Ножи "Южный Крест"

страница в Контакте

https://vk.com/ukknife

Доброго времени суток!
Недавние приобретение, ножа <Южный Крест>, сподвигло меня, на открытие данной темы.
Компания <Южный Крест> к сожалению, на данный момент не существует.
Насколько я понимаю, люди из нее работают в РВС и Асгарде.

Об истории компании, мне особо ни чего не известно.
Читал только, что официально она образовалась в 1995 году.
Распологалась в Москве.

Первый нож <Южный Крест> мне подарили лет 10 назад, коллеги по работе. Приобретался он в магазине <Магнум> за Птичьим Рынком. Наверное там и еще в <Охотники> на Мясницкой был самый большой выбор ножей <Южный Крест>.
Модель чисто охотничья, как называется, не знаю. Сталь 95х18,длинна клинка 135мм, ширина30мм, толщина 4,5мм. Сделана очень аккуратно, в руке лежит хорошо.
Раньше постоянно таскал его на охоты, но на <крупняка> мы в то время не охотились, так что нож испытать в деле не получалось. Прошло время, и мы стали ездить на <копыта>.
В прошедшем сезоне брал нож с собой на охоту. Перед этим, мне его заточили (спасибо Гоблину). Разделывал им пару раз, нож не сел, но и по костям им особо не рубили. Ветеринар наш, работая этим ножом, все никак не мог поверить, говорил, что нож сам режет!
Нож мне этот очень нравится.
На мой взгляд, данная модель является, хорошим, рабочим охотничьим ножом.

quote:

люди из нее работают в РВС и Асгарде.

Думаю, на форуме найдется немало пользователе, просто владельцев и людей, имеющих отношение к ножам и самой компании Южный Крест.
Надеюсь, вы присоединитесь и оставите здесь свои заметки и отчеты.

С уважением Алексей.

На фото нижний ЮК-экспедиционный

quote:

Originally posted by Kronk:

На моем клеймо только на ножнах.

Наверное, потому, что клинок с тёмным покрытием.

quote:

Originally posted by Vovander:

Так, что же с ЮК случилось?

quote:

Originally posted by Kronk:
На моем клеймо только на ножнах.

На моём тоже. Ранние модели, кажись, шли без клейма на клинке.

quote:

Originally posted by Kronk:
Одна из лучших отечественных сериек была(если не лучшая)

На фото нижний ЮК-экспидиционный

Был такой)
Был первый купленный нож, именно в силу харизмы) Надо сказать, что качество сборки на 5! Сама сталька мягковата, да и подводы топорные, перетачивал потом. Покрытие весьма стойкое, ободрал тока об консерву. Кожанная рукоятка зело неудобной формы, пришлось и ее перебрать со временем. Если интересно могу вечерком фотки приклеить)) В общем небольной "напилинг" и вещь обрела вполне подходящие формы для владельца) Но как лесной практически неиспользовался в силу уж слишком мощного клина. Как лесной использую Кузьмича и альтернативы для себя не пока не нашел. Рез отличный (при переточке) вогнутая линза вполне позволяет ажурно накромсать помидорчики/хлебушек. В руке сидит как влитой. Жаль , что развалились...

quote:

Originally posted by Vovander:
Так, что же с ЮК случилось?

Увы, самое банальное (надеюсь, в прошлом) дело - рейдерский захват предприятия, где арендовал помещения ЮК!

quote:

Originally posted by Жентос:

Если интересно могу вечерком фотки приклеить)) сидит как влитой.

Конечно интересно, выкладывай.
Получается, фирма существовала не давно, ножи выпускала отличные, а информации почти ни какой.

по поводу ручки - не согласен - ручка у ЮК-м1 удобная... до сих пор танто хочу, тот что м2 называется...

по поводу прогулок "оутдорс" - в лес особо не хожу - а так(на шашлыки или ещё куда), помимо складней, беру нокс-комбат, конечно, сейчас табуретки полетят...

quote:

до сих пор танто хочу

quote:

Originally posted by Encaracolado:

Подозреваю, что, если запустить в производство, покупать будут крайне мало.

длина клинка примерно 142мм
ширина (наибольшая) примерно 29мм
толщина обуха примерно 5мм
длина рукояти примерно 110мм

Мерил старой линейкой, уж извините

Если не ошибаюсь у м2, м3, м4 размеры были схожие...

Самые большые РВС, которой нашел Довод и Данди 128мм, да ещё и обух 4мм - обЫдна да???
А кажутся еще более мелкими, да и блестят - ну зачем такой в лес брать?
Хранитель нравиться - за счёт харизмы, но матовый был бы и с более ухватистой рукаяткой...

quote:

Originally posted by Encaracolado:

Подозреваю, что, если запустить в производство, покупать будут крайне мало.

Еще как будут.
Особенно Экспедиционный кынджал (у меня его нету ))

quote:

Originally posted by Kronk:
да и блестят - ну зачем такой в лес брать?

quote:

Originally posted by Жентос:

обещанные фотки)

quote:

Originally posted by Жентос:

Да и в сумерках в траве лучше видно, если уронишь

quote:

Originally posted by Жентос:
А что за "Экспедиционный кынджал" такой?

Это вот как эти, только с кинжальным клинком forum.guns.ru

quote:

Originally posted by Жентос:
Хм-м-м-м-м-м... а это тоже ЮК????? Ниразу не встречал. Но это не мешает уже его хотеть))

Тоже.
У ЮК много чего было... малотиражного.

Журнал жалко-так моя статья там и не вышла...

quote:

Originally posted by НеА:
На бумаге и при маленьком трепыхании ЮК (как юр.единица) и А.Гурский живы, но чем заняты, не понятно(иногда клинки, как заготовки появляються у Василя-финка. ру.).А вот самой команды и журнала "Нож"- нет. Команда реинкарниловалась в РВС ...Асгард...

НеА -а клинки старые или уже новые кто то делает?

Второму вот ищу друга...

quote:

Второму вот ищу друга...

quote:

Originally posted by Hvost:
Мои... Один правда уже не мой, в тайгу поехал без меня, я ему этого не простил

А что, за модели, как называются?

quote:

Originally posted by Жентос:
первый на Кузьмича похож

Я почему-то считал, что у Кузьмича, лезвие шире.
А нож, на нижней фотке, на мой похож.

------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

quote:

Originally posted by Encaracolado:

Стас, ты слышал?

Народ вожделеет Экспедиционные!

quote:

Originally posted by Васёк:
Если бы ЮК возобновил работу в том же формате - прикупал бы их ножи понемногу, патамушта - нравяцца!

Асгард выпускает ножи в стиле ЮК

quote:

Originally posted by Wladd:
Скажу и свою ИМХу : ножи были ЮК (и есть ) хорошие. Пользую. Доволен. Но они своих денег не стоят.

Влад, по поводу качества ножей Южный Крест-согласен, хорошие ножи.
А вот, на счет цены нет.
Крайний нож ЮК,приобрел три недели назад за 2035 рублей .

quote:

Стас, ты слышал?
Народ вожделеет Экспедиционные!

м1 - тот, что на фото у меня
м2 - танто, как на фото у Васёк
м3 - с чем-то похожим на кровосток
м4 - с чем-то похожим на фальш-лезвие

с гардой номерные, без ХБ

может что и напутал...

quote:

Originally posted by Kronk:
меня интересовали токо экспедиционные

м1 - тот, что на фото у меня
м2 - танто, как на фото у Васёк
м3 - с чем-то похожим на кровосток
м4 - с чем-то похожим на фальш-лезвие

с гардой номерные, без ХБ

может что и напутал...

У моего с фальшаком рукоять не стандартная.

С уважением Алексей.

quote:

Originally posted by Душелов:

Ножи Хвоста в данном ракурсе трудноузнаваемы. Первый похож на "Таёжный охотник". Прямой обух, спуски на всю ширину, рукоять с центральной вставкой (как на фото) или береста с деревянным затыльником. Второй не помню название, если серт найду, скажу.

На первом спуски от обуха, вогнутые. Названия не знаю. Если это таки таежный охотник (не охотничий!), то прикольно, его как раз для вывоза в тайгу и выбрали...

Второй - рыбацкий, к Душелову не ходи , и серт у меня на него есть один в один с изображенным.

quote:

Originally posted by Душелов:
Постораюсь сфотать серты, что остались. Там и контур видно и название...

А фото на первой странице?

quote:

Originally posted by Душелов:

Уж извиняйте, почти ко всей ЮКовской Экспедиции я равнодушен.

Переодически думал запродать свой т.к. пользываться жалко... но вот лежит радует... была бы серия Экспедиция - танто бы точно взял.

quote:

Originally posted by Душелов:
Теоретически причину развала ЮК представляю, оглашать её не очень правильно. "Чужое нижнее бельё" и всё такое... Пацифист, старый партизан, не разводи нас на ТЕ САМЫЕ модели ЮК У нас нет холодной лицензии. Ножи Хвоста в данном ракурсе трудноузнаваемы. Первый похож на "Таёжный охотник". Прямой обух, спуски на всю ширину, рукоять с центральной вставкой (как на фото) или береста с деревянным затыльником. Второй не помню название, если серт найду, скажу. "Экспедиция" от ЮК была для нас (ЮКовцев) большим геморроем. Типа, для правильного внешнего вида, чтоб без щелей итд сначала сборка-подгонка, потом покраска. Ножи красили порошковой краской с высокотемпературной полимеризацией. При нагреве в несколько сот градусов наборная кожаная ручка выгорает нафиг, а она ,как видите, на месте. Клинки посложнее технически, всякие долы и фальшлезвия... Сталюку ставили помягче, ибо это тактически-жывопырные монтировки, которые не должны ломаться. Но всё на любителя, спорить не буду. Но прикол не в этом... Почти все ножи Асгарда и РВС мои разработки (каюсь, есть и плагиатки),а для серийного выпуска ножи должны мне нравиться. Уж извиняйте, почти ко всей ЮКовской Экспедиции я равнодушен. Если что придумаем чистапацанское, скрывать не будем Удачи.

Да..я стар..
И не спорю за все сложности их производства и лицензию.
Но человек может мечтать

_ _

Если уж экспедиционная серия "канула в лету", существет ли вероятность выхода серийного экземпляра ножа по типу колд-стиловских мастер-танто(мелкий) или оутдорсмана? С гардой, с кожными ножнами, приличной толщиной обуха и т.д. Но по более приемлемой цене

ЗЫ: Ну и есстеснтвенно всё счастье ХБ, серт. и т.д. Чтобы ни у кого ни каких вопросов не возникало...

Думаю, присмотрелся бы к таком ножу, случись он в магазине

quote:

Originally posted by пацифист:

А смысл в таком клонировании?

quote:

Originally posted by Жентос:

в экономии денег

quote:

Originally posted by Corr:
Больше на Кречет похож...

Придеться опять, ждать "главного по тарелочкам" !

quote:

Originally posted by lelik76:
Вот еще одна модель, по-моему Кузьмич
forum.guns.ru

quote:

Originally posted by Encaracolado:
К чему эти названия?.. Главное - харизма

Да ладно, колись. Это единственный оставшийся теперь у меня ЮК, он же - мой первый качественный нож. Куплен был еще под новый 2001 год, тогда на клинке еще ничего не писали. Рукоять - наборная береста. Все эти годы любопытно было как он называется, а то в Охотнике на него вообще никакой документации не было. Ни коробки, ни даже паспорта изделия на обрывке туалетной бумаги. Был снят с витрины, и из кучи к нему подобраны ножны из кожи потолще.

------
Последним стреляет тот, кто стреляет первым.

quote:

Originally posted by Vityba:

Наднях прикупил б/у Южный крест доволен как слон

Это из старых запасов? Или ЮК возродился?

quote:

Originally posted by Брюзга:

quote:

Originally posted by Vityba:

Наднях прикупил б/у Южный крест доволен как слон

Это из старых запасов? Или ЮК возродился?

Sorry, не разглядел что б/у. Уж больно нож хорошо выглядит. У самого такая финка от ЮК, как у "ставил". Правда без клейма на лезвии и с рукояткой из черного дерева. Тоже берегу.

quote:

Originally posted by kamywek:
купил три дня назад. м-3. нет сертификата только, если есть у кого скиньте пожалуста

------
Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Originally posted by соколиный глаз:

ЮК Экпедиционный.куплен в 2004г.

quote:

Originally posted by RailMan2000:
грузите фоты через сторонние фотохостинги - и будет Вам щастье!
и нам в принципе тоже )

Свежесмазанный баллистолом:

На природах (воткнут он не в землю, в дёрн):

А сегодня прикупил "Сапсана" из 95Х18, спуски прямые от обуха, рукоять из кевазинго, изготовлен оч. прилично. Ещё не тестил и не фотографировал, но фото за мной!
Смотрел "Удобного", "Кузьмича", ещё каких-то, все внешне очень нравятся, особенно Кузьмич с рукоятью из карельской берёзы, но и у Кузьмича, и у Удобного оказались косяки. Больстер Кузьмича, похоже, малость повредили при посадке клинка, у Удобного кончик с тёмным пятнышком перекала и немного загнут
Обидно! Рядом лежат златоустовские АиРы, цена практически та же, изготовлены куда грубее (Любители Златоуста! Без обид, плиз! Особенно заметно, если сравнить одинакового материала рукояти, не люблю я наборную бересту на ручках, всё мне кажется, что она крошиться рано или поздно начнёт, но у ЮК просто на порядок аккуратнее выполнено! Чуть не купил с такой рукоятью, однако выбрал таки Сапсан ), но вот таких явных недостатков у Златоуста незаметно. Впрочем, я их и не разглядывал особо, АиРы-то...
--
Фото "Сапсана" будут позже.

В компании с "Боровым М":

После последней фотографии Сапсан упал. Каюсь, неосторожность я допустил, он и "спрыгнул" с досточки. На торце головки появилась вмятинка, на РК два микроскола. РК сейчас поправлю, с рукоятью не так всё лучезарно. Ну и ладно, он брался как рабочий нож. Режет отлично - спуски от обуха и тонкое сведение. Кончик тонковат, "Боровой" явно прочней и универсальней, "Сапсан" в осн. предназначен для реза продуктов. Но оба нравятся! Хотя "Боровой" всё же больше. И рукоять удобней мне за счёт бОльшей головки, и строй клинка помощней и универсальнее, и карелка моя любимая Фото торцов головок, на Сапсановской видна вмятинка:

quote:

Вот и "Сапсан", встречайте!

Ну вполне себе! Спасибо за фоты!

------
Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Originally posted by RailMan2000:

Ну вполне себе! Спасибо за фоты!

На здоровье!

------
Честь имею.

------
Memento Mori, Carpe Diem!

------
Честь имею.

------
Честь имею.

quote:

Originally posted by корветтен-капитан:
dimtry, А где Вы их брали?

Я-то брал у себя в Новосибе, у нас они весной появились. Начинают появляться на Ганзе в Ножевых магазинах - и как раз с военторга! Тема здесь: forummessage/143/10

Там и ссылка на военторг присутствует.

Кстати, про восстановление аватар разъясняют тут: forummessage/143/10

quote:

Originally posted by dimtry:

dimtry

quote:

Originally posted by kukidusya:

Спасибо за фото и ссылку, думаю себе Стерха заказать.

Не за что, рад оказаться полезным!

------
Честь имею.

quote:

Originally posted by КостярА:
Заказал с сайта Военторга Боровой-М с карелкой.Оплатил на карточку Сбера,теперь жду результата.Надеюсь он будет оправдывать прежнюю славу "Южного Креста".

Мой - вполне оправдывает! Но, как выше писал, недостатки у разных моделей видел. Поэтому желательно, при возможности, конечно, выбирать вживую, не через Интернет. Будем надеяться, что Ваш окажется без косяков!

------
Честь имею.

quote:

Originally posted by kolotov:
ИМХО если ребятишки приедут на Клинок, то всех порвут.

Удивительно что на весенних не засветились

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

------
Честь имею.

quote:

Originally posted by Zimneborodyy:
А где именно расположено производство?

По непроверенным сведениям - в Ворсме. Не cмог удержаться, вот ещё несколько фото моего "Борового М":

На последнем, кроме него, Extra Large G-10 Espada от Cold Steel.

quote:

Originally posted by Zimneborodyy:
Спасибо,оба красавца.

На здоровье, сам люблю фотографию вообще, фото красивых ножей в частности

quote:

Originally posted by dimtry:

По непроверенным сведениям - в Ворсме. Не cмог удержаться, вот ещё несколько фото моего "Борового М":

На последнем, кроме него, Extra Large G-10 Espada от Cold Steel.

Нет в Ворсме Южный Крест не Делают, из достоверных источников.

http://fotki.yandex.ru/users/sova552/view/1353330/

Родственник?

------
Честь имею.

------
Честь имею.

quote:

Originally posted by корветтен-капитан:

А кто это?

Шокуров. Модель 0701. D2 на клинке. Ценник....Ну раза в 2 дороже ЮК.

------
Честь имею.

quote:

Originally posted by чужой26:
Комрады!Поделитесь ссылкой-на сайт производителя???

Вот Весь ассортимент, больше пока не выпускают
http://voentorg52.ru/index.php?cat=267

quote:

Originally posted by kladokop1:

Вот Весь ассортимент, больше пока не выпускают

Моего Сапсана по ссылке не нашёл.

Родной сайт ЮК всё ещё "временно находится на реконструкции".

Про то, что "производство, похоже, будет в Ворсме" прочитал в этой теме.

Может быть, Вы, как оф. дилер, можете нам хотя бы намекнуть, где находится производство? Пусть очень приблизительно хотя бы.

quote:

Originally posted by dimtry:

Моего Сапсана по ссылке не нашёл.

Родной сайт ЮК всё ещё "временно находится на реконструкции".

Про то, что "производство, похоже, будет в Ворсме" прочитал в этой теме.

Может быть, Вы, как оф. дилер, можете нам сказать, где находится производство? Пусть приблизительно хотя бы.

Я не могу, это коммерческая информация, если Южный крест решит, он сам Всем скажет.
Если бы Ворсма могла делать серийку такого качества, они давно бы уже начали этим заниматься.
Похоже что "Сапсан" пока не производят.
Но в общем списке моделей он есть, так что возможно появится позже, просто еще не поставлен на поток.
Вот весь список:

Стерх
Боровой М
Боровой
Кузьмич
Кречет
Ловчий
Древич
Удобный
Юкон
Бер
Сапсан
Компаньон

Ко мне не попал только "Бер" и "Сапсан"
Оф сайт не работает, чтобы мы могли поторговать и не до розницы им сейчас, и так же я подозреваю, что цены на оф сайте будут по выше.

quote:

Originally posted by kladokop1:

Я не могу, это коммерческая информация, если Южный крест решит, он сам Всем скажет.
Если бы Ворсма могла делать серийку такого качества, они давно бы уже начали этим заниматься.
Похоже что "Сапсан" пока не производят.
Но в общем списке моделей он есть, так что возможно появится позже, просто еще не поставлен на поток.
...
Ко мне не попал только "Бер" и "Сапсан"
Оф сайт не работает, чтобы мы могли поторговать и не до розницы им сейчас, и так же я подозреваю, что цены на оф сайте будут по выше.

Спасибо за быстрый и полный ответ!

quote:

Originally posted by dimtry:

Спасибо за быстрый и полный ответ!

Бер и Сапсан Выпускают, просто мне не хватило.

quote:

Бер и Сапсан Выпускают, просто мне не хватило.

"якутов" планируют возобновить?

Вот и получились разные ножи , еще подметил ручки по форме практически одинаковые а клинки отличаются немного формой и высотой спусков, похожи друг на друга зато вроде формы рабочие (формы, формы...

------
Честь имею.

------
Честь имею.

quote:

Так вот новые и интересны

Других вариантов не видел. Говорят, уже давно в свободной продаже в Новосибирске.

quote:

Originally posted by Luxembourg:
Так вот новые и интересны.

Как ранее писАл, у меня их (новых) два (пока два ). Особенно нравится "Боровой М" с кликом из Д2 и карелкой на рукояти. Очень импонирующее мне сочетание красоты, изящества, функциональности и достаточной прочности. "Сапсан" - сталь помягче (95Х18), рукоять чуть-чуть (но только если сравнивать с Боровым!) менее удобна (сама из кевазинго, и помягче и грибок затыльника чуть меньше), но отличный рез - в осн. походный кухонник по применению. Силовыми работами его пока не нагружал. Ножны у обоих одинаковые, фирменные ЮК с двойным подвесом, добротные, глубокие и надёжные.

quote:

Originally posted by kolotov:
dimtry можно по подробней по разнице рукоятий? Дело в геометрии или материале рукояти?

По геометрии ручки одинаковые, отличаются материалом.

quote:

По геометрии ручки одинаковые

quote:

Дело в геометрии или материале рукояти?

Форма, её тип, концепция, у рукоятей одинакова, есть различия в размерах. О чём сообщал и производитель, если мне не изменяет склероз, ещё про "старые" ЮК говоря, что производство ручное, потому возможны небольшие различия в размерах ножей внутри одной модели. По моим 2-м экземплярам (разных моделей) это как раз заметно: рукоять из кевазинго даже на глаз "изящнее" рукояти из карелки. "Карелка" объёмнее и головка у ней явно крупней. На том фото видно, что площадь торца головки у "карелки" больше, чем у "кевазинго". Для меня крупная головка рукояти из карелки удобней.

quote:

Originally posted by kolotov:
dimtry спасибо!

На здоровье!

quote:

Originally posted by КостярА:
Блин...Ну когда же уже мой Боровой-М приедет?Жду,как первого свидания,чесслово!

quote:

Originally posted by КостярА:

Денис,выбиваешь слезу...

quote:

я прально понял, что щас ЮК можно приобрести ТОЛЬКО в одном инет-магазе?

в других вроде как не были пока замечены

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Originally posted by КостярА:

Денис,привет!А тебе Кладокоп присылал N трекинга?

quote:

Originally posted by КостярА:

Спасибо,очкую я чото,объе...босом попахивает!

quote:

Originally posted by КостярА:
А в Военторге по другому низзя!

Может, успокоит немножко: сегодня получил из другого Интернет-магазина посылку (4 ножа), шла до меня 14 дней вместо обычных 8-9.

quote:

Спасибо,очкую я чото,объе...босом попахивает!

Попросите у них номер отправления и пробейте через сайт почты - увидите где застряла Ваша посыль

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

пост N306
forummessage/143/22

НЕ РЕКЛАМА! Банить не нать!

------
Честь имею.

------
Честь имею.

quote:

Originally posted by КостярА:
Подожду еще,может чего прояснится!

Удачи Вам! Уверен, всё будет хорошо и нож будет Вас долго радовать!

quote:

Спасибо,камрады!Меня до кучи в тюрьму на две недели Сержант посадил!

В Барахолке отличились или в Мастерской?

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Приехал Боровой с D-2 и карелкой!ВЕЩЧ!!!

С обновой!
Как собран?

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

С обновой!
Как собран?

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Originally posted by КостярА:

Мои поздравления!Будете в льняном купать?

Костяра вот Ваш номер 60313652102179
Всю почту напряг, нож Ваш сейчас в Москве. Извините, что так затянулось.

quote:

Попробуйте чонить писануть!:-))))

ну да, мне как раз резерв надо снять

quote:

У Сержанта не забалуешь

лучше б он в Мастерской за порядком следил - а то там на днях один известный тролль сутки почти резвился, забанить некому было. Да и если ап с юмором и смыслом ИМХО не стоит использовать карательные меры. Не держись устава токмо глухой стены, говаривал Суворов.

ЗЫ Чтоб не совсем ОФФ - поздравляю с разрешением проблемы!

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Originally posted by sova555:
Кстати, с почтой беда какая-то. Два человека сегодня мне ножи отправили. Номера есть.
Но ведь не бьются! Города разные, проблема одна.

завтра будут работать

quote:

Originally posted by sova555:
Кстати, с почтой беда какая-то. Два человека сегодня мне ножи отправили. Номера есть.
Но ведь не бьются! Города разные, проблема одна.

Александр, Вы паникёр)))
В день отправки трек почти никогда не бьется)

quote:

Originally posted by DonTiguan:

Александр, Вы паникёр)))

quote:

Originally posted by sova555:

Эк Вы меня Денис....Хорошо, Бастрыкин не в теме, а то бы я уже сидел...(О,О) Гы.....

quote:

Originally posted by КостярА:

нож уже в банке с льнянкой!Гы.

quote:

Originally posted by КостярА:

Дэн,мне не поравилась сухость какая-то вокруг темлячного,да и голимой березой попахивает:-)))Тем более льняное масло под рукой оказалось(дочка прибьет):-)))

quote:

Originally posted by КостярА:

У моего и узор карелки ближе к больстеру,а к тыльнику как на топоре в деревенском магазине!Правда сейчас посмотрел-что-то проявляется!

quote:

Originally posted by КостярА:

В смысле?Латунь пятнами пошла или зелень?

quote:

Originally posted by КостярА:

В смысле?Латунь пятнами пошла или зелень?

quote:

Originally posted by КостярА:
Ну лишь бы под больстер не пролезла!

Да не, этож сколько ему киснуть надо, чтоб вглубь пролезла?
Я так ножи не запускаю)

quote:

Originally posted by КостярА:

Надо будет свой после пропитки химией какой-нибудь едреной обработать!От греха...Подправил заточку на ДМТшке-волосы в ужасе разбежались!

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Да вариантов чем и как пропитать море,

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Андрей,даниш по моему для кожи,или нет?

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Originally posted by КостярА:

Можа и не стоит пока,Дэн? Я расскажу через недельку(если вытерплю):-)))

quote:

Originally posted by RailMan2000:

насчет моря эт ты загнул
5-10 максимум

quote:

Ну это приличное количество)

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

По клинкам понравились "Компаньон" и "Кузимич".
Притом все три типа рукоятки смотрел - самой худенькой оказалась карелка.

PS: Смотрел обработку клинков из 95х18 - более всего по цвету/обработке похожа на китайскую 440-ю. Если бы надписи не было, что типа 95х18, так и подумал бы, что кетай, а-ля 440с.

И был "Удобный" - ужас-ужас обработка поверхностей клинка.
Кстати, на сайте "Древич" очень похож как раз на этот "Удобный" по спускам и форме.
Ага. Так и есть на сайте военторга52 перепутаны картинки данных моделей, а в приложенных сертификатах видны правильные.

PPPS: Про заточку вообще молчу. Спасибо что спуски/подводы не сильно убитая такой заточкой.

------
Честь имею.

quote:

Originally posted by корветтен-капитан:

Ну не знаю. На моём Боровом-М указанные Вами косяки отсутствуют. Ни щелей нет, ни клей не торчит, клин обработ хорошо, из коробки брил. Очень даже приличный нож. Есть, опять же, с чем сравнить. И железка, Д-2, вполне достойно при работе себя показала. Мне нож очень понравился.

PS: А мож то была кетайская падделка? )))

И опять жЭ - это ножевой отдел в обычном магазине. Т.е. сняли кусок площадей и торгуют. Стал быть, чего заказали от производителя (или где там еще), того и пришло, тем и торгуют. У них всего 7 ножей было ЮК. Все стояли на витрине. Три из них, которые заинтересовали, я попросил показать. И прямо "угадал"

PS: И по моему мнению, недорогие - это которые не жалко. Сломались - выбросил. Если есть желание, купил такой же новый. Как-то к ножам дороже, чем за 100 рублей слово "недорогие" для меня не применимо.
А к тем, у которых цена до 100 рублей, более подходит определение "расходный материал" ;-)

quote:

,ножи,кроме Опинелей и Мор с Хултами,менее 1000руб-это не ножи,а выбрасывание денег!

quote:

,которые потом не жалко выкинуть!:-)))

quote:

Originally posted by andrew_l:
Ну што значит недорогие? 3200 и 3400 - это недорогие?

И опять жЭ - это ножевой отдел в обычном магазине. Т.е. сняли кусок площадей и торгуют. Стал быть, чего заказали от производителя (или где там еще), того и пришло, тем и торгуют. У них всего 7 ножей было ЮК. Все стояли на витрине. Три из них, которые заинтересовали, я попросил показать. И прямо "угадал"

PS: И по моему мнению, недорогие - это которые не жалко. Сломались - выбросил. Если есть желание, купил такой же новый. Как-то к ножам дороже, чем за 100 рублей слово "недорогие" для меня не применимо.
А к тем, у которых цена до 100 рублей, более подходит определение "расходный материал" ;-)

2700-2800-2900 откуда цена в 3400 ?

quote:

Originally posted by andrew_l:
Пощупал сегодня в магазине. Действительно в Нске обнаружилось (отдел в ЦУМ) на витрине 6 моделей.
Смотрел ТРИ разных модели - косяки у ВСЕХ в районе стыка больстер-клинок.
У кого просто щели, у кого из щелей клей торчит, а еще лучше - щелей с боков у клинка нет, а под пятой клинка имеется.
В общем, качеством сборки сильно огорчен.

quote:

У них всего 7 ножей было ЮК..

В ЦУМе "новые" ЮК с апреля, Вы видели остатки. Я уже неоднократно подчёркивал, что недостатки в этих остатках имеют место быть и выбирать надо внимательно.

quote:

PS: Смотрел обработку клинков из 95х18 - более всего по цвету/обработке похожа на китайскую 440-ю. Если бы надписи не было, что типа 95х18, так и подумал бы, что кетай, а-ля 440с.

Отечественная сталь 95Х18 является аналогом американских 440B и 440С (обеих, так как у 95Х18 более широкий разброс допусков в составе), так что Вы абсолютно точно подметили их сходство. Если сравнить со Златоустом на соседней витрине, то всё сразу станет на свои места. Цена, кстати, у АиРов практически совпадает с ценой на ЮК.
Говоря о 440С, Вы, видимо, имели в ввиду надпись на китайском ножевом нонейме и сувенирных ножах от китайской Коламбии: "Stainless Steel 440С". Потому как реально эта качественная американская сталь ставится только на относительно недешёвые ножи ведущих китайских фирм типа NAVY. Состав сталей можно посмотреть здесь . А здесь выводы ганзовцев по китайским сталям, если интересно, конечно.

quote:

Originally posted by andrew_l:

Не знаю о "самом узком", но у "Кузьмич"-а вроде поменьше будет.

quote:

Originally posted by kolotov:

Значит надо брать Кузьмич...

quote:

dimtry:
... так что Вы абсолютно точно подметили их сходство

Только я не про хим. состав, а чисто про внешний вид. Ну не похожа она на этих ЮК на 95-ку на вид.

quote:

Потому как реально эта качественная американская сталь ставится только на относительно недешёвые ножи ведущих китайских фирм типа NAVY.

У меня есть и NAVY, и АиР, так что есть с чем сравнить

quote:

Originally posted by КостярА:

У меня Бородинский резал,как лазером(до правки РК).

quote:

Originally posted by КостярА:

Дэн,ты хочешь сделать из него Гиперболоид инженера?:-)))

quote:

Originally posted by DonTiguan:

Да налетец какой-то пятнистый. До зелени не дошло.
Причем когда на стойке стоит - не цветет. 2 дня в ножнах полежал - пошли пятна.
К слову, с момента написания того моего поста до момента написания этого поста пятен уже нет))) Убрал быстро.)

Ножны небось химически окрашены - сразу на помойку иначе хлопот еще доставят.

quote:

Originally posted by Luxembourg:

Ножны небось химически окрашены - сразу на помойку иначе хлопот еще доставят.

quote:

Originally posted by andrew_l:

... чисто про внешний вид. Ну не похожа она на этих ЮК на 95-ку на вид.

Т.е., по моим впечатлениям сталь у Борового не уступает или почти не уступает знаменитой бенчмейдовской! Я D2 и только её имею в виду, т.к. 95Х18 на Сапсане исключительно по продуктам пока пользовал и пока что от неё не в восторге. Даже при самом оптимальном раскладе, ЮК должны получать 95Х18 оттуда же, откуда АиР, и остальные. А современным вариациям на тему старых наших сталей лично я как-то не доверяю. Уж лучше нормальная из Китая. К сожалению

Ещё снимок с ножнами от Ранта и Борового, кожа тоже, на мой взгляд, и по толщине, и по обработке сравнима, у ножен ЮК кожа чуть-чуть жёстче, у Ранта ножны более поюзанные.

