и не фултанг, а с рукоятью от речной серии.
laochi 07-12-2011 08:59

Подпишусь, пожалуй. На нож, в смысле
Номер особого значения не имеет, кроме 6-ти. Цифра несчастливая для меня.
Alex.P 07-12-2011 09:00

Залить фото в предыдущий пост не удалось, пришлось опять через ссылку вставлять. Как же эта Ганза достала. Карма у владельца ресурса наверняка совсем плохая.

jason61 07-12-2011 09:20

А не прохладен ли он такой? Угол схождения острия я намерял 62 градуса, правда, по рисунку, т.е. весьма приблизительно. Имхо, при таком упоре холодновато становится Ну и смысл насечки от меня по-прежнему ускользает...
Alex.P 07-12-2011 09:23

quote:
Originally posted by jason61:

А не прохладен ли он такой?


А кто мешает лицензию на огнестрел завести?
Да и речь, как я понял, все же идет о ноже на базе рукояти от речной серии, а там кастрированные гарды уже есть.
По насечке согласен, не нужна, но если большинство будет за неё, то и не очень помешает, лишь бы за пальцы не кусала.
jason61 07-12-2011 09:27

quote:
Originally posted by Alex.P:

А кто мешает лицензию на огнестрел завести?
По насечке согласен, не нужна, но если большинство будет за неё, то и не очень помешает, лишь бы за пальцы не кусала.

Ну не заради ж одного ножа ее заводить

Alex.P 07-12-2011 09:29

quote:
Originally posted by jason61:

Ну не заради ж одного ножа ее заводить


У Вас только один нож? Не верю
jason61 07-12-2011 09:39

Ножей-то есть, но лицензию я все-таки ради ружжа буду заводить, а не ради ножжа
Harding 07-12-2011 10:00

если делать примерно как на рисунке, то напрашивается толщина не меньше 4-4.5 мм и длина 150-160 мм. Нормальный здоровый лесной-полевой крепкий ломик. Их Кизляр делает хорошо .Если и еще сталь будет хороша вполне, то вообще гут.иначе нож бужет выглядеть как Глок сделанный из пивной банки.

Насчку с обуха и долы убрать конечно - и дороже и не нужно и по-потццански тупо.
Кто за насечку на обухе? объясните зачем она нужна?

Наталия, Вы меня записали?

Harding 07-12-2011 10:03

да, я надеюсь никаких амер-танто не будет. нетрадиционная америкосная форма. Хоитя если кто желает на здоровье, на вкус и цвет...
Santyaga78 07-12-2011 10:17

Кста: а цифровые данные рукоятей?
WRCMaN 07-12-2011 10:24

Я за рукоять из эластрона, тем более на кемпере - в руку не отдает да и ухватистей. Никакой насечки на обухе не надо, лишний концентратор напряжении. Длина клинка 150-155 в самый раз.
Если цена не выше 2000 при стали не ниже 90й то я готов в очередь встать скажем на номер 17
Mechock 07-12-2011 10:38

Alex.P, второй вариант вполне выглядит. Литая рукоять, отсутствие насечек и долов, ХБ-шность сделать, и будет вполне приличным. Разве что белый бы... На леуку чем то смахивает
Harding 07-12-2011 11:20

quote:
Originally posted by WRCMaN:
Я за рукоять из эластрона, тем более на кемпере - в руку не отдает да и ухватистей. Никакой насечки на обухе не надо, лишний концентратор напряжении. Длина клинка 150-155 в самый раз.
Если цена не выше 2000 при стали не ниже 90й то я готов в очередь встать скажем на номер 17

да , пожалуй что... ведь клинки с накладной рукоятью здорово отдают в руку... А зачем делать накладную рукоять, ведь и дороже и менее прочно, чем простая сплошная литая рукоять. и держаться то пожалуй будет лчше в руке и удобней. и сделать наверно проще и дешевле. одни плюсы.
2000 за такой но вполне можно отдать! а если еще и дешевле то одно удовольствие! Бедут наш родной лесной ломик.

Harding 07-12-2011 11:23

quote:
Originally posted by Mechock:
Alex.P, второй вариант вполне выглядит. Литая рукоять, отсутствие насечек и долов, ХБ-шность сделать, и будет вполне приличным. Разве что белый бы... На леуку чем то смахивает

ХБ на правотце Самуре достигается за счет "закругления " острия, линя и обуха более 70 градусов. сделать вполне можно и на этом. Пырять-ковырять будет не хуже, а вот гарда очень временами небольшая нужны.Недавно приходилось усердно втыкать нож в дерево, гарда очень пришлась к месту
Белый конечно, зачем чернить - дороже и облезет покрытие

olega_tor 07-12-2011 11:49

Я ваще за два варианта: большой на основе колымы с литым монтажом рукояти,
и за малый по фотошопу Alex.P (на основе колымы кизляру не проблема сделать, а малый будет новым ножом, если что и вс ерию запустить)
Антон42 07-12-2011 12:44

quote:
Наталия

Убедительная просьба, что бы не перечитывать всю тему, актуальные вопросы и принятые решения можете дублировать в первом посте? что бы быть в курсе событий а то тему только что увидел, все перечитывать как то лень! , так глянул на первый пост и узнал что к чему

С уважением!

Harding 07-12-2011 12:45

quote:
Originally posted by olega_tor:
Я ваще за два варианта: большой на основе колымы с литым монтажом рукояти,
и за малый по фотошопу Alex.P (на основе колымы кизляру не проблема сделать, а малый будет новым ножом, если что и вс ерию запустить)

а нас сделают 2 варианта? на один то наберется народу?
Но на основе Колымы без этого ужастного щучьего носа, скоса обуха? обычный дроп пойнт?

Harding 07-12-2011 12:47

quote:
Originally posted by Антон42:

Убедительная просьба, что бы не перечитывать всю тему, актуальные вопросы и принятые решения можете дублировать в первом посте? что бы быть в курсе событий а то тему только что увидел, все перечитывать как то лень! , так глянул на первый пост и узнал что к чему

С уважением!

да, точно! первый пост пусть содержит актуальную информацию. перелопаить все не в силах каждый

Наталия 07-12-2011 14:04

Простите, много своей работы
Значит, по существу: сделать без покрытия не проблема, черным нарисовано только потому, что так лучше видны все грани. И все. Сделают без покрытия, с какой нужно обработкой.
С долами фото ножа не я размещала здесь То есть, для ганзы этот вариант не предлагаю.
В первый пост данные внесу. В целом хотелось бы больше конкретики, чтобы максимально приблизиться к осуществляемому проекту
jason61 07-12-2011 14:19

Кстати, второй вариант никому не напоминает Амур-2? Только спуски повыше начинаются, да скос короче и Уже... Так может не будем изобретать лисапед? Берем Амур-2, высокие спуски, скос небольшой, отсутствие насечки и покрытия, железку z90, цену около 2тыр - и получаем желаемое.
Ну там дульки (чойлы) всякие еще покрутить производителю да длину согласовать
И конкурс на название провести конечно же
Эх, мечты, мечты...
olega_tor 07-12-2011 14:32

Наталия, фултанг это хорошо...а "хочу вернуться к вопросу о возможности изготовления ножей "речной" серии с не разборными рукоятками".
это можно реализовать с колымой-2 (хотя бы в индивидуальном порядке) с гардой?
Bonart 07-12-2011 14:33

quote:
Берем Амур-2

важно - рукоять должна быть другой конструкции.
Наталия 07-12-2011 14:35

Вот еще у нас предложение:

Наталия 07-12-2011 14:36

quote:
Originally posted by olega_tor:

"хочу вернуться к вопросу о возможности изготовления ножей "речной" серии с не разборными рукоятками".

Так тема с этого и начиналась Именно по Колыме уточню

jason61 07-12-2011 14:38

quote:
Originally posted by Bonart:

важно - рукоять должна быть другой конструкции.

Да, про рукоять не написал. Но я про нее думал, честно-честно! Рукоять фуллтанг конечно же.

vid 07-12-2011 15:07

N 3 лучше всего, более прочный конец + батонить удобнее чем четвёртым
из чего всё таки рукоять планируется? эластрон с птичьей серии очень нравится, лучше чем резиновые рукояти.
mara20s 07-12-2011 15:19

N1 как мне кажется, наиболее близок к тому, что хотим получить. Только по рисунку получается длина клинка равна длине рукояти-надо пару тройку см накинуть
Harding 07-12-2011 15:24

quote:
Originally posted by jason61:
Кстати, второй вариант никому не напоминает Амур-2? Только спуски повыше начинаются, да скос короче и Уже... Так может не будем изобретать лисапед? Берем Амур-2, высокие спуски, скос небольшой, отсутствие насечки и покрытия, железку z90, цену около 2тыр - и получаем желаемое.
Ну там дульки (чойлы) всякие еще покрутить производителю да длину согласовать
И конкурс на название провести конечно же
Эх, мечты, мечты...

Насколько могу судить по фото у Амура рано начинается дроппойнт. извините за корявость изложения, ну лучше было бы если б дроп пойнт шел не от самой почти рукояти, а где-то начинался почти у самого кончика, 1/4 длины где то, это же не обоюдоострый кинжал, как например у Самура

Harding 07-12-2011 15:26

quote:
Originally posted by Наталия:
Вот еще у нас предложение:

у четвертого что, кажется опять какие то скосы есть? не надо их, бить свержу по клинку не так удобно

Harding 07-12-2011 15:27

не надо делать больой , рано начинающийся дроппойт. лезвие должно быть прямым как у Самура, только в конеце дроп(повтрояюсь)
тень 07-12-2011 15:32

quote:
Originally posted by Наталия:
Вот еще у нас предложение:

Здравствуй,Бенч!
Пару лет назад похожее проскальзывало у вас же:
http://io.ua/08936666
http://io.ua/08967237
И мои пять копеек:
i2.guns.ru

forummessage/64/149
Выборочно со 151-й по 153-ю страницу.

Harding 07-12-2011 16:01

T-1 делать не надо, он уже есть . Длина 130, здоровый крепыш, желающим- вот он уже существует.
Засовывать на Т-1 непонятно для чего разные там скосы,грани и прочие украшения- только наверно чтоб он дороже стал , глупо. :-)
Выше были изложены простые требования, простой клинок, 140-150(лучше)мм длина, без всяких там скосов , назначение которых неизвестно. простой чуть дроппойнт. Что-то не видел я на простых норвегах или финнах всяких там загадочных скосов, странных граней по верху клинка. Они якобы чтоб банку консервную открывать? ну для чайников много других ножей, пусть открывают своими скосами и фальш лезвиями.
Указанный выше например Самур ближе всех к предполагаемой модели, лишь убрать с него непонятное фальш лезвие и дол. гарда на ноже есть, а ведь не холодный. как хорошо!
Alex.P 07-12-2011 17:17

Я за нижний. Раз спуски прямые, то обух не менее 4,5.
Harding 07-12-2011 17:22

quote:
Originally posted by Alex.P:
Я за нижний. Раз спуски прямые, то обух не менее 4,5.

Я тоже за такой, вполне хорош. толщина тоже за. все таки слишком тонкий не стоит

Alex.P 07-12-2011 17:29

Кстати, не уверен, но возможно при силовом строгании, эта нарезка волны на рукояти, будет наминать руку. Повторяюсь, не уверен. Может быть резина как то это скомпенсирует.
Просто вспомнилась подобная нарезка на рукояти Страйдера СМФ, она там конкретно жизнь портит.
Alex.P 07-12-2011 17:56

Lexa33 07-12-2011 18:42

Неплохо!!!
2Vic 07-12-2011 18:50

Опять стерх получается.
сергей05555 07-12-2011 18:52

Ребята,а вам не кажется,что эти эскизы очень похожи на Т-1.
Я вот не могу понять,нужен рабочий лесник или что?
Чем стерх 1 и 2 не подходят,естественно с 4,5мм и 5мм?
Зачем власипед придумавыть,геометрию клинков от стерхов,а рукоятку можно немножко поухватестее сделать накладным монтажом.Небольшую латунную гарду и будет практичный и приятный нож,а главное простой и прочный.Скос обуха нахрен не нужен,по моему.
P.S.Меня тоже на форумник запишите.Комрад-неплохое название для рабочего ножа.
Alex.P 07-12-2011 19:18

quote:
Originally posted by сергей05555:

Чем стерх 1 и 2 не подходят,естественно с 4,5мм и 5мм?


Естественно рукоятью
Насколько я помню, все началось с того, что на Кизляре сделали новую, на вид ухватистую рукоять. От неё и пляшем. Соответственно накладной монтаж не прокатывает
Скос обуха(дроп) Вам может быть и не нужен, но мешать не будет, а кому-то может и пригодиться.
сергей05555 07-12-2011 19:28

Ладно.не разборная,так не разборная.Но Т1 получается все равно.
В принципе можно взять клинок от фалкнивен S1,а рукоятку пообъёмнее сделать.
Как такое предложение,типа компромис?
Alex.P 07-12-2011 19:56

Да я в принципе не против родной Кизляровской разборной рукояти, она выдержала достаточно суровые испытания в тестах Алексея. Это комрады предложили сделать её неразборной, дескать и прочнее и дешевле.
А вот клинок от S-1 мне не надо, не люблю выпуклую линзу на спусках. Да и клинок на этом ноже хочется 145-150, а не 130.
Все естественно ИМХО.
Lexa33 07-12-2011 19:59

quote:
А вот клинок от S-1 мне не надо, не люблю выпуклую линзу на спусках.

Согласен.

quote:
не против родной Кизляровской разборной рукояти

Дважды согласен
Alex.P 07-12-2011 20:05

Тут упоминают Т-1.

И что? Похож? Извините, но такого унылого, не знаю как сказать, я давно не видел.
Santyaga78 07-12-2011 20:34

Хм... Вариантик...
click for enlarge 1920 X 427  51,5 Kb picture
сергей05555 07-12-2011 20:55

quote:


Чем не стерх 2?
2ivan 07-12-2011 20:55

quote:
Извините, но такого унылого, не знаю как сказать, я давно не видел.

Нужно сделать долы, фальшлезвие, насечку и покрасить в черный цвет.

Santyaga78 07-12-2011 21:01

дроп от рукояти
наличие чойла
совершенно другая рукоять
достаточно?
сергей05555 07-12-2011 21:07

Я имел ввиду,что эскизы напоминают Т1,а я настаиваю на стерхе.
quote:
Santyaga78
Неплохой вариант,но неплохо бы немного опустить кончик клинка первой трети лезвия (начиная от острия),как на фальке первом.
Ещё предложение:Орлан 2,но без верхнего подпальцевого выступа и рёбер жёсткости.

сергей05555 07-12-2011 21:14

quote:
дроп от рукояти
наличие чойла
совершенно другая рукоять
достаточно?

А стерх разве не дроп пойнт.Чойл-это что?По русски пожалуйста,только без обид.
сергей05555 07-12-2011 21:17

Клинок на последнем эскизе нужно сделать немного ниспадающим.
Santyaga78 07-12-2011 21:21

А стерх разве не дроп пойнт. насколько помню там всё прямо
Чойл-это что? хм... округлый вырез рядом с рукоятью на который моно палец положить
Клинок на последнем эскизе нужно сделать немного ниспадающим. зачем?
Santyaga78 07-12-2011 21:22

Уважаемый Алексей, сорри! Рукоять с Вашего эскиза попятил - ленивко отрисовывать...
click for enlarge 1920 X 415 51,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 413 52,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 419  52,0 Kb picture
сергей05555 07-12-2011 21:27


quote:
Чойл-это что? хм... округлый вырез рядом с рукоятью на который моно палец положить

Буду знать.
сергей05555 07-12-2011 21:34

Да,уточнил,лезвие прямое.Форма овечьей ноги.
Зачем тогда что-то выдумывать.У кизляра есть Стерх-2 и 1.
Ставить на них рукоятки из эластрона,толщину делать 5мм и небольшой выступ из рукоятки,всё.Проще некуда.Что не так-то?Но я всё-таки за накладной монтаж.
тень 07-12-2011 21:46

Артём,всё верно придумал.
Тупьё чуть больше,чтобы между РК и чойлом остался участок тупья-безопасность наше всё.
И дульку не забывай,точить удобнее.
click for enlarge 1917 X 427  47,5 Kb picture
sealdriver 07-12-2011 21:58

Название воровское.
Santyaga78 07-12-2011 22:01

Саш, спасиб за оценку! От тебя в двойне ценно!
Тупье после чойла предусматривается, но рисую практически на коленке (любимая прога не ставитЦО ), а вот дулька именно в этом варианте лишняя.
Harding 07-12-2011 22:15

эта округлая большая штука, не знаю как ее, не малелький круглый вырез у начала РК, а между РК и рукоятью, тупье чтоль. Не нужна на грубоватом лесном ноже. Съедает ВАЖНУЮ часть РК, которой делается силовой рез. подобные вырезы нужнее по моему на разделочном ноже где надо выводить вперед указательный палец для более точных движений .Тут на нашем ноже не очень тонкие движения важны. С этим вырезом нож смотрится куцым.Чойл еще всмете с тупьем примерно как подтяжки с ремнем, или телогрейка поверх овчиного тулупа
а название попахивает гопотой. можно еще назвать Какретный Потццан в Натуре(на природе)
ближайший последний эскиз - самый жуткий!
тень 07-12-2011 22:26

quote:
дулька

совсем не лишняя.
Наши производители около тупья РК выводят так,что на РК она мало похожа.
Как-нибудь приглядись.
Так что в самый раз.
Да и при заточке очень помогает.
Harding 07-12-2011 22:32

РК надо начинать ближе к рукояти! оставить лишь небольшой незаточенный участок. Лезвие с этими кругыми штуками стало куцым! как неорезанный хвост, у тех собак , у которых его купировать положено. ни туда ни сюда
Santyaga78 07-12-2011 22:35

Помогает. Не спорю. НО! Посмотри на свой эскиз внимательно - получается некислый концентратор напряжения. Именно наблюдения за нашими производителями подсказывают, что твой эскиз только нормальные мастера воплотят. Ничто не мешает пару раз шаркнуть круглым напильником на готовом изделии...
Посмотри в 408-ом посте еще варианты клинков
Harding 07-12-2011 22:41

модель 2012 смотрелась лучше. изготавливалась проще, функциональней, силовой рез там хорош, ничо лишнего. дешевле . Сломать 2012 вы не сломаете, тока с очень большой дури
Harding 07-12-2011 22:47

Сначала Кизлярцы прегружали модели ненужным функционалом, теперь ганзовцы- ЗАЧЕМ! Кизлярцы прямыми линиями, ганзовцы кривыми. И то и то неверно
модель 2012 рулит!
Логос 07-12-2011 22:52

Здравствуйте! Из кизлярских ножей нравятся "Печора" и "Печора-2", а также "Стерх-2" (имеется) .
Внесу, с вашего позволения свою лепту.
Рукоять должна быть эластроновая несъемная с гардой, лезвие - полированное без дол и фальшлезвия (клин), толщина - 4-5 мм., длина лезвия - 160 мм., компоновка ножен в районе лезвия - как для ножа "Беркут" (надежнее ( имеется)), далее - плавно переходящая на рукоять, как на "Печоре".
тень 07-12-2011 22:53

quote:
концентратор напряжения.

Э,нет,дружище.
Ни разу не видел нож,сломавшийся по дульке.
И на Ганзе упоминаний не встречал.
На ноже,который предусматривает рубку,она,скорее,сработает как зуб Шивы на кукри.
Santyaga78 07-12-2011 22:59

Harding, прежде чем так настойчиво навязывать свое виденье учите мат часть! Посмотрите ножи подобного размера от нормальных производителей, почитайте отзывы пользователей... Собственный опыт здорово, но абсолютизировать не стоит.... Подсказываю: чойл используют для захвата перед гардой для извлечения воткнутого ножа...
Специалисты по воровским и пацанским названиям умилили! Толковый словарь РУССКОГО языка почитайте... Полезно...
Edgewalker 07-12-2011 23:00

quote:
Originally posted by Harding:

эта округлая большая штука, не знаю как ее, не малелький круглый вырез у начала РК, а между РК и рукоятью, тупье чтоль. Не нужна на грубоватом лесном ноже.


Это Вы так думаете.
---
Santyaga78 07-12-2011 23:04

Уважаемый Edgewalker, спасибо конечно! Но есть желание заставить учить мат часть ПЕРЕД тем как начинается бред и словоблудие...
Santyaga78 07-12-2011 23:09

quote:
Originally posted by тень:

Э,нет,дружище.Ни разу не видел нож,сломавшийся по дульке.И на Ганзе упоминаний не встречал.На ноже,который предусматривает рубку,она,скорее,сработает как зуб Шивы на кукри.


Саш, давай не будем усложнять тех задание! Лично мну не в облом будет пару раз напильником шаркнуть, отчетливо понимая что и зачем делаю... Чем...
тень 07-12-2011 23:10

quote:
прежде чем так настойчиво навязывать свое виденье учите мат часть

Диплома-ат!!!

Santyaga78 07-12-2011 23:12

Моя старатЦО!
Для начала отловлю речника и вдумчиво полапаю... Есть мысля, что рукоять крупновата... Если прокатит фултанг на винтах - скорее всего впишусь... Вполне рабочая железяка должна получится.
тень 07-12-2011 23:16

quote:
Лично мну не в облом будет пару раз напильником шаркнуть,

...хотя платишь ты за нож,а не полуфабрикат...
Анекдот "после сборки обработать напильником" до сих пор актуален...

Слушай,ты что,всерьёз собираешься вписываться в заказ у Кизляра???

olega_tor 07-12-2011 23:47

quote:
Есть мысля, что рукоять крупновата.

Все правильно, рукоять на речниках крупновата(и по длине и по толщине)-я счупал; для грубых работ, зимой в перчатях нормально. Для мелких задач или разделке, лучше доп нож. Речная серия не универсалы, грубые брутальные ножи для рубило-пырялова, более универсален скорее кондор...
Предлагаю идти двумя путями, заказ речной серии с неразборной рукоятью и
разработка нового крупного универсала-фултанга.
если выдумывать мелко-среднй нож с рукоятью, сделанной для брутальной речной серии -ерунда выйдет и для завода лишний напряг наверно.
Gotfrid 07-12-2011 23:56

Мне из речников понравилась Колыма в холодном исполнении, даже купил. Но не понятно почему нет этой модели в полированном виде...
Lexa33 08-12-2011 12:05

quote:
рукоять на речниках крупновата(и по длине и по толщине)

??? Длина с гардой 120 мм,без гарды-107
толщина 23 посередине и 21 по краям

Глок-126 и 27

Santyaga78 08-12-2011 12:10

а ширина? от и до...
olega_tor 08-12-2011 12:16

quote:
Originally posted by Lexa33:

??? Длина с гардой 120 мм,без гарды-107
толщина 23 посередине и 21 по краям

существует еще и ширина у рукояти, такая уж конструкция...кондор хватается получшечем речники, у рукояти разница 23мм и 21мм все же не очень заметна и чуствуется почти как ровная,
надо было делать побольше ложбинки наверно, счупал рукояти, вот такой субъектив

Lexa33 08-12-2011 12:23

Ширина 31 по краям и 33 в середине.ИМХО то что доктор прописал
Santyaga78 08-12-2011 12:25

Спасибо! Грустно Но в любом случае помацаю
olega_tor 08-12-2011 12:31

quote:
Originally posted by Santyaga78:
Спасибо! Грустно Но в любом случае помацаю

для грубых работ,рубки вполне...поэтому я и предложил два варианта идеологически разных..

Santyaga78 08-12-2011 12:41

quote:
Originally posted by olega_tor:

для грубых работ,рубки вполне...поэтому я и предложил два варианта идеологически разных..


у мну рука S... Буквально 3-4 мм, но с каждой стороны убрать - самое то для мну полутЦО...
Lexa33 08-12-2011 01:14

Аааа, тогда только Викс...
2Vic 08-12-2011 06:18

quote:
Originally posted by тень:
Артём,всё верно придумал.
Тупьё чуть больше,чтобы между РК и чойлом остался участок тупья-безопасность наше всё.
И дульку не забывай,точить удобнее.
forum.guns.ru

И получился "Шквал" от АИЧ, только с дулькой.
Не нужно там ни дульки, ни тупья. Мания безопасности - делайте чуть глубже чойл.

Alex.P 08-12-2011 06:58

Комрады, большая просьба, забудьте про фултанги. Этого добра в мире выпускается неимоверное количество, можно подобрать на любой вкус. Если же Вам требуется нечто совсем уж неординарное, то нарисуйте свой вариант, поймайте любого дизайнера, пусть он Вам ваше творение оцифрует в Колоре. Договоритесь с ДрВинтер и он Вам его вырежет на гидрорезке. Я так свой Орион получил.

Здесь же речь за "Вариант речной серии", а речная серия - это рукоять, от неё и нужно плясать. Разборная(мне так нравится), не разборная, но именно она. Кстати, не знал, что рукоять 120мм, мелковата Думал 125.

Попробовал "нарисовать" вариант с тупьём.

Честно говоря сам не понял, нравится или нет. Но(ИМХО) вроде бы посимпатичней радиусного чойла, хотя тот и функциональней.

тень 08-12-2011 07:42

quote:
скорее всего впишусь.

кхм...

quote:
Здесь же речь за "Вариант речной серии", а речная серия - это рукоять, от неё и нужно плясать.

И снова-кхм...
Здесь,с подачи Наталии,идёт речь уже,не много и не мало,о форумном-а точнее,"межфорумном"-ноже.
И картинки с фуллтангами она прицепила.
Так сказать,обкатка новых моделей на фокус-группах.

ЕМНИП,вопрос о рукояти до конца не выяснен:

quote:
хочу вернуться к вопросу о возможности изготовления ножей "речной" серии с не разборными рукоятками.

Таки будет неразборная как на "речной",или как на "птичьей"?
Alex.P 08-12-2011 08:31

quote:
Originally posted by тень:

Здесь,с подачи Наталии,идёт речь уже,не много и не мало,о форумном-а точнее,"межфорумном"-ноже.
И картинки с фуллтангами она прицепила.


Она их прицепила со словами "рукояти речной серии пока нет, посмотрите на клинок", во всяком случае я так понял. Может и не прав.

Птичью рукоять в топку. ИМХО.

Если речь все же за фултанг, то я пас. Этого добра, повторяюсь, и так хватает и можно заказать на любой вкус, а вот с резиной, металлическим больстером и нормальным клинком получить можно только в данном случае.

И что вам сдалась эта неразборность? Это все же нож, а не альп костыль. Технология разборной рукояти у Кизляра отработана, ну стоит на 400-500р дороже и что, так критично? Нет, если Кизляр не против неразборной, то пусть будет, тогда и темлячное отвестие с трубкой получится. Но если это для них дополнительный головняк, то пусть будет разборная.

По поводу сталей.

1. Если в итоге выйдет нож типа Самура, т.е. тяжелый кемпер, предназначенный в основном для удара, то лучший вариант Z-60 на 57-58 и сведение 0,8, как оно на Самуре и есть. У Z-60 по любому пластичность выше.

2. Если выйдет "злобный" турист(мои экскизы), т.е. крупный универсал предназначенный как для реза так и для удара, то предпочтительнее Z-90 на 58-59 и сведение 0,5.

3. Если же получится чисто нож для реза с клинком 120-125(личник), то можно и Z-160 на 59-60ед. со сведением 0,3-0,4.


Из бывших у меня когда то 6-7 ножей Кизляра, только у одного было сведение 0,5 у остальных больше 0,7-0,8. Поэтому в осуществление третьего варианта из Z-160 я не верю.

Самур из Z-60 и так со временем можно будет купить.

Остается второй вариант - "злобный" турист

тень 08-12-2011 09:23

quote:
Alex.P

Во многом с вами согласен.

Но тут есть одна закавыка.
Нож,вроде,"межфорумный",а обсуждают каждый в своём углу:
knifeclub.com.ua
Таки что выйдет?

Что до самого кизлярского творчества...

mara20s 08-12-2011 09:36

quote:
Originally posted by Alex.P:

Остается второй вариант - "злобный" турист

Я за него, желательно первый вариант без чойла.
В обед сбегаю в магазин, похватаю за рукояти "речников" .

Santyaga78 08-12-2011 09:37

quote:
Originally posted by Alex.P:

Попробовал "нарисовать" вариант с тупьём.


Уважаемый Alex.P, весьма и весьма! Функционал маленько пострадамши, но вит симпотнее! На Вашем варианте разборная рукоять? Если нет, ИМХО, стоит дорисовать темлячное отверстие и мет тыльник.
quote:
Originally posted by Alex.P:

Если речь все же за фултанг


В большей части согласен, но фултанг на лимитовой серии от Кизляра взял бы из любопытства.
Harding 08-12-2011 09:53

quote:
Originally posted by Santyaga78:
Harding, прежде чем так настойчиво навязывать свое виденье учите мат часть! Посмотрите ножи подобного размера от нормальных производителей, почитайте отзывы пользователей... Собственный опыт здорово, но абсолютизировать не стоит.... Подсказываю: чойл используют для захвата перед гардой для извлечения воткнутого ножа...
Специалисты по воровским и пацанским названиям умилили! Толковый словарь РУССКОГО языка почитайте... Полезно...

я не навязываю свое мнение. я за проект 2012 от Alex. я за злобного туриста, а не дуролома.Тесак нам не нужен, тесков для рубки хватат. Нужен тот злобный турист что говорит Алекс
у него нормальный лесной нож и здоровый лесной опыт. У Тени опыт отсутсвует лесной напрочь, он сам говорил что человек городской, выше орн выдал что чтоб расколоть 13 см полено надо 13 см клин- полный бред. У Вас может быть не хватает опыта лесного применения ножа.
Посмотрите на классические скандинавы и финнов- чтото немного там разных чойлов и дулек и прочих технических изысков, очень похоже на туриста от Алекса. Этими простыми ножами пользовались миллионы людей! Не надо сменять их опыт на изобретения пиндосов! Из чего вы будет извлекать уввативши перед гардой, молодой человек? Вам рукоятники мало, или более понтово с чойлом ножик извлекать? У ножа ложно быть нормальное лезвие которое режет , не надо воровать лезвие чойлом.
Мат часть я изучаю не первый год в лесу регулярно, так что не Вам мне ее указывать учить.
Если Ганза примет версию от Тени скажем а не от лесного Алекса, позорно будет, Тень он городской человек
А по поводу названия Бродяга- синоним слова Бомж и Шаромыга. очень очень мило.

Harding 08-12-2011 09:55

quote:
Originally posted by Alex.P:
Комрады, большая просьба, забудьте про фултанги. Этого добра в мире выпускается неимоверное количество, можно подобрать на любой вкус. Если же Вам требуется нечто совсем уж неординарное, то нарисуйте свой вариант, поймайте любого дизайнера, пусть он Вам ваше творение оцифрует в Колоре. Договоритесь с ДрВинтер и он Вам его вырежет на гидрорезке. Я так свой Орион получил.

Здесь же речь за "Вариант речной серии", а речная серия - это рукоять, от неё и нужно плясать. Разборная(мне так нравится), не разборная, но именно она. Кстати, не знал, что рукоять 120мм, мелковата Думал 125.

Попробовал "нарисовать" вариант с тупьём.

Честно говоря сам не понял, нравится или нет. Но(ИМХО) вроде бы посимпатичней радиусного чойла, хотя тот и функциональней.

Зачем красть часть клинка у ручки? ну зачем, что это Вам даст?

тень 08-12-2011 10:06

quote:
Originally posted by Harding:

я не навязываю свое мнение. я за проект 2012 от Alex. я за злобного туриста, а не дуролома.Тесак нам не нужен, тесков для рубки хватат. Нужен тот злобный турист что говорит Алекс
у него нормальный лесной нож и здоровый лесной опыт. У Тени опыт отсутсвует лесной напрочь, он сам говорил что человек городской, выше орн выдал что чтоб расколоть 13 см полено надо 13 см клин- полный бред. У Вас может быть не хватает опыта лесного применения ножа.
Посмотрите на классические скандинавы и финнов- чтото немного там разных чойлов и дулек и прочих технических изысков, очень похоже на туриста от Алекса. Этими простыми ножами пользовались миллионы людей! Не надо сменять их опыт на изобретения пиндосов! Из чего вы будет извлекать уввативши перед гардой, молодой человек? Вам рукоятники мало, или более понтово с чойлом ножик извлекать? У ножа ложно быть нормальное лезвие которое режет , не надо воровать лезвие чойлом.
Мат часть я изучаю не первый год в лесу регулярно, так что не Вам мне ее указывать учить.
Если Ганза примет версию от Тени скажем а не от лесного Алекса, позорно будет, Тень он городской человек
А по поводу названия Бродяга- синоним слова Бомж и Шаромыга. очень очень мило.

quote:
Harding

Ты опять за утренними 3,14здюлями?
Зависимость,однако.
Ну,лови свою пайку.
Ты не только трус и подонок,но ещё и беспамятный дурак.
Это ты писАл,что колоть 14-сантиметровое полено тебе надо именно 14-сантиметровым клинком.
Я же скромно:
quote:
[QUOTE][B]2. Ножами пользоваться меня учить не надо.
Я и 10-сантиметровой морой разбатоню 20-сантиметровое полено.
А вам надо для 14-сантиметрового 14-сантиметровый же клин.
Не в ноже дело-в руках,лесной вы наш.

[/B][/QUOTE]

И городской я не настолько давно,чтобы забыть свой туристический опыт.

Кстати,ты уж определись.
То тебе тесак нужен,то "злобный турист" пойдёт.
И учти,разница между "простыми финками,коими миллионы пользуются" и,скажем,кукри (те же тесаки,"коими миллионы...")или леукко (и опять тесаки,"коими миллионы...") разительная.

Дурачок,если я сейчас нарисую идеальный лесной нож,найду мастера,который сваяет его до 3х тыр-ты же всё равно будешь тявкать,что это гавно.
Потому,что исходить всё будет от меня.

Тебе уже сказали,куда идти-заметь,не я.
Так иди.
Мелкими шагами.
Но быстро-быстро.

ЗЫ.

quote:
Этими простыми ножами пользовались миллионы людей!

А миллиарды мух не могут ошибаться!!!

Пора заводить цитатник от Хардинга,вроде этого:
forummessage/166/90
Только с переводом.

Alex.P 08-12-2011 10:36

Опять сцепились

По поводу тупья на Барк Ривере Gameskeeper 2 (от него же клинок приделан).
Да, силовому строганию мешает. Но вот в выполнении точных операций бывает очень полезено. Нож берется как бы в щепотку и гарда оказывается зажатой меж пальцев, действительно удобно. Я конечно не настаиваю на таком варианте, но чисто для охоты, рыбалки такое тупьё на достаточно длинном клинке вполне имеет право на жизнь.

По поводу названия.
Я за 2012. Бродяга название не плохое, это вовсе не обязательно бомж или что-то подобное, раньше так пешеходников(туристов) называли, но просто я сомневаюсь, что такая надпись на ноже будет выглядеть эстетично.

-"что же ты ишешь мальчик-бродяга в этой забытой Богом стране"-

Наталия 08-12-2011 10:53

quote:
Originally posted by тень:
Но тут есть одна закавыка.
Нож,вроде,"межфорумный",а обсуждают каждый в своём углу:

Что-то мешает сделать два разных ножа для двух разных форумов? Препятствий не вижу. Предпочтения могут быть разные, ножи тоже

olega_tor 08-12-2011 10:59

quote:
Что-то мешает сделать два разных ножа для двух разных форумов? Препятствий не вижу. Предпочтения могут быть разные, ножи тоже

Точно пусть будет два ножа, или три...а можно будет украинский вариант заказать, если что?
тень 08-12-2011 10:59

quote:
Originally posted by Наталия:

Что-то мешает сделать два разных ножа для двух разных форумов? Препятствий не вижу. Предпочтения могут быть разные, ножи тоже

"Межфорумным" его преподнесли вы,так что это не ко мне.
Насчёт того,насколько он "форумный"-касательно форума Ганз.ру-это надо форумчан спрашивать.
При этом стоит учесть,что ножевой раздел всего лишь малая часть всего ресурса.

Сугубое ИМХО.

WRCMaN 08-12-2011 11:06

Я за литую неразборную рукоять как на птичьей серии но речной формы.У енота кстати очень хорошая рукоять
чойл нафиг нафиг
Наталия 08-12-2011 11:08

quote:
Originally posted by тень:

"Межфорумным" его преподнесли вы,так что это не ко мне.

А если еще вспомнить, что тема начиналась о рукоятках, то мне следует идти в шкаф и там громко плакать
Простите, но я не могла просчитать все возможные варианты развития данной темы.

Наталия 08-12-2011 11:10

quote:
Originally posted by olega_tor:

Точно пусть будет два ножа, или три...а можно будет украинский вариант заказать, если что?

Это точно нисколько не проблема
Проблема в том, что сейчас очень много инфы, которую надо грамотно обработать, чтобы предложить интересные варианты....

Harding 08-12-2011 11:11

quote:
Originally posted by Alex.P:
Опять сцепились

По поводу тупья на Барк Ривере Gameskeeper 2 (от него же клинок приделан).
Да, силовому строганию мешает. Но вот в выполнении точных операций бывает очень полезено. Нож берется как бы в щепотку и гарда оказывается зажатой меж пальцев, действительно удобно. Я конечно не настаиваю на таком варианте, но чисто для охоты, рыбалки такое тупьё на достаточно длинном клинке вполне имеет право на жизнь.

По поводу названия.
Я за 2012. Бродяга название не плохое, это вовсе не обязательно бомж или что-то подобное, раньше так пешеходников(туристов) называли, но просто я сомневаюсь, что такая надпись на ноже будет выглядеть эстетично.

-"что же ты ишешь мальчик-бродяга в этой забытой Богом стране"-

Santyaga78 08-12-2011 11:15

quote:
Originally posted by Alex.P:

Бродяга название не плохое, это вовсе не обязательно бомж или что-то подобное, раньше так пешеходников(туристов) называли


Вот хоть один человек! Не только называли, но и называют... Те кто в теме...
На название вообще не сильно замахиваюсь - не нра так не нра, но потоки которые оно вызвало вполне забавляют...
jason61 08-12-2011 11:20

Еще пара вменяемых синонимов "бродяги": скиталец, пилигрим, шатун, искатель
тень 08-12-2011 11:24

quote:
Originally posted by Наталия:
А если еще вспомнить, что тема начиналась о рукоятках, то мне следует идти в шкаф и там громко плакать
Простите, но я не могла просчитать все возможные варианты развития данной темы.

Наталия,вы хорошо усвоили учебники по маркетингу.
Садитесь,пять.

Разнообразие вариантов вам никто в вину не ставит.
Но в стартовом посте вы же и задали основное русло.
Таки его надо придерживаться,или нет?
Далее,ясность в вопросе про рукоять отсутствует:
"quote:хочу вернуться к вопросу о возможности изготовления ножей "речной" серии с не разборными рукоятками
__________
Таки будет неразборная как на "речной",или как на "птичьей"?"

Если речь идёт о выпуске ножа,то неплохо бы задать некие рамки,в которые надо "вписать" нож.
Производство всех фантазий воплотить не сможет

Если же охота в очередной раз поднять шум,попиарить Кизляр,обкатать на фокус-группах дизайн и прочее,подцепить,если удастся,новых идей-тогда да,всё надо оставить,как есть.

За это-пять с плюсом.

Повода для плача в шкафу (кстати,почему вы плачете именно в шкафу? ) я вам не давал,но и запретить не могу.

Santyaga78 08-12-2011 11:26

quote:
Originally posted by jason61:

Еще пара вменяемых синонимов "бродяги": скиталец, пилигрим


+1!
Гаджи, а чего свой вариант убрал? ИМХО, классно и в тему!
Наталия 08-12-2011 11:30

quote:
Originally posted by тень:

Повода для плача в шкафу

Вообще-то, это из анекдота Но, не столь важно. Дальше хотелось бы больше о ножах читать.. И поменьше бы ругани в теме.. Личная просьба к Вам

Harding 08-12-2011 11:31

quote:
Originally posted by Alex.P:
Опять сцепились

По поводу тупья на Барк Ривере Gameskeeper 2 (от него же клинок приделан).
Да, силовому строганию мешает. Но вот в выполнении точных операций бывает очень полезено. Нож берется как бы в щепотку и гарда оказывается зажатой меж пальцев, действительно удобно. Я конечно не настаиваю на таком варианте, но чисто для охоты, рыбалки такое тупьё на достаточно длинном клинке вполне имеет право на жизнь.

По поводу названия.
Я за 2012. Бродяга название не плохое, это вовсе не обязательно бомж или что-то подобное, раньше так пешеходников(туристов) называли, но просто я сомневаюсь, что такая надпись на ноже будет выглядеть эстетично.

-"что же ты ишешь мальчик-бродяга в этой забытой Богом стране"-

Я с уважением отношесь к Вашему мнению, Вы человек знающий и опытный, не сочтите за лесть. Ваш вариант 2012 длиной 150 считаю очень хорошим и самым удачным. К тому же название самое нейтральное. Модель 2012. Как Глок 78. Все. никому не обидно
Но мне кажется мы говорим не от охотничьем, а от туристическом, общего назначения ноже. Искусный тонкий рез тут не нужен и указанный Вами хват я никогда не использовал в лесу и ни разу не видел чтоб например в стругании палок ктото его использовал. Подчеркну не про рыбалку и не про охоту говорю, а про злобного туриста. Ножи рыбацкие и охотничьи существуют и хорошие и их много и не надо их изобретать заново. А вот нормального не мелкого туриста у меня до сих пор нет.
Если кто-то собирается указанным хватом вытаскивать нож из полена, которым он пытался его расколоть, то это чел чайник. Нож если увяз в полешке, его надо вытаскивать раскачиванием как топор, и вообще не допускать чтоб он завяз, раньше пуская в ход раскалывающий клин.

С Тенью не собираюсь ругаться, это для меня слишком мелко, пусть показывает на что он годен. Я слишком уважаю других людей чтоб лить здесь никому ненужную междусобойную ругань. Думаю его Наталия почистит. Мои неприятные посты связаны с ножом и мнениями вокруг него. Правда если тень хочет, я с ним побоксирую пару раундов ( ржу :-)) по правилам тайского бокса, уж очень он себя нагло ведет. Нокаут ему обеспечен в первом раунде. :-) Да хрен с ним, что с него взять, кроме болтовни

Ребята, посмотрите на народные , самые правильные ножи! на них нет тех кулинарных ненужных нелепых приправ! Самый простой нож предложил Алекс, и он очень похож на традиционные ножи! Практичные фины - посмотрите, заточки до самой рукояти, вять хоть клинки Лаури.Ну если хочется , оставить пару-тройку миллиметров незаточенных, да и то зачем...

Не надо подкладывать Кизляру очередную свинью.У них на Кавказе грех со свининой общаться, не гадьте людям :-) Давайте поможем сделать нормальный нож, а не жертву высоких витруальный теоретических глупых технологий

Harding 08-12-2011 11:33

quote:
Originally posted by jason61:
Еще пара вменяемых синонимов "бродяги": скиталец, пилигрим, шатун, искатель

дать ножу просто номер
а важнее названия практичная констуркция. Мора, Грув, Глок,Леукку, нам не нужны, они уже есть. Нет нормального 150 мм туриста

Santyaga78 08-12-2011 11:35

Harding, в очередной раз повторяю: учите мат часть!
Подсказок больше давать не буду, а задам вопрос: зачем такой резкий скос делают знаете? Для чего лично Вы будете использовать нож с ТАКИМ скосом?
Наталия 08-12-2011 11:36

quote:
Originally posted by тень:

Таки будет неразборная как на "речной"

Вы же сами понимаете, что будет. Сделать такую партию завод не был против изначально. Тема для того и была создана.

jason61 08-12-2011 11:40

quote:
Originally posted by Harding:

дать ножу просто номер
а важнее названия практичная констуркция. Мора, Грув, Глок,Леукку, нам не нужны, они уже есть. Нет нормального 150 мм туриста

Его, имхо, потому и нет, что туристы такие ножи не таскают с собой. Но это из моего опыта, Ваш опыт, видимо, совершенно иной.
Для справки: Закон РФ <Об основах туристской деятельности в Российс-кой Федерации> от 24 ноября 1996г. дает следующее определе-ние понятия туриста: <ТУРИСТ - гражданин, посещающий страну (место) времен-ного пребывания в оздоровительных, познавательных, профес-сионально-деловых, спортивных, религиозных и иных целях без занятия оплачиваемой деятельностью в период от 24 часов до 6 месяцев подряд или осуществляющий не менее одной но-чевки>.
И при этом нож 15 см?

