Нож глазами владельца
три иконы - crk sebenza, benchmade skirmish, spyderco military titanium
Три Иконы - CRK Sebenza, Benchmade Skirmish, Spyderco Military Titanium.
Все ниженаписанное отражает исключительно мою точку зрения на конкретные экземпляры ножей.
Итак, приступим:
Все эти ножи давно уже канонизированы найфоманами за их качество и потребительские свойства. Кроме титановой Мили, но ей это по-любому светит автоматом...
Этот обзор - не попытка выявить лидера и аутсайдера, первых мест не будет (наверное 
), а попытка просто сравнить основные характеристики и качества данных ножей, их достоинства и недостатки.
Все представленные ножи имеют клинки из s30v, титановый фрейм и клипсы для ношения на кармане.
Длина клинка (мм):
Sebenza - 93, заточено 86
Military - 103, заточено 94
Skirmish - 111, заточено 105
Толщина клинка (в самом толстом месте) (мм):
Sebenza - 3
Military - 4
Skirmish - 4
Длина рукояти (от и до крайних точек) (мм):
Sebenza - 120
Military - 139
Skirmish - 135
Толщина рукояти (в самом толстом месте, с учетом накладок, без учета клипсы) (мм):
Sebenza - 14
Military - 11
Skirmish - 11
Субъективное впечатление по удобству статического удержания в руке <обычным хватом>:
удобнее других Military, потом, с очень небольшим отличием, Skirmish, далее Sebenza.
Самая не скользкая рукоять, несмотря на накладки из микарты у Себы, у Милитари, но, хочу заметить, что финиш рукояти у Скирмиша не заводской пескоструй, противный на ощупь, а полированный титан (также как и у Себы, впрочем), поэтому, если рассматривать ножи прямо <с завода>, скорее всего самым не скользким оказался бы Скримиш.
Самый вандалоустойчивый клин, конечно, на Скирмише.
Пару слов про общее качество изготовления.
Вы уже наверняка представили себе безоговорочного лидера в этой тройке, гармоничный небольшой ножик, спокойного вида, с практичными накладками из микарты и привычным строем клинка без S-образности и наклона, неправда ли?
И ошиблись - это не Себенза.
И это не Себенза только потому, что не повезло мне именно с этим экземпляром - про ее главный косяк я писал в тебе <Себа заболела> - у нее оказался некаленый фрейм, который замялся в месте контакта с клинком и теперь у нее имеется неустранимый довольно сильный вертикальный люфт.
Если бы этого косяка не было - Себа безусловно была бы лидером!
На первом месте оказывается... Скирмиш!
Недостаток его только один - аццки залипающий фрейм (если его не намазывать толстым-толстым слоем графита), ко всему остальному придраться не могу.
Косяков на Милитари не много и они не злые, но присутствуют - во, первых, это плавность хода клинка, точнее, ее отстутствие! При этом клинок ходит со слышимым скрипом, что раздражает гораздо больше тугоподвижности. Как ее не мыл, какими маслами не сдобривал - как скрипел, так и скрипит. Причина <засора> - шарик фрейма, думаю, это он так насилует мой мозг: Еще один косяк (или особенность) - это микроскопическая подвижность со скрипом (опять скрип, но блин, другой!) фрейма по пятке клинка в закрытом положении. Других <особенностей> нет - клин по центру, плашки ровные, винты не сорванные с завода - короче, удачный экземпляр, в отличие от большенства ТиМиль...
Теперь выберем самый скрипучий нож из троицы.
Ну вы меня поняли, да?
ТиМиля безоговорочный лидер 
Теперь поговорим про заточку и рез.
Себезна с завода сведена и заточена просто на отлично (5/5) - так и должно быть!
Скримишь с завода был(!) сведен отлично и заточен просто хорошо. Был, потому что он уже хорошо поюзан и несколько раз точен - поэтому на сегодняшний момент сведение отличное, заточка хорошая (5/4+).