Кожаные ножны я всегда обрабатываю баллистолом, пусть лучше немного растянутся, чем зацветут, при использовании без доп. обработки это практически неизбежно. Кстати, Рант тоже из ЦУМа, Блю Класс, и цена у него в ~2 раза больше, чем у Борового. Нож отличный, но мне в Рантах чутка длины не хватает, поэтому Боровой так мне и нравится.

quote:

Originally posted by DonTiguan:
Что-то меня вчера рез расстроил.
Мясо - хорошо резал, на дыньке упирался немного, подламывал, а вот на черном хлебе его начинало уводить куда-то в сторону, как будто чизелом режу...

Неужели что-то с профилем клинка, либо с заточкой (кривосторонняя)? Мои оба никуда не уводит при резе.

quote:

Originally posted by dimtry:

Неужели что-то с профилем клинка, либо с заточкой (кривосторонняя)? Мои оба никуда не уводит при резе.

quote:

Вы серьёзно? По внешнему виду (т.е. по способу и качеству обработки поверхности, пескоструй, стоунвош, полировка и т.д.) судите о марке и качестве стали?

quote:

У меня АиРов нет, Бог миловал, ...

Да нормальная у АиР-а 95-ка. А по обработке поверхностей этот ЮК от АиР очень сильно отстает, на мой взгляд.

и каждый раз, взяв ножик в руку, думаю о том, абы пальЦа не соскользнули на РК (довел на ГОИ и полировальной пасте до ультра-остроты), так,что уже какой то комплекс выработался,по отношению к Стрижу. Уже думаю о том, кого бы из мастеров просить об изготовлении новой рукояти , с нормальным больстером...

И сразу вопрос: кто у кого, да и вообще, кроме слов продавца и этикетки на ноже, что это Шокуров у меня нет. Сижу в печальке....

quote:

sova555

quote:

Originally posted by КостярА:
А мой кусачий,сцуко!

quote:

Originally posted by КостярА:

У меня на авторском ноже обработка Данишем,мне тактильно не нравится!Когда намочишь-хваткая,а сухая-больно скользкая,правда там деревяха совсем другого пошиба(аризонское железное дерево)ХЗ.Она, имхо для декоративных целей больше,многие пишут-Даниш 6 слоев!

Спасибо! А по сравнению с льняным можете сказать, какие выводы? Кевазинго, полагаю, сильно мягче, чем Ваше аризонское, интересно его попробовать "Данишем", наверное, результат будет другой.

quote:

.Наверное нужно все-таки самому пробовать,а потом сравнивать!

quote:

а если бы и баллистола не было,тогда чем бы?

quote:

Наверное нужно все-таки самому пробовать

quote:

А моя в банке сидит(укусила и боится):-)))

Через несколько дней по инструкции надо повторить, посмотрим, как оно будет.

quote:

но цена такая же!

Такая же как где?

quote:

Originally posted by КостярА:
Интересно...интересно,что получится!Сегодня заходил в "Басселард" на ВДНХ,лежат там наши ножички,правда я не присматривался к качеству,но цена такая же!

Константин, а как с выбором, сколько моделей представлено? И цену озвучьте, пожалуйста!

quote:

Originally posted by КостярА:

2700-2800

Ну, посмотрел, и пошел дальше... тема для меня закрыта.

quote:

Originally posted by КостярА:

Может кто знает Гурского А.В.

quote:

Originally posted by КостярА:

Дэн,будет и на нашей улице праздник!

quote:

Может кто знает Гурского А.В.?Он в сертификате как производитель.Г МОСКВА.

ЕМНИП тот, кто и был руководителем "старого" "Южного креста"

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Originally posted by RailMan2000:

ЕМНИП тот, кто и был руководителем "старого" "Южного креста"

quote:

Главное не кто руководит, а кто делает нож...особенно клин...

Эт смотря как делает и как руководит.
Контроль качества при использовании наемного труда никто не отменял.

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Originally posted by DonTiguan:
Мдя, печально....

Подтверждаю, щупал его. На первый взгляд все неплохо, но при пристальном осмотре видно, что спуски кривые. А ничем не обработаная ручка просто убила. По уму, там до пропитки еще надо конкретно поработать шкуркой. Вобщем при ближнем знакомстве ножик разочаровал.

quote:

Где Гурский?Почему не обьяснить комрадам ситуацию,если они болеют за это дело?Не красиво!

Навеяло:
"А подать сюда Ляпкина-Тяпкина!"(с)
)

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Сейчас посмотрел своего,откровенного завала РК на одну сторону нет,так-чуть-чуть!

А причем тут РК?

Человек пишет:

quote:

В общем присмотрелся внимательно - спуски не симметричные.

А это ой как нехорошо.

Подовод-ы формируют РК.
Если подовод-ы смещены на одну сторону - это не проблема - переточил и порядок. А вот спуски самостоятельно сделать в домашних условиях почти невозможно, они делаются на оборудовании (гриндер там или еще чем).

PS: Если где ошибся, знающие люди поправят

http://iskonno.ru/knife/glossary.php?word=215

P/S/ Хотя несиметрчные спуски это большой косяк!

ЗЫ 20 лет работаю снабженцем в одной и той же фирме, и сколько за это время поставщиков кануло в небытие...
А мы, покупатели, на плаву.
Может, в ножах я пока не сильно разбираюсь, но в маркетинге понимаю.

quote:

Originally posted by sova555:

ЗЫ 20 лет работаю снабженцем в одной и той же фирме

quote:

Originally posted by kolotov:

Заказывать по почте охота отпала.

Так что, который нынче ЮК обьявился и "возродился" - это еще вопрос???

quote:

Так что, который нынче ЮК обьявился и "возродился" - это еще вопрос???

quote:

Один был - один и возродился.

quote:

Originally posted by КостярА:

Так вроде никто его пока особенно и не клюет,так что не надо наводить панику,просто новые владельцы "нового ножа"обсуждают качество изготовления,и ничего больше!

Уважаемый, если Вам не нравится Ваш ЮК, то я готов выкупить его обратно.

На сколько мне известно все ручки делаются из пропитанных материалов и то, что Вы все их пытаетесь до пропитать, еще не доказывает, что это требуется.

Уважаемые спецы покажите не ведающему, ножи в той же ценовой категории, что и ЮК в таком же или возможно в лучшем качестве ?

quote:

Уважаемые спецы покажите не ведающему, ножи в той же ценовой категории, что и ЮК в таком же или возможно в лучшем качестве ?

quote:

Присоединяюсь к вопросу.

АиР ?

Даже дешевле несколько. И по обработке мне больше ЮК нравится.

quote:

Originally posted by andrew_l:

АиР ?

Даже дешевле несколько.

На вкус, на цвет, оно конечно... А если ИМХО, внешне АиРы сильно проигрывают, хохломой от них веет. В плохом смысле. Про сталь не скажу, не пользовался ими, не нравятся, себе б не купил никогда. По крайней мере те, что у нас в магазинах. А написать хотел вот что: вчера ездили на дачу с женой, пока занимался огородом, дал ей мною ранее не очень любимого Сапсана от ЮК и Легенду от Пиратов, для независимого теста по продуктам, оба ножа заточены до состояния "уверенно бреют". Когда вернулся, Легенда лежит-скучает в уголке - "не понравилась", внешне, я так понял. Сапсаном всё нашинковано почти с толщиной бумажного листочка, и овощи и мясо. Спросил, как режет, показала изрезанный в лапшу пластиковый пакетик, на котором резала. Спрашиваю, при резе в сторону не ведёт? Нет, говорит, и давай Сапсаном рыбу, на решётке запечённую, отковыривать, нож по металлу решётки остриём звякает... Я чуть не отнял нож . Но промолчал. Помыл, глянул - РК целёхонька. Поигрался немного с ним по дереву, понравилось, как строгает, повтыкал во всякое... Дома тщательней рассмотрел: ни заминов, ни сколов. Бреет, бумажку на весу фигурно пластает. Но всё-таки чуть поправил на белом Триангле, больше из уважения к ножу и чтоб предыдущую нелюбовь к нему (Боровой-М с карелкой сразу больше мне приглянулся) загладить .
PS. Потом у жены спрашиваю, а какой нож тебе сегодня больше понравился? Она: бабочка, которую ты потом дал! Не люблю я нескладные! А та "бабочка" - Бенч 740 Dejavoo . (Бабочками она Бенчи из-за фирменного клейма называет ).
PPS. А тема-то с первой страницы не сходит, те же АиРы опережает!

quote:

Originally posted by sova555:
На мой взгляд надо было сделать так: выпустить установочную партию ножей, дать людям протестировать, получить замечания и устранить их.

quote:

хохломой от них веет. В плохом смысле.

Можно при заказе отказаться.

quote:

PS. Потом у жены спрашиваю, а какой нож тебе сегодня больше понравился? Она: бабочка, которую ты потом дал! Не люблю я нескладные! А та "бабочка" - Бенч 740 Dejavoo

Я вот все на Resilience смотрю. Оно по форме очень похоже.

quote:

forummessage/94/102
Продам нож от южного креста кузьмич в Москве.Рукоять кокоболо,длина клинка 12см,ножны кожа.Доставлю по москве.Сталь D2,сертификат.Цена вопроса 4300руб.Звоните:89057623650 Виктор.Фото незагружается,если хотите вышлю на мыло.

quote:

Originally posted by andrew_l:

Вот как бывает то:

quote:

Originally posted by andrew_l:

Можно при заказе отказаться.

quote:

Originally posted by andrew_l:
Я вот все на Resilience смотрю. Оно по форме очень похоже.

quote:

Originally posted by andrew_l:
Вот как бывает то

quote:

Originally posted by dimtry:

А там речь не про "старый" ЮК? По крайней мере, люди из очереди, мне сдаётся, так думают!

Вот именно! ТС ведь не указал в теме, что это "новый" КУзьмич...
А я уже звякнул, узнал - именно новый.

quote:

Originally posted by Чубакка:

Вот именно! ТС ведь не указал в теме, что это "новый" КУзьмич...
А я уже звякнул, узнал - именно новый.

Крутто!(ц) (Эльф Логоваз) ТС не... обыкновенно крут! И рукоять, написал, из мифического "кокоболо"... Кузьмич, конечно, нож хороший, но я, пожалуй, подожду других предложений!

А в Басселарде по какой цене ножички лежат?

quote:

Originally posted by Чубакка:
Ну дык! Кое-кто на волне интереса к ЮК хочет снять свою пенку...
Еще и аргумент - "Ведь сталь еще лучше - D2!" Вот тока про КАКчество ТМО на энтих новых - пока ни гугу.

А в Басселарде по какой цене ножички лежат?

На обоих моих, купленных в Новосибирске, ТМО очень даже! Вот тут писал уже. А про цену в Басселарде на 15 стр. назад КостярА (пост #300) сообщал, что 2700-2800.

quote:

Originally posted by sova555:
Мне понравились!

quote:

Originally posted by sova555:
Прошу только обратить внимание - это только мое мнение. Болезнь у меня началась в апреле, но явнр прогрессирует.
Это я про ножеманию. Заразная она! Так что не читайте и не ходите в ножевые магазины.....

У меня она, увы, очень давно. И только прогрессирует... Но возвращению ЮК очень рад, единственно, хочу напомнить всем, особенно жителям регионов, где ЮК могут оказаться из ранних партий: внимательно рассматривайте нож перед покупкой! В первых партиях брак имел место быть! Хотя и несмертельный, ИМХО.

Upd: Помнилась одна мыслЯ, кое-как нашёл её на офсайта Слона:
"Нержавеющая сталь 95Х18
--
... Но по-настоящему сталь стала популярной благодаря ножам “Южного Креста”." Т.е., используемая ныне практически всеми отечественными ножевыми фирмами 95Х18 впервые широко стала применяться именно ЮК!

quote:

Originally posted by sova555:
Менеджер магазина (Владимир, мужчина моего возраста)сказал - все кто покупает уж очень внимательно рассматривают.
Удивлялся сильно.
Удивишься тут, сам в непонятках был.

Ага, нас начитались Может, потереть мой пост про "внимательность"? Но для регионов-то он актуален.

quote:

Originally posted by sova555:
Пусть смотрят. Хуже точно не будет. Если успеют - берут активно.

Последнее радует! Писал уже на 14-й стр. (пост #280), что, полагаю, все мы рады возрождению ЮК и ждём от фирмы возрождения и преумножения былой славы! Ну и новых моделей тоже!

quote:

Originally posted by dimtry:

Нержавеющая сталь 95Х18

quote:

Originally posted by sova555:

Было несколько ножей (по информации от продавцов) - остался один.

quote:

Originally posted by andrew_l:
Интересно, что у них всё же на ручках идёт. На военторге написано "кевазинго", а на книфе.ру - "бубинго"

Это два названия одной и той же породы дерева!
forummessage/97/183
http://spb.pulscen.ru/products...go_doski_194644

quote:

Originally posted by sova555:
Говорят, 95 легче точится в походных условиях. А так х.з. почему.

ЗЫ Отложен в подарок. Мне за него точно стыдно не будет, как-то так.
ЗЫ2 Мы в отделе собираем на подарок друг другу, нас мало и сумма не прев. 3 т. Так что уложился.

В том смысле, что дарите друг другу ножи.

quote:

Originally posted by sova555:
Я бы еще перенес надпись Сделано в России и марку стали на другую сторону.
И нанес тем же шрифтом, что и ЮК. А то одна сторона перегружена, вторая - пустая.

А на ранешних так и было, кажись. Там, где теперь эмблема и надписи, было написано "Ручная работа", а марка стали и ещё что-то - на другой стороне. Жаль, для меня они тогда были недоступны и ни одного "старого" не имею

quote:

ЗЫ Отложен в подарок

quote:

Originally posted by sova555:
Ну чего могу добавить - жаль, что сайт у них до сих пор не работает. Мы тут сами по себе, они сами. Нет связи, это не хорошо.

Нельзя не согласиться! Тоже напрягает почти полное отсутствие информации. Юрий (kladokop1) что-то такое писал, что, мол сайт пока специально не запускают, хотят сперва заявить о себе, раскрутиться. Что-то слабо верится...
Upd: Вот, нашёл на 7-й стр., пост #135:

quote:

Originally posted by kladokop1:
Оф сайт не работает, чтобы мы могли поторговать и не до розницы им сейчас, и так же я подозреваю, что цены на оф сайте будут по выше.

quote:

Сегодня достал своего Борового с купания,теперь на солнышко на просушку

quote:

у больстера нормально,а к концу рукояти сухо,как на топорище из хозтоваров

quote:

Originally posted by lelik76:
Не получается доехать до магазина посмотреть,а может и приобрести Южный Крест современного производства.
А так была бы возможность сравнить новое и старое .

Вот это было бы очень интересно и, возьмусь предположить, не только мне! Может, доберётесь как-нибудь, уважаемый ТС?

quote:

Originally posted by dimtry:

Вот это было бы очень интересно и, возьмусь предположить, не только мне!

quote:

Originally posted by sova555:
Ганза - живет своей жизнью. Иногда такое вытворяет....Слов не хватает в богатом русском языке.

Это уж точно!..

quote:

Originally posted by kolotov:
На фото слева АиР?

На фото слева Pirat VD24 "Легенда". Реплика НА-40 (НР-40), подобную модель АиР тоже делает. Рукоять дополнительно пропитана, как и у Сапсана. На предыдущей странице писал об этом.

Из-за косяков со спусками, на твердых продуктах (в частности Бородинский хлеб) клинок неслабо так уводит в сторону...

quote:

Originally posted by Чубакка:

внутреннего ОТК в лучших советских традициях им надо..

quote:

Originally posted by КостярА:

Да ушш...Дэн,мой не так запущен,хотя и каверночки присутствуют(правда это скорей специфика карелки),и спуски немного не с одной линии начинаются(может это от поставщика клинков косяк,-гуляет толщина полотна),и мясца на одном спуске поболе,но не так заметно.Да,интересно услышать хоть какие-то аргументы от производителя.Абыдна,да?

quote:

Originally posted by dimtry:

Страсти какие вы все рассказываете и показываете!

quote:

Originally posted by dimtry:

а то, что Вы считаете следами окалины, уж не перекал ли ненароком?

quote:

Originally posted by kolotov:

DonTiguan расстроили прям. Разглядываю свой старый ЮК и радуюсь.

#402 IP

quote:

Originally posted by Valdmar:

ЮК уже не торт...

#403 IP

quote:

Originally posted by DonTiguan:

Хз, сталь вроде не хрупкая, хотя я и не проверял особо. Вот думаю чего бы порезать для опыта?
Скорее сдается мне, что это граница закалки. Клин закален, хвостовик нет.... Но это гипотеза, не более

quote:

Originally posted by КостярА:

У меня из военторга от Кладокопа-1 пришел Боровой-М с коричневыми ножнами...

Антиресный фактор! У нас в Новосибе только чёрные. Интрига-с! Эх, как не хватает информации от производителя...

quote:

У меня из военторга от Кладокопа-1 пришел Боровой-М с коричневыми ножнами...

quote:

Originally posted by dimtry:

Очень похоже, что так и есть: я видел у других ножей на том же самом месте, на входе клинка в больстер, такие же сероватые области, только меньшие по площади.

Они скорее желтоватые.

quote:

Originally posted by dimtry:
[B]
PS. Обратил внимание: на knife.ru на всех фото ножны коричневого цвета. В первой партии (у нас у всех такие, как понимаю) - ножны чёрные.

quote:

Originally posted by DonTiguan:

Они скорее желтоватые.

quote:

У меня коричневые ножны

quote:

Originally posted by КостярА:

... если до конца вставить нож(до упора),то кончик торчит из сливного отверстия,травма нехилая!Ждемс...Попробую намочить и высушить,может поможет?...ля,совсем ниже плинтуса опустили нож этой вроде бы мелочевкой!Абыдна...

Как это? На 5-й стр. темы я выкладывал фото своего Борового-М в ножнах, на ту же глубину в ножнах показаны ЮК и на других фото, в военторге том же. Вроде, никак нож "вылезти" кончиком не может. Ножны, что ли, разной глубины?

quote:

Originally posted by КостярА:

Может не от того ножа положили?ХЗ

А-а-а, так у Вас "Боровой" (клинок 143мм), а у меня "Боровой-М", у него 130мм. Но у моих ножен и горловина дальше ручку не пропустит, и заклёпка внизу кончик не выпустит. Может, снизу засунуть чего-нибудь да проклеить? Маленькую дырочку для слива оставить.
У других моих любимых фикседов, Рантов от Бенчмейд, есть такой косяк. Ножны у них стандартные, а ножи, что для России, с гардой уменьшенной, по законодательству чтоб как ХБ проходили. Так, если с полной гардой нож в ножнах сидит прилично, с "кастрированной" он болтается и, если перевернуть, выпадает. Я в одних ножнах (вторые пока не трогал) укоротил петельку застёжки (суперклей по обе стороны) и внутрь проставки (пластиковой) ножен натолкал клея-герметика ("Момент"). Поторопился, неэстетично вышло, но ничего не выпадывает и не болтается.

quote:

Originally posted by КостярА:

У меня Борвой-М,длина клина-142мм,если верить китайской линейке.

Константин! На knife.ru посмотрите размеры. Там такие тех. данные по длине, как в моём предыдущем посту. Что-то тут не так. У моего 130мм! У Вас похоже Боровой без "М".

quote:

Originally posted by КостярА:
На сайте Военторга другие данные:Боровой-145мм,Боровой-М-142мм,Стерх-130мм,может у Вас Стерх? Я смотрел,что написано в сертификатах.

Пока не заработает офсайт, пока не будет инфы от производителя, так и будем гадать. На коробке у меня - "Боровой-М", так и у Вас то же самое, наверняка... И всё-таки я больше knife.ru доверяю.

quote:

Originally posted by КостярА:
На сайте Военторга другие данные:Боровой-145мм,Боровой-М-142мм,Стерх-130мм,может у Вас Стерх? Я смотрел,что написано в сертификатах.

Пока не заработает офсайт, пока не будет инфы от производителя, так и будем гадать. На коробке у меня - "Боровой-М", так и у Вас то же самое, наверняка... И всё-таки я больше knife.ru доверяю. Хотя у меня, с другой стороны, серта нет, а у Вас есть, там размеры указаны... Загадки во тьме!(ц)

quote:

Originally posted by sova555:
Еще раз достал нож. Боровой-М, ножны коричневые. Косяков, таких как на фото, не вижу. Все ровненько, в глаза ничего не бросается.
Длина лезвия по обуху от больстера - ровно 130 мм.
* В сертификате тоже мамое - 130 мм
Кончик лезвия не высовывается из ножен. Рукоять - бубинго (кевазинго) или как их там.
Мое мнение не меняется - нож хорош. Своих денег стоит. И ножны удачные, нож не болтается, сидит прочно.

Совершенно аналогично во всём, кроме материала рукояти, у меня карелка на Боровом-М. Нож продолжает радовать, как и Сапсан!

quote:

Originally posted by sova555:
Все-таки ножи достаточно похожи.

quote:

Пока не заработает офсайт, пока не будет инфы от производителя, так и будем гадать.

quote:

Originally posted by КостярА:

Серт Кладокоп забыл положить в коробку,так что я тоже в непоняткахХЗ

Ну, засада Но окончательных выводов пока делать не станем, когда-нибудь будет же, наконец, информация от производителя!!!

quote:

Originally posted by КостярА:

Может он к тому времени усохнет до 130мм?:-)))

Похоже, пора что-то посерьезнее штангеля лохматого года приобрести.

quote:

два моих ЮК, первый и четвёртый, соответственно

quote:

Originally posted by Lexa33:

А второй хто??

честно говоря уже и не упомню, давно приобретал.

quote:

Originally posted by КостярА:

А зелень от хлорного железа,или так задумано было?

так задумано.

А! вспомнил - это вариант "ножа полевого" от ССО http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_sso_polevoy.htm

quote:

Originally posted by klinok:
два моих ЮК

Отверстий под темляк нет, видимо выпущены давно, в 90-е? Особенно 4-й хорош, карелка очень нравится! Название моделей не подскажете?

quote:

Originally posted by lelik76:
Всё! Купил себе сегодня Компаньона,на Тишинке.
Сталь 95х18.

Мои поздравления! А впечатления, впечатления-то как? А фото будут? И сравнение со "старым"?

quote:

Originally posted by dimtry:

Мои поздравления! А впечатления, впечатления-то как? А фото будут? И сравнение со "старым"?

Фото будут,но позже .
Если получится сейчас кину парочку.
ТТХ ножа "Компаньон": длинна клинка 124мм,ширина 28мм,толщина 4мм.
Сталь 95х18,это был единственный Южный Крест с этой сталью,остальные D2.
Первоночально хотел брать Борового или Борового М.
Но на фотграфиях и вживую оказались разными.
Т.е. я не ожидал,что Боровой крупноват что ли,в итоге выбор пал на Компаньона,да и в руку он лёг неплохо.
Косяков изготовления вроде нет.
Ножны коричнего цвета .

quote:

Originally posted by dimtry:
Сразу вопрос, а почему из D2 не хотелось, из-за её нестойкости к коррозии? Я-то как раз с D2 хотел, потому первым стал "Боровой М" (хотел вообще-то тоже поменьше, "Кузьмича", но у того был косяк: каверна на больстере).

Думал я про D2,но потом решил,если сравнивать старый и новый ЮК,то хотя бы из одинаковых сталей.
Сейчас немного жалею,что продал две модели ЮК,которые я покупал несколько лет назад. По моему это был Кречет и Рыбацкий.
Хотя сравнение будет несколько условным,уж больно ножи разные(старый и новый),как по строению клинка,так и по назначению.
А кто знает,может через некоторое время возьму себе Южный Крест из D2

Ой, так Вы же автор темы....

quote:

Originally posted by sova555:
Поздравляю!
Хороший выбор, правильный.

Спасибо за поздравление!

quote:

Originally posted by lelik76:

Думал я про D2,но потом решил,если сравнивать старый и новый ЮК,то хотя бы из одинаковых сталей.
Сейчас немного жалею,что продал две модели ЮК,которые я покупал несколько лет назад. По моему это был Кречет и Рыбацкий.
Хотя сравнение будет несколько условным,уж больно ножи разные(старый и новый),как по строению клинка,так и по назначению.
А кто знает,может через некоторое время возьму себе Южный Крест из D2

Спасибо за полный ответ! Я потом, уже после того, как спросил, так и подумал, что для чистоты сравнения - чтобы оба из 95Х18 были. А я наоборот, сперва из D2, потом из 95-й взял. И что-то мне сдаётся, что это ещё не конец

quote:

Originally posted by kolotov:
Это здорово! Ножи покупаются! Покупатели отписываются! И отзывы положительные!

Пусть и дальше так будет! Успехов Александру Гурскому, удачи новому-старому ЮК! И скорейшего возобновления работы сайта! Ну и эта... хочется, пусть и в будущем, увеличения ассортимента моделей А нам - положительного результата тестирования наших "новых" ЮК, о котором писал уважаемый ТС!

quote:

Originally posted by dimtry:

Успехов Александру Гурскому, удачи новому-старому ЮК!

quote:

Originally posted by kolotov:

а то получается как на стендах Ворсмы на Клинке.

quote:

Originally posted by kolotov:
По большому счёту Юкон, Удобный, Ловчий, Кречет, Кузьмич, Боровой и Стерх - это одна модель ножа с небольшими различиями. Её бы обмозговать. Вывести среднюю арифметическую и выпустить одну нормальную модель, а то получается как на стендах Ворсмы на Клинке.

Тут не соглашусь. Многие фирмы выпускают серии, модели разных типоразмеров (Бенчмейд тот же, вспомните Скирмишей и Мини-Скирмишей, Рукусов и Мини-Рукусов и т.д., а Колд Стил делает Эспады, Холд Ауты и т.д в трёх размерах). Какая будет по-Вашему "нормальная модель"? С какого размера клинком?? А по-моему, все нужны. Разные. От 100мм, даже от 88мм для некоторых задач и вкусов, до 150мм. Речь не может идти о сокращении количества моделей, только о расширении ассортимента! ИМХО, не помешали бы более дешёвые практичные ножи с рукоятками, например, из кратона, варианты с более "крутой" сталью и наоборот, лагерники из более дешёвой, типа 40Х13. Но это дело будущего, надеюсь, не очень отдалённого.

quote:

Originally posted by DonTiguan:
И исправления косяков, а также пожелание - контролировать качество выпускаемой продукции.

quote:

Originally posted by lelik76:
Вернулся мой "Компаньон" с дачи.

quote:

Originally posted by kolotov:
Это здорово! Ножи покупаются! Покупатели отписываются! И отзывы положительные!

Это хорошо Но радуют они в основном пока только своим наличием у владельцев Хотелось бы увидеть положительные отзывы владельцев после полевых испытаний.

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:

Это хорошо Но радуют они в основном пока только своим наличием у владельцев Хотелось бы увидеть положительные отзывы владельцев после полевых испытаний.

Так полевые испытания впереди.
Сейчас сезон откроют,тогда и узнаем ху из ху!

quote:

Сейчас сезон откроют,тогда и узнаем ху из ху!

quote:

gavrilovv_al

quote:

Originally posted by судак:

Приветствую! К ЮКу приобщаетесь?

Судак, добрый день!
Да вот подумываю взять на пробу... Как сталь себя поведет, как то... Если сопоставимо с РВСом, то прикуплю пожалуй, а если уровня АиРа, то брать не буду - дороже они.

quote:

Originally posted by lelik76:

Так полевые испытания впереди.
Сейчас сезон откроют,тогда и узнаем ху из ху!

Будем ждать!

quote:

Если сопоставимо с РВСом, то прикуплю пожалуй, а если уровня АиРа, то брать не буду - дороже они.

quote:

Originally posted by судак:

Логично. Я тоже пока вокруг да около прохаживаюсь, присматриваюсь... не в тему - у рвс правда такие хорошие ножи, что так стоят?

Конечно стоят подотоже ЮК Но ТО клинков у них хрошее надо признать - на 95х18 по другому стал смотреть после знакомства с ножами.

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:

Конечно стоят подотоже ЮК Но ТО клинков у них хрошее надо признать - на 95х18 по другому стал смотреть после знакомства с ножами.

А я... йэххх, держите меня семеро! Взял сегодня "Борового" с берестяной ручкой. Тут необходимо некоторое лирическое отступление. Дело в том, что у меня никогда не было ножей с берестяными рукоятями. Предубеждение у меня к ним. Просто на уровне подсознания. Иррациональное, можно сказать. Всегда считал, что береста будет выкрашиваться и гнить. И первая серийка, на которой береста на рукоятях показалась привлекательной - "новые" ЮК. Ещё когда предыдущего ЮК выбирал, очень приглянулся нож с берестой. И, взяв "кевазингового" Сапсана, решил, что следующий ЮК будет с берестяной рукоятью. Косяков на "Боровом" не нашёл, по ср. с карелкой на "Боровом-М" головка рукояти у его старшего брата существенно поменьше, а ножны коричневые, причём, без дополнительных заклёпок у устья и в конце ножен. Некоторые впечатления уже есть, но изложу их немного позже, вместе с фото. Пока что наборная береста пропитывается Шафтолом, а ножны - Баллистолом.
PS. Для КостярА: ножны у Борового существенно длиннее, чему Борового-М, у первого (по линейке) - 254 мм, у второго - 218 мм. Может, у Вас нож одной модели, а ножны - от другой?
PPS. Очень понравился сегодня "кевазинговый" Юкон. Ну что ты будешь делать!!!

quote:

Originally posted by sova555:
Про бересту точно - у меня есть нож, года три в машине катается. НЕ ЮК! Но рукоять береста.
Морозы, жара - все в порядке. Он у меня там дежурный - колбаски постругать, веревочку отрезать.

Ага. Практичный, теплый материал, но для меня менее харизматичный чем дерево - уже давно с берестой себе не беру... В основном друзьям дарю

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:

Судак, добрый день!
Да вот подумываю взять на пробу... Как сталь себя поведет, как то... Если сопоставимо с РВСом, то прикуплю пожалуй, а если уровня АиРа, то брать не буду - дороже они.

Есть у нас и РВС

был у меня и АиР

quote:

Originally posted by lelik76:

Есть у нас и РВС

Первый выпуск.....Да у Вас ценнейший экспонат!

quote:

Originally posted by Zimneborodyy:
А третий на фото,что за нож?

САМПО, Нижний Новгород.

quote:

Originally posted by sova555:

Первый выпуск.....Да у Вас ценнейший экспонат!

Случайно подвернулся на форуме,пару лет назад .
После Южного Креста хотел что-то из РВС и ...стал владельцем М-469.
Сразу скажу,что особо этот нож не пользовал.
Но качество изготовления и прочие оцениваю на хорошо!
А вот Бекас от АиР потрудился в своё время и продолжает трудиться в Тверской губернии.
За свои деньги считаю АиР очень неплохими ножами,так же как и в своё время Кизляр.
Но не будем отходить от темы-Южный Крест,какой он был,какой он есть и какой он будет!

quote:

Originally posted by КостярА:

Спасибо,я тоже об этом подумывал.Попробовал намочить,не впитывают воду ВООБЩЕ!Короче одни расстройства,буду искать Стич -профивские ножны наверное...Опять траты:-(((

Я попробовал Боровой запихнуть в ножны от "М" - нормально, в общем-то, только рукоять побольше выступает. Но, у моего Борового-М ножны старые, из первой партии, чёрные, у них есть кнопки вверху устья и в самом низу, у коричневых - только прошивка, кнопок нет, книзу они как-то поострее сходятся, чем чёрные. Позже фото выложу. У коричневых ещё кнопки, крепящие ремешок подвеса, шляпками наружу, у чёрных - шляпками внутрь, к клинку. Эмблема ЮК на чёрных крупнее, как на фото старых. На коричневых - маленькая. ИМХО, чёрные аккуратней сделаны. Но и коричневые хорошие.
PS. Кстати, как интересно получается: есть "старые" ЮК, есть "новые". И есть "из первой партии новых"

quote:

Originally posted by КостярА:

Да ушшш...Есть старые из старых,есть новые из новых,но старые из старых это не новые из новых!:-)))

quote:

Originally posted by lelik76:

Есть у нас и РВС

был у меня и АиР
[/URL]
forum.guns.ru

Это хорошо, что они у вас есть как вам в сравнении новый ЮК и РВС по то клинков?

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:

Это хорошо, что они у вас есть как вам в сравнении новый ЮК и РВС по то клинков?

Сложно сказать,пока новый ЮК кроме овощей-фруктов ни чего не резал.
А это не тест для ТО клинка.
Придётся подождать или кто то из участников форума раньше меня испытает новый ЮК на серьёзной дичи .