Lexa33 08-12-2011 11:42

quote:
Простите, но я не могла просчитать все возможные варианты развития данной темы.

Сколько народу отписалось в теме,столько и будет предложенных вариантов.Каждый будет настаивать на своем.ИМХО дискуссия не закончится никогда.
Наталия 08-12-2011 11:43

На основе написанного будут предложены возможные варианты. Только так. Дальше все пойдет более конструктивно
Alex.P 08-12-2011 11:44

Похоже мы уже на третьий круг обсуждения собираемся.
Пора наверное Наталье что то подытожить.

Я в общем то тоже за 2012 без тупья, желающие могут самостоятельно его выполнить, не трудно.

тень 08-12-2011 11:45

quote:
Личная просьба к Вам

К Хардингу,ему с утра доза требуется.
Уже который день.

С вами я не ругаюсь,вы сами сказали-у вас на меня такая реакция.
Таки моё отношение к Кизляру на вас не распространяется.

Harding 08-12-2011 11:46

quote:
Originally posted by Santyaga78:
Harding, в очередной раз повторяю: учите мат часть!
Подсказок больше давать не буду, а задам вопрос: зачем такой резкий скос делают знаете? Для чего лично Вы будете использовать нож с ТАКИМ скосом?

мне не нужен дикий резкий дроппойнт, это вы чтото придумали и поняли меня не так. Небольшой дроп нужен. У Алекса небольшой дроп на ноже есть, здоровый не надо.
А Вы в лесу часто и много бываете? для чего Вам резкий большой скос на туристическом ноже? скажите пожалуйста? Кого им протыкать?
что норвеги Helle без особых скосов и сильных дропов, а клинки Лаури вообще прямые?
Вы бы в лес почаше и подольше ходили, красивости там отпадают.
так что пожалуйста за матчастью в армию, а за опытом по туристическому ножу в лес.
И пожалуйста смените немного тон на более вежливый, Вы же умнее Тени надеюсь.

Наталия 08-12-2011 11:47

quote:
Originally posted by тень:

С вами я не ругаюсь

Об этом я и не говорила

тень 08-12-2011 11:48

quote:
Правда если тень хочет, я с ним побоксирую пару раундов ( ржу :-)) по правилам тайского бокса, уж очень он себя нагло ведет. Нокаут ему обеспечен в первом раунде. :-)

Harding,не хвались,на рать едучи.
Да ты и ехать-то не собираешься,один трёп.
Ведь сколько раз предлагал.
Наталия 08-12-2011 11:49

quote:
Originally posted by Alex.P:
Похоже мы уже на третьий круг обсуждения собираемся.
Пора наверное Наталье что то подытожить.

Да. Буду советоваться с КБ.

DesignerHP 08-12-2011 11:49

"Брод",
"Исток",
"Старатель",
"Пойма",
"Форель",
"Лодочник",
"Бережок",
"RusLO"
"Коряга"
Harding 08-12-2011 11:51

quote:
Originally posted by jason61:

Его, имхо, потому и нет, что туристы такие ножи не таскают с собой. Но это из моего опыта, Ваш опыт, видимо, совершенно иной.
Для справки: Закон РФ <Об основах туристской деятельности в Российс-кой Федерации> от 24 ноября 1996г. дает следующее определе-ние понятия туриста: <ТУРИСТ - гражданин, посещающий страну (место) времен-ного пребывания в оздоровительных, познавательных, профес-сионально-деловых, спортивных, религиозных и иных целях без занятия оплачиваемой деятельностью в период от 24 часов до 6 месяцев подряд или осуществляющий не менее одной но-чевки>.
И при этом нож 15 см?

в моем понимании турист это тот кто ходит на несколько дней в лес с рюкзаком, надеюсь на этом форуме все должны понимать так.
то что в законе прописано гламурненькое понятие слова турист я не виноват.турист не тот кто приехал в санаторий к морю выпить водки. это отдыхающий. хотя все это болтовня

jason61 08-12-2011 11:51

Вот как раз чтобы не получилась
quote:
Originally posted by DesignerHP:

"Коряга"

мы тут и собрались
matigo 08-12-2011 11:52

quote:
Originally posted by jason61:

Его, имхо, потому и нет, что туристы такие ножи не таскают с собой. Но это из моего опыта, Ваш опыт, видимо, совершенно иной.
Для справки: Закон РФ <Об основах туристской деятельности в Российс-кой Федерации> от 24 ноября 1996г. дает следующее определе-ние понятия туриста: <ТУРИСТ - гражданин, посещающий страну (место) времен-ного пребывания в оздоровительных, познавательных, профес-сионально-деловых, спортивных, религиозных и иных целях без занятия оплачиваемой деятельностью в период от 24 часов до 6 месяцев подряд или осуществляющий не менее одной но-чевки>.
И при этом нож 15 см?

К месту процитировано...
Тогда нож можно назвать "походный - 2012" (т.к. с центральным "2012" ножи точно будут..
Вариант украинского форума (почти копьевидное острие) холоден (хотя мне понравился больше), к тому же острие из-за широкой фаски не будет жестким.ИМХО.

Harding 08-12-2011 11:52

quote:
Originally posted by DesignerHP:
"Брод",
"Исток",
"Старатель",
"Пойма",
"Форель",
"Лодочник",
"Бережок",
"RusLO"
"Коряга"

коряга- да тоже ассощиация с бродягой

Harding 08-12-2011 11:55

quote:
Originally posted by Alex.P:
Я в общем то тоже за 2012 без тупья, желающие могут самостоятельно его выполнить, не трудно.

точно! давайте можно сделать ведь по сути один нож, кому надо его на заводе могут чикрнуть, укоротив РК!
и никому не обидно, будет все что всем нужно, без ругани и обид

Harding 08-12-2011 11:57

quote:
Originally posted by matigo:

Тогда нож можно назвать "походный - 2012" (т.к. с центральным "2012" ножи точно будут...


можно. хотя несколько навороченно названо

Harding 08-12-2011 12:03

quote:
Originally posted by тень:

Harding,не хвались,на рать едучи.
Да ты и ехать-то не собираешься,один трёп.
Ведь сколько раз предлагал.

Тень, все ж не удержусь. Ну глупость говорите, у Вас же с головой точно полный ахтунг, куда Вам про ножи чтото говорить. Спросите Олега, он меня знает. Я ж голыми руками убить могу. Я конечно не поеду вас колотить, зачем, будьте здоровым витуальным героем, смело мне хамите пожалуйста. :-)

тень 08-12-2011 12:10

quote:
Originally posted by Harding:
Тень, все ж не удержусь. Ну глупость говорите, у Вас же с головой точно полный ахтунг, куда Вам про ножи чтото говорить. Спросите Олега, он меня знает. Я ж голыми руками убить могу. Я конечно не поеду вас колотить, зачем, будьте здоровым витуальным героем, смело мне хамите пожалуйста. :-)

Смело,Хардинг,смело.
Я смотрю,мало того,что ты по Сети диагноз ставишь,так ещё и большой спец по ахтунгам.

Про ножи-ты почитай,что пишут в ответ на твои "высказывания" уважаемые форумчане.

"Мочь" и "убить",как говорят в Одессе,две большие разницы.
Тем более,что опытный боец такими заявлениями не кидается-особенно,не видевши противника.

А что ты никуда не поедешь,было ясно с самого начала.

olega_tor 08-12-2011 12:10

quote:
тень

quote:
Harding

так я и говорю в реале оба порядочные и интеллигентные люди, приятные в общение...а здесь в виртуале срам прям какой-то...
тень 08-12-2011 12:19

quote:
Originally posted by olega_tor:

так я и говорю в реале оба порядочные и интеллигентные люди, приятные в общение...а здесь в виртуале срам прям какой-то...

Так пусть он своим срамом не трясёт.

Я здесь про ножи отписываюсь,без переходов на личности других участников обсуждения.
Даже если не собираюсь участвовать в заказе,своё мнение высказать могу.
Его можно оспорить,что и делают другие.
Я это воспринимаю спокойно.

Но лить на меня помои не позволю.

DesignerHP 08-12-2011 12:21

Нас - орда, а нас-рать (с)
Смешно, чесслово ))
Alex.P 08-12-2011 12:29

quote:
Originally posted by Harding:

один нож, кому надо его на заводе могут чикрнуть, укоротив РК!


Зачем на заводе? Дома на нождаке, не торопясь, с водичкой. Минут на 10.
Harding 08-12-2011 12:47

quote:
Originally posted by DesignerHP:
Нас - орда, а нас-рать (с)
Смешно, чесслово ))

я тоже думаю что смешно. мы оба с Тенью выглядим на слишком умно. лучше не буду с ним пререкаться.
Мне
PS-рать

Harding 08-12-2011 12:51

quote:
Originally posted by Alex.P:

Зачем на заводе? Дома на нождаке, не торопясь, с водичкой. Минут на 10.

ну как же дома?! да разве ж это можно! надо тут пропораться, друг другу нагадить здесь
серьезно если, что мудрить то? правда лучше сделать с неукороченной РК, потом ее могу и на заводе и дома и у дяди Вани слесары поправить.
не надо будет ссориться и портить отношения

Harding 08-12-2011 12:53

quote:
Originally posted by olega_tor:

так я и говорю в реале оба порядочные и интеллигентные люди, приятные в общение...а здесь в виртуале срам прям какой-то...

Да Олег, мне перед тобой стыдно, не преувеличиваю. блин я как быдло здесь ору. быдло в отличие от скотины где жрет там с...т, скотина для этих дел идет на двор. Я тут нож хочу и здесь же ору и гажу

тень 08-12-2011 12:56

quote:
мы оба с Тенью выглядим на слишком умно.

Будь скромнее-за других не говори,родной.
Harding 08-12-2011 13:02

quote:
Originally posted by Santyaga78:
Harding, в очередной раз повторяю: учите мат часть!
Подсказок больше давать не буду, а задам вопрос: зачем такой резкий скос делают знаете? Для чего лично Вы будете использовать нож с ТАКИМ скосом?

Да, не для ругани спрашиваю
Вы опытный охотник, разделывающий десятки кабанов в сезон, заядлый рыбак не вылезающий с речки, или опытный турист , начавший ходить еще с "колобком" или "Ермаком"?
Вы уверены что Ваш опыт достаточен чтоб указывать на необходимость изучения матчасти другим и достаточен чтоб рисовать эскизы для предлагая всем другим по ним сделать?
Кто-то сказал примерно так, что чтоб узнать хорош ли Ваш нож, переночуйте с ним без снаряги в мороз ниже -20. Я со своим ножом ночевал так. Представления небольшие у меня есть о ноже. Они совпадают например с мнением опытного человека по имени Алекс .думаю что мои представления не дурны.

Если вы про скос он необходим, не очень большой,будет крепче кончик и он не отломится в случае копания в земле и батонинга при ударе колотушкой. Большой и рано начинающийся я не предлагаю- не надо

Santyaga78 08-12-2011 13:05

quote:
Originally posted by Harding:

Ваш вариант 2012 длиной 150 считаю очень хорошим и самым удачным.


quote:
Originally posted by Harding:

Как Глок 78.


quote:
Originally posted by Harding:

я за злобного туриста


перед тем как писать внимательно эскизы уважаемого Алексея рассмотрели?
а после этого:
quote:
Originally posted by Harding:

мне не нужен дикий резкий дроппойнт, это вы чтото придумали и поняли меня не так. Небольшой дроп нужен. У Алекса небольшой дроп на ноже есть, здоровый не надо.


уху... сравните первые эскизы Алексея с моими...
похоже:
quote:
Originally posted by Harding:

у Вас же с головой точно полный ахтунг, куда Вам про ножи чтото говорить.


это о Вас же...
Тень правильно говорил - Вы за свои слова ответственности не несете и обратка нормальное состояние... Может хватит тролить конструктивную тему? Специально перечитал всё от начала и по сейчас и с уверенностью говорю: ТРОЛЬ, БРЫСЬ ОТСЕДА!
СОРРИ ВСЕМ НОРМАЛЬНЫМ УЧАСТНИКАМ ВЕТКИ! Позже приберу за собой!
Santyaga78 08-12-2011 13:10

Гаджи, все варианты здоровские!
quote:
Originally posted by Alex.P:

Я в общем то тоже за 2012 без тупья, желающие могут самостоятельно его выполнить, не трудно.


предлагаю для начала сойтись в:
рукоять однозначно речник?
форма клинка? (если копье или резкий дроп мну выпадает из обсуждения)
jason61 08-12-2011 13:20

quote:
Originally posted by Santyaga78:
предлагаю для начала сойтись в:
рукоять однозначно речник?
форма клинка? (если копье или резкий дроп мну выпадает из обсуждения)[/B]

Я за рукоять речника неразборную. Еще позавчера ничего не мог сказать про нее, а вчера повертел байкал - оченна понравилась в руке. Да, она, имхо, больше для силовых работ, чем для деликатного реза помидорков. Но тем и хороша, ибо для реза и так всякого есть...

Santyaga78 08-12-2011 13:26

quote:
Originally posted by jason61:

Я за рукоять речника неразборную.


+1! В очередной раз повторю свой загон: с развальцованной трубкой под темляк и мет тыльником акак фалк
DesignerHP 08-12-2011 13:30

Злобный Турист ) Клевое название для ножа. Чем не ZT или ZT-2012
click for enlarge 527 X 463  20,7 Kb picture
olega_tor 08-12-2011 13:38

Zлобный Турист...
jason61 08-12-2011 13:38

quote:
Originally posted by Santyaga78:

+1! В очередной раз повторю свой загон: с развальцованной трубкой под темляк и мет тыльником акак фалк

С трубкой полностью согласен, а вот тыльник металлический зачем на лесном ноже? Пытаюсь вспомнить хоть один поход, где бы я пожалел об отсутствии тыльника, и не могу

Santyaga78 08-12-2011 13:40

quote:
Originally posted by jason61:

а вот тыльник металлический зачем на лесном ноже?


Честно же призналсо: личный загон
Наталия 08-12-2011 13:48

По просьбам размещаю фото, где виден хвостовик "речника":

http://io.ua/20225570p

Santyaga78 08-12-2011 13:50

При клике картинки для увеличения у мну "художественный маникюр" вылазит... так и должно быть?
Наталия 08-12-2011 13:51

А вот интересная модель, которую предпочитают на данном этапе большинство форумчан из Украины.

(я просто поделилась ссылкой!)

jason61 08-12-2011 13:52

quote:
Originally posted by Наталия:
По просьбам размещаю фото, где виден хвостовик "речника":

При клике по картинке ножиков не обнаружено

Наталия 08-12-2011 13:56

Хммм.. Демоны.. Сейчас попробую разобраться...
Santyaga78 08-12-2011 13:58

quote:
Originally posted by Наталия:

предпочитают на данном этапе большинство форумчан


ну и мы тут нечто подобное изобретаем, но:
вроде сошлись на 145-150 мм клина (на картинке выглядит не сбалансированным ИМХО)
насечку на обухе фтопку (вроде тож сошлись, если мну ничего не петает)
ну и традиционно личное: остриё островато для универсала. милитари очертания гуд на картинке, но мы люди мирные и никого тыкать не хотим... нам бы с работой справитЦО, а для нее радиус поболе рулит
WRCMaN 08-12-2011 13:59

Наталия, а как же моя просьба? Хотелось бы увидеть хвост птичек ведь возможно речная серия будет иметь такой же.
Santyaga78 08-12-2011 14:02

Гаджи, прикольно, но для особой пикантности еще и лого палаты не хватает...
jason61 08-12-2011 14:04

quote:
Originally posted by Santyaga78:

ну и мы тут нечто подобное изобретаем, но:
вроде сошлись на 145-150 мм клина (на картинке выглядит не сбалансированным ИМХО)

Я бы таки начал торг с 13 см.

Наталия 08-12-2011 14:06

quote:
Originally posted by WRCMaN:
Наталия, а как же моя просьба? Хотелось бы увидеть хвост птичек ведь возможно речная серия будет иметь такой же.

Сейчас найду )))

DesignerHP 08-12-2011 14:08

quote:
Гаджи, прикольно, но для особой пикантности еще и лого палаты не хватает...


Наталия 08-12-2011 14:08

Вот:
http://io.ua/7148848
Santyaga78 08-12-2011 14:09

quote:
Originally posted by jason61:

Я бы таки начал торг с 13 см.


торг был выше - общими усилиями пришли к выводу, что делаем не личник, а универсал с широким спектром... от того и длинна...
jason61 08-12-2011 14:10

quote:
Originally posted by Наталия:
Вот:
http://io.ua/7148848

Хм... Халфтанг?

Santyaga78 08-12-2011 14:11

quote:
Originally posted by Наталия:

Вот:http://io.ua/7148848


Нижнему спуски от обуха и 5 мм ширины - ОН!
Harding 08-12-2011 14:11

quote:
Originally posted by Santyaga78:

торг был выше - общими усилиями пришли к выводу, что делаем не личник, а универсал с широким спектром... от того и длинна...

да. делаем не маленький личный нож. таких(и очень хороших) полно!

Harding 08-12-2011 14:13

quote:
Originally posted by DesignerHP:
Злобный Турист ) Клевое название для ножа. Чем не ZT или ZT-2012
forum.guns.ru

Кайф! спасибо хочу себе с таким названием кесарь!
спасибо! вот это мега название

Harding 08-12-2011 14:15

quote:
Originally posted by Santyaga78:

это о Вас же...
Тень правильно говорил - Вы за свои слова ответственности не несете и обратка нормальное состояние... Может хватит тролить конструктивную тему? Специально перечитал всё от начала и по сейчас и с уверенностью говорю: [b]ТРОЛЬ, БРЫСЬ ОТСЕДА!

СОРРИ ВСЕМ НОРМАЛЬНЫМ УЧАСТНИКАМ ВЕТКИ! Позже приберу за собой! [/B]

выбирай выражения, мальчик.
я не тролль
а ты не ответил кто ты и каков у тебя опыт использования ножа
, чтоб надменно учить других , ответь же, откуда ты так все знаешь, чтоб указывать. Похоже что ты больше теоретик, а не практик, по крайней мере в области лесного-туристического ножа.
я сравнивал твой эскзиз к которому добавил Тень идей с эскизом Алекса. разница есть

Santyaga78 08-12-2011 14:22

quote:
Originally posted by Harding:

выбирай выражения! я не тролль! а ты не ответил кто ты


не помню что бы было желание перейти на ты с подобным персонажем...
кому нужно в курсе кто я...
резкость вызвана тем, что правда глаза колит и враньё и выкручивания доказательно вывешены?
Кста: мну не Саша... Камрады не дадут соврать: мну человек крайне спокойный в форумном общении... если уж мну решил на конфликт идти - долго ждать не буду и нажму треугольничек... Во избежании этого предлагаю: прибрать за собой и внимательно следить за темой... если уж понос слов при запоре сыслей пробирает - содать отдельную тему, покрыть всех и чувствовать себя счастливым... пока не забанят...
WRCMaN 08-12-2011 14:36

Наталия спасибо! Хвостовики внушают уважение
Santyaga78 08-12-2011 14:40

quote:
Originally posted by DesignerHP:




Не... Не Пятой... 151...
Harding 08-12-2011 15:08

quote:
Originally posted by Santyaga78:

не помню что бы было желание перейти на ты с подобным персонажем...
кому нужно в курсе кто я...
резкость вызвана тем, что правда глаза колит и враньё и выкручивания доказательно вывешены?
Кста: мну не Саша... Камрады не дадут соврать: мну человек крайне спокойный в форумном общении... если уж мну решил на конфликт идти - долго ждать не буду и нажму треугольничек... Во избежании этого предлагаю: прибрать за собой и внимательно следить за темой... если уж понос слов при запоре сыслей пробирает - содать отдельную тему, покрыть всех и чувствовать себя счастливым... пока не забанят...

будь честен.я не собирался никого здесь задевать. ты и тень первые стали меня задевать, просить учить мат часть, предлагать подраться. я не получил от тебя ответ , каков твой опыт в использовании ножа. теоретические знания нам ни к чему, практика важнее. Алекс практик, я тоже. Кто ты не ответил. Может быть просто знаток теории ножей без практического использования. может быть знающий человек, тгда обоснуй необходимость деталей укорачивающих РК.
к тому же вариант твоего ножа отличен в кое-каких важных деталях от ножа Алекса. Я за нож Алекса, 150 мм, без всяких ненужных дулек чойллов и прочих вредныхукорачиваний РК. Надеюсь на нем не попытаются организовать фальшлезвие или еще чтото вроде, скосы по бокам дроппойтнта или еще что. Твой вариант ХУЖЕ АЛЕКСА.
а выражения анального типа , запор-понос, не красят ни тебя ни тему.
Отвечать в этой теме на оскорбления не собираюсь, тебе ничего не доказать. хочу говорить только про нож.
конфликт мне не нужен, это занятие виртуальных истеричек.
Уж, извини, что не на Вы.
так что давай мирно , без ругани, она мне тебе , никому не нужна

Santyaga78 08-12-2011 15:18

намёк не понят, а жаль...
говорю в прямую: тыканье в свой адрес воспринимаю как диагноз тыкающего...
кроме регулярно повторяемого:
"я практик, я батонил при - 20, чойл не нужен" полезных постов не вижу, а по сему заканчиваю демагогию обращением к модерам - НЕ ФИГ ТРОЛЛИТЬ ПОЛЕЗНУЮ ТЕМУ!
тень 08-12-2011 15:18

quote:
я не собирался никого здесь задевать. ты и тень первые стали меня задевать,

Чел,тебе память освежить?
Стёртое Натальей можно прочесть,то,что стёр ты-цитируется в моих ответах.

И,кстати,не "просить".

RailMan2000 08-12-2011 15:20

Подпишусь на холиварчик! Как это я раньше не доглядел...

------
Memento Mori, Carpe Diem!

Santyaga78 08-12-2011 15:38

Камрады, для скорейшего определения концепции ножа предлагаю мини-голосовалку (пишите рукоять и N варианта и клин и N варианта):
Рукоять
1. Рукоять 100% речник (разборная на винте)
2. Рукоять не разборная аля речник
3. Рукоять не разборная аля речник с развальцованной трубкой под темляк
4. Рукоять не разборная аля речник с развальцованной трубкой под темляк + мет тыльник аля фалк
5. Рукоять фултанг на винтах аля крыса и буся
Клин
1. 100% аналог Стерх 2 (прямой обух и никаких излишеств)
2. аналог речников (специально беру усредненно) без дол и фальшей
3. аналог самура без дол и фальшей
варианты клинков (нумерация сверху вниз) 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 представлены на эскизах
click for enlarge 640 X 426 39,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 415 51,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 413 52,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 419 52,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 179 22,8 Kb picture
click for enlarge 728 X 142 33,7 Kb picture
См. стартовый пост
WRCMaN 08-12-2011 15:42

По поводу чойла,рикассо и т.п. вещей. Посмотрите на замечательные ножи участника под ником 'Пехота'. Очень гармоничные универсалы.Нет у него всех этих удобств съедающих РК. А в жизненном опыте этого человека я не сомневаюсь
Alex.P 08-12-2011 15:43

Наталия
"А вот интересная модель, которую предпочитают на данном этапе большинство форумчан из Украины. "

Здравствуй BM Rant 10502 слегка переработанный

У меня такой уже есть, дублей не требуется.

Alex.P 08-12-2011 15:52

По голосованию пост 526
1. Рукоять 1 или 3 - согласен и на ту и на ту.
2. Клинок 6 или 10, согласен на оба варианта.
jason61 08-12-2011 15:56

1. Рукоять 3 (3. Рукоять не разборная аля речник с развальцованной трубкой под темляк).
2. Клин 6.
Короче, вот за такое я:

click for enlarge 614 X 162 11,9 Kb picture

Alex.P 08-12-2011 16:18

Согласно поста 526 это клинок номер 6.
olega_tor 08-12-2011 16:18

рукоять 3
клин 6 или 9
RailMan2000 08-12-2011 16:19

Я за такое:
click for enlarge 1920 X 415 51,3 Kb picture


------
Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor 08-12-2011 16:19

quote:
Originally posted by olega_tor:
рукоять 3
клин 6 или 9

да и у нашего длина пусь 145мм-150мм, кто хочет менее возьмет украинский вариант (а у них кто хочет большего возьмет наш вариант)

Джо 08-12-2011 16:21

quote:
Originally posted by WRCMaN:
По поводу чойла,рикассо и т.п. вещей. Посмотрите на замечательные ножи участника под ником 'Пехота'. Очень гармоничные универсалы.Нет у него всех этих удобств съедающих РК. А в жизненном опыте этого человека я не сомневаюсь

и т.п. вещей поправочка - у него все клинки с дульками.

jason61 08-12-2011 16:27

quote:
Originally posted by Alex.P:
Согласно поста 526 это клинок номер 6.

Хм... Пересчитал сверху вниз несколько раз... Все равно 3 получается... Может, я чего-то не понимаю? Я просто взял третий сверху нож с первой картинки и отверстие под темляк ему дорисовал.

Santyaga78 08-12-2011 16:30

quote:
Originally posted by jason61:

Хм... Пересчитал сверху вниз несколько раз... Все равно 3 получается... Может, я чего-то не понимаю? Я просто взял третий сверху нож с первой картинки и отверстие под темляк ему дорисовал.


Первые три варианта клинов без картинок. Алексей прав: Вы выбрали вариант N6 клина
Santyaga78 08-12-2011 16:32

А предвыборная агитация разрешена?
WRCMaN 08-12-2011 17:06

С телефона пишу потому без цитирования.
Джо:
Дулька ИМХО обязательна. И переход спуска упрочнит и точить удобнее
Gotfrid 08-12-2011 17:08

У меня было ощущение, что обсуждение вертится вокруг некой формы клинка смутно знакомой конфигурации пока не взял в руки Peltonen M-95. Рано или поздно, отбросив все минусы, вы придёте к простоте и функционалу именно такого клинка. Это видно уже сейчас на предлагаемых набросках. Может быть стоит просто сделать реплику. Или развивать мысль в другом направлении. Может быть что-то оригинальное исполнить.
click for enlarge 800 X 438  35,5 Kb picture
тень 08-12-2011 17:21

quote:
Originally posted by Gotfrid:
У меня было ощущение, что обсуждение вертится вокруг некой формы клинка смутно знакомой конфигурации пока не взял в руки Peltonen M-95. Рано или поздно, отбросив все минусы, вы придёте к простоте и функционалу именно такого клинка. Это видно уже сейчас на предлагаемых набросках. Может быть стоит просто сделать реплику. Или развивать мысль в другом направлении. Может быть что-то оригинальное исполнить.
forum.guns.ru

"Финский" у Кизляра уже есть.
650 x 400

Alex.P 08-12-2011 17:44

М-95 имеет длинный и узкий клинок с толстым обухом. 155*25*5, по большому счету рез для этого ножа это далеко не основное, по сути своей это штык, родственник Глока, заточенный под укол.
М-07 125*26*5. Чуть пошире, но угол спусков все равно великоват.
Мы же планируем 150-145*30*4,5-5. Если кто то считает, что ширина 25 и 30 это одно и то же, то это не правда Угол спусков будет совсем другой.
zenit466 08-12-2011 18:37

quote:
Мы же планируем 150-145*30*4,5-5

Голосую за ваш вариант.
kipish 08-12-2011 19:01

отмечусь
USSR72 08-12-2011 19:16

Отмечусь...
Про выставку мерси - заеду
Lexa33 08-12-2011 19:29

А вот это видели?
http://www.coldsteel.com/leatherneck-sf.html
Edgewalker 08-12-2011 19:40

quote:
Originally posted by Lexa33:

А вот это видели?
http://www.coldsteel.com/leatherneck-sf.html


Видели. И что?
Lexa33 08-12-2011 19:43

quote:
И что?

оптимальные формы клина
Lexa33 08-12-2011 19:44

ИМХО
сергей05555 08-12-2011 19:55

Я за номер три.За стерх.Просто,надёжно,удобно.
сергей05555 08-12-2011 20:02

Ребята,может не будем затягивать?А то получится,как при создании златоустовского АИР форумника,300 с гаком страниц фигни какой то.

mara20s 08-12-2011 20:15

quote:
Originally posted by Lexa33:
А вот это видели?
http://www.coldsteel.com/leatherneck-sf.html

Видели, в "фото новинок" даже ссылку давали на страшный ролик, в котором при батонинге полешка leatherneck потерял солидный кусок лезвия
По теме-рукоять 3, клин 1 или 6

Alex.P 08-12-2011 20:17

quote:
Originally posted by сергей05555:

Я за номер три.За стерх.


Там Стерх кажется под номером 1 идет. Под номером 3 идет клинок Самура.

Лучше бы Наталья эту голосовалку в свой первый пост вбила, и желательно все номера с картинками, а то комрады уже до 526 поста долистать не могут.

Santyaga78 08-12-2011 20:18

quote:
Originally posted by Alex.P:

Лучше бы Наталья эту голосовалку в свой первый пост вбила, и желательно все номера с картинками


Та хто ж против?! Мну тока ЗА!
Мля! А куда пост пропал из которого мну цитату дёрнул?
Alex.P 08-12-2011 20:28

Интересно, вроде я его не удалял?
Alex.P 08-12-2011 20:28

Интересно, вроде я его не удалял?
Santyaga78 08-12-2011 20:30

quote:
Originally posted by Alex.P:

Интересно, вроде я его не удалял?


Загадки двигла форумного...
Santyaga78 08-12-2011 20:30

quote:
Originally posted by Alex.P:

Интересно, вроде я его не удалял?


Загадки двигла форумного...
тень 08-12-2011 20:34

quote:
Originally posted by Lexa33:

оптимальные формы клина

Те же формы клинка имеют куда более умные,чем этот кабароид,Recon Scout:
http://www.coldsteel.com/reconscout.html
и SOG NW Ranger:
nesusvet.narod.ru
А уж если у него такой же хвостовик,что и у Ка-бара...

сергей05555 08-12-2011 20:45

Затягиваем обсуждение и Натальи что-то не слыхать.
Lexa33 08-12-2011 20:47

Рекон скаут- хорош!
Santyaga78 08-12-2011 21:16

Подводим итог голосовалки или ждем? Если ждем - сколько?
Harding 08-12-2011 21:18

Я за третий сверху. 145\125 на клинке которого написано Z-90, простой клинок с небольшим дропом, без вяких съедающих клинок выемок
Рукоять неразборную, без выступов железа сзади
сергей05555 08-12-2011 21:52

Да,маленький дроп не помешает.
сергей05555 08-12-2011 21:53

quote:
Подводим итог голосовалки или ждем? Если ждем - сколько?

Пора-бы уже!
WRCMaN 08-12-2011 22:40

quote:
Я за третий сверху. 145\125 на клинке которого написано Z-90, простой клинок с небольшим дропом, без вяких съедающих клинок выемок
Рукоять неразборную

+1
quote:
без выступов железа сзади

а вот тут хотелось бы наоборот.

в общем клин 145,дров,буз чойла
рукоять речная с выступающим хвостовиком

Bonart 08-12-2011 22:40

quote:
Originally posted by сергей05555:

Пора-бы уже!

все же по мне лучше такой вариант http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/2195033.jpg но без покрытия и с цельной рукоятью из резинопласта. да, длина клинка должна быть 150 мм и рукоять в 120 мм. насечку на обухе не делать!

сергей05555 08-12-2011 22:48

quote:
Bonart

С накладным ,мне кажется,прочность выше,но можно и из резинопласта или какой другой химии.Дроп ярко выражен,он помоему не к чему или ,во всяком случае,поменьше надо .
сергей05555 08-12-2011 22:52

quote:
Bonart

Предложенный Вами вариант не плох.Но есть но.
1.Дроп ярко выражен,поменше бы.
2.Неровности на обухе для упора большого пальца поменьше и почаще,а то ,как стиральная доска,палец ободрать можно.
сергей05555 08-12-2011 22:53

Шутку с насечкой оценил,не сразу дошло.
Phail 08-12-2011 22:58

отмечусь ж)
Santyaga78 08-12-2011 23:34

промежуточные итоги без комментов
click for enlarge 768 X 703 125,7 Kb picture
DesignerHP 08-12-2011 23:43

Камрады, я тут это, наблюдаю за ходом событий и задаюсь вопросом - а минимальная партия какая? Мне почему-то кажется, что человек 100 не наберется.
olega_tor 09-12-2011 12:03

50шт с двух форумов
DesignerHP 09-12-2011 12:06

quote:
Originally posted by olega_tor:

50шт с двух форумов


А, тады нормально. Легко наберется ))
olega_tor 09-12-2011 12:13

quote:
А, тады нормально. Легко наберется )

неизвестно одна разновидность на 50шт, или две. у нас с украинским форумом пока разные модели вырисовываются...
Harding 09-12-2011 12:14

мне вобщем то до рукояти одно требование неразборная, а какая там ее модель не важно. Клинок 145 без укорачиваний РК, это важнее
не понятно зачем на лесном работяге нужна будет разборная рукоять, грязь собирать? и дороже и менее надежно
gop_nick 09-12-2011 12:21

quote:
Originally posted by jason61:

...а вот тыльник металлический зачем на лесном ноже? Пытаюсь вспомнить хоть один поход, где бы я пожалел об отсутствии тыльника, и не могу

Иногда бывает нужно что-то заколотить, тогда он работает как молоток. Однажды на рыбалке на плотах (это не надувные, это про лесосплав) забивал прутки для донок зителевой рукояткой - металлический тыльник в тот момент был пределом мечтаний.

По голосовалке:
1, 10.

olega_tor 09-12-2011 12:22

[QUOTE]Originally posted by Harding:
[B]Пока по голосовалке так и выходит

olega_tor 09-12-2011 12:22

[QUOTE]Originally posted by Harding:
[B]Пока по голосовалке так и выходит

Bonart 09-12-2011 12:23

quote:
забивал прутки для донок зителевой рукояткой

там где есть вода, есть и камни
Bonart 09-12-2011 12:23

quote:
забивал прутки для донок зителевой рукояткой

там где есть вода, есть и камни
Harding 09-12-2011 12:25

quote:
Originally posted by gop_nick:

Иногда бывает нужно что-то заколотить, тогда он работает как молоток. Однажды на рыбалке на плотах (это не надувные, это про лесосплав) забивал прутки для донок зителевой рукояткой - металлический тыльник в тот момент был пределом мечтаний.

По голосовалке:
1, 10.

ну в принципе да, заколотить хоть стойки в землю, можно. можно в принципе маленький тыльничек, но рукой по нему не постучишь

Bonart 09-12-2011 12:42

quote:
По голосовалке

а где голосуют-то? высказываниемнений вижу а вот оформленного голосования не нахожу. мож пропустил чего?
olega_tor 09-12-2011 12:43

пост526
Santyaga78 09-12-2011 12:44

с 526-го поста и ниже...
коллективно-бессознательное... (с)
gop_nick 09-12-2011 12:51

quote:
Originally posted by Bonart:

там где есть вода, есть и камни

Да, безусловно. На берегу, на расстоянии 400м + поискать или 4м под водой. Только руку протянуть.

Bonart 09-12-2011 12:52

quote:
коллективно-бессознательное...

ага тогда рукоять 4, клинок 3. но рукоять короче на 5 мм а клинок длиннее на те же 5 мм
Santyaga78 09-12-2011 12:56

quote:
Originally posted by Bonart:

клинок 3


3 или 6?
первые 3 варианта без картинок
laochi 09-12-2011 06:20

Рукоять N4 с гардой, клин N3.
Alex.P 09-12-2011 08:04

quote:
Originally posted by Santyaga78:

первые 3 варианта без картинок


А на Ганзе посты читать не принято
Alex.P 09-12-2011 08:04

quote:
Originally posted by Santyaga78:

первые 3 варианта без картинок


А на Ганзе посты читать не принято
Mechock 09-12-2011 08:29

Наталия, подвесьте пожалуйста в первый пост обсуждаемые картинки для наглядности. Мне и украинский вариант аля Ф1 понравился (хотя я еще не решил, нужен ли мне такой ножик )
Santyaga78 09-12-2011 09:08

quote:
Originally posted by Alex.P:

А на Ганзе посты читать не принято


Прецедент ошибки ужо был...
В ом, что Сергей сознательно выбрал Самур (с рекурвой) сомневаюсь...
Отседова и вопрос...
Alex.P 09-12-2011 09:23

Вариант клинка 1(из 526 поста)

Вариант клинка 3 (из 526 поста)

Предупреждаю, клинки не в правильной проекции, т.к. исходники такие, снятые чуть сбоку и снизу.

Вариант клинка N2 предлагаю исключить.

А вообще то пора бы Наталье нормальные картинки повесить, а не это любительское творчество.

Alex.P 09-12-2011 09:23

Вариант клинка 1(из 526 поста)

Вариант клинка 3 (из 526 поста)

Предупреждаю, клинки не в правильной проекции, т.к. исходники такие, снятые чуть сбоку и снизу.

Вариант клинка N2 предлагаю исключить.

А вообще то пора бы Наталье нормальные картинки повесить, а не это любительское творчество.

Santyaga78 09-12-2011 09:29

Алексей, СПАСИБО ОГРОМНОЕ! Значит мну был не прав и изобретал велосипед... Те фото Стерх-2, которые рассмотрел, говорили о прямом обухе, а тут практически готовый клин к нашему режику. Только тупье сделать, аналогично варианту 10...
quote:
Originally posted by Alex.P:

Вариант клинка N2 предлагаю исключить.А вообще то пора бы Наталье нормальные картинки повесить, а не это любительское творчество.

+1!
2Vic 09-12-2011 09:44

quote:
Originally posted by Santyaga78:

В ом, что Сергей сознательно выбрал Самур (с рекурвой) сомневаюсь...


Да уж, самуру рекурва ну совсем никак.
P.S.
Отдаю голос за:
- рукоять(в порядке приоритета) типа 4 или 3
- клинок 8 или 10
Alex.P 09-12-2011 11:26

Я сегодня уезжаю, приеду в воскресенье, не теряйте
Alex.P 09-12-2011 11:26

Я сегодня уезжаю, приеду в воскресенье, не теряйте
Наталия 09-12-2011 11:36

На украинском форуме обсуждаем такие:

Наталия 09-12-2011 11:39

Картинки в первый пост закинула
Santyaga78 09-12-2011 11:40

Наташенька, еще бы в стартовый пост вставит эскизы Алексея, под соответствующими номерами...
Bonart 09-12-2011 11:40

quote:
3 или 6?

вот это http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/2197559.jpg было бы самое оно! только рукоять должна быть цельной резинопластовой с клепкой-трубкой
Наталия 09-12-2011 12:05

Пока то, что есть.. Будут эскизы - размещу сразу
Santyaga78 09-12-2011 12:07

СПАСИБО!
Что-то у Ганзы плохое настроение - никак не могу эскизы по местам расставить
Todos36 09-12-2011 12:15

Стерх-2 есть, а заказывать такой же нож, но другой рукояткой не вижу смысла.

Наталья если будет выбран на украинском форуме такой вариант http://io.ua/20230351p , то с удовольствием бы присоединился

Harding 09-12-2011 12:34

еще просьба к Кизляру БОЛЬШАЯ! не делать клинки плавно сужающимися в обухе от рукояти к кончику(если смотреть сверху), как например на Стерхах. Сильно снижает прочность, хорошо для разделочного ножа, но не для лесного, а в раскалывании дерева вязнет в полене
dm_roman 09-12-2011 12:47

дико извиняюсь, но не понял о чем множество рисунков из мурзилки?
они все, кроме одного, изоражают то что уже есть и особо никому не нужно из-за не стабильной ТО, конской цены и конского сведения.
а именно-прекрасные в основе своей стерх-1 и стрерх-2 с чуть разными вариациями кончиков и без брюшка на клинке, коий был бы в кассу.

если это вариации стерхов, то начинать не с рисунков нужно, а с ответов завода на следующие вопросы:

1. можно ли обеспечить на сталях зет-90 и зет-160 стабильную термичку на уровне 58-59 и 59-61 соответственно и выдать кому-нить тестовых пару образцов на удостовериться?

2. можно ли обеспечить сведение клинков в 0,3-0,4 у рк и заточить на 30 градусов?

3. скока это все будет стоить в варианте эластрон ручка+пластик ножны на партии в 50 штук на длинах клинков 130-и 150мм?

а так пока обсуждать нечего-стерх он и есть стерх и ручка что на стерхе, что на речнике пойдет, а если цена будет конская и с то косяки и сведением, так и вовсе не будет иметь смысла.

Bonart 09-12-2011 12:49

quote:
еще просьба к Кизляру БОЛЬШАЯ! не делать клинки плавно сужающимися в обухе от рукояти к кончику(если смотреть сверху), как например на Стерхах. Сильно снижает прочность, хорошо для разделочного ножа, но не для лесного, а в раскалывании дерева вязнет в полене

поддерживаю. если клин длиной 150 мм, то сужение по обуху должно начинаться на последней трети.
Santyaga78 09-12-2011 12:54

ВотЪ! Пришел Роман и разрушил такие прекрасные иллюзии...
Santyaga78 09-12-2011 12:54

ВотЪ! Пришел Роман и разрушил такие прекрасные иллюзии...
dm_roman 09-12-2011 13:02

не, ну скучный я человек-практик
я ж не мешаю разливаться морю романтики и баюкать в своих ласковых волнах уставшие от нашей действительности души ножелюбов.

я просто хочу где то на периферии одну маленькую контрастную струйку конкретики.

да, пара мыслей.
если спич о универсале типа фалко-стерха, то там плавное сужение к кончику на последней трети вполне хорошо
а наличие более широкого клинка с брюшком и вовсе чудесно.

а если это для деревянного леса нож, то всеж хочется половинных прямых спусков скандинавских и если не ромбика, то носик сходящийся к острию
ну и сужение не нужно по обуху почти

Santyaga78 09-12-2011 14:26

quote:
Originally posted by dm_roman:

не, ну скучный я человек-практик я ж не мешаю разливаться морю романтики и баюкать в своих ласковых волнах уставшие от нашей действительности души ножелюбов.


Раман, хорошЪ отмазыватЦО! Грубо и цинично потоптался по нашим фантазиям кирзовыми сапогами реальности...
А по существу всё правильно сказал: от цены и гарантий качества нуно начинать...
Harding 09-12-2011 14:39

quote:
Originally posted by dm_roman:
не, ну скучный я человек-практик
я ж не мешаю разливаться морю романтики и баюкать в своих ласковых волнах уставшие от нашей действительности души ножелюбов.

я просто хочу где то на периферии одну маленькую контрастную струйку конкретики.

да, пара мыслей.
если спич о универсале типа фалко-стерха, то там плавное сужение к кончику на последней трети вполне хорошо
а наличие более широкого клинка с брюшком и вовсе чудесно.

а если это для деревянного леса нож, то всеж хочется половинных прямых спусков скандинавских и если не ромбика, то носик сходящийся к острию
ну и сужение не нужно по обуху почти

Мне кажется что лесной ножик подразумевает "обработку" дерева 100%. а уж рез продуктов и мяс, это уже потом. Ведь все таки больше в теме мелькает идея о туристическом ноже, а не о разделочном- охотничьем-рыбном-мясном, все таки турист продукры с собой тащит, ему то нож скорее для лагерных работ надобен.
Прямые скандинавские спуски хорошо пойдут и по дереву и по продуктам и по хозяйству, а вот носик сужающийся к острию, как Вы говорите, все таки едва ли друг в батонинге полена у костра, все таки потонье- сломаться проще попадет как по нему колотушкой, как думаю. а представляете , копание в почве, а там камушки или поковырять что придется. Как то смотрел ножи Виктроа Кузнецова, у него на кончике нож был чуть в линзу и потолще наде немного на ощупь было заметно.

dm_roman 09-12-2011 15:33

не сужающийся носик, вопрос в том, как он будет выполнен.
я хочу чтобы грань тела клинка и грань спусков сходились в острие, как у кинжала.
это дает более прочный и менее резучий кончик.
а подъем носика можно делать разным.