Милитари с завода сведена толще остальных, заточена корявее и менее аккуратна, хотя РК симметричные (опять, блин, повезло!) - (4/4).
Итак, вы, наверное уже догадались, у кого лучший рез!
И опять ошиблись - это опять не Себа.
Я себе этот феномен объяснить могу плохо, но безоговорочно лучший рез у Милитари.
У Себы и Скирмиша - примерно одинаково, но Себа все же впереди.
Итак, заканчивая этот небольшой обзор, хотелось бы сделать какой-нибудь вывод - например, какой нож лучше всего подойдет для EDC (по МОЕМУ мнению) - я бы выбрал Себензу, но из-за люфта не могу, поэтому выбор - ТиМиля! Какой нож лучше для леса и пикников я бы выбрал Себензу, но из-за люфта не могу, поэтому выбор - Скримиш!
Мой выбор для всего - это, конечно, Себенза, но не моя косяная, а какая-нибудь другая - безкосячная.
Себенза в очередной раз доказала, что в ней всего в меру, это нож, которым приятно и удобно пользоваться практически в любой ситуации: если она без косяков.
Да, и еще - для новоиспеченных фанатов ТиМили и всем, кто сомневается - обычная Миля (в любом раскрасе и с любой сталью) лучше по всем параметрам, а ТиМиля - для коллекционеров, удобство использования ее намного ниже.
Такая вот суровая правда жизни.
Спасибо за внимание!
Вопросы?
Пожелания?
Дополнения?
С уважением, Олег.
Хороший обзор и хорошие фотки. Интересно было почитать.
McO, спасибо за обзор и ясные во всех смыслах фотки.
Спасибо за обзор и фото!
Спасибо, отличные фотки! Можно сравнить их еще и по весу )
скирмиш в руки не возьму даже за его стоимость, а миля и себя прекрасны)
Спасибо
Ёлки-палки, ну почему Спадерко не могут поставить на Ти-Милю приличную фурнитуру???
вот это ПРАВИЛЬНЫЙ обзор.
кратко, без идолопоклонства, по существу.
очень почетно.
фотки классные.
в общем, один из лучших обзоров, не смотря на лаконизм предельный.
Классно и полезно, а еще лаконично))) Фото - супер!
quote:Originally posted by dm_roman:
вот это ПРАВИЛЬНЫЙ обзор.
кратко, без идолопоклонства, по существу.очень почетно.
фотки классные.
в общем, один из лучших обзоров, не смотря на лаконизм предельный.
Высокая оценка уважаемого человека приятна вдвойне!
Именно так и хотел - лаконично, хотя знал, что получится суховато.
Красиво написано
Вот только думается, не будет ли у тиМили такого же дефекта как у себензы со временем? лайнер ведь тоже из титана.
Да и металлическая рукоять только для теплого времени года или для работы в помещениях. Да и скользкая она наверняка.
quote:Originally posted by McO:
Да, и еще - для новоиспеченных фанатов ТиМили и всем, кто сомневается - обычная Миля (в любом раскрасе и с любой сталью) лучше по всем параметрам, а ТиМиля - для коллекционеров, удобство использования ее намного ниже.
(это теоретические рассуждения, титановой мили я в руках не держал)
но эти слова мне кажутся весьма правильными
Приятный обзор. Потенциально холиварный обзор провели очень дозированно и сбалансированно. Молодец!
фото шикарные
а кстати, не глубоковато ли на Миле фрейм заходит ?
Спасибо за содержательный обзор
Очень приятные фотки и очень подходящий фон под титановую троицу!
ЗЫ Между строк чувствуется обида на дядю Рива, если б не косяк, то явно Себа стала фаворитом! Скирмиш никогда не нравился - весло одним словом
Спасибо за обзор
. Интересно. Вот оно "коллективное бессознательное" в действии. Мои поиски "идеального фолдера в вакууме" также сошлись на Себенце. Был и скир (правда, недолго) и несколько миль...Виталя, у тебя Себа такой обшарпанно-рабочий вид имеет, что сразу понятно-рабочий инструмент типа отвертки, а не икона.