"Боровой М" был вполне достойной остроты "из коробки", но небольшая правка пошла ему на пользу - резать бумагу на весу стал фигурно, "с вывертом", брить уверенно, а "Боровой" так резал и брил без дополнительной правки, заточка изначальная у него чуть лучше.

quote:

Originally posted by Васёк:
обожаю ЮК!
есть два старинных Креста: финка с берестой и танто Экспедиционный тюнингованный:

quote:

Originally posted by Scorp_64:
А кто-нибудь сравнивал старый и новый ЮК из 95Х18? Есть ли субъективные отличия по стали?

quote:

Originally posted by dimtry:

Классные, очень красивые!

Мне лично бы очень хотелось их увидеть...

quote:

Originally posted by klinok:

т.к. ЮК ожил

quote:

Originally posted by Чубакка:

на грядущем ОиРе ЮК будет выставлять свой стенд

quote:

Originally posted by sova555:

На сайте выставки ЮК нет

Ушел несолоно хлебавши. Буду ждать с прямыми...

Чубакка, что то я не понял про спуски.

quote:

Originally posted by Чубакка:
Седня в Басселарде на ВВЦ глянул на ЮК - остались тока из D2 и тока с финскими спусками.

Ушел несолоно хлебавши. Буду ждать с прямыми...

Когда свой ЮК приобретал, на Тишинке только Компаньон был с прямыми спусками и из стали 95Х18.

quote:

Originally posted by kolotov:

А можно ссылку на сайт выставки?

Подписка на тему слетела, но лучше позже....
http://www.hunting-expo.ru/list.htm

1. KNIFE WOOD - Н98
2. SARMIK - Н90
3. WORKING KNIFE - Н93
4. БИРЮКОВ ИП - Н76
5. КАСУМИ - Н49
6. МАСТЕРСКАЯ ЧЕБУРКОВА - Н18
7. ШИРОГОРОВ - Н12
8. ШОКУРОВ - Н14

Это только те, кого я знаю.
Ворсма, Булат и Кизляр тоже есть. Если что.

quote:

Originally posted by kolotov:

Если ЮК не будет на выставке, то куплю его в Баселарде.

quote:

Originally posted by kolotov:

Если ЮК не будет на выставке, то куплю его в Баселарде.

quote:

Originally posted by Васёк:

старую фотку двух ЮК нашёл

quote:

Originally posted by lelik76:

К сожалению за время отпуска не удалось сравнить старый и новый ЮК

quote:

Originally posted by Michael Kol:

... прошу прощения... это новый ЮК?

Да,модель Компаньон.

quote:

Originally posted by lelik76:

Да,модель Компаньон.

quote:

Originally posted by 74 По:
Как берестяные рукояти на новых ножах?

По моему "Боровому" - прекрасно. Но... будет по результатам моего 2-х недельного отпуска небольшой отчёт, скоро будет. С фото.
Пока - немного, для затравочки, так сказать

Слева направо: Боровой (D2, береста, после тяжёлой, грязной и длительной работы), Юкон (95Х18, кевазинго), Кузьмич (D2, карелка).

quote:

Originally posted by dimtry:

Пока - немного, для затравочки, так сказать

В первую секунду я мысленно похоронил беднягу "Борового"... Ну да, мелкие ветки и пара стеблей крапивы должны чуть смягчить удар, но... Перед этим я таким же ударом срубил близко к корню засохшее деревце с твёрдой древесиной, Викингом потом не смог такого, несмотря на его бОльшие вес и длину, три удара потребовалось, справа-слева-справа... В общем, результат меня удивил и порадовал: РК у Борового не скололась, не выкрошилась, а завернулась и не так страшно, как опасался. По-моему, это свидетельствует об отличной ТМО!

Сперва, "от зерна", немного выправил замятость на бруске, потом поточил "на зерно", потом доправил на Триангле. Надо сказать, заточка и правка обновлённых ЮК что из 95-й, что из D2 особых проблем не вызывает. Довёл "Борового" до состояния уверенного бритья предплечья и оставил, не стал в тот раз выводить, махонькую выемку в РК на месте бывшей замятости. И снова на дачу. На этот раз для Борового был приготовлен собственного изобретения супертест под названием "подготовка клубники (виктории по-нашему, по-сибирски) к зиме"

Сперва была очередь BM 510R. Как и 515-ый в прошлом году, 510-й перестал брить после 4-х обрезанных кустиков и взрыхления земли вокруг них. Теперь Боровой. 4 куста - бреет, 8 - бреет, полгрядки - худо-бедно бреет!!! Когда перестал брить, я не заметил. Но с трёх грядок увядающие листья и отростки-"усы" обрезал, землю взрыхлил (естественно, старался, чтоб при этот вся РК нагружена была, не только кончик ножа), после этого нож еще вполне бодро резал всякое! Порезал травы, пощепал лучины, повтыкал в брёвнышки. Режет! Лупы не было с собой, но ногтем проверил - РК равномерная, никаких сколов! Практически равномерно подтупилась, ноготь скользит. И "Боровой" всё ещё вполне годился для работы! Он показал рекордные результаты, ни один из ножей, которыми делал аналогичное до и после (Колд Стилы из АУС 8А, Бенчи и Викинги из 440С, Пираты из 40Х13, Крыска из АУС 8А...) столько не проработали и в таком приличном состоянии после похожего "пробега" не остались. Берестяная рукоять (и зачем я её пытался пропитывать маслом, а?!) стала серой от земли,

немного помыл нож на даче, продолжил дома, уже со средством для мытья посуды, и рукоять быстро приобрела первозданный облик, береста совершенно не выкрошилась, как я раньше опасался. В общем, как-то даже и не верилось, получилось, что в моих руках почти идеал (идеал бы и арматурину срубил, как то деревце ) рабочего ножа! Боялся коррозии на D2, но и её не появилось. Конечно, за своими ножами я ухаживаю, смазываю, но, к примеру, Rajah III от Cold Steel с пескоструем на клинке из AUS 8A после резки травы (млечники явно попались, так они и Боровому в огромных количествах достались) покрылась нехилыми, фиолетовыми какими-то пятнами по клинку и Баллистол не помог (ну её так и так полировать собирался, лишний стимул получил ), а Боровому с его D2 - ничего!

После "земляных работ" вывел напрочь остатки злополучного удара по арматуре. Довёл Борового до состояния "бреет с хрустом". Потом пошёл и (пока в продаже есть!) приобрёл "Юкон" из 95Х18 с рукоятью из кевазинго и "Кузьмича" из D2 с карелкой.

Необходимо отметить, что "Юкон" тот мне приглянулся недели за 2-3 до покупки, "Кузьмич" же хотелось ещё раньше, эту модель рассматривал, когда выбирал свой первый ЮК, но у того Кузьмича была каверна на больстере, потому первым стал "Боровой М". У нового тоже увидел недостаток - непропитанную рукоять. Но стало интересно, что у меня с ней получится после пропитки Шафтолом. Результат на фото. (Показал потом "Кузьмича" в том оружейном магазине, где Шафтол брал, один из продавцов авторитетно ткнул в нож пальцем: "Так это ж Хеле!" )

В общем, после случая с арматуриной и обработки грядок сильно зауважал я "новые" ЮК из D2. А как же косяки? - спросите вы. В ответ придётся немного отступить от темы. Недавно стал я обладателем Buck Ergohunter Pro 498 из CPM S30V c клеймом Боса. Давно мечталось заиметь что-нибудь от знаменитого термиста и старинной, ещё более известной фирмы. И шо Ви таки хочите? Заводская заточка кривосторонняя, эмблема с буквой "B" c рукояти сразу же (не успел подклеить ) отскочила и потерялась. А внутри ножен, в месте соединений кожи и вкладыша, видны "сопли" клея, "кончик" ножен расслаиваться практически сразу начал... Заточку исправлю, а вот фигульку с рукоятки малость жаль. Может, потом возьму Бак попроще да с него переставлю. Америк не открою: недостатки бывают у ножей любых фирм и у нынешних ЮК по результатам моих изысканий (пересмотрел их в последние 2 месяца много, кроме рукояти моего Кузьмича, нашёл только ещё у одного, кажется у Стерха, дефект на больстере) ничуть не чаще они встречаются, чем у ножей от самых именитых и знаменитых производителей.

Две недели сопровождали меня ЮК на дачу и на рыбалку. Уловом, правда, похвастаться не могу, на фото едва ли не самая крупная "добыча" этого лета. Результатами "третьей охоты" тоже - грибы попутно, "на бегу" брались. А вот ЮК похвальное слово заслужили! Ни разу не подвели, нареканий к ним нет. Итог (субъективный, конечно, это только мои, сугубо личные впечатления): ТМО у ножей из D2 на высоте, стойкость РК радует, коррозии ни на одном ноже не отмечено, люфтов и каких-либо других дефектов в ходе (пусть и короткой, но интенсивной) эксплуатации не появилось, ножны надёжные, удобные, прочные. В походных условиях особенно востребованным оказался небольшой и вёрткий Кузьмич.

Ниже, кроме Кузьмича, присутствуют бенчмейдовский Рант, К322Т от ВН Трейд и Миля:

Варёное яйцо попалось с двумя желтками, потому и удостоилось чести запечатления вместе с обоими, бывшими с собой, ЮК, "Боровым" и "Сапсаном":

Ну и красивые они, Южные Кресты. Совсем недавно (хотел ведь небольшой, а взял опять крупный нож! ) добавил к своим ЮК ещё одного Юкона, из D2 и с рукоятью карельской берёзы, очень нравится этот красивый и мощный, притом исполненный благородного изящества, нож, а от названия его веет романтикой Севера, взглянешь на него и сразу вспоминаются герои Джека Лондона, которыми восхищался в детстве. К тому же и с названием фирмы (первые две буквы ) он ассоциируется! Теперь у меня обновлённых ЮК уже целых шесть! И появилось желание весь модельный ряд собрать...

"Боровой" и "Кузьмич":

Желаний-то много. Только вот времени и возможностей... Отпуск закончился, не успев толком начаться, лето тоже. А так хотелось поэксплуатировать другие ЮК, проверить как поведёт себя при значительных нагрузках 95Х18 на них, половить рыбку да покрупнее, чем представленная на фотографиях. Но многое придётся отложить "на потом", а кое-что и до будущего лета. И с нетерпением ждать, когда же снова удастся побывать на р.Оби, на р.Ине и в любимом мною Тасино - побывать вместе с ЮК.

пысы: заказал кузьмича д2

quote:

Originally posted by 74 По:
Dimtry,спасибо за такой подробный отчёт с великолепными фото.Честно завидую при первой возможности куплю 1-2 ножа от Ю.К.Удачи и побольше хороших ножей!

Cпасибо! И Вам отличных ножей! Юкон (мой второй, D2 и карелка) со злополучным Баком, про который писал выше, Бак уже без эмблемки , Кузьмич с только что подточенным им карандашом, Кузьмич, и все трое вместе:

quote:

Originally posted by dimtry:

Спасибо, 74 По, спасибо Michael Kol! Постараюсь выполнить ваше пожелания. Самые последние фото выложу позже, может, в течение недели, сами знаете Ганзу. Ну и не судите строго!

quote:

Originally posted by kolotov:
Спасибо! За обзор и фото. Спасибо!
Странно, что производители одни и те же модели с двумя вариантами стали не делают. С тремя вариантами рукоятей делают, а с сталью нет. Странно как то. Не логично.
У меня старый ЮК с 95Х18. Было бы интересно новый с этой же сталью попробовать.

Как то есть не делают? Я же писал, у меня первый Юкон с кевазинго на рукояти из 95Х18, а второй, с карелкой, - из D2! Как-нибудь выложу фото их обоих. Может, не со всеми моделями так, ведь информации от производителя по-прежнему не имеем...

Когда гремела слава "старых" ЮК, мне, к сожалению, они были почти недоступны. Теперь вот стараюсь навестать упущенное!

Всем большое спасибо, друзья! Буду стараться и дальше делиться результатами и впечатлениями от использования ЮК!

quote:

Originally posted by Булат:
блин, какой же этот бак здоровый!

Не в тему, но наболело, посему выскажусь, прошу прощенья. Пока от этого Бака одни разочарования. Покупая нож в 2,6 раза дороже самых дорогих ЮК, я такого не ожидал. В магазине темновато было да и не рассматривал я его так уж пристально: торопился и не ожидал сюрпризов от амеровской фирмы, в 1902-м году основанной. Заточка уж совсем кривая, такого даже на Колд Стилах не видел, попытался править на 40 градусов, после Триангла и ГОИ стала больше нравиться (всё равно при резе уводит чуть в сторону или уж мерещится - спуски-то симметричные), зубцы на обухе большой палец дерут (и сгладить жалко - таки Пол Бос!), рукоять здоровая (ну, это-то я видел сразу ), чертова безделушка из рукояти потерялась - и не продашь его теперь, на фальшлезвии на обухе, что ближе к кончику - зазубрины! Кончик совсем не ковырятельный - скинер, он скинер и есть. Только зачем скинеру такая длина? Я всё ж думал, что беру универсальный нож из отличной стали... Может, кончик ему чутка вытянуть, когда буду дефекты с фальшлезвия убирать? Погоняю его на днях, может после этого отношение изменится. Уверен, кстати, что порошок, даже от Боса, при столкновении с той арматуриной пострадал бы куда больше, чем D2, просто 100% тридцатка выкрошилась бы. Для тех, кто не в курсе: "эргономичность" сей модели заключается в сложной формы хитроизогнутой рукояти, предназначенной ТОЛЬКО под правую руку! Да ещё и насечка на рукояти зверская, что твой рашпиль! Видать, мериканские хунтеры только в перчатках ножами пользуются. Хватов, правда, удобных много.
--
Да, совсем забыл про ножны ЮК сказать: ранее хвалил чёрные ножны от своих весенних ЮК за то, что там две дополнительных заклёпки. Со временем понял, что в более глубоких коричневых нож сидит плотнее и кожа у них чуть лучше, и клёпки там никакие и не нужны. Т.е., по ножнам паритет, и те и другие хороши.

quote:

Originally posted by sova555:
Спасибо, очень интересно!

quote:

Originally posted by Foxy37:
Уважаемый Дмитрий, отчет просто супер, огромное спасибо!!!
А фотографии так вообще нет слов. Сижу весь вечер любуюсь.

quote:

Originally posted by dimtry:

Не в тему, но наболело, посему выскажусь, прошу прощенья. Пока от этого Бака одни разочарования.

странно, знакомый брал БАК и очень доволен

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:
Наковаленка из рукоятей баков вылетает - проблема распространенная. Сам свою вторично на клей сажал - нормально держтися (с клеем у них там чтоли пробемы Да и Босса там уже нет..... Но в целом мне кажется, что разочарование у вас возникло из-за того, что нож этот узкоспециализированный нож, а вы от него ждали универсала. Видимо под ваши задачи он не подходит, а его специализация вами не востребована. Может в барахолку?

Может и в барахолку, только когда-нибудь потом. ИМХО, он и должен быть универсалом. Кончик я ему начал менять, возможно уже не закончу, но и так он уже на что-то годен стал. Не ожидал же я от него вылетающей из рукояти фигни (это мой второй Бак, у 192-го никаких побрякушек в рукояти нет), асимметричной заточки, явно бракованного из-за опять же асимметричного фальшлезвия кончика. Брака не ожидал. Почему сразу не увидел? Темновато было в магазине, чувствовал себя неважно (траванулся чем-то) и не ожидал такого от Бака из CPM S30V с клеймом Боса. Бос ушёл на пенсию, это да, а технологии, им разработанные, остались. Не на всех ножах стоит это клеймо, типа на лучших... Но попробовать этого Бака в деле не удалось. Как раз в тот день, когда собирался на рыбалку Бака взять, отец трагически погиб. И теперь тот Бак у меня в голове как-то с отцом связан оказался. И ЮК тоже. В рюкзаке у меня лежали два ЮК, Сапсан и Юкон, и этот Бак. Но не довелось.

quote:

Originally posted by HUNTER-RUS:

Если будете продавать за дешего маякните в пм .
Извините за оф

Пока не буду. Сейчас времени совсем нет, но, если когда-нибудь смогу, доведу до ума, тогда уж точно не продам. Почему - выше написал.

quote:

Originally posted by Petr...sh:
За "Бак" уже говорил, повторяться не буду. Довелось попользовать. ЮКи- тоже попытал... Но, глядя на "Юкон" я не испытываю восхищения. На мой взгляд он простоват и много проигрывает, даже "Баку"...совсем уж не в ЮКовском стиле. И, хотя их ножи и не были верхом изысканности, но поражали гармоничностью и завершенностью. "Юкон"..., не станет героем моего романа.
Это, разумеется, только обо мне.

Всегда говорю, что это хорошо, что мы все такие разные и вкусы у нас разные. Ведь и цели, для которых мы ножи используем, тоже разные. Я всё же задался целью собрать все модели, которые ныне выпускает ЮК. И мне они все нравятся. Все, которые уже есть у меня, отличает тонкое сведение, отличный рез. Кто-то то ли в нашей теме, то ли в параллельной в "Ножевых магазинах" писал, что не хочет брать с вогнутыми спусками - заверяю, что при таких высоких спусках и тонком (для фикседа-универсала) сведении рез у них весьма хорош. Юкон, на мой взгляд, удачное сочетание изящества и надёжности, красоты и силы, мощи, как по мне, он именно гармоничен. Как по мне, все нынешние ЮК гармоничны - классика форм, которая не устареет никогда. Как те же 192-й и 110-й Баки. А Бак Эргохантер - в нём много "дизайна ради дизайна". Я в теме у ДЕМа про него читал раньше, но вот захотелось самому попробовать.

quote:

Originally posted by vikto766:
Товарища Гурского наградить орденом за заслуги перед отечеством 3 степени.За качественный прорыв в отечественном ножевом деле!

Petr...sh, vikto766! С наступающим Днём рождения, друзья! Счастья, здоровья, долгих лет жизни вам и вашим близким! И много хороших ножей, чтоб к душе были они, нравились и никогда не подводили!

PS. Взял ещё два ЮК: "Ловчий" из 95Х18, рукоять береста, и "Кречет" из D2, рукоять кевазинго. Ловчий безукоризнеенно выполнен, у Кречета есть незначительные недостатки, исправлю. Пусть, думаю, будут как будто последний подарок от папы.

quote:

Originally posted by dimtry:

PS. Взял ещё два ЮК: "Ловчий" из 95Х18, рукоять береста, и "Кречет" из D2, рукоять кевазинго.

quote:

Originally posted by alekskr:

Недавно и у меня появился Ю.К.из D2.Модель(БЕР)

quote:

Originally posted by alekskr:
На ганзе,в какой то теме, про спуски спорят много.У моего вроде прямые,вогнутых углядеть не могу никак.

Если я правильно понял,то спор шёл про модели выпускаемые раньше.
В основном на старых ЮК шли вогнутые спуски.

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:
Примите мои соболезнования!
Если бак дорог как память - конечно вы оставите его себе.....

quote:

Originally posted by alekskr:
Недавно и у меня появился Ю.К.из D2.Модель(БЕР) называется.Классный ножик.Только вот рукоять плохо пропитана,надо заново пропитать.Изготовление не сильно идеальное,но меня это не смущает.В общем испытываю только положительные эмоции от ножа.На ганзе,в какой то теме, про спуски спорят много.У моего вроде прямые,вогнутых углядеть не могу никак.

Спуски у ряда моделей нынешних ЮК вогнутые, на две трети от обуха (Юкон, Боровой, Боровой М, Кузьмич), у Сапсана, Бера и ещё пары моделей - от обуха. Тему эту, про спуски, помню, но сейчас искать некогда, может потом. Речь там шла про то, для каких работ какие спуски лучше. И не открою Америк, если скажу, что для реза лучше высокие спуски, спуски вполовину или на треть от обуха только у "ломиков" тактических встречаются, коих сейчас выпускают бессчётно и которые режут весьма посредственно. У таких ещё и сведение зачастую поболе миллиметра, и угол заточки 60 и более градусов. Потому для меня ЮК - как свежая родниковая струя, ножи с разумной толщиной обуха и отличным резом.

quote:

Originally posted by Michael Kol:

Вот это размах!
Как в деле опробуете, пишите!

Хочется все нынешние модели ЮК собрать, раз уж "старых" не имею. В деле пробовать капитально не получается пока, много забот навалилось. Как получится, обязательно напишу. Но уже убедился, что заточку не только D2, но и 95Х18 держит весьма и весьма хорошо.

Вот тема про вогнутые спуски, но, мне кажется, не та, которую я читал когда-то.
Цитата оттуда (от proforg, пост #20):

quote:

Есть ЮК из 95Х18, с вогнутыми спусками. Режет просто замечательно, что дерево, что продукты разной степени твердости и волокнистости. Единственная задача, которую ему не стоит доверять - щепление деревяшки на лучины. "Бритва" не очень любит такие боковые нагрузки.

quote:

И вообще, пофиг, откуда спуски, важен образованный ими угол и толщина сведения.

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:
В целом согласен..... Не понятно только про щепление лучины ?
Где там взялись боковые нагрузки на рк не понятно....

Тоже в этом месте недопонял, наверное, имелось в виду не просто лучинки пощепать, а капитально брёвнышко развалить, с силовым качанием ножа по оси с целью раздвинуть волокна, соответственно и большие боковые нагрузки при этом. Но такое уж точно лучше топориком делать, таких нагрузок и "тактический ломик" может не выдержать. Я лучинку много раз всякими ножами с различной формой спусков щепал (как и любой завсегдатай 5-ой, полагаю) и без малейших последствий для ножей.
Вспомнилось, вроде к месту: дважды попадалось видео, как при неправильном батонинге ломали Покет Бушмена, а тот со спусками от обуха и сведение у него не сильно тонкое.

quote:

Originally posted by dimtry:

Я лучинку много раз всякими ножами с различной формой спусков щепал (как и любой завсегдатай 5-ой, полагаю) и без малейших последствий для ножей.
Вспомнилось, вроде к месту: дважды попадалось видео, как при неправильном батонинге ломали Покет Бушмена, а тот со спусками от обуха и сведение у него не сильно тонкое.

2 alekskr и dimtry
Спасибо за информацию!

quote:

... Покет Бушмен жалко... хотя, вдруг брак? Никто не застрахован...

Тоже в этом месте недопонял, наверное, имелось в виду не просто лучинки пощепать, а капитально брёвнышко развалить, с силовым качанием ножа по оси с целью раздвинуть волокна, соответственно и большие боковые нагрузки при этом. Но такое уж точно лучше топориком делать, таких нагрузок и ътактический ломикъ может не выдержать. Я лучинку много раз всякими ножами с различной формой спусков щепал (как и любой завсегдатай 5-ой, полагаю) и без малейших последствий для ножей.
Вспомнилось, вроде к месту: дважды попадалось видео, как при неправильном батонинге ломали Покет Бушмена, а тот со спусками от обуха и сведение у него не сильно тонкое.[/Б][/QУОТЕ]

Ну если батонинг, то понятно
Щепление и батонинг все таки разные вещи

quote:

Originally posted by Krampnitz:
Господа, добрый день.
Кто в последнее время заказывал "Южный Крест" в voentorg52, были проблемы с доставкой? Я заказ сделал неделю назад, деньги перевел, и с тех пор молчание, на неоднократные e-mail ответов не получаю.

А в профильной теме спрашивали? Здесь Вам вряд ли кто что-нибудь подскажет.

quote:

vikto766

quote:

Originally posted by vikto766:
А интересно,сколько раз порежет ю.к. из д2 пеньковый канат?Больше моры или нет?

я уже резал новым ЮК из д-2, но не на износоустойчивость. а чтобы оценить заводскую заточку и начальную резательную способность.
очень гуд.
пеньковый 22мм(у мну)
мора режет 20 раз (из коробки)
ЮК исходя (по моему скромному опыту) из стали, заточки, твердости не менее 200раз примерно должен.

quote:

olega_tor

во-первых какая именно мора, нержа или углеродка и какая модель... у меня другие данные на канате.

и во-вторых по поводу 200 резов тоже очень сомнительно...

Надеюсь Юрий даст ответ в ближайшее время, очень хочется сделать тест с отчетом, самому ЮК очень интересен.

quote:

Originally posted by pa4ino:

не хочу поставить под сомнение ваш результат, но я в этом очень сильно сомневаюсь....
во-первых какая именно мора, нержа или углеродка и какая модель... у меня другие данные на канате.
и во-вторых по поводу 200 резов тоже очень сомнительно...
.

quote:

Originally posted by olega_tor:

и сколько же должна отрезать мора на моем канате?мне даже интересно,
у Кузнецова на его канате отрезает 30 раз и углеродка и сандвик и китай (2000). у меня отрезает и моранержа и уголь, и китай также в паритете.
я говорю о море(любой, но кроме ламината и трифлекса) со стандартной заточкой (бреет волосы режет бумагу). резал морками штуками шестью уже. ради интереса довел мору на природниках-микрокварцитах, сделал микроподвод.результат улучшился в 5 раз 102 отреза резал в эти выходные. так что если сравнивать рез моры между разными резчикакми каната, то только заводской заточкой моры из коробки, иная заточка на море исказит результат до неузнаваемости.
а по поводу сколько отрежет д-2, я же говорил, что пока это предположение основанное на прошлом опыте реза ножами из х12мф, д-2 от 8-10 разных производителей.
порежте тоже канат нам интересно сравнить результаты будет.

очень даже интересно о море пишете... вот тебе и результат кананатных резов. как заточил- так и получил. и мора то оказывается, мягкая-безобидная, хороший нож однако,с достойной работы сталью

quote:

Originally posted by Harding:

очень даже интересно о море пишете... вот тебе и результат кананатных резов. как заточил- так и получил. и мора то оказывается, мягкая-безобидная, хороший нож однако,с достойной работы сталью

ага я сам в изумлении, вечером постараюсь выложить фотки кромки под увеличением заводской заточки и фотки кромки после работы на природных камнях с микроподводом.сталь на морах-нержах по любому мякговатая но для многих ножевых задач справляется.

кстати по медвед-ножу я писАл, что одна из компонент хорошего результата это то что нож при стандартной-обычной заточке на дмт принял(сумел принять) неординарную остроту).

И недаром Кузнецовские ножи к резу каната готовит заточник Лукинов,
хорошая правильно подобранная заточка, один из факторов успеха.

quote:

Originally posted by olega_tor:

ага я сам в изумлении, вечером постараюсь выложить фотки кромки под увеличением заводской заточки и фотки кромки после работы на природных камнях с микроподводом.сталь на морах-нержах по любому мякговатая но для многих ножевых задач справляется.

кстати по медвед-ножу я писАл, что одна из компонент хорошего результата это то что нож при стандартной-обычной заточке на дмт принял(сумел принять) неординарную остроту).

И недаром Кузнецовские ножи к резу каната готовит заточник Лукинов,
хорошая правильно подобранная заточка, один из факторов успеха.

Так канатные соревнования похоже часто соревнования по заточке
брется обычный серийный нож от производителся ХХХ, против него заточеный любовно несерийный нож- результат поражает!
а как то на соревнованиях по канату была прекрасно заточенная мора, она тои урезала многие ножи, как они были заточены, неизвестно.
последняя фраза-что нож при стандартной-обычной заточке на дмт принял(сумел принять) неординарную остроту)- означает что нож с обычной методой заточки сумел необычно хорошо заточиться?

quote:

последняя фраза-что нож при стандартной-обычной заточке на дмт принял(сумел принять) неординарную остроту)- означает что нож с обычной методой заточки сумел необычно хорошо заточиться?

да именно так, разные стали, да и одна и та же сталь от разных производителей по разному затачивается.
но кроме того ,медвед-нож я тестил ещё один раз уже поюзанный с плохой заточкой, и всё равно он выдал результат превосходящий в несколько раз другие ножи с подобной сталью.

quote:

Originally posted by olega_tor:

ага я сам в изумлении, вечером постараюсь выложить фотки кромки под увеличением заводской заточки и фотки кромки после работы на природных камнях с микроподводом.сталь на морах-нержах по любому мякговатая но для многих ножевых задач справляется.

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

увеличение примерно160х заводская заточка,
видимо выполненая на како-то ленточном станочке,
рисочки все однообразные

взял энту мору из коробки сведенные спуски в 0 взял камни. камни использовал не винтажные, дорогущие,
а недорогие и большие хорошего качества от камрадов из заточного
lukasq`a и ivana-3.Первоначально был взят черный сланец на 5000грит,
и сделано повышение угла на 3-4 градуса.на черном работал мин 5-7 на каждой стороне.риски делались разнонаправлено как описывал недавно камрад oldtor в заточном,
далее был взят красный сланец(более мягкий сланец от Ивана) примерно на 3000-4000грит для одной стороны и бежевый сланец от Евгения ака lukasq`а примерно 8000грит. Получил более тонкую кромку в отличии от заводской.Джедайность реза по бумаге возросла сильно.

думал на канате мылить станет аннет.мылило то оно(например на х12мф при использовани кожи паст, и выглаживающих ластиков)
ну и по итогам результатморы улучшился в 5 раз. для какого это росказни, а для меня стало фактом наблюдаемым мной. из за чего увеличилось?(мое имхо)
это скорее не выглаживание подводов дало результат, а из-за получения более тонкой кромки и получения более острого начального реза, т.е произошел гандикап на канате, а также из-за микро-микроподвода. Когда резал переточенной морой было чуство , что режу сталью классом выше.
Вобщем начинаю переходить в стан натуралов-заточников.

quote:

так что в ЮК я несколько не сомневаюсь

quote:

Первоначально был взят черный сланец на 5000грит,
и сделано повышение угла на 3-4 градуса.на черном работал мин 5-7 на каждой стороне.риски делались разнонаправлено как описывал недавно камрад oldtor в заточном,
далее был взят красный сланец(более мягкий сланец от Ивана) примерно на 3000-4000грит для одной стороны и бежевый сланец от Евгения ака lukasq`а примерно 8000грит.

т. е. для разных сторон использованы разные абразивы, причем один с понижением гритности, я правильно понял?
надо будет обсудить при встрече

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Originally posted by RailMan2000:

т. е. для разных сторон использованы разные абразивы, причем один с понижением гритности, я правильно понял?
надо будет обсудить при встрече

да именно разные абразивы, кроме получения самой заточке на ноже,
я знакомился с камнями, какие риски получались более мягкий сланец взял что бы посмотреть эффект от мягкого выглаживания подвода и сравнить с доведенным на большую гритность сланцем от lukasq`а, само понижение гритности с 5000 до 3000-4000 можно признать несущественным.

quote:

Originally posted by olega_tor:

.

поздравляю с днем рожденья! желаю на сердце мира и счастья, в теле здоровья, а в кармане денег!
хорошему человеку- только хорошее. и много!

quote:

Originally posted by Harding:

поздравляю с днем рожденья! желаю на сердце мира и счастья, в теле здоровья, а в кармане денег!
хорошему человеку- только хорошее. и много!

Спасибо красивое поздравление!

quote:

Originally posted by dimtry:

Триангл + ремень с ГОИ, угол РК - 40 градусов, микроподводы на 30.

quote:

Originally posted by Alexx_S:

Это как?

тоже хотел спросить, наверно наоборот- угол 30, микроподвод 40

quote:

Originally posted by Alexx_S:

Это как?

quote:

Originally posted by olega_tor:

тоже хотел спросить, наверно наоборот- угол 30, микроподвод 40

Конечно, наоборот, описАлся, поправил сейчас.

http://voentorg52.ru/index.php?cat=267

quote:

Кто-нибудь здесь брал ЮК?
http://voentorg52.ru/index.php?cat=267[/B][/QUOTE]

Вы бы ветку хоть чуть почитали...

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

Michael Kol 20-09-2012 16:28

quote:

Originally posted by RailMan2000:

Вы бы ветку хоть чуть почитали...

Читал, и что?
Ну есть как бы в тексте ответа ссылка на военторг. И что?

По крайней мере теперь знаю ,что и Басселард, и Военторг торгует ЮК

Опять ганза посты жрет

RailMan2000 20-09-2012 17:26

quote:

Читал, и что?
Ну есть как бы в тексте ответа ссылка на военторг. И что?

если бы Вы внимательно читали, то нашли бы и отзывы по магазину

Читать отсюда и вни

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

sova555 20-09-2012 17:46

В Бассераиде на ВВЦ ЮК мало. Штуки 3 вчера было. Все скупили.

vikto766 20-09-2012 17:54

Зато есть в басселарде на баррикадной!

sova555 20-09-2012 19:49

Это хорошо.
Если б еще модельный ряд и сталей добавили, тогда народ еще подтянется.
А то уж больно скудненько.....