хотя проще сделать классику-спуски доходят до обуха, кончик получится резучий, но менее прочный.

Harding 09-12-2011 16:20

quote:
Originally posted by dm_roman:
не сужающийся носик, вопрос в том, как он будет выполнен.
я хочу чтобы грань тела клинка и грань спусков сходились в острие, как у кинжала.
это дает более прочный и менее резучий кончик.
а подъем носика можно делать разным.

хотя проще сделать классику-спуски доходят до обуха, кончик получится резучий, но менее прочный.

а понятно. тогда конечно да, а доходящие спуски до обуха пожалуй не нужны. Получается все таки клинок более похожий на 145-125 от Алекса(ну если туда приделать эти грани по верху), как бы дроп пойнт небольшой. Напомниеет еще ту модель с накладныной рукоятью, один из первых рисунков. Кончиком ножа в лесу резать по моему немного, а вот потыкать им в дерево или почву бывает вполне(некоторые еще и кончервы ножом открывают! ужос!), так что прочный кончик важная вещь. А рез то кстати в лесу больше силовой, палки там какие обтесать... или те же щепы...
Приятно Вас послушать однако!

Bonart 09-12-2011 17:34

quote:
Кончиком ножа в лесу резать по моему немного, а вот потыкать им в дерево или почву бывает вполне(некоторые еще и кончервы ножом открывают! ужос!), так что прочный кончик важная вещь.

на самом моем "ходовом" бундесовском кампфмессере обр. 1968 г. к острию сведение довольно толстое, почти в миллиметр. зато им ковырять можно безбоязненно
сергей05555 09-12-2011 18:20

Что-то я совсем с эскизами запутался.Я за промежуточный вариант между фальком первым и стерхом 2.Но хотелось бы,что бы хвостовик из рукоятки выступол,как у фалька первого.
сергей05555 09-12-2011 18:22

quote:
И пост N 590 от Alex.P
"Вариант клинка 1(из 526 поста)

Но с толщиной клинка 5мм,твердостью 58-59ед.
Hoz 09-12-2011 21:43

Послежу.
McS 09-12-2011 22:25

опять все о ломах мечтают...
сергей05555 09-12-2011 23:10

quote:
опять все о ломах мечтают...

Ирония неуместна.
Наталия 09-12-2011 23:18

Тяжело отобрать единое мнение. Точнее, его нет.. Кто-то "за" ломики, кто-то - "против"...
Жду, что скажут представители КБ завода.
Harding 09-12-2011 23:45

quote:
Originally posted by dm_roman:
дико извиняюсь, но не понял о чем множество рисунков из мурзилки?
они все, кроме одного, изоражают то что уже есть и особо никому не нужно из-за не стабильной ТО, конской цены и конского сведения.
а именно-прекрасные в основе своей стерх-1 и стрерх-2 с чуть разными вариациями кончиков и без брюшка на клинке, коий был бы в кассу.

если это вариации стерхов, то начинать не с рисунков нужно, а с ответов завода на следующие вопросы:

1. можно ли обеспечить на сталях зет-90 и зет-160 стабильную термичку на уровне 58-59 и 59-61 соответственно и выдать кому-нить тестовых пару образцов на удостовериться?

2. можно ли обеспечить сведение клинков в 0,3-0,4 у рк и заточить на 30 градусов?

3. скока это все будет стоить в варианте эластрон ручка+пластик ножны на партии в 50 штук на длинах клинков 130-и 150мм?

а так пока обсуждать нечего-стерх он и есть стерх и ручка что на стерхе, что на речнике пойдет, а если цена будет конская и с то косяки и сведением, так и вовсе не будет иметь смысла.

Мне кажется что Вас вопрос очень точно освещает положение вещей в ножевом мире. Нож выбирался по принципу- а мне нравится такой! Без всяких на то оснований и причин. У большинства ножеманов отсутствует должные знания о сталях, геометрии и опыт применения ножа. Его просто нет, есть слово "МНЕ НРАВИТСЯ". Себя во многом не исключаю, я слабо понимаю в сталях, плохо в заточке, мало в геометрии ножа, и таких как я большинство, но это большинство считаем себя почти спецами, а я вот вовсе не считаю. Я имею правда некий неплохой опыт использования ножа и это уже очень хорошо.
Не исключено что по принципу мне нравится получим игрушку для взрослых, она будет многим продолжать нравится по причине не использования должным образом в должных местах.
Не хотелось бы клубный бестолковый ножик.
Прошу умных дядек имеющих опыт работы с ножом на природе , все таки скорее лагерным, чем мелким личным высказаться конкретней. А то в голосовании и обсуждении голос Незнайки идет наравне с голосом Знайки.
я от себя предложил некоторые практичные моменты, не исходящие от слов "мне нравится", а продиктованные опытом добытым жестоким опытом, но моих замечаний и знаний явно не хватает чтоб охватить все.
ну как то вот так.
прошу прощения за очередное резкое высказывание, но я вслух сказал правду. Кому то может не нравиться, но король голый.

Lexa33 09-12-2011 23:52

quote:
Тяжело отобрать единое мнение. Точнее, его нет..

Я говорил,что и не будет.Даже если бы завод расширил бы линейку моделей и выпускал 30 разных ножей речной серии,с разными сталями,ТО,сведениями и спусками,формами клинка,размерами и геометрией- все равно была бы критика и были бы недовольные.
В порядке ШЮТКИ- предлагаю заводу проще решать проблему.Заинтересованным,высылать заготовку клинка,и пусть каждый сам себе вытачивает такой клин,какой считает нужным.Как кто -то писал выше- 10-15 минут на точиле- и вот он!!!предел мечтаний,высшая степень совершенства и долгий плод изучений!!! . ИМХО, дешего и сердито.Цена заготовки- настолько мала,я думаю,что кричать,что дорого,никто не будет.Все вышесказанное вечерне-пятничная шутка.
olega_tor 10-12-2011 12:00

единое мнение вырабатывается голосовалкой, хотя я за разноарбузие...
Harding 10-12-2011 12:10

quote:
Originally posted by olega_tor:
единое мнение вырабатывается голосовалкой, хотя я за разноарбузие...

Марк Твен как то сказал что если Вы на стороне большинства то Вы скорее всего неправы. кто-то еще добавил, большинство всегда не право. не помню. Опыта у участников мало, очень мало. Что может напридумывать человек без опыта? хорошего не так много. Это не стихи писать, где вдохновение надо, здесь нужно по лесам погорам пошастать, по попадать там в разные ситуации, поработать ножом изрядно, тогда будет толк, да и то не всегда.
Есть у меня знакомы МС по туризму. ходит в высшей категории сложности походы, нож дурной и него, топор тоже. ножом открывает консервы. Но турист серьезный. вот.

Edgewalker 10-12-2011 12:10

quote:
Originally posted by olega_tor:

я за разноарбузие...


Lexa33 10-12-2011 12:10

quote:
единое мнение вырабатывается голосовалкой,

4 декабря это продемонстрировало.
olega_tor 10-12-2011 12:20

quote:
Originally posted by Lexa33:

4 декабря это продемонстрировало.

нееее, там это выработано топикстартерами...

Santyaga78 10-12-2011 12:29

хм...
не согласен!
у нас тут открытое голосование!
olega_tor 10-12-2011 12:43

quote:
у нас тут открытое голосование!

то тут, а то там...
andy panda 10-12-2011 12:44

лично мне больше всего понравился самый последний вариант - модифицированный Самур. НО: рукоять литая (ну это вроде как само собой), гарда металлическая, и если возможно! - металлическое навершие с отверстием под темляк! если навершие невозможно, то просто с отверстием под темляк
Santyaga78 10-12-2011 12:57

quote:
Originally posted by olega_tor:

то тут, а то там...


любые параллели фтопку!
тень 10-12-2011 07:55

quote:
Жду, что скажут представители КБ завода.

Вот когда завод выскажется,тогда и голосовать имеет смысл.
Выбирая из того,что он и предложит.
Только пусть ещё и цену назовут,хотя бы приблизительно.

Вернитесь на землю,господа мечтатели-исходить надо из возможностей производства.

Harding 10-12-2011 09:54

quote:
Originally posted by Наталия:
Тяжело отобрать единое мнение. Точнее, его нет.. Кто-то "за" ломики, кто-то - "против"...
Жду, что скажут представители КБ завода.

Леди Наталия и господа Камрады!
Каждый нож должен использоваться по своему назначению. И производитель тоже. Кизляр в последние неск лет хорошо делает именно ломики. Не стоит просить его сделать нам белого лебедя в бриллиантовой короне. Лебедя то от сделает, но лебедь точно будет в кирзовых сапогах и шапке ушанке. Так что пусть Кизляр делает то что хорошо умеет. Тема из которой выросла эта показала крепость кизлярских ножей.
к тому же, как заядлый турист с неплохим и разнообразным опытом, могу сказать, что чудесный рез, тонкие филигранные движения итд почти не встречаются в лесном деле. Это не охотничий нож, это полевой работяга, чуть младший и меньший брат Глока или Пелта. Давайте не будем предаваться нелепой фантазии и ожидать то, что нам не сделают. Давайте попросим то что можно получить. Все таки это скорее почти ломик.
Так что прошу Злобного Туриста. Эх, была бы такая маркировка на ножах ZT-2012 !

Harding 10-12-2011 09:54

quote:
Originally posted by Наталия:
Тяжело отобрать единое мнение. Точнее, его нет.. Кто-то "за" ломики, кто-то - "против"...
Жду, что скажут представители КБ завода.

Леди Наталия и господа Камрады!
Каждый нож должен использоваться по своему назначению. И производитель тоже. Кизляр в последние неск лет хорошо делает именно ломики. Не стоит просить его сделать нам белого лебедя в бриллиантовой короне. Лебедя то от сделает, но лебедь точно будет в кирзовых сапогах и шапке ушанке. Так что пусть Кизляр делает то что хорошо умеет. Тема из которой выросла эта показала крепость кизлярских ножей.
к тому же, как заядлый турист с неплохим и разнообразным опытом, могу сказать, что чудесный рез, тонкие филигранные движения итд почти не встречаются в лесном деле. Это не охотничий нож, это полевой работяга, чуть младший и меньший брат Глока или Пелта. Давайте не будем предаваться нелепой фантазии и ожидать то, что нам не сделают. Давайте попросим то что можно получить. Все таки это скорее почти ломик.
Так что прошу Злобного Туриста. Эх, была бы такая маркировка на ножах ZT-2012 !

Harding 10-12-2011 09:58

quote:
Originally posted by тень:

Вот когда завод выскажется,тогда и голосовать имеет смысл.
Выбирая из того,что он и предложит.
Только пусть ещё и цену назовут,хотя бы приблизительно.

Вернитесь на землю,господа мечтатели-исходить надо из возможностей производства.

Хоть мы с Тенью и скандалили , а ведь посты довольно похожи по смыслу.я словно развил идею Тени, хотя его поста сначало не прочитал, как и принято на гансе

Harding 10-12-2011 10:00

quote:
Originally posted by andy panda:
лично мне больше всего понравился самый последний вариант - модифицированный Самур. НО: рукоять литая (ну это вроде как само собой), гарда металлическая, и если возможно! - металлическое навершие с отверстием под темляк! если навершие невозможно, то просто с отверстием под темляк

Модифицированный Самур тоже очень неплохо, рукоять литая, без фальш лезвия и дола. Просто лесной работяга, мне нравится тоже

тень 10-12-2011 10:25

quote:
Хоть мы с Тенью и скандалили

Ещё раз-за себя говори,родной,не обобщай.
Santyaga78 10-12-2011 11:08

quote:
Originally posted by тень:

Ещё раз-за себя говори,родной,не обобщай.


Вы ужо породнились? Во время хм... взаимного обмена любезностями? Или ножевое братство и всё такое?
Harding 10-12-2011 11:10

ну все как обычно. На гансе хамство=общение в 50% случаев виртуально все очень очень даже ничаво, смелые молодцы
тень 10-12-2011 11:12

quote:
Originally posted by Harding:
ну все как обычно ... виртуально все очень очень даже ничаво, смелые молодцы

То-то ты от встречи отказываешься.
Теперь ясно-виртуальный смельчак.

Santyaga78 10-12-2011 11:15

Камрады, вас хлебом не корми - дай взаимным калометанием занятЦО... Ну нельзя же ко всему сурьезно относится в шаббат утром...
click for enlarge 945 X 631  84,9 Kb picture
тень 10-12-2011 11:22

Я не в курсе-
quote:
в шаббат утром
положено терпеть панибратство?
Santyaga78 10-12-2011 11:23

см. предыдущий пост!
Bonart 10-12-2011 13:18

мне вот интересно, толк какой от темы будет?
McS 10-12-2011 15:14

какой то да будет :-)
сергей05555 10-12-2011 15:20

Затягивают на Кизляре с опытными чертежами что-то.
сергей05555 10-12-2011 15:20

Затягивают на Кизляре с опытными чертежами что-то.
laochi 10-12-2011 18:33

Камрады, я тут Самура в магазине в руках подержал, скажу вот что: рукоятка реально удобная, гарда в тему. Из претензий - как обычно, толстенное сведение, ну и угол заточки градусов в 50. А так, собран очень хорошо, аккуратно. Если такой без рекурвы, с прямыми спусками повыше с нормальным сведением - будет очень вменяемый нож. ИМХО, есть смысл делать нож с гардой, не ХО по углу острия.
Bonart 10-12-2011 19:31

quote:
ИМХО, есть смысл делать нож с гардой, не ХО по углу острия.

поддерживаю.
dm_roman 10-12-2011 19:49

а чего, на природе или в деревянном лесу уже занозы доставать и т.п вещи делать не нужно?

али на рыбалке брюхо рыбе взрезать?
да и плавники вырезать

с не нужной гардой и не хо по углу свыше 70 градусов это затруднительно будет делать

тогда уж надо по превышению острия над уровнем обуха делать с гардой альбо без

Bonart 10-12-2011 20:01

quote:
а чего, на природе или в деревянном лесу уже занозы доставать и т.п вещи делать не нужно?

нож с клинком в 145-150 мм для вынимания заноз использовать неудобно и не нужно для этого вполне викс подходит
quote:
али на рыбалке брюхо рыбе взрезать?
да и плавники вырезать

вполне можно и большим клинком. некоторое время после войны на дальневосточной рыборазделке успехом пользовались японские штыки например
quote:
с не нужной гардой и не хо по углу свыше 70 градусов это затруднительно будет делать

но ведь самур-то уже есть. все, что нужно - сделать его вменяемым, проще в производстве и дешевле. а насчет "ненужности" гарды на разделке у Джо спросите, у него опыт большой на сей счет
quote:
тогда уж надо по превышению острия над уровнем обуха делать

а вот это - полная лажа получится. ровно ни в каких операциях загнутый вверх кончик не пригождается.
Santyaga78 10-12-2011 20:02

Роман, баба Яга против!
Речь идет об универсале-лагернике, а поковырять моно личником. На универсале же, как мну мыслит, острый кончик зло - хрупкий зело... Да и для рубки, к коей универсал склонен, лучше острие мощнее и шире. А вот рекурву и фальши фтопку!
тень 10-12-2011 20:04

Да ладно,Ром-изначально задумывался лом.

Я тут кизлярскую гарантию глянул,перепощу:

quote:
ГАРАНТИЯ

На все товары под брендами Kizlyar Extreme, ножи ООО ПП Кизляр, Fukumoto, Wahoo, Sekizo, Ground Zero и Северная Корона распространяется пожизненная гарантия от заводских дефектов. На фонари Fenix и Nextorch распространяется гарантия 2 года с момента приобретения.

В случае обнаружения заводских повреждений или брака мы будем рады отремонтировать или обменять купленный товар на такой же или любой другой из предложенных в нашем интернет-магазине.

Гарантия не распространяется на дефекты, поломки, порезы, царапины и другие повреждения, вызванные не правильным обращением с купленным предметом.

Любые действия такого характера, например, броски, удары, рубка твердых предметов, нагревание товара или любой его части, неправильный уход, нахождение в агрессивной/кислотной среде, сильное загрязнение, попытка самостоятельного ремонта или модификации и другие действия, схожего характера, снимают ответственность с Kizlyar Extreme.

В остальных случаях, возврат принимается при предварительном согласовании с Kizlyar Extreme и предоставлением документа, подтверждающего покупку (или номера заказа в интернет-магазине).


Бить,рубить,копать,"неправильно"(?) ухаживать,пачкать,в агрессивную (какую?) среду не макать-а вы говорите "походный ломеГ,походный ломеГ"!!!

Оставь надежды всяк сюда входящий...

Santyaga78 10-12-2011 20:13

quote:
Originally posted by тень:

Бить,рубить,копать,"неправильно"(?) ухаживать,пачкать,в агрессивную (какую?) среду не макать-а вы говорите "походный ломеГ,походный ломеГ"!!!


А если сломаетЦО нуно будет еще доказать, что косяк производственный... Под вопли о рукожопости пользователей...
dm_roman 10-12-2011 20:36

про самур я сразу писал.
его увеличить, довести до ума-и шикарная вещь получится.
а ломик, только с грамотными спусками в ноль вполне себе резучая душевная вещь.

гарда-пусть будет, ее всегда и спилить можно, если мешать будет

впрочем, все будет зависеть от качества реализации и цены.

я вот на днях заказал аляску бака-192, ну выкатится он в 150 бачей в максимуме

а чего кизляр предложит-посмотрим.
красивых при взгляде издали моделей у них куча.

Harding 10-12-2011 20:38

quote:
Originally posted by Bonart:

а вот это - полная лажа получится. ровно ни в каких операциях загнутый вверх кончик не пригождается.

вот это уж точно. Загнутый вверх кончег только для морского разбойника Бенариса

Harding 10-12-2011 20:45

quote:
Originally posted by laochi:
Камрады, я тут Самура в магазине в руках подержал, скажу вот что: рукоятка реально удобная, гарда в тему. Из претензий - как обычно, толстенное сведение, ну и угол заточки градусов в 50. А так, собран очень хорошо, аккуратно. Если такой без рекурвы, с прямыми спусками повыше с нормальным сведением - будет очень вменяемый нож. ИМХО, есть смысл делать нож с гардой, не ХО по углу острия.

да может правда не мудрить, я бы тоже кроме варианта 125/145 от Алекса взял бы вразумленного Самура. И гарда в тему, и закругленный кончик, очень хорошо тыкать, ковырять , копать, вполне в лесу надобно, такие там занятия есть, острый кончик поломать можно скоро. и клинок не узкий, копать, колоть осень ничо даже и нужно в лесу.

dm_roman 10-12-2011 21:35

да, гарантии у кизляра просто шедевральные.
учитывая количество ихнего брака-наверное жизненная необходимость для них.

почему то мне всегда по таким вопросам импонировали лавки тип лезерман, Викторинокс\Венгер\бак\колд стил и т.д.

как и в понимании, кто такие пользователи и каким должен быть нож.
а в крайние годы еще и по цене гуманнее

Harding 10-12-2011 21:39

quote:
Originally posted by тень:
Да ладно,Ром-изначально задумывался лом.

Я тут кизлярскую гарантию глянул,перепощу:


Бить,рубить,копать,"неправильно"(?) ухаживать,пачкать,в агрессивную (какую?) среду не макать-а вы говорите "походный ломеГ,походный ломеГ"!!!

[b]Оставь надежды всяк сюда входящий...[/B]

А что хотите чтоб они там писали в гарантии можно машинами по ножу ездить и бочки им ковырять и стойки рубить и не хрена не будет ножу.

земную жизнь пройдя до половины
я заблудился в сумрачном лесу
утратив правый путь во тьме долины

Santyaga78 10-12-2011 21:43

quote:
Originally posted by Harding:

А что хотите чтоб они там писали в гарантии можно машинами по ножу ездить и бочки им ковырять и стойки рубить и не хрена не будет ножу.


хм...
лениво перечислять, но большинство западных Ко, делающих ломики подобного фарм-фактора, дают гарантию от слома без указания причин...
Harding 10-12-2011 21:53

quote:
Originally posted by Bonart:

все же по мне лучше такой вариант http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/2195033.jpg но без покрытия и с цельной рукоятью из резинопласта. да, длина клинка должна быть 150 мм и рукоять в 120 мм. насечку на обухе не делать!

и кстати этот вариант похожи на доработанный Самур. кто-то сказал что неудобно рубить молв руку отдает. так ножом не надо рубить ветки, надо палкой но обуху- и сильнее и нож целее. а вариант неплохой

laochi 10-12-2011 22:07

http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/2195033.jpg
Кстати, очень вменяемый вариант, ИМХО. А если с резинопластиковой рукояткой - вообще заглядение.
quote:
кстати этот вариант похожи на доработанный Самур

Тоже так показалось.
2ivan 10-12-2011 22:09

quote:
да, гарантии у кизляра просто шедевральные.

У кого-нибудь из российских производителей ножей есть лучшие гарантии, чем у Кизляра? Дайте ссылочку. Может кому-то Кизляр не поменял бракованный нож? Мне они меняли на новый и ещё подарочек вложили.

А Kizlyar Extreme это не производитель, а продавец, у него кроме ножей ООО ПП Кизляра такие же гарантии и на ножи других производителей: Fukumoto, Wahoo, Sekizo, Ground Zero и Северная Корона.

olega_tor 10-12-2011 22:11


[B]http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/2195033.jpg
Кстати, очень вменяемый вариант, ИМХО. А если с резинопластиковой рукояткой - вообще заглядение.

а чё этого варианта в голосовалке не оказалсь?

Santyaga78 10-12-2011 22:18

quote:
Originally posted by olega_tor:

а чё этого варианта в голосовалке не оказалсь?


Кто-то ссылями выложил, обсудили кратко, особого интереса не вызвал, вот и не попал...
Bonart 10-12-2011 22:38

quote:
особого интереса не вызвал

ну, кому как. на мой взгляд ломики-коротыши и "универсалы" с клинком в 120-125 мм найти по вменяемой цене от стабильных производителей - не проблема. вряд ли "Кизляру" удастся сделать что-то лучше SOG NW Ranger или Bench Rant. а вот лагерники делают либо очень плохо, либо слишком дорого. это очевидная ниша, которую можно заполнить "Кизляру". и почему бы не поработать именно в этом направлении?
Santyaga78 10-12-2011 22:41

quote:
Originally posted by Bonart:

почему бы не поработать именно в этом направлении?


+ВСЁ!
Потому и брежу со своими эскизами...
dm_roman 10-12-2011 23:09

ну, я своим Бекером седьмым весьма доволен, а он как раз лагерник
стоит дешево за бугром и разбирается на раз
ножны только гадкие
Santyaga78 10-12-2011 23:17

Таки у каждого из здесь присутствующих ножей на любой случай хватает, что не мешает мечтать и искать вундервафлю...
zenit466 11-12-2011 09:30

Обсуждение подвисло,по ходу все ждут предварительных чертежей от Кизляра.
2Vic 11-12-2011 11:59

32 страницы и 0 результата. Утомляет. Откреплю-ка тему...
тень 11-12-2011 13:41

quote:
Originally posted by Harding:
А что хотите чтоб они там писали в гарантии можно машинами по ножу ездить и бочки им ковырять и стойки рубить и не хрена не будет ножу.[/B]

Я хочу лагерным тесаком рубить слеги,затёсывать колья,копать землю (при нужде),батонить поленья.
И гарантии должны соответствовать классу ножа.

quote:
Originally posted by Harding:

[b]земную жизнь пройдя до половины
я заблудился в сумрачном лесу
утратив правый путь во тьме долины
[/B]

Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла

Bonart 11-12-2011 14:12

не надо Шекспира и Библии. сдается мне, что такие писульки - не отсебятина производителей (помнится, у НОКСа такие же формулировки), видимо, есть какой-то "верхний документ"...
тень 11-12-2011 14:34

Собственно,Данте...

Речь,видимо,идёт о заблуждениях,свойственных кризису среднего возраста.
А поскольку у меня это всё давно позади,то можно и о Боге подумать.

quote:
Может кому-то Кизляр не поменял бракованный нож?

Всё есть в соответствующих темах.

quote:
А Kizlyar Extreme это не производитель, а продавец,

Ну да,ну конечно.
Контора,принадлежащая Кизляру.


quote:
видимо, есть какой-то "верхний документ"...

Обычно есть типовые формы,в которых перечислен минимум,ниже которого нельзя опускаться.
Расширять гарантию можно.
Bonart 11-12-2011 14:36

quote:
Собственно,Данте...

ага, точно
Bonart 11-12-2011 14:38

quote:
Обычно есть типовые формы,в которых перечислен минимум,ниже которого нельзя опускаться.
Расширять гарантию можно.

ну, я не знаток сего вопроса просто удивило сходство формулировок у НОКСа и Кизляра...
тень 11-12-2011 14:45

Минимум обязательств перед клиентом...
Harding 11-12-2011 14:50

quote:
Originally posted by Bonart:
не надо Шекспира и Библии. сдается мне, что такие писульки - не отсебятина производителей (помнится, у НОКСа такие же формулировки), видимо, есть какой-то "верхний документ"...

это Данте
а у любой конторы есть отмазка в виде противных бумажек на все случаи жизни, ну медрено что Кизляр не тупее других

Harding 11-12-2011 14:51

quote:
Originally posted by Bonart:

ну, кому как. на мой взгляд ломики-коротыши и "универсалы" с клинком в 120-125 мм найти по вменяемой цене от стабильных производителей - не проблема. вряд ли "Кизляру" удастся сделать что-то лучше SOG NW Ranger или Bench Rant. а вот лагерники делают либо очень плохо, либо слишком дорого. это очевидная ниша, которую можно заполнить "Кизляру". и почему бы не поработать именно в этом направлении?

вот и я о том же уже говорил. Есть хорошие большие и маленькие ножи, средних нет.
так что Кизляру следует прислушаться к нашим разговорам

Harding 11-12-2011 14:52

quote:
Originally posted by Santyaga78:

Кто-то ссылями выложил, обсудили кратко, особого интереса не вызвал, вот и не попал...

надо добавить этот вариант в голосовалку. и голосовалку сделать более разборчивой и читаемой

Harding 11-12-2011 15:07

quote:
Originally posted by тень:

[b]Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла[/B]

а вот это псалом Давида.
Данте процитировал с тонким намеком на...

2ivan 11-12-2011 15:28

quote:
Контора,принадлежащая Кизляру.

Обычно есть типовые формы,в которых перечислен минимум,ниже которого нельзя опускаться.
Расширять гарантию можно.

Если у Кизляра и НОКСа неправильные гарантии, то дайте пример на Правильные Гарантии у российских производителей. Мне интересно, какие они должны быть.

Alex.P 11-12-2011 16:44

Честно говоря не совсем понимаю, что нам от тех гарантий?
Если бы они кроме марки стали еще и твердость на данном конкретном ноже указывали(хотя бы для одновременно оттермиченной партии), было бы хорошо. А гарантии, да какие там гарантии, понятно ведь что можно делать ножом из конкретной стали с конкретной твердостью, а что не желательно.
тень 11-12-2011 17:08

Да я и не собираюсь ничего требовать или доказывать.
Просто в теме forummessage/5/9044 помянули Busse,вот я и полез глянуть.
Требовать от некоторых наших производителей гарантий...
Ну,в этом разделе историй хватает.
2ivan 11-12-2011 17:19

quote:
Да я и не собираюсь ничего требовать или доказывать.


Требовать от некоторых наших производителей гарантий...


Да вы и не можете. Самое большое, на что вы способны это просто потрепаться без всяких доказательств.

А я в отличие от вас требую гарантии от наших производителей и не только на кизлярские ножи.

тень 11-12-2011 17:30

quote:
Originally posted by 2ivan:
Да вы и не можете. Самое большое, на что вы способны это просто потрепаться без всяких доказательств.

Уверены?
Тогда поверну ваш вопрос против вас-можете доказать сей постулат?

quote:
Originally posted by 2ivan:
А я в отличие от вас требую гарантии от наших производителей и не только на кизлярские ножи.

Милчел,много вы знаете,что я могу,а что нет?
Вот могу вам рассказать.
Я,видите ли,покупаю или заказываю то и у тех,в чьём качестве уверен.
100%-й гарантии быть не может,но я точно знаю,что,в случае чего,у меня проблем с ремонтом и заменой не возникнет.
Чего и вам желаю.

dm_roman 11-12-2011 17:33

Чебурков и Русский Булат по факту дают и обеспечивают другой уровень гарантий.
Кизляр, по моей истории общения еще с заказными ножами иначе чем предприятие-кидалово и не назову.

собсно, гарантом качественности изделий из здешней темы и крука и манула с Украинского форума выступает Наташа, а не кизляр.

иначе бы эта тема просто не имела смысла.

как кизляр общается-эта история с ганзовским протосом во всей красе показала, когда от предприятия общается какой то дворник и никто со стороны предприятия за базар не отвечает.


впрочем, это сейчас к делу не относится.

просто нужно понимать, что гарантии кизляра ровно такие же, как у китайца с лотка на рынке

тень 11-12-2011 17:52

Да не только они,Ром.
Но ведь кое-кому это объяснять бесполезно-не желают воспринимать.
А значит,смысла не имеет.
Максимум,на что хватит ума-назвать кизляроненавитсником и купленным фирмами ХХХ,YYY,ZZZ etc.

quote:
собсно, гарантом качественности изделий из здешней темы и крука и манула с Украинского форума выступает Наташа, а не кизляр.

Уже писал-Кизляр за чужую юбку прячется.
Позор-качество российского производителя в России гарантирует украинский представитель.
Само общение с Кизляром через Наталию могу сравнить с почёсыванием правого уха левой ногой.
quote:
как кизляр общается-эта история с ганзовским протосом во всей красе показала, когда от предприятия общается какой то дворник и никто со стороны предприятия за базар не отвечает.

О да!!!!
И это только с того,что писалось на Ганзе.
тень 11-12-2011 17:52

Да не только они,Ром.
Но ведь кое-кому это объяснять бесполезно-не желают воспринимать.
А значит,смысла не имеет.
Максимум,на что хватит ума-назвать кизляроненавитсником и купленным фирмами ХХХ,YYY,ZZZ etc.

quote:
собсно, гарантом качественности изделий из здешней темы и крука и манула с Украинского форума выступает Наташа, а не кизляр.

Уже писал-Кизляр за чужую юбку прячется.
Позор-качество российского производителя в России гарантирует украинский представитель.
Само общение с Кизляром через Наталию могу сравнить с почёсыванием правого уха левой ногой.
quote:
как кизляр общается-эта история с ганзовским протосом во всей красе показала, когда от предприятия общается какой то дворник и никто со стороны предприятия за базар не отвечает.

О да!!!!
И это только с того,что писалось на Ганзе.
Santyaga78 11-12-2011 18:02

quote:
Originally posted by zenit466:

Обсуждение подвисло,по ходу все ждут предварительных чертежей от Кизляра.


quote:
Originally posted by 2Vic:

32 страницы и 0 результата. Утомляет. Откреплю-ка тему...


В силу тех причин уважаемая Наталия не может написать сама. Связалась со мной через личку (не Ганзы) и попросила выложить ответ завода:
По "вариациям":

"Камрады, для скорейшего определения концепции ножа предлагаю мини-голосовалку (пишите рукоять и N варианта и клин и N варианта):
Рукоять
1. Рукоять 100% речник (разборная на винте) -Нет проблем т.к. выпускается серийно.
2. Рукоять не разборная аля речник - Такой вариант рукояти не выпускается, если его запустить в производство, то будет дорого и долго т.к. придется изготавливать модель рукояти, а по ней пресс-форму и другую оснастку.
3. Рукоять не разборная аля речник с развальцованной трубкой под темляк -Такой вариант рукояти не выпускается, если его запустить в производство, то будет дорого и долго т.к. придется изготавливать модель рукояти, а по ней пресс-форму и другую оснастку.
4. Рукоять не разборная аля речник с развальцованной трубкой под темляк + мет тыльник аля фалк - Такой вариант рукояти не выпускается, если его запустить в производство, то будет дорого и долго т.к. придется изготавливать модель рукояти, а по ней пресс-форму и другую оснастку.
5. Рукоять фултанг на винтах аля крыса и буся - Нет проблем, но нужен чертеж или эскиз рукояти с размерами и выбор материала.
Клин
1. 100% аналог Стерх 2 (прямой обух и никаких излишеств) - Нет проблем.
2. аналог речников (специально беру усредненно) без дол и фальшей - Нет проблем.
3. аналог самура без дол и фальшей - Нет проблем.
варианты клинков (нумерация сверху вниз) 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 представлены на эскизах

Чертежи делать ещё рано, пусть согласуют между собой, что же они хотят. После этого наш конструктор подготовит эскиз (хоть в 3D) и выложит для обсуждения т.к. сейчас он не может делать эскизы по каждому предложению, их много, они разные и постоянно меняются.

Были ещё вопросы по цене. Цену можно будет озвучить только после выбора модели, материалов и объема заказа. Если завод возьмемся за изготовление ножей, то для ганзовцев будет скидка.

И с названием тоже надо определиться."

Очередной респект и увага с моей стороны уважаемой Натали - пример неформального отношения к обязанностям и ответственность перед нами!

тень 11-12-2011 18:11

Нетрудно было предвидеть.
2ivan 11-12-2011 18:13

quote:
Чебурков и Русский Булат по факту дают и обеспечивают другой уровень гарантий.
Кизляр, по моей истории общения еще с заказными ножами иначе чем предприятие-кидалово и не назову.

просто нужно понимать, что гарантии кизляра ровно такие же, как у китайца с лотка на рынке

Это такая же болтовня.
На сайтах Чебуркова и Русского булата, а также их интернет магазинов про гарантию даже не упоминается в отличии от кизлярского интернет-магазина www.kizlyarextreme.ru .

А что же вы такой беспомощный? Если кизлярцы вас обидели надо было требовать выполнения гарантийных обязательств, а не сказки здесь расказывать.

сергей05555 11-12-2011 18:19

quote:
Рукоять фултанг на винтах аля крыса и буся

quote:

1. 100% аналог Стерх 2 (прямой обух и никаких излишеств)

Но с толщиной 4-5мм.
Harding 11-12-2011 18:19

quote:
Originally posted by Santyaga78:

3. аналог самура без дол и фальшей - [b]Нет проблем.
варианты клинков (нумерация сверху вниз) 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 представлены на эскизах
[/B]

Спасибо.
Тогда бы мне аналог Самура без долов и фальшлезвий. Если что я в эту очередь первый

сергей05555 11-12-2011 18:21

quote:
Рукоять фултанг на винтах аля крыса и буся

Можно и на латунных заклёпках,я не обижусь.
2ivan 11-12-2011 18:30

quote:
Тогда бы мне аналог Самура без долов и фальшлезвий.

Мне на Самуре фальш лезвие и долы не мешают, а вот отверстие под темляк можно было бы добавить.


click for enlarge 1920 X 862 515,1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 700 442,9 Kb picture

Вот Кайман я бы заказал youtube.com жалко что сейчас его делают только на экспорт.

2ivan 11-12-2011 18:40

quote:
У вас есть опыт обращения к АИЧ и РБ по поводу гарантии?

Да. В одном случае поменяли нож, в другом вернули деньги, но все с трудом и долго. В кизляре проблем было меньше. Конечно у каждого свой опыт, может вы просто менее везучий чем я.

zenit466 11-12-2011 18:42

quote:
Рукоять фултанг на винтах аля крыса и буся
Либо микарта,либо дерево.Клин:Либо аналог Стерха-2,либо аналог Самура(оба хороши по своему).
тень 11-12-2011 18:48

quote:
может вы просто менее везучий чем я.

Скорее,более.
Тут ведь как-если вижу,что хлам,то и не покупаю.
Это про Кизляр.

С сервисом других знаком-на чужом примере,но случалось присутствовать при общении.

2ivan 11-12-2011 19:00

quote:
quote:

может вы просто менее везучий чем я.

Скорее,более.
Тут ведь как-если вижу,что хлам,то и не покупаю.
Это про Кизляр.
С сервисом других знаком-на чужом примере,но случалось присутствовать при общении.

Я рад за вас. А то уж мне хотелось вас пожалеть.

2ivan 11-12-2011 19:00

quote:
quote:

может вы просто менее везучий чем я.

Скорее,более.
Тут ведь как-если вижу,что хлам,то и не покупаю.
Это про Кизляр.
С сервисом других знаком-на чужом примере,но случалось присутствовать при общении.

Я рад за вас. А то уж мне хотелось вас пожалеть.

Lexa33 11-12-2011 19:03

quote:
Тогда бы мне аналог Самура без долов и фальшлезвий.

Вы че, танковую броню рубить собрались? или использовать Самур в качестве катаны? Или меча джедаев? Ни долы,ни фальшлезвие не препятствуют ни так горяче любимому вами батонингу,ни другим более грубым работам.
сергей05555 11-12-2011 19:06

quote:
Тут ведь как-если вижу,что хлам,то и не покупаю.
Это про Кизляр.

Прошу прощения,что в спор влезаю,но я не был-бы так категоричен.

laochi 11-12-2011 19:10

По клинку: я за аналог Самура без рекурвы и с высокими прямыми спусками, по сути, как здесь:
http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/2195033.jpg
Меня на Самуре фальш и долы не напрягают. Если с рукояткой обстоит так, можно из микарты, но с упором.
dm_roman 11-12-2011 19:13

2ivan: понимаете, в вашем профайле 18 тем в глазах владельца и 8 в холодняке.
ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ темы и посты касались ТОЛЬКО КИЗЛЯРА и ТОЛЬКО ПОЛОЖИТЕЛЬНО.

ну неужели вы думаете, что я буду спорить с казачком засланым?
извините, но я ваши посты просто по умолчанию игнорю.

так как здесь не модер и не могу забанить, а движок не позволяет внести в черный список.

так что не давайте себе труда реагировать на мои посты, мне с вами беседовать просто не о чем.


по теме: ответ завода понятен и ожидаем.
они не могут и не хотят ответить на простые вопросы о возможности обеспечения качества и цены даже на готовые модели, а без этого любое общение в данной теме не имеет смысла.

я повторю вопросы:
1. возьмем модели готовые, стерх-2 скажем, сталь зет-90 и зет 160
без чернения, ручка эластрон, ножны пластик. сколько будет стоить на партии 50 штук?
2. обеспечат ли стабильную ТО для зет-90 58-59 и для зет-160 59-61 без хрупкости?
3. обеспечат ли стабильное сведение на 0,3-0,4
4. дадут ли пару ножей на предъиспытания до того, как нужно будет их выкупать
5. дополнительно-кто будет гарантом сохранения цены в процессе проекта, замены брака если он обнаружится.

без этого вся эта тема будет просто неким бесплатным пиаром кизляру без малейшей пользы участникам, как мне кажется.

2ivan 11-12-2011 19:15

quote:
quote:

Тогда бы мне аналог Самура без долов и фальшлезвий.

Для завода такой вариант самый простой. В этом случае они цену тоже должны скинуть. Можно даже от чехла оказаться, это наверно ещё рублей двести. Может продадут по оптовой цене? Мне в магазине сказали что они получают Самур по 1500 рублей. По такой цене я купил бы себе ещё один из стали Z160.

2ivan 11-12-2011 19:25

quote:
2ivan: понимаете, в вашем профайле 18 тем в глазах владельца и 8 в холодняке.
ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ темы и посты касались ТОЛЬКО КИЗЛЯРА и ТОЛЬКО ПОЛОЖИТЕЛЬНО.

А все ваши посты про кизляр ТОЛЬКО ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ.

Ну и что? Я всегда говорил, что мне кизлярские ножи нравятся, хотя и не только они.

А вас (как и тень) кизляр видать когда-то по мелочи обидел и из-за своей злопамятности вы уже несколько лет поминаете Кизляр и его продукцию только недобрыми словами.

Вы же не барыги какие-то чтобы поливать кизляр дерьмом потому что их продукция мешает вашему бизнесу. Ведь правда?

тень 11-12-2011 19:27

quote:
Originally posted by сергей05555:

Прошу прощения,что в спор влезаю,но я не был-бы так категоричен.

Не будьте.

Harding 11-12-2011 19:37

quote:
Originally posted by 2ivan:

Для завода такой вариант самый простой. В этом случае они цену тоже должны скинуть. Можно даже от чехла оказаться, это наверно ещё рублей двести. Может продадут по оптовой цене? Мне в магазине сказали что они получают Самур по 1500 рублей. По такой цене я купил бы себе ещё один из стали Z160.

да если скинут цены за отсутствие ножен, да по заводской цене, то я тож 2 штки возьму. положу в обоих домах откуда в тайгу отправляюсь чтоб по городу меньше таскать.
цена то будет смешной за нож приличный лесной, я тока за.
Действительно по оптовой цене, переделок ведь минимум в базовой модели!

Santyaga78 11-12-2011 19:37

quote:
Originally posted by 2ivan:

Для завода такой вариант самый простой.


а чем вариант Самура проще Стерха?
dm_roman 11-12-2011 19:41

да мне все равно на какую модель кизляр огласит ответы.
пусть срачала ответят на вопросы на базе самура
три цены-розница, 50 шт зет-90, 50 шт зет-160
ну и ответы на остальные вопросы.

без этого просто нет темы для разговора, кмк

2ivan 11-12-2011 19:47

quote:
а чем вариант Самура проще Стерха?

Не проще Стерха, а самый простой.

Тот же серийный Самур, но ещё проще, т.к. без фальшлезвия и дол.

тень 11-12-2011 19:49

quote:
без этого просто нет темы для разговора, кмк

Роман,интереса ради-глянь в другие профайлы.
Большинство об гимоте с Протосом не слыхали и не застали.
Хуле,2006 год.
И это ещё был не кЕзляр.
dm_roman 11-12-2011 19:54

я же говорил, что Наташа-умничка, вот ее ответ мне в личке на другом форуме

Роман, вечер добрый!

Ну не пускает меня ганза((( Отвечаю на твои вопросы:
по теме: ответ завода понятен и ожидаем.
они не могут и не хотят ответить на простые вопросы о возможности обеспечения качества и цены даже на готовые модели, а без этого любое общение в данной теме не имеет смысла.

я повторю вопросы:
1. возьмем модели готовые, стерх-2 скажем, сталь зет-90 и зет 160
без чернения, ручка эластрон, ножны пластик. сколько будет стоить на партии 50 штук?
2. обеспечат ли стабильную ТО для зет-90 58-59 и для зет-160 59-61 без хрупкости?
3. обеспечат ли стабильное сведение на 0,3-0,4
4. дадут ли пару ножей на предъиспытания до того, как нужно будет их выкупать
5. дополнительно-кто будет гарантом сохранения цены в процессе проекта, замены брака если он обнаружится.

Ответы:
1. Стандартный Стерх-2 эластрон Z90 или Z160 по цене 1500руб.
2. ТО стандартная: при такой твердости хрупкость будет примерно как на 95Х18 или Х12МФ соответственно. Можно закалить на вторичную твердость.
3. Сведение 0,3 не тонковато для Стерх-2?
4. Надо посмотреть есть ли на складе Стерх-2 из этих сталей.
5. Полагаю, все на моей совести будет Во всяком случае обязуюсь приложить максимум усилий, чтобы все было сделано хорошо и под контролем


теперь можно и за рисунки поговорить, это уже не сферический конь в вакууме

Santyaga78 11-12-2011 19:55

quote:
Originally posted by 2ivan:

Не проще Стерха, а самый простой.


Вы вопрос точно правильно поняли? Чем конкретно "самый простой"? Сиерх в базе (специально свой склероз проверил) намного дешевле Самура... Вот и пытаюсь осознать...
quote:
Originally posted by 2ivan:

Тот же серийный Самур, но ещё проще, т.к. без фальшлезвия и дол.