что достойно уважения. я б Себу даже если и купил по дурости, то не пользовал бы почти. а ты молодец-как хултафорс ее заюзал
Скирмиш да-весло, рабочий, но не удобный.
а все равно, не продам его никогда. ибо крайне гармоничен видом своим.
для меня прекрасная красивая отвертка-это оранжевая Миля.
нож, который как то ну никак не хочется жалеть или там восхищаться им.
хотя пользуюсь аккуратно, конечно же.
титан милю в лапах не держал, но, думаю, титан как титан-в меру удобный, понтовый, на порядок хуже по функционалу, нежели Г-10
да, мне нравится именно новая миля-с двумя стальными плашками.
старая из 440 стали и без плашки и вообще рукоять более хлипкая и не надежная.
если не зацикливаться на титане, в иконы много чего еще записать можно.
тот же Чинук 1 и 2, тот же Дежа-вю.
и крайне забавно было бы сравнение с тоже популярной Эндурой-4 с ЗДП.
Себа прекрасна в своей потасканности
Теперь вот думаю как отполировать плашки на своей. Надоел этот серый налет
quote:Originally posted by Antoxa-77rus:
Себа прекрасна в своей потасканности
Хотя чего там стоит столько денег до сих пор понять не могу
quote:Originally posted by Antoxa-77rus:
Теперь вот думаю как отполировать плашки на своей. Надоел этот серый налет
Вроде как народ Скочбрайт рекламирует, уже даже финиш клинков стали им делать ножеделы
quote:Себа прекрасна в своей потасканности
+1.
quote:Хотя чего там стоит столько денег до сих пор понять не могу
После использования Ontario RAT в мою душу так же закралось аналогичное непонимание.
Хороший обзор и фото хорошие. И с выводом почти полностью согласен
Ти Миля, только на полочку(там и лежит) Себа - ЕДС(по очереди с остальными, сейчас Страйдер СМФ СС), а Скирмиш я прописал в скинеры - запасные, больше его приминения не вижу Прошу прощения, а как например вам это, я имею в виду замин на лайнере Мили... и это при минимуме эксплуатации?
Фото из раздела Для ценителей спайдерко.
дааа, ти-мили не радуют качеством. Коплю на себу)
quote:а как например вам это, я имею в виду замин на лайнере Мили...
Мда... Фрейм мнётся, фурнитурка традиционно не ахти...
Что-то я пока так и не понял смысла Титановой Мили.
quote:Originally posted by dm_roman:
[B]
для меня прекрасная красивая отвертка-это оранжевая Миля.
нож, который как то ну никак не хочется жалеть или там восхищаться им.
хотя пользуюсь аккуратно, конечно же.
/B]
Рома, куплю ее, оранжевую эту штюку обязательно. Созрел, блин ... Хоть и понимаю, что "в одну и ту же реку..." и все такое.
РЕСПЕКТ Автору за обзор! Фото выше всяких похвал!!! Все по делу без лишних эмоций!!!...НЕТ ОДНОГО В ОБЗОРЕ!!! Четвертым ножом должна бы быть ТИТАНОВАЯ СОБАКА от КЕРША!!!!......ПЛИЗЗЗ АВТОР Ваше мнение.... как бы оценили П.Собаку в титане с героями Вашего теста!!!!
РЕСПЕКТ Автору за обзор! Фото выше всяких похвал! Все по делу без лишних эмоций!...НЕТ ОДНОГО В ОБЗОРЕ! Четвертым ножом должна бы быть ТИТАНОВАЯ СОБАКА от КЕРША!......ПЛИЗЗЗ АВТОР Ваше мнение.... как бы оценили П.Собаку в титане с героями Вашего теста!!!!
quote:Четвертым ножом должна бы быть ТИТАНОВАЯ СОБАКА от КЕРША!