Michael Kol 21-09-2012 07:29

quote:

Originally posted by RailMan2000:

если бы Вы внимательно читали, то нашли бы и отзывы по магазину

Мда, что-то слишком быстро я тему "прочитал" каюсь...

... да и эту проглядел, мля...
Ножи Южный Крест

Зато на Тишинке не чужой я, мож и отложат ножик, если с доставкой не определюсь... хотя самому смотреть надо. "Не доверяй никому" (с)

lelik76 23-09-2012 21:15

К сожалению пока не получается испытать новый ЮК в серъёзном деле
Крайний выезд за грибами

dimtry 24-09-2012 04:52

quote:

Originally posted by lelik76:
К сожалению пока не получается испытать новый ЮК в серъёзном деле
Крайний выезд за грибами

Колоритный снимок! "Компаньон", только с берестяной ручкой, у меня теперь тоже есть. Знатный резак! А вот за грибами так и не довелось выбраться.

Michael Kol 24-09-2012 09:52

quote:

Originally posted by lelik76:

Крайний выезд за грибами

Зачётный снимок с "Компаньоном"!

------
sver4 - надо уважаемому админу предложить сменить надпись "Временные трудности" на "Постоянные проблемы..."

IGG63 24-09-2012 14:51

Подскажите, чем и как лучше заполнить щель между клинком и больстером? Сегодня получил свой ЮК, а в нем такой вот косяк...

lelik76 24-09-2012 18:26

quote:

Originally posted by IGG63:
Подскажите, чем и как лучше заполнить щель между клинком и больстером? Сегодня получил свой ЮК, а в нем такой вот косяк...

С подобным не сталкивался.
Может эпоксидкой или клеем типа Секунда(цианоакрилат)попробовать?

gavrilovv_al 24-09-2012 19:02

quote:

Originally posted by IGG63:
Подскажите, чем и как лучше заполнить щель между клинком и больстером? Сегодня получил свой ЮК, а в нем такой вот косяк...

gavrilovv_al 24-09-2012 19:05

quote:

Originally posted by IGG63:
Подскажите, чем и как лучше заполнить щель между клинком и больстером? Сегодня получил свой ЮК, а в нем такой вот косяк...

А можно фото?
Первое, что приходит - эпоксидка..

IGG63 24-09-2012 20:25

Спасибо за советы, я тоже подумал об эпоксидке.
А по поводу обменять - слишком хлопотно. Если бы выбирал в магазине, то с таким дефектом сразу не стал бы брать. А этот нож заказывал в интернет магазине, т.к. в наших магазинах ножей от " Южного Креста" в продаже я не нашел. Поэтому заморачиваться с пересылками/ обменами/ ожиданиями нет никакого желания. А фотки постараюсь на неделе сделать и выложить, сейчас я нож в льняном масле замочил.

klinok 25-09-2012 01:03

Ну вот! Наконец то ЮК приехали! осмотрел - сравнил со старыми, из первых ещё - извиняюсь, из-за вечной глючности ГАНЗа нет сил и терпения сюда полностью запощивать - кому интересен фото-отчёт и сравнение - смотрите здесь http://itoogami.livejournal.com/224452.html

Michael Kol 25-09-2012 09:07

quote:

Originally posted by klinok:

Ну вот! Наконец то ЮК приехали!

Красавы!

olega_tor 25-09-2012 10:08

у нового ЮК д-2 это не плохая полировка, ээто модное нонче сатинирование из под гриндера.

IGG63 25-09-2012 16:04

Сейчас попытаюсь выложить фото своего ножа
Как я описывал, между клинком и больстером щели. С одной стороны около 1 мм толщиной, с другой потоньше. Нож ЮК "Ловчий", сталь 95Х18

Чубакка 25-09-2012 19:20

однозначный косячище

lelik76 25-09-2012 21:15

Да,ОТК производителя не доглядел

IGG63 25-09-2012 21:37

quote:

Originally posted by КостярА:

Кошмар...А где заказывали,если не секрет?

Какие тут секреты, заказывал на сайте voentorg52 у Юрия (kladokop1) в Н.Новгороде - он тут на сайте тоже появлялся с предложением ножей ЮК. Больше к нему не обращусь... Мало того, что с заказом/отправкой/получением было не всё гладко, причём на каждом этапе, так и с ножом "повезло"

vikto766 25-09-2012 22:41

Вывод один:такую вещ надо покупать самому в магазине!

IGG63 25-09-2012 23:28

quote:

Originally posted by vikto766:
Вывод один:такую вещ надо покупать самому в магазине!

Согласен полностью. Внимательно осмотреть надо, в руках подержать. Но, к сожалению, ножей "Южный Крест" в наших магазинах мне найти не удалось, а хотелось приобрести нож именно этой фирмы, вот и рискнул..., тем более отзывы на форуме неплохие были

Lexa33 26-09-2012 12:01

А я ради интереса своим из Д2 лимон порезал и так и оставил нож на ночь, не вытирая. Писец. Теперь разводы ничем не оттираются, даже полировочной пастой.
Завтра постараюсь выложить фотки.
Ну и йух с ним, перестал его вообще жалеть, буду тренироваться на нем в заточке.
Кстати, несколько раз брал его на дачу, и постоянно использовал в качестве кухонного ножа. По моим ощущениям, заточку теряет весьма быстро,хотя может это мое предвзятое отношение после Ди90, 3V, 10V

vikto766 26-09-2012 08:59

Хотелось бы увидеть тест реза каната Ю.к. из D2.Никто не резал товарищи?

Michael Kol 26-09-2012 11:53

quote:

Originally posted by Lexa33:

По моим ощущениям, заточку теряет весьма быстро,хотя может это мое предвзятое отношение после Ди90, 3V, 10V

Хорошо подмечено
... хотя, мой один клиночек, из 65х13 под 61HRC не плохо режет... и не тупится!

olega_tor 26-09-2012 11:55

quote:

хотя, мой один клиночек, из 65х13 под 61HRC не плохо режет... и не тупится!

ПАРОЛИ ЯВКИ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ?!

MNV 26-09-2012 17:09

quote:

Originally posted by IGG63:

Какие тут секреты, заказывал на сайте voentorg52 у Юрия (kladokop1) в Н.Новгороде - он тут на сайте тоже появлялся с предложением ножей ЮК. Больше к нему не обращусь... Мало того, что с заказом/отправкой/получением было не всё гладко, причём на каждом этапе, так и с ножом "повезло"

Вот мля, только-только собрался там заказать. Решил подождать пока соберется побольше отзывов по "воскресшему" ЮК.

Lexa33 27-09-2012 12:25

quote:

КостярА

quote:

Лех,привет!Ты вроде осваиваешь Апекс ?

Привет Костя, да, недавно купил Апекс у гриндермана, оплатил не карту СБ, на следующий день он был у меня. Вот это я понимаю- оперативность.
Но честно сказать, так еще ни разу и не пробовал точить на нем подопытного Южного креста, сейчас осенняя охота в разгаре,да и рыбалка тоже,поэтому- просто некогда. Вот может быть длинными зимними вечерами , когда делать нечего будет, токмо водку пить или Апекс осваивать . Но там опять же- зимняя рыбалка .
А канат Южным крестом вроде дружище

quote:

olega_tor

резал, если не ошибаюсь. Но у меня тоже была мысль порезать вкупе с Д2 других производителей ну или можно было с другими сталями сравнить.

olega_tor 27-09-2012 07:41

Юк д2 токо пробно резал заточку проверить, попытаюсь в эти выхи износоустойчивость понять. Есть мыслишка и старый из 95 проверить

Lexa33 27-09-2012 09:49

quote:

olega_tor

quote:

КостярА

Так можно было бы совместно порезать, рыбу там,к примеру половить,шашлык и все такое... На след. неделе и до конца октября буду свободен, дом на Волге тоже свободен, так что думайте.

olega_tor 27-09-2012 12:57

Алексей! спасибо за предложение, отзвонюсь вечером.

Lexa33 27-09-2012 15:25

quote:

КостярА

quote:

olega_tor

ок

Lexa33 27-09-2012 15:38

Пошел точить ЮК

Dj. Aborigen 28-09-2012 05:12

Я так понял к военторг52 у людей претензии возникли. А на bestblade.ru кто-нить ЮК заказавал?

Klingo 28-09-2012 07:19

quote:

А на bestblade.ru кто-нить ЮК заказавал?

Я заказал 3 дня назад, сообщили, что уже выслали

alekskr 28-09-2012 07:57

quote:

Я заказал 3 дня назад

Игорь,день добрый!У нас же в МАнуфактуре продавались.Или все разобрали уже?Скоро в Тигр должны привезти,может уже есть,сегодня заеду,спрошу.

Klingo 28-09-2012 08:55

quote:

У нас же в МАнуфактуре продавались.

В "мануфактуре" осталось 2 модели в бересте, а я в карелке хочу. Да и по цене получается одинаково

alekskr 28-09-2012 11:25

quote:

а я в карелке хочу.

Вас понял,вопросов нет.А я вот захотел с темной рукояткой,может тоже закажу.Я у своего рукоятку пропитал,теперь нормально.Спасибо за Данишь,надо встретится будет,вернуть.

kladokop1 29-09-2012 10:58

quote:

Originally posted by Lexa33:
А я ради интереса своим из Д2 лимон порезал и так и оставил нож на ночь, не вытирая. Писец. Теперь разводы ничем не оттираются, даже полировочной пастой.
Завтра постараюсь выложить фотки.
Ну и йух с ним, перестал его вообще жалеть, буду тренироваться на нем в заточке.
Кстати, несколько раз брал его на дачу, и постоянно использовал в качестве кухонного ножа. По моим ощущениям, заточку теряет весьма быстро,хотя может это мое предвзятое отношение после Ди90, 3V, 10V

Ради интереса перед покупкой ножа, нужно изучить свойства стали, Хотите без пятен берите нержавейку, раз за D2 не углядели.

kladokop1 29-09-2012 11:10

quote:

Originally posted by КостярА:

Я тоже попался этому разгильдяю!Перепутал адрес,отправил через неделю после оплаты,отправил не тот нож(Борового вместо Борового-М),да еще и ножны положил от Борового-М(они короче и кончик может вылезти при легком нажатии),короче,полный набор расп...яйства.А нож все равно нравится:-)))

А вот хамить не надо, таких клиентов, как Вы слава богу мало, которые звонят 4-5 раз на дню, еще до оплаты денег. Я вам предложил нож вернуть, Вам удобнее хныкать, как все херово, ножны ни те, готов прислать Вам ножны те что Вам нужно. Пишите адрес вышлю вам за свой счет, будет у Вас 2-ое ножен.

Сообщение для всех. Гурский ни когда не был на форумах и не будет, потому что у него хватает забот, кроме того как обсуждать, косяки которые Вы найдете в любом ноже, хобби у вас такое. Я знаю людей которые любой нож перетачивают, кроме тех который специально для них затачивались.

Вот они есть такие ножи, они такие какие есть, есть технологические зазоры.

Lexa33 29-09-2012 11:48

quote:

Ради интереса перед покупкой ножа, нужно изучить свойства стали, Хотите без пятен берите нержавейку, раз за D2 не углядели.

Да не, я не в претензии, свойства стали относительно знаю, просто написал,что после лимона стало.
А так- нож хороший, мне нравится

Lexa33 29-09-2012 11:51

вот фотка

kladokop1 29-09-2012 13:09

quote:

Originally posted by Lexa33:

Да не, я не в претензии, свойства стали относительно знаю, просто написал,что после лимона стало.
А так- нож хороший, мне нравится

Я нож от Шокурова с D2 юзаю год и 4 дня, на день рождения дарили.
Тоже были пятна, есть даже черные пятнышки, но нож рабочий, режет все и почти каждый день в работе. От пятен режущих свойств не потерял.

kolotov 29-09-2012 19:06

Я в раздумьях: forummessage/64/105

lelik76 29-09-2012 21:05

quote:

Originally posted by kolotov:
Я в раздумьях: forummessage/64/105

Если бы не клейма на лезвиях ножей можно подумать,что это Южный Крест.
Ценник только у них не бюджетный ,а в остальном будем посмотреть

kolotov 30-09-2012 12:14

Интересно, в Европе или Америке, за такое "срисовал" в суд приглашают?

olega_tor 30-09-2012 02:51

как обещал юком д2 я порезал канат, 337 резов по моей системе.язььь.мужики обалденный бюджетный язььь!!!почти недорогая вундервафля.
по резу превзошло бирюкова почти в ровень с углеродным булаьом пампухи.
спрашивали как то у new юка.на высоте тот кто врзрадил юк походу дело свое знает туго.думаю еще не раз услышим как юк арматуру отрубил и 10 кабанов освежевал.есть конечно косяки, болезни становления.
рекомендую к покупке.

falcone 30-09-2012 03:29

quote:

Originally posted by olega_tor:

.есть конечно косяки, болезни становления.

Если к этим "болезням становления" производитель будет относится так -

quote:

Originally posted by kladokop1:

Вот они есть такие ножи, они такие какие есть, есть технологические зазоры.

То воз и ныне будет там.

Мне смотреть на эти фото было дико forums/ic...656/665
forums/ic...656/665
а для кого-то это всего лишь "технологические зазоры"

MNV 30-09-2012 06:50

quote:

Originally posted by olega_tor:

есть конечно косяки, болезни становления

Ну т.е. брать можно только вдумчиво пощупав.

Klingo 30-09-2012 09:51

В связи вот с этой темой, forummessage/64/105 встал вопрос: где, всё-таки производят новые "Южные кресты"? Неужели Поднебесная?

olega_tor 30-09-2012 10:39

[QUOTE]Originally posted by falcone:
kladokop стал производителем юк?
интересно дефки пляшут...

olega_tor 30-09-2012 10:54

quote:

Originally posted by MNV:

Ну т.е. брать можно только вдумчиво пощупав.

или с пересылом у продавца который сам будет косяки отсеивать.
железку основу хорошую сделали, упертую.ТМО понравилось.
кизляр, АИР малость подвинуться

MNV 30-09-2012 11:42

quote:

Originally posted by olega_tor:

или с пересылом у продавца который сам будет косяки отсеивать.
железку основу хорошую сделали, упертую.ТМО понравилось.
кизляр, АИР малость подвинуться

Это хорошо, больше хороших ножей за недорого мы всегда больше одобрямс.
Осталось найти продавца, пощупать самому в наших палестинах эти ножи пока негде. .

RailMan2000 30-09-2012 13:05

quote:

kladokop стал производителем юк?

Олег, судя по крайним постам, да и по тому, что ньюЮК впервые появился только у него в магазине, если и не производитель, то лицо аффилированное.

Железка это хорошо, но если реакция на отзывы потребителей будет в духе постов кладокопа, то...
По моему ИМХУ - внимание к мелочам есть показатель культуры производства, сегодня технологические зазоры, кривые спуски, завтра технологическая разбежка в твердости единиц в 10, а послезавтра - набор "Вклей клин сам"

"Такой хоккей нам не нужен!" (с)

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

olega_tor 30-09-2012 13:27

каюсь я грешен,вчера переточил на один угол трк14 юк и чиндерера, бил их у кончика рк в рк(ужас) , трк бьет юк, оба бьют чиндера, а чиндер рисует на стекле.трк вобщем не менее 63, и хрупкости я не заметил пока. юк точиься неплохо еще,
а юк думаю нацелен не на ганзейцев а на посетителей охот магазов.ганза ему пофиг как и кизляру и как теперь и аиру.

RailMan2000 30-09-2012 17:45

quote:

трк бьет юк, оба бьют чиндера, а чиндер рисует на стекле.

вобщем магия TRC круче )

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

allessandrro 30-09-2012 19:02

Заезжал сегодня в Экстрим на Речном обувь купить. Увидел ЮК в магазине на втором этаже. Долго вертел в руках. Много думал

Что скажу - если я хоть что-то понимаю в отделке древесины и пошиве кожи, то рукояти и ножны и у ЮК, и у касумиевских проектов "заяц-медведь" сделаны на одном предприятии. И вряд ли оно китайское.

"Там русский дух, там Русью пахнет..."

lelik76 30-09-2012 19:40

quote:

Originally posted by kladokop1:

Сообщение для всех. Гурский ни когда не был на форумах и не будет, потому что у него хватает забот, кроме того как обсуждать, косяки которые Вы найдете в любом ноже, хобби у вас такое. Я знаю людей которые любой нож перетачивают, кроме тех который специально для них затачивались.

Юрий,если вы общаетесь с Гурским,нет ли у вас информации об участии Южного Креста в ножевых выставках,Клинок и Арсенал?

С уважением, Алексей.

kladokop1 01-10-2012 12:18

quote:

Originally posted by Klingo:
В связи вот с этой темой, forummessage/64/105 встал вопрос: где, всё-таки производят новые "Южные кресты"? Неужели Поднебесная?

А Вы не думали, что Касуми заказывает некоторые работы в ЮК

kladokop1 01-10-2012 12:19

quote:

Originally posted by olega_tor:
[QUOTE]Originally posted by falcone:
kladokop стал производителем юк?
интересно дефки пляшут...

нет я не произвожу ЮК

kladokop1 01-10-2012 12:23

quote:

Originally posted by RailMan2000:

Олег, судя по крайним постам, да и по тому, что ньюЮК впервые появился только у него в магазине, если и не производитель, то лицо аффилированное.

Железка это хорошо, но если реакция на отзывы потребителей будет в духе постов кладокопа, то...
По моему ИМХУ - внимание к мелочам есть показатель культуры производства, сегодня технологические зазоры, кривые спуски, завтра технологическая разбежка в твердости единиц в 10, а послезавтра - набор "Вклей клин сам"

"Такой хоккей нам не нужен!" (с)

Вы говорите да не заговаривайтесь, конечно я заинтересован, (Ваше слово повторить образование не позволило), я на продаже деньги зарабатываю, уж поверте не ради по п_здить, этим занимаюсь. Я тут ни одного человека не видал, который продает, что то так забавы ради.

kladokop1 01-10-2012 12:24

quote:

Originally posted by lelik76:

Юрий,если вы общаетесь с Гурским,нет ли у вас информации об участии Южного Креста в ножевых выставках,Клинок и Арсенал?

С уважением, Алексей.

я уточню.

kladokop1 01-10-2012 12:29

quote:

Originally posted by IGG63:
Сейчас попытаюсь выложить фото своего ножа
Как я описывал, между клинком и больстером щели. С одной стороны около 1 мм толщиной, с другой потоньше. Нож ЮК "Ловчий", сталь 95Х18
[/URL]



forum.guns.ru

Возможно Ваш нож из первой партии, ЮК готов его заменить, жду в личке для обмена контактами.

RailMan2000 01-10-2012 07:50

quote:

Originally posted by kladokop1:

Вы говорите да не заговаривайтесь, конечно я заинтересован, (Ваше слово повторить образование не позволило), я на продаже деньги зарабатываю, уж поверте не ради по п_здить, этим занимаюсь. Я тут ни одного человека не видал, который продает, что то так забавы ради.

Во-первых - причем тут забавы?
А во-вторых, уважаемый, прекратите хамить - никто здесь не заговаривается, и претензии как качеству ножей, так и к уровню обслуживания вполне обоснованы.

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

Dj. Aborigen 01-10-2012 11:09

Подскажите несведущему. Юкон делается из D2 или только из 95х18? Ато в инет-магазинах в характеристиках указывается D2, а на фотах 95х18. Внесите кто-нить ясность, плиз.

Klingo 01-10-2012 14:58

quote:

Юкон делается из D2 или только из 95х18?

Он делается и из D2 и из 95Х18
http://www.bestblade.ru/catego...&direction=DESC

IGG63 01-10-2012 22:32

quote:

Originally posted by kladokop1:

Возможно Ваш нож из первой партии, ЮК готов его заменить, жду в личке для обмена контактами.

Возможно, из первой. Если первая партия была бракованная, то, наверное, надо было ВАМ вернуть ее производителю, а не рассылать покупателям, которые надеются получить от ВАС, как от продавца КАЧЕСТВЕННЫЙ товар (как на фото на Вашем сайте). Что касается возврата, я уже отписывал, что больше связываться с Вашим магазином не буду, т.к. доверия к Вам у меня больше нет, но, думаю Вам до этого дела нет, если на 400 ножей 600 заказов и люди в очередь стоят. Ну чтоже, удачи... Вы, кстати в соседней ветке ( ножевые магазины) отписали, что вернули мне деньги за почтовые услуги, которые я оплатил дважды..., на сегодняшний день деньги мне пока не поступали

Dj. Aborigen 02-10-2012 03:19

quote:

Originally posted by Klingo:

Он делается и из D2 и из 95Х18

Спасибо. Пересмотрел фоты повнимательней, увидел D2. Просто на том сайте есть нестыковки характеристик с фотами. Впрочем, я об этом уже писал.

klinok 02-10-2012 13:25

вывез старый ЮК на природу

kladokop1 02-10-2012 14:05

quote:

Originally posted by IGG63:

Возможно, из первой. Если первая партия была бракованная, то, наверное, надо было ВАМ вернуть ее производителю, а не рассылать покупателям, которые надеются получить от ВАС, как от продавца КАЧЕСТВЕННЫЙ товар (как на фото на Вашем сайте). Что касается возврата, я уже отписывал, что больше связываться с Вашим магазином не буду, т.к. доверия к Вам у меня больше нет, но, думаю Вам до этого дела нет, если на 400 ножей 600 заказов и люди в очередь стоят. Ну чтоже, удачи... Вы, кстати в соседней ветке ( ножевые магазины) отписали, что вернули мне деньги за почтовые услуги, которые я оплатил дважды..., на сегодняшний день деньги мне пока не поступали

Сайте выложены именно те ножи которые, я получил с первой своей закупкой, и отсылались ножи те которые выложены на сайте. Ни хотите обмена, это Ваше право, я предложение свое не снимаю.

puukko_97rus 02-10-2012 16:37

Заинтересовали меня ножи ЮК. Зашёл в "Клинок" у м.Новые Черёмушки. И возникли у меня сомнения в качестве. У некоторых ножей на витрине был замят край обуха, ближе к рукоятке! Некрасиво как-то. Подобное я видел только на дурной китайской копии Ка-Бара, но та поделка и стоила в 4 раза дешевле! Как такое могла пустить в продажу уважающая себя и, надеюсь, покупателя фирма?
Опять получается, как с отечественными автомобилями и оружием - купи по завышенной цене и доработай напильником... :-(
Юкона там не было (хорошо берут) и неизвестно, когда будет... Но теперь я боюсь покупать нож вслепую.
З.Ы. Почему-то на ножах АиР я такого практически не встречал, было, но не так заметно. Они и стоят, кстати, дешевле. Хуже? Вряд ли.

MNV 02-10-2012 17:26

quote:

Originally posted by puukko_97rus:

теперь я боюсь покупать нож вслепую.
З.Ы. Почему-то на ножах АиР я такого практически не встречал, было, но не так заметно. Они и стоят, кстати, дешевле. Хуже? Вряд ли.

Да тут вон люди говорят:
язььь.мужики обалденный бюджетный язььь!!!

Правда про D2, а я хочу 95х18 ибо питтинг на Бирюковской x12 оскорбляет во мне чувство прекрасного! Но теперь только своими руками, что бы "бачилы очи, що купувалы" и не на кого было обижаться.

olega_tor 02-10-2012 18:05

[QUOTE]Originally posted by MNV:
Да тут вон люди говорят:
[b]язььь.мужики обалденный бюджетный язььь!!!

питинг д-2 словит быстро и жестко, сталь такая.
язь то он был по конкретному параметру износоустойчивости, в отличии от предполагаемого.
на моём юке косяков нет, совсем, выбирал сам, щупал.
замачивать во влажной среде и неухаживать за ним, я не планирую.
нож нравиться.

puukko_97rus 02-10-2012 18:18

quote:

Originally posted by olega_tor:

выбирал сам, щупал.

Хорошо, когда можно выбрать. Но зачастую в магазинах - по одному экземпляру каждой модели. :-(
Интересно, а сотрудники Клинка (Бестблейда) смотрят эту тему? Почему у них на витринах явный брак?

dimtry 02-10-2012 19:57

quote:

Originally posted by MNV:

Правда про D2, а я хочу 95х18 ибо питтинг на Бирюковской x12 оскорбляет во мне чувство прекрасного!

Хоть Х12МФ и аналог D2, но много раз читал, что почему-то она более подверженна коррозии. На моих ЮК из D2 нет пока не единого пятнышка, несмотря на интенсивную эксплуатацию в течение нескольких месяцев.

quote:

Originally posted by klinok:
вывез старый ЮК на природу

Отличные фото, прекрасный ЮК и другие ножи хороши!

dimtry 02-10-2012 20:08

25 сентября мне, наконец, удалось узнать в достаточно непростых условия использования, что же такое 95Х18 в современном исполнении от возрождённого ЮК. Сразу должен предупредить, результаты не претендуют на объективность. Это даже не тестирование, строго говоря, просто результат использования ножа "Юкон", а потом и других, из этой стали. Почему предупреждаю - потому что результаты эти самые меня ошеломили, мягко говоря. Уж потом я вспомнил, что нож Виталия Кима из стали 95Х18 в 2010-м году показал рекордные по удержанию заточки результаты.
Итак, 25-го сентября я взял с собой те же три фикса, что собирался взять 3-го, только поехал с ними на дачу. Дачный участок (вернее, садовый, когда он появился в нашей семье, понятие "дача" в приложении к приусадебному участку с домом не было распространено, было это в далёком 1957г.) сильно запущен, т.к. с осени 2005-го года доводилось бывать на нём лишь набегом, урывками.
Со мной были Юкон, Сапсан и Buck ErgoHunter Pro 498. Юкон и Сапсан из 95Х18, заточены на 30 градусов с микроподводом 40, Бак из знаменитой тридцадки от Павла Боса, заточка заводская у него асимметричная, с одной стороны (по Трианглу) чуть меньше 15 градусов, с другой и вовсе 10-12, подвод с первой стороны приемлемый, со второй - миллиметров до 4-х шириной. Извращался я с ним долго, сперва на 30 градусов на Триангле, потом пытался сделать микроподвод, так как полагал, что при таком остром угле CPM S30V будет давать микросколы, что-то с микроподводами у меня (так и не разобрался, где накосячил) не вышло, потом просто долго полировал РК на ремне с ГОИ, довёл до состояния "бреет с хрустом", на том и остановился. Оба ЮК так же уверенно брили предплечье.
Сперва я стал расчищать заросший в основном сливой-терновкой (а также малиной, осотом, крапивой...) участок у дома, начал с Юкона. Нож показал очень хорошее удобство в работе, резал и рубил, я бы сказал. красиво. Режу и рублю, рублю и режу. Нарубал здоровую кучу веток разной толщины. Попробовал РК - по ощущениям острота не изменилась.

Взял Бак, чтоб его попробовать. Конечно, понимаю, что угол РК у него не для рубки, но всё же. Бак резал при переходе с вогнутой части на "брюшко" отлично, при рубке закономерно вяз в толстых ветках. Когда рубил, Бак мне сразу таким образом лёг в ладонь, что большой палец подушечкой оказался на рифлёной вставке рукояти (пишут, что она, вставка эта, из Rosewood Dymondwood), вставка эта сама по себе - что тот рашпиль, а у меня ещё и порез на подушечке пальца, чуть сбоку, как раз вставка по нему скребёт. Отложил Бак, снова взялся за Юкон. Закончил с этим участком - оба ножа бреют с хрустом. А работали-то немало! Причём, Юкон раза в 3 больше Бака. Ну ладно, думаю. Малина и трава не в счёт, а у терновки, наверное, древесина мягкая.
Перешёл к следующему этапу. В глубине сада растёт миндаль, весной он просто неимоверно красиво и ароматно цветёт, но разросся он тоже... непомерно. Ветки в основном молодые, тонкие, жёсткие. Вот, думаю, возможность показать себя для ТМО от лучшего американского мастера. Ну и она себя показала! Наработался Бак аж до не могу. В смысле, я уже больше не мог, хоть и большой палец с порезом приноровился ставить по-другому. Для толстых живых и сухих веток, в которых лезвие Бака начинало вязнуть, применялся Юкон, он же и закончил работу по удалению лишней поросли миндаля. Куча веток получилась не меньше первой. Проверяю. Бак в области "брюшка" стал брить весьма неохотно, но был по-прежнему острым, в общем, даже при таком остром угле заточки РК с термичкой от Боса показала ожидаемые отличные результаты. Беру Юкон. А он... бреет! И, по субъективным моим ощущениям, так же, как и в самом начале!
Я, конечно, не считал, сколько веток какой древесины, какой толщины и т.д. срубили-срезали эти два ножа. Но, пусть субъективно крайне, пусть и чисто мои это ощущения, но 95Х18 на Юконе оказалась чрезвычайно стойкой. Результат, ИМХО, выдающийся. Не ожидал такого я. Взял Сапсан, порезал им (опять же, по делу чисто) всякое, застругал колышек, чуть поковырялся в земле, немного совсем правда. И этот бреет. На фото он с плодом-косточкой миндаля.

Приехал домой, промыл ножи, проверил, всё так и есть. Аж не верится. Получилось у меня, что стойкость РК у Юкона из 95Х18 сравнима (с учётом разных углов заточки) с таковой у Бака из CPM S30V с "босовской" закалкой!
29-го снова поехал на дачу, взял с собой Колд Стил Рекон Танто и два ЮК: "Кречет" из D2 и "Удобный" из 95Х18, были и другие ножи с собой, но в нашей теме они совсем не к месту. Ножами долго не получалось заняться, вскапывал тот, первый, очищенный 25-го участочек у дома. Корней там!.. И малины, и сливы, и травы всякой-разной сплошная дернина... Так что, ручки-ножки приустали, копал ок. 4-х часов. Ближе к концу той копки понадобилось порубить сливу, в основном засохшие кусты, но и зелёные ветки попадались, повырастала она там, где не надо. Терновка разрастается просто с фантастической быстротой. Вот тут славно поработал Рекон! Я его и брал с собой специально, чтоб сравнить результаты от его применения с полученными ранее. И что же AUS-8A от Cold Steel? А вполне предсказуемо, порубил Рекон немало веток и клинок перестал брить в ближней к "зубу" танто трети. По моей оценке - Рекон порубил раза в 2-2,5 меньше, чем Юкон накануне.
Потом я срезал мелкие кустики терновки с площадки у дома, раньше она для стоянки машины предназначена была, теперь заросла вся. С чего это я решил, что у этой самой сливы мягкая древесина? Да это самая натуральная проволока!
Рекон и ещё два бывших со мной ножа я на этих "карликовых северных деревцах" забраковал. Взял Удобного - ничего, режет. Взял Кречета - тоже нормально! Не так уж много оба ЮК порезали той "проволоки", но, сдаётся мне, АУС-8 или другой средненькой стали хватило бы, чтоб затупиться, а то и сколы дать при некачественной ТМО. А у обоих ЮК острота не изменилась.
Я считал и считаю. что рукояти из современных пластиков и резиноподобных материалов практичнее, чем деревянные. Но вот грязная, со въевшейся прямо-таки в неё землёй кратоновая с крупным рифлениям рукоять Рекона, вообще говоря, очень удобная, только при тяжелых работах с Реконом лучше использовать перчатки, что я и делал, - её мне удалось отмыть только дома, под струёй тёплой воды с моющим средством. А "бубинго-кевазинговым" рукоятям ЮК - нормально, сполоснул дома и всё. На фото слева - Рекон, на правом - Удобный (на заднем плане) и Кречет на переднем.

Отмечу в скобках, что Бак отлично показал себя при чистке картошки - геометрия сказалась, удобней им эту "национальную русскую тестовую операцию" делать, чем даже Сапсаном. Зато, при нарезке для жарки, Бак резал картофель вполне нормально, но Сапсан - это сказка! Тонко, легко, красиво...
Вот, собственно, результаты применения ЮК из 95Х18 в достаточно тяжёлой работе. Субъективные, чисто мои, ни на что не претендующие. Но они мне весьма понравились.

MNV 02-10-2012 21:14

quote:

Originally posted by olega_tor:

замачивать во влажной среде и неухаживать за ним, я не планирую.

День шли под дождем, ножны промокли. Появились мелкие пятнышки на полировке. Если не знаешь - сразу и не заметишь, но я то знаю . А нож рабочий, нравится.