На Стерхе их вообще не предусмотрено ни того ни другого... Раскрутка нового продукта дубовыми методами? Или непонимание вопроса о котором речь?
Santyaga78 11-12-2011 19:58

quote:
Originally posted by dm_roman:

теперь можно и за рисунки поговорить, это уже не сферический конь в вакууме


ИМХО, фултанг микарта на винтах на базе Стерх-2. На цене особо сказаться не должно...
Santyaga78 11-12-2011 20:03

Мля! Звиздец! Первый раз такое вижу! Микарта от ореха при прочих равных 500 ры разницы! ЗА ЧТО?!
тень 11-12-2011 20:06

quote:
Микарта от ореха при прочих равных 500 ры разницы!

Орех тоже денег стоит,так что дороже.
2ivan 11-12-2011 20:08

quote:
quote:

Originally posted by 2ivan:

Не проще Стерха, а самый простой.

Вы вопрос точно правильно поняли? Чем конкретно "самый простой"? Сиерх в базе (специально свой склероз проверил) намного дешевле Самура... Вот и пытаюсь осознать...

quote:

Originally posted by 2ivan:

Тот же серийный Самур, но ещё проще, т.к. без фальшлезвия и дол.

На Стерхе их вообще не предусмотрено ни того ни другого... Раскрутка нового продукта дубовыми методами? Или непонимание вопроса о котором речь?

Это был мой ответ на пожелание Hardingа : <Тогда бы мне аналог Самура без долов и фальшлезвий>.

Я ответил: <Для завода такой вариант самый простой. В этом случае они цену тоже должны скинуть. Можно даже от чехла оказаться, это наверно ещё рублей двести. Может продадут по оптовой цене? Мне в магазине сказали что они получают Самур по 1500 рублей. По такой цене я купил бы себе ещё один из стали Z160>.


Причем здесь Стерх?

Santyaga78 11-12-2011 20:09

quote:
Originally posted by тень:

Орех тоже денег стоит,так что дороже.


НиипатЦО! Микарта редчайший, дорогой и сложный в обработке материал!
click for enlarge 768 X 614  81,9 Kb picture
тень 11-12-2011 20:12

quote:
не оправдывайтесь

И не думал.
Ответил на ваш вопрос,как полагается вежливому собеседнику.

quote:
я вам действительно сочувствую

Без надобности.

quote:
Это действительно очень веская причина для того чтобы годами, днем и ночью отслеживать на форме любое упоминание о производителе говна в промышленных количествах и отмечаться там, поливая его тоже говном. Наверно это приносит вам облегчение?

Ошибаетесь.
Я просто предупреждаю несведущих о сомнительном качестве кизляра-иначе могут повестись на ваши панегирики,и пострадать.
Кстати,а вам каково днём и ночью отслеживать тех,кто поливает говном производителя говна?
Santyaga78 11-12-2011 20:17

quote:
Originally posted by 2ivan:

Для завода такой вариант самый простой.


quote:
Originally posted by 2ivan:

Причем здесь Стерх?


Вот и спросил чем Самур САМЫЙ простой...
тень 11-12-2011 20:17

quote:
НиипатЦО! Микарта редчайший, дорогой и сложный в обработке материал!

А ты что думал-альтруисты?
Santyaga78 11-12-2011 20:20

quote:
Originally posted by тень:

А ты что думал-альтруисты?


Думал наоборот будет: орех еще заохотить нуно, пропитать... а микарту слепить по не самой сложной технологии...
Santyaga78 11-12-2011 20:30

quote:
Originally posted by 2ivan:

Для завода такой вариант самый простой.


quote:
Originally posted by 2ivan:

Не проще Стерха, а самый простой.


quote:
Originally posted by 2ivan:

Причем здесь Стерх?


Вот и пытаюсь понять: ЧЕМ САМУР САМЫЙ ПРОСТОЙ?
Мля! Опять Ганза посты жрет!
2ivan 11-12-2011 21:29

quote:

НиипатЦО! Микарта редчайший, дорогой и сложный в обработке материал!

Думал наоборот будет: орех еще заохотить нуно, пропитать... а микарту слепить по не самой сложной технологии...


Так это цена магазина, а не завода, кто знает, сколько они там накручивают.
А Наташа цену не озвучивала на заказ с микартой? С эластроном Стерх-2 писала что получается 1500.

Santyaga78 11-12-2011 21:44

quote:
Originally posted by 2ivan:

Так это цена магазина, а не завода, кто знает, сколько они там накручивают.А Наташа цену не озвучивала на заказ с микартой? С эластроном Стерх-2 писала что получается 1500.


бред конечно, но ждем...
quote:
Originally posted by 2ivan:

ПиСатель.


Хм... Имя Ремарка не знакомо? Цитата сильно в тему с одним исключением...
Саш, спасибо что напомнил... И любу его и нет... После предыдущего прочтения Трех товарищей чуть нервный срыв не получил - зацепило... Тяжелый он всё же... Но писал фантастически!
тень 11-12-2011 22:22

quote:
Только не говорите кЕтайсям про аффтарския ножи с микартой...

Поздняк мтаЦЦО-онЕ ужО делают из Жо-10.
2ivan 11-12-2011 22:34

quote:
quote:

Только не говорите кЕтайсям про аффтарския ножи с микартой...

А что не так с микартой? http://www.bladeart.ru/exclusive-knive/goods_247.html http://www.elite-knife.ru/product/pantera_black_micarta_/
http://en.wikipedia.org/wiki/Micarta www.professionalplastics.com

тень 11-12-2011 22:41

quote:
А что не так с микартой?

Не-не,всё в порядке:
http://www.klyk.ru/index.php?categoryID=146
И с микартой,и с G-10...

click for enlarge 1440 X 964 541,3 Kb picture
Santyaga78 11-12-2011 22:49

Кста: Саш, а как тебе по какчеству реплика Миков?
тень 11-12-2011 22:54

Очень даже хороша.
Но она не китайская,украинская.
Сталь 440С,люфты практически отсутствуют,пружины помощней и понадёжней.
Российского серта нет,но сделаны с учётом наших законов.
С оригинальными сравнивал-взял бы реплику.
Даже не из-за цены,хотя она ниже.
Просто общее впечатление-они лучше.
сергей05555 11-12-2011 23:04

Сдаётся мне,что тема с кизлярским форумником накрывается.
Наблюдаю только словестный понос и попытки померятся пиписьками отдельных форумчан.Что Вы пытаетесь здесь доказать,а самое главное кому?
тень 11-12-2011 23:13

Если вкратце-мы с Santyaga78 офигеваем от кизлярского ценообразования.
2иван-поёт свои рекламные песни с высерами в адрес тех,кто с ним не согласен.
Вы-задаёте дурацкие вопросы,хотя всё и так ясно.
И все вместе-ждём ответа кизляра.
Как на вокзале-каждый занят своим,а все вместе-ждут поезда.

Можно,я тоже задам вам пару вопросов?
1. С чего вы решили,что кизлярский-форумник?
50 штук-капля не то что в Ганзе,в Ножевом разделе.
И почему он "накрылся"?
2. Что такого случилось,что вы меньше,чем за год перешли от обсёра Кизляра к его восхвалению?

USSR72 11-12-2011 23:15

Так.
Пока жаба не задушила: готов на тест пожертвовать CS 38SRC. Если надо - ПЭЭМТЕ
USSR72 11-12-2011 23:15

Так.
Пока жаба не задушила: готов на тест пожертвовать CS 38SRC. Если надо - ПЭЭМТЕ
olega_tor 11-12-2011 23:15

неее, Саш про эбен не согласен, то что есть счас на рынке это гуаняные сорта, хорошие сорта эбена в красной книге(есть в википедии) и их мизерное случайное кол-во .Эксплуатируется конечно слава прошлого за хорошие бабосы.
2ivan 11-12-2011 23:31

quote:
Сдаётся мне,что тема с кизлярским форумником накрывается.
Наблюдаю только словестный понос и попытки померятся пиписьками отдельных форумчан.Что Вы пытаетесь здесь доказать,а самое главное кому?

Согласен.

Обсуждение вариаций и форумного ножа уже давно прекратилось, видать вменяемые участники не желают этот срач читать. Хорошее начинание закончилось ничем.

Жаль.

тень 11-12-2011 23:39

quote:
2ivan

quote:
Обсуждение вариаций и форумного ножа уже давно прекратилось

Да вы пессимист,батенька.
Или совсем память потеряли.
Или постов не читаете-только срачные.

quote:
видать вменяемые участники не желают этот срач читать

Вменяемые участники ждут конкретики от кизляра.
Проработки по моделям и ценам.

quote:
Хорошее начинание

С чего вы взяли?
Хорошее или нет-выяснится позже,когда ЭТО в руки попадёт.
USSR72 11-12-2011 23:41

quote:
Originally posted by тень:

Вы думаете,это поможет Кизляру быстро,хорошо и дёшево сделать "форумнеГ"?

Нет. Не думаю...
Готов выбрать два определения из трёх
...
В принципе, мне Кизлярские ломики представляются небезынтересными.


olega_tor 11-12-2011 23:55

quote:
Готов выбрать два определения из трёх

это классика.
Саш, про современный эбен(крупнопористый камерунский) есть приватные мнения мастеров, в пме ...
сергей05555 12-12-2011 12:08

[QUOTE][B]2. Что такого случилось,что вы меньше,чем за год перешли от обсёра Кизляра к его восхвалению
Меня приятно удивило качество ножа орлан-2,кондор-3,но не более.
К складникам кизляра отношусь с негативом,по крайней мере на данный момент.
Полевые ножи делать могут.
Мне нужен нормальный полевой нож в спарку к фальку первому.У кизлярцев есть из чего выбрать.Скорее всего возьму себе орлан-2,номерной,но речники мне тоже интересны.
Всё.
Santyaga78 12-12-2011 12:19

quote:
Originally posted by тень:

Очень даже хороша.Но она не китайская,украинская.Сталь 440С,люфты практически отсутствуют,пружины помощней и понадёжней.Российского серта нет,но сделаны с учётом наших законов.С оригинальными сравнивал-взял бы реплику.Даже не из-за цены,хотя она ниже.Просто общее впечатление-они лучше.
#747 I


Спасибо! Бум посмотреть в смысле пощупать! Он мну и попался на украинском форуме каком-то - отзывы восторженные вот и заинтересовался.
quote:
Originally posted by 2ivan:

Понимаю, что Кизляр вы не любите, но не понимаю, чем вам микарта не угодила.


Хм... Завод не девушка, что бы любить... Лично мну интересно от массового российского производителя приобресть. Только мну крайне неодобрительно относится к попыткам впаривания... Об чем собственно и речь... Огульные обвинения так же не в кассу - дадите себе труд изучить эту тему и вообще мои посты по Кизляру - говорю только обоснованно и весьма сдержано...
quote:
Originally posted by тень:

Накручивать цену на дешёвый общеупотребительный материал под предлогом,что "Микарта в основном ставится на дорогие и авторские ножи",хотя её ставят на дешёвых китайцев,продающихся в Китае по 3-5 баксов-верх наглости.


Саш, похоже над нами стебутЦо... Сам говорил: не корми...
Мля! Опять Ганзу клинит - больше часа страница не обновлялась...
USSR72 12-12-2011 12:36

quote:
Originally posted by тень:

ИМХО,лучше подарить кому из форумчан.Кто-то не может себе позволить,а тут-неожиданный подарок к Новому Году.
Или продайте.


Неее...
Причина UNA - версия далеко не тёплая
Причина DUE - в барахолке у меня уже есть благотворительная тема
Alex.P 12-12-2011 06:06

Что-то как-то все застопорилось.
1. Пока что понял, что они(Кизляр) могут сделать нож на базе своей разборной рукояти. Но нет определенности с клинком, поэтому - тишина.
2. Могут сделать фултанг, но требуется прорисовка.
3. Могут сделать любую речную серию без фальша и долов.
4. Могут Стерх-2 с этой же рукоятью. Про толщину обуха на предполагаемом Стерхе как то не прозвучало.

Из этого я бы выбрал вариант Стерх-2 из Z-90 с обухом 5мм ну и разборная рукоять речной серии. Если сведение будет 0,5, угол заточки 40гр, то и очень хорошо.

Ну вот есть какое то иррациональное желание приобрести режущий ломик по адекватным ценам.
А то с Бусями у меня не сложилось, просто берешь в руки Бусю и чувствуешь, что из 12-15-18 тысяч примерно 10 лишние, за воздух и они(Буси) еще и не режут.

Alex.P 12-12-2011 08:23

quote:
Originally posted by тень:

Сколько будет стоить,и как с качеством.


А вот тут есть вопрос.
По моим наблюдениям ножи Кизляра, продающиеся в магазине, отличаются в лучшую сторону, от ножей присылаемых Кизляром по интернету. Во всяком случае тех ужасов по сведению, которые мне присылали, я в наших магазинах не видел. То ли они(магазины) сами ножи выбирают, то ли что. Но качество сведения Кизляровского ножа в магазине достаточно приемлимо. Опять же засада в том, что магазины выбирают самые дешовые стали. Поэтому я и пытался в свое время заказывать ножи(из более дорогих сталей) у Кизляра, но охотку мне быстро отбили. Положительный момент в этих ножах все же был, я вынужден был озадачиться заточкой и на них, можно сказать, точить то и научился

В самом начале темы я предлагал Кизляру выпустить серийный нож. В довесок к тактикам речной серии добавить хотя бы один режущий из z-90. Рано или поздно он попал бы в наши магазины и его можно было бы купить с выбором.
Вот, где то так.

А цена? За нормально сделанный нож из нормальной стали 2-3т не жалко. А уродца и за 1т не надо.

По стали. У меня было 3 Кизляровских ножа из Z-90 и чисто по стали претензий не было. Ножи были разные, скорее всего из разных партий ТО, но сталь была очень приличная, в отличии от ихней Х12Мф и 65Х13. Поэтому мне кажется, что тех процесс по ТО Z-90 у Кизляра отработан. Во всяком случае я бы рискнул взять нож из неё.

тень 12-12-2011 08:50

quote:
А вот тут есть вопрос.

Вопросов много.

У меня есть один ответ.
Кизляру стоило бы подогнать вам ящик-другой своих ножей,по вашему выбору.
С вашим практическим опытом,широким выбором инструментария и даром обозревателя-лучшего тестера не найти.
Пойдёт ли это впрок Кизляру-не знаю,зато я с удовольствием почитаю ваши обзоры.

Alex.P 12-12-2011 08:55

quote:
Originally posted by тень:

зато я с удовольствием почитаю ваши обзоры.


Спасибо за лестный отзыв о моем "творчестве" Но сейчас зима, с обзорами напряг. Одна лицензия еще осталась, но шанс попасть на её закрытие не велик, а так зимой и писать особо нечего. Пробивание ножами железных банок это не моя тема

С последнего выезда, только обзорные фото и есть, а сказать нечего

тень 12-12-2011 09:06

quote:
"творчестве"

Кавычки лишние.
Слог отменный,а фото-просто залюбуешься.
Что немаловажно,всегда подробно про состояние РК и заточку.
Тему раскрываете полностью.

quote:
Пробивание ножами железных банок это не моя тема

И слава Богу-таких обзоров здесь и так хватает.
DesignerHP 12-12-2011 10:26

quote:
Originally posted by Alex.P:

Пробивание ножами железных банок это не моя тема


Без тени лести, из Ваших обзоров можно можно сделать интересную книгу про ножи.
тень 12-12-2011 10:29

quote:
С последнего выезда, только обзорные фото и есть, а сказать нечего

Да что говорить-красота!

тень 12-12-2011 11:33

Не,я ещё почитаю.
Интересно же,как будут раскручивать очередной "форумнеГ".
Опять же,каменты некоторых "спецов" доставляют.

Буси там всякие,РВСы,Страйдеры и т.д.-про них скучно.
Всё ровно,без проблем.

А тут страсти,накал,интрига!!!

Harding 12-12-2011 13:34

Не все потеряно друзья! для лесного ломика Кизляр выдаст приличное качество . Доработанный Самур будет вполне приемлем для леса. Если еще по отускной заводской цене, то вообще гут!
dm_roman 12-12-2011 13:59

кое-какие ответы я в посте 709 написал.
Наташа почему-то не может прорваться на ганзу, потому мне написала

это, конечно, не все, но все же.

чего могу сказать-на круке выдержали требуемое сведение

цена 1500 в общем то вменяемая на фоне нынешних цен

вторичная твердость на тех cталях-я не термист не знаю, делается ли вторичка на них, но звучит заманчиво.
правда, как это стыкуется со стандартной ТО-не знаю.

думаю, можно приступать к рисункам и голосовалке.
раз это все будет Наташа под контролем держать, а ей я верю.

мне было бы интересно разборная рукоять с двумя больстерами в комплекте-короткому и удлиненному

по клинку-либо клин от обуха, 150-165мм (если уж такой типоразмер выбран), сведение в 0,3, зет 160 на 59-60
по клинку-стерх-2 с брюшком

либо для деревянного леса и многоцелевой
клинок по форме как лист с небольшим брюшком, широкий, ближе всего манул по форме
спуски половинные, в ноль, прочный носик

рисовать не умею, потому не смогу эскиз набросать.

ну или подстроюсь под какой-нибудь понравившийся вариант

DesignerHP 12-12-2011 14:23

Читаю все это - смех разбирает))))
ЕМНИП, тема по обсиранию Кизляра закрылась на 300-ой странице.
300, камрады, 300 страниц. А тут на тебе Кизляр - наше все ))
Против сие производителя ниче не имею, просто сама ситуация смешная

DesignerHP 12-12-2011 14:35

quote:
Originally posted by тень:

Да им,собственно,и не особо надо-за завод Наталия из Украины отдувается.


Сказать по-правде - довольно удачно отдувается
Обзор Иртыша.... я не знаю какие слова подобрать, но после него хочется с криком "Сыыыырррррррр" (Рокфор) и с расширенными зрачками побежать и купить этот ножик
dm_roman 12-12-2011 14:43

ну не знаю за наше все.
на каком то арсенале я в очередной раз пощупал стерха и пошел купил очередного Сандера и пару клиночков от Бирюкова

военная серия кизляра хороша, речная-посмотрим
остальое в магазинах абсолютно не интересно.

в этой теме ключевая фишка-участие Натальи а это совсем другой кизляр может получиться

а кизляр-я лично уже сколько лет не знаю такой фирмы срежи гражданского ножеделания, это призрак какой то.

Harding 12-12-2011 15:26

quote:
Originally posted by DesignerHP:
Читаю все это - смех разбирает))))
ЕМНИП, тема по обсиранию Кизляра закрылась на 300-ой странице.
300, камрады, 300 страниц. А тут на тебе Кизляр - наше все ))
Против сие производителя ниче не имею, просто сама ситуация смешная

Если б Кизлярские ножи стоили по 1500р, то претензий бы не было, а так когда 3000 и качество гулять может, то цена-качество соотношение нехорошее.
если правда будет за 1500, Самур то же упрощенный, или один из здешних эскизов, тогда вполне приемлемо. Выкинуть из цены ножны и перепродажи для ее облегчения, да нормульно будет на лесного то ковырялу.
Ну простая сталь, а что- большинсвто народу пользется и не особо понимает, глвное от этого ножа чтоб крпок был и удобен. Мне напрмер Сумар нравится что с гардой, крепче держаться будет в лесных делах. Гвув хульт такой увеличенный бы получился

Bonart 12-12-2011 15:29

quote:
или один из здешних эскизов

дал было простенький эскиз на предыдущей странице, но осознав бесполезность - убрал.
Harding 12-12-2011 15:31

quote:
Originally posted by 2Vic:
Покидайте тему.

Да, согласен.
кому кстати не нравится- может из темы уйти. Здесь же есть люди кто не любит кизляр, а сюда пришли потрепаться и других в грех ввести соей пусто болтовней. Я бы столько не ругался здесь, если б до меня не докалывались с трепом, счас тоже докопаться постораются.
Мне нож от Кизляра нужен, простой , дешевый, крепкий. Ручка ихняя резиновая удобная, клинок прочный, нормально для леса вполне.

Но Вам ,2Vic, нахамить попытаются, им лишь бы поскандалить

Bonart 12-12-2011 15:31

quote:
Сумар

он Самур. тоже ихняя река, но все же - река. скалы там, прижимы, перекаты...
quote:
Гвув хульт

а это хултафорс гровкнив, надо понимать?
gop_nick 12-12-2011 15:55

quote:
Originally posted by тень:

Наценка там минимальная.

Наценка там как везде. У нас (Архангельск), что в рознице, что в КЭ - цены примерно одинаковые. Почти год назад заказывал последний раз напрямую с завода пару ножей, один заказной и один серийный Кайман - разница между ценой завода и КЭ - 1000 руб.


quote:
Originally posted by тень:
Очень даже хороша.
Но она не китайская,украинская.
Сталь 440С,люфты практически отсутствуют,пружины помощней и понадёжней.
Российского серта нет,но сделаны с учётом наших законов.
С оригинальными сравнивал-взял бы реплику.
Даже не из-за цены,хотя она ниже.
Просто общее впечатление-они лучше.

А что за украинская сборка такая, можно поподробенее в ПМ?

DesignerHP 12-12-2011 16:02

Кизляры у нас хорошо продаются. Охотничьи с хохломой из 65/13 и 95/18 - 300-400 баксов Причем в цене именно хохлома ))
gop_nick 12-12-2011 16:05

Я голосую за:
1. Клинок Стерха-2, НО толщина 4-5 мм, сталь z90, без покрытия. Если такая толщина на z90 невозможна, тогда z160.
2. Существующая рукоять речной серии, весь металл без покрытия.
3. И за вот такую интересную мысль, высказанную Романом:
quote:
Originally posted by dm_roman:

... с двумя больстерами в комплекте-короткому и удлиненному

Bonart 12-12-2011 16:15

quote:
Причем в цене именно хохлома ))

дык, Кавказ
"давай дэнги, дэнги давай"(с) Ильф и Петров "Двенадцать стульев"
Bonart 12-12-2011 16:35

quote:
А эскиз хорош.
Может,поискать,кто возьмётся?

ну ладно, верну
click for enlarge 1174 X 252  26,3 Kb picture
click for enlarge 1174 X 252  30,8 Kb picture
olega_tor 12-12-2011 16:38

quote:
95/18 - 300-400 баксов

гы ...ганза на эту цену среагировала по фрейду, и поняла это как номер телефона...
Bonart 12-12-2011 16:41

quote:
95/18 - 300-400 баксов

quote:
ганза на эту фразу среагировала по фрейду, и поняла это как номер телефона...

а как нормальное сочетание цена-качество оно и не воспринимается...
тень 12-12-2011 16:57

Кстати,если у Наталии проблемы с входом:
forummessage/97/909
Наталия 12-12-2011 18:16

Доброго времени суток. Сейчас я сделаю небольшую уборку в тему и постараюсь вести ее дальше.
TI -126 12-12-2011 18:21

Ап..
Роман_Б_А 12-12-2011 20:39

Я голосую за:
1. Клинок Самура без долов и фальшлезвия, то есть вариант клинка 3 (из 526 поста)
2. Существующая рукоять речной серии, весь металл без покрытия.


Кстати навершие рукояти (обведено красным на фото) стоит сделать выступающим из рукояти примерно на 5-7 мм, тогда в нем вполне можно сделать отверстие для темляка.

click for enlarge 1024 X 602 224,7 Kb picture

mara20s 12-12-2011 21:15

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:
Кстати навершие рукояти (обведено красным на фото) стоит сделать выступающим из рукояти примерно на 5-7 мм, тогда в нем вполне можно сделать отверстие для темляка.

А не разболтается винтик от рывков за темляк?
Понятно, что навершие утоплено в рукоять без люфтов(по идее ), но как-то стремновато ИМХО к съемной детали темляк вязать.

RebelN 12-12-2011 21:17

Однозначно "вариант клинка 3 (из 526 поста)"
Чкылчи 12-12-2011 21:43

802 сообщения - половина от тех нескольких кому нож нахер не нужен
с какой целью эти персонажи тут что-то пишут?
Наташа, это ты их ещё мало трёшь
Роман_Б_А 12-12-2011 22:06

quote:
Originally posted by mara20s:

А не разболтается винтик от рывков за темляк?
Понятно, что навершие утоплено в рукоять без люфтов(по идее ), но как-то стремновато ИМХО к съемной детали темляк вязать.

Фиксатор резьбы или гровер, думаю решат эту проблему, да и нагрузки на темляк не особо большими будут.

mara20s 12-12-2011 22:30

Про фиксатор резьбы тоже подумал, но все-таки в данном случае вариант рукояти N4 был бы более в тему.
Роман_Б_А 12-12-2011 22:53

quote:
Originally posted by mara20s:
Про фиксатор резьбы тоже подумал, но все-таки в данном случае вариант рукояти N4 был бы более в тему.

Только под такую рукоять надо новую прессформу делать, а при малой серии это сильно скажется на конечной цене продукта.


Bonart 13-12-2011 12:33

quote:
кому нож нахер не нужен

мне не нужен. я ножи на ремне ношу или в кармане
думаю, очередной украинский "форумник от Кизляра" лучше обсуждать на украинском форуме. "манулы" нас не манят, тем паче, что они теперь в любой лавке валяются дешевле, чем их украинским форумчанам "впарили" только их все равно не берут...
здесь бы о другом ноже речь вести - об искомом лагернике, о том, что пока не производится в необходимом виде.
Наталия 13-12-2011 12:44

quote:
Originally posted by Bonart:

в любой лавке валяются дешевле, чем их украинским форумчанам "впарили"

А можно поподробнее? Манул из Х12МФ обошелся в 50 долларов форумчанам. Кому и что я "впарила", выражаясь Вашим сленгом?

Bonart 13-12-2011 01:06

quote:
А можно поподробнее?

походите по ножевым лавкам в Мск, таки вы их найдёте примерно за те же деньги с немалой столичной торговой наценкой (а уровень наценок в московских лавках я знаю ), манул можно взять за 1800 рублей значит отпускают его с производства где-то по штукарю. так что, манул вполне доступен но не нужен...
но, "всё это так - архитектура"(с) просто не хотелось бы видеть тут ваяние очередного такого невостребованного "чуда"...
Наталия 13-12-2011 01:09

Из Х12МФ и микартой (текстолитом) на рукоятке?
Наталия 13-12-2011 01:11

quote:
Originally posted by Bonart:

но, "всё это так - архитектура"(с)

Не скажите. Не люблю когда меня обвиняют. Я ведь точно знаю, что наценки не делала на ножи для форумчан. Никакой. Вот и хочу прояснить Ваше заявление относительно "впарили".

Edgewalker 13-12-2011 01:20

quote:
Originally posted by Наталия:

Не люблю когда меня обвиняют.


Bonart 13-12-2011 01:21

quote:
относительно "впарили".

о качестве припомните оно не стоило 50 баксов точно. к вам у меня никаких претензий, вас точно так же "обул" производитель, не сумевший должным образом выполнить маленький заказик. и вы точно так же пострадали, ибо все нарекания были направлены, ессно, продавцу (т.е. - вам), а Кизляру - с гуся вода...
но стоит ли ворошить ту ситуевину? здесь ведь речь не об очередном форумнике для кизляр.ua. не так ли? или все таки да?...
Наталия 13-12-2011 01:31

Bonart, Вы бросили обвинение:

quote:
Originally posted by Bonart:

манулы" нас не манят, тем паче, что они теперь в любой лавке валяются дешевле, чем их украинским форумчанам "впарили"

Затем, добавили

quote:
Originally posted by Bonart:

походите по ножевым лавкам в Мск, таки вы их найдёте примерно за те же деньги с немалой столичной торговой наценкой (а уровень наценок в московских лавках я знаю ), манул можно взять за 1800 рублей значит отпускают его с производства где-то по штукарю.

Еще раз повторю: Я НЕ ЛЮБЛЮ КОГДА МЕНЯ ОБВИНЯЮТ. Если что-то не очень хорошее случается по моей вине, я всегда готова ее признать и сделать ВСЕ возможное чтобы устранить.
Но, я никогда не буду подставлять левую щеку. Уж простите. Привыкла иметь дело с мужчинами, которые отвечают за свои слова.

mara20s 13-12-2011 06:26

Наталья, Bonart пишет, что претензии не к Вам, а к производству. Мужчины, давайте будем повежливей к Наталье, мы же не хотим потерять единственного, к тому же адекватного и общительного представителя Кизляра на форуме . К тому же-я думаю нам довольно трудно что-то "впарить" , если мы сами этого не захотим
Alex.P 13-12-2011 07:03

Хотелось бы обратиться к комрадам ратующим за клинок номер 3. Самур без фальша и долов из Z-90.
А так ли вас не устраивает "оригинальный" Самур?

По мне так единственный нож из речной серии, который можно брать в том виде, в котором он есть. Нож - кемпер, основное назначение - удар(замена маленького топорика) и как дополнительное - что-нибудь грубо порезать.
1. Фальш сделан в первой трети и абсолютно не мешает, а наоборот позволяет и по чему-то твердому ударить.
2. Долы конечно не обязательны, но чисто зрительно нож облегчают и, во всяком случае, отторжения не вызывают.
3. Рекурв не страшный, заточке не помешает, брюшко будет способствовать удару.
4. Сталь Z-60 на ноже такого типа вполне уместна, во всяком случае приминение Z-90 на рубящем ноже ни чего путнего ножу не добавит.

Все конечно ИМХО.

P.S. У меня на роли такой рубилки-ковырялки прописан в машине здоровенный Ка Бар Большой Бови. За два сезона использовался пару раз, дорогу в кустарнике прорубить

P.S.P.S. Мастер Хантера с его пластелиновым СанМаем давно уж нет, а этот кусок углеродки живет

Alex.P 13-12-2011 07:14

До этого я голосовал за клинок 6 или 10. Добавлю сюда и клинок номер 1. Из него не сложно при желании сделать клинок номер 6.
WRCMaN 13-12-2011 10:14

В защиту Натальи скажу что Манул из Z60 и орехом лежит у нас по 1600руб. Енот со спусками от обуха по 1360.
Я это к тому что 50 баксов с текстолитом и Х12МФ очень гуманная цена. (напомню что тогда и доллар то поменьше был)
Для человека который отвечал за реализацию форумных Манулов текст довольно оскорбительного характера.
Bonart 13-12-2011 10:21

quote:
Еще раз повторю:

читайте внимательно посты
quote:
Bonart пишет, что претензии не к Вам, а к производству

совершенно верно. вас, Наталья, я тоже считаю в том случае пострадавшей стороной - посредником, которого подставил производитель перед покупателем. а ножики, таки да, лежат... намедни в ТЦ "Экстрим" их видел. манул и крук лежат в свободной продаже. на сколько я понимаю, эксклюзивных прав на них вам не обещали.
quote:
мы же не хотим потерять единственного, к тому же адекватного и общительного представителя Кизляра на форуме

пока что этот топик работает только как бесплатный рекламный баннер "Кизляра", который, ессно, ничего нового производить не собирается. это подтверждает тот факт, что никто из представителей производства здесь не появился. значит это и не предполагалось, значит это - дилерский пиар, не более...
Harding 13-12-2011 10:34

quote:
Originally posted by Alex.P:
Хотелось бы обратиться к комрадам ратующим за клинок номер 3. Самур без фальша и долов из Z-90.
А так ли вас не устраивает "оригинальный" Самур?

По мне так единственный нож из речной серии, который можно брать в том виде, в котором он есть. Нож - кемпер, основное назначение - удар(замена маленького топорика) и как дополнительное - что-нибудь грубо порезать.
1. Фальш сделан в первой трети и абсолютно не мешает, а наоборот позволяет и по чему-то твердому ударить.
2. Долы конечно не обязательны, но чисто зрительно нож облегчают и, во всяком случае, отторжения не вызывают.
3. Рекурв не страшный, заточке не помешает, брюшко будет способствовать удару.
4. Сталь Z-60 на ноже такого типа вполне уместна, во всяком случае приминение Z-90 на рубящем ноже ни чего путнего ножу не добавит.

я бы взял. Долы наверно все таки нафигА про сталь, можно подробнее, с высоты Вашего опыта, который я вно у Вас есть и побольше моего .

Harding 13-12-2011 10:40

quote:
Originally posted by Bonart:

а это хултафорс гровкнив, надо понимать?

да извиняюсь, опечатки,печатаю быстро и невнимательно
Самур, грувкнив хультафорс.

рисунок Ваш не убирайте из темы

Наталия 13-12-2011 10:48

quote:
Originally posted by Bonart:
...


Читаю я внимательно. И вижу, что за свои слова Вы не отвечаете.
И еще, я не давала повода считать меня дурой, которая от нечего делать и без ведома производителя "тусуется" на российском форуме. Мешает Вам мое присутствие? Раздражает Кизляр? Мне очень жаль. Но, не более. Хочется сделать что-то стоящее, хорошее и нужное. Потому, я вытерплю любое количество "табуреток". Обидно, что из-за флуда нескольких господ теряются нормальные посты. Пожалуй, именно этого Вы и добиваетесь.

Наталия 13-12-2011 10:58

quote:
Originally posted by Alex.P:
Что-то как-то все застопорилось.
1. Пока что понял, что они(Кизляр) могут сделать нож на базе своей разборной рукояти. Но нет определенности с клинком, поэтому - тишина.
2. Могут сделать фултанг, но требуется прорисовка.
3. Могут сделать любую речную серию без фальша и долов.
4. Могут Стерх-2 с этой же рукоятью. Про толщину обуха на предполагаемом Стерхе как то не прозвучало.

Из этого я бы выбрал вариант Стерх-2 из Z-90 с обухом 5мм ну и разборная рукоять речной серии. Если сведение будет 0,5, угол заточки 40гр, то и очень хорошо.

Ну вот есть какое то иррациональное желание приобрести режущий ломик по адекватным ценам.
А то с Бусями у меня не сложилось, просто берешь в руки Бусю и чувствуешь, что из 12-15-18 тысяч примерно 10 лишние, за воздух и они(Буси) еще и не режут.


Сведение можно сделать и таким, как просил Роман...

Наталия 13-12-2011 10:58

quote:
Originally posted by Alex.P:
Что-то как-то все застопорилось.
1. Пока что понял, что они(Кизляр) могут сделать нож на базе своей разборной рукояти. Но нет определенности с клинком, поэтому - тишина.
2. Могут сделать фултанг, но требуется прорисовка.
3. Могут сделать любую речную серию без фальша и долов.
4. Могут Стерх-2 с этой же рукоятью. Про толщину обуха на предполагаемом Стерхе как то не прозвучало.

Из этого я бы выбрал вариант Стерх-2 из Z-90 с обухом 5мм ну и разборная рукоять речной серии. Если сведение будет 0,5, угол заточки 40гр, то и очень хорошо.

Ну вот есть какое то иррациональное желание приобрести режущий ломик по адекватным ценам.
А то с Бусями у меня не сложилось, просто берешь в руки Бусю и чувствуешь, что из 12-15-18 тысяч примерно 10 лишние, за воздух и они(Буси) еще и не режут.


Сведение можно сделать и таким, как просил Роман...

Наталия 13-12-2011 11:08

Простите, Вы могли бы выяснять отношения в P.M. ? Очень прошу.
olega_tor 13-12-2011 11:14

quote:
Сведение можно сделать и таким, как просил Роман...

очень гуд
Наталия 13-12-2011 11:19

quote:
Originally posted by olega_tor:

очень гуд

Постараюсь в ближайшие часы с КБ пообщаться и на базе высказанного предложить эскиз.

Bonart 13-12-2011 11:24

quote:
рисунок Ваш не убирайте из темы

не уберу правда, его доработать бы. я его за минут 15 после поста Романа нарисовал в пэйнте проектирование такого простого предмета как нож (особенно фиксед) - дело нехитрое что бы там не говорили именитые "ножедизайнеры" и кизлярские "производственники" никаких "творческих мук" этот процесс не требует. только опыт ножепользования и воображение
Alex.P 13-12-2011 11:42

quote:
Originally posted by Bonart:

проектирование такого простого предмета как нож (особенно фиксед) - дело нехитрое что бы там не говорили именитые "ножедизайнеры" и кизлярские "производственники" никаких "творческих мук" этот процесс не требует. только опыт ножепользования и воображение


Зря Вы так. Это ужаснох нарисовать просто, а вот простой и в то же время гарманичный нож - достаточно трудоемко. Достаточно линию клинка отклонить на 1мм от оптимума и вид ножа кардинально меняется. Изменить длину, ширину, так же на миллиметр и то же самое. Я это собственными глазами видел, когда мне дизайнер Орион в Колоре рисовал, буквально миллиметр, а то и доли миллиметра и здравствуй "тихий ужас" И это еще только экскиз, а он от реального ножа также сильно будет отличаться.

Я прорисовывал с дизайнером несколько вариантов, отдавал знакомым на лазер, мне их из простого железа вырезали, и только потом наиболее понравившийся вариант отправил в производство Михаилу. Так что с этим рисованием не все просто. ИМХО.

тень 13-12-2011 11:44

Ну,у Бонарта ни разу не страшила.
Alex.P 13-12-2011 11:49

Harding
Приминение более высокоуглеродистй стали имеет смысл при некотором увеличении твердости ножа и большей его "заточенности" под рез. Если же оставить 57-58(а для рубящего ножа больше и не стоит), то Z-90 от Z-60 отличаться практически не будет, а стоит она дороже.
Чем меньше углерода(при прочих равных), тем пластичней сталь. Для рубки это важно.
Alex.P 13-12-2011 11:52

quote:
Originally posted by тень:

Ну,у Бонарта ни разу не страшила.


Я этого и не утверждал, это пост в защиту труда конструкторов.

Хотя мне вариант Бонарта не нравится. Грубый какой-то.

Harding 13-12-2011 11:56

quote:
Originally posted by Bonart:

не уберу правда, его доработать бы. я его за минут 15 после поста Романа нарисовал в пэйнте проектирование такого простого предмета как нож (особенно фиксед) - дело нехитрое что бы там не говорили именитые "ножедизайнеры" и кизлярские "производственники" никаких "творческих мук" этот процесс не требует. только опыт ножепользования и воображение

нож конечно великоват чтоли, грубоват я бы сказал, но пусть будет как пример. я бы все таки чуть поуже сделал клинок. но дело конечно ваше
хотя выложив каждый что ему нравится, мы получим кучу вариантов разных.

Harding 13-12-2011 12:01

quote:
Originally posted by Alex.P:
Harding
Приминение более высокоуглеродистй стали имеет смысл при некотором увеличении твердости ножа и большей его "заточенности" под рез. Если же оставить 57-58(а для рубящего ножа больше и не стоит), то Z-90 от Z-60 отличаться практически не будет, а стоит она дороже.
Чем меньше углерода(при прочих равных), тем пластичней сталь. Для рубки это важно.

а к чему относится работа по дереву- щепы там, колья там какие поделать- сталь то какую лучше по вашему?
топор то конечно более мягкий как мне кажется

тень 13-12-2011 12:10

quote:
Грубый какой-то.

В пэйнте самый гламурный ножЕчеГ будет смотреться не лучше.
Представил его с сатинированным клинком,текстолитом на рукояти-очень даже.
Грубоват?
Возможно.
Но от танков никто дизайна Ламборджини не требует,а вот поди ж ты-красота:



http://camillusknives.narod2.ru/bkt/1index4.shtml

Alex.P 13-12-2011 13:38

quote:
Originally posted by Harding:

а к чему относится работа по дереву- щепы там, колья там какие поделать- сталь то какую лучше по вашему?
топор то конечно более мягкий как мне кажется


Обычно такие работы топориком выполняем
Если же ножом.
Колья все равно не строгаются, как правило, а рубятся. Несколько секущих ударов и кол заострен. Щепа лучится ударами по обуху, ну или ручками, если нож достаточно деликатный.

По поводу Варианта Бонарта, широковатым показался, в масштабе там 40мм ширины, ну и ХБ по кончику. Если уж фултанг рисовать, то лучше ХБ все ж по рукояти. Микарту поуже и упор на клин до допустимой толщины.
Как то так получилось, но для меня мышкой в фотошопе рисавать, это мука смертная, удел либо профи, либо мазохистов. Вот попробовал

Но мне фултанг от Кизляра без надобности.
Злобный турист в виде фултанга у меня уже есть.

тень 13-12-2011 13:52

Ну,ребята из BK&T собаку съели именно на рабочих и походных ножах.
Не зря эту линейку Ка-Бар и Бёкер подхватили у Камиллуса.
Это отзывы практиков (слышишь,Хардинг?):
http://www.hunter.ru/access/camillus.htm

А это забугорное видео:


И ещё-в работе:



Bonart 13-12-2011 13:56

ну вот, видите пара кнопконажиманий и "брюки превращаются..."(с)в сисипукку
кстати, по спускам: мой вариант спусков я подсмотрел у Рэндэлла, а он их подсмотрел на старых канадских ножах. в них есть свой резон, ибо они делят рабочую часть на три зоны: от пяты до скоса - строгательно-расщепительная, по скосу - рубительно-резательная, у острия - ковырятельная. и этот вариант я уже опробовал, заказав ножик с такими спусками у Батурова правда, опробовав, продал. были другие идеи, на которые тоже нужны деньги
тень 13-12-2011 14:04

Трёхзонная РК штука старая и умная.
Сам такое пробовал,могу подтвердить.
Но смысла рассказывать об этом не вижу-опять "тИаретЕГом" обзовут.

Да и не сделает Кизляр такое.
Bonart 13-12-2011 14:32

quote:
опять "тИаретЕГом" обзовут

ну, тогда Рэндэлл - тоже "тИаретЕГ"
Alex.P 13-12-2011 14:37

Я как то пытался прорисовать вариант достаточно длинного туриста-фултанга, ХБ по травмоопасной рукояти

Но до конца так дело и не довел. Боюсь, что и сейчас ни чего не выйдет.
Вариант, предложенный украинскими коллегами, мне не интересен - практически тот же Рант 10502 получается. Наталья варинты клинка обещает, но не выдает, так что видимо облом.
andy panda 13-12-2011 15:18

quote:
Originally posted by Alex.P:
Хотелось бы обратиться к комрадам ратующим за клинок номер 3. Самур без фальша и долов из Z-90.
А так ли вас не устраивает "оригинальный" Самур?

По мне так единственный нож из речной серии, который можно брать в том виде, в котором он есть. Нож - кемпер, основное назначение - удар(замена маленького топорика) и как дополнительное - что-нибудь грубо порезать.
1. Фальш сделан в первой трети и абсолютно не мешает, а наоборот позволяет и по чему-то твердому ударить.
2. Долы конечно не обязательны, но чисто зрительно нож облегчают и, во всяком случае, отторжения не вызывают.
3. Рекурв не страшный, заточке не помешает, брюшко будет способствовать удару.
4. Сталь Z-60 на ноже такого типа вполне уместна, во всяком случае приминение Z-90 на рубящем ноже ни чего путнего ножу не добавит.


в общем и целом согласен, есть только ремарка по рукояти - очень желательно литая и с отверстием под темляк
Наталия 13-12-2011 16:05

quote:
Originally posted by Alex.P:

Наталья варинты клинка обещает, но не выдает,

Простите, у меня еще своя работа Повседневная Скоро размещу. Честно

тень 13-12-2011 16:23

Наталия,а зачем было удалять мой пост с видео?
Что там крамольного?
Santyaga78 13-12-2011 16:30

quote:
Originally posted by тень:

сообщение удалено автором темы.


quote:
Originally posted by тень:

Что там крамольного?


Ты где это выкопал? Что там крамольного?! На месте отдела сбыта мну бы обнаружил все копии это шедевра и заставил создателя его съесть! Ты его внимательно смотрел?
Наташенька, смысл тереть обсуждение РЕКЛАМНОГО ролика собственной горячо любимой Ко?
Наталия 13-12-2011 16:37

Ух.. Можно создать новую тему и обсуждать там, что угодно
В этой же просто теряется любой конструктив из-за непонятного флуда..
тень 13-12-2011 16:44

quote:
В этой же просто теряется любой конструктив

Конструктив давно уже должен идти от кизляра.
Его просто нет-значит,и теряться нечему.
Наталия 13-12-2011 16:49

Вначале надо было выслушать разные мнения. Собственно, поэтому флуд и убираю.
Santyaga78 13-12-2011 16:49

quote:
Originally posted by Наталия:

В этой же просто теряется любой конструктив из-за непонятного флуда..