Почему должна? Это явно не икона.
Себа у меня даже с люфтом очень долго была в качестве EDC, царапин на клинке почему-то не видно. Рукоять у нее ободрал - неприятный титановый стоунвош стал сатинированным, приятным на ощупь. Полировал так же как и Скирмиш - алмазными губками. Что поразило - так это качество микарты - она нигде не разволокнилась, хотя ей периодически доставалось алмазной губкой, даже при полировке тонкой полоски титана между накладками на лицевой стороне - качество отличное!
Чико-Латино, титановой собаки здесь быть не может - ей еще очень далеко до иконы.
С одной стороны, и Титановая Миля ещё не очень то икона.
Но с другой стороны, ИМХО, выбор для данного сравнительного обзора оптимален, и нет смысла перегружать его другими ножами только на том основании, что у них титановая рукоять. А то при таком подходе сюда надо вставлять и Maxx из соседней ветки:
quote:Originally posted by Andrew L2:
С одной стороны, и Титановая Миля ещё не очень то икона.
Но с другой стороны, ИМХО, выбор для данного сравнительного обзора оптимален, и нет смысла перегружать его другими ножами только на том основании, что у них титановая рукоять. А то при таком подходе сюда надо вставлять и Maxx из соседней ветки:
Не...ну его, этот МАХХ нахх
McO: Классный обзор ! Спасибо !
Но что мешает отправить Себу на фабрику Риву ??? Проблем с отправкой ноль целых ноль десятых. Стоимость отправки смешная. В Украине тоже не принимают ножи на отправку, что было элегантно решено отправкой клинка отдельно и рукояти отдельно. Стоимость отправки с треккингом составила аж 8 баксов за конверт.
На почте принимают к отправке с заключением эксперта о ХБ
Duscha: У нас тоже есть понятие сертификат, но на почте о таком не слышали. Две посылки решают проблему. Можно пробовать и одной, но в лотто за 400 баксов я не хочу играть.
........МСо ....Чико-Латино, титановой собаки здесь быть не может - ей еще очень далеко до иконы.
Гм......Иконы и ИКонопочитание..... скользкая тема.... Титановая Миля с каких это.... стала иконой.... С90 да!!!....с BG42 да......старые с надписями да......ИКОНЫ!!! Стиля!!!...а Титановая это как... ИКОНА кисти Ильи Глазунова.... НОВОДЕЛ!!!
СКИРМИШ...... бааальшая купеццкая(купеческая) икона...
...
Обзор КЛАСС!!! РЕСПЕКТ И УВАЖУХА АВТОРУ!!!
Мнение.... мнение небезусловно!!! Позвольте организовать ПАРАЛЕЛЬНЫЙ (т.Е.Иконоборческий) парад!!!
quote:Originally posted by догони-ветер:
Duscha: У нас тоже есть понятие сертификат, но на почте о таком не слышали.
Так на почте слышали про
"Список предметов, запрещенных к пересылке"
-оружие огнестрельное всех видов и боеприпасы к нему, холодное оружие всех видов, воинское снаряжение;
Предъявили - вложили заключение экспертное (Себа в России не сертифицировалась, скорее всего) и в путь - там четко написано "Не относится к ХО."
Хотя могут запороть по пункту:
-в отправлениях письменной корреспонденции запрещается пересылать предметы непристойного характера;
quote:Originally posted by Чико-Латино:
........МСо ....Чико-Латино, титановой собаки здесь быть не может - ей еще очень далеко до иконы.
Гм......Иконы и ИКонопочитание..... скользкая тема.... Титановая Миля с каких это.... стала иконой.... С90 да!!!....с BG42 да......старые с надписями да......ИКОНЫ!!! Стиля!!!...а Титановая это как... ИКОНА кисти Ильи Глазунова.... НОВОДЕЛ!!!