MNV 02-10-2012 21:21

quote:

Originally posted by dimtry:

Получилось у меня, что стойкость РК у Юкона из 95Х18 сравнима (с учётом разных углов заточки) с таковой у Бака из CPM S30V с "босовской" закалкой!

Издеваетесь? , я в Москву хз когда выберусь.

olega_tor 02-10-2012 22:12

quote:

Originally posted by MNV:

День шли под дождем, ножны промокли. Появились мелкие пятнышки на полировке. Если не знаешь - сразу и не заметишь, но я то знаю . А нож рабочий, нравится.

Знаю бывает, но за 1 день 95 не запиттингует, а при первой возможности протереть, балистолом маслом хоть растительным, ножны просушить. Не думаю что у юк стали отличаются сильно по хим.составу от других производителей.
Самое главное что продукт выпустили рабочий, но при покупке лучче смотреть, тк не кастом вылизанный от мастеров.

kolotov 02-10-2012 23:01

dimtry спасибо за миниотчёт и фото! Ещё раз убедился, что надо брать. Скорей бы Клинок.

kladokop1 02-10-2012 23:28

quote:

Originally posted by kolotov:
dimtry спасибо за миниотчёт и фото! Ещё раз убедился, что надо брать. Скорей бы Клинок.

На клинке скорее всего ЮК не будет, у производителя все расписано на 1.5 месяца, к клинку просто не успеют.

MNV 03-10-2012 06:53

quote:

Originally posted by olega_tor:

Знаю бывает, но за 1 день 95 не запиттингует, а при первой возможности протереть, балистолом маслом хоть растительным, ножны просушить.

Ну вот и хочу 95х18, есть у меня и из нее нож, с ним такого не бывает, хотя Х12 от Бирюкова режет лучше и дольше кромку держит.

vikto766 03-10-2012 14:35

Зато D2 от юк наверняка дольше х12мф от Бирюкова.

olega_tor 03-10-2012 15:05

quote:

Originally posted by vikto766:
Зато D2 от юк наверняка дольше х12мф от Бирюкова.

у Бирюкова очень добротное ТО. В моих канатестах ЮК совсем на чуть превзошел нож от Бирюкова х12мф, менее 10%, что укладывается в принципе в погрешность и тестов, и ТО по какому-либо конкретному клину.
к примеру оба они, почти в два раза превзошли энзо д-2, преславутую зарубежную серийку.

пысы.А мы всё гонобим своё отечественное родное.

Scorp_64 03-10-2012 15:35

quote:

Зато D2 от юк наверняка дольше х12мф от Бирюкова.

С чего бы?

kolotov 03-10-2012 17:39

Ну не будет их на Клинке, я их в Баселарде куплю, делов то...

lelik76 03-10-2012 20:13

quote:

Originally posted by kolotov:
Ну не будет их на Клинке, я их в Баселарде куплю, делов то...

В том то и дело,что только на выставке можно вживую пообщатся с производителем!
Увидеть весь ассортимент продукции.
Указать на плюсы и минусы выпускаемой продукции,высказать пожелания.
Узнать о перспективах производства,о возможности выпуска новых моделей,о применение других марок сталей и материалов.

vikto766 03-10-2012 20:53

С того что D2 если нормально термообработано на 20%резать лучше будет.Если не на 40.

olega_tor 03-10-2012 21:02

quote:

Originally posted by vikto766:
С того что D2 если нормально термообработано на 20%резать лучше будет.Если не на 40.

На 50-100% и больше, х12мф родственник д2-один канатных чемпионов.

olega_tor 03-10-2012 21:09

Справедливости ради был сегодня в тд клинок на Черемушках посмотрел косяки на обухе есть на трех шт. Как камнем полос нули. Еще на двух неравномерности в слесарке на обухе у основания клина. Еще три нормальные. Хотел взять себе 95х18 была модель удобный рукоять мне показалась неудобной не легла. И в нычке у продавца было еще несколько штук без косяков. Так ниче и невзял 95ка была одна.В бассе я не видел ни одного косячного.как то так..

kladokop1 04-10-2012 12:03

Гурский сказал, что не поедет. Я вот тут начитавшись, тоже бы не поехал, только нервы тратить. Те кто хочет поговорить пишите тут, я как смогу до несу. Про косяки тут слов полно, можно отдельную ветку делать.

О новинках постараюсь сообщить.
Вот сегодня пришла идея. Боровой и Боровой М это самая популярная модель.
как на модели Юкон http://voentorg52.ru/product_info.php?products_id=2752

фото ножа http://voentorg52.ru/images/pr...ages/2752_1.jpg

интересны ваши мысли

П.С. У ЮК сейчас одна задача, наладить качественное производство, ему не до выставок не до рекламы.

Dj. Aborigen 04-10-2012 06:21

quote:

Originally posted by КостярА:

А что мешает сделать на Боровом и Боровом-М такие больстеры и назвать Боровой-1 и Боровой-М1?Идея интересная...

Ага, тоже об этом сразу подумал. Ато без больстеров в этих ножах какая-то незакончиность, чтоли, просматривается. Ну так, чисто субъективно.

MNV 04-10-2012 06:41

quote:

Originally posted by kladokop1:

Я вот тут начитавшись, тоже бы не поехал, только нервы тратить. Те кто хочет поговорить пишите тут, я как смогу до несу. Про косяки тут слов полно, можно отдельную ветку делать.

Да общий то смысл - термичка хорошая, на заточку вроде тоже пока никто не пожаловался, надо налаживать слесарку и контроль. Причем тут нервы - нормальный рабочий процесс.

lelik76 04-10-2012 10:01

quote:

Originally posted by kladokop1:

П.С. У ЮК сейчас одна задача, наладить качественное производство, ему не до выставок не до рекламы.

Участие в выставках и реклама,могут увеличить уровень продаж и расширить географию распространения нового ЮК

С уважением, Алексей.

kladokop1 04-10-2012 11:00

Расшифровка кодировки Боровой М 126.5101
126 это модель ножа
51 это простой больстер
52 это больстер с упором
последние 2 цифры исполнение ручки 01 орех, 02 наборная береста, 03 карелка

в итоге будет тот же нож но не Боровой М 126.5103 (простой - больстер-карелка), а Боровой М 126.5203 (Больстер с упором - карелка)

dimtry 04-10-2012 13:41

quote:

Originally posted by kladokop1:
Расшифровка кодировки Боровой М 126.5101
126 это модель ножа
51 это простой больстер
52 это больстер с упором
последние 2 цифры исполнение ручки 01 орех, 02 наборная береста, 03 карелка

в итоге будет тот же нож но не Боровой М 126.5103 (простой - больстер-карелка), а Боровой М 126.5203 (Больстер с упором - карелка)

Спасибо за расшифровку, Юрий! Я-то всё гадал, что означают эти циферки...
Такой Боровой с упором (у меня, например, Удобный есть с упором, он действительно очень удобный!) будет, кмк, очень востребованным! Ну и поддержу целиком и полностью Алексея:

quote:

Originally posted by lelik76:
Участие в выставках и реклама,могут увеличить уровень продаж и расширить географию распространения нового ЮК

И с этим тоже абсолютно согласен:

quote:

Originally posted by MNV:
Да общий то смысл - термичка хорошая, на заточку вроде тоже пока никто не пожаловался, надо налаживать слесарку и контроль. Причем тут нервы - нормальный рабочий процесс.

Ножи отличные. Как по мне, ТМО - просто супер для серийки! Ножны я обрабатываю баллистолом, может быть потому у меня и нет на D2 питтинга. Сами клинки тоже стараюсь, как домой прихожу, баллистолом сбрызнуть. Ну да, попадались дефекты на обухе (шкуркой и пастой ГОИ исправлял), царапины на больстерах (так латунь - металл мягкий, кто его знает, когда поцарапались они), одна рукоять из карелки непропитанная была (пропитал сам, ещё и за Хеле принимают теперь, раньше писал об этом), но, как по мне, это мелочи незначительные по сравнению с несомненными достоинствами. Скоро собираюсь ещё фотографий выложить, ну нравятся мне ЮК, очень нравятся, уж извините.

Осталось мне две модели доукомплектовать, "Древич" и Стерх" Видимо, в моих интересах, чтобы Александр Гурский не увеличил их количество, а то разорюсь
--
Такой вопрос у меня появился. Когда пропитываю рукоять Шафтолом и масло попадает на больстер, на латуни, если недоглядеть, остаются неприятного вида следы. Если просто заполировать их с ГОИ, то потом они снова появляются. А шкуркой жалко сдирать. Никто не подскажет решение, может Флитц какой поможет или ещё что? А то я пока что - шкуркой...

puukko_97rus 04-10-2012 13:46

quote:

Originally posted by MNV:

налаживать слесарку и контроль

ВОТ! :-) Неужели идёт такой поток продукции, что трудно осмотреть каждый нож перед упаковкой и отправкой в магазин? А продавцы могли бы и вернуть производителю косячные ножи. Либо скидку на них сделать. Негоже брак на витрину выставлять. Или рассчитывают, что спьяну или второпях купят?
В Клинке (Принц-Плаза), Тёплый Стан, Юконов тоже не было. Те ЮК, что были, только из Д2, а я хочу 95Х18.
З.Ы. И вообще, если Юкон так популярен, то почему бы не увеличить его выпуск и поставки в магазины?

dimtry 04-10-2012 14:03

quote:

Originally posted by olega_tor:

как обещал юком д2 я порезал канат, 337 резов по моей системе.язььь.мужики обалденный бюджетный язььь!!!почти недорогая вундервафля.
по резу превзошло бирюкова почти в ровень с углеродным булаьом пампухи.
спрашивали как то у new юка.на высоте тот кто врзрадил юк походу дело свое знает туго.думаю еще не раз услышим как юк арматуру отрубил и 10 кабанов освежевал.есть конечно косяки, болезни становления.
рекомендую к покупке.

О, только сейчас Ваш пост увидел, перечитываю страницы, которые появились, пока меня не было. Значит, не у одного меня рез ЮК восторг вызвал! И про болезни становления, и про рекомендации - совершенно поддерживаю!

puukko_97rus 04-10-2012 14:11

Предлагаю фирме ЮК ставить на свои изделия клейма или номера, чтобы можно было узнать дату производства. Так можно будет отследить брак и косячные партии.

dimtry 04-10-2012 14:45

quote:

Originally posted by puukko_97rus:

З.Ы. И вообще, если Юкон так популярен, то почему бы не увеличить его выпуск и поставки в магазины?

Да все они хороши, небольшие удобней для работы охотнику, рыбаку, для непродолжительных выездов на природу , Юконы и Боровые более мощные, практически все ЮК универсальны в высокой степени. Чуть выше Юрий (kladokop1) писал о популярности Боровых и Боровых-М.
Модели со спусками от обуха отлично режут, это Сапсан, Компаньон, Бер (этот ещё и потоньше других в обухе), остальные, со слабовогнутыми высокими спусками и нетолстым сведением, режут тоже хорошо, прочные, надёжные. Мне наиболее универсальным представляется Кречет (про него всё собираюсь отдельно написать, не знаю, соберусь ли). Стерх должен быть очень хорош, но пока его не пробовал. А Удобный - ведь это же классический пуукко, с его спусками от обуха и узким небольшим (у моего - 11,7см) вёртким клинком, настоящий малый лесной универсал, с геометрией, выверенной столетиями...

quote:

Originally posted by КостярА:

Однозначно(с):-)))

Спасибо!

puukko_97rus 04-10-2012 14:50

quote:

Originally posted by dimtry:

Чуть выше Юрий (kladokop1) писал о популярности Боровых и Боровых-М.

Но вот уже в двух магазинах не могу даже пощупать Юкон 95Х18! Басселард далеко, ехать ломает. А покупать, не потрогав, не хочу. Цена таки немаленькая для отечественного изделия.

dimtry 04-10-2012 14:55

quote:

Originally posted by puukko_97rus:

Но вот уже в двух магазинах не могу даже пощупать Юкон 95Х18! Басселард далеко, ехать ломает. А покупать, не потрогав, не хочу. Цена таки немаленькая для отечественного изделия.

У нас тоже его не стало, ни из Д2, ни из 95-й. Но вчера говорил с владельцем "Остронома", он сказал, что ЮК скоро будут. Может подождать немного? А я взял и из Д2, и из 95-й, оба нравятся...

quote:

Originally posted by puukko_97rus:
Предлагаю фирме ЮК ставить на свои изделия клейма или номера, чтобы можно было узнать дату производства. Так можно будет отследить брак и косячные партии.

Поддержу, было б здОрово, если б ставили на коробках дату, как у Баков!

puukko_97rus 04-10-2012 15:01

quote:

Originally posted by dimtry:

на коробках

Лучше на клинок прямо. На коробке можно подделать (сотрётся, коробка потеряется, продаваны перепутают и т.д.). Хотя бы голограмму на клинок клеили с индивидуальным номером. А лучше - наносили номер или значок (как у Бака) прямо на клинок возле больстера.

dimtry 04-10-2012 15:40

quote:

Originally posted by puukko_97rus:

Лучше на клинок прямо. На коробке можно подделать (сотрётся, коробка потеряется, продаваны перепутают и т.д.). Хотя бы голограмму на клинок клеили с индивидуальным номером. А лучше - наносили номер или значок (как у Бака) прямо на клинок возле больстера.

На клинок - сложнее. У Бака и то только значок, обозначающий год выпуска, стоит. На коробке же - вполне реально, хоть и да, менее надёжно.

vikto766 04-10-2012 18:59

Хорошие вещи быстро раскупают!

kladokop1 04-10-2012 22:13

quote:

Originally posted by puukko_97rus:
Предлагаю фирме ЮК ставить на свои изделия клейма или номера, чтобы можно было узнать дату производства. Так можно будет отследить брак и косячные партии.

У ЮК нет косячных партий, качество отслеживают на всех этапах производства. Возможные не до четы либо из первых ножей, когда производство только налаживали, либо видимые для кого то косяки в глазах ЮК косяками не являются.
Ножи ЮК это ручная работа, не стоит про это забывать.

kladokop1 05-10-2012 12:07

quote:

Originally posted by КостярА:

Иногда-КРИВОРУЧНАЯ:-)))

Все просто, начните выпускать лучше за те же деньги, люди к Вам потянутся. Я думаю всем будет интересно посмотреть, что выйдет из под Ваших рук.

TI -126 05-10-2012 01:13

quote:

видимые для кого то косяки в глазах ЮК косяками не являются.

Почти по Бабелю:"Еврей севший на коня и взявший в руки шашку,евреем не является!" .Косяк МАСТЕРА,это такой косяк,который видит только МАСТЕР,а не покупатель.А уж если покупатель реальный косяк усмотрел...В общем,держать марку надо,Сборка ЮК должна быть безукоризненна.

MNV 05-10-2012 05:15

quote:

Originally posted by kladokop1:

видимые для кого то косяки в глазах ЮК косяками не являются

Это вон та щель в миллиметр у больстера в глазах ЮК не косяк? Хренасе.
РВС видимо ножи не руками делает? Хочется надеяться, что к ЮК Вы отношения действительно не имеете

RailMan2000 05-10-2012 09:37

quote:

видимые для кого то косяки в глазах ЮК косяками не являются

Я куею дорогая редакция...

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

Encaracolado 05-10-2012 10:11

quote:

РВС видимо ножи не руками делает?

Цены сравните.

RailMan2000 05-10-2012 10:14

quote:

Цены сравните.

Стас, на мое ИМХО, цена может оправдывать только используемые материалы, но не качество сборки.

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

Encaracolado 05-10-2012 10:16

В первую очередь точность сборки. Материалы и даже технологии у РВСа в дереве строго те же.

RailMan2000 05-10-2012 10:27

Да и не стоит забывать что РВС в Москве, это уже увеличивает себестоимость изделий

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

Encaracolado 05-10-2012 10:35

Плюс московские мастера работают точнее, потому куда выше оплачиваются. Или наоборот

Encaracolado 05-10-2012 10:37

В общем, Кладокоп дело говорит, тут надо попробовать самому организовать производство, чтоб дешево и без косяков, чтобы понять. Само стремление к этому Александра Владимировича вызывает уважение.

kladokop1 05-10-2012 10:39

quote:

Originally posted by КостярА:

Каждый должен заниматься тем,что умеет делать лучше,а вот из Ваших рук получается пока не очень(это я про торговлю),ну ничего,наберетесь опыта,может и хвалебные отзывы пойдут,а пока я вижу только пацанские обиды и желание самоутвердиться,а я, между прочим,-потенциальный покупатель...А вот Гурскому таких криворуких(как я:-))))гнать нужно сцаными тряпками(Это я про кривые спуски,щели,замятия на обухе,деревяхи,обработанные "прямыми"руками,пропитку)Когда качество будет стабильное можно и ценовой вопрос пересмотреть.А на меня батон крошить бесполезно,лучше бы извинились(я бы именно так и поступил бы...)С уважением к владельцам ЮК,и не только...КостярА.

Вы что слепые.
Я ясно написал "щели" у больстера, это скорее всего из первой партии ножей, и я этот нож готов ЗАМЕНИТЬ. Или мне баннер на форуме повесить, чтобы до Вас дошло.
Я за один косяк, больше одного раза не извиняюсь, тебе предложили ножны другие выслать, ты продолжаешь в том же духе.
Далее
Все вопросы по качеству исполнения, и заменам к ЮК. Я больше в Вашем тролинге не участвую. Удачи.

RailMan2000 05-10-2012 10:49

quote:

В общем, Кладокоп дело говорит, тут надо попробовать самому организовать производство, чтоб дешево и без косяков, чтобы понять.

Я по этому пункту полностью согласен с Константином:

quote:

Originally posted by КостярА:

Каждый должен заниматься тем,что умеет делать лучше

А еще мну мой дед, царствие ему небесное, в детстве учил:
"Делай хорошо или не делай совсем"

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

Encaracolado 05-10-2012 10:55

Не. Я говорю именно "чтоб понять". И прочувствовать реалии

RailMan2000 05-10-2012 11:14

ага
"понять...пррростить..." )00

------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

Encaracolado 05-10-2012 11:16

Нет, щель в миллиметр простить нельзя, тут я согласен Я бы согласился на замену...

kladokop1 05-10-2012 12:25

quote:

Originally posted by КостярА:

Я Вижу,что Вы немного не в теме,на моем ноже щелей нет,просто Кладокоп отправил мне не тот нож,который я заказывал(с ножнами,которые короче,и нож в которых не держится,а вылезает на 2мм кончик)Да и отношение к покупателям нетерпимое и хамское,больше с ним сотрудничать нет желания,я лучше куплю ножны у нормальных продавцов,а не у истеричного неадеквата(это насчет ТЫканья и визга,слышимого даже из монитора)Спасибо Юрию за Боровой без щелей и заминов.С уважением КостярА.

Отношение терпимое, когда клиент обозначает проблему, ему предлагают решение, этой проблемы. При чем бесплатное, а клиент вместо того что бы согласится, обсасывает эту проблему из сообщения в сообщение.

Если бы такое случилось у меня в городе, клиенту предложили бы замену, а он вместо замены, ходил бы каждый день ко мне в магазин и говорил какой я Х_евый продавец и какие я стремные товары всем впариваю. То поверьте я бы не тыкал, и не один уважающий себя человек тоже не стал бы это терпеть.
Я считаю такого клиента не адекватным, в прочем это я понял еще до того, как Вы перевели мне деньги. Но с другой стороны в каждом городе должны быть такие люди, и жить без них скучно.
П.С.Да и когда отвечать будете не забудте вспомнить про "про кривые спуски, щели, замятия на обухе, деревяхи, обработанные "прямыми" руками, пропитку"

Encaracolado 05-10-2012 12:27

КостярА
Мне, честно говоря, ваши терки не очень важны, тема-то про ножи ЮК, я и пишу о производстве, а не торговле...

Encaracolado 05-10-2012 13:03

У него, в отличие от Вас или меня, есть связь с производителем.

Чубакка 05-10-2012 13:09

quote:

Originally posted by КостярА:

Тогда что здесь делает торгаш,который сам выше признался,что на Ганзе,только для того,что бы срубить бабла ,а Камрады,продающие ножи по той же цене или ниже- вне его понимания,а в мастерской не продают ножи почти по себестоимости?Многие на Ганзе просто для души,для общения!

Ну так и Вы сами общайтесь в рамках приличия, а не раздувайте личные затыки с продавцом одного несчастного ножа на несколько страниц флейма.
Человек объявил свою позицию - его право. Нет, находятся "правдоборцы", которые все не успокоятся, пока не докажут, что все остальные НЕ Дартаньяны.

КостярА, успокоились бы уже, а?
А то как в том анекдоте, когда девушку спросили - кто такой зануда? В ответ: "Это тот, кому проще дать, чем объяснить, что не хочется."

puukko_97rus 05-10-2012 13:15

quote:

Originally posted by vikto766:
Хорошие вещи быстро раскупают!

Лады тоже быстро раскупают. Но это не значит, что машина хорошая.

puukko_97rus 05-10-2012 13:20

quote:

Originally posted by kladokop1:

У ЮК нет косячных партий, качество отслеживают на всех этапах производства. Возможные не до четы либо из первых ножей, когда производство только налаживали, либо видимые для кого то косяки в глазах ЮК косяками не являются.
Ножи ЮК это ручная работа, не стоит про это забывать.

Вы купите новое авто с царапиной до грунта? Покоцаный холодильник? :-)
Это не косяк, на скорость-то не влияет, так считает продавец или производитель?
Я хочу, чтобы товар даже за 3000 рэ (и это немало для отечественного ножа) был безупречен. Мне нет дела, из какой он партии. Это не такой сложный товар, как машина.
Насчёт контроля вы лукавите. Замятие не заметит только слепой.
И цену бы рублей на 500 пониже. А то уже, наверное, до Бака недалеко. Без замятий.

Encaracolado 05-10-2012 13:28

Бак производит ножи вручную? Хорошая мысль - уравнять хэндмейд по цене с многотысячной серийкой...

puukko_97rus 05-10-2012 13:31

quote:

Originally posted by Encaracolado:

хэндмейд

Хэндмейд должен быть лучше серийки и ширпотреба, коим является Бак (массовые модели) в Штатах.

olega_tor 05-10-2012 13:37

"Вы купите новое авто с царапиной до грунта? Покоцаный холодильник? :-)"
puukko_97rus

всё дело в цене,а покупают и битые машины за свою цену...
если на новую машину дадут скидос , то и с царапиной до грунта можно,
а холодильники раскупают коцанные только в путь, в частных объевлениях
на ганзе популярная тема была.

сейчас ЮК раскупали из-за легендарного качества(того старого) по приемлемой цене,
так вот главное сейчас ЮКу легенду не про..ать.

Encaracolado 05-10-2012 13:38

quote:

Хэндмейд должен быть лучше серийки и ширпотреба, коим является Бак (массовые модели) в Штатах.

По какому признаку? Спуски ровней? Нет, автомат в любом случае сделает ровней, совершенно серьезно говорю... Достоинства хэндмейда не в этом.

MNV 05-10-2012 13:43

quote:

Originally posted by Encaracolado:

Хорошая мысль - уравнять хэндмейд по цене с многотысячной серийкой...

Есть ножи в той же ценовой категории и кроме многотысячной серийки. АИР долго пинали за ТМО и заточку, Кизляр пинали, постепенно все налаживается. Качество поднимается, на мой взгляд быстрее цены, и это хорошо . Будет еще один производитель с приличным качеством - всем в плюс.

puukko_97rus 05-10-2012 13:56

quote:

Originally posted by Encaracolado:

По какому признаку? Спуски ровней? Нет, автомат в любом случае сделает ровней, совершенно серьезно говорю... Достоинства хэндмейда не в этом.

Если мастер не видит явных огрехов - пусть ищет другую работу.
А в чём достоинство-то? :-)

quote:

Originally posted by MNV:

пинали

Вот он, наш менталитет, пока не пнёшь, не наорёшь, работать не будут.

kladokop1 05-10-2012 13:57

quote:

Originally posted by puukko_97rus:

Лады тоже быстро раскупают. Но это не значит, что машина хорошая.

Лада это экологически чистая машина, потому что она полностью сгнивает за 2 года.

puukko_97rus 05-10-2012 14:04

Наши ножи (эксклюзив не в счёт) покупают, потому что далеко не у всех есть деньги на Фалкнивен или Бак 192. Но не надо уподобляться АвтоВАЗу или Ижмеху, а надо уважать своего клиента.
Не должно быть такого, чтобы нож после покупки требовал напилинга (или хотелось вернуть его или поменять), как ножи из советского прошлого.
Уверен, что при желании ЮК заткнёт Бака за пояс!

kladokop1 05-10-2012 14:13

quote:

Originally posted by puukko_97rus:

Вот он, наш менталитет, пока не пнёшь, не наорёшь, работать не будут.

Было бы кому работать, сейчас людей нет, готовых работать. А если и есть, то только за большие деньги. В России работник либо пьет, либо стоит очень дорого. Я знаю одно производство где мастера трезвы до зарплаты, и им специально задерживают, чтобы в запой по дольше не уходили.
А золотую серединку найти очень тяжело, если будут дорогие мастера то товар будет стоить не адекватно дорого как ЛАДА.
Я думаю каждый тут знает хотя бы один пример человека, который без опыта хочет на хорошую зарплату, а т.к. ее ему не предлагают он всю жизнь сидит дома и пьет пиво.

lelik76 05-10-2012 16:43

quote:

Originally posted by Encaracolado:
[b]КостярА
Мне, честно говоря, ваши терки не очень важны, тема-то про ножи ЮК, я и пишу о производстве, а не торговле... [/B]

Попрошу ВСЕХ придерживаться данного постулата!

Для обсуждение продавцов есть другие места.

С уважением,Алексей.

dimtry 05-10-2012 18:18

quote:

Originally posted by puukko_97rus:

Не должно быть такого, чтобы нож после покупки требовал напилинга (или хотелось вернуть его или поменять), как ножи из советского прошлого.

Вот тут не соглашусь.
Простите, а у Вас есть ножи "из советского прошлого"? Хорошо сохранившиеся, с которыми бережно обращались? У меня есть, причём довольно много складных ножей, увлекался ножами ещё в 70-е прошлого века. И качество у них вполне даже хорошее тогда было, по тому времени. И ни один нож при покупке не имел недостатков, не помню такого. Хоть когда-то и изуродовал себе ноготь на указательном пальце правой руки Большим Совсем Настоящим Охотничьим Складнем за 4р.80коп. (ковырял много дробин номер 00, чтобы использовать их в качестве пулек для ИЖ-22, пневма - тоже моя давняя-предавняя любовь, правая рука устала, перехватил нож левой, он сложился на ногтевое ложе указательного пальца правой, не люблю с тех пор клипиты, но нож не виноват, виной травмы - моя неосторожность), но воспоминания о тех "складешках" самые, что ни на есть, добрые. Вот на ножах из 90-х, российских, косяков было немеряно. Те ножи надолго отбили у меня желание покупать отечественную ножевую продукцию. По сути, именно ножи от возрождённого ЮК и заставили радикально пересмотреть давно сложившееся мнение.

quote:

Originally posted by puukko_97rus:
Уверен, что при желании ЮК заткнёт Бака за пояс!

А я, кажется на 27-й странице данной темы, да и позже описывал подробно косяки приобретённого мной 498-го Бака. При цене в 2,6 раза большей, чем у самого дорогого "Южного креста", они оказались куда значительней, чем у любого из виденных мной ЮК. Бак потребовал немалого приложения рук перед тем, как начал радовать. Чего не могу сказать ни об одном из своих ЮК. Кроме, разве что, Кузьмича с непропитанной рукоятью, но он был из первой партии и приобретался специально, чтобы попробовать пропитать карелку самостоятельно. Понятно, что косяки - это плохо. Понятно также, что косяки бывают у всех - таковы современные реалии массового производства. Вот понять не могу, почему ругают столько страниц ЮК, который (спасибо А.В. Гурскому!) только ещё встаёт на ноги и утверждается на рынке, а не Бенчмейд, не Бака, не Спайдерко? Вряд ли открою секрет, если скажу, что все они (и не только они) заметно снизили качество выпускаемой продукции в последние годы. Как-то необъективно это, ИМХО.

КостярА 05-10-2012 21:07

quote:

Originally posted by lelik76:

lelik76

Прошу прощения за срач в вашей темке,больше не буду:-)))С уважением,КостярА.

vikto766 06-10-2012 11:21

puukko 97 rus-У Вас нехорошая черта:во всём видеть плохое.Вот 100 человек пишут хорошо,а Вы плохо.Ну попалось несколько ножей с косячком,не берите.Вот наш менталитет.Да на меня орать не надо,я нормально работаю.А если надсмотрщик наорёт на меня я точно работать не буду.Может не так всё плохо а дело в Вашем менталитете?Не обижайтесь!:-)

kolotov 07-10-2012 09:42

Не на knife.ru:
http://www.knife.ru/index.php?...%E5%F1%F2&p=999

Не на bestblade.ru:
http://www.bestblade.ru/all/?m...%D1%82&NewCat=0

не нашёл модель Кузьмич с клинком из стали 95Х18, только D2. Их что из 95-ой не делают?

kladokop1 07-10-2012 23:08

Добавлю не много фото с охоты

kladokop1 07-10-2012 23:19

еще фото

dimtry 08-10-2012 05:47

Отличные фото, Юрий! Именно таких, охотничьих, в теме не хватало! А то тут вот охотничьих фото много, а у ЮК - ни одной раньше не было. Охота с борзыми была? На фото, кажись, Кузьмич? Или Древич?

kladokop1 08-10-2012 09:41

Да с борзыми гончими и на лошадях.
Эээх я сам их только по коробкам пока различаю, но я учусь честно, на фото Стерх.

dimtry 08-10-2012 10:28

Красиво! Самая поэтичная, зрелищная и азартная охота, так воспетая и любимая многими нашими классиками. Аж позавидовал! Стерха и Древича мне как раз до "укомплектации" пока не хватает, нет их у меня, но, честно, не подумал на Стерха, по фото показалось, нож уже и короче...
То есть, мне казалось, что Стерх пошире. Тут указано, что ширина Кузьмича 24 мм, Стерха - 28 мм, действительно, по фото и не заметить разницы

kladokop1 08-10-2012 14:57

quote:

Originally posted by dimtry:
Красиво! Самая поэтичная, зрелищная и азартная охота, так воспетая и любимая многими нашими классиками. Аж позавидовал! Стерха и Древича мне как раз до "укомплектации" пока не хватает, нет их у меня, но, честно, не подумал на Стерха, по фото показалось, нож уже и короче...
То есть, мне казалось, что Стерх пошире. Тут указано, что ширина Кузьмича 24 мм, Стерха - 28 мм, действительно, по фото и не заметить разницы

Я сам впервые попал на такое действо, когда я рассказываю об этом друзьям, чувствую как у меня язык от волнения заплетается, я до сих пор под впечатлением.
Вы знаете я может только с Южным Крестом и стал выходить на другой уровень и по фото и другие проблемы инет магазина решать. Цены бестблэйда радуют, значит я без работы не останусь

dimtry 08-10-2012 15:45

quote:

Originally posted by kladokop1:

Я сам впервые попал на такое действо, когда я рассказываю об этом друзьям, чувствую как у меня язык от волнения заплетается, я до сих пор под впечатлением.

Похоже, место действие где-то на югах? Казаки ведь настоящие? Помню замечательно описанную М.А. Шолоховым сцену охоты с борзыми из "Тихого Дона", очень нравилась в юности...

quote:

Originally posted by kladokop1:
Вы знаете я может только с Южным Крестом и стал выходить на другой уровень...