Хм... Страна должна знать в лицо своих... Ну то есть иметь представление, где и как будет изготавливаться их... Ну Вы поняли... Так, шта усё по теме... Остальные тёрки были справедливы, но ентот пост зря потёрли...
Кста: специально полазил в подчищенных - там всяко часть конструхтива присутствует... По поводу обсуждаемой модели нуно взять в единовластие, а пока так и будет: разброд и шатание... Кое-что моно добыть из результатов голосовалки... Ну и выложить на суд озабоченной публики тех чертеж с ценами... По гарантиям какчества, если правильно усё прочитал, Ваше слово...
Считаю необходимым определится хотя бы с базовыми вещами - длинна клинка и рукоять, а потом уж обсуждать формы, углы и пр.
Наталия 13-12-2011 16:51

Сейчас как раз согласуем некоторые моменты с главным инженером и размещу эскиз.
Santyaga78 13-12-2011 16:58

quote:
Originally posted by Наталия:

Сейчас как раз согласуем некоторые моменты с главным инженером и размещу эскиз.


Ждем с нетерпением!
тень 13-12-2011 17:17

Наталия,вы напрасно пишете мне в личку-я открыто высказался,и готов ответить при всех.
Кроме того,даже в личном письме вы мои слова извращаете.
На будущее-прежде чем стереть,потрудитесь прочесть.
Наталия 13-12-2011 17:26

Я Вам ответила. А теперь, извините, мне нужно в МВД еще успеть. Не флудите очень много. ПОЖАЛУЙСТА. Долго убирать приходится.
тень 13-12-2011 17:30

Так и я ответил.
Чему вы дивитесь в моём профайле?
За всё остальное-уже сказал.
Santyaga78 13-12-2011 17:31

Саш, чего ты добиваешься, если даже в цитадели Кизляра на 2 стр в середине прозвучало ключевое...
Лично мну интересна пара моментов: сколько в той теме было стерто постов (ну не верю, что мну самый умный и увидел то, чего не видят другие)
Это тот ролик который был заблокирован или заблокированный был еще хуже?
Кто аффтар сего шедевра и что ему сотрудники отдела продаж сделали после выхода этого РЕКЛАМА?!
Наташенька, не трудитесь тереть - считаю, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО по теме топика (обсуждается производство и сотрудники Ко, которая планирует делать ножи для участников обсуждения)
По поводу флуда: наглый и циничный пиар некоторых участников и грубое навязывание собственных взглядов (давление и введение в заблуждение) со стороны некоторых хм.. персонажей так же нуно потереть...
тень 13-12-2011 17:37

Артём,кто делал ролик,не знаю.
Но то,что его на украинском форуме разместила Наталия...
В общем,к ней,к ней.
Про остальное-я тоже умею делать выводы.
Один из них-в стертом посте N 857.
тень 13-12-2011 17:40

Ну вот,сударыня-вы обошли мой вопрос об удивительном в моём профайле.
Santyaga78 13-12-2011 17:41

Ну зачем же грубить симпатичной женщине? Моно то же сказать... дипломатично...
Ролик - фантастика!!! Образцово-показательный материал КАК НЕ надо делать...
тень 13-12-2011 17:46

Артём,про грубость-это мне?
Так я не шоколад Нестле.
Это меня пытаются всяко заткнуть,не наоборот.
тень 13-12-2011 17:48

Блин,я теперь не засну-что в моём профайле удивило Наталью???
Santyaga78 13-12-2011 17:52

quote:
Originally posted by тень:

Артём,про грубость-это мне?


резковато получилось... все же женщина... редкая для Кизляра адекватность... но это, разумеется, ИМХО!
quote:
Originally posted by тень:

Так я не шоколад Нестле.


Все какбэ в курсе...
quote:
Originally posted by тень:

Это меня пытаются всяко заткнуть,не наоборот.


Ты и без мну знаешь, что есть мульён возможностей без грубости обойтись...
тень 13-12-2011 18:03

quote:
все же женщина.

Так у меня в профайле написано-бабник.

quote:
редкая для Кизляра адекватность

А вот к кизляру она отношения не имеет-к производству.
Украинский дилер-ты понимаешь,что это.
Адекватность её проявилась на первых страницах этой темы,где она гнобила меня только потому,что это я,а потом извинялась в ПМ.

quote:
есть мульён возможностей без грубости обойтись...

Есть.
Ты же знаешь,я романтик.
Но иногда тем,кто этим пытаются пользоваться,надо напомнить,что я из подвида саблезубых.
Потому и сохранился.

А пока расслабься в ожидании конструктива:



Santyaga78 13-12-2011 18:12

quote:
Originally posted by тень:

Ты же знаешь,я романтик.


кто ж спорит, но прямолинейность свойство...
quote:
Originally posted by тень:

А пока расслабься в ожидании конструктива:


нииииии... пат кислату мну не расслабитЦО - не мой формат, а вообще ржачно! КреатифчеГ!
jason61 13-12-2011 18:25

Наталья, и правда, не стОит тереть посты. Вы же сами пишите, что у вас много другой работы, ну так не тратьте силы и время на удаление бесполезных символов Те, кто пришел сюда погадить да потешить ЧСВ, все равно напишут больше, чем те, кто пишет по теме.
Имхо, почистить тему будет иметь смысл позже, когда цели будут достигнуты
тень 13-12-2011 18:48

quote:
позже, когда цели будут достигнуты

"Не заглядывая вдаль..."(с)
Какие цели?

Давайте step-by-step,так сказать.
1. Эскизы КБ.
2. Цены с раскладом по моделям и материалам.
3. Отзывы получивших.
Когда по пункту 3 большинство отпишется "всем довольны",тогда цели будут достигнуты.
Зная,с какой скоростью кизляр выполняет заказы-будет это нескоро.

Чкылчи 13-12-2011 20:47

quote:
Originally posted by Bonart:

мне не нужен. я ножи на ремне ношу или в кармане
думаю, очередной украинский "форумник от Кизляра" лучше обсуждать на украинском форуме. "манулы" нас не манят, тем паче, что они теперь в любой лавке валяются дешевле, чем их украинским форумчанам "впарили" только их все равно не берут...

что за странная реакция?
в моих словах была хоть слово об обсуждении украинского форумника? не впопад сказано.
quote:
Originally posted by Bonart:
здесь бы о другом ноже речь вести...

а вот это именно та мысль которая была заложена в моё сообщение. Тут некоторые норовят всё слова гонять обидные, а обсуждение по теме отходит на второй план.
Вот ты Сергей конструктивно подходил к вопросу, а мой как ник увидел и сразу туда же
Давай не будем, а?
Чкылчи 13-12-2011 22:16

На украинском форуме ничего не трут - нет необходимости.
потому что - буйных троллей виртуально кастрируют, чтоб не плодились - банят.
а критики там полно, её никто не трёт.

Лично мне ни один из эскизов не понравился полностью.
малюнок Бонарта симпатичный, но размер клинка 155 как то не вписывается в моё представление о лагернике

тень 13-12-2011 22:40

quote:
Originally posted by Lexa33:

Все ж таки "Карфаген должен быть разрушен?"

Что вы понимаете под этой фразой?

Вы знаете,что на самом деле эта фраза-"Carthago Delenda Est"-выражает не желание,а необходимость разрушить Карфаген.
Т.е. "Карфаген необходимо разрушить".

Так что?


Ну,а теперь по сути вопроса-надеюсь,я её понял.
Я настроился на конструктивный разговор,но г-жа ТС начала меня дискредитировать.
Превентивно,на всякий случай.
Потом извинилась-неё такая реакция на меня.
Ну и что мне с её извинений?

Скорчив рожу перед зеркалом,вы рассчитываете увидеть в нём улыбку?
Так вот,"Я-ваше зеркало",как говорил Тиль Уленшпигель.


тень 13-12-2011 23:01

Прочтите мой предыдущий пост.
Внимательно прочтите.

А на Кизляр мне плевать-как производитель,он для меня давно мёртв.
Я же иногда предупреждаю не в меру любопытных,чтобы были осторожнее,не подцепили бы какой гадости от него.

тень 13-12-2011 23:29

quote:
olega_tor

Это ко мне?
Или к Лёхе?

Да и не место здесь...

andy panda 13-12-2011 23:31

quote:
Originally posted by тень:

А на Кизляр мне плевать-как производитель,он для меня давно мёртв.


вы уж извините, уважаемый тень, но я не понимаю, зачем вы в таком случае регулярно пасетесь в темах про Кизляр? зачем продолжаете обгаживать производителя? я понимаю, эти ножи не отвечают вашим запросам. так не высказывайтесь больше! читать ваш, простите, срач о Кизляре надоедает. те, кто хотят его купить - и так купят. обожгутся или, как в моем случае, останутся довольны, но это уже их дело. Наталья - молодец! ей хватает не только терпения общаться с вами, она еще пытается хоть как-то "поднять" бренд. честь ей и хвала! а вы? ваших постов в этой теме больше, чем чьих-либо других, КМК! зачем? не стоит засорять тему
olega_tor 13-12-2011 23:37

[QUOTE]Originally posted by andy panda:
[B]
этот форум для всех, не только для почиталей с восторженными ахами...
Bonart 13-12-2011 23:38

quote:
Originally posted by Чкылчи:

а вот это именно та мысль которая была заложена в моё сообщение. Тут некоторые норовят всё слова гонять обидные, а обсуждение по теме отходит на второй план.
Вот ты Сергей конструктивно подходил к вопросу, а мой как ник увидел и сразу туда же
Давай не будем, а?

давай не будем. только что мы имеем на сей момент в сухом остатке? конструктива - через край, ибо опыта выше крыши. и что из этой темы стало реальностью? и что станет? и станет ли? ну что за ерунда в самом деле: потребитель пытается достучаться до производителя с предложением делать ножик какой нужен этому самому потребителю, а не такой, какой хочет делать этот самый производитель. и что в ответ? плохо завуалированное "хавай что дают"! абыдна, слюшь, даааа...

andy panda 13-12-2011 23:46

quote:
Originally posted by olega_tor:

этот форум для всех, не только для почиталей с восторженными ахами...


да я и не спорю с этим, но тема поднята про продукцию Кизляра, комрад тень сам заявил, что "
quote:
Originally posted by тень:

А на Кизляр мне плевать-как производитель,он для меня давно мёртв.

"
однако же его постов чуть ли не больше всех в этой теме! и почти все - негативные. я никому не могу запретить писать здесь (кто я такой?), но возникает вопрос "зачем?" его я и задал. вполне мирно. и если можно, давайте я тож засорять тему пустыми постами не буду
тень 13-12-2011 23:47

quote:
Originally posted by andy panda:

вы уж извините, уважаемый тень, но я не понимаю, зачем вы в таком случае регулярно пасетесь в темах про Кизляр? зачем продолжаете обгаживать производителя? я понимаю, эти ножи не отвечают вашим запросам. так не высказывайтесь больше! читать ваш, простите, срач о Кизляре надоедает. те, кто хотят его купить - и так купят. обожгутся или, как в моем случае, останутся довольны, но это уже их дело. Наталья - молодец! ей хватает не только терпения общаться с вами, она еще пытается хоть как-то "поднять" бренд. честь ей и хвала! а вы? ваших постов в этой теме больше, чем чьих-либо других, КМК! зачем? не стоит засорять тему

вы уж извините,уважаемый andy panda,но если вы не понимаете-прочтите,я выше уже писал,зачем."обгаживать"-это вы так считаете,я же высказываю своё мнение.
высказывать своё мнение-это моё право,как ваше-высказывать своё.
я ваше право не оспариваю-так ответьте мне взаимностью.
если вам не нравится-не читайте.
запрещать мне вы не можете.

olega_tor 13-12-2011 23:52

quote:
Originally posted by Lexa33:

А я не имею к Кизляру никакого отношения,как писал уже,так же не отношу себя к какому либо противоборствующему лагерю или коалиции,что касается кондора- 3,то он просто попал мне на глаза в определенный момент времени.Точно так же краем взгляда я мог зацепиться за АиР или Сандер.Ну а Иртыш- самому стало интересно,что за такая -речная серия.Я мог и не писать этот обзор,просто опять же споры по поводу рукоятки и других нюансов.

Похоже на смысловой полуслив...да никто и не говорит что вы подкуплены ККизляром,меня тоже колд стил не подкупал, достаточно честного арбитража,но которому есть доверие при тестах.

ТО:andy panda
зачем задавать вопрос, если ответ дан на этой же странице чуть выше.

gop_nick 13-12-2011 23:57

quote:
читать ваш, простите, срач о Кизляре надоедает.

Поддержу коллегу. И "срач" тут далеко не всегда о кизляре. Вменяемые люди, уважающие своих коллег и товарищей выясняют отношения в личке.
quote:
этот форум для всех, не только для почиталей с восторженными ахами...

Для всех, никто и не спорит. Вот только для различных обсуждений есть различные тематические топики, для других форм общения есть другие инструменты. А в чётко сформулированном названии этой темы я не заметил слов "песочница", "флудильня", "курилка" и пр.
тень 14-12-2011 12:05

quote:
зачем задавать вопрос, если ответ дан на этой же странице чуть выше.

Всем же аЦЦки охота уличить тень в ненависти,аффилированности,"агентом влияния" назвать.
И никто не может поверить,что всё это вздор,чушь несусветная.
Что тень готов помогать любой фирме продвигаться вперёд-просто так,потому что ему интересно.

Нет,куда легче работать по привычке,от мнений людей,в теме разбирающихся,отмахиваться:

quote:
только что мы имеем на сей момент в сухом остатке? конструктива - через край, ибо опыта выше крыши. и что из этой темы стало реальностью? и что станет? и станет ли? ну что за ерунда в самом деле: потребитель пытается достучаться до производителя с предложением делать ножик какой нужен этому самому потребителю, а не такой, какой хочет делать этот самый производитель. и что в ответ? плохо завуалированное "хавай что дают"!

И всегда прав производитель.

Покупают,говорите?
Разве объём продаж-показатель качества?
Тогда китайцы круче Криса Рива вместе с десятками ему подобных.

quote:
для других форм общения есть другие инструменты.

Когда вас открыто оскорбляют-вы оскорбившему записки пишете?
тень 14-12-2011 12:05

quote:
зачем задавать вопрос, если ответ дан на этой же странице чуть выше.

Всем же аЦЦки охота уличить тень в ненависти,аффилированности,"агентом влияния" назвать.
И никто не может поверить,что всё это вздор,чушь несусветная.
Что тень готов помогать любой фирме продвигаться вперёд-просто так,потому что ему интересно?

Нет,куда легче работать по привычке,от мнений людей,в теме разбирающихся,отмахиваться:

quote:
только что мы имеем на сей момент в сухом остатке? конструктива - через край, ибо опыта выше крыши. и что из этой темы стало реальностью? и что станет? и станет ли? ну что за ерунда в самом деле: потребитель пытается достучаться до производителя с предложением делать ножик какой нужен этому самому потребителю, а не такой, какой хочет делать этот самый производитель. и что в ответ? плохо завуалированное "хавай что дают"!

И всегда прав производитель.

Покупают,говорите?
Разве объём продаж-показатель качества?
Тогда китайцы круче Криса Рива вместе с десятками ему подобных.

Bonart 14-12-2011 12:17

quote:
Тогда китайцы круче Криса Рива

ну, Кизляру у китайцев точно есть чему поучиться и в плане производства, и в плане менеджмента.
olega_tor 14-12-2011 12:18

"Всем же аЦЦки охота уличить тень в ненависти,аффилированности,"агентом влияния" назвать."
мне не хочется...
это же твой второй пост в этой теме:
"не судите,да не судимы будете"(с)-я не раз писал,что очень хочу,чтобы Кизляр вернул себе былую славу.
И отписался я здесь потому,что подумалось-а вдруг?
И решил было..."и даже свой вариант дал

ps В ситуации когда я попросил в теме АиРа немного ТО получше сделать на форумнике, в меня такие гарнитуры полетели от почитателей.
Виновен во многом не жираф, а те кто кричат из ветвей:"Жираф большой, ему видней"

Santyaga78 14-12-2011 12:19

quote:
Originally posted by тень:

Всем же аЦЦки охота уличить тень


эту бы энергию в мирных целях... (с) Лучше силы тратить если уж не на изобретение, так хоть на поломание некоторой части ножей с фиксацией результатов и йарким описанием последствий... Кады ножи ломать будешь?
Вас с Олегом уже двое, видео найти не такой уж проблем, Наталия, как представитель Кизляра, готова парочку передать + камрады предлагали -- моно мега тусняк со сломом и фиксацией замутить.
gop_nick 14-12-2011 12:22

quote:
Когда вас открыто оскорбляют-вы оскорбившему записки пишете?

На матерные вопли хамовитой базарной торговки я такими же воплями отвечать не стану.
olega_tor 14-12-2011 12:25

quote:
На матерные вопли хамовитой базарной торговки я такими же воплями отвечать не стану.

неудачное сравнение.
olega_tor 14-12-2011 12:31

quote:
моно мега тусняк со сломом и фиксацией замутить.

скажут подпилили, не заточили, с шельмовали-нелегитимно

Santyaga78 14-12-2011 12:34

quote:
Originally posted by olega_tor:

скажут подпилили, не заточили, с шельмовали-нелегитимно


На кнайфворксе людям пофигу, а чем здесь люди хуже?
gop_nick 14-12-2011 12:37

quote:
неудачное сравнение.

Вы же не решили, что я имею ввиду Наталью? Как раз её поведение и манера общения - это полная противоположность моему сравнению.
olega_tor 14-12-2011 12:45

Посмотрим,видимо надо Hardinga(был не против) приобщать к тестам для чистоты эксперимента.
"На кнайфворксе людям пофигу, а чем здесь люди хуже? "
мы более порядочные...
olega_tor 14-12-2011 12:53

quote:
Originally posted by gop_nick:

Вы же не решили, что я имею ввиду Наталью? Как раз её поведение и манера общения - это полная противоположность моему сравнению.

Вот!именно потому, что Наталия очень уважаемый человек, в т.ч и тенью(о чем он многократно писал).и именно поэтому и ведет с ней диспуты,дебаты
(отвечает).
а базарной торговке(как Вы говорите) конечно же не стал бы он отвечать.

Santyaga78 14-12-2011 12:53

"Посмотрим,видимо надо Hardinga(был не против) приобщать к тестам для чистоты эксперимента." - собрать ентих двух обоих да ишо и при изрядном количестве режущих железяк... Мы не ищем лёгких путей... (с)
"мы более порядочные..." - таки нихто не сумлеваетси, а ежли...
"видео найти не такой уж проблем"
zenit466 14-12-2011 01:00

Косяки,которые вменяют Кизляру присутствуют и более именитых производителей.По этому поводу же никто особо не температурит.А теперь вопрос к "знатокам":Стерх стоит 1710 рублей,назовите мне пару мегакрутых,не ХО ножей.
zenit466 14-12-2011 01:04

Пардон,забыл добавить:За те же деньги
olega_tor 14-12-2011 01:04

" - собрать ентих двух обоих да ишо и при изрядном количестве режущих железяк."
-Я буду присматривать за ними
olega_tor 14-12-2011 01:17

quote:
Originally posted by zenit466:
Косяки,которые вменяют Кизляру присутствуют и более именитых производителей.По этому поводу же никто особо не температурит.А теперь вопрос к "знатокам":Стерх стоит 1710 рублей,назовите мне пару мегакрутых,не ХО ножей.

Щас каааак назовУ. Хултафорс GK-500рублей,
извините что назвал более дешевый вариант, чем 1710 рублей.
Основные претензии к кизляру от некоторых юзеров-это нестабильное качество, косяки ТО,завышенное соотношение цена\качество по многим моделям. к Стерху завышенная цена относиться в меньшей степени.

gop_nick 14-12-2011 01:18

quote:
в т.ч и тенью(о чем он многократно писал)

Я предпочитаю судить по поступкам, а не по "многократно писал":

quote:
Originally posted by тень:

...а потом извинялась в ПМ.

Кроме того я не одного участника имел ввиду.
Давайте, всё же, полемику закончим, всё равно каждый останется при своём. А то получается "за что боролся, на то и напоролся".

2Vic 14-12-2011 01:58

quote:
Originally posted by zenit466:

Косяки,которые вменяют Кизляру присутствуют и более именитых производителей.По этому поводу же никто особо не температурит.А теперь вопрос к "знатокам":Стерх стоит 1710 рублей,назовите мне пару мегакрутых,не ХО ножей.



Трололо вон из темы. Особенно с голословными заявлениями про аналогичные кизлярским косяки "именитых производителей".
Вот настоящая цена: www.red-dracon.ru
И еще много китаезов можно найти.
Так что лучше здесь эту тему не развивать, а то огребете.
P.S. Как мне видится, даже пристутствующие здесь критики продукции кизляра заинтересованы в приобретении его продукции, но пытаются донести(в т.ч. через украинского представителя) свои взгляды на требования, которым эта продукция должна соответствовать, особенно при нынешней базовой цене. Так что не трудитесь здесь с лозунгами типа "хавайте, что дают".
Наталия 14-12-2011 02:22

Привожу слова нашего конструктора:

"Основные размеры нанесены на эскизах, длины клинков в эластроне и
соответствующих им фултангах одинаковы.
Толщина клинков эластроновых рукоятей 4,8 мм. Поскольку паз в гарде
формуется именно этой ширины, то эластроновая версия может быть
выполнена именно с такой толщиной клинков. Фултанги могут быть выполнены
и с другим размером толщины клинка.
На эскизе Самура с эластроновой рукоятью вариант исполнения темлячного
отверстия. Штатный винт заменяется на другой с отверстием в головке
винта. Винт от раскручивания стопорится фиксатором резьбы.
Эскизы фултангов предусматривают винтовую сборку, поэтому темлячное
отверстие выполнено непосредственно в пластине клинка, поскольку
установка темлячной трубки предполагает ее расклеп, соответственно,
теряется смысл винтового соединения плашек. В случае сборки на заклепках
может быть установлена темлячная трубка, плашки в этом случае будут
закрывать всю поверхность рукояти.
Высота спусков, толщина РК, форма спусков будут выполнены в соответствии
с заявленными параметрами."

Чкылчи 14-12-2011 04:57

quote:
давай не будем. только что мы имеем на сей момент в сухом остатке? конструктива - через край, ибо опыта выше крыши. и что из этой темы стало реальностью? и что станет? и станет ли? ну что за ерунда в самом деле: потребитель пытается достучаться до производителя с предложением делать ножик какой нужен этому самому потребителю, а не такой, какой хочет делать этот самый производитель. и что в ответ? плохо завуалированное "хавай что дают"! абыдна, слюшь, даааа...

хоть конструктива и много, но вот смотри, ёпта, я не вижу здесь кворума, необходимых 50 потребителей готовых купить сгусток опыта (в виде ножа). или где они попрятались и молчат? наверное тут и участников темы 50 не наберётся, несмотря на количество сообщений, это просто отдельные лица по клаве за двадцатирых барабанят.
Что до хотят не хотят делать - их право. а твоё, и моё право - купить не купить. И тут хоть голоси, хоть не голоси.
Вот такой сухой остаток.
выдумаете толковый нож - и я куплю, и другие купят.
но пока как у Крылова в басне про лебедя щуку и рака
то же самое и на украинском форуме, увы. Там хоть с ценой определились, проголосовали
Чкылчи 14-12-2011 05:03

Модифицированный Стерх хорош! мне нравится
Mechock 14-12-2011 08:28

Наталия, понравились 1й и 2й эскизы. Теперь интересен вопрос цены
Alex.P 14-12-2011 09:28

Наталия, эти бы картинки в первый пост вставить.

Стерх понравился, тот, что с эластроном. Обух 4,8 очень хорошо. Гардачка не большая, ножны можно просто погружные. Я бы такой из Z-90 взял, да и из Z-160 бы взял.


Еще мелькнула мысль, не приминительно к этой теме, здесь за универсал речь идет, а вообще.
Из варианта Самура, при соответствующем уменьшении длины клинка, получается неплохой разделочник-шкуродер.

ИМХО конечно, но вроде не плохо выглядит, ХБ к тому же. С Вашего разрешения попробую картинку в тему про охот ножи закинуть, что народ скажет.
Я бы от такого не отказался, сталь на нем желательно именно Z-160 на 59-60ед и сведение 0,4-0,5. Угол заточки 35. Консервные банки шкуродеру даже в кошмарном сне не приснятся

jason61 14-12-2011 09:54

А без рекурвы можно обойтись на Самуре? И дырку бы темлячную добавить...
zenit466 14-12-2011 10:03

Ой,чегой то картинки не хотят открываться,может кто подскажет в чём дело.
Наталия 14-12-2011 11:01

quote:
Originally posted by Alex.P:

Наталия, эти бы картинки в первый пост вставить.

Да, конечно Сейчас все сделаю.
По цене тоже посчитаем. Просто, вначале обещала эскизы

Наталия 14-12-2011 11:02

quote:
Originally posted by zenit466:
Ой,чегой то картинки не хотят открываться,может кто подскажет в чём дело.

Вроде, открывается все...

Bonart 14-12-2011 11:05

а чего бы на самуроподобном не сделать прямую РК вместо вогнутой?
click for enlarge 900 X 400  47,6 Kb picture
тень 14-12-2011 11:09

quote:
Originally posted by Bonart:
а чего бы на самуроподобном не сделать прямую РК вместо вогнутой?

Клинки вырубаются штампом.
Либо новый штамп делать ("дорого и долго"-это правда),либо руками спрямлять.
Опять же-технология отработана под такой клин.
С укороченным вообще вопрос интересный.
Bonart 14-12-2011 11:14

quote:
Клинки вырубаются штампом.
Либо новый штамп делать ("дорого и долго"-это правда),либо руками спрямлять.
Опять же-технология отработана под такой клин.

значит, безнадежное "хавай что дают"?
TI -126 14-12-2011 11:19

quote:

Клинки вырубаются штампом.
Либо новый штамп делать ("дорого и долго"-это правда),либо руками спрямлять.
"Вон оно чё,Михалыч..",А ведь правда..
тень 14-12-2011 11:23

quote:
Originally posted by Bonart:

значит, безнадежное "хавай что дают"?

Вот не знаю.
Был бы лазер,пила,гидрорезка-никаких проблем не возникло бы.
Написать программу для ЧПУ не так сложно.
А с тиражом 50-100 штук только вручную,кмк.
Есть другой путь.
Купить у Кизляра фурнитуру-в случае с разборным вариантом,да поставить на свой клин.
Собственно,тема отдельная,но вполне перспективная.

Bonart 14-12-2011 11:32

а вот еще
click for enlarge 800 X 121   9,0 Kb picture
2Vic 14-12-2011 11:35

quote:
Originally posted by Наталия:

форма спусков будут выполнены в соответствии с заявленными параметрами


Кто будет заявлть параметры, в частности, форму спусков?
Я за прямые на номерах 2 и 3, ибо фултанги.
Наталия 14-12-2011 11:41

quote:
Originally posted by 2Vic:

Кто будет заявлть параметры, в частности, форму спусков?

В данном случае - участники обсуждения Ведь и эскизы эти являются продолжением обсуждения.

Alex.P 14-12-2011 11:44

quote:
Originally posted by Bonart:

а чего бы на самуроподобном не сделать прямую РК вместо вогнутой?


На коротком(125мм) может лучше оставить брюшко? Рекурв убрать, а брюшко оставить, т.е. вот так

Длинный не очень интересут.
TAU_86 14-12-2011 11:50

Мне понравился второй номер, так как фуллтанг. Но с прямыми спусками. Не уж-то нас, желающих, не набирается на опытную партию?
Bonart 14-12-2011 12:16

quote:
Не уж-то нас, желающих, не набирается

для выяснения неплохо бы список какой-нить завести. я таки желающий
DesignerHP 14-12-2011 12:21

Второй, фултанг хорош!
RailMan2000 14-12-2011 12:24

quote:
Второй, фултанг хорош!

поддерживаю!

------
Memento Mori, Carpe Diem!

ole 14-12-2011 12:25

вопрос-на фултангах из чего планирутся накладки делать?
по эскизам-мне тоже верхний нравиться.действ модифицированный Стерх
а нижних два-просто ответ леукам но темляк при рубке просто необходим (для меня по крайнее мере).и отверстие для него явно нужно поболее )))
ole 14-12-2011 12:28

вопрос-на фултангах из чего планирутся накладки делать?
по эскизам-мне тоже верхний нравиться.действ модифицированный Стерх
а нижних два-просто ответ леукам но темляк при рубке просто необходим (для меня по крайнее мере).и отверстие для него явно нужно поболее )))
далее-спуски должны быть прямыми.
и ещё-может не стоит так уж заморачиваться именно на ФОРУМНИКЕ.почему бы ему не быть ПРОСТО новой моделью? а ганзовцам скидка на него . или возможность сделать на заказ,как в былые времена,с возможностью выбрать спуски,толщину,покрытие,рукоятку и т.д....
Наталье-респект )))
Bonart 14-12-2011 12:35

quote:
и ещё-может не стоит так уж заморачиваться именно на ФОРУМНИКЕ.почему бы ему не быть ПРОСТО новой моделью? а ганзовцам скидка на него . или возможность сделать на заказ,как в былые времена,с возможностью выбрать спуски,толщину,покрытие,рукоятку и т.д....

поддерживаю.
ole 14-12-2011 12:47

ещё-есть у меня Орлан. нравиться мне в нём горб на обухе,туда очень удобно ложиться и опирается большой палец при некотрых работах.может и здесь что-ниб подобное возможно?
olega_tor 14-12-2011 12:52

quote:
и ещё-может не стоит так уж заморачиваться именно на ФОРУМНИКЕ.почему бы ему не быть ПРОСТО новой моделью? а ганзовцам скидка на него . или возможность сделать на заказ,как в былые времена,с возможностью выбрать спуски,толщину,покрытие,рукоятку и т.д....

не-не-не, форумник он типа под патронажем Наталии(которой мы верим),а серийка(я тебя слепила из того чтобыло, а потом что было, то и пролюбила), эфемерный заказ, скидка ганзовцам -это нечто другое(некий перенос ответственности присутствует).
Форумник это то что мы хотим получить, а серийка это то, что как завод думает он может продать.
Harding 14-12-2011 12:56

Спешу напомнить Кизляру и прекрасной Наталии , что спуски прямые на лесных ножах надобно!
jason61 14-12-2011 13:02

Я таки за такой вариант:
click for enlarge 782 X 125 14,5 Kb picture

рукоять от речной серии, неразборный монтаж, дырка для темляка, РК без рекурвы, спуски прямые, но без ослабления острия излишней тонкостью.

ole 14-12-2011 13:04

quote:
не-не-не, форумник он типа под патронажем Наталии(которой мы верим)

в свою очередь тоже верю,что ЭТОТ серийный тоже будет под патронажем уважаемой Наталии )))
Bonart 14-12-2011 13:09

а вот еще вариантик
click for enlarge 869 X 228  15,2 Kb picture
Alex.P 14-12-2011 13:24

quote:
Originally posted by jason61:

неразборный монтаж


Вроде Наталия уже сказала, что только разборный или фултанг.
quote:
Originally posted by ole:

ЭТОТ серийный тоже будет под патронажем уважаемой Наталии )))


А как Вы себе это представляете?
ole 14-12-2011 13:34

quote:
А как Вы себе это представляете?

она очень плотно общается с ними.и они к ней прислушиваются (я это знаю )
jason61 14-12-2011 13:37

quote:
Originally posted by Alex.P:

Вроде Наталия уже сказала, что только разборный или фултанг.

Пропустил, видимо... Но я все равно за неразборный.
Хотя мне лично странно читать в теме про форумный нож, что, мол, "завод не может". Если "не хочет", то это я еще могу понять. А "не может" - как-то несерьезно звучит при таких заявленных заводских мощностях...
Кстати, если внимательно прочитать первый пост в теме, то мы увидим:

quote:


хочу вернуться к вопросу о возможности изготовления ножей "речной" серии с не разборными рукоятками.
Прежде всего: такая возможность у завода есть и она будет реализована.

Отсюда и пляс

gop_nick 14-12-2011 13:38

О, первый вариант отличный, готов проголосовать рублём. И нет такого клина по обуху, как на стерхе. Болтики с ушком для темляка можно делать опционально, как и длинную гарду. Если будет такая возможность, возьму себе в кач. запчастей.
тень 14-12-2011 13:44

Джентльмены,позвольте поработать за Кизлярское производство.
Причём за него-они на связь не выходят,а я,немного понимая в металлообработке,смогу что-то прояснить.
И "за" него-в смысле не "против".
Если что не так-пусть Наталия поправит,желательно-не стирая пост.

Итак,КБ выдало эскизы.
Наталия написала,что можно уточнять.

Я полагаю,что эти варианты выданы,исходя из возможностей производства.
То,что оно может выполнить,достаточно быстро и не слишком дорого.

Для исполнения тех вариантов,что не числятся в эскизах,потребуется время и деньги.
Наталия озвучивала.
Делать новые штампы и прессформы для выпуска 50 шт. форумных действительно невыгодно экономически.
Так что делать "отсебятину",даже очень хорошую,придётся вручную,и тоже будет дорого.
Если "отсебятину" запускать в серию-опять будет не быстро-надо делать оснастку,готовить производство.
Да и отдел сбыта может сказать-"нах,продаваться не будет".

Так что давайте примем сию данность.
Остаётся решить с тем,что можно выбрать.
И выслушать цену.

После чего определиться с тиражом-и в путь.

zenit466 14-12-2011 13:50

Второй,фултанг нравится
gornyak 14-12-2011 14:06

Второй понравился, если дело дойдёт до выпуска - подписался бы (правда сначала хотелось бы услышать цену).
тень 14-12-2011 14:08

Спасибо Ганзе-сожрала мессагу.

Джентльмены,КБ предлагает некие варианты,основанные на пожеланиях участников.
Но только на тех,которые не влекут долгих и затратных перестроек производства.
Либо не предусматривают большого числа доработок вручную.
И то,и другое-дорого.

Запуск в серию радикально отличающейся модели тоже долог и затратен.
Кроме того,своё "фЭ" может сказать отдел сбыта-могут счесть,что спроса не будет.

Так что нужен компромисс.

Выбрать модель из предложенных,решить со спусками,материалом,сведением.
Узнать цену.
Окончательно определиться.

Если что-Наталия подправит.
Но,как видите,я сейчас работаю за Кизляр.
И в смысле как человек,проясняющий по производству,и в смысле "за",а не "против".

Alex.P 14-12-2011 14:25

тень
+1
тень 14-12-2011 14:36

quote:
Originally posted by Alex.P:
тень
+1

ПасиБ.
И это,давайте соображения по стали,спускам и сведЕнию.
Вы человек бывалый,авторитетный,и не вызываете отторжения у многих участников.

Кстати,ИМХО-пора кому-то наложить свою тяжёлую лапу на правИло,и начать рулить процессом.
Демократия штука хорошая,но до определённого этапа.

Bonart 14-12-2011 14:52

quote:
Так что нужен компромисс.

я за компромисс. голосовалку в студию. и список участвующих тож!
тень 14-12-2011 14:56

Я бы Наталию подождал-вдруг что.
zenit466 14-12-2011 14:58

quote:
пора кому-то наложить свою тяжёлую лапу на правИло,и начать рулить процессом.
Тут полностью согласен.По поводу стали:Z-60,есть подозрение что всё таки будет мягковата.Хотелось бы услышать мнение практиков по этому поводу.Оптимально наверно будет Z-90.Спуски прямые.
olega_tor 14-12-2011 15:02

Если на украинском форуме делают с рукоятью от речников,
тогды я здесь за фултанг.
olega_tor 14-12-2011 15:15

quote:
Z-60,есть подозрение что всё таки будет мягковата.Хотелось бы услышать мнение практиков по этому поводу.Оптимально наверно будет Z-90

а в 2 сталях по желанию что никак?я б в двух сталях заказал z-60 и z-90
z-60 на кондоре в тестах Лехи33 пробивала бочки, перерубала болты, старые кроссовки и тд.
по моим тестам z60 показала износоустойчивость на канате на уровне аировской 100х13(на форумике), а мягкой сделать(испортить) можно и z-90
тень 14-12-2011 15:17

Можно с точки зрения стоЯщего "над схваткой"?

Я бы выбирал из двух:


800 x 180

800 x 117

Первый больше под рез и укол.
Поэтому Z160,плоские спуски,сведение в 0,3-0,5,угол заточки 30 градусов.
При нужде можно переточить больше/меньше.
Толщина 4,8 мм. обеспечит достаточную прочность.
Если пойдёт в серию-вот вам сразу ХО и ХБ версии.
А уж если увеличенная гарда случайно окажется в посылке,получатель не обидится.

Со вторым вариантом ещё проще.
Толщина 5-6 мм.,плоские спуски,сведение в 0,4-0,6,угол 40 градусов.
Тоже переточить нетрудно.
Сталь при такой геометрии,ИМХО,пофиг-Z60 хватит,56-58 ед.

Немного сужает выбор,но больше за счёт количества моделей,а не рабочих свойств.


Пы.Сы.
Хардинг,надо иметь терпение-Ганза лагает почём зря.

Harding 14-12-2011 15:30

Cамый верхний- спуски для лесника очень велики. Скорее это как на разделочном надо ноже делать. Хотя толщина под 5 мм вроде клинка, может будет не хрупко.Но вот важный вопрос, даже 2
1 Спуски прямые или вогнутые
2 А не получится у фуллтанга нелепо перетягивающей рукояти? я недавно брал в руки Стерх-3, ручка сильно перетянула клинок, может быть это толко мое впечатление
Harding 14-12-2011 15:38

quote:
Originally posted by olega_tor:
Посмотрим,видимо надо Hardinga(был не против) приобщать к тестам для чистоты эксперимента.
"На кнайфворксе людям пофигу, а чем здесь люди хуже? "
мы более порядочные...

Олег, да я не против сильно. Тем более даст Кизляр ножики для теста. Представлений своих, ни от кого не зависящих, по ножам у меня хватает, прекрасно знаю на что должен быть годен полевой нож. Без всяких нелепостей и фантазий. Тесты вполне реальные в условиях мало отличающихся от боевых.

Harding 14-12-2011 15:42

quote:
Originally posted by Alex.P:

Обычно такие работы топориком выполняем
Если же ножом.
Колья все равно не строгаются, как правило, а рубятся. Несколько секущих ударов и кол заострен. Щепа лучится ударами по обуху, ну или ручками, если нож достаточно деликатный.

По поводу Варианта Бонарта, широковатым показался, в масштабе там 40мм ширины, ну и ХБ по кончику. Если уж фултанг рисовать, то лучше ХБ все ж по рукояти. Микарту поуже и упор на клин до допустимой толщины.
Как то так получилось, но для меня мышкой в фотошопе рисавать, это мука смертная, удел либо профи, либо мазохистов. Вот попробовал

Но мне фултанг от Кизляра без надобности.
Злобный турист в виде фултанга у меня уже есть.

да я вообщето тоже топором. Нож берегу, а топору ничо не будет. Но я к тому что если придется ножом по дереву? в ноже должно быть с запасом возможнотей, так вот как нож дерево переносит с такими сталями?

dm_roman 14-12-2011 15:55

скажу мягко-эскизы отстой полный, основаные на лени и нежелании трудиться.
и никакого конструктора там не надо, хватит компилятора

стерхоид еще ничешный, но кончик излишне острый и не прочный

гадость со спусками на 2\3 идет от глубокого незнания, что такой геометрией делать

конструктора, налепившего так сделаные спуски на нож скандинавского типа работы яб под зад коленкой за профнепргодность выпер


это не к цели поругаться, просто замечания к труду конструктра

тень 14-12-2011 16:00

Ром,ты ждал чудес?
Я б стерхоид(с) сделал хотя бы (!) так:


800 x 180

Ну... что имеем,то имеем.
Вопрос,как вылезти из этого с минимальными потерями.

сергей05555 14-12-2011 18:25

Я за второй сверху вниз.
quote:
Я б стерхоид(с) сделал хотя бы (!) так:

Поддержу тень в этом варианте.
сергей05555 14-12-2011 18:27

Я имею ввиду,только линию заточки.Рукоять-накладной монтаж.
Роман_Б_А 14-12-2011 20:34

А в чем цимес фултанга, повышенная прочность?
Так судя по этому forum.guns.ru и этому forum.guns.ru с прочностью у "речников" все в порядке.

А вот с лишняя масса в рукоятке, на мой взгляд минус очень серьезный.

Экспертизеррр 14-12-2011 21:20

quote:
Originally posted by Наталия:
нет, в этой теме Вы начали не с ругани. Я обобщила, извините.
В любом случае, буду Вам крайне признательна, если не будете ругаться и в дальнейшем. Мне бы хотелось в более-менее спокойной обстановке собрать мнения и пожелания обитателей ганзы..

И вообще не обижайте дефачку, она в моих глазах уже героиня что не испугалась с вами бородатыми и в тельняшках вопрос решать

Роман_Б_А 14-12-2011 21:32

http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/2204707.jpg

Интересный коротыш получился, думаю заводу стоит задуматься о запуске его в серию.

Harding 14-12-2011 21:36

quote:
Originally posted by Экспертизеррр:

И вообще не обижайте дефачку, она в моих глазах уже героиня что не испугалась с вами бородатыми и в тельняшках вопрос решать

мн кажется Наталия по остроте ума заткнет за пояс половину проявившего себя здесь мужского населения

andy panda 14-12-2011 21:46

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/2204707.jpg

Интересный коротыш получился, думаю заводу стоит задуматься о запуске его в серию.


поддержу! понравились эти ДВА варианта предложенные Alex.P. вот если бы еще рукоять неразборную - литую. как с самого начала обещали
colstr 14-12-2011 21:48

Наталия!
вы на заводе работаете?
скажите тогда (если да) почему на почту несколько раз дублировал письма с вопросами и никто не ответил?
а я хотел кое- что приобрести...
Роман_Б_А 14-12-2011 21:57

quote:
Originally posted by andy panda:

поддержу! понравились эти ДВА варианта предложенные Alex.P. вот если бы еще рукоять неразборную - литую. как с самого начала обещали

Если литую, то резко возрастет стоимость и время исполнения заказа, тк необходимо делать новую пресформу.

сергей05555 14-12-2011 22:07

quote:
http://album.foto.ru:8080/photos/or/367901/2204707.jpg

Интересный коротыш получился, думаю заводу стоит задуматься о запуске его в серию.


Мне тоже понравился.Но клинок 125мм в длину с такой гардой-холодняк.
Мне-то без разницы,я только за,но у многих нет разрешения на оружие.
И стерх хорош и нижние два варианта с более крепким остриём явно получаются.
Bonart 14-12-2011 22:50

quote:
Интересный коротыш получился

и на кой черт он сдался? "коротыши" есть кому делать на много качественнее и продуманнее. кизлярцам все равно не удастся переплюнуть например серию "кондор" от Марттиини. значит опять получится отечественный дороговатый "пикниковый ужоснах" или "нож ХЗ назначения", а нужен нормальный полноразмерный (с клинком не менее 150 мм) лагерник, на коем и следует сосредоточиться.
Наталия 14-12-2011 23:03

quote:
Originally posted by colstr:
Наталия!
вы на заводе работаете?
скажите тогда (если да) почему на почту несколько раз дублировал письма с вопросами и никто не ответил?
а я хотел кое- что приобрести...

Я директор представительства завода в Украине...
А на какой Вы адрес писали? Обычно заводчане отвечают на письма. Быть может, в спам попало В любом случае, приношу извинения.
Если не сложно, продублируйте мне, а я прослежу, чтобы они попали на завод
info@kizlyar.kiev.ua

Наталия 14-12-2011 23:09

Я попросила сделать расчет цены на вариант N2, сталь Z90CDV18. Завтра мне скажут цену и я сразу размещу ее здесь.
По не разборной рукоятке: хотелось бы точно определиться для какой модели (ей) "речника".
сергей05555 14-12-2011 23:09

quote:
а нужен нормальный полноразмерный (с клинком не менее 150 мм) лагерник, на коем и следует сосредоточиться.

Пожалуй соглашусь.
olega_tor 14-12-2011 23:39

quote:
По не разборной рукоятке: хотелось бы точно определиться для какой модели (ей) "речника".