СКИРМИШ...... бааальшая купеццкая(купеческая) икона...
...
Обзор КЛАСС!!! РЕСПЕКТ И УВАЖУХА АВТОРУ!!!
Мнение.... мнение небезусловно!!! Позвольте организовать ПАРАЛЕЛЬНЫЙ (т.Е.Иконоборческий) парад!!!
Ой...еее...
Спорить нет никакого желания, но иконы выбираю не я, а НАРОД
И очень всех прошу - давайте без ругани - а то последнее время обострение прямо какое-то с помешательством - срач почти в каждой теме.
Эта тема не для холивара и срача.
Очень прошу...
Огроменное СПАСИБО!
Очень приятно было читать!
Хороший обзор.
Как был Скирмиш моим любимым на сегодня ножом, так и остался. Себа вроде нравится, но абсолютно не настолько, чтобы покупать.
Как я считал Милю некрасивым и непонятным ножом, так и считаю.
Клево! Как документальный фильм посмотрел. Те же ощущения.
Спасибо.
Прекрасный обзор! Аффтору спасибо!!!
Полностью согласен с автором по оценкам ножей.
Миля в титане - всего лишь запоздалая реакция Спайдерко, чтобы было ...как у всех..., лучше бы они качество подгонки, отделки и закалки винтов улучшили.
Для меня лично пока Себа остаётся лучшим ножом в этой тройке.
Миля дешевле себы в два раза.
quote:Миля дешевле себы в два раза.
А разве это как то влияет на особенности самих ножей?
Тем более, что даже соотношение "цена-качество" ИМXО тоже весьма субьективное.
Все три лысые, скользкие, неприятные.
------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"
quote:Originally posted by kn. Ahab:
Все три лысые, скользкие, неприятные.
даже не хочу себе представлять ваши волосатые, шершавые, приятные ножи!
quote:Originally posted by BaZZiL:
Миля дешевле себы в два раза.
Где же в первом посте хоть слово о ценах?
Тут смысл не в сравнении цен.
Подразумевается, что человек не на последние деньги будет нож покупать и сильно при этом сомневаться и мучаться, что ему купить одну Себу или 2 Мили
quote:Originally posted by kn. Ahab:
Все три лысые, скользкие, неприятные.
Ну что же, это тоже точка зрения. Сколько людей, столько и мнений. По крайней мере, честно сказано.
" волосатые, шершавые, приятные ножи!"
+1
------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"
Отличный обзор! Хорошее фото и лаконичные плюсы, минусы.
Для себя решил, что если бы титановая миля была сделана с таким же качеством как и себа (так как невольно клон получился) и не тяжелее обычной мили (ну наделали бы дырок в плашках, как вариант) - она была бы интересна (по крайней мере стало бы понятно, за что переплачиваешь).
Скир, имхо, просто очень красивый клинок имеет.
quote:" волосатые, шершавые, приятные ножи!"
+1
Это у которых козья нога в качестве рукояти? 
+1000!!!
"В квартире не было проходу от языческих святынь..." (с) Где прекрасные каноны?
Хороший обзор, спасибо.
Спасибо за обзор!
Путь к милитари у меня занял 7 лет когда в далеком 2000 я ее впервые увидел. Странный и прямо скажу некрасивый клинок, непропорциональная рукоять произвели отталкивающее впечатление. Впечатление держалось стойко, до выхода версии с бг45 и карбоном. Что-то дернуло под руку и я ее купил. Первый же выезд за город, и как же она меня в себя влюбила! Уже два года как считаю мили лучшим ножом из того, что у меня было. Хотя периодически таскаю и скир, и чинук и хм-18 и эндуру2, и 880 и широгорова 806 и т.д. но все-же имхо миля форева.