Для меня ЮК тоже знаковыми стали. Во-первых, очень давно жалел, что у меня нет тех, "старых", уже и мечтать о них перестал, а они - вот они, появились снова! Потому и собираю теперь всю линейку "новых" Первый, кстати, которым оказался "Боровой-М", долго брать боялся - вдруг разочарует... Во-вторых, впечатлён их резучестью, стойкостью РК и качеством в целом - по совокупности свойств. А.В. Гурский со своими ножами поменял полностью моё отношение к отечественным массово производимым ножам, не кастомам. Не так уж часто приходится гордость за российскую продукцию испытывать, увы. А тут реально увидел, как ЮК в работе легко побивают серийку от именитых брендов. Ну и, наконец, внешность их хороша, как по мне. Так что, при случае, передавайте мою (да и не только, и не столько мою, много уже нас таких) благодарность А. Гурскому! И пожелание успехов Александру! Пусть будет много новых ЮК, отличных, красивых и разных.
--
Вчера потребовалось убрать клён молодой, не на месте вырос. Толщиной с большой палец взрослого мужчины. Боровой с лёгкостью смахнул его у самого корня и ушёл до половины клинка в глинистую землю. Заточка не изменилась - уже не удивляет, к хорошему привыкаешь быстро.

dimtry 08-10-2012 20:50

Просто несколько фото нескольких ЮК. Бер и два Юкона:

Бер на первом снимке сверху, на остальных - слева. Юкон с рукоятью карельской берёзы из D2, с кевазинговой - из 95Х18. Длину клинков у всех троих я по рулетке получил 131 мм. Бер, похоже, наиболее тонкий в обухе из современных моделей - по моему штангенциркулю 3,6 мм - и очень лёгкий для таких размеров (у него ещё и рукоять отличается, она более плоская, но при этом удобная), у обоих Юконов - 4,4 мм.

Ловчий и Компаньон, оба из 95Х18, толщина у обоих 4,4 мм (у моих по моему штангену!), длина у Ловчего 118 мм, у Компаньона - 125 мм.

У Ловчего высокие вогнутые спуски и кончик на одном уровне с обухом, у Компаньона спуски прямые от обуха, он уже был в теме на снимках уважаемого ТС, только с рукоятью из кевазинго.

pa4ino 10-10-2012 17:18

Небольшой обзорчик:

forummessage/64/106

lelik76 10-10-2012 21:48

Ну что тут можно сказать; Больше ЮК,хороших и разных!

С уважением, Алексей.

dimtry 12-10-2012 06:32

quote:

Originally posted by pa4ino:
Небольшой обзорчик:

Спасибо за проделанную работу, очень интересный, нужный и своевременный обзор!

Nimravus 12-10-2012 08:27

получил своего Кузмича в карелке... что тут можно сказать: спуски несимметричны, причем сильно, щели между клинком и больстером, ножны из тактильно неприятной, тонкой и пропитанной какой то бякой кожи. если убрать с клинка логотип "Южного Креста" то в сухом остатке получится весьма посредственный нож не стоящий своих денег (~ 3000 руб).

а если положить рядом Кузмича образца 2001 года с новодельным, то совершенно четко понимаешь что это ножи абсолютно разных классов. чтож, "десять лет спустя" чуда не произошло

dimtry 12-10-2012 08:59

quote:

ножны из тактильно неприятной, тонкой и пропитанной какой то бякой кожи

Откуда Вам такое прислали??? На ножны ещё ни одной претензии не было, и чёрные, и коричневые из отличной, толстой кожи, очень аккуратно прошитые и прочные, у меня их уже много, поэтому знаю, о чём пишу. А логотип на них есть? Можно фото Ваших ножен "в студию"?

quote:

получил своего Кузмича в карелке... что тут можно сказать: спуски несимметричны, причем сильно, щели между клинком и больстером

У меня два "новых" Кузьмича, с карелкой и кевазинго, ничего похожего на описанное Вами. У "карельского" была непропитана рукоять, он из первой партии, как уже не раз писал, брал специально, чтоб пропитать самому, потом "кевазингового" взял, фото последнего скоро выложу.

gavrilovv_al 12-10-2012 09:02

quote:

Originally posted by Nimravus:
получил своего Кузмича в карелке... что тут можно сказать: спуски несимметричны, причем сильно, щели между клинком и больстером, ножны из тактильно неприятной, тонкой и пропитанной какой то бякой кожи. если убрать с клинка логотип "Южного Креста" то в сухом остатке получится весьма посредственный нож не стоящий своих денег (~ 3000 руб).

а если положить рядом Кузмича образца 2001 года с новодельным, то совершенно четко понимаешь что это ножи абсолютно разных классов. чтож, "десять лет спустя" чуда не произошло

Ну вот толь разохотишься, а тут опять ложка дегтя....
На фото в теме про Боровой М ножны добротные....
Всетаки наши ножи надо брать лично, пощупав.

Nimravus 12-10-2012 09:40

quote:

Originally posted by dimtry:

На ножны ещё ни одной претензии не было, и чёрные, и коричневые из отличной, толстой кожи, очень аккуратно прошитые и прочные, у меня их уже много, поэтому знаю, о чём пишу. А логотип на них есть? Можно фото Ваших ножен "в студию"?

все познается в сравнении. берем ножны от старого ЮК и нового. и качество выделки кожи и аккуратность пошива отличаются существенно. притом на новом кожа явно с пропиткой (или, как вариант, низкое качество выделки самой кожи), очень жесткая и глянцевая какая-то. а если сравнить с кожей на ножнах Громаннов...ну не будем о грусном

quote:

Originally posted by dimtry:

У меня два "новых" Кузьмича, с карелкой и кевазинго, ничего похожего на описанное Вами.

возможно вам повезло. через мои руки прошло около 2х десятков старых ЮК. у них СТАБИЛЬНО отличное качество в целом: и термички, и слесарки, и подгонки, и пошива и тд. с новым опыта у меня пока мало - всего один нож в руках держал. и чесно говоря желания продолжать "знакомство" с возрожденным ЮК больше нет. единственное к чему нет притензий - дерево. все очень аккуратно и качественно. пропитка тоже есть.

ножны то ерунда, сам пошью нормальные или мастеру закажу. а вот клинок переспускать.... ну его нафиг. всеж именно вокруг клинка строится нож, "переферия" типа рукояти и ножен вполне своими силами доводится до нужного уровня и вида.

фото будут как только так сразу, я пока сильно далеко от фотоаппарата

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:

Всетаки наши ножи надо брать лично, пощупав.

именно так и надо делать. но это не всегда физически возможно. и потом, если убрать лейбл с клинка то получим обычный серийный отечесвенный финкоид. со стандартными же косяками. но в моем понимании, старый ЮК задал планку. планку которой новый ЮК, в лице ножа что я сейчас верчу в руках, не соответствует. возможно просто мне достался некачественный экземпляр. но это значит как минимум то, что брак у них есть, а судя по теме он не просто есть а присутствует в заметном количестве

dimtry 12-10-2012 10:07

quote:

Originally posted by Nimravus:

все познается в сравнении.

Ну, как много раз писал, сравнивать мне не с чем, "старых" ЮК не довелось приобрести, но по сравнению с любым отечественным ножепромом, что в родном городе можно пощупать, ЮК резко отличается в положительную сторону. Поэтому у меня почти вся современная линейка моделей ЮК собралась. Кузьмичей и Юконов ещй и по два, Кузьмичи с разными рукоятями, Юконы с разной сталью и рукоятями. Опять же писАл уже, что моего Кузьмича с карелкой, пропитанной мною, в его родных коричневых ножнах, продавцы оруж. магазина приняли за Хеле. Пропитки на ножнах мною не замечено, наоборот, сам баллистолом обрабатывал, пошиты они все безукоризненно. По сравнению с ними кожаные ножны, к примеру, от БМ Ранта Блю Класса из D2, нервно курят в сторонке. Все коричневые точь-в-точь как в обзоре у pa4ino. Чёрные отличаются дополнительными заклёпками и другим размером логотипа, фото я раньше выкладывал. Да, пока новые, ножны жестковаты. Но после месяца-другого использования разрабатываются. Быть может потому ножны от старых ножей кажутся более качественными?

quote:

через мои руки прошло около 2х десятков старых ЮК. у них СТАБИЛЬНО отличное качество в целом: и термички, и слесарки, и подгонки, и пошива и тд.

Ну, в те времена и брак на Бенчах, Баках, Согах, Колд Стилах, Спайдерко был крайне редким явлением. Сейчас налицо печальная, но, похоже, неотвратимая, общая для всех тенденция - качество продукции падает. А уж про "отечественного производителя" и не знаю, что сказать. Сегодня вот новость попалась на глаза: http://business.ngs.ru/article/759257/
Представляю чуть, каково это, создать и поставить на ноги производство в наших совр. условиях, потому мне видится гораздо больше плюсов, чем минусов, в возрождённых ЮК.

Nimravus 12-10-2012 10:17

quote:

Originally posted by dimtry:

Быть может потому ножны от старых ножей кажутся более качественными?

тот что сейчас у меня остался из старых ЮК - 100% полочник. ну вот снизошло на меня много лет назад понимание, что пуукко лично мне категорически не удобны в работе. более того они непрактичны для моих условий. а вот продать его рука не поднялась, ибо нож связан с очень важными событиями в моей жизни)

и потом, еще раз: ножны не играют роли. все равно переделывать)

dimtry 12-10-2012 10:39

quote:

Originally posted by Nimravus:

тот что сейчас у меня остался из старых ЮК - 100% полочник. ну вот снизошло на меня много лет назад понимание, что пуукко лично мне категорически не удобны в работе. более того они непрактичны для моих условий. а вот продать его рука не поднялась, ибо нож связан с очень важными событиями в моей жизни)

и потом, еще раз: ножны не играют роли. все равно переделывать)

А у меня - с точностью до наоборот, именно этим летом неожиданно осенило, что для моих целей пуукко оптимальны! Сколько людей, столько и мнений.

Пан 12-10-2012 10:53

К великому сожалению старого ЮК у меня нет. Всё собирался, тянул волынку, а потом уже их не стало. Новый надо ещё поглядеть. По фотографиям и по имеющихся моделям в магазинах вполне рабочие ножи. Явно не для полочного хранения. Подождём ещё отзывов владельцев.

Valdmar 12-10-2012 13:30

А Асгард и "новый ЮК", интересно, почему никто не сравнивает?

dimtry 12-10-2012 13:39

quote:

Originally posted by Valdmar:
А Асгард и "новый ЮК", интересно, почему никто не сравнивает?

Из-за разницы в ценах?

TI -126 12-10-2012 14:11

quote:

К великому сожалению старого ЮК у меня нет. Всё собирался, тянул волынку, а потом уже их не стало.

Аналогично..ОЧЕНЬ сожалею,что не собрался купить ..

dimtry 12-10-2012 14:38

quote:

Originally posted by TI -126:
Аналогично..ОЧЕНЬ сожалею,что не собрался купить ..

И я тоже ОЧЕНЬ... Но у меня тогда, говоря откровенно, и средств таких не было...

Nimravus 12-10-2012 15:05

quote:

Originally posted by Valdmar:
А Асгард и "новый ЮК", интересно, почему никто не сравнивает?

у меня продукции Асгарда нет, не было и видимо не будет. просто не нравится и все

Valdmar 12-10-2012 20:39

quote:

Originally posted by dimtry:

Из-за разницы в ценах?

Ну, не на порядок все же.

(Хм, что-то подорожал Асгард, с год-два назад он стоил не сильно дороже тепережнего ЮК.)

dimtry 13-10-2012 17:24

quote:

Originally posted by Valdmar:

Ну, не на порядок все же.

(Хм, что-то подорожал Асгард, с год-два назад он стоил не сильно дороже тепережнего ЮК.)

Нет, не на порядок, но в ~2 раза при тех же, в общем-то, материалах. Сие немаловажно есть, "я так думаю"! Нам такой хоккей не нуж...... т.е., лично себе такой Асгард не куплю. Объективности ради отмечу, что импортные бренды тоже подорожали, но они-то хоть понятно, отчего.
--
Сегодня прикупил Древича (95Х18, рукоять кевазинго), у него оказались ножны, каких ещё не видел, третьего, так сказать, вида: очень тёмно коричневые, почти чёрные, но не чёрные всё же, и кожа другая на них, неокрашенная часть у ножен какая-то розоватая. Показалось, синтетикой пахнут, но кожа толстая и пошиты, опять же, очень добротно, не так, как описывал Nimravus, дополнительные заклёпки присутствуют, как и у чёрных, качество оч. хорошее.

TI -126 13-10-2012 18:10

А фото можно?

dimtry 13-10-2012 18:32

quote:

Originally posted by TI -126:
А фото можно?

Это ко мне, про Древича и ножны? Будут фото, только сейчас ножны пропитываются баллистолом, рукоять Древича - шафтолом (отлично была пропитана, так, для пущей красоты да для крепости, ну и чтоб руки приложить, в привычку уже вошла такая доп. пропитка, никакой объективной необходимости в ней нет, честно говоря), дня через 3-4 будут фото. Но сперва будут фото с Боровым-М, Кречетом и Кузьмичём (моим вторым), они уже почти готовы

andrew_l 13-10-2012 19:48

quote:

Объективности ради отмечу, что импортные бренды тоже подорожали, но они-то хоть понятно, отчего.

А разница какая? Материалы то поди как раз импортные.

dimtry 13-10-2012 20:01

quote:

Originally posted by andrew_l:

А разница какая? Материалы то поди как раз импортные.

Дак в цене разница-то. Между продукцией того Асгарда и ЮК. При использовании материалов одного класса и типа - в основном.
За происхождение тех материалов таки не могу сказать, ибо не ведаю сего. Но средние цены на ножи CS, Benchmade, Kershaw, Spyderco и др. выросли на несколько процентов, а вот у Асгарда намного более чем.
Правда, опыт говорит мне, что через несколько лет и цена у ЮК тоже... ммм... слегка изменится и не в меньшую сторону.

afj 13-10-2012 20:31

11.10.2012 <Южный Крест> запустил свой обновленный сайт:
http://www.ukknife.ru/index.php

Кстати, пишут что "В настоящее время производство располагается в Нижнем Новгороде":
http://www.ukknife.ru/production.php

dimtry 13-10-2012 20:51

quote:

Originally posted by afj:
11.10.2012 <Южный Крест> запустил свой обновленный сайт:
Кстати, пишут что "В настоящее время производство располагается в Нижнем Новгороде"

Вот спасибо большое! Главное, дня три назад "тыкался" на сайт ЮК и увидев ставшую привычной уже надпись, в очередной раз тяжко вздохнул... А он - вот он! Наконец-то! А про производстве в Нижнем в курсе, правда не с Ганзы, но знал уже.

Valdmar 13-10-2012 21:01

quote:

Originally posted by dimtry:

Нет, не на порядок, но в ~2 раза при тех же, в общем-то, материалах. Сие немаловажно есть, "я так думаю"! Нам такой хоккей не нуж...... т.е., лично себе такой Асгард не куплю. Объективности ради отмечу, что импортные бренды тоже подорожали, но они-то хоть понятно, отчего.

Имеет смысл вести речь не о цене как таковой, а о соотношении цена/качество...

dimtry 13-10-2012 21:44

quote:

Originally posted by Valdmar:

Имеет смысл вести речь не о цене как таковой, а о соотношении цена.качество...

Меня качество моих ЮК устраивает полностью. Оно от хорошего до отличного. Асгардов по их ценам приобретать не собираюсь, ибо смысла не вижу. Нишу пуукко (да и вообще фикседов, хотя их и до ЮК было у меня немало) у меня с лихвой перекрывают ЮК. Опять же, при таком соотношении цен сравнение будет (для меня по крайней мере) однозначно в пользу ЮК. Обратите внимания, ещё никто не жаловался на ТМО, плохое удержание заточки, микросколы на РК и, наконец, на сломанные ЮК. Да, у Асгарда, пожалуй, разнообразней модельный ряд и несколько бОльшее разнообразие материалов на рукоятях. Но они и историю имеют более длительную, ведь обновленному ЮК нет и года, а Асгарду, кажись, 5 лет. Кстати, в Асгарде работают спецы, ранее работавшие в "старом" ЮК и не одна асгардовская модель носит в себе черты "старых" ЮК. Есть у них и модель (непохожая, правда) под названием Кузьмич. Есть и Сапсан, вот только у них или у РВС, не помню? А ножны у Асгардов - так один-в-один такие же, как у ЮК , похоже, в одном месте шьют. И никто почему-то не возмущается, что у части асгардовских нет дополнительных заклёпок, точно так же, как и у части ножен ЮК

Фото нагло стырены с bestblade. Не понял, что такое у места входа клинка в больстер на Алтайце, не то пыль, не то и вовсе - коррозия, на фото с Боровым - блик от окна или от витрины, руки-ноги б такому фотографу поотрывать... Да, чуть не забыл, цены там указаны такие: Алтаец - 6570 руб., Боровой - 2720 руб., материал клинка, соответственно, х12мф и D2, материал рукояти: неконкретизируемое "дерево" (Алтаец) и бубинго/кевазинго (Боровой).
--
А знаете, Вы меня своими словами почти уговорили, может и впрямь когда раскачаюсь на какой-нибудь Асгард - из любопытства - но только вряд ли это произойдёт в ближайшем обозримом.

TI -126 13-10-2012 22:50

На фото Боровой выглядит куда "побогаче"! У Алтайца у больстера,скорее всего "махра"от кожи из ножен.Да,камрады,мне одному кажется,что рукоять его сильно смахивает на кизлярский таран в дереве!?

dimtry 13-10-2012 23:09

quote:

Originally posted by TI -126:
На фото Боровой выглядит куда "побогаче"! У Алтайца у больстера,скорее всего "махра"от кожи из ножен.Да,камрады,мне одному кажется,что рукоять его сильно смахивает на кизлярский таран в дереве!?

Может, и от ножен. Но как-то не понравилась она мне. Нет, не Вам одному Рукоять и впрямь уж совсем простенько смотрится.

andrew_l 14-10-2012 08:35

quote:

Обратите внимания, ещё никто не жаловался на ТМО, плохое удержание заточки, микросколы на РК и, наконец, на сломанные ЮК.

Так и массовости у нового ЮК еще нет. Да и тех, кто его реально пользует, а не просто достаёт из ножен тоже видимо не много

Valdmar 15-10-2012 01:02

(посмотрев каталог на сайте) Кстати, раньше у ЮК была удачная модель "Рыбацкий" (с узким клинком), сейчас на сайте аналога не видно. Планируется ли ее возобновление?

Сам я имею несколько "старых ЮКов" (пара Рыбацких, 28ХБ и Хазар) и пару Асгардов (Ф12 и Ф11), "новых ЮКов" по понятным причинам пощупать пока не успел.

Про генезис Асгарда, конечно же, в курсе. Сапсан - это Кречет по-асгардовски. :-)

TI -126 15-10-2012 01:29

quote:

Кстати, раньше у ЮК была удачная модель "Рыбацкий" (с узким клинком)

Помню! Как он мне нравился! Красивый,изящный нож..

Michael Kol 15-10-2012 11:29

Молодцы ребята, классно работают.
Вернусь в Мск, попробую прикупить. И для подарков самое то!

dimtry 15-10-2012 18:07

quote:

Originally posted by andrew_l:

Так и массовости у нового ЮК еще нет. Да и тех, кто его реально пользует, а не просто достаёт из ножен тоже видимо не много

Массовости, говорите, нет? В моём родном городе ЮК есть по кр. мере в 4-х магазинах и активно раскупаются, а вот про РВС и Асгард мало кто слышал Лично я их в продаже не видел НИКОГДА. Скоро уже полгода, как я пользуюсь активно теперь уже почти всеми моделями "новых" ЮК. Стерха не хватает до "кумплекту"! И наверняка нас таких много, пользующихся. Про гарантию в 10 лет на сайте ЮК читали? Если нет, то непременно прочтите.

quote:

Originally posted by Valdmar:
(посмотрев каталог на сайте) Кстати, раньше у ЮК была удачная модель "Рыбацкий" (с узким клинком), сейчас на сайте аналога не видно. Планируется ли ее возобновление?

Сам я имею несколько "старых ЮКов" (пара Рыбацких, 28ХБ и Хазар) и пару Асгардов (Ф12 и Ф11), "новых ЮКов" по понятным причинам пощупать пока не успел.

Про генезис Асгарда, конечно же, в курсе. Сапсан - это Кречет по-асгардовски. :-)

Рыбацкий - классный нож, самому очень нравится, надеюсь, будет и он в ближайшее время или что-то сходное выпустят. А мне непонятно, почему пощупать ЮК не удалось? Они уже совсем не дефицит. Попробуйте Удобный - самый узкий клинок из нынешних ЮК, у моего (с маленьким упором на больстере) - наибольшая ширина 23 мм, затем плавно сужается к кончику, спуски прямые от обуха, классный пуукко! Мой с кевазинго на рукояти, хочется ещё один, с карелкой.

--
Несколько фотографий моих ЮК из D2, Кречета и Кузьмича (рукоять - кевазинго) и Борового-М (карельская берёза). ТТХ моих экземпляров: Кречет - толщина клинка 4,1 мм, длина - 126 мм, ширина - 28 мм, длина рукояти (включая больстер) - 120 мм; Кузьмич - толщина клинка 4,4 мм, длина - 121 мм, ширина - 25 мм, длина рукояти - 122 мм; Боровой-М - толщина клинка 4,3 мм, длина - 130 мм, ширина - 27,5 мм, длина рукояти - 120 мм. У Кречета рукоять более тёмного цвета, чем у Кузьмича. давно собирался сказать пару слов про эту модель, у ней очень "дуракоустойчивый" мощный кончик, высокие слабовыгнутые спуски (я намерял в самой широкой части клинка ширину спусков в 17 мм), сведение в 0,5 мм, геометрия клинка, которая мне весьма напоминает пчак, нож, что называется, не велик и не мал, всё сказанное, ИМХО, делает его весьма универсальным в применении. Кстати, сведение у Борового-М я намерял в 0,46 мм, у Кузьмича - в 0,49-0,5 мм. У большого Борового, которым я когда-то рубал арматуру, - 0,5 мм, у Удобного, который, мне казалось, сведён потолще - 0,5мм у рукояти, 0,51 мм у кончика! Ещё б они не резали, при таком-то сведении... Напомню на всякий случай, что Миля сведена в 0,5 мм (моя), читал, что встречаются экземпляры и с 0,6 мм...

dimtry 15-10-2012 18:43

quote:

Originally posted by Michael Kol:
Молодцы ребята, классно работают.
Вернусь в Мск, попробую прикупить. И для подарков самое то!

Абсолютно Вас поддерживаю! Подарок отличный, ИМХО, сам собираюсь дарить ЮК. Ганза опять живёт своей жизнью, не все фото почему-то отображаются, на всякий случай решил продублировать пару с Боровым-М и одно с Кузьмичём.

На скорую руку сделал фото ножен, всех трёх попадавшихся мне типов. Те, что шли с Древичем, судя по наличию заклёпок и логотипу, такие же, как и чёрные, просто материал, видимо, отличался. Или краска?

dimtry 15-10-2012 21:04

Опять Ганза не дала пост отредактировать и картинки переместить Ножны от Древича тёмно коричневые, на первом снимке они вторые слева, на втором - вторые снизу.

Valdmar 15-10-2012 21:55

quote:

Originally posted by dimtry:
В моём родном городе ЮК есть по кр. мере в 4-х магазинах и активно раскупаются, а вот про РВС и Асгард мало кто слышал Лично я их в продаже не видел НИКОГДА. Скоро уже полгода, как я пользуюсь активно теперь уже почти всеми моделями "новых" ЮК.

Как Вы только выживали, когда "старых" уже не было, а "новых" ещё не было. :-)

quote:

Originally posted by dimtry:
А мне непонятно, почему пощупать ЮК не удалось? Они уже совсем не дефицит.

Non-default city.

Чубакка 15-10-2012 22:56

Робяты, у меня просьба к "знатокам рыбных мест": в каких магазинах в Москве смогу гарантированно найти хороший выбор ЮК? Собираюсь на выходных выбраться-пощупать-прикупить парочку ЮК - не хотелось бы тащиться через весь город куданть, чтоб уткнутся в сиротский оин ножик.... Типа как месяц назад пришел в Басселард на ВВЦ - а там по одному экземпляру разных моделей на витрине, числом всего три штуки... Самые косячные пооставались (((

dimtry 16-10-2012 05:31

quote:

Originally posted by Valdmar:

Как Вы только выживали, когда "старых" уже не было, а "новых" ещё не было. :-)

Шутку понял, смешно!(ц) Я и сейчас как-то ухитряюсь выжить, во всяком случае на текущий момент времени.

quote:

Originally posted by Valdmar:

Non-default city.

Ессив чё, я тоже не из столиц. А в Интернете, вроде, бываете... Вот Вам навскидку .

andrew_l 16-10-2012 06:40

quote:

Скоро уже полгода, как я пользуюсь активно теперь уже почти всеми моделями "новых" ЮК.

Активно - это раз в неделю или раз в месяц? Сколько часов активной наработки на 1 нож?

quote:

Про гарантию в 10 лет на сайте ЮК читали? Если нет, то непременно прочтите.

Ну, на заборе тож много чего написано.

Особенно радует:

quote:

Высокое мастерство изготовления

Хотя, да, мастерство - это не качество.

А дальше ещё интереснее:

quote:

Высокое мастерство изготовления

Ножи <Южный Крест> традиционно изготавливаются вручную, поэтому каждое из изделий уникально.

Бескомпромиссное отношение к вопросам качества, внимание к мельчайшим деталям, симбиоз передовых технологий и традиционного ручного труда, постоянное совершенствование продукции являются залогом высокой репутации компании <Южный Крест>.

Тщательный контроль на всех этапах производства является гарантией того, что только лучшие ножи попадут в руки потребителей.

Так что забор он и есть забор.

dimtry 16-10-2012 07:36

quote:

Originally posted by andrew_l:

Так что забор он и есть забор.

А данную тему не читали? Там вообще-то уже не раз подробно, с иллюстрациями, рассказывалось о длительном практическом использовании в не самых лёгких условиях различных моделей ножей. А обзор уважаемого pa4ino тоже не смотрели? Или для Вас чужие впечатления и обзоры - пустой звук? Так попробуйте сами. А то беспредметный разговор выходит.

andrew_l 16-10-2012 08:23

Длительная эксплуатация - это сколько? В часах на 1 нож, пожалуйста.

Да, есть какая-то эксплуатация, но вызывает сомнения совместно с "длительная".

А насчет гарантии - вот когда начнут обращаться и когда будет реальная гарантия, там и видно будет.

PS: Ваши восторженные отзывы читал. Вам всё нравится. Рад за Вас.

dimtry 16-10-2012 08:38

quote:

Originally posted by andrew_l:
Длительная эксплуатация - это сколько? В часах на 1 нож, пожалуйста...
PS: Ваши восторженные отзывы читал. Вам всё нравится. Рад за Вас.

Я, извините, с хронометром не засекал. Но Боровой, Юкон, первый Кузьмич были на тяжёлых работах по несколько часов подряд - и для РК часто без последствий. Чего не могу сказать о многих имеющихся у меня ножах, как то Рантах от БМ, всевозможных КС и др. Сравнение с Баком с босовской ТМО Вам тоже не показалось убедительным? Практически использую ЮК каждый день, Удобный, к примеру, и сейчас со мной, на работе бутерброды с ним делаю, дома вместо кухонников стал ЮК последние 2 месяца использовать.
Стар я уже для восторгов да и обстоятельства последних месяцев не располагают к щенячьим визгам, просто описывал то, что получалось. Да и не только, и не столько мои тут отзывы. Что интересно, те, кто новые ЮК использовал практически - отзываются о них добрыми словами. Кто не использовал - критикуют и вообще настороженно держатся. Выход напрашивается сам собой

Bestblader 16-10-2012 14:52

quote:

Originally posted by dimtry:
на фото с Боровым - блик от окна или от витрины, руки-ноги б такому фотографу поотрывать...

да это хитрая защита такая, а не блик "Воруют!"

Valdmar 16-10-2012 15:46

quote:

Originally posted by dimtry:

Ессив чё, я тоже не из столиц.

Ну Новосиб всё же большой город, столица Сибири, можно сказать...

quote:

Originally posted by dimtry:

А в Интернете, вроде, бываете... Вот Вам навскидку .

Через Интернет не пощупаешь (до покупки)...

dimtry 16-10-2012 16:22

quote:

Originally posted by Bestblader:

да это хитрая защита такая, а не блик "Воруют!"

Ой, и я своровал, выехали поди уже! За мной!!!
Михаил, надеюсь, не задел Вас своим замечанием, просто сам люблю фотографию с детства - ну и по-особому отношусь к фото. Можете мои снимки поругать, я только "за"! (Если конструктивная критика, то есть).

quote:

Originally posted by Valdmar:

Через Интернет не пощупаешь (до покупки)...

Я бы рискнул, ну на основании своего знакомства с ЮК, но тут хозяин-барин, как говорится, каждый сам решает, конечно.
PS. Не писал ещё: когда выбирал последнего (пока что! ) своего ЮК - Древича, у второго экземпляра, с берестой, была ощутимая щель при входе клинка в больстер, но уж всяко не миллиметр, как тут писали, это был самый значительный дефект из виденных за последние месяцы. Устранить его можно да и несложно, но у того, что с кевазинго, щели не было, его и взял.

gavrilovv_al 16-10-2012 19:53

Хорошо было бы Алексею в начале темы разместить ссылку на сайт нынешнего производителя...

lelik76 16-10-2012 21:03

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:
Хорошо было бы Алексею в начале темы разместить ссылку на сайт нынешнего производителя...

сделал

Klingo 21-10-2012 07:09

Новый ЮК - "Компаньон" из Д2 и старый - арт 002.321К (было ли у него собственное имя?)

kladokop1 29-10-2012 19:39

Получил Боровые с упором, фото прилагаю

gavrilovv_al 30-10-2012 01:05

quote:

Получил Боровые с упором, фото прилагаю

Спасибо за фото.
Странно... потенциально за упор был - только ЗА. А тут посмотрел фото и базовая модель без упора как-то естественнее смотрится

gavrilovv_al 30-10-2012 01:13

Ни кто не подскажет (позже конечно и сам позвоню) - в Москве по адресу: Москва, улица Флотская, дом 5А, офис 215 на ходится представительство?
Можно ли туда подьехать и приобрести в розницу ножи?

gavrilovv_al 30-10-2012 01:14

quote:

Originally posted by lelik76:

сделал

Алексей, спасибо!

Nimravus 30-10-2012 08:35

обещанные фото. сорри за качество

kukidusya 30-10-2012 12:04

quote:

Originally posted by kladokop1:

Получил Боровые с упором, фото прилагаю

За фото спасибо.
Я правильно понял что
верхний Боровой М
нижний Боровой
Цена будет одинаковой с упором и без упора ?
Цвет ножен зависит от модели или древесины рукояти?
Отличаются модели с гардой и без гарды по артикулу?

kladokop1 30-10-2012 14:50

да боровой М с упором, Боровой М для сравнения, Боровой с упором.
По цене в ближайшие дни отпишу, пока не ясно будут ли они делаться, изначально они не планировались с упорами, это так сказать по моей просьбе. Нужно еще не много времени, понять спрос.
Артикулом отличаются, когда этот вопрос в впервые поднялся, я описывал как они отличаются.
5-ая цифра сменится на 2-ку.

gavrilovv_al 30-10-2012 19:20

Сегодня зашел в Клинок на новых черемушках, выбора ни уакого только 2 модели Удобный и Кузьмич. Да и те в единичных экземплярах, а расяитывал на Борового М.... Как более близчкий к искомому взял Кузьмича.
Внешне выглядит аккуратно. Щели между клинком и больстером имеются, но не настолько большие что бы это было критично... Правда у Аира и Асгарда щелей не наблюдалось вообще, но тут это не кретично. Сведение больше 0,5 позже дома все промерим...
Первые впечатления положительные, дома продолжим знакомство.

FROGmanT 31-10-2012 13:02

День добрый камрады. Подскажите кто знает цену вот этой модели?? http://www.ukknife.ru/knife-03.php пытался 4 раза связаться с ЮК(3 письма 1 звонок)-контакта нет никакого, а на сайте цены не указаны(( заранее спасибо

dimtry 01-11-2012 05:35

quote:

Originally posted by FROGmanT:
День добрый камрады. Подскажите кто знает цену вот этой модели?? http://www.ukknife.ru/knife-03.php пытался 4 раза связаться с ЮК(3 письма 1 звонок)-контакта нет никакого, а на сайте цены не указаны(( заранее спасибо

Ответил в ПМ.

TYMAN 01-11-2012 07:37

Добрый день интересует нож Боровой с упором, как можно заказать указанное изделие куда перечислять денежные средства, стоимость ножа ?

С Уважением Илья

В личку не могу скинуть сообщение

kladokop1 02-11-2012 21:28

quote:

Originally posted by TYMAN:
Добрый день интересует нож Боровой с упором, как можно заказать указанное изделие куда перечислять денежные средства, стоимость ножа ?