если не ошибаюсь, чаще всех из речников упоминалась колыма
Наталия 14-12-2011 23:41

Надо выбирать. И рукоять из Кондоров, Воронов, Стерхов, Стрижей...
Роман_Б_А 14-12-2011 23:57

quote:
Originally posted by сергей05555:

Мне тоже понравился.Но клинок 125мм в длину с такой гардой-холодняк.
Мне-то без разницы,я только за,но у многих нет разрешения на оружие.
И стерх хорош и нижние два варианта с более крепким остриём явно получаются.

Какой-такой холодняк? Это-ж укороченный клинок от "Самура" без долов и фальшлезвия, чистый хозбыт однако.

andy panda 14-12-2011 23:58

quote:
Originally posted by Наталия:

По не разборной рукоятке: хотелось бы точно определиться для какой модели (ей) "речника".




хотелось бы Самур, такой, как Alex.P нарисовал. и рукоять литая, но по виду как на речной серии. как на Стерхе - не надо
USSR72 15-12-2011 12:22

Если бы сегодня спросили: "за какой проголосуешь рублём на 110%"?
Мой ответ - только в дизайне Alex.P
Роман_Б_А 15-12-2011 12:28

quote:
Originally posted by Bonart:

... а нужен нормальный полноразмерный (с клинком не менее 150 мм) лагерник, на коем и следует сосредоточиться.

На нем родимом и пытаемся сосредоточится, а коротыш это так, легкий полуOFF.

ИМХО Вариант на основе "Самура" с разборной рукоятью самый удачный в качестве лагерника, особенно если будет с прямыми спусками.

"Стерхоид" при толщине 5 мм будет резать мясо хуже чем Стерх-2, а рубить дрова иле тесать колья хуже чем "Самур" из-за боле легкого клинка.

gop_nick 15-12-2011 12:37

quote:
"Стерхоид" при толщине 5 мм будет резать мясо хуже чем Стерх-2, а рубить дрова иле тесать колья хуже чем "Самур" из-за боле легкого клинка.

Я бы везде добавил "ненамного", и в итоге получается хороший универсал)
Bonart 15-12-2011 12:46

quote:
ИМХО Вариант на основе "Самура" с разборной рукоятью самый удачный в качестве лагерника, особенно если будет с прямыми спусками.

это так. хотя меня лично смущает разборная рукоять, однако в фуллтанге больше бесполезной массы. если завод не сможет делать напрессованую рукоять, то лучше пусть будет разборная. но спуски - только прямые.
сергей05555 15-12-2011 12:53

quote:
Какой-такой холодняк? Это-ж укороченный клинок от "Самура" без долов и фальшлезвия, чистый хозбыт однако.

Внимание на возвышение острия не обратил,точно-х/б.
На счёт стерхойда с 5мм толщиной при грамотном сведении почему же хуже?
фальк-то режет на ура,но там хоршая линза,которую без проблем можно и на стерхе сделать.Рубить да,хуже будет,чем самур.
Я тут на самур поглядел повнимательнее и заметил сходство этого ножа с известным ножом лётного персоанала и дальней войсковой разведки бундесов.Нож называется ПУМА.Состоял на вооружении с начала второй половины 20-ого века и состоит до сих пор в ограниченном колличестве.Я не спорю,сходства братьев близнецов не наблюдаю,а вот общие черты геометрии клинка на лицо.Я немцам доверяю.Как лагерник-Пума на высоте,но рукоятку бы на ней пошире.
Мне кажется,что конкурс выиграет нож на основе Самура.Я не против,нормальный трудяга получится.
Bonart 15-12-2011 01:02

quote:
Нож называется ПУМА.Состоял на вооружении с начала второй половины 20-ого века

коммерческая версия носит наименование "уайт хантер"
quote:
Я немцам доверяю

я тоже. родной бундесовский солдатский полевик обр. 1968 года просто превосходен. а вот натовская серия "КМ" - гуано то еще, как все "общечеловеческое"...
сергей05555 15-12-2011 01:07

quote:
я тоже. родной бундесовский солдатский полевик обр. 1968 года просто превосходен. а вот натовская серия "КМ" - гуано то еще, как все "общечеловеческое"...

Это который с копьеобразным лезвием и с односторонней заточкой с металлическими ножнами,прав?
2Vic 15-12-2011 02:04

quote:
Originally posted by Bonart:

это так. хотя меня лично смущает разборная рукоять, однако в фуллтанге больше бесполезной массы. если завод не сможет делать напрессованую рукоять, то лучше пусть будет разборная. но спуски - только прямые.

+1. Самурообразный с прямыми спусками.
тень 15-12-2011 08:07

"На Ганзе не читают постов"(с).

НЕ БУДЕТ РАЗБОРНОЙ РУКОЯТИ А-ЛЯ "РЕЧНИКИ".
ПРЕССФОРМЫ ЕСТЬ ТОЛЬКО ДЛЯ РАЗБОРНЫХ.

Вот что будет из литых и неразборных:
[b]

quote:
Originally posted by Наталия:
[B]Надо выбирать. И рукоять из Кондоров, Воронов, Стерхов, Стрижей...
[/b]

Проблема лишнего веса в фуллтангах решается просто: сверлятся отверстия в рукояти,либо выбираются пазы.
Про сгон хвостовика по толщине поминать не буду.

Если делать "речникоиды с литой рукоятью,ро надо брать от "Енота".
Но толщина 4,5 мм.


750 x 500

Alex.P 15-12-2011 08:33

Мне кажется народ забывает про один из главных минусов фултанга. Руки от него сильно мерзнут. Где то при -5С уже дискомфорт начинается. При чем не важно какие накладки, от металла руки мерзнут. Металлический больстер как то еще терпимо воспринимается, а вот металл по периметру рукояти руку конкретно холодит.
Я свои ножи делю на "летние" и "зимние". Летние в основном фултанги, зимние - всадная деревянная рукоять с мет. больстером.

Ну и вес. Каких там отверстий не понаделай(сгона к хвостовику мы вряд ли от Кизляра дождемся ), микарта то ведь совсем не легкая. Можно попробовать использовать микарту из парусины, она вроде бы удельный вес поменьше имеет, но это уже ИМХО.

Если выбирать один вариант, то я за "Стерхойд" с рукоятью от речной серии из Z-90, спуски, черт с ними, пусть прямые, хотя мне слабовогнутые на режущих ножах больше нравятся, но тут народ похоже не переубедить

Сведение, в идеале в 0-0,2(при прямых спусках) и не точить, каждый сам под себя заточку сделает Но это тоже практически нереально получить. Значит сведение чем тоньше, тем лучше, хотя бы менее 0,5 при угле заточки 30-35гр.

А вариант Самура(если кому надо) можно и в оригинале брать, не так уж от и сильно отличается , можно правда вариант с клинком 170 рассмотреть(у оригинала 160), но Наталия его не предлагала.

Mechock 15-12-2011 08:55

Ждем цену на 2-й вариант... А первый мне больше всетаки нравится...
Роман_Б_А 15-12-2011 09:00

quote:
Originally posted by gop_nick:

Я бы везде добавил "ненамного", и в итоге получается хороший универсал)

Интересен специализированный лагерник, а "универсалов" и так много.

quote:
Originally posted by Bonart:

это так. хотя меня лично смущает разборная рукоять, однако в фуллтанге больше бесполезной массы. если завод не сможет делать напрессованую рукоять, то лучше пусть будет разборная. но спуски - только прямые.

Мне как раз разборная рукоять больше нравиться, если нож сильно испачкается то его будет легче вымыть. Да и если появиться люфт, проще будет устранить.

quote:
Originally posted by сергей05555:

На счёт стерхойда с 5мм толщиной при грамотном сведении почему же хуже?
фальк-то режет на ура,но там хоршая линза,которую без проблем можно и на стерхе сделать.Рубить да,хуже будет,чем самур.

Стерхоид будет чистым универсалом, то есть и резать будет плохо и рубить тоже плохо будет, Самуроид будет более специализирован под рубку, а за счет формы лезвия резать он будет тоже хорошо, возможно даже лучше чем стерхоид.

Alex.P 15-12-2011 09:03

quote:
Originally posted by тень:

Если делать "речникоиды с литой рукоятью,ро надо брать от "Енота".


Она же травмобезопасная, любой, кроме Самуройда, ХО получится, а народ вроде на ХБ настроился.
тень 15-12-2011 09:06

quote:
можно правда вариант с клинком 170 рассмотреть

Рассмотреть-то можно,а толку?
Ради 50 шт. штамп,ИМХО,делать не будут.
Alex.P 15-12-2011 09:09

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

Стерхоид будет чистым универсалом, то есть и резать будет плохо и рубить тоже плохо будет, Самуроид будет более специализирован под рубку, а за счет формы лезвия резать он будет тоже хорошо, возможно даже лучше чем стерхоид.


С клинком 160 Самуройд рубить тоже будет не айс, коротковат для рубки. Да и его можно просто в оригинале брать, ни чем таким оригинал от предложенного особо не отличается, во всяком случае в плане функционала.
А вот Стерхойд добавить в речную серию смысл есть. Я думаю завод пойдет по этому пути.
Alex.P 15-12-2011 09:14

quote:
Originally posted by тень:

Ради 50 шт. штамп,ИМХО,делать не будут.


А если фултанг рассматривать, то это уже новый штамп.
Мне поэтому и кажется, что речь идет за новую серийную модель. Первый выпуск может и сделают "Форумным"(обкатают заодним ), а потом в серию, иначе нерентабельно. ИМХО.
тень 15-12-2011 09:18

quote:
Она же травмобезопасная, любой, кроме Самуройда, ХО получится, а народ вроде на ХБ настроился.

Виноват,я именно про самуроид с такой рукоятью.

quote:
С клинком 160 Самуройд рубить тоже будет не айс, коротковат для рубки. Да и его можно просто в оригинале брать, ни чем таким оригинал от предложенного особо не отличается, во всяком случае в плане функционала.

Верно.
И уж если выбирать,то в лес я возьму именно универсал-топор и пилу всё равно брать.
Отдельно нож для рубки нах не надо.
А в понятие "лагерник" входит не только рубка кольев.

Ежели стерхоид сделать,как я отрисовал,с голоменью,и конец будет покрепче,и сам нож понадёжнее.

Если есть у Наталии ещё варианты-надо озвучить.
Нет-решать с имеющимися.

тень 15-12-2011 09:19

quote:
Originally posted by Alex.P:

А если фултанг рассматривать, то это уже новый штамп.
Мне поэтому и кажется, что речь идет за новую серийную модель. Первый выпуск может и сделают "Форумным"(обкатают заодним ), а потом в серию, иначе нерентабельно. ИМХО.

Может,и так.

Alex.P 15-12-2011 09:25

quote:
Originally posted by тень:

Ежели стерхоид сделать,как я отрисовал,с голоменью,и конец будет покрепче,и сам нож понадёжнее.


То, что Вы нарисовали, потребует плоской шлифовки, иначе, если голомень до кончика достает, мы там(на кончике) получим 4,8мм под угол заточки, не толстовато?

Может попросить Наталию, что бы конструктор прорисовал какой там кончик(вид со стороны обуха) получается и тогда уж решать, может и имеет смысл чуть голомень продлить.

тень 15-12-2011 09:36

На крайний случай можно вывести фаски по скосу обуха.

Но я бы не особо рассчитывал,варианты предложены.

2ivan 15-12-2011 10:09

quote:
А вариант Самура(если кому надо) можно и в оригинале брать, не так уж от и сильно отличается , можно правда вариант с клинком 170 рассмотреть(у оригинала 160)

Ради 50 шт. штамп,ИМХО,делать не будут.


Сертификат позволяет сделать клинок 170мм http://www.kizlyarextreme.ru/docs/certs/samur.jpg
Пусть Наталья узнает у Кизляра.


Кизлярцы вроде сейчас не штампуют клинки, вырезают.
click for enlarge 850 X 1169 151,5 Kb picture

Alex.P 15-12-2011 10:48

Это кто ето на серте Самуру кончик "подправил"? Что то там стало не похоже на 70гр
Harding 15-12-2011 11:02

quote:
Originally posted by Alex.P:
Мне кажется народ забывает про один из главных минусов фултанга. Руки от него сильно мерзнут. Где то при -5С уже дискомфорт начинается.
Ну и вес. Каких там отверстий не понаделай(сгона к хвостовику мы вряд ли от Кизляра дождемся
Если выбирать один вариант, то я за "Стерхойд" с рукоятью от речной серии из Z-90, спуски, черт с ними, пусть прямые, хотя мне слабовогнутые на режущих ножах больше нравятся, но тут народ похоже не переубедить

зачем цельнометаллический? тяжелее, холоднее. по идее ц\м можно заказать где нить еще, а тут же предлагают резиновую рукоятку одетую на хвостовик, все таки не так просто будет еще это где-то найти. Может откажемся от идеи фуллтанга.
К тому же повторюсь- держал недавно стерх в руках- рукоять некомфортно перевешивала. У меня был неплохой ц\м нож. пришлось расстаться, из-за лишнего веса рукояти. Кизляр не пожалея железа сделает здоровый ЦМ и будем сами жалеть. Отмечу что размеры моего ножа были сопоставимы с проектируемыми, получилось не очень хорошо!
разборную рукоять бы конечно на фиг, Самура бы с неразборной, ни разбирать ни мыть ничо не надо.

Наталия 15-12-2011 11:10

quote:
Originally posted by 2ivan:

Кизлярцы вроде сейчас не штампуют клинки, вырезают.

Вырезать будут гидрорезом

Alex.P 15-12-2011 11:11

Про свои предпочтения писал уже несколько раз. Вот, сделал картинку, на будующее её вставлять буду

Шкуродер тут конечно ни кому на фиг не нужен, но пусть будет
DesignerHP 15-12-2011 11:12

Камрады, а как, в итоге, ножик зваться будет?
Bonart 15-12-2011 11:14

quote:
Это который с копьеобразным лезвием и с односторонней заточкой с металлическими ножнами,прав?

ага, он. он и есть на сей день мой самый ходовой
Наталия 15-12-2011 11:20

quote:
Originally posted by DesignerHP:
Камрады, а как, в итоге, ножик зваться будет?

Кстати, да! Как?

Harding 15-12-2011 11:21

quote:
Originally posted by DesignerHP:
Камрады, а как, в итоге, ножик зваться будет?

Камрад Злобный Турист ZT-2012
иначе нельзя

Harding 15-12-2011 11:22

quote:
Originally posted by Наталия:

Кстати, да! Как?

да можно просто и скромно Лесной.
или просто Модель 2012

DesignerHP 15-12-2011 11:28

Надо учитывать, что может быть в будущем ножик пойдет в серию (я так думаю (с))
По-этому имхо не стоит называть его стандартными именами. А то затеряется среди "Воронов", "Тереков" и т.д Про Ганзу не забывать давайте, ибо ножик зарождается тут.
ole 15-12-2011 11:29

а я вот ненавижу подобных имен.для меня они навроде хохломы на клинках.все эти лесные,помощники,туристы и т.д. ))) можно просто "Пятый". "Пятёрка" )))
DesignerHP 15-12-2011 11:31

quote:
Originally posted by ole:

а я вот ненавижу подобных имен.для меня они навроде хохломы на клинках.все эти лесные,помощники,туристы и т.д. )))


+1 Я тоже не люблю. Названия придуманные ленивыми.
DesignerHP 15-12-2011 11:31

quote:
Originally posted by ole:

а я вот ненавижу подобных имен.для меня они навроде хохломы на клинках.все эти лесные,помощники,туристы и т.д. )))


+1 Я тоже не люблю. Названия придуманные ленивыми.
DesignerHP 15-12-2011 11:57

Мои имхо:

"Камрад"
"Сектор Ганзы" (!)
"ЕМНИП"
"Истина Пятой"
"Толковый"
"Холивар"
"5.HTML"

Alex.P 15-12-2011 11:57

Может без названия? Тиснуть(если конечно можно) значек 5ой палаты и хватит. Ну а Кизляр свое(Кизляр) напишет и марку стали. Кстати, "Кизляр" лучше так же значком заменить, у них вроде есть.
Вот и будут два значка, 2012 и марка стали.
WRCMaN 15-12-2011 11:57

Птичья серия вполне звучит, есть даже разделение на хищников и вполне мирных представителей пернатых речная кстати как нибудь связана с общим видом ножа и протяженностью,скоростью реки?
Bonart 15-12-2011 13:49

эх, если бы Кизляр мог "енота" несколько удлинить...
click for enlarge 895 X 271 711,4 Kb picture
andy panda 15-12-2011 14:04

а мне как раз шкуродер понравился! хрен с ним, с разборной рукоятью и стальной гардой.
click for enlarge 859 X 599 97,3 Kb picture
Harding 15-12-2011 14:11

quote:
Originally posted by DesignerHP:
Мои имхо:

"Камрад"

вот это пребор явно
"Сектор Ганзы" (!)
"ЕМНИП"
"Истина Пятой"
"Толковый"
"Холивар"
"5.HTML"
не стоит также Oracle 11, 1000 евро, Клубный и прочее.

Умная Наталия толково нас подвела к возможностям завода. больше получается не то что мы хотим, а что завод может. Правильно. молодец.

лучше проще 2012. это для ганзы. а в серию как хотят пусть называют.
кудрявое-народное название это для бездарей с российской эстрады.

matigo 15-12-2011 14:13

Вот что у меня использовалось реально.
click for enlarge 1920 X 1440 457,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 461,4 Kb picture

Для целей, означенных в обсуждении рез с уклоном в рубку - 150 мм ОЧЕНЬ мало!
150 мм - нижний нож. 4мм толщиной 30 мм шириной. при всем удобстве удержания в руке - рубка сколь-нибудь долгая- бестолковое мучение - как бы тюкаешь... что ли...он вроде и врубается, но как-то не так.
200 мм клинка верхнего (толщина примерно 4,2 ширина 30 см)- уже контролируемая- уверенная рубка достаточно толстых березовых "плетей".
Нож брался из соображений возможности быстрой разделки туш,"на земле" в условиях мороза. Удобство его для разделки проверено.

DesignerHP 15-12-2011 14:20

quote:
Originally posted by Harding:

вот это пребор явно


quote:
Originally posted by Harding:

лучше проще 2012


У Вас плохая привычка навязывать свое мнение, уважаемый. Возможно по-этому у Вас не складываются взаимотношения с другими камрадами.
Мой Вам совет, по-братски, свое мнение выдвигайте ненавязчиво, а главное - уважайте мнения других.
Спасибо.
Bonart 15-12-2011 14:23

quote:
а мне как раз шкуродер понравился! хрен с ним, с разборной рукоятью и стальной гардой.

"понравился" - это не конкретно. простой вопрос: он может случиться лучше Бака 192 в самом простом исполнении, или Марттиини "Кондор-скиннер", не говоря уже о Бенче 10502? простой ответ: нет!
andy panda 15-12-2011 14:29

quote:
Originally posted by Bonart:

простой вопрос: он может случиться лучше Бака 192 в самом простом исполнении, или Марттиини "Кондор-скиннер", не говоря уже о Бенче 10502?


а хрен его знает ничего из этого не держал в руках. оценить не могу. но раз здесь обсуждают кизлярские проекты, то высказал свое мнение. тяжелый кемпер от Кизляра у меня уже есть. и я им более чем доволен!
jason61 15-12-2011 14:42

quote:
Originally posted by Harding:

Умная Наталия толково нас подвела к возможностям завода. больше получается не то что мы хотим, а что завод может. Правильно. молодец.

Надеюсь, это сарказм?
То, что завод "может", я и так куплю в магазине или закажу у завода через кизлярэкстрем.

Santyaga78 15-12-2011 14:46


Уважаемый Гаджи, ИМХО, не поможет... Если понимания до сих пор нет - объяснять бесполезно...
Santyaga78 15-12-2011 14:46


Уважаемый Гаджи, ИМХО, не поможет... Если понимания до сих пор нет - объяснять бесполезно...
olega_tor 15-12-2011 14:54

quote:
Originally posted by jason61:

Надеюсь, это сарказм?
То, что завод "может", я и так куплю в магазине или закажу у завода через кизлярэкстрем.

всего лишь различное толкование смысла слов у вас с harding-ом
"может" это не только серийные модели, но и ограниченный лимитрованные партии с пожеланиями.
я вот не вижу смысла заказывать у завода, то что он не "может" лучше заказать , то что "сможет" в хорошем смысле этого слова во всех смыслах.

jason61 15-12-2011 14:59

quote:
Originally posted by olega_tor:

всего лишь различное толкование смысла слов у вас с harding-ом
"может" это не только серийные модели, но и ограниченный лимитрованные партии с пожеланиями.

Ключевое слово "пожелания". А фраза "завод может", имхо, аннулирует любые "пожелания"

Bonart 15-12-2011 15:11

quote:
Ключевое слово "пожелания". А фраза "завод может", имхо, аннулирует любые "пожелания"

две три страницы назад я назвал это проще и грубее - "хавай что дают".
olega_tor 15-12-2011 15:13

quote:
А фраза "завод может", имхо, аннулирует любые "пожелания"

в чем-то да, в чем-то нет. Низя столь категорично.
jason61 15-12-2011 15:22

quote:
Originally posted by Bonart:

две три страницы назад я назвал это проще и грубее - "хавай что дают".

Если все и правда так, то смысл всей темы? В стартовом посте как раз и говорится о том, что завод раньше не делал, но сделает, учитывая наши хотелки, в частности, неразборную рукоять "речной" серии. Ну и дырку темлячную до кучи...
Я, может, и повторяюсь в своих постах, но хочется услышать четкий ответ: будет или не будет? Пока из эскизов видно, что нет, но надежда - такая живучая тварь

olega_tor 15-12-2011 15:32

quote:
Originally posted by jason61:

Если все и правда так, то смысл всей темы? В стартовом посте как раз и говорится о том, что завод раньше не делал, но сделает, учитывая наши хотелки, в частности, неразборную рукоять "речной" серии. Ну и дырку темлячную до кучи...
Я, может, и повторяюсь в своих постах, но хочется услышать четкий ответ: будет или не будет? Пока из эскизов видно, что нет, но надежда - такая живучая тварь

дословно так: "о возможности изготовления ножей "речной" серии с не разборными рукоятками". т.е. речь идет о ножах "речной" серии с неразборными рукоятями(какими в посте не уточнялось), из вчерашних постов Наталии я понял что неразборные рукояти на ножи "речной" серии предлагаются из серии "птичьей" кондор, ворон и т.д.

dm_roman 15-12-2011 15:52

мы хотим, чтобы было:
1. в соответствии с нашими пожеланиями (коих куча и не всегда они нормально сформулированы)
2. качественно в нашем понимании
3. быстро
4. дешево

в идеальном случае это получится, если ЛЮБОЙ производитель будет базироваться на уже существующих наработаных вещах.

разработка нового-ЛЮБОЙ манагер задастся вопросом "а нахуа мне это надо, что это даст на выходе?"

бешеный коммерческий успех красивой железки-да не смешите мою жопу, успех зависит от качество-цена-пиар-система дистрибуции-стимуляция дистрибуторов

короче, красивый образец для ВДНХ ни хрена бщего с успехом массовой модели не имеет.

еще раз скажу-СЕЙЧАС у кизляра есть два десятка моделей ОХРЕНЕННО успешных в потенциале и не нужность кизляра в Москве и Питере обуславливается просерами в производтве и менеджменте, е не в том, что ножи плохи на этапе задумки

выгода нумер ту: пропиариться круто на ганзе?
да кому она нахрен нужна в широком коммерческом успехе модели, эта ганза?
думаете,ее каждый потенциальный покупатель в каждом городке малом читает?
таки ни разу не было

выгода нумер три: удовлетворить максимум половину желающих купить дешево и круто здесь в теме.
опять таки, как это поможет окупить затраты и заработать бабло?

короче, клиент может бредить и хотеть все что угодно, но пока он не может свою хотелку подкрепить существенной выгодой продавцу\производителю, он может или хавать что есть или идти в другое место.

такая вот правда жизни и все вы ей именно и руководствуетесь, когда работаете на кого-то.
но вот когда покупаете-многие это забывают напрочь.

я бы видел перспективу в компоновке клинка одной серийки с ручками другой с незначительными доработками, обеспечивающими успех.

другое дело, надо понимать, что кизляр:
имеет конструкторов, коих лично я иначе чем профимпотентами не назову.
они могут содрать что-то популярное, но даже в этом случае не понимают ни специфики работы, для которой нужен данный нож, н уж тем более как и что нужно делать, чтобы достичь результата.

плюс производство на коленке и через жопу
плюс отсутствие отк рабочего-иначе продукцию массо придется заворачиватьв брак

плюс менеджмент с непокобелимостью дубового полена производящие не то,то покупают, а то, что они желают произвесть.

такая правда жизни в данном случае, как я ее вижу

DesignerHP 15-12-2011 15:55

quote:
Originally posted by dm_roman:

2. качественно в нашем понимании


Вот это самое сложное )))
Наталия 15-12-2011 15:56

Цену мне сказали, но мне надо сделать одно уточнение еще на заводе. В любом случае, надеюсь сегодня все написать.
Harding 15-12-2011 16:06

quote:
Originally posted by Santyaga78:

Уважаемый Гаджи, ИМХО, не поможет... Если понимания до сих пор нет - объяснять бесполезно...

cлушай, мну, ты это кому говоришь? тебе расшифорвать что значит мну, как ты себя называешь - мужчина небольшого ума.
плюс твое отсутствие опыта использования ножа умноженное на большое самомнение итго формула равна
0.0000000000000000001 +0*10000000000000000000000=почти ноль

ты бы хоть где нибудь нож попользовал кроме кухни потом бы что-то говорил

Harding 15-12-2011 16:08

quote:
Originally posted by jason61:

Надеюсь, это сарказм?
То, что завод "может", я и так куплю в магазине или закажу у завода через кизлярэкстрем.

как хотите, сарказм, грусть, констатация факта.
хотелось бы купить нечто отличное от магазинного варианта, но неизвестно будет ли.
К Наталии претензии нет никаких! разруливает тут нас, слушает наши брехи. Ей и нам угодить и с заводом договориться.

Santyaga78 15-12-2011 16:22

quote:
Originally posted by Harding:

cлушай, мну, ты это кому говоришь? тебе расшифорвать что значит мну, как ты себя называешь - мужчина небольшого ума. плюс твое отсутствие опыта использования ножа умноженное на большое самомнение итго формула равна0.0000000000000000001 +0*10000000000000000000000=почти нольты бы хоть где нибудь нож попользовал кроме кухни потом бы что-то говорил


Harding, что это было?
по факту имеем:
несколько дней сознательно ВАС игнорирую...
более того - не отвечаю на ВАШИ провокации... (Наташенька, огромное СПАСИБО, что подтерли бред данного персонажа! )
всё что хотел ВАМ сказать - сказал в теме тестов несколько дней тому... с тех пор желания общаться не возникало...
что позволяет ВАМ вмешиваться в чужой разговор? пост адресован конкретному, уважаемому мной и многими здесь, человеку, с которым мы уже не первый год общаемся через Форум...
ВАС в своем посте не упоминал... уж не знаю что ВЫ усмотрели в моем посте, касающегося ВАС... может к дохтору? или это воспитание выпирает?
кста: признак непонимания более чем с третьего повторения имеет в психиатрии вполне конкретное наименование...
Harding, ИЗВОЛЬТЕ ОБРАЩАТЬСЯ КО МНЕ НА ВЫ! А еще лучше вообще никак - своё отношение к ВАШИМ словам выразил в теме тестов вполне определенно!
Чкылчи 15-12-2011 16:22

Сектор Ганзы - класс, мне нравится!!! я б купился на такой колхозный панк
Bonart 15-12-2011 17:08

quote:
Сектор Ганзы - класс, мне нравится!!! я б купился на такой колхозный панк

"я ядреный как кабан, я имею свой баян..."(с)СГ очень в тему...
тень 15-12-2011 17:31

Что-то мне
quote:
Сектор Ганзы

и
quote:
ядреный как кабан

навеяли ассоциации с книжной серией S.T.A.L.K.E.R.
Может,продолжить речную серию названем "Припять"?
Santyaga78 15-12-2011 17:41

quote:
Originally posted by тень:

Может,продолжить речную серию названем


Пиранья - такой же острозубый...
тень 15-12-2011 17:50

"Пираний" и так,как грязи:
yandex.ru
Santyaga78 15-12-2011 18:02

А данный модель претендуе на оригинальность?
olega_tor 15-12-2011 18:12

главное чтоб не как на нижней картинко
http://diagnoz3000.narod.ru/marazm12-2.html
сергей05555 15-12-2011 18:35

Кроха сын пришол к отцу и сказала кроха,
-Припять,это хорошо?
-Да ,сынок,неплохо!
Lexa33 15-12-2011 19:32

quote:
Может,продолжить речную серию названем "Припять"?

Кстати- мне кажется самое лучшее название из всех прозвучавших.

quote:
тень

Можно вести разговор о доле
Роман_Б_А 15-12-2011 19:55

quote:
Originally posted by тень:

Может,продолжить речную серию названем "Припять"?

Хорошее название.

DesignerHP 15-12-2011 20:02

quote:
"Припять"

Лучше сразу - Четвертый энергоблок )))
Bonart 15-12-2011 20:05

ну вот, за тысячу постов перевалило где результаты? результаты-то где?...
сергей05555 15-12-2011 21:14

quote:
ну вот, за тысячу постов перевалило где результаты? результаты-то где?...

Полностью поддерживаю.
С формой клинка и рукояткой по-моему уже определились.Мне кажется,что это вариант под номером пять,тот,что с самого низа.Рукоять на него можно поставить от ножа Орлан-2,на мой взгляд она одна из самых удобных.

Наталья,при всём уважении,мне кажется,что дело слишком затягивается.
Пора объявлять окончательное голосование и уже на основании его изготавливать нож.
Уже все пережёвано и проглочено.
Ну так,как?

gop_nick 15-12-2011 21:34

Припять - хорошо)
Harding 15-12-2011 21:54

Припять- Чернобыль
не хорошо
Lexa33 15-12-2011 21:56

quote:
Припять - хорошо)

Поддерживаю, этакий дух сталкерства.
Harding 15-12-2011 21:57

назвать можно нож Север, хотя как то не очень идет
сергей05555 15-12-2011 22:00

Дело продвигается со скоростью аторосклеротического эстонца-дауна.
сергей05555 15-12-2011 22:00

Дело продвигается со скоростью аторосклеротического эстонца-дауна.
Lexa33 15-12-2011 22:08

quote:
аторосклеротического эстонца-дауна.

Мля, минут 5 смеялся, до сих пор не могу остановиться...
olega_tor 15-12-2011 22:11

Наталия предлагала название Тень, в речную серию вписывается
озеро такое есть, если шо
http://ozera-chr.ru/photo/2-0-59
Harding 15-12-2011 22:11

quote:
Originally posted by Lexa33:

Поддерживаю, этакий дух сталкерства.

женское имя мужскому ножу
ахтнунг
ну давайте уж пошевелим мозгом

olega_tor 15-12-2011 22:14

quote:
Originally posted by olega_tor:
Наталия предлагала название Тень, в речную серию вписывается
озеро такое есть, если шо
http://ozera-chr.ru/photo/2-0-59

но может камраду Harding`у не понравиться

Lexa33 15-12-2011 22:18

quote:
но может камраду Harding`у не понравиться

Да
Роман_Б_А 15-12-2011 22:20

quote:
Originally posted by Harding:

женское имя мужскому ножу
ахтнунг
ну давайте уж пошевелим мозгом

Ну если мужское имя надобно:
Волхв
Днепр (уже предлагали)
Дон

Но по моему на половую принадлежность имени ориентироваться не стоит, а Припять хорошее название.


тень 15-12-2011 22:25

quote:
Лучше сразу - Четвертый энергоблок )))

Элай,тут Сергей написал:
quote:
ну вот, за тысячу постов перевалило где результаты? результаты-то где?...

Так дальше пойдёт,называться будет "Саркофаг".

quote:
назвать можно нож Север, хотя как то не очень идет

Точно:
300 x 289

Лучше "Норд".

590 x 352

DesignerHP 15-12-2011 22:27

quote:
Originally posted by тень:

Элай,тут Сергей написал:


Кстати, может лучше ПриПять, т.е. при Пятой палате
Santyaga78 15-12-2011 22:31

quote:
Originally posted by тень:

Лучше "Норд".


Хм... Вроде так обрезок Финского от Кизляра называется...
Что-то мну не догоняю: большинство считает Припять удачным названием, но самостийно подстраиваетЦО под... тццц... чессл НЕ ПОНИМАЮ!
тень 15-12-2011 22:34

Сцукоганзодурдом!!!

Продолжим.

quote:
женское имя мужскому ножу

Великоумный наш,Double Shadow-слыхал?
Если что,Промт и Гугл а помощь.
(Промт и Гугл-слова не матерные).

quote:
название Тень

Не,не пойдёт-Хардинг возбужается,начинает своих
quote:
ахтнунг`ов
искать...


quote:
ну давайте уж пошевелим мозгом

Что раскомандовался-то,родимАй?Самому слабО или нечем?
Всё тебе в рот полОжить надо...

quote:
Кстати, может лучше ПриПять, т.е. при Пятой палате

А Пятая палата знает?
Одобрит?

Bonart 15-12-2011 22:44

чё называем-то? нож? а и де ён, нож той?
а мож правда Кизляру сделать другой вариант клина под рукоять "енота"?
forum.guns.ru и назвать "харза", например?
тень 15-12-2011 22:48

А тут-про нож?
Я думал,про Кизляр.
Santyaga78 15-12-2011 22:49

quote:
Originally posted by тень:

Лучше "Норд".


Вроде так обрезок Финского от Кизляра называетЦо.
Что-то мну не понимает: Припять нра большинству, но большинство самостийно подстраиваетЦО под... тцццц.... против... И понеслась... НЕ ПОНИМАЮ!
Вся ветка по изобретению ножа для одного... персонажа?
МЛЯ!!! Опять Ганза посты жрёт!!!
тень 15-12-2011 23:09

quote:
Вроде так обрезок Финского от Кизляра называетЦо.

Шутка.

quote:
Припять нра большинству,

Опять же-КАКОМУ ножу имя-то подбирается?
Где он?
Будет нож-будет имя.
Пока рабочее название "Сферический в вакууме".

quote:
Вся ветка по изобретению ножа для одного... персонажа?

Для некоего...персонажа и поизобретать не грех-пусть потом помучается.
Santyaga78 15-12-2011 23:13

Для некоего...персонажа и поизобретать не грех-пусть потом помучается.
тады ему прямая дорога к Peak Nick'у... Тока мну не подстрекатель...
тень 15-12-2011 23:17

quote:
тады ему прямая дорога к Peak Nick'у...

Хорошая мысль...

quote:
Тока мну не подстрекатель...

Не парься-возьму на себя.
Авось не привыкать.
Santyaga78 15-12-2011 23:22

quote:
Originally posted by тень:

Не парься-возьму на себя.


А вдрух они найтут друх-друха?!... ИМХО, братья по... хм... разуму?...
тень 15-12-2011 23:26

quote:
А вдрух они найтут друх-друха?!.

Хорошо бы.
Другим не мешали.

quote:
братья по... хм... разуму?...

Нет,только по "хм".
Santyaga78 15-12-2011 23:28

quote:
Originally posted by тень:

Хорошо бы.Другим не мешали.


представь ЧТО они совместно... хм... изобресть мохут!!! Усе втрохнут!!!
тень 15-12-2011 23:33

quote:
представь ЧТО они совместно... хм... изобресть мохут!!! Усе втрохнут!!!

Ой,да ладно!!!
Тут каких изобретателей только не было-"Цирк Уродцев" нервно курит,дыша через раз.
Хотя... чем бы дитЁ не тешилось.
WRCMaN 15-12-2011 23:33

Подержал сегодня Енисей-2. Спуски низкие как на Т-1 + сведение под миллиметр.Хрен бы с ним, я Т-1 вообще в линзу переспустил НО рукоять совсем не понравилась. Очень твердая да и слишком тяжелая. Преимуществ если честно этой рукоятки не вижу. На птичьей серии да Еноте что у меня был - рука прилипает в буквальном смысле, и руку не сушит при батонинге.

ИМХО но я за старую добрую напрессовку + как у фалько торчащий хвостовик

Santyaga78 15-12-2011 23:42

quote:
Originally posted by WRCMaN:

ИМХО но я за старую добрую напрессовку + как у фалько торчащий хвостовик


Ф том то и дело, что не вполне добрая - от времени деградирует и как следствие есть шанс, что хвост сгниёт...
olega_tor 15-12-2011 23:44

quote:
Originally posted by WRCMaN:
Подержал сегодня Енисей-2. Спуски низкие как на Т-1 + сведение под миллиметр.Хрен бы с ним, я Т-1 вообще в линзу переспустил НО рукоять совсем не понравилась. Очень твердая да и слишком тяжелая. Преимуществ если честно этой рукоятки не вижу. На птичьей серии да Еноте что у меня был - рука прилипает в буквальном смысле, и руку не сушит при батонинге.

ИМХО но я за старую добрую напрессовку + как у фалько торчащий хвостовик

зерно есть в рассуждениях, я тоже речников щупал, но в руку залип лучше кондор

Santyaga78 15-12-2011 23:48

Зерно есть почти во всех разумных предложениях - везде есть плюся и минуся. Сложность найти баланс.
Попробую свести:
1. Древнейшие - птичья серия и Манул - со временем материал деградирует (правда долго). Тёплые (в смысле зимы)
2. Речники - возможность ухода за хвостом и апгрейта. Красифши и пАнтовей. Тёплые (в смысле зимы)
3. Фултанг - надежнее, тяжелее, возможность обслуживания, апгрейта и кастомизации, холодные (слабо применимы зимой)
как-то так...
прошу дополнять
Роман_Б_А 16-12-2011 12:05

quote:
Originally posted by Santyaga78:
Зерно есть почти во всех разумных предложениях - везде есть плюся и минуся. Сложность найти баланс.
Попробую свести:
1. Древнейшие - птичья серия и Манул - со временем материал деградирует (правда долго). Тёплые (в смысле зимы)
2. Речники - возможность ухода за хвостом и апгрейта. Красифши и пАнтовей. Тёплые (в смысле зимы)
3. Фултанг - надежнее, тяжелее, возможность обслуживания, апгрейта и кастомизации, холодные (слабо применимы зимой)
как-то так...
прошу дополнять

4. Всадной монтаж деревянной рукояти - Теплая (зимой), если производитель не сэкономит на дереве то можно подточить под себя, требует жорошей пропитки маслом.

Santyaga78 16-12-2011 12:11

quote:
Originally posted by Роман_Б_А:

4. Всадной монтаж деревянной рукояти - Теплая (зимой), если производитель не сэкономит на дереве то можно подточить под себя, требует жорошей пропитки маслом.


таки вроде в начале темы договорились не рассматривать...
Наталия 16-12-2011 12:16

quote:
Originally posted by сергей05555:

Полностью поддерживаю.
С формой клинка и рукояткой по-моему уже определились.Мне кажется,что это вариант под номером пять,тот,что с самого низа.Рукоять на него можно поставить от ножа Орлан-2,на мой взгляд она одна из самых удобных.

Наталья,при всём уважении,мне кажется,что дело слишком затягивается.
Пора объявлять окончательное голосование и уже на основании его изготавливать нож.
Уже все пережёвано и проглочено.
Ну так,как?

Затягивается, согласна. Что от меня зависит - делаю. Жаль, я в Киеве постоянно и приходится ловить заводчан Завтра с самого утра буду надоедать, чтобы мне выдали окончательные цифры. И с ножнами и без ножен. Но, расчет сделали для второго варианта, со сталью Z90CDV18.

Полагаете, надо снова определиться с вариациями? Конструктор за темой следит постоянно, просто уж очень МНОГО РАЗНЫХ мнений. Давайте сообща пропишем одни общие требования тогда

DesignerHP 16-12-2011 12:19

quote:
Originally posted by Наталия:

Давайте сообща пропишем одни общие требования


Уууууууу "Сообща" и "Ганза" - слова антонимы )
dm_roman 16-12-2011 12:23

мне нравятся первый и пятый рисунки.
первый-по сути дела по уму сделаный м-95 получится, только с ножнами намного хуже.
это будет правильный нож.

пятому сделать более низкие спуски от середины и геметрию спусков более прочной к кончику-получится этакий легкий лагерник-походник

рисователь из меня икако, но вот примерно так:
делаем более прочный кончик, в таком ноже он не несет никаких скальпельных функций, а вот земля, консервы, поддеть чего и так далее такой кончик в тему.

далее, таким ножом иногда нужно зачистить кол, рубануть ветку, строгануть, а длина небольшая
сталбыть, акцентируем переднюю половину клинка, делаем более массивной и широкой.
оно и ветки не убегают, и рубит лучше и строгает здорово.

сзади ниче не добавляем рекурву далеко не каждый заточит с полпинка.

да, в коплект два больстера-гражданский короткий и длминный, правильный
click for enlarge 800 X 306  55,2 Kb picture

Роман_Б_А 16-12-2011 12:24

quote:
Originally posted by Santyaga78:

таки вроде в начале темы договорились не рассматривать...

Не припомню такого, впрочем мог пропустить.

Наталия 16-12-2011 12:30

quote:
Originally posted by dm_roman:

мне нравятся первый и пятый рисунки.

Ром, так я же не против. Конструктор тоже.

Главное согласовать сам эскиз. По форме РК и самого клинка никаких проблем нет, вырезаться гидрорезом.
Относительно темлячного отверстия он мне написал: "на эластроне только заменой стяжного винта на другой, один из эскизов Самура нарисован с выступающим винтом с темлячным отверстием. В том районе, где они хотели бы отверстие, проходит стяжной винт, гайка и т.д., к тому же на готовой эластроновой рукояти просверлить культурно отверстие не получится, его нужно делать в прессформе. Поэтому однозначно в самой эластроновой рукояти нет. В фултангах без проблем."

Роман_Б_А 16-12-2011 12:36

Голосовалку надо сделать и окончательно определиться между первым и пятым вариантом.
Наталия 16-12-2011 12:49

То есть, второй вообще выбрасываем?
Наталия 16-12-2011 12:49

То есть, второй вообще выбрасываем?
andy panda 16-12-2011 01:03

по-моему, нет смысла голосовать, а есть смысл выпускать оба ножа. причем так же,как со всеми другими моделями поступать - под заказ вносить различные изменения типа: с долом/без дола, ХО/ХБ, с отверстием под темляк/без, спуски различной высоты, подводы и т. п.
именно оба вариант!
Припять - неплохое название ИМХО
dm_roman 16-12-2011 01:11

думаю, нужно оба ножа, они разные и под разное предназначение

а если можно и клинок нарисовать какой хотся-надо подумать

gop_nick 16-12-2011 03:56

Там ещё раньше кто-то спрашивал про эскиз вид сверху, со стороны обуха, с размерами. Действительно лучше это сейчас уточнить.
Alex.P 16-12-2011 05:32

Да, какой у нас кончик будет?

Вполне может оказаться похож на второй с верху. Не смотря на разницу длин клинков ширина клинка и расположение голомени там совпадают и обух у этого 5мм.

Может быть действительно стоит голомень чуть продлить? Такой тонкий кончик на универсале не очень правильно.
Речь веду о Стерхойде.

Harding 16-12-2011 07:18

quote:
Originally posted by Alex.P:
Да, какой у нас кончик будет?

Вполне может оказаться похож на второй с верху. Не смотря на разницу длин клинков ширина клинка и расположение голомени там совпадают и обух у этого 5мм.

Может быть действительно стоит голомень чуть продлить? Такой тонкий кончик на универсале не очень правильно.
Речь веду о Стерхойде.

я про это давно говорю. На Стерхах сужение от самой рукояти, что совсем не нужно для леса. может это и проще делать, но не надо!

Harding 16-12-2011 07:25

quote:
Originally posted by тень:
Сцукоганзодурдом!!!

Продолжим.

А Пятая палата знает?
Одобрит?