А титановую не вкурил
DGM, от бы не забыть через 7 лет про этот пост вспомнить ;-) По поводу тиМили
Да что такое 7 лет - фить и пролетели, к сожалению.
------
"У Рода было несколько ножей, но один из них был 'его' ножом, любимым оружием с двадцатисантиметровым стальным лезвием." Р.Хайлайн
Совершенно разные ножи, но я предпочьтенье всё равно отдам себе
Итак, вы, наверное уже догадались, у кого лучший рез!
И опять ошиблись - это опять не Себа.
Я себе этот феномен объяснить могу плохо, но безоговорочно лучший рез у Милитари.
Себенза в очередной раз доказала, что в ней всего в меру, это нож, которым приятно и удобно пользоваться практически в любой ситуации: если она без косяков.
Я могу Вам объяснить в чем дело в геометрии клинка.Миля клин в сечении поперек клинка с небольшими подводами а Себа бритва причем не от обуха.Вот и вся загадка.
------
Sapienti sat
quote:Originally posted by vorsmann:
Вот и вся загадка.
Вот оно чо!!!
Ну теперь всё понятно.
quote:Originally posted by vorsmann:
бритва причем не от обуха.Вот и вся загадка.
Спасибо, кэп!
И всё таки,большой Скир - это перебор.Вот младшенький в самый раз.Хотя
рекурва это зло.Из-за неё и не юзаю ножик.Палочки строгать им не очень.
Но нож красивый.Харизмы хоть отбавляй.
quote:бритва причем не от обуха.Вот и вся загадка.
Ну вот и разобрались.
quote:Originally posted by McO:
Где же в первом посте хоть слово о ценах?Тут смысл не в сравнении цен.
Подразумевается, что человек не на последние деньги будет нож покупать и сильно при этом сомневаться и мучаться, что ему купить одну Себу или 2 Мили
а в чем смысл? три ну абсолютно разных ножа, объединенных только мат-ом рукояти и клинка. это как сравнить например хонду цивик, мерседес седан е-класса и хонду пилот. имхо сравнивать все-таки имеет смысл сравнимое. Тем более что титановая Миля из-за своего веса и скользкой рукояти не вписывается , имхо, даже в саму концепцию мили,не то, что в эту компанию, и будучи по потребительским св-ам хуже обычной Мили, стоит ощутимо дороже. И себа и скирмиш - отличные харизматичные ножи, не хуже , не лучше друг друга - абсолютно разные, от размеров и веса до реза. Себа легко отправляется почтой в америку из России, запрещены к пересылу в Штаты только автоматические ножи. И если на ней был заводской косяк( наверное и на себе бывают), то однозначно можно было бы написать им и отправить.
Сорри за критику и огоромное спасибо за обзор - мало кто пишет,к сожалению(я вот тоже все собираюсь только), а любой обзор содержит интересную информацию, красивые фото, дает возможность что-то узнать и обсудить.
Спасибо за содержательный обзор и фото!
quote:...мало кто пишет,к сожалению...
+100500
Обзор-сравнение понравился, но не пойму почему нельзя было отправить себензу на бесплатный гарантийный ремонт?
Я на днях решил второй раз воспользоваться услугами сервиса мастерской CRK.
Купил б/у себензу 2009-го года с S30V, но у неё присутствовал такой же недостаток - мягкий фрейм, ну или острая кромка пятки клинка, которая его срезала до такого состояния, что получился люфт.
Так же клин в закрытом положении находится не совсем по центру.
У предыдущей моей себензы были такие же недостатки, плюсом к сломанному клинку.
В результате поменяли фрейм и сам клин. Оплатил только доставку до них.
Правда сделали за два раза, сначала клин поменяли, а потом фрейм.
Поэтому пришлось отправлять дважды.
До:
После:
Куда отправлять и как писать:
Форма для заполнения, которую нужно вложить в посылку:
https://yadi.sk/i/rXViPOkEktnJr
Надеюсь кому-нибудь будет полезно.