С Уважением Илья

В личку не могу скинуть сообщение

Цена будет 3300 доставка 150-200 рублей. Это если Первым классом почтой РФ

ivanich@68 04-11-2012 20:13

мдя...а на клинке нож из д2 дешевле 6 руб не найдеш,не говоря о качестве

kolotov 05-11-2012 01:24

А вот обломись! Это я не вам - это я себе. На Клинке ЮК торговали только Баселард и то модель Компаньён, а я целился на спуски не от обуха. В идеале Кузьмич или Боровой. На следующий день рванул в Баселард на ВДНХ. Всё тот же Компаньён. При мне позвонили на Тишинку. Снова Компаньён. Так и уехал домой без ЮК. Похоже придётся через тырнет заказывать.

Алекс-61 05-11-2012 20:22

Уважаемый KLADOKOP1! Как я понял, вам можно заказать какой-либо нож, например Бер, но только из D2,так как на сайте в описание к ножу марка стали стоит через слешь (D2/95Х18). И еще вопрос-на самом деле на ножах стоит D2? А то я купил кизлярский Стриж с якобы французской сталью Z90, а там галимый пластилин оказался.

kolotov 05-11-2012 20:55

Кстати да, хороший вопрос, про стали... На офсайте ЮК ножи с клинками из 95Х18, а на деле сплош D2. Когда ножи с клинками из 95Х18 появятся в продаже. Меня в частности Кузьмич интересует.

kladokop1 05-11-2012 22:03

Вы напишите какая модель в какой стали интересует, если она сейчас не выпускается, то можно заказать, но это долго.

gavrilovv_al 06-11-2012 03:39

quote:

Originally posted by kolotov:
А вот обломись! Это я не вам - это я себе. На Клинке ЮК торговали только Баселард и то модель Компаньён, а я целился на спуски не от обуха. В идеале Кузьмич или Боровой. На следующий день рванул в Баселард на ВДНХ. Всё тот же Компаньён. При мне позвонили на Тишинку. Снова Компаньён. Так и уехал домой без ЮК. Похоже придётся через тырнет заказывать.

О... Значит правильно, что я в Клинок, а не в Баселард поехал!
Хоть и выбора не было, но Кузьмич был. С борка ножа хорошая, а вот слесарка к сожалению до Аира и Асгарда чуть не дотягивает.... Как-то все сглажино, ребро на обухе с одной стороны завалено, переход в фальшлезвие с одной стороны начинается на 2 см раньше чем на другой. Это все конечно не влияет на рабочие свойства ножа, но ЮК похоже еще есть куда рости в плане качества - будем считать это детскими болезнями роста

dsergeich 07-11-2012 22:27

Доброго времени суток!
В быту марку стали вряд ли можно проверить. Уповаем на совесть ЮК.
Заказывал через инетмагазин Компаньён 95х18 прислали D2. Или манагеры полоротые или действительно 95х18 дефицит. Короче нож решил оставить.
Болезнь вроде щелей между клинком и больстером есть.
ИМХО у них проблема с точной подгонкой поверхностей. Поэтому и прокладку между больстером и рукоятью поставили. Не ссохнется ли она со временем...

kolotov 07-11-2012 23:02

Кладокоп1, я бы Кузьмич с клинком из 95Х18 купил бы 2 шт., но я въедлевый, мне надо что бы ножи без "косяков" были. На крайняк из D2.
Есть возможность Кузьмич с упором (минигардой) заказать?
Есть возможность клинки ножа Кузьмич без ручек и ножен купить?

gavrilovv_al 07-11-2012 23:48

quote:

Заказывал через инетмагазин Компаньён 95х18 прислали D2. Или манагеры полоротые или действительно 95х18 дефицит. Короче нож решил оставить.

Мне тоже не понятно наличе ножей из Д2 и отсутствие из 95х18.
Априори Д2 всегда идет дороже, чем 95х18... и продавай ЮК клинки из Д2 дороже (и чуть реже ) ни у кого не возникло бы вопрсов. А тут все на оборот! Прям праздник жизни какой-то Может ЮК закупил крупнооптовую партию д2 на несколько лет вперед?

quote:

ИМХО у них проблема с точной подгонкой поверхностей. Поэтому и прокладку между больстером и рукоятью поставили. Не ссохнется ли она со временем...

Нет у них с этим проблем Не волнуйтесь - ни чего у вас не рассохнется.
Такой с прием с проставкой между металлом и деревом используют многие производители. Сам имею несколько ножей от различных производителей - мочил, проваривал ни каких щелей не появлялось. Вообще сборка рукояти у ЮК порадовала и пропитана хорошо. Вот только бы слесарку подтянуть - или даже скорее контроль качества отладить(на фотографиях комрадов были представлены модели с нормальной слесаркой) и заточку заводскую по аккуратнее (моя была завалена), но это видимо опять к контролю качества...

kladokop1 08-11-2012 12:24

quote:

Originally posted by kolotov:
Кладокоп1, я бы Кузьмич с клинком из 95Х18 купил бы 2 шт., но я въедлевый, мне надо что бы ножи без "косяков" были. На крайняк из D2.
Есть возможность Кузьмич с упором (минигардой) заказать?
Есть возможность клинки ножа Кузьмич без ручек и ножен купить?

Я уточню

Dj. Aborigen 08-11-2012 04:20

quote:

Originally posted by dsergeich:
Заказывал через инетмагазин Компаньён 95х18

А в каком магазе заказывали? Можно в личку, чтоб тут тапками пулять не начали.

Гусев 08-11-2012 18:49

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:

Мне тоже не понятно наличе ножей из Д2 и отсутствие из 95х18.

Сейчас хорошую 95х18 купить сложнее , чем Д2 (я о сырье)

kolotov 08-11-2012 22:17

Ну ежели 95Х18 качественную купить сложнее, чем D2 качественную, то и неча её закупать. Пущай только из D2 делают. Тогда неча народ баломутить на офсайте и в инет.магазах.
Что касается цены, то видел подобные курьёзы на прошедшем "Клинке...", когда одна и та же модель, от одного и того же производителя с клинком из Х12МФ стоит дороже, чем с клинком из дамаска например...

dimtry 09-11-2012 08:18

А мне так непонятно, чем многим D2 не угодила - по ценам ЮК, ИМХО, это отличный выбор!
Как выше написал уважаемый gavrilovv_al:

quote:

Априори Д2 всегда идет дороже, чем 95х18... и продавай ЮК клинки из Д2 дороже (и чуть реже ) ни у кого не возникло бы вопрсов.

Sobesednik 12-11-2012 09:17

quote:

Originally posted by lelik76:

Сайт Южного Креста: http://www.ukknife.ru/index.php
Доброго времени суток!
Недавние приобретение, ножа <Южный Крест>, сподвигло меня, на открытие данной темы.
Компания <Южный Крест> к сожалению, на данный момент не существует.
Насколько я понимаю, люди из нее работают в РВС и Асгарде.
Об истории компании, мне особо ни чего не известно.
Читал только, что официально она образовалась в 1995 году.
Распологалась в Москве.
Первый нож <Южный Крест> мне подарили лет 10 назад, коллеги по работе. Приобретался он в магазине <Магнум> за Птичьим Рынком. Наверное там и еще в <Охотники> на Мясницкой был самый большой выбор ножей <Южный Крест>.
Модель чисто охотничья, как называется, не знаю. Сталь 95х18,длинна клинка 135мм, ширина30мм, толщина 4,5мм. Сделана очень аккуратно, в руке лежит хорошо.
Раньше постоянно таскал его на охоты, но на <крупняка> мы в то время не охотились, так что нож испытать в деле не получалось. Прошло время, и мы стали ездить на <копыта>.
В прошедшем сезоне брал нож с собой на охоту. Перед этим, мне его заточили (спасибо Гоблину). Разделывал им пару раз, нож не сел, но и по костям им особо не рубили. Ветеринар наш, работая этим ножом, все никак не мог поверить, говорил, что нож сам режет!
Нож мне этот очень нравится.
На мой взгляд, данная модель является, хорошим, рабочим охотничьим ножом.

у меня такая же модель. Только рукоять чуть другая - на ней сделаны углубления под 2 пальца. Пользую его много и по назначению. Точу и правлю сам (Лански). Даже не помню сколько ему уже лет. А он живой, и еще послужит.

"Модные" друзья на охотах давно советуют поменять его на "что-нибудь приличное", но я все никак не соберусь.. Да и зачем? Режет, шкурит, разбирает. И привезенное домой мясо тоже им обрабатываю (бывало, привозил за раз до 100 кг)

TENCH 12-11-2012 12:29

Интересно, а якутский клин ЮК будет делать? ... Уже понял, что нет (сам позвонил по телефону на сайте)... им для развертывания производства нужен гарантированный спрос...Нет чтобы сделать штучно... фотки на сайт и жди "поклёвки"... Так нет же спрос покупательский подавай...
"Спрос создать нельзя, но можно создать условия, которые вызовут спрос" (С)"Короли и капуста"

gavrilovv_al 13-11-2012 09:12

quote:

Originally posted by Алекс-61:
Уважаемый KLADOKOP1! Как я понял, вам можно заказать какой-либо нож, например Бер, но только из D2,так как на сайте в описание к ножу марка стали стоит через слешь (D2/95Х18). И еще вопрос-на самом деле на ножах стоит D2? А то я купил кизлярский Стриж с якобы французской сталью Z90, а там галимый пластилин оказался.

Похоже, что д2. В выходные выбрался в лесок - сравнить по ощущениям Кузьмича с другими схожими по габаритам и сталям ножами (Шакуровский из волновой, РВС Странник из х12мф-т, Бон колектор бенчевский из д2, ну и для сравнения эргономики АиРовский Странник из 95х18). По агрессивности реза Кузьмич не уступил другим, ну разь что бенчевская д2 оказалась несколько более резуча - на уровне субъективных ощущений.
А вчера вечером почистил картошку, почистил и порезал яблоки и тыкву (последняя была очень жесткая). Помыл и вытер насухо. Нижняя часть спусков стала фиолетово-побежалой.
По косвенным признакам и личным ощущениям висьма и висьма похоже на д2

Mr. Alex 14-11-2012 09:19

Сейчас пощупал в родном Красноярске понравившиеся в тырнетах Кузьмич и Боровой. Кузьмич оказался меньше, чем я думал, и достаточно большой чойл тоже не понравился, к тому же клин был немного погнут вправо. Боровой понравился очень, ровный, без каких-либо щелей, размер - самое оно, всё подогнано и обработано! Ещё бы посмотреть рентген монтажа, ибо рукояти у обоих ножей были, на мой субьективный взгляд, очень лёгкими. Вообще разных ножей ЮК было штук 12. Ценник на карелку 3260, на дерево 2900 с копейками. Если учесть, что магазин был из дорогих, цена божеская.

dimtry 14-11-2012 19:09

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:

Похоже, что д2. В выходные выбрался в лесок - сравнить по ощущениям Кузьмича с другими схожими по габаритам и сталям ножами (Шакуровский из волновой, РВС Странник из х12мф-т, Бон колектор бенчевский из д2, ну и для сравнения эргономики АиРовский Странник из 95х18). По агрессивности реза Кузьмич не уступил другим, ну разь что бенчевская д2 оказалась несколько более резуча - на уровне субъективных ощущений.
А вчера вечером почистил картошку, почистил и порезал яблоки и тыкву (последняя была очень жесткая). Помыл и вытер насухо. Нижняя часть спусков стала фиолетово-побежалой.
По косвенным признакам и личным ощущениям висьма и висьма похоже на д2

А по моим ощущениям по резу D2 на ЮК и бенчевской не уступает, но я сравнивал рез с Рантом Блю Класса с клинком из D2 (где-то в начале темы выкладывал фото Борового-М рядом с ним). По стойкости РК не сравнивал - Рант пожалел, дорого он мне достался в своё время.

quote:

Originally posted by Mr. Alex:
Ещё бы посмотреть рентген монтажа, ибо рукояти у обоих ножей были, на мой субьективный взгляд, очень лёгкими.

Для всадного монтажа, как мне сдаётся, вес у ЮК вполне нормальный. Вы с АиРами сравните, те существенно легче. ИМХО, конечно, рентгенами и магнитами не проверял, но "хвост" у ЮК должен быть нормальным.

Sobesednik 15-11-2012 12:34

quote:

Originally posted by dimtry:

Для всадного монтажа, как мне сдаётся, вес у ЮК вполне нормальный. Вы с АиРами сравните, те существенно легче. ИМХО, конечно, рентгенами и магнитами не проверял, но "хвост" у ЮК должен быть нормальным.

про "старые" ЮК скажу, что посадка за более чем 10 лет активной эксплуатации не разболталась. Было немного. когда я сдуру мыл его в ПММ - чуть залюфтил клинок в рукоятке. Ну, подумал я тогда, вот и будет оказия купить новый ножик. Но перестал пихать его в ПММ, помазал рукоятку любовно труойлом, и люфт исчез. И не появляется больше.

вобщем, хотел себе на НГ фолнайвен Аш1 подарить, по передумал пока ЮК меня устраивает

Serpentor 04-12-2012 21:20

Все получилось!!!
Я давно себе искал нож от ЮК,но главным параметром было чтобы он был из тех,старых,ножей и еще по возможности не юзанный. И вот он у меня! Он прекрасен,а какая карелка раскошная!

lelik76 04-12-2012 21:23

quote:

Originally posted by Serpentor:
Все получилось!!!
Я давно себе икал нож от ЮК,но главным параметром было чтобы он был из тех,старых,ножей и еще по возможности не юзанный. И вот он у меня! Он прекрасен,а какая карелка раскошная!
Фото будут сегодня вечером!

Ждём фото и ТТХ вашего ножа.

С уважением,Алексей.

kukidusya 06-12-2012 06:48

Странно ,на сайте ЮК Ловчий и Сапсан отсутствуют
А Удобный имеет другую форму.

dimtry 11-12-2012 12:14

quote:

Originally posted by Dj. Aborigen:

Да это понятно. Я против китайской продукции ни чего не имею. Просто "хронический отврат" и хочется хоть о чем-то гордо заявить: "Не Китай!"

P.S. И всетаки, что тогда та распечатка означает?

Так о ЮК и говорю гордо, уже более полугода: это наши отечественные ножи от возродившегося в России ЮК! И они мне чертовски нравятся. Ведь почти все "новые" модели собрал я... Одного Стерха не хватает для полноты.

А кто ж его ведает, про распечатку-то... Разве что цитатой ответить: "Восток - дело тонкое", - кто их там всех, с их иероглифами разберёт!

kukidusya 12-12-2012 12:20

quote:

Originally posted by Serpentor:

нового старого

Во сколько рублей обошёлся ?

dimtry 12-12-2012 19:51

quote:

Originally posted by Serpentor:
Вот и фото моего нового старого "Южного креста".
Вроде это "Кузьмич".

Хорош! Ай, хорош! Поздравляю!

Чубакка 13-12-2012 13:51

quote:

Originally posted by Serpentor:

Вот и фото моего нового старого "Южного креста".

Я прально понимаю, что это "ранешний" Кузьмич, который все эти годы лежал "нецелованным"???

dimtry 15-12-2012 20:19

quote:

Originally posted by lelik76:

Согласен,пользую своего Компаньона и дома и на природе,не сказать что очень часто,но всё же
Притензий к ножу нет-заточку держит очень хорошо.

Подпишусь под каждым Вашим словом!

Upd. Ошибочка вышла, ранее писал, когда речь зашла о неподтвердившемся "китайском следе", о Веноме, как о чисто китайской разработке, но недавно узнал, что Веном - реплика ножа Camp-W23, автором которого является Миккел Виллумсен.

sDiablo666 09-01-2013 10:25

кстати, в бассе сегодня ЮК должен появиться. Сказали, завоз недавно был

lelik76 09-02-2013 13:46

quote:

Originally posted by dimtry:
Куда тема-то делась???

Да вроде ни куда не девалась .

Я своего Компаньона немного переточил,основной угол 30,а потом 40 сделал.
Довелось немного поучаствовать в разделке животинки .
Точнее её отдельных фрагментов .
Нож справился неплохо,ни каких сюрпризов не приподнёс.

dimtry 11-02-2013 12:34

quote:

---

Originally posted by lelik76:

dimtry 13-02-2013 07:11

quote:

Originally posted by lelik76:

ни чего не видно.

Вот точно так же у меня было и в теме про ЮК! Загадка Ганзы

lelik76 19-02-2013 20:16

Интересно сравнивать Асгард,РВС и ЮК из одинаковых сталей,например 95Х18 .

sova555 19-02-2013 20:22

Нет у меня ЮК. Я в подароpes_i_kot

EVGeo 17-05-2013 14:44

Брал на весеннюю охоту БоровойМ из D2 карелка. Проявил себя замечательно. Нож просто отличный. Следов коррозии не осталось, несмотря на некоторые мои опасения. Удобный из 95Х18 оставался в этот раз дома. Вид у Борового зачетный, что продемонстрировали взгляды коллег-охотников. В общем, я остался доволен. Единственное не нужна такая толщина клинка это ведь не боевой нож. Хватит вполне и 3 мм.

dimtry 17-05-2013 23:30

ИМХО, с 4 мм толщиной клинок куда универсальнее, чем с 3 мм. Я очень люблю "Биллов Моранов" от Спайдерко, FB01 и FB02BB, но у них своя область применения, эти замечательные резачки с клинком 3-х миллиметровой толщины не выдержат таких нагрузок, с которыми любой ЮК шутя справится. Хотя, конечно, хотелось бы среди моделей ЮК увидеть в т.ч. и клинки потоньше и покороче - городские фиксы. Недавно брал на дачу Компаньона с 95Х18 и берестой на рукояти - как же он хорош! Именно эту модель очень хотелось бы увидеть в нескольких типоразмерах, кроме уже существующего: уменьшенную, с длиной клинка 100-110 мм и толщиной 3 мм, и увеличенную, 140-145 мм и толщиной 4-4,5 мм, с упором и без...

EVGeo 18-05-2013 01:47

To dimtry. А что за нагрузки Вы имеете в виду? Я брал Боровой для работы (приходится по 3-4 месяца таскаться по сопкам тайгам и тундрам и вес в маршрутах имеет значение), а он оказался тяжелее, чем ожидал. У меня с 1983г в ходу переточенный совдеповский "горбатый" из 40Х13. Пластиковую ручку сбил и поставил деревяху, а также срезал упор. Ножичек стал очень легкий (клин 130 мм, толщина 3 мм). Ненравится только мягкость стали. Он участвовал в разделке, начиная от моржа, сохатых, медведей и вниз. Был еще переточенный совдеповский из У9? (в общем, из углеродки). Вот тот отлично держал заточку им, не подтачивая разделали в 1981г при-50 двух сохатых. Правда, мороз здорово ускорил процесс ))). Сейчас я в раздумье брать Боровой в это поле или "старика"? Вот его фото непереточенного и с пластиковой ручкой (взято в теме ножи МООиР: Новое пополнение от АлександраАндерсона:
forummessage/5/4602 )

Но качество этих ножей: "Горбатого" и Борового конечно не сопоставимо)))

dimtry 19-05-2013 12:26

quote:

А что за нагрузки Вы имеете в виду?

Те самые, походно-рыбацко-охотничье-хозяйственные. Палочки-колышки обтесать, сучки с жерди обрубить, ямку вырыть, путь иногда в зарослях расчистить и т.д. Универсальный нож должен иметь в обухе не менее 4мм (та же Миля заявлена в 4мм, на практике, правда, 3,7-3,8мм). Для города 3мм - вполне достаточно, для аутдора - для универсального, единственного с собой ножа, - ИМХО мало. Если что-нибудь ковырять-поддевать, а ну как сломается, что тогда - за сотню км за другим топать?!
А Вам, на такие длительные походы, опять же ИМХО, лучше подошла бы не самая "длинная" и тяжёлая модель ЮК - "Боровой", - а что нибудь поменьше и полегче, Вы же писали выше, что у Вас есть "Удобный", вот он самое то!
Я спайдеровского Билла Морана оч. люблю брать с собой по грибы, поменял в ножнах подвес на горизонтальный - очень удобно. Рыбу разделать, шкурку снять, еду приготовить, лучинку пощепать - тут он тоже великолепно справится. А вот "ковыряние и поддевание" не для него явно. Очень хорошо помню, как кто-то на Ганзе ругал этот нож, мол, плохой совсем, подтянуться на нём решил, а он сломался! Мне бы, честно говоря, и на ЮК подтягиваться в голову не пришло Зато, например, у меня маленькой, типа МСЛ, лопатки нет (пока нет ), да и таскать её с собой опять таки (тоже много пешком ходить доводилось, но не по месяцам), потому я часто ножами в землю лезу, а в земле ковырять - 3мм маловато будет А вообще говоря, аксиома: задачи для ножей у всех разные, представления о том, каким должен быть идеальный нож - тоже. И это отлично!

EVGeo 19-05-2013 03:21

dimtry спасибо за столь развернутый и обстоятельный ответ. У нас универсальный инструмент в маршрутах - ГЕОЛОГИЧЕСКИЙ МОЛОТОК. Для поля выписал себе китаезу Schrade uncle henry, а эти что-то жалко, буду брать на охоту.

dimtry 19-05-2013 12:28

quote:

Originally posted by EVGeo:
dimtry спасибо за столь развернутый и обстоятельный ответ. У нас универсальный инструмент в маршрутах - ГЕОЛОГИЧЕСКИЙ МОЛОТОК. Для поля выписал себе китаезу Schrade uncle henry, а эти что-то жалко, буду брать на охоту.

Не за что! Вот я и говорю, что у нас у всех разные цели, задачи, подход и т.д. Я того геологического молотка в руках не держал (в отличие от отца покойного), а вот про охоту обеими руками "за", уверен, там ЮК будут к месту! Я, кстати, всегда с собой ещё многопредметник стараюсь брать типа Спартана (не от Колд Стил, тот и ЮК при случае заменит да и весит как три ЮК , а от Викторинокс), веса и объёма никакого, а всегда почти пригождается!

gavrilovv_al 22-05-2013 08:06

quote:

Originally posted by EVGeo:
Брал на весеннюю охоту БоровойМ из D2 карелка. Проявил себя замечательно. Нож просто отличный. Следов коррозии не осталось, несмотря на некоторые мои опасения. Удобный из 95Х18 оставался в этот раз дома. Вид у Борового зачетный, что продемонстрировали взгляды коллег-охотников. В общем, я остался доволен. Единственное не нужна такая толщина клинка это ведь не боевой нож. Хватит вполне и 3 мм.

Полностью с вами согласен - 3 мм вполне хватит для всех задач на которые расчитан нож. Но ножевая мода, постепенное утрачивание навыков работы инструментом и отсутствие практической небходимости делают свое дело
Как данность - ножи становятся толще.

зуич 762 23-05-2013 18:58

Вот и я наконец-то обзавелся "Южным Крестом"

Качество исполнения на высоте, Хелле курит в сторонке... Заводская заточка всё же требует доведения на коже с пастой гои т.к. рез грубоватый. Ножны при первом осмотре действительно кажутся жестковатыми, но стоит их немного помять руками и они становятся мягкими. Теперь впереди пропитка рукояти льняным маслом (всегда делаю со всеми новыми ножами не смотря на их происхождение), натирание ножен воском и в работу...

Borom-A2 23-05-2013 19:37

quote:

Originally posted by зуич 762:

Качество исполнения на высоте

да ладно?

Klingo 24-05-2013 03:06

quote:

да ладно?

Ну не знаю... На моём из косяков - только небольшой зазормежду больстером и клинком с одной стороны. Но он залит клеем, и туда ничего не попадает.Рукоять пропитана, Даниш ойл в неё не полез.

dimtry 24-05-2013 06:18

quote:

Originally posted by зуич 762:
Вот и я наконец-то обзавелся "Южным крестом"

Поздравляю! Удобный из 95Х18 с кевазинго на рукояти у меня есть, но давно уже хочется с карелкой и из D2 (это всё-таки пуукко, северному «ножу с деревянной рукоятью» с карелкой куда естественней "ужиться", чем с африканским розовым деревом, правда?), если не секрет, где и почём брали свой? Можно в ПМ.

Borom-A2 24-05-2013 08:18

quote:

Originally posted by Klingo:

только небольшой зазормежду больстером и клинком с одной стороны

у меня 1 мм зазор с одной стороны ближе к пяте клинка

Klingo 24-05-2013 17:23

quote:

1 мм зазор

Миллиметр это, конечно жуть! У моего, где-то 0,3

зуич 762 24-05-2013 18:36

quote:

да ладно?

quote:

у меня 1 мм зазор с одной стороны ближе к пяте клинка

Антон, Вам конечно не повезло, но ненужно делать вывод про все ножи т.к. Гурский понимающий человек и все высказывания про косяки по первым партиям ЮКа принял во внимание и идёт к совершенствованию. Вот фото моего ножа из партии пришедшей на этой неделе

косяков как видите не наблюдается...

и ножны теперь прошивают в верхней части подвеса, а не ставят заклёпку т.к. она царапала больстер

Приятно когда человек прислушивается к мнению людей и идёт им на встречу, вот ещё бы полукольцо на свободном подвесе сменить на квадрат или прямоугольник, и у меня вообще никаких бы нареканий не было бы к этим ножам т.к. полукольцо сковывает движение свободного подвеса. Но надеюсь что скоро это исправится т.к. пока не выработаются полукольца со склада ему нет резона сменять их на квадраты или прямоугольники...

зуич 762 24-05-2013 18:58

quote:

правда?),

Ещё какая правда ))), карелочка просто песня....

quote:

если не секрет, где и почём брали свой?

Брал здесь же на ганзе, в разделе "Ножевые магазины", всю информацию сможете найти там же...

Borom-A2 24-05-2013 19:37

quote:

Originally posted by зуич 762:

Антон, Вам конечно не повезло, но ненужно делать вывод про все ножи т.к. Гурский понимающий человек и все высказывания про косяки по первым партиям ЮКа принял во внимание и идёт к совершенствованию

Дык я отправил фото ЮКу, ответили месяц назад, что после майских заменят - и тишина.... а напоминать им мне что-то неохота, наверное продам, ежели покупатели найдутся

зуич 762 24-05-2013 21:14

quote:

ответили месяц назад, что после майских заменят

Вот видите, идут же на встречу покупателю, а не игнорируют как другие российские производители...

quote:

а напоминать им мне что-то неохота

А вот это зря т.к. если все будут молчать, то ничего хорошего из этого не выйдет. А если будут выражать недовольство и они будут доходить до Александра, то он будет наказывать мастеров, и тем самым поднимется качество изготовления...

Harding 24-05-2013 21:39

quote:

Originally posted by зуич 762:
Вот и я наконец-то обзавелся "Южным крестом"

Качество исполнения на высоте, Хелле курит в сторонке... Заводская заточка всё же требует доведения на коже с пастой гои т.к. рез грубоватый. Ножны при первом осмотре действительно кажутся жестковатыми, но стоит их немного помять руками и они становятся мягкими. Теперь впереди пропитка рукояти льняным маслом (всегда делаю со всеми новыми ножами не смотря на их происхождение), натирание ножен воском и в работу...

Ну коль ЮК еще и резать будет лучше норвегов...

зуич 762 24-05-2013 21:53

quote:

Ну коль ЮК еще и резать будет лучше норвегов...

Пока не могу ответить на этот вопрос т.к. ещё не выгуливал (а на бумаге тестов не сделаешь), но по твёрдости Д2 на ЮКе намного жёсще чем норвежская трёхслойка...

dimtry 25-05-2013 21:32

quote:

Originally posted by Harding:

Ну коль ЮК еще и резать будет лучше норвегов...

Ну я сравнивал, с Хеле "Тайгой", норвежский ламинат заточку держит куда хуже, чем 95Х18 на ЮК, не говоря уже про D2. Других шведонорвегов, правда, не имею, кроме Моры, но с ней не сравнивал: другие "кондиции" .
зуич 762, спасибо за информацию!

Harding 26-05-2013 15:23

quote:

Originally posted by dimtry:

Ну я сравнивал, с Хеле "Тайгой", норвежский ламинат заточку держит куда хуже, чем 95Х18 на ЮК, не говоря уже про D2. Других шведонорвегов, правда, не имею, кроме Моры, но с ней не сравнивал: другие "кондиции" .
[b]зуич 762, спасибо за информацию![/B]

если подумать то Хелле это дешевый норвежский нож, серийка так сказать. Сами подумайте у них, при их зарплатах, труд оценивается дороже. зарплаты там повыше среднероссийских раз так в 5 думаю.
ну прикиньте, что цены ножа за 100баксов разделить на 5, получим 20 баксов, то бишь 600-700рублей. и что у нас купить за эти деньги приличного? кроме дешевых шведов и финнов?
ну это я так...
по большому , всякое удержание заточки... да куда важнее чтоб быстрее точился, да и заточку хоть боле-мене держал

dimtry 26-05-2013 17:44

quote:

куда важнее чтоб быстрее точился,

Точатся ЮК тоже куда комфортней, быстрее, может, я какой нюанс в заточке трёхслойки не учитываю, но с правкой Тайги возился как-то неприлично долго, в отличие от Юкона, Удобного, Борового и др. ЮК.

kladokop1 26-05-2013 20:43

quote:

Originally posted by зуич 762:

А вот это зря т.к. если все будут молчать, то ничего хорошего из этого не выйдет. А если будут выражать недовольство и они будут доходить до Александра, то он будет наказывать мастеров, и тем самым поднимется качество изготовления...

Если бы в ЮК, каждый раз наказывали мастеров за какие то якобы не до четы. Работать было бы не кому, все бы только друг друга наказывали. Если нож прошел этап проверки, значит брака нет. Маленькая "щель" ни как не повлияет на качество реза.

kladokop1 26-05-2013 20:44

Кстати как сообществу Боровой в Венге

Borom-A2 26-05-2013 21:49

quote:

Originally posted by kladokop1:

Маленькая "щель" ни как не повлияет на качество реза.

тогда по вашему рукоятку нах, продавать только клинки, лишь бы рез хороший был, а каждый ручку пусть сам себе мастерит.
Щель в 1 мм и эстетически не красиво и в нее грязь забивается, поскольку ничем она не залита

Borom-A2 26-05-2013 22:48

причем косяк не в больстере, а в том что клин по обуху 4мм, а у тупья пяты клина ~3,8-3,85

зуич 762 26-05-2013 23:04

quote:

Работать было бы не кому, все бы только друг друга наказывали.

Вот из за таких вот взглядов и в жопе вся наша необъятная страна. Есть полно людей которые с радостью бы выполняли ту или иную работу и относились к ней со всей душой, но те места заняты теми людьми которые работают только из-за того что там платят деньги и им абсолютно насрать на то что они делают, но при всём при этом ещё и набираются наглости жаловаться что им всё же мало платят.

Gold 27-05-2013 14:50

Всё таки интересно где производятся новодельные ножи ЮК?, что из этого коммерческую тайну то делать? Если производитель будет долго и упорно молчать по этому вопросу вывод напрашивается сам собой! Странная картинка на глаза попалась...

TENCH 27-05-2013 16:35

Какой глазастый, однако...

kladokop1 27-05-2013 18:52

quote:

Originally posted by Gold:
Всё таки интересно где производятся новодельные ножи ЮК?, что из этого коммерческую тайну то делать? Если производитель будет долго и упорно молчать по этому вопросу вывод напрашивается сам собой! Странная картинка на глаза попалась...

Вы не делайте не верных выводов, ЮК ни когда не делался и не будет производится в Китае.
ТУТ нет производителя, Так что он не молчит, ни долго и не упорно.
Картинка ваша это баян, ей уже наверное пол года, если не больше.
ЮК делают в Нижнем Новгороде.

Melnikx 27-05-2013 19:06

Верно, баян, обсуждалось уже в середине ветки.
"Южный Крест" НАШИ ножики.
По-поводу такой прошивки подвеса ножен, то это спорно. Хорошо и сильно задавленный хольнитен, как на старых ножнах десятилетней давности, утоплен в кожу, и никогда не возникало царапин на рукояти.
При прошиве петли в одну строчку, нередко, если кожа жесткая, она рвется в этом месте, как-бы по линии перфорации.
Не видел новых ножен и качества кожи, поэтому основываюсь только на своем опыте.

зуич 762 27-05-2013 19:56

quote:

Хорошо и сильно задавленный хольнитен, как на старых ножнах десятилетней давности, утоплен в кожу, и никогда не возникало царапин на рукояти.