Тень, тебе не надоело демонстрировать собственную слабость и вызывать у меня улыбки. ведь темы засоряешь своей болтовней в мой адрес, и совершенно бесполезно, мне ведь по фиг, я тебя уже в лужу посадил!
У тебя тоже ник женского рода?
мало от меня попало, еще хочется ? Мне ведь никакого желания бить слабых никогда не было, а ведь просят сами . И получают

Harding 16-12-2011 07:39

quote:
Originally posted by olega_tor:

но может камраду Harding`у не понравиться

Олег, я все таки малость нескольно буржуазных языков шпрехаю, уверяю, что "семантика", ассоциативно-лексическое значение аглицкого шадоу отлично от нашего. Так что Тень не катит точно, снова женского рода имя на мужской нож.
Да модно Таёжный просто если такое имя не занято.
а можно без имени, главное шоб дюже робил

Santyaga78 16-12-2011 07:42

quote:
Originally posted by andy panda:

есть смысл выпускать оба ножа


quote:
Originally posted by dm_roman:

думаю, нужно оба ножа, они разные и под разное предназначение


+1!
quote:
Originally posted by Alex.P:

Может быть действительно стоит голомень чуть продлить?


+1! Но только без ребер непосредственно на острие
Alex.P 16-12-2011 07:47

quote:
Originally posted by Harding:

я про это давно говорю. На Стерхах сужение от самой рукояти, что совсем не нужно для леса. может это и проще делать, но не надо!


Не помню как на Стерхах, но при наличии голомени, сужения от обуха как правило не делают, не технологично, дополнительная операция плоской шлифовки.
Как правило от окончания голомени начинаетется клин к кончику и оканчивается в размере сведения(в данном случае речь идет о сведении 0,4-0,5), а потом финиш под угол заточки . И если голомень заканчивается достаточно рано, то кончик получаетс изящным, иногда через чур.
Может быть действительно придется голомень чуть продлить, на пример как это сделано на 192Баке - восьмой с верху.
тень 16-12-2011 08:01

quote:
Тень, тебе не надоело демонстрировать собственную слабость и вызывать у меня улыбки

Хардинг,от моих попыток дать тебе показать собственную силу при личной встрече ты бегаешь,как чёрт от ладана.
Так что интернет-герой у нас ты:
quote:
мало от меня попало, еще хочется ? Мне ведь никакого желания бить слабых никогда не было, а ведь просят сами . И получают


quote:
, я тебя уже в лужу посадил!

Соответственно,сидишь в луже-ты.
Да ещё и газируешь её собственным выхлопом:
quote:
Олег, я все таки малость нескольно буржуазных языков шпрехаю, уверяю,

Ой ли?
Ты с родным-то не ладишь:
quote:
Да модно Таёжный просто если такое имя не занято.

Орфография хромает,знаки препинания глотаешь.


quote:
ахтнунг

Пример "шпрехания" на иностранном,и перевода на родной.

quote:
итго

Можно продолжать до бесконечности.
Santyaga78 16-12-2011 08:14


+много!
абрис получается близким к "правильным" сканди и бушкрафтам!
Santyaga78 16-12-2011 08:20

quote:
Originally posted by Наталия:

Но, расчет сделали для второго варианта, со сталью Z90CDV18.


Крайне любопытно! Ооочень ждем инфу!
Mechock 16-12-2011 08:22

Блин, как задолбали препирательства в теме... Выискивать крохи полезной информации становится все труднее. Согласен с тем, что надо вешать голосовалку. Повторюсь, что лично мне нравится 1й и 2й варианты. 1й больше. Народу нравится 5й. Вешаем голосовалку, 3 варианта, 1й, 2й, 5й, с ценами и вариантами (разные стали, ножны кожаные, ножны пластиковые, без ножен). Как то так. Голосовалку отдельной темой, и в ней жестко банить за всякие препирательства. Ибо надоело до жути. хардинги да тени пусть в ПМах меряются...
mara20s 16-12-2011 08:22

Тоже плюсую. Если Кизляр-таки закалит Z90, а тем паче Z160 на нужную твердость, то за острие будет как-то спокойнее, если нужно будет проковырять что-то или в сустав при разделке залезть.
Alex.P 16-12-2011 08:33

quote:
Originally posted by Mechock:

Вешаем голосовалку


Подождите, нужно с кончиком определиться. Т.е. от Наталии реакции на это дождаться.

А перепирательства в теме действительно достали. Ладно бы описывали конкретные примеры приминения ножа и на основе этого бы что то в конструкции критиковалось(как было в начале), а то давно уже просто на личности перешли. Комрады, просьба, завязывайте.

Harding 16-12-2011 08:36

Если толстопузого Самура делать, то подойдет название Кабан
уж изящное ему имечко не гоже
Harding 16-12-2011 08:45

quote:
Originally posted by Mechock:
Блин, как задолбали препирательства в теме... Выискивать крохи полезной информации становится все труднее. Согласен с тем, что надо вешать голосовалку. Повторюсь, что лично мне нравится 1й и 2й варианты. 1й больше. Народу нравится 5й. Вешаем голосовалку, 3 варианта, 1й, 2й, 5й, с ценами и вариантами (разные стали, ножны кожаные, ножны пластиковые, без ножен). Как то так. Голосовалку отдельной темой, и в ней жестко банить за всякие препирательства. Ибо надоело до жути. хардинги да тени пусть в ПМах меряются...

да мне самому надоело видеть в ответ на каждый свой пост бесплодные попытки укусить мою задницу, самому стыдно засорять темы своими ответами, я прекрасно понимаю что я здесь не один и моя ругань не нужна никому. а кому то нужен конфликт. вопросы скорее к ним, кто до меня докапывается.

Harding 16-12-2011 08:55

quote:
Originally posted by Alex.P:

Подождите, нужно с кончиком определиться. Т.е. от Наталии реакции на это дождаться.

А перепирательства в теме действительно достали. Ладно бы описывали конкретные примеры приминения ножа и на основе этого бы что то в конструкции критиковалось(как было в начале), а то давно уже просто на личности перешли. Комрады, просьба, завязывайте.

да мне самому надел это децкий сад. Скажите Тени и сантьяго, не мне, в ответ на каждый мой пост льют понос словесный, мало что понимая в теме. мне на хрен нужна интернет ругань, сосунки пусть круть свою выказыаают и хамят другим в инете, если им на яйца наступили. Мозгов если не хватает молчать надо, а не пытаться самоутвердиться. ГуЙ на них. мне заподло срать там где я ем. Хотят ругаться пусть пишут в личку, не хрен темы засорять. фу, блин просто. если очень хотят , могу набить морду , хотя мне это не надо абсолютно.
поверьте камрады, мне мусорить темы не хотца! мне самому нужна информация а не треп

тень 16-12-2011 08:57

Хардинг,не ври.
Ты сам подставляешь свою задницу,по которой регулярно получаешь пинка.
Причём не только от меня.

quote:
Мозгов если не хватает молчать надо, а не пытаться самоутвердиться.

Это ты про себя сказал.

quote:
если очень хотят , могу набить морду

И снова врёшь-встречу тебе не раз предлагал,при всех и по всякому.
Ответа нет-одни увёртки.

Иди уж-лижи зад Кизляру,выпрашивая нож "на тесты".

Santyaga78 16-12-2011 09:03

quote:
Originally posted by Alex.P:

Комрады, просьба, завязывайте.


убрать из темы одного... хм... персонажа - тут же всё образуется!

click for enlarge 855 X 979  90,7 Kb picture
ole 16-12-2011 09:48

"братва,не стреляйте друг в друга!" ) и (
Alex.P 16-12-2011 10:10

Я скоро уезжаю, буду в воскресенье, не теряйте
Bonart 16-12-2011 10:47

quote:
Originally posted by Наталия:
То есть, второй вообще выбрасываем?

имхо, стерх-фултанг не нужен...

Alex.P 16-12-2011 11:05

На всякий случай воткну еще раз свои предпочтения
Bonart 16-12-2011 11:06

quote:
свои предпочтения

и я свои
click for enlarge 895 X 271 711,4 Kb picture
Наталия 16-12-2011 11:14

quote:
Originally posted by Bonart:

имхо, стерх-фултанг не нужен...

Так даже на предыдущей странице писал народ, что нужен..

Наталия 16-12-2011 11:18

quote:
Originally posted by Alex.P:
Да, какой у нас кончик будет?

Полагаю, НЕ тонкий. Но, еще раз уточню.

dm_roman 16-12-2011 11:18

думаю что фултанг не нужен ни в какой из версий ножа
и так надежность заделки хвоста отличные что в случае речной серии, что в случае стерхов
Наталия 16-12-2011 11:27

quote:
Originally posted by Mechock:
Блин, как задолбали препирательства в теме... Выискивать крохи полезной информации становится все труднее. Согласен с тем, что надо вешать голосовалку. Повторюсь, что лично мне нравится 1й и 2й варианты. 1й больше. Народу нравится 5й. Вешаем голосовалку, 3 варианта, 1й, 2й, 5й, с ценами и вариантами (разные стали, ножны кожаные, ножны пластиковые, без ножен). Как то так. Голосовалку отдельной темой, и в ней жестко банить за всякие препирательства. Ибо надоело до жути. хардинги да тени пусть в ПМах меряются...

Я не против, но надо еще учесть пост Alex.P. То есть, сейчас еще раз "пробегусь по кругу". Простите, что так затягивается, но хочется сделать толково все

olega_tor 16-12-2011 12:18

quote:
Я не против, но надо еще учесть пост Alex.P.

обязательно учесть, и с ув.Bonart`ом в индивидуальном порядке подписались бы на лезвие самур рукоять енот.

Наталия к чему пришли на украинском форуме, чтобы не читать там все?

Santyaga78 16-12-2011 12:24

А мну поддерживает фултанг... Хотя и речные рукояти привлекательны... Так шта: одни сомнения...
Bonart 16-12-2011 12:30

quote:
в индивидуальном порядке подписались бы на лезвие самур рукоять енот.

я бы на пару-тройку даже подписался таких из Z-90 (есть кому подарить)
olega_tor 16-12-2011 12:33

quote:
в индивидуальном порядке подписались бы на лезвие самур рукоять енот.

я бы на двойку из z-90
Bonart 16-12-2011 13:06

quote:
я бы на двойку из z-90

а если действительно "двойку" замутить? длинный и стандартный "енот" - лагерник и разделочник. имхо, имеет смысл и было бы прэлэстно
dm_roman 16-12-2011 13:13

двойку енотов грамотных-я бы взял
Наталия 16-12-2011 13:17

quote:
Originally posted by olega_tor:

аталия к чему пришли на украинском форуме, чтобы не читать там все?

Пришли к тому, что каждому нужен отдельный идеальный нож )
В общем, пока ломаются копью и устроили кучу опросов

DesignerHP 16-12-2011 13:20

Такие проблемы решает только голосовалка. По-другому никак.
Наталия 16-12-2011 13:25

quote:
Originally posted by Alex.P:
На всякий случай воткну еще раз свои предпочтения

Так-с, значит по сути. Никаких проблем с реализацией этих моделей нет.
Далее. Вопрос : "а какой кончик будет?"
Ответ:
"Это дело согласования эскиза. Определяйтесь что нужно, конструктор вычертит эскиз с главным видом и видом сверху, с сечением клинка, с размерами высоты спусков, толщиной РК, углом заточки и т.д. Этот окончательный эскиз согласуем и тогда уже займемся изготовлением"

А теперь вопрос цены.
Предварительный расчет ВТОРОГО ножичка на размещенном здесь рисунке ( правда, сталь учитывалась Z90CDV18 ) :

БЕЗ чехла - 1250 рублей
С чехлом - 1400 рублей.

Расчет, конечно, предварительный. Но, полагаю, до 1500 войдем точно.

Пока так. Получу еще цифры, открою НОВУЮ тему. Для выбора.

В этой же надо бы определиться с названием, ну с тем "какой кончик должен быть".

Harding 16-12-2011 13:44

что уже оформляем пожелания?
мне нижний из первого поста, самураид, с прямыми спусками, не ХО ка понимаю с нормальной рардой, без фальшлезвия
и еще первый из эскиза Алекса

хотя ближе к делу надо уточнить, думаю еще все не раз изменится

да и цены бы хотелось услышать.

Наталия, прошу нас простить. отсортировать наши пожелания это отдельная непростая работа, понимаю что это может быть непросто.
А какие модели Кизляр пустит в серию интересно?

думаю будет тема еще для выбора

мисталова 16-12-2011 13:45

quote:
Originally posted by olega_tor:
Мисталова просил быть первым, вобщем ему очередь занял.апс

Спасибо, тезка!

Наталия 16-12-2011 13:46

quote:
Originally posted by Harding:

А какие модели Кизляр пустит в серию интересно?


Думаю, сейчас это не вопрос первой важности
TI -126 16-12-2011 13:46

quote:
На всякий случай воткну еще раз свои предпочтения
Интересно..Мне нравится.
мисталова 16-12-2011 13:49

quote:
Originally posted by тень:

Дамочка,это очень удобно-быть женщиной.
Иначе бы я Вам сказал.
Будь вы в пределах досягаемости-не только сказал.

Да это и так понятно. Еще б приобнять и поцеловать попытался, такую знойную...
Поздно очнулся, в очередь вставай

тень 16-12-2011 14:06

quote:
Поздно очнулся, в очередь вставай

Что,на Украине к женщинам в очередь встают?
Мдя...
Я,конечно,слышал,что девахи посимпатичней оттуда потоком валят,но чтобы так плохо...
Наталия 16-12-2011 14:07

Я же и в лоб могу дать.. При досягаемости-то. Вне очереди
мисталова 16-12-2011 14:17

Тень заканчивай. Не комильфо...
Gotfrid 16-12-2011 14:28

Мне первый эскиз от заводского КБ понравился. Параметры что надо и смотрится красиво.

http://io.ua/20265408p

тень 16-12-2011 14:33

quote:
Тень заканчивай. Не комильфо...

Не начинай.
Сам ведь вывернул.
Смысл моих слов был совершенно другой.

quote:
Я же и в лоб могу дать.. При досягаемости-то. Вне очереди

Будете у нас-милости просим.
Правда,ответить тем же воспитание не позволит...

quote:
Наталия грозный представитель оружейного завода, если что!

Наталия-украинский дилер Кизляра.
Да и оружием производимое там можно назвать,эээ... с натяжкой.

quote:
Наталия может и не только в лоб, а в шею клинком кизлярским, достаточно один раз, и очередь желающих рассосётся.

Сам видел,или больное воображение донимает?
Наталия 16-12-2011 14:43

Пожалуй, пора начинать очередную уборку в теме...
тень 16-12-2011 14:51

quote:
Пожалуй, пора начинать очередную уборку в теме..

Пока не началось-Наталия,Хардинг про "кизлярским клинком в шею" врёт?
DesignerHP 16-12-2011 14:51

Блин, противно уже в тему заходить
DesignerHP 16-12-2011 14:51

Блин, противно уже в тему заходить
Bonart 16-12-2011 14:52

чур, мои картинки не убирать а лучше сподвигните "Кизляр" на производство такой пары из стандартного "енота" и более длинного его сородича
Bonart 16-12-2011 14:52

чур, мои картинки не убирать а лучше сподвигните "Кизляр" на производство такой пары из стандартного "енота" и более длинного его сородича
NM 16-12-2011 14:55

Наталия,
Извините, не нашел, почему на 1-й модели нельзя темлячное отверстие сделать? В клюве как раз можно было бы.
Заложить основу отверстия в прессформу, потом доточить.
Или же просверлить, и обрамить.
Наталия 16-12-2011 14:57

quote:
Originally posted by Bonart:
чур, мои картинки не убирать а лучше сподвигните "Кизляр" на производство такой пары из стандартного "енота" и более длинного его сородича

Не убираю, конечно

Наталия 16-12-2011 15:01

quote:
Originally posted by NM:
[b]Наталия,
Извините, не нашел, почему на 1-й модели нельзя темлячное отверстие сделать? В клюве как раз можно было бы.
Заложить основу отверстия в прессформу, потом доточить.
Или же просверлить, и обрамить.[/B]

Повторю

"Насчет темлячного отверстия: на эластроне только заменой стяжного винта на другой, один из эскизов Самура нарисован с выступающим винтом с темлячным отверстием. В том районе, где хотели бы отверстие, проходит стяжной винт, гайка и т.д., к тому же на готовой эластроновой рукояти просверлить культурно отверстие не получится, его нужно делать в прессформе. Поэтому однозначно в самой эластроновой рукояти нет. В фултангах без проблем. "

Harding 16-12-2011 15:13

Вопрос к камрада в этой теме.
у кого есть кизлярские ножи , речной и птичьей серии? Не стоит ли ее чуть облегчить? Может быть мы измышляем не ведая предмета, как это принято часто.
Крутил счас в руках Ворон-3, подарок от камрада, большое спасибо ему.
Могу сказать , что мне кажется, все таки цельнометаллический будет тяжеловат, особо если Кизляр не жалеючи металла туды положит, а мы ему поможем нашими жадными просьбами до миллиметров толщины.
Ворон то уже не легкая пушинка, по ощущения заметно тяжелее Глока(не взвешивал), может черный цвет давит и кажется тяжелее. А по ощущения это почти минифомка. Глок куда стройнее кажется. Что-что, а вот грубые крепкие ножи Кизляр сделать может. Может даже это умение следует чуть удержать.
так что могу высказать предположение что чуть облегчить рукоять(хвостовик) для лесного ковырялы было бы нормально.
TI -126 16-12-2011 16:32

quote:
кизлярские ножи , речной и птичьей серии? Не стоит ли ее чуть облегчить?
Проще чуть подкачаться гантелями..Должно помочь..
Bonart 16-12-2011 16:34

quote:
мне кажется, все таки цельнометаллический будет тяжеловат

бесспорно будет тяжеловат. его можно облегчить двумя способами:
1. сделать значительную выборку металла под накладками с уменьшением толщины хвостовика (как делали в старые годы русские мастера. правда, они это делали чаще кузнечной оттяжкой, а не опиловкой)
2. сделать значительную выборку металла при помощи высверливания или вырезания отверстий в хвостовике не меняя его толщины (как делают сейчас некоторые изготовители)
Bonart 16-12-2011 16:37

quote:
Originally posted by TI -126:
Проще чуть подкачаться гантелями..Должно помочь..

тут еще дело не в общей массе, а в развесовке. лагернику нужен баланс на клинок, а не на рукоять.

Santyaga78 16-12-2011 16:45

quote:
Originally posted by Bonart:

бесспорно будет тяжеловат. его можно облегчить двумя способами:


3. размер-форма хвоста (имею в виду не отверстия) + материал накладок (та же микарта ой какая разная...)
Gotfrid 16-12-2011 16:50

quote:
у кого есть кизлярские ножи , речной и птичьей серии? Не стоит ли ее чуть облегчить?

У меня холодная Колыма. Не вздумайте облегчать! Всё очень сбалансировано и вес очень удачно подобран. Я бы даже утяжелил чуток, но уж точно не облегчал.

Lexa33 16-12-2011 17:01

quote:
Не вздумайте облегчать! Всё очень сбалансировано и вес очень удачно подобран

+1,это насчет речной серии
тень 16-12-2011 17:06

Если что,может на Ладью завтра заеду-помашу всяким.
Lexa33 16-12-2011 17:09

quote:
помашу всяким.

??
тень 16-12-2011 17:18

quote:
??

Кизлярским железом.
Тут ведь про вес с балансом тёрли?
olega_tor 16-12-2011 17:19

quote:
Originally posted by Lexa33:

??

в хорошем смысле этого слова

тень 16-12-2011 17:24

quote:
в хорошем смысле этого слова

Можно и "в смысле".
Lexa33 16-12-2011 18:14

quote:
Кизлярским железом.

А есть?
Harding 16-12-2011 18:18

quote:
Originally posted by TI -126:
Проще чуть подкачаться гантелями..Должно помочь..

не ссоры товарищ ради, а так к делу. не далее чем 20 минут назад товарищ по работе сказал, что будет качаться, а то ему руку больно когда я с ним здоровкаюсь. Я что-то при 90 кг веса и начинающихся благородных сединах на 5-м десятке лет перевыполняю кое-какие неофициальные десантные нормативы, выполняю их просто как утреннюю зарядку, ну как то 30 лет почти занятий физкультурой и спортом, бокс,каратэ-до, атлетическая гимнастика,муай-тай, немного борьба. хотя себя считаю просто физкультурником сейчас, я тихий и добрый.
так вот , для моих определенно не нежных рученек, ножик показался чуть тяжелее Глока и что удивительно леукки с клиноком 21 см от Лаури. Может быть непривычный баланс, может быть непривычный нож. не знаю. свое высказывание высказал именно как повод для внимания и обсуждения. Определенно нож ОЧЕНЬ крепкий, даже избыточно крепкий. Я в лесу обходился с куда более легким простым ножом, с клинком всего в 2-2.5 мм толщиной, батонил поленья, рубил деревья.
ВСЕ ,отмечу, не ссоры ради, а для будущего ножа исключительно. Может быть это просто непривычные ощущения, конечно он тяжелее хултов и мор и легких разделочников побывавших в последние месяцы в моих руках. Рукоять показалось тяжеловата. Но пока не высказываю это как недостаток, в работе еще не попробовал его. через некоторое врямя, поработав ножом смогу точнее оценить, когда лучше пойму. Пока мои суждения поверхностны.

Harding 16-12-2011 18:26

quote:
Originally posted by Lexa33:

А есть?

Спасибо за нож! по сравнению с мои прежним старым У-3 это совершенно новое существо, неведомой расы. Налаживаю контакт с представителем этой цивилизации. да и вообщеон отличен от всех ножей. даже жалею немного что до сих пор не уделил должного внимания таким кизлярцам. надо будет проверить как он в лесу, справведливо оценить его там, где он и должен быть.

Lexa33 16-12-2011 19:31

quote:
Спасибо за нож!

Незачто
2Vic 16-12-2011 20:19

quote:
Originally posted by Harding:

Я что-то при 90 кг веса и начинающихся благородных сединах на 5-м десятке лет перевыполняю кое-какие неофициальные десантные нормативы, выполняю их просто как утреннюю зарядкуну как то 30 лет почти занятий физкультурой и спортом, бокс,каратэ-до, атлетическая гимнастика,муай-тай, немного борьба


Наверняка, в числе нормативов также обязательное пристальное рассматривание не менее пяти минут в зеркало, себя, любимого.
Harding 16-12-2011 21:34

quote:
Originally posted by 2Vic:

Наверняка, в числе нормативов также обязательное пристальное рассматривание не менее пяти минут в зеркало, себя, любимого.

ага. своего жиронаго пузичка особеннно и небритой хари , точно
а по большому счету Вы правы, выпендриваться нефиг. Но пожелание покачаться гантелями меня посмешило чес слово. Ну тяжеловат нож показался, неожиданно тяжеловат, хотя за крепость на уровне фомки... Леукку но все равно чуть полегче будет

NM 17-12-2011 10:48

quote:
Originally posted by Наталия:

Повторю

"Насчет темлячного отверстия: на эластроне только заменой стяжного винта на другой, один из эскизов Самура нарисован с выступающим винтом с темлячным отверстием. В том районе, где хотели бы отверстие, проходит стяжной винт, гайка и т.д., к тому же на готовой эластроновой рукояти просверлить культурно отверстие не получится, его нужно делать в прессформе. Поэтому однозначно в самой эластроновой рукояти нет. В фултангах без проблем. "

Непонятно другое.
Отверстие то можно сделать ниже места где проходит стяжной винт.
Как пример если в клюве, то там вообще нет никаких винтов и гаек..

Непонятно еще почему нельзя сделать в прессформе?
И если с этим в пресформе тех трудности, то можно к примеру готовую рукоять просверлить/прожечь, а получившееся "некультурное" отверстие, заделать металлическими заклепками-люверсами.

тень 17-12-2011 11:27

quote:
Непонятно еще почему нельзя сделать в прессформе?

Готовы оплатить разработку и изготовление такой прессформы?
Завод вряд ли закажет её за свой счёт для 50 шт.

quote:
то можно к примеру готовую рукоять просверлить/прожечь, а получившееся "некультурное" отверстие, заделать металлическими заклепками-люверсами.

Материал рукояти достаточно мягкий.
Сколько рывков темляка он выдержит?

Конструктора в Кизляре таки не конченные дураки,и по темлячным отверстиям они правы.

Klingo 17-12-2011 15:02

Хочу первый и второй номера с картинки Заверните!
Harding 17-12-2011 15:11

quote:
Originally posted by Klingo:
Хочу первый и второй номера с картинки Заверните!

скорее всего будет отдельная тема по высказыванию заказов, там вот можно и высказаться, а пока приблизительно все

Drtd 17-12-2011 16:00

Универсал нравится,склоняюсь к фултангу.
andy panda 17-12-2011 22:08

насчет баланса и тощины клинка!
у меня нестандартный Стерх-2. нестандартный тем, что:
а) клинок толще (4,5 или5, я уже точно не помню)
б) клинок сужается к острию по толщине только в самом конце, т. е. большую часть длины он ровный по толщине
в)клинок из х12мф
г) спуски от нижней трети вогнутые.
баланс на клинок! режет замечательно, но и в рубке прекрасен!
тень 17-12-2011 23:12

Завтра буду на Ладье.
Посмотрим.
Померяем.
Помашем.
Drtd 17-12-2011 23:16

quote:
Завтра буду на Ладье.

Можно и пофотографировать))

Drtd 17-12-2011 23:16

quote:
Завтра буду на Ладье.

Можно и пофотографировать))

тень 17-12-2011 23:20

quote:
Можно и пофотографировать))

Приезжайте-пропуск организуем.
Bonart 17-12-2011 23:58

был, видел "речники", держал в руках. не впечатлен. сделаны неаккуратно, щели между клинком и больстером, заточка неровная. у острия - вообще хреново выведена. типичные "фирменные" кизлярские косяки. кстати, Наталия, "манулы" в микарте на выставке лежат по 1600 рублей. и микарта (серо-зеленая такая) получше, чем была на форумниках...
на "речниках" не понравился еще эластрон. старый (на "стерхах" и "енотах") лучше.
Bonart 18-12-2011 13:37

и, кстати, худшего обслуживания выставочного стенда на "Ладье" я не видел... парень из Дагестана все время общался с земляками, не принимая никакого участия в работе стенда. второй стендист бесперебойно в течении часа, что я провел у стенда, разговаривал по телефону, выказывая явное раздражение вопросами посетителей (сам он в теме не разбирается совершенно, что я выяснил секунд за тридцать) бывшие за витринами еще два человека оказались не стендистами, а просто приятелями этого юноши. создается впечатление, что этих двух типусов и такой стиль работы на выставке "Кизляру" навязали враги, дабы совершенно испортить репутацию фирмы
Lexa33 18-12-2011 13:45

quote:
видел "речники", держал в руках. не впечатлен. сделаны неаккуратно, щели между клинком и больстером, заточка неровная.

У Иртыша,купленного мной на Клинке ничего подобного не было.
Bonart 18-12-2011 13:57

quote:
У Иртыша,купленного мной на Клинке ничего подобного не было.

да я верю. только не понимаю смысла везти на выставку ножи косячные и выкладывать их на витрину. вывод напрашивается сам собой: кизлярское производство - по прежнему лотерея и их это, похоже, вполне устраивает...
2Vic 18-12-2011 14:32

quote:
Originally posted by Lexa33:

У Иртыша,купленного мной на Клинке ничего подобного не было.


Как знали, кому продавать. Ведь нафотографирует и разместит

2Vic 18-12-2011 14:45

quote:
Originally posted by Bonart:

был, видел "речники", держал в руках. не впечатлен. сделаны неаккуратно, щели между клинком и больстером


А тут некоторые адепты еще сомневались в фотографиях, которые я перепостил сюда с сайта самого кизляра.
Все это очень и очень жаль. Лотерея продолжается.
Lexa33 18-12-2011 15:02

quote:
Как знали, кому продавать. Ведь нафотографирует и разместит

Вроде как последний забрал тогда.

quote:
. только не понимаю смысла везти на выставку ножи косячные и выкладывать их на витрину.

+ 1000000

Bonart 18-12-2011 16:05

quote:
только не понимаю смысла везти на выставку ножи косячные и выкладывать их на витрину.

quote:
+ 1000000

выходит, опять "хавай что дают" удивительный подход к бизнесу...
сергей05555 18-12-2011 16:40

Давелось и мне посетить эту выставку.
Приобрёл два номерных ножа,Орлан и Енисей.
В отделе Кизляра меня встретили два человека,весьма симпотичная девушка,по имени Галя и молодой человек,годов так 23-х.
Орлан выбрал сразу,правда из двух экземпляров.
Про Енисей отдельная песня.
На фотографиях он мне не приглянулся совсем,но стоило взять его в руку и я понял,мое,даже сам не знаю почему.
По пути на вокзал,а затем и обратно в Тверь я всё думал,почему Енисей,а не Печёра,за которой я,собственно говоря и ехал.В общем думал,думал и наконец,где-то ближе к Клину мне в голову пришла мысль по поводу Вьетнамской войны,а так-же и имя одного известного,на тот момент,человека.Звали его Конрад Бейкер.
Но нырнём немного в историю,года так в 64-68 прошлого века.
Во всю шла Вьетнамская война.Коммунисты мочили капиталлистов,а вторые пытались замочить первых,ну и заодно всех под себя подмять.
Бравым юго-вьтнамским деверсантам,а заодно и амерекосовским не достовало нормального ножа,чтобы без шуму и пыли резать злодеев.
В 1963 году Конрада Бейкера назначили заместителем одной весьма интересной организации,отвечающей за подготовку солдат,их матчасть и следовательно,успех деверсионных операций.А солдаты-то жаловались на то,что ножиков нету нормальных у них(про ка-бар молчу).Ну Конрад и решил создать оптимальный нож.Собрал он пожелания многих бойцов(прям,как у нас) и начал создавать.
В итоге получился нож,не сразу конечно,но получился.
И нарекли нож этот именем"SOG Reсon".Данный нож себя очень даже хорошо зарекомендовал.На этом и закончим экскурс.

А теперь по поводу купленных ножей.
Сведение режущей кромки 0,9мм на обоих ножах.Заточка в норме.
На речниках не хватает пластикового вкладыша и кожа слишком ворсистая.
Собственно ножами я доволен.Косяков нет.У речника зазоры минимальные между гардой и лезвием.Покрытие на обоих ровное.Клинки с правильной геометрией,без изгибов и прочей...Ниже я приведу фотографии.
А на этих фотографиях Вы ,уважаемые ганзовцы,найдите,как говорится,десять отличий-это по поводу Енисея.
Ну и завершении моей беседы с представителями Кизляра мне был подарен коньяк,правда всего 100гр.Могли-бы и поллитра дать
В принципе поездкой доволен,Москва разрослась,просто охренеть можно.

сергей05555 18-12-2011 16:56

Странно,ганза фотки отказывается хавать.
click for enlarge 1920 X 1440 439,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 262,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 383,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 412,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 363,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 312,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 371,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 448,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 396,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 214,5 Kb picture
сергей05555 18-12-2011 17:24

Номерок на Енисее очень символичный 1214.
Кто выживет в 2012 и доживёт до 2014
olega_tor 18-12-2011 17:25

был и я на ладье вчера, облапал всех речников.ехал за колымой, но более понравился амур, а в итоге купил катран-лагерник-фултанг с микартой(на сайте указано лезвие 30см, но это общая длина, лезвие сантиметров 16.лично мне в руку хоть как-то ложаться речники токо с гардой, без гарды вообще никак.рукояти на речниках объемные имхо, мож конечно у меня пальцы не достаточно растопыренные. Обслуживание понравилось мне уделили мин 30, первые 5мин девушка(она почти не теме) а далее подошел зам.гл. инженера; ему было все высказано про долы и фальшлзвия.на рукоятях речников(на хо) я посоветовал на несколько мм углубить подпальцевую и подмизиничную выемки,
ну и традиционно-гостеприимные 100гр кизлярского коньяка(отказался, тк микропьющий и зарулем).
2Vic 18-12-2011 18:36

quote:
Originally posted by Bonart:

только не понимаю смысла везти на выставку ножи косячные и выкладывать их на витрину.


Равно как и непонятен смысл выкладывать на своем сайте фотографии косячных ножей собственного производства.
Lexa33 18-12-2011 18:43

quote:
сергей05555

quote:
olega_tor

Поздравляю с покупкой!
А я купил другой ножик.Хотел написать небольшой обзор- но хрен там.Сайт против

2Vic 18-12-2011 18:51

quote:
Originally posted by сергей05555:

Странно,ганза фотки отказывается хавать.


Мда. Ширина РК впечатляет. А если на 40 градусов переточить, то еще шире станет. Все как обычно, кизлярично.
тень 18-12-2011 19:47

Ну,так и я скаажу.
Фотографировать ЭТО желания не возникло.
Рукояти речников какие-то липкие,словно недопечённые.
Про сведЕние в 0,9 подтверждаю.
Зазоры есть.

Как лагерный тесак они не годятся.
Большой универсал?
А смысл?

Енисей,как заменитель Reсon?
"Жалкое подобие левой руки".(с)

сергей05555 18-12-2011 19:55

Для меня сведение в 0,9мм самое то.Я не хочу получить ни замина ни скола.
Для гипер реза у меня фалкнивен есть.
А кизлярские ножи(номерные) я рассматриваю,как полевые,армейские.Охотничьи они только для закона.
Из полевых кизляра мне больше всего нравится Орлан и только номерной.
Я бы его посоветовал положить в НАЗ нашим лётчикам,а то порно,что у них есть выкинуть.В Орлане я уверен полностью,т.к проверял и я и мой товарищ.А про ширину режущей кромки
quote:
Мда. Ширина РК впечатляет. А если на 40 градусов переточить, то еще шире станет. Все как обычно, кизлярично.
,для меня это не существенно и на скорость не влияет.В ноль такие ножи сводить,тоже ничего хорошего.А если честно,то сколько ножей,столько и мнений-это истина,с которой нужно жить и мириться.

сергей05555 18-12-2011 19:58

Но ножны для обоих ножей я буду шить сам,по классическому североамериканскому покрою.Какими-бы пи-рами американцы не были,но ножны делать могут.
сергей05555 18-12-2011 19:58

Но ножны для обоих ножей я буду шить сам,по классическому североамериканскому покрою.Какими-бы пи-рами американцы не были,но ножны делать могут.
Lexa33 18-12-2011 20:21

quote:
сколько ножей,столько и мнений-это истина,с которой нужно жить и мириться.

Да

тень 18-12-2011 20:22

quote:
сергей05555

Не намерен оспаривать ваше мнение.

Ну,а моё мнение такое.
Я бы рассматривал варианты камрада:

quote:
Originally posted by Alex.P:
На всякий случай воткну еще раз свои предпочтения

Но оба из Z-160.
Рубить большим плохо,так уж пусть получше режет.
И рукояти из "птичьей"серии.

В качестве лагерника если и стоит рассматривать,то лишь самуроид с клином от 5,5 мм. и спусками на 1/3.
Рукоять,как понимаю,при такой толщине только фуллтанг.
Нужен он такой-вопрос вопросов.

сергей05555 18-12-2011 20:37

А я вот тут подумал о 160-ой стали.А не хрупковата-ли она будет?
Всё-таки высокоуглеродистая сталька.Для разделочного это нормально,но для лагерника?А вдруг зимой хрупнет,в хороший морозец,ведь основная функция у ланерника-это подрубить,подкапать,потесать.Нам оно надо?
тень 18-12-2011 20:56

Я не рассматриваю варианты
quote:
Alex.P
как лагерники.
Если вы о самуроиде,то там 60-й за глаза.
тень 18-12-2011 21:33

Отдельной темы про Ладью нет,я тут наоффтоплю:

click for enlarge 1200 X 762 750,2 Kb picture

click for enlarge 1200 X 900 831,2 Kb picture

click for enlarge 1200 X 761 711,6 Kb picture

Очень понравился.

dm_roman 18-12-2011 21:33

клинком со сведением в 0,9 дерево строгать нормально сколь-нибудь не получится.
хотя, зависит от общей конфигурации спусков и как там эти 0,9 получились.

сталбыть по поводу сколов и заминов-это зависит от квалификации пользователя, хотя иногда на экстриме можно и выщербить.

но вот есть такие ножи-леуку называются.
сведение нормальное не мешает им хорошо работать.

хотя, конечно на любителя все.
если работать-то сведение 0,9-противопоказание для работы, перетачивать нужно.
если искать в деревянном лесу люки пачками, то, конечно, такое сведение в самый раз.

речная серия по сути является вольным копированием ЗОГов и Бенчей, но это полезно.
нового сама по себе не несет, до нее были удачные п задумке ножи.

надо просто делать хорошо ножи и отдел сбыта дрочить по три раза на дню-и все будет хорошо со старыми моделями.
кизляр предпочитает рисовать\переть новые для себя модели, но работать нормально даже не пытается.

а серийка как была браком, так ей и остается.
хотя для не совсем грамотных пользователей привлекательна по дизайну особливо ежели лениться искать лучше и дешевле

olega_tor 18-12-2011 22:23

вобщем после выставки прихожу к мнению и поддерживаю камрадов тень, Alex.P и Bonart`a у речников лезвие 150-170, кому не понраву рукоять на речниках(как мне) можно взять вот такой лагерник
www.kizlyarextreme.ru
выдумывать нового речника оно можно, а нужно? я предлагаю воспользоваться шансом и получить ножи с клин-125 с качественной термичкой z160(в продаже и серийке кизляра шанс их приобресть ничтожен), а если как предлагает Bonart ему ручку от енота(повертел зело эргономичная) то вообще супер.
Santyaga78 18-12-2011 22:27

Ёптить!
Мну на китайчатах сведение более 0,5-0,6 уже давненько не попадалось и активно не нра, а тут...
По стальке: считаю Z90 оптимальным вариантом - вполне себе сбалансирована для универсала. А универсал есть что? Железко, которое одинаково хреново делает большой спектр задач...
У 160-ой углерода, ИМХО, всё же многовато...
olega_tor 18-12-2011 22:37

главные требования к форумнику контроль и выдержка параметров по термичке и сведению в 0.4-0.5 ;без энтого всё будет лишено смысла(как и сказал dm_roman)
Santyaga78 18-12-2011 22:42

quote:
Originally posted by olega_tor:

главные требования к форумнику контроль и выдержка параметров по термичке и сведению в 0.4-0.5


Так об том и речь! Отзывы об удачной Z90 нет нет да и попадаются (т.е. кизлярские термисты худо-бедно пристрелялись), а что сотворят из 160-ой, перекормленной углем, еще вопрос...
olega_tor 18-12-2011 22:48

quote:
Originally posted by Santyaga78:

Так об том и речь! Отзывы об удачной Z90 нет нет да и попадаются (т.е. кизлярские термисты худо-бедно пристрелялись), а что сотворят из 160-ой, перекормленной углем, еще вопрос...

думаю забацать в двух сталях на выбор не проблема

Santyaga78 18-12-2011 23:03

ИМХО, с одной НОРМАЛЬНО справятся - уже хорошо!
2Vic 18-12-2011 23:53

quote:
Originally posted by Santyaga78:

Так об том и речь! Отзывы об удачной Z90 нет нет да и попадаются (т.е. кизлярские термисты худо-бедно пристрелялись), а что сотворят из 160-ой, перекормленной углем, еще вопрос...


Z90 это аналог 95х18, которая, как известно, на морозе хрупчееи, в отличие от х12мф, которая есть аналог Z160.
dm_roman 19-12-2011 01:14

это кому это известно, что перекормленая карбидами х-12 любой модификации с гораздо большим процентом дефектов превосходит 95х18?
dm_roman 19-12-2011 01:14

это кому это известно, что перекормленая карбидами х-12 любой модификации с гораздо большим процентом дефектов превосходит 95х18?
Alex.P 19-12-2011 04:46

Что-то за выходные маловато продвинулись.


"Далее. Вопрос : "а какой кончик будет?"
Ответ:
"Это дело согласования эскиза. Определяйтесь что нужно, конструктор вычертит эскиз с главным видом и видом сверху, с сечением клинка, с размерами высоты спусков, толщиной РК, углом заточки и т.д. Этот окончательный эскиз согласуем и тогда уже займемся изготовлением"

А теперь вопрос цены.
Предварительный расчет ВТОРОГО ножичка на размещенном здесь рисунке ( правда, сталь учитывалась Z90CDV18 ) :

БЕЗ чехла - 1250 рублей
С чехлом - 1400 рублей.

Расчет, конечно, предварительный. Но, полагаю, до 1500 войдем точно.

Пока так. Получу еще цифры, открою НОВУЮ тему. Для выбора.

В этой же надо бы определиться с названием, ну с тем "какой кончик должен быть".

Вот, пожалуй, и все, что есть по делу. Все равно ведь от Наталии все зависит.

Цена, по любому, получается не высокая, т.е. брать вполне можно. Не понравится, найдется кому задарить

По поводу Z-160. У кого то был нож из неё? Есть какая-нибудь информация?

Если проводить аналогию с Х12МФ, то у меня сложилось мнение, что в кованном виде она очень даже хороша, а вот из полосы частенько не очень. Если брать Д2, то там и из полосы получается прилично(тот же Дозьер), но там твердость 60-61, надо ли такую твердость на относительно большом универсале? Есть правда и исключения, тот же Шокуров использует чешскую Д2 на 58-59 ед. и она у него на удивление рабочая.

В общем хотелось бы отзывов о Z-160 от Кизляра.

Что касается щелей на монтаже рукояти речной серии. Возможно придется клеем-герметиком все заливать. Если туда вода попадет, то ни чем хорошим это не кончится. И все равно я за рукоять речной серии. Фултангов можно хоть у кого заказать(за другие конечно денежки ), а вот получить рукоять из эластрона можно только с завода.

Но если общество проголосует за фултанг(второй вариант), то подпишусь и на него За такие смешные деньги(1500+доставка), нормально сделанный нож вполне можно брать.

Alex.P 19-12-2011 05:37

У Ганзы опять припадки паралитика, редактировать не дает.
В предыдущем посте я говорил о Стерхойде.

По поводу кончика, опять же на Стерхойде.
Понятно ведь, что его форма на прямую зависит от длины(ширины) голомени(высоты спусков). Так почему бы конструктору не прорисовать хотя бы 3 варианта, этой длины(ширины), ну пусть будет высота спусков 30,29,28 при той же общей ширине клинка в 32мм. Сведение брать 0,4-0,5. Дома на бумажке плохо прорисовывается, не точно, нужно в программе рисовать.

А может нужно нормировать расстояние выхода голомени до кончика. Размер А. На предложенном конструктором варианте этот размер примерно 40-43мм.

Я пытался прорисовать, у меня вроде получилось что лучше бы этот размер иметь не более 30мм.

Лучше пусть уж профи прорисует.

Alex.P 19-12-2011 06:02

По поводу названия. Да какое будет то и ладно. Меня бы вполне устроило
М 2012-01. Типа Модель 01 от 2012 года. М-01 2012.
Или МК-01 2012 Z-90. (МК- модель Кизляр) Модель на самом деле конечно не первая, так поставте номер - какая. МК-17 2012 Z-90, к примеру.А все эти Дружки, Вороны и т.д. хохломой отдают, ИМХО конечно.
2Vic 19-12-2011 06:58

quote:
Originally posted by Alex.P:

БЕЗ чехла - 1250 рублей
С чехлом - 1400 рублей.
...
Расчет, конечно, предварительный. Но, полагаю, до 1500 войдем точно.
Цена, по любому, получается не высокая, т.е. брать вполне можно. Не понравится, найдется кому задарить По поводу Z-160. У кого то был нож из неё? Есть какая-нибудь информация?


Да, цена доступна вполне. Только чехол хорошо бы по типу орлановского, с мусатиком.
По поводу z160. В свое время имел Енота из х12мф, задарил знакомому, он его несколько лет в лесу убивает, ковыряет чагу и прочее, енот держится.
Думаю, с z160 не должно быть промаха, ведь на импортную сталюку даташиты весьма точны(т.е. не надо ничего изобретать), да и стабильность состава стали, думаю, лучше нашей будет. Так что есть вариант подумать. Но только если сводить подводы к РК в 0,4-0,5. Иначе точить замучаешься. Если подводы опять по-кизлярски будут, тогда лучше стальку попроще, 60 или 90.
Alex.P 19-12-2011 08:20

Енот из Х12МФ у меня тоже был, не понравился, в смысле сталь не понравилась. Мыльновата показалась для шкуродера, на универсале может и пойдет.
Был Стерх-1 из Х12МФ, точно так же не понравился, а вот Стерх-1 из Z-90 показал себя гораздо лучше. Понимаю, что раз на раз не приходится, но Х12МФ из полосы как то не очень. Так что лучше бы конкретно про Кизляровское исполнение Z-160 почитать.
Mechock 19-12-2011 09:31

Ну где же, где же голосовалка?
Lexa33 19-12-2011 10:38

quote:
Так что лучше бы конкретно про Кизляровское исполнение Z-160 почитать.

Тоже интересно.
Gotfrid 19-12-2011 12:08

quote:
лучше бы этот размер иметь не более 30мм.

Можно и меньше 1,5 - 2 мм вполне хватит. Из Z-160 я бы тоже взял. А название... если это всё ещё речник, то, как кто-то предлагал, Припять - самое то Если не речник, то предлагаю назвать его просто и по сути "Ганзовец-2012" и чуть ниже гравировка ссылки на сайт: https://forum.guns.ru

Harding 19-12-2011 12:12

рука за 2-3 дня привыкла к непривычно тяжелому для меня Ворону, почти не замечаю его веса. Ну потяжелее он грувов и мор, что делать. Тяжелее его у меня только леукка, но сейчас почти не заметно. Заметно было лишь от новизны и непривычности ощущений
назвать нож, чем проще тем лучше для ганзы. серийнце пусть как хотят зовут
М-2012. все. почти М-16 и М-65
тень 19-12-2011 15:15

quote:
назвать его просто и по сути "Ганзовец-2012" и чуть ниже гравировка ссылки на сайт: https://forum.guns.ru

По поводу ссылки на сайт неплохо бы сначала владельца ресурса спросить.
Может,ему такая реклама ни к чему.

По поводу "Ганзовец" не мешает самих ганзовцев спросить.
Хотя бы тех,кто из Пятой.

И по поводу "2012".
"Как корабль назовёшь,так он и поплывёт"(с).

quote:
Думаю, с z160 не должно быть промаха, ведь на импортную сталюку даташиты весьма точны(т.е. не надо ничего изобретать), да и стабильность состава стали, думаю, лучше нашей будет.

Дружище,не забываем,что один плохой термист или хреновая печка могут отправить лесом стабильную по составу сталь вместе с самым точным даташитом.

А термичка у Кизляра ...

Harding 19-12-2011 16:48

Наталия, когда новая инфа по ножикам? все ждут!
kipish 19-12-2011 18:09

"Апокалипсис 2012" название подойдет?
Drtd 19-12-2011 18:12

quote:
"Апокалипсис 2012" название подойдет?

Тогда уж "Проект 2012"))
olega_tor 19-12-2011 18:30

quote:
Originally posted by kipish:
"Апокалипсис 2012" название подойдет?

данунах зачем так кипишевать?
если апокал...настанет то название уже и не понадобиться, а если не настанет, то смешно будет выглядеть в глазах потомков...

Harding 19-12-2011 21:12

quote:
Originally posted by olega_tor:

данунах зачем так кипишевать?
если апокал...настанет то название уже и не понадобиться, а если не настанет, то смешно будет выглядеть в глазах потомков...

Конца света пока не будет, гарантирую, 2012 называть не страшно

Наталия 20-12-2011 12:52

Я никуда не пропала. Жду цену еще на два ножа, чтобы разместить уже три модели, с указанием стоимости, для предварительного выбора.
Mechock 20-12-2011 08:29

Ура. Ждем цен и голосовалки. Ну и фото пробных экземпляров тож не помешали бы!
Экспертизеррр 20-12-2011 09:02

quote:
Originally posted by Mechock:
Ура. Ждем цен и голосовалки. Ну и фото пробных экземпляров тож не помешали бы!

Поддержим отечественного производителя!!!


300 x 75

Экспертизеррр 20-12-2011 09:08

quote:
Originally posted by Наталия:
Я никуда не пропала. Жду цену еще на два ножа, чтобы разместить уже три модели, с указанием стоимости, для предварительного выбора.

Вам респект! И как можно будет первые экземпляры купить, почта?

Harding 20-12-2011 11:44

Наталия, оживите тему свежими новостями , пожалуйста!
Bonart 20-12-2011 13:03

quote:
Поддержим отечественного производителя!!!

с удовольствием поддержим. дай Бог отечественному производителю хотя бы 70% от уровня "Колд Стил - фабрики макетов"
Наталия 20-12-2011 13:42

quote:
Originally posted by Экспертизеррр:

И как можно будет первые экземпляры купить, почта?


Вначале их надо а) выбрать для производства; б) произвести.

А купить - это уже не будет проблематично

Наталия 20-12-2011 13:43

quote:
Originally posted by Harding:
Наталия, оживите тему свежими новостями , пожалуйста!

Сама их очень жду.

Наталия 20-12-2011 14:29

Ух... Значит так: точно в таком исполнении и со всеми указанными параметрами

Верхний 1700 рублей без чехла, нижний 1250 рублей без чехла. Чехол + 250 рублей.
В итоге: верхний - 1950 рублей, нижний - 1500 рублей.

olega_tor 20-12-2011 14:42

так первым мисталова(просил),
я подписываюсь на оба с чехлами
gop_nick 20-12-2011 14:51

"точно в таком исполнении" верхний возьму. С ножнами
gop_nick 20-12-2011 14:54

Наталья, скажите, а конструкторы не видя обсуждения, правильно поняли, что красная линия на эскизе схематично обозначает удлиннённую и чуть расширенную голомень, а не линию обуха? И ещё вопрос - на каком финише решили остановится?
Наталия 20-12-2011 14:54

Значит, прошу сделать заводские эскизы и создаю отдельную тему.
Наталия 20-12-2011 14:55

quote:
Originally posted by gop_nick:
Наталья, скажите, а конструкторы не видя обсуждения, правильно поняли, что красная линия на эскизе схематично обозначает удлиннённую и чуть расширенную голомень, а не линию обуха? И ещё вопрос - на каком финише решили остановится?

Почему "не видя"? Все читается и учитывается..

Bonart 20-12-2011 15:22

quote:
точно в таком исполнении

возьму оба
dm_roman 20-12-2011 15:36

Возьму обоих-двух по одной штуке с ножнами
gop_nick 20-12-2011 15:40

Финиш?
Harding 20-12-2011 15:53

quote:
Originally posted by Наталия:
Ух... Значит так: точно в таком исполнении и со всеми указанными параметрами

Верхний 1700 рублей без чехла, нижний 1250 рублей без чехла. Чехол + 250 рублей.
В итоге: верхний - 1950 рублей, нижний - 1500 рублей.

Наталия, а те что в первом посте на картинке ведь тоже делаться будут?

Harding 20-12-2011 15:54

quote:
Originally posted by Наталия:
Ух... Значит так: точно в таком исполнении и со всеми указанными параметрами

Верхний 1700 рублей без чехла, нижний 1250 рублей без чехла. Чехол + 250 рублей.
В итоге: верхний - 1950 рублей, нижний - 1500 рублей.

я бы оба таких без чехлов бы взял

Alex.P 20-12-2011 16:42

Я, естественно, беру оба, с чехлами.
Alex.P 20-12-2011 16:42

Я, естественно, беру оба, с чехлами.
WRCMaN 20-12-2011 17:07

Оба хочу с чехлами! типа резерв
mara20s 20-12-2011 18:05

Верхний с ножнами!
2Vic 20-12-2011 19:21

quote:
Originally posted by Наталия:

Верхний 1700 рублей без чехла, нижний 1250 рублей без чехла. Чехол + 250 рублей.
В итоге: верхний - 1950 рублей, нижний - 1500 рублей.

Запишите меня на оба с чехлами.
Кстати, есть ли возможность заказать чехол по типу как для Орлан-2, с кармашком для мусатика и мусатиком?

olega_tor 20-12-2011 19:28

мусатик для шкуродерчика самое то
zenit466 20-12-2011 19:39

Ганза глючит не по детски,картинки не открываются.Пожалуйста скиньте кто нибудь последние эскизы,которые выложила Наталия ко мне на емайл(23vgor@mail.ru).Заранее благодарен.
Андрррей 20-12-2011 19:43

Возьму верхний с чехлом.
Drtd 20-12-2011 20:17

Наталья, а фултанг исполнения уже не будет?
Джо 20-12-2011 21:00

Наталья, запишите меня на один верхний (универсал) с чехлом.

Или запись в другом месте?

andy panda 20-12-2011 21:02

Наталья, а какие чехлы, сиречь, ножны будут? кожа? пластик?
2Vic 20-12-2011 21:17

quote:
Originally posted by olega_tor:

мусатик для шкуродерчика самое то


ВОт такой: www.kizlyarextreme.ru

P.S. Наталия, может, изучите чехольный вопрос?

sovietPioneer 20-12-2011 22:05

Возьму второй (шкуродёр) с чехлом/ножнами.
USSR72 20-12-2011 22:40

Универсал с ножнами хочу.
Куда и когда деньги засылать?
TI -126 20-12-2011 23:01

quote:
ВОт такой
Очень прилично..
Gotfrid 20-12-2011 23:34

Подписываюсь на универсал + ножны, где поставить подпись?
Gotfrid 20-12-2011 23:34

Подписываюсь на универсал + ножны, где поставить подпись?
Russtex 21-12-2011 12:00

Отмечусь на оба с чехлами .
Alex.P 21-12-2011 05:13

Честно говоря боялся, что на шкуродера спроса не будет, вроде бы ошибся, значит есть шанс, что его тоже сделают.
На счет ножен с кармашком под муссатик. Хорошо бы на выбор. Честно сомневаюсь, что муссатик в наборе будет приличный. А если это просто кармашек, то у меня таких муссатиков нет. Хотя полевой заточной набор достаточно приличный.

Это конечно не в кармане лежит, а в сумке, но и в карман на выходе есть что положить.
mara20s 21-12-2011 07:57

На ножах для бушкрафта иногда гнездо под огниво делают с торца ножен. А огниво по диаметру где-то как косточка от Лански
Alex.P 21-12-2011 08:25

Ну, может быть. Но мне как то проще иметь полевой набор на все мое множество ножей, чем к каждому индивидуально муссатик
NM 21-12-2011 09:40

Возьму верхний универсал с чехлом.

А фото или рисунок чехла можно выложить? Может и там есть возможность что подправить?
А то постоянно приходится или новые подбирать, заказывать или те что в комплекте переделывать.

мисталова 21-12-2011 09:53

Подписываюсь на универсал с ножнами.
Radist58 21-12-2011 10:40

Возьму универсал с ножнами.
Alex.P 21-12-2011 13:41

Пока получается 16 Универсалов и 9 Шкуродеров
olega_tor 21-12-2011 13:50

quote:
Originally posted by Alex.P:
Пока получается 16 Универсалов и 9 Шкуродеров

в теме с вангуардом ссылочку подвесьте

Bonart 21-12-2011 14:34

мож в барахолке ссыль кинуть?
WRCMaN 21-12-2011 14:43

Не забываем что ножей еще нет не место в барахолке виртуальному товару. Как появится первая партия тогда и кинем удочку
gornyak 21-12-2011 14:47

Я тоже взял бы один нож (универсал) с ножнами.
olega_tor 21-12-2011 14:50

quote:
Originally posted by WRCMaN:
Не забываем что ножей еще нет не место в барахолке виртуальному товару. Как появится первая партия тогда и кинем удочку

в барахолке есть тема по боброрезу и др.ножей тоже нет, а тема есть...
когда продавцы из-забугорья тащут под заказ ножы, то ножи тоже виртуальные на момент заключения сделки.

olega_tor 21-12-2011 14:50

quote:
Originally posted by WRCMaN:
Не забываем что ножей еще нет не место в барахолке виртуальному товару. Как появится первая партия тогда и кинем удочку

в барахолке есть тема по боброрезу и др.,ножей тоже нет, а тема есть...
когда продавцы из-забугорья тащут под заказ ножы, то ножи тоже виртуальные на момент заключения сделки.

Lexa33 21-12-2011 14:54

quote:
то ножи тоже виртуальные на момент заключения сделки.

Да,это так.
IverAl 21-12-2011 17:14

Подпишусь на шкуродер с ножнами
сергей05555 21-12-2011 18:10

Возьму универсал верхний с ножнами.
сергей05555 21-12-2011 18:11

Кстати,как и куда деньги отправлять.Может лучше наложным платежом?
Drtd 21-12-2011 20:06

quote:
Originally posted by WRCMaN:
Не забываем что ножей еще нет не место в барахолке виртуальному товару. Как появится первая партия тогда и кинем удочку

Еще и чертежей то окончательных нет) По стали также хочется понять - будет выбор или нет?

Ridge 21-12-2011 21:23

Возьму три универсала, избавит от проблем с поиском подарков и такие подарки, валятся без дела не будут.
andy panda 21-12-2011 21:37

Наталья! расскажите все же про чехол (ножны)!
Наталия 21-12-2011 21:37

quote:
Originally posted by Drtd:

По стали также хочется понять - будет выбор или нет?

А сталь я указывала, какую просили Z90 - Z160.

Наталия 21-12-2011 21:41

quote:
Originally posted by andy panda:

Наталья! расскажите все же про чехол (ножны)!



Еще не прочитала о чем спрашивали Но, расчет делали на ножны из кожи...

Наталия 21-12-2011 21:52

quote:
Originally posted by 2Vic:

ВОт такой: www.kizlyarextreme.ru

P.S. Наталия, может, изучите чехольный вопрос?


Вот буквально вчера уточняла, относительно ножен с мусатом. Под Орлан-2 они точно будут снова закупаться. О возможных вариациях уточню.

Drtd 21-12-2011 21:53

quote:
А сталь я указывала, какую просили Z90 - Z160.

Что Z90 видел, а про Z160 где было сказанно и цены для нее какие? Я еще про фултанг спрашивал, возможно универсал и в таком варианте сделать?

сергей05555 21-12-2011 22:14

quote:
возможно универсал и в таком варианте сделать?

И я проявляю интерес к накладному мантажу на универсале.
ЗИМНЕБОРОДЫЙ 1 21-12-2011 23:33

Возьму универсал с чехлом. А третий какой?
Наталия 21-12-2011 23:40

quote:
Originally posted by Drtd:

Что Z90 видел, а про Z160 где было сказанно и цены для нее какие? Я еще про фултанг спрашивал, возможно универсал и в таком варианте сделать?

тааак ))))
выбрали три модели, к которым склонялось большинство, именно по рисункам этих ТРЕХ ножей делали расчеты. И приготовили эскизы, которые должно утвердить производство.
Первые две:

ну и третья, несколькими постами выше.

Alex.P 22-12-2011 07:16

Наталия, а может Вы подкорректируете свой первый пост, а то я, к своему стыду, так же затрудняюсь сказать, что имеется в виду под третьей моделью
Может с утра еще не проснулся
Harding 22-12-2011 07:17

quote:
Originally posted by Наталия:


ну и третья, несколькими постами выше.

третья то которая? рЕсунаГ можно? Самур надюсь доделанный?

Mechock 22-12-2011 08:08

третья - это универсал фултанг?
vovka61 22-12-2011 08:55

Во-во, присоединяюсь к вопросу. Кто этот неуловимый третий?
Джунглей 22-12-2011 08:59

А выбор рукояти будет? А то ИМХО дерево лучше чем резина,особенно на морозе
(нам"повезло" с широтой)С карелкой я бы взял не задумываясь.
kipish 22-12-2011 09:20

Самур в исполнении фуллтанг из Z160 мне был бы интересен
мисталова 22-12-2011 09:23

третий - лишний.
Lexa33 22-12-2011 09:31

quote:
С карелкой я бы взял не задумываясь.

С деревом и с карелкой ножей существует-- мама не горюй!Да еще каких!
Alex.P 22-12-2011 09:31

quote:
Originally posted by kipish:

Самур в исполнении фуллтанг из Z160 мне был бы интересен


Извините, что лезу, но как Вы собираетесь рубить сталью оТОшенной на 60ед?
А Самур, ИМХО, в основном под рубку.

Джунглей
По всадному монтажу(деревянная рукоять) речь в этой теме не шла.

Harding 22-12-2011 12:35

quote:
Originally posted by Наталия:


ну и третья, несколькими постами выше.

Наталия, повторю про третью модель, кто это? Самур доделаный надеюсь?

Drtd 22-12-2011 20:13

Разобрался!)) но с третью моделью тоже еще не понял.
Edgewalker 22-12-2011 20:45

quote:
Подписываюсь на универсал с ножнами.

+1
zenit466 22-12-2011 22:03

Тоже подписываюсь на универсал с ножнами
ЗИМНЕБОРОДЫЙ 1 22-12-2011 22:23

Третий не лишний. Наталья если возможно добавить третий вариант для комплекта.
Наталия 22-12-2011 23:27

Завтра на заводе вырежут опытные образцы и по результатам дадут свое заключение. Пришлют мне фото - размещу.
Кое-какие моменты надо посмотреть непосредственно при производстве будет.

А я заодно постараюсь решить вопрос о ножнах.

andy panda 22-12-2011 23:27

неплохо! остается только недостающие названия придумать
WRCMaN 22-12-2011 23:36

Вон оно че!!!
Пожалуй на шкуродера я пас, а вот универсал нравится все больше и больше!
Наталия 22-12-2011 23:41

Думаю, будут образцы - будет очень наглядно
Джо 23-12-2011 12:24

Наталия, вопросики есть. На чертежах не отмечено к сожалению, а в теме я не видел об этом разговора. Если был, ткните носом плиз.

1. Как будет закреплён хвостовик в рукоятке у универсала с эластроном? Так же как и у Самуры? "На эскизе Самура с эластроновой рукоятью вариант исполнения темлячного отверстия. Штатный винт заменяется на другой с отверстием в головке винта. Винт от раскручивания стопорится фиксатором резьбы. " Я лично под неразборностью понимаю нечто иное. А получается рукоятка не будет литой на хвостовик, а всё будет заимствовано от "речников". Типа зафиксировать что б трудно разобрать это не монолит. Я лично о монолите думал. Этот вариант Самуры наш ответ финской леуке, а это жёсткий юз ориентированный на рубку. При таком монтаже раздолбается со временем.

2. А следуя логике, на универсале будет та же шняга, только винт будет банально залит или заглушен пробкой.

Или я ошибаюсь? Ибо если нет, то лучше уж разборная, что б потом по желанию можно будет самому сделать монолит, залив эпоксидкой насмерть

Gotfrid 23-12-2011 12:28

Универсал можно назвать "Уралом"
aisman 23-12-2011 01:17

Вот. Вот этот вариант лично мне ндравится настолько, чтобы я его купил.
click for enlarge 800 X 346 61,7 Kb picture
Только 2 вопроса.
1. На чертеже не указаа толщина клинка. Какая? Примерно где центр тяжести?
2. Смущает скос обуха - для "леукоида", ИМХО, лишнее. Прямой обух и смотрелся бы лучше, кмк, и втыкательно-ковырятельные работы (эдакая замена стамески). Кстати, с этой позиции там и петля не нужна - по ней рукой не постучишь
Bonart 23-12-2011 01:58

тааак... подписываюсь на серию из трех:
http://io.ua/20334919p
http://io.ua/20334922p
http://io.ua/20334920p
Bonart 23-12-2011 01:58

тааак... подписываюсь на серию из трех:
http://io.ua/20334919p
http://io.ua/20334922p
http://io.ua/20334920p
Bonart 23-12-2011 02:04

quote:
2. Смущает скос обуха - для "леукоида", ИМХО, лишнее. Прямой обух и смотрелся бы лучше

давайте оставим прямой обух леукам скос этот весьма оправдан при батонинге и не только...
aisman 23-12-2011 02:40

Хм. А чем скос лучше при батонинге? при условии отсутствия фальша там и там?
Alex.P 23-12-2011 05:04

Во, конкретика появилась.

Самур мне не интересен.

Универсалы все достаточно приятны. Вариант украинских комрадов правда уже ближе к личнику, чем к лагернику, его уже и из Z-160 делать можно.

А вот Шкуродер что-то насторожил.
Пипку под темляк зачем к нему приделали? Её же спиливать придется. Если это шкуродер-разделочник, то его частенько хлопком ладони по тыльнику в суставы загонять приходится, а тут эта пипка.
Ну и появилась мысль на счет высоты спусков. А может не 23, а так же как и на универсале 28, ну или там 27мм? При обухе 4,8 ширина голомени в 9мм все же кажется избыточной.
Ну и на счет вогнутых спусков. Мне кажется там одним радиусом не обойтись, к тому же таким маленьким. Говоря про слабовогнутые спуски я имел в виду нечто подобное.

Кто-то бы из Мастерской объяснил бы как они получаются. Попробую Михаила спросить, но боюсь ему не до этого.

Мне кажется это какая то комбинация двух радиусов. От голомени идет большой радиус(почти прямые спуски) и плавно переходит в меньший радиус. Но я в этом не уверен, не специалист. Но факт, что такие спуски хорошо режут и не так быстро растет сведение при заточке, как на прямых.

jason61 23-12-2011 08:05

Наталья, цену третьего варианта напишите, пожалуйста.
Alex.P 23-12-2011 08:06

Пытался прорисовать Шкуродера с высокими спусками. При такой форме кончика и форме клинка ни чего приличного не получается. Спуски на 23 выходят самыми приятно выглядящими.
Если же пытаться подогнать форму кончика и форму клинка под высокие спуски, то ХБ по кончику не получается

Подожду фото опытного образца, может что-то прояснится.
Alex.P 23-12-2011 09:35

Предпринял еще одну попытку "поднять" спуски Шкуродеру, уже не столь радикальную. Кажется высота спусков 25-26 имеет право на жизнь.

Но вогнутые спуски нужно все-же формировать как-то по другому. ИМХО.
мисталова 23-12-2011 11:43

quote:
Originally posted by Gotfrid:
Универсал можно назвать "Уралом"

Очень хорошее название! Я хоть и сибиряк, но вполне был бы доволен.

мисталова 23-12-2011 11:44

quote:
Originally posted by Bonart:
тааак... подписываюсь на серию из трех:
http://io.ua/20334919p
http://io.ua/20334922p
http://io.ua/20334920p

Сирожа, что такое? То, что ручки лишены известной аутентичности , не смушшает совсем?

Bonart 23-12-2011 11:54

quote:
То, что ручки лишены известной аутентичности

зато мои - не лишены навыков по оптимизации и доводке и если большего и лучшего из "Кизляра" пока не выжать, то всё в руцех наших...
Bonart 23-12-2011 11:59

кстати, вопрос Наталье: а больстер от коротыша отдельно можно будет заказать?
Alex.P 23-12-2011 12:17

quote:
Originally posted by Bonart:

а больстер от коротыша отдельно можно будет заказать?


Какой хитрый

Я уехал, буду в воскресенье.

Bonart 23-12-2011 12:20

quote:
Какой хитрый

не, ну нормальный же заказ: три ножа разных вариаций и больстер бонусом
мисталова 23-12-2011 12:27

quote:
Originally posted by Bonart:

зато мои - не лишены навыков по оптимизации и доводке и если большего и лучшего из "Кизляра" пока не выжать, то всё в руцех наших...

Так может, пока не поздно, прилюдно застолбить за собой первенство сего продвинутого форм-фактора? А то не ровен час, кто-то первый озвучит, и вуаля... Будут потом удобные натуралистично-анатомические ручки у кизлярцев, но имя на клинке будет уже - не "Сергей"
Да и длины-диаметры уже другие будут ))) Разве ж это не обидно?

Bonart 23-12-2011 12:54

ааа, ты опять о том гришином девайсе? а ведь спесь и неосмотрительность стоила грише участия в ганзе. и не ему одному... а чтобы он не забыл о своей глупости и неосмотрительности у него ножик на память остался
Harding 23-12-2011 15:45

quote:
Originally posted by Bonart:

давайте оставим прямой обух леукам скос этот весьма оправдан при батонинге и не только...

вполне согласен! прямой обух для леукку! весь мой опыт говорит что скос, дроппойнт необходим. кончик будет намного прочнее!

Harding 23-12-2011 15:47

quote:
Originally posted by aisman:
Вот. Вот этот вариант лично мне ндравится настолько, чтобы я его купил.

Только 2 вопроса.
1. На чертеже не указаа толщина клинка. Какая? Примерно где центр тяжести?
2. Смущает скос обуха - для "леукоида", ИМХО, лишнее. Прямой обух и смотрелся бы лучше, кмк, и втыкательно-ковырятельные работы (эдакая замена стамески). Кстати, с этой позиции там и петля не нужна - по ней рукой не постучишь

я бы тоже такой нож как Вы указали тоже взял бы. Но дропопйтнт нужен. А с мое точки зрения дроп и смотрится красивее

Mechock 23-12-2011 16:12

Осталось пополнить эскизы ценами, фото реальных образцов - и можно начинать собирать деньги
Джо 23-12-2011 16:45

quote:
Originally posted by Mechock:
Осталось пополнить эскизы ценами, фото реальных образцов - и можно начинать собирать деньги

хотелось бы сначала уточнить, что же Кизляр понимает под неразборностью? forummessage/64/903

сергей05555 23-12-2011 20:12

Универсал-фултанг,подписываюсь.
ЗИМНЕБОРОДЫЙ 1 23-12-2011 20:26

Первый 1950,второй 1500,а третий?
Drtd 23-12-2011 20:36

Универсал фултанг с длиной клинка 150 мм возьму. Сталь Z160. И микарту хочется цветную (желтая, красная, синяя)))
Harding 23-12-2011 21:16

еще есть предложение по названию
можно сделать новую "горную" серию. ее отличительный знак - ножи без причуд.
Урал, Алтай, Памир, Тяньшань, Саяны...
Урал выше звучал
это и река и горы
Mechock 23-12-2011 21:16

погляжу на ножны. А то сшить я и сам могу. Вобщем начинаем ждать образцы.
Harding 23-12-2011 21:34

пипки на ножах сзади не сильно надобно как мне кажется
Harding 23-12-2011 21:34

пипки на ножах сзади не сильно надобно как мне кажется
Lexa33 23-12-2011 21:47

quote:
пипки на ножах сзади не сильно надобно

Сточи
2Vic 23-12-2011 23:48

quote:
Originally posted by Harding:

еще есть предложение по названиюможно сделать новую "горную" серию. ее отличительный знак - ножи без причуд.Урал, Алтай, Памир, Тяньшань, Саяны...


Есть еще Мста и Колочь. История.
Наталия 24-12-2011 12:27

quote:
Originally posted by Джо:

хотелось бы сначала уточнить, что же Кизляр понимает под неразборностью? forummessage/64/903

Все как на Самуре, только штатный винт меняется на другой. Новые прессформы делать не планировали. И да, разборная конструкция легко превратится в полностью неразборную, если внутренности заполнить эпоксидкой

Bonart 24-12-2011 10:42

уж если появилась в "Кизляре" серия разборных ножиков, то почему бы "Кизлярэкстриму" не торговать отдельно клинками, рукоятями, больстерами, винтами на манер knifekits.com ?
Джо 24-12-2011 11:59

quote:
Originally posted by Наталия:

Все как на Самуре, только штатный винт меняется на другой. Новые прессформы делать не планировали. И да, разборная конструкция легко превратится в полностью неразборную, если внутренности заполнить эпоксидкой

Ну значит я оказался прав. Но в таком случае они только визуально "неразборные". Так какой смысл тогда? Всё равно лезть разбирать. А к залитому эластроном винту добираться, значит курочить тыльник. И фиксатор резьбы будет лишним. Зачем копья ломали про неразборность я не понял, только ухудшили в такм варианте. Имхо уж лучше оставить в стандарте, а каждый сам решит, что с рукояткой делать.

Lexa33 24-12-2011 12:59

quote:
Имхо уж лучше оставить в стандарте, а каждый сам решит, что с рукояткой делать.

+100, без вариантов.

Че то в списках заказывающих *тень* не увидел???

2Vic 24-12-2011 14:49

quote:
Originally posted by Джо:

Имхо уж лучше оставить в стандарте, а каждый сам решит, что с рукояткой делать.


Еще один "+".
сергей05555 24-12-2011 19:54

Разборные даже лучше,всегда можно гарду поставить.
Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Ни я такой,жизнь,законы и страна такая,особенно в последнее время.
мисталова 24-12-2011 20:25

quote:
Originally posted by Bonart:
ааа, ты опять о том гришином девайсе? а ведь спесь и неосмотрительность стоила грише участия в ганзе. и не ему одному... а чтобы он не забыл о своей глупости и неосмотрительности у него ножик на память остался

Так получается, что именно твой член (пусть и физическая модель его) сыграл в его судьбе сию фатальную роль? И, как ты намекаешь, не только в его, проказник ты этакий .
А Григория жалко. "Человек, пострадавший от члена", - это звучит крайне трагично. Более того, от этого веет полной безысходностью...

мисталова 24-12-2011 20:29

Не получается полностью залитый резиной, пусть будет разборный. По мне - тоже хорошо.

П.с. Наталья! Ну дайте Сереге гарду, наконец. Я б даже две дал, если б у меня были. Невозможно смотреть, как он мучается без гарды!

сергей05555 24-12-2011 20:53

Да,я особо не парюсь,разрешение есть.
Но с разборной рукояткой из ножа можно сделать НОЖ.
NM 24-12-2011 21:25

Наталья, я опять про отверстие под темляк.
Почему нельзя сделать винт сотверстием под темляк, как на 4-м рисунке сверху, но утопить его под уровень рукояти? Не будет торчать за пределы. Сделать под него в рукояти конусное или сферическое углубление на 5мм.

И еще, хотелось бы фото чехла. Что б знать, заказывать под универсальный отдельно ножны или заводские брать.

Drtd 24-12-2011 22:00

quote:
Сделать под него в рукояти конусное или сферическое углубление на 5мм.

Кажется Наталья говорила, что прес-формы рукояти менять не будут. И зачем это, как туда потом темляк подсовывать, да и грязь всякая забиваться будет.

По ножу я свои предпочтения выше высказывал, думаю может еще толщину поменьше. Дальше что? Дождемся образцов и голосовалку устроим?

Nik22 24-12-2011 22:02

Подпишусь на один "Универсал".
laochi 24-12-2011 22:21

На "Универсал". Один.
ole 24-12-2011 22:35

ну так что?
NM 24-12-2011 23:43

quote:
Originally posted by Drtd:

Кажется Наталья говорила, что прес-формы рукояти менять не будут. И зачем это, как туда потом темляк подсовывать, да и грязь всякая забиваться будет.


Ну я по технологии не знаю, надо ли в таком случае прессформу менять?
Если нельзя сделать подобных изменений, вопрос снимается.
А по поводу углубления, вполне можно сделать что бы и грязь особо не забивалась.
тень 25-12-2011 06:18

Мдяяяя,5-я страница,4-я неделя времени...

Ещё когда писал,что надо вести проект железной рукой-и толку больше,и делать быстрее.
А пока только слова-с одной стороны слегка завуалированная реклама,с другой - извините,порой форменное дилетантство.

quote:
Че то в списках заказывающих *тень* не увидел???

Лёха,я уже не раз писал-Кизляру не верю.
Играть в лотерею-слуга покорный,особенно после очередного просмотра их творчества (точнее,рукоблудия) на выставке.
Оставлет желать лучшего,знаете ли.
Даже за 1,5 - 2 тысячи,я их не на дороге нашёл.
За эти деньги хорошую вещь купить можно,а если добавить ещё...

Один "форумнЕГ" от кизляра я уже видел.
Патронаж Наталии для меня не аргумент-украинские форумнЕги тоже под ним делались.
Только вот народ что-то ругался.
Вы поройтесь здесь:
http://knifeclub.com.ua/forum/
Если не поудаляли,прочтёте много интересного.
Так что немае дурнiв.

Lexa33 25-12-2011 14:15


quote:
тень


Не, для коллекции взять надо.
мисталова 25-12-2011 15:56

Тень, вот ей-богу, ну ведь не зае..ёт ж тебя никак "в лужу перышки класть" по поводу и без повода В последнем случае - чаще.
Хватит уже пургу свою гнать.
Работа нормально идет. И ранее всегда так шло в подобных случаях. Что по АиРовскому форумному, что по другим.
Возьми и возглавь хоть раз подобную работу, и все поймешь. Может и душевное томление спадёт
mara20s 25-12-2011 19:08

Процесс идет! Медленнее, чем хотелось бы мне, но идет.
Lexa33 доказал, что Кизляр-зубило(монтировка, ковыряло)-еще то!
Alex P показал, каким должен быть нож.
тень пояснил, чем это может закончиться, но таки внес конструктивные коррективы в проект
Сантьяге-респектище за энтузиазм!
И даже Великие Лесные Авторитеты с Огромным Опытом сказали свое слово!
В общем, надеюсь получить к своей днюхе в феврале кизлярский универсал с нормальной ТО, без щелей и зализанных граней
Harding 25-12-2011 19:29

quote:
Originally posted by mara20s:

И даже Великие Лесные Авторитеты с Огромным Опытом сказали свое слово!

Спасибо, что Вы так меня высоко оценили. я себя оцениваю гораздо скромнее. Надеюсь, что срубенные моим скромным старым простым ножом деревья и расколотые поленья , не только согрели меня в зимние ночи, но и пролили свет Высшей Ножевой Практической Истины( и все такое ) в создание хорошего кизлярского ножа. В хозяйстве-то опыт первейшее дело,а теории хороши лишь для полочников и их владельцев, хрю (непрекращающееся самодовольное хрюканье)
mara20s 25-12-2011 20:00

Одно дело делаем по крайней мере, в рамках данной темы. Любое мнение ценно, раздражает только экзотермическая реакция при их слиянии (срач то есть). Не далее чем сегодня мне припомнили стволик дерева толщиной с мое бедро(не тонкое), порубленый на 3 бревнышка моим же ножом .
Harding 25-12-2011 20:05

quote:
Originally posted by mara20s:
Одно дело делаем по крайней мере, в рамках данной темы. Любое мнение ценно, раздражает только экзотермическая реакция при их слиянии (срач то есть). Не далее чем сегодня мне припомнили стволик дерева толщиной с мое бедро(не тонкое), порубленый на 3 бревнышка моим же ножом .

Зело полезный экспириенс! каков ножечег то Ваш из себя был? я то рубил самым простым 15х2.5 мм углеродкой хромрованной , довольно мягкой.
А чо мои хрюканьи кого бесят, так до сих пор в толк не возьму. Бывают же поросята и потолще чем я

mara20s 25-12-2011 20:20

Нож был китайский-закос под колдстиловкий Трейлмастер.В обухе 7 мм, длиной клинка 25 см.Резинку с рукояти скинул, одел буковую более объемную, в китайской ветке где-то фото выкладывал, да простят меня за оффтоп.
Недавно морой эргономик 15 см батонил буковые полешки-вполне себе

quote:
Originally posted by Harding:

А чо мои хрюканьи кого бесят, так до сих пор в толк не возьму. Бывают же поросята и потолще чем я


А чего бесится, видали и реальных хрюнов
Harding 25-12-2011 20:30

quote:
Originally posted by mara20s:
Нож был китайский-закос под колдстиловкий Трейлмастер.В обухе 7 мм, длиной клинка 25 см.Резинку с рукояти скинул, одел буковую более объемную, в китайской ветке где-то фото выкладывал, да простят меня за оффтоп.
Недавно морой эргономик 15 см батонил буковые полешки-вполне себе


А чего бесится, видали и реальных хрюнов

Не, це не ножег, це тесагЪ. это уже две с половиной леукки. он весит наверно как топор

а мора 15 см- ну примерно как я рубил, мора вполне ничего, только узковата

mara20s 25-12-2011 21:10

Ганза глючитттт!!!
Harding-не, смотря с чем сравнивать , он на клин идет сразу от обуха.Кстати, давеча зашел в магазин пощупать речную серию, заочно интересовали Байкал, Амур и Енисей, а наиобелее сильные эмоции вызвала Колыма. Из-за баланса-сразу захотелось рубануть что-нибудь


Harding 25-12-2011 21:20

quote:
Originally posted by mara20s:
Ганза глючитттт!!!
Harding-не, смотря с чем сравнивать , он на клин идет сразу от обуха.Кстати, давеча зашел в магазин пощупать речную серию, заочно интересовали Байкал, Амур и Енисей, а наиобелее сильные эмоции вызвала Колыма. Из-за баланса-сразу захотелось рубануть что-нибудь

c моей точки зрения и моего нескромного опыта 2.5мм ножа длиной 140-160 мм шириной 30-35мм хватает для батонинга, рубки, копаний в земле и прочих гоблинских дел. 7х250 мм это уж явно лишка, здоровее здоровой леукки Лаури 210х3.3х36(?) мм
есть конечно любители носить и мало что делать полезного в лесу мачетой.
Длина 15 см необходима для раскалывания толстеньких полешек в основном. f-1 хороший нож но короткий и дорогой, плюс рк как мне скзали в магазине по дереву может покрошиться, сам я не стал пробовать, мне грув больше приглянулся. Грув нож почти идеальный, но чутькоротковат, все вспоминаю ночной морозный батонинг в свете луны, с грувом было бы хреновенько. Потому и ругался в начале темы, что для батонинга мало 130 мм. Большинсво примеров тестов батонинга охватывают проверку РК путем раскалывания слишком тонких поленьев, а не подготовку щепок для костра. на практике дерево может быть сырым на неск сантиметров в глубь.
ой, ладно улонился от темы

mara20s 25-12-2011 21:41

Согласен с Вами во мнгом, но батонить ножом с обухом 4,8 мм лично мне спокойнее, чем ножом 2,5 мм толщиной. Сильных морозов в наших краях нет (это я насчет хладноломкости), но сучковатых дровишек из твердых пород дерева-полно.
тень 25-12-2011 23:41

quote:
мисталова

МилАй,то,что ты изящно так назвал,это мой опыт.
И он более ценен.чем славословия в адрес Кизляра.
Хорошо бы ещё и от изящной фени воздержаться.
Меня не ты спросил,я не тебе ответил.
Так что цепляешься ты ко мне лишь ради лая.
Ну,валяй.
quote:
Работа нормально идет. И ранее всегда так шло в подобных случаях. Что по АиРовскому форумному, что по другим.
Возьми и возглавь хоть раз подобную работу, и все поймешь

Я,милок,уже не первый год возглавляю-на работе.
И идёт оно нормально,а не через пень-колоду.
Такими темпами,как здесь,я не работаю.
Да и насчёт ножей-если ты не знаешь,это не значит,что я ничем таким не занимался и не занимаюсь.

Или тебе просто охота с кем-то сцепиться?

quote:
Не, для коллекции взять надо.

И за деньги не нать,и даром не нать.


Bonart 26-12-2011 12:21

что до меня, то я ножики куплю (чать денёг хватит), рассмотрю всяко, проверю в работе, придутся "в жилу" - оставлю, нет - подарю или сошлю в деревню. пара конструкторских мыслей здесь в теме мне понравилась вроде, надо смотреть на практике, делать выводы, копить опыт
Alex.P 26-12-2011 06:38

При такой заявленной цене почему бы и не купить? Понравится, оставить, не понравится задарить кому-нибудь.
А вообще, я так приветствую желание производителя сделать что-то по заявкам комрадов с Ганзы. Сильно дурного мы не насоветуем И стремление завода снизить затраты на производство(нежелание делать новые прессформы) мне вполне понятны. И если у Кизляра в серии появятся интересные модели, то это же хорошо.

Ну а если есть желание на какой-либо эксклюзив, то Мастеров хватает, правда за совсем другие денежки и точно так же без гарантии, что все будет именно так, как Вы это себе представляли

Alex.P 26-12-2011 06:43

Прочитал про сроки. Комрады а Вы давно что-то заказывали тем же Слонам, РВС? Два-три месяца это же за сказку, а то и пол года. Я уж молчу про метров вроде Кукина, два года предзаказ не желаете? Я вот не пожелал, не уверен, что через два года мне заказанное будет так же интересно, как и сейчас.
мисталова 26-12-2011 10:02

quote:
Originally posted by тень:

МилАй...
милок...

Ээээ, ты с этим завязывай. Я тебе не твоя вторая половинка Garet-Harding, могу и не понять таких симпатий
А что касается предмета, то как я уже сказал, от тебя в этой теме пока почему-то лишь непонятные печальки и абсолютно беспредметные наезды на организаторов сего нужного (в том числе и лично мне), дела.
Не хочешь заказывать, не заказывай, "не нать" тебе, ну и слава богу. Но зачем из раза в раз "воздух-то портить"???
А что там у тебя в заслугах вне этой темы, меня, пойми, весьма мало волнует У нас у всех тут есть о чем поговрить

Lexa33 26-12-2011 10:40

quote:
Комрады а Вы давно что-то заказывали тем же Слонам, РВС?

Да,это точно,заказал слонам-Слон в первых числах октября- и понял,что ни хрена не получу,завтраками кормят,ну и забил на это.
P.S.Еденственное понравилось- как Винтер работает- все четко,во время,в кратчайшие сроки,и качество наивысшее.
quote:
[B]Bonart[/B

Про ссылку в деревню- понравилось.
ЗИМНЕБОРОДЫЙ 1 26-12-2011 13:27

Вопрос к Наталье,что с образцами и сколько будет стоить Самурыч
Santyaga78 26-12-2011 14:56

quote:
Originally posted by mara20s:

Сантьяге-респектище за энтузиазм!


Пасиб за лестную оценку скромного вклада в общее начинание!
quote:
Originally posted by Наталия:

Завтра на заводе вырежут опытные образцы и по результатам дадут свое заключение. Пришлют мне фото - размещу. Кое-какие моменты надо посмотреть непосредственно при производстве будет.А я заодно постараюсь решить вопрос о ножнах.


ждем-с...
DesignerHP 26-12-2011 16:22

Даааа, читаю посты, варианты названий ножа просятся сами-собой.

"Срач-2012"
"Выстраданный"
"Долгострой"
"Максимум нервов за минимум денег - 2012"

Nik22 26-12-2011 16:51

quote:
Originally posted by DesignerHP:

Даааа, читаю посты, варианты названий ножа просятся сами-собой."Срач-2012""Выстраданный""Долгострой""Максимум нервов за минимум денег - 2012"


Предложу ещё вариант.
"Ножесрач-2012"
TI -126 26-12-2011 17:28

Сегодня в ормаге крутил в руках Печору и Енисей (Полированные,ХО).Вживую оказались гораздо компактнее и сами ножи и рукоятки.Вопрос о большом весе отпал сам собой..Печора понравилась,компактностью.Был ещё очень чисто сделанный Самсонов (чёрный клин,тыльник и гарда),все грани,спуски выведены очень ровно.Косячки стандартные:просматриваются щели на плечиках клинка.Цены,правда,"провинциальные":речники по 2900руб,Самсонов 3950(!)И,кстати,камрады, винт с дырочкой на тыльнике,как на прототипе,ИМХО,гораздо практичнее:и темляк привязать и шестигранник таскать с собой не надо:подкрутить можно чем угодно,гвоздём,проволокой и т.д. А вообще,больше всего глянулся...Комбат,чёрный с резиной .Вот это вещь неубиваемая! И стоит дешевле всего
Bonart 26-12-2011 17:51

quote:
гвоздём,проволокой

шильцем на мультике или швицмессере
ЗИМНЕБОРОДЫЙ 1 26-12-2011 19:01

Ножа я понимаю будет три,а название придумываем одно?
Gotfrid 26-12-2011 19:56

Я для универсала предлагаю название "Урал" И где список желающих купить, так сказать, пробник?
Harding 26-12-2011 20:17

quote:
Originally posted by мисталова:

Ээээ, ты с этим завязывай. Я тебе не твоя вторая половинка Garet-Harding, могу и не понять таких симпатий


Я не вторая половинка Тени, уверяю Вас сочинять изволите
Да Тени лишь бы скандалить, не со мной так с другими

счас Ганза кажит 138 станиц в теме. в реале в 2 раза меньше

TENCH