Я имел в виду ножны нового исполнения, они сначала ставили клёпку в устье ножен и она почему-то не заклёпывалась до конца и тем самым царапала больстер и даже рукоять, а теперь вышли из положения прошиванием. А кожа хорошая и перфорация на строчке примерно через 3 мм.

dimtry 28-05-2013 06:24

quote:

Originally posted by kladokop1:
Кстати как сообществу Боровой в Венге

А вот это интересно! Юрий, они теперь постоянно будут или же только одна такая партия? Сейчас не имею возможности, но в будущем взял бы такой. А ещё какие-нибудь модели в венге будут/уже есть? На сайте про венге нет ничего...

quote:

Originally posted by Gold:
Всё таки интересно где производятся новодельные ножи ЮК?

Кстати, в шапке темы ссылка на сайт производителя. А там русским по белому: «Южный Крест» является исключительно российской компанией, которая максимально использует отечественные ресурсы. В настоящее время производство располагается в Нижнем Новгороде.

kladokop1 28-05-2013 10:20

quote:

Originally posted by dimtry:

Кстати, в шапке темы ссылка на сайт производителя. А там русским по белому: [b]'Южный Крест' является исключительно российской компанией, которая максимально использует отечественные ресурсы. В настоящее время производство располагается в Нижнем Новгороде.[/B]

Ну вот видите, а люди пишут везде смотрел, все молчат.
В Венге это спец заказ, но серия не ограничена количеством или еще чем то. По идее можно попытаться заказать любую модель в Венге.

kladokop1 28-05-2013 10:22

Кстати внесу не много секретности.
Вчера видел филейники от ЮК, думаю в будущем появятся и на рынке.

нетот 28-05-2013 12:09

quote:

Originally posted by kladokop1:

как сообществу Боровой в Венге

деревяшки, конечно, бывают разные и хорошие,
но для меня ЮК - это карелка или береста

dimtry 28-05-2013 15:27

quote:

Originally posted by kladokop1:

В Венге это спец заказ, но серия не ограничена количеством или еще чем то. По идее можно попытаться заказать любую модель в Венге.

Чё-то зацепил он меня...

quote:

Originally posted by нетот:

деревяшки, конечно, бывают разные и хорошие,
но для меня ЮК - это карелка или береста

Мне тоже больше всего с карелкой нравятся - классика и красота! Но вот рукоять с венге цепанула.

quote:

Originally posted by kladokop1:

Вчера видел филейники от ЮК, думаю в будущем появятся и на рынке.

Очччень интересно, будем надеяться на скорейшее их появление в продаже!

Melnikx 28-05-2013 17:36

С берёзовым капом тоже было-бы здорово!
А вот если-бы "ЮК" выпустил пробную партию якутских ножей(заодним проверив спрос)...

kladokop1 28-05-2013 17:36

Вы пишите, что кому в Венге, а я со своей стороны попробую организовать.

зуич 762 28-05-2013 18:59

quote:

Вчера видел филейники от ЮК, думаю в будущем появятся и на рынке.

Насколько мне известно он будет называться "Рыбацкий" и в двух исполнениях, короткий и длинный из 95Х18. Видел их фото и сразу же загорелся на приобретение...

dimtry 28-05-2013 19:11

quote:

Originally posted by kladokop1:
Вы пишите, что кому в Венге, а я со своей стороны попробую организовать.

(Застенчиво ковыряя ножкой пол.) Мне бы Борового, Компаньона и Бера с венге. А клинками - из D2. Да и от других, если будут с венге, не отказался б, если будет финасовая возможность

Old Alex 29-05-2013 12:59

Тоже видел "рыбацкие" - все очень грамотно сделано. Вроде как должны уже скоро появится. Надеюсь на рыбалку в Астрахань осенью поеду с большим рыбацким от Южного Креста. А пока заказал Боровой М венге+гардочка и будет полный набор классики Кузьмич, Боровой М, Боровой (120, 130, 140 мм карелка-венге-кевазинго)

EVGeo 30-05-2013 12:37

Вот параметры "старого" Рыбацкого: Рыбацкий
245 125 20 2,5-2,9 ГОСТ Р ©51644-2000
Такая толщина клинка в самый раз.
Зуич 762 на прежний Рыбацкий похожи?

зуич 762 30-05-2013 18:12

quote:

Зуич 762 на прежний Рыбацкий похожи?

Нет, они вот такого плана.

laochi 31-05-2013 09:07

Камрады, а спуски на "Южных крестах" прямые или вогнутые? У кого есть, поделитесь, пжалуйста

Чубакка 31-05-2013 09:16

Как правило, слабовогнутые.

EVGeo 31-05-2013 13:02

Ножи "Удобный", "Бер", "Компаньон", "Сапсан" спуски прямые, остальные вроде бритвенные.
http://www.ukknife.ru/index.php

зуич 762 31-05-2013 17:33

quote:

Камрады, а спуски на "Южных крестах" прямые или вогнутые? У кого есть, поделитесь, пжалуйста

quote:

Ножи "Удобный", "Бер", "Компаньон", "Сапсан" спуски прямые, остальные вроде бритвенные.

У меня на "Удобном" вогнутые, а на "Компаньоне" и "Бере" которые я держал в руках были прямые.

gavrilovv_al 31-05-2013 19:24

quote:

Originally posted by EVGeo:
Ножи "Удобный", "Бер", "Компаньон", "Сапсан" спуски прямые, остальные вроде бритвенные.
http://www.ukknife.ru/index.php

Когда делал покупку (купил Кузьмича) мацал Удобный - спуски вогнутые.

EVGeo 01-06-2013 11:22

Странно, у меня ровно такой как на сайте ЮК (второй слева). Правый крайний - переточенный "Горбатый" чье фото приводил в посте 926. Ручку раньше на мой "Горбатый" ставил из березового корня. Эту поставил "временно" на пять лет)

laochi 01-06-2013 12:31

Спасибо за ответы
Надо будет Компаньена прикупить...

dimtry 02-06-2013 06:52

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:

Когда делал покупку (купил Кузьмича) мацал Удобный - спуски вогнутые.

Держал в руках три Удобных (один из них купил), у всех спуски от обуха, прямые, как на сайте. На всех фото, что довелось видеть, - тоже.

зуич 762 02-06-2013 15:23

quote:

Держал в руках три Удобных (один из них купил), у всех спуски от обуха, прямые, как на сайте. На всех фото, что довелось видеть, - тоже.

Дмитрий, может вы всё таки ошибаетесь??? Держал в руках 5 шт. "Удобных" и на всех слабовогнутые спуски от обуха, а вот на "Бере" и "Компаньоне" действительно прямые (клином).

Вот на фото чётко видно преломление света, или вы считаете что они всё же прямые ???

Татарин2000 02-06-2013 16:49

2 dimtry. У меня "удобный" с вогнутыми спусками. Приобрёл 2 недели назад. Можно фото Вашего ножа посмотреть?

kladokop1 02-06-2013 21:49

Когда ЮК возродился, он выпускал удобный с прямыми спусками, сейчас нож Удобный выпускается с слегка вогнутыми спусками.
Запомните и не спорте. А ножи покупайте у меня )))
http://voentorg52.ru/product_info.php?products_id=2751

gavrilovv_al 03-06-2013 08:43

quote:

Originally posted by dimtry:

Держал в руках три Удобных (один из них купил), у всех спуски от обуха, прямые, как на сайте. На всех фото, что довелось видеть, - тоже.

Дмитрий, все может быть конечно...
Я говорю о том, что видел сам - спуски от обуха, но слабо вогнутые (мне лично такие больше нравятся чем прямые). Смотрел осенью в клинке. Если бы слсарка на Удобном была бы нормальная, то взя бы его, а так пришлось брать Кузьмича.

gavrilovv_al 03-06-2013 08:51

quote:

Originally posted by kladokop1:
Когда ЮК возродился, он выпускал удобный с прямыми спусками, сейчас нож Удобный выпускается с слегка вогнутыми спусками.
Запомните и не спорте. А ножи покупайте у меня )))
http://voentorg52.ru/product_info.php?products_id=2751

Спасибо за пояснение и поучение!
Однако отечественную серийку лучше покупать очно

зуич 762 03-06-2013 17:48

quote:

Однако отечественную серийку лучше покупать очно

Это точно !!!!

dimtry 03-06-2013 23:35

quote:

Originally posted by kladokop1:
Когда ЮК возродился, он выпускал удобный с прямыми спусками, сейчас нож Удобный выпускается с слегка вогнутыми спусками.
Запомните и не спорте. А ножи покупайте у меня )))
http://voentorg52.ru/product_info.php?products_id=2751

Эвон оно кааак! Значит, я успел "антикварный иксклюзифф" отхватить! Таки придётся теперь как-нибудь и с вогнутыми взять, т.к. от желания приобрести Удобный из D2 и с карелкой я не вылечился.

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:

Спасибо за пояснение и поучение!
Однако отечественную серийку лучше покупать очно

Да, вот Юрий всё нам и разъяснил, а то непонятка выходила. В общем-то, Удобному "пошли" бы спуски скандинавского типа - он наиболее похож на пуукко из всех ЮК. Но и слабовогнутые от обуха интересны, эх, взглянуть бы да пощупать!

RUSSO 09-06-2013 14:34

quote:

Когда ЮК возродился, он выпускал удобный с прямыми спусками, сейчас нож Удобный выпускается с слегка вогнутыми спусками.
Запомните и не спорте. А ножи покупайте у меня )))
http://voentorg52.ru/product_i...751[/B][/QUOTE]
Не вводите людей в заблуждение. По вашей ссылке,длина клинка 142мм.
И это безобразие длится с осени. Когда Вы все-же наведете порядок?

kladokop1 14-06-2013 10:55

quote:

Originally posted by RUSSO:
[/URL]
Не вводите людей в заблуждение. По вашей ссылке,длина клинка 142мм.
И это безобразие длится с осени. Когда Вы все-же наведете порядок?

вот таблица со всеми размерами верьте ей http://voentorg52.ru/index.php?cat=267

pa4ino 23-06-2013 09:36

Всем привет, нож по прежнему меня радует, рез шикарный, всем советую.

Bonart 24-06-2013 09:08

старый ЮК очень мной уважаем. новый я не знаю... смотрел, вертел - фальшивинка в нём какая-то... да и ребята, что в старом ЮК работали, давно уж на несколько уровней выше ножики делают. вот ими и пользуюсь

gavrilovv_al 24-06-2013 18:30

quote:

Originally posted by Bonart:
старый ЮК очень мной уважаем. новый я не знаю... смотрел, вертел - фальшивинка в нём какая-то... да и ребята, что в старом ЮК работали, давно уж на несколько уровней выше ножики делают. вот ими и пользуюсь

Номальные рабочие ножи.... А если подтянули отк (давно не смотрел в магазинах), то вообще будут одни из лучших в отечественной серийке. С о сбытом у нынешнего ЮК похоже проблем нет, а вот с производством.... Рынок пока их продукцией явно не насыщен.
В Рвс/Асгарде тех людей уже практически не осталось...

Bonart 24-06-2013 19:00

quote:

одни из лучших в отечественной серийке

в отечественной ли?...

gavrilovv_al 24-06-2013 19:25

quote:

Originally posted by Bonart:

в отечественной ли?...

Достоверных данных про азиатский след нет - все на уровне слухов и предположений Да и тема китайского происхождения тут всплывала не раз с завидным упорством - это не ново

Bonart 24-06-2013 19:45

quote:

Достоверных данных про азиатский след нет

однако, и об отечественном производстве как-то сведений не густо, кроме упоминания НН...
на оф. сайте в рубрике "производство" так просто враньё с первых же слов...

quote:

В Рвс/Асгарде тех людей уже практически не осталось...

так в нынешнем ЮК их и подавно нет...

Trener_23 25-06-2013 01:33

Вопрос тут такой возник внезапно- сколько примерно может стоить то самое охотничье танто М2, ещё прежнего ЮК?
Состояние в общем видно на фото, ножом пользовались, и активно.
Если не в тот раздел запостил- прошу пардону.

gavrilovv_al 25-06-2013 07:15

quote:

Originally posted by Trener_23:
Вопрос тут такой возник внезапно- сколько примерно может стоить то самое охотничье танто М2, ещё прежнего ЮК?

Вероятно столько, сколько вы готовы за него заплатить - нож больше колекционный, чем охотничий

andrew_l 25-06-2013 07:48

quote:

Originally posted by Bonart:

на оф. сайте в рубрике "производство" так просто враньё с первых же слов...

Это Вы про "Тщательный контроль на всех этапах производства ..." ?

Или про "Бескомпромиссное отношение к вопросам качества, внимание к мельчайшим деталям, симбиоз передовых технологий и традиционного ручного труда ..."?

Bonart 25-06-2013 08:23

про "которая максимально использует отечественные ресурсы"
в отношении D-2 на клинках и экзотов на рукоятях...

andrew_l 25-06-2013 10:48

quote:

Originally posted by Bonart:

в отношении D-2 на клинках

А какие варианты? 95х18, х12мф? Ну так это ж не трэнд

quote:

Originally posted by Bonart:

экзотов на рукоятях...

Каких экзотов? Вроде у них тока бубинга/кевазинга экзот, а в остальном береста и карелка. Или ещё что-то?

Bonart 25-06-2013 11:31

quote:

А какие варианты? 95х18, х12мф? Ну так это ж не трэнд

вариантов много отечественных хороших сталей полно. но зачем, когда есть китайская D-2, которая "трэнд"? и из которой можно сразу готовые клинки в китае же заказывать...

quote:

Вроде у них тока бубинга/кевазинга экзот

тоже нет замены из отечественных материалов?

andrew_l 25-06-2013 11:57

quote:

Originally posted by Bonart:

тоже нет замены из отечественных материалов?

Честно - не в курсе
А что, например?

Bonart 25-06-2013 12:38

quote:

А что, например?

вы серьезно?

Trener_23 25-06-2013 13:31

quote:

Originally posted by gavrilovv_al:

quote:

Originally posted by Trener_23:
Вопрос тут такой возник внезапно- сколько примерно может стоить то самое охотничье танто М2, ещё прежнего ЮК?

Вероятно столько, сколько вы готовы за него заплатить - нож больше колекционный, чем охотничий

Ну, мне лично он не нужен, меня попросили найти покупателя, естественно в рамках закона. Поэтому если вдруг кого заинтересует...

Bonart 25-06-2013 14:18

quote:

Поэтому если вдруг кого заинтересует...

так выставьте его здесь forumtopics/182 ценой в 7-8 тыр где-то. покупатель быстрее сыщется

andrew_l 25-06-2013 16:20

quote:

Originally posted by Bonart:

вы серьезно

"Адназначна!!" И ещё как.

Просто не очень представляю из чего могут делаться рукояти, исходя из местных российских материалов.

Ясень, дуб, граб? Пусть уж лучше дальше растут.

Или плодоносные породы, типа яблони, груши и т.п.?

Bonart 25-06-2013 16:28

quote:

Ясень, дуб, граб?

именно. превосходные материалы. а есть еще орех, самшит, кизил на юге, кедр и лиственница на севере фруктовых несколько очень пригодных пород в средней полосе...

quote:

Пусть уж лучше дальше растут.

а чем вам кевазинга помешала?

andrew_l 25-06-2013 16:34

quote:

Originally posted by Bonart:

орех, самшит, кизил на юге, кедр и лиственница

Эээ, мы всё еще о российских просторах?
Самшит - у него есть такие леса, что его не жалко?

Кедр? А не мягковат? А смола?

quote:

Originally posted by Bonart:

а чем вам кевазинга помешала?

А она вроде не на наших просторах

kladokop1 25-06-2013 17:08

quote:

Originally posted by Bonart:

тоже нет замены из отечественных материалов?

Хватит слухи то пускать, вы эти клинки прямо в Китае видели, а я вот видел где их режут. Нет в ЮК ни какого Китайского следа и не будет.

kladokop1 25-06-2013 17:08

Появилась возможность доставлять ЮК по Москве, в короткие сроки. Кому интересно пишите.

Bonart 25-06-2013 17:23

quote:

Эээ, мы всё еще о российских просторах?

конечно

Bonart 25-06-2013 17:25

quote:

Хватит слухи то пускать

а почему вам можно? вы ведь к старому ЮК никакого отношения не имеете...

kladokop1 25-06-2013 17:58

А я и не пускаю слухи, я продаю ЮК значит имею отношение к нему. И мне не понятно зачем люди уперто твердят про Китай, вместо того чтобы гордится за отечественного производителя. Начинаю думать что народ уже в своих не верит. Хотя может это просто зависть, что у кого то, что то получилось.

Bonart 25-06-2013 18:13

quote:

вместо того чтобы гордится за отечественного производителя

"отечественный производитель" лжет на каждом шагу. у нас такая ложь законом не наказуема а в том же Китае - наказуема и очень жестоко. юридическое понятие "недобросовестная реклама" знакомо? вряд ли, ибо у нас такого понятия нет. а по стандартам нормальных стран уже за то, что фирма дает недостоверную информацию на официальном сайте её бы разорили исками. и это правильно!

Гусев 25-06-2013 19:22

ЮК делается в Нижнем.Лично говорил с человеком,ставившем производство.Он и сейчас его курирует.

kladokop1 25-06-2013 21:11

quote:

Originally posted by Bonart:

"отечественный производитель" лжет на каждом шагу. у нас такая ложь законом не наказуема а в том же Китае - наказуема и очень жестоко. юридическое понятие "недобросовестная реклама" знакомо? вряд ли, ибо у нас такого понятия нет. а по стандартам нормальных стран уже за то, что фирма дает недостоверную информацию на официальном сайте её бы разорили исками. и это правильно!

О какой не достоверной информации идет речь ?
Разве на клинке написано 95х18 а в действительности там 65Г, Вам похоже понятие не добросовестная реклама, дальше понятия не знакомо.
А с Вами похоже все ясно, Вы только когда свое дело не легкое продолжите, не забывайте Южный Крест писать правильно, удачи.

Bonart 25-06-2013 21:15

quote:

О какой не достоверной информации идет речь?

я приводил цитаты выше

Bonart 25-06-2013 22:05

quote:

ЮК делается в Нижнем

в Нижнем или в Нижегородской губернии? (говорили о Ворсме...)
какое отношение этот ЮК имеет к тому? на каком основании заявлена известность с 1996 года именно этих ножей? старые были другими и делались по другому. речь шла о рейдерском захвате фирмы, кажется...

Гусев 25-06-2013 23:47

quote:

Originally posted by Bonart:

в Нижнем или в Нижегородской губернии? (говорили о Ворсме...)какое отношение этот ЮК имеет к тому? на каком основании заявлена известность с 1996 года именно этих ножей? старые были другими и делались по другому. речь шла о рейдерском захвате фирмы, кажется...

Какой бред...Придумал эту марку, критерии качества,рамки дизайна и прочее один человек - Александр Гурский. Он был и есть хозяин этой фирмы.С 1996 года(да,именно тогда и появился ЮК).Все прочие были наёмными работниками.Какой рейдерский захват? Может хватит распускать сплетни? А то у Вас то Китай, то Ворсма.
Ещё раз, в чём неправда?
1.Автор ТМ,руководитель и т.д. и т.п. один и тот же.
2.ТМ "Южный Крест" и ножи, выпускаемые под этой маркой известны с 1996 г.
3.Что по другому делалось?Техпроцесс? Он имеет право изменяться, или Вы думаете, что Бак, Бенч,Спайдерко не вносят изменение в техпроцесс?Кстати,новые и старые ножи ЮК по техпроцессу очень близки.
4.Модели другие?А почему они не должны меняться?

santexnik 26-06-2013 05:33

Уважаемые в чем спор то? Хорошо ЮК производится в России, но почему бы на сайте производителя не вывесить ролик с производства, или фотографии не разместить, с указанием адреса и.т.д. показать что да как! это что строго режимный объект? И тогда уж точно про китайский след забудут!

Гусев 26-06-2013 08:28

quote:

Originally posted by santexnik:

но почему бы на сайте производителя не вывесить ролик с производства, или фотографии не разместить, с указанием адреса и.т.д. показать что да как!

А зачем?

ss-n 26-06-2013 10:26

извиняйте за офф, но встряну

quote:

Originally posted by Bonart:
именно. превосходные материалы. а есть еще орех, самшит, кизил на юге, кедр и лиственница на севере фруктовых несколько очень пригодных пород в средней полосе...

ээээ...
кедр вроде как довольно мягок, без стабилизации = быстрая потеря внешнего вида как минимум
лиственица НМВ ничем не лучше дуба - колкая и смолистая; даже при ее избытке не возникало желания поставить на рукоять - предпочитал яблоню или обычную березу

gavrilovv_al 30-06-2013 15:27

quote:

Originally posted by ss-n:
извиняйте за офф, но встряну

ээээ...
кедр вроде как довольно мягок, без стабилизации = быстрая потеря внешнего вида как минимум
лиственица НМВ ничем не лучше дуба - колкая и смолистая; даже при ее избытке не возникало желания поставить на рукоять - предпочитал яблоню или обычную березу

Вобщем-то вы правы..., но кто обращает внимание на такие мелочи Тут вопросы идут принципиальные

Мадагаскар 30-06-2013 21:59

Кстати, идея с фото отчетом с производства не так уж и плоха. Любой производитель ножей с именем и историей, периодически допускает своих почитателей в "святая святых" пофоткать для фан-клубов или профильных форумов. Здесь же есть и дистрибьюторы, и комрады из Нижнего. Почему бы им не напроситься в мастерскую с фотосессией для Ганзы?
Люди, ЮК уважающие, в своем выборе укрепятся, а пишущие о "китайском следе" - будут аргументированно не правы... Для всех форумчан это был бы интересный отчёт! Так может кто возьмётся?

santexnik 01-07-2013 04:44

сейчас тапки полетят!

Гусев 01-07-2013 07:26

quote:

Originally posted by Мадагаскар:

Кстати, идея с фото отчетом с производства не так уж и плоха. Любой производитель ножей с именем и историей, периодически допускает своих почитателей в "святая святых" пофоткать для фан-клубов или профильных форумов. Здесь же есть и дистрибьюторы, и комрады из Нижнего. Почему бы им не напроситься в мастерскую с фотосессией для Ганзы? Люди, ЮК уважающие, в своем выборе укрепятся, а пишущие о "китайском следе" - будут аргументированно не правы... Для всех форумчан это был бы интересный отчёт! Так может кто возьмётся?

Ещё раз - а зачем?"Китайский след" - бред, любой, кто разбирается это видит."Любой производитель" - а привести фото с дореформеного ЮК сможете?А от Алана?А от Ашота с Кукиным?А много фоток от Широгоровых?

ss-n 01-07-2013 08:30

они все тоже в китае делают???

Гусев 01-07-2013 11:03

quote:

Originally posted by ss-n:

они все тоже в китае делают???

Ставьте смайлы, а то ведь сейчас такое время - посчитают, что это так. Непонятно,что людям надо -то ли ножи хорошего качества,то ли мозги вынести тем, кто делом занимается.

Мадагаскар 01-07-2013 12:48

Вот Кукина помянули всуе... А ведь на Ганзе (в разделе кастомов) - отличный фотоотчет о нем и Ашоте. Мастерская, процессы и т.п. У Чебуркова и Пампухи - полно видео, да и в Таможенном они периодически "персоналки" для клиентов проводят. А политика изоляционизма - покупать покупайте, но к нам не суйтесь - явно не улучшает отношение клиента к производителю. Вон, даже Кизляр (спасибо Наталье) при всех своих клинических косяках, достаточно открыт для интересующихся :-)

Гусев 01-07-2013 14:16

На каждой выставке хотя бы раз звучит примерный диалог :
- Скажите,а как к Вам на производство подъехать?
-А Вам зачем?
- Я договорюсь с рабочими подешевле купить...

А по теме :руководство ЮК имеет,пожалуй, самый большой опыт работы. Им явно виднее,какую политику выбрать.

santexnik 01-07-2013 15:58

quote:

На каждой выставке хотя бы раз звучит примерный диалог :
- Скажите,а как к Вам на производство подъехать?
-А Вам зачем?
- Я договорюсь с рабочими подешевле купить...

Откровенную чушь вы уважаемый говорите!

Alan_B 01-07-2013 16:32

quote:

Originally posted by santexnik:

Откровенную чушь вы уважаемый говорите!

Это не чушь, это правда.

Ко мне в мастерской и то несколько раз подкатывали продать мои ножи из под полы, руководствуясь моим внешним видом...

Не далее как на прошлой неделе разговаривал с Александром. Он видит бизнес прежде всего в развитии дистрибуции. Что как бэ не очень подразумевает беготню за каждым отдельно взятым потенциальным покупателем со сложным внутренним миром и нестандартными запросами :-).

Думаю, у Южного Креста все будет хорошо.

gavrilovv_al 01-07-2013 18:30

quote:

Originally posted by ss-n:
они все тоже в китае делают???

Ну если фото и видео отчет предоставят, то тоды пущай наши Росейские будуть Ну а если нет отчета, то что-то тут не чисто... Китайский след однако...

Гусев 01-07-2013 18:56

quote:

Originally posted by santexnik:

Откровенную чушь вы уважаемый говорите!

1.Я говорю правду.
2.Вы знаете, что у меня на стенде происходит лучше меня или готовы отвечать за ВСЕХ посетителей?

kladokop1 01-07-2013 21:26

У нас народ такой, он не верит, что в России можно сделать и высококачественно и дешево, поэтому и придумали китайский след, и постоянно говорят про щели между больстером и клинком.
Ищут недостатки, потому как о достоинствах говорить не умеют, да это и проще.
Наши хотят идеально и по дешевле, а лучше даром.

А по сути что делать человеку с з.п. в 15 000, жаловаться на всех и вся, сваливать на всех свою не состоятельность. Наши же легко обсуждают недостатки Lexus из окна трамвая.

santexnik 02-07-2013 06:04

а чем вам не нравятся люди которые получают по 15 тысяч? не всем же расхищать недра России и быть олигархами А щелей между больстером и клинком не было что ли?

andrew_l 02-07-2013 06:25

quote:

Originally posted by santexnik:

расхищать недра России и быть олигархами

Проще надо, проще
Всего лишь "купи-продай" и фиг с ним, чем именно.

Гусев 02-07-2013 06:37

quote:

Originally posted by santexnik:

а чем вам не нравятся люди которые получают по 15 тысяч? не всем же расхищать недра России и быть олигархами

Тем, что они ПОЛУЧАЮТ , а не ЗАРАБАТЫВАЮТ..И большинство в России к недрам никакого доступа не имеют.
Те, кто пытаются ЗАРАБАТЫВАТЬ, делая ножи, раздражают здесь многих тем, что не укладываются в их мировозрение:
1.Работают и ЗАРАБАТЫВАЮТ.
2.Не воруют,а работают
3.Могут в России сделать, как минимум не хуже Запада.

andrew_l 02-07-2013 07:23

quote:

Originally posted by Гусев:

Тем, что они ПОЛУЧАЮТ , а не ЗАРАБАТЫВАЮТ

Так и видится, что все стройными рядами начали ЗАРАБАТЫВАТЬ.

Кто работать то будет в этом случае? ;-)

M.N.V 02-07-2013 07:24

quote:

Originally posted by Гусев:

Тем, что они ПОЛУЧАЮТ , а не ЗАРАБАТЫВАЮТ..

Перечислите тех, кто у нас сейчас "получает" 15 тыр? Санитарки, медсестры, учителя? Это они "не зарабатывают"?

quote:

Originally posted by Гусев:

3.Могут в России сделать, как минимум не хуже Запада.

Давно есть желание приобрести нож этого производителя, но пока нет возможности, ибо по прочтении этой темы сложилось впечатление что покупать не пощупав их не стоит. Не тянет по стабильности качества на "не хуже Запада". А раздражают те, которые считают себя "не хуже Запада" без достаточных для этого оснований. Хотя безусловно у некоторых такие основания есть.

gavrilovv_al 02-07-2013 09:12

Да.... Как-то странно складывается, что есть только два радикально противоположеных мнения:
ЮК это ножи на уравне лучших мировых аналогов ( а может и лучше) ни каких косячков небыло и нет!
ЮК это говно китайское, а производитель только тем и занимается, что впаривает что-то не понятное и занимается обманом!

И что выбирать, обычному пользователю?
Очень раздражает когда идет чистый пиар и на любую критику (именно критику а не доебство что в этой теме тоже бывало) идет отсыл в стиле сам дурак. Не менее раздражает и когда человек не пробовавший данные ножи походя все обосрет и уйдет довольнвый собой....
Скажу за себя как обычный ползователь из того, что я видел и пользовался - ЮК ножи рабочие, заточку держат хорошо, по по сочетанию цена/качество так же хорошие. Но брать их все же лучше очно, тк небрежность в слесарке присутствовала на некоторых экземплярах (привет ОТК, то что пропустил в продажу) что я видел раньше, рукоять может не лечь в руку и по размеру не подойти (у Кузьмича к примеру). Щели присутствуют - называйте их техническими зазорами или еще как, но они есть. Меня лично эти зазоры ее напрягают, а кто-то другой сочтет их щелями и будет напрягаться по этому поводу
Корче, чтобы небыло предъяв производителю, что получил не то что хотел - лучше брать в магазине. Внешне нравится/не нравится, лежит в руке/не лежит. Так чисто внешне, по резу скореевсего претензий не будет.

Alan_B 02-07-2013 10:42

Что с критикой? А ничего.

А не посчитать ли нам, уважаемые кроты?

в 2003 средний ЮК стоил в розницу 2200-2700 то есть примерно 1/8 от средней зарплаты по Москве. Сейчас стоит 3500-4000 - то есть 1/12 - 1/15 часть средней зарплаты. Из чего, наверное, можно сделать вывод, что они стали "дешевле" процентов на 60-70 - то есть, почти вдвое.

В мире нет НИЧЕГО бесплатного. Из чего, опять же, можно сделать вывод, что "удешевление" было достигнуто за счет некоторой "оптимизации" технологии, в первую очередь, снижению требований к отделке.
Да, новый Южный Крест собран менее аккуратно чем старый. Причины я озвучил. Не забывайте, речь идет о ножах нижнего среднего ценового диапазона. Где многое простительно.
Проблема не в том, что новый ЮК не может сделать ножи с уровнем отделки старого, а в том, что люди не готовы МАССОВО их покупать.

ну, и, напоследок, анекдот.

- Маша, ты говорят вчера с Петей в кино ходила... Ну как, как???
- Да как скаазать: билет в кино - 15 копеек, пирожок с повидлом - 10, а претензий то: сиськи маленькие, жопа холодная...

santexnik 02-07-2013 12:21

Мастера ножеделы, а также барыги промышляющие продажей их продукции умееют защищаться! А как же быть рядовым покупателем, когда им втюхивают металлолом?

kladokop1 02-07-2013 12:32

В живую конечно лучше, но и купив в инет магазине, можно вернуть.
Помница был тут клиент который купил у меня нож, ему выслали с не теми ножнами, и зазор между больстером и клинком он нашел.
Он об этом сказал, ему было предложено выслать ножны бесплатно, но он этого не захотел ему было удобно писать об этом в каждом сообщении, мол не наколись вон как меня ни_пали. Ну раз 15-20 он об этом всем сообщил точно.

Косяки есть, по мне щель, на качество ножа не влияет.
Производитель про этот зазор знает.
Ножи делаются в ручную и нужно понимать что люди учатся и когда из под руки мастера выдет 10 000-ое изделие ясно, что 10 000 нож будет лучше чем 1000.

Китайский след это не критика, на вопрос где делают идет ответ Н. Новгород. Но народ не верит то, что видит и уточняет Н. Новгород или Нижегородская губерния. Ответ был четкий Н. Новгород.

Я кстати ЮК по 4000 не видел, даже в Венге.

kladokop1 02-07-2013 12:38

quote:

Originally posted by santexnik:
а чем вам не нравятся люди которые получают по 15 тысяч? не всем же расхищать недра России и быть олигархами А щелей между больстером и клинком не было что ли?

Странно что вы делите людей на получающих и ворующих, я ни когда не работал за зарплату, сейчас работаю на себя, у кого я могу украсть какие недра я не очень понимаю ?
Щели были и есть, они есть у многих производителей и с более высокими ценами.

Ни кто не заставляет мужика идти в плохой институт,
устраиваться на плохую работу,
женится на плохой бабе,
покупать не удобную обувь.
Это все его выбор.

kladokop1 02-07-2013 12:40

quote:

Originally posted by santexnik:
Мастера ножеделы, а также барыги промышляющие продажей их продукции умееют защищаться! А как же быть рядовым покупателем, когда им втюхивают металлолом?

не вижу сходства

Alan_B 02-07-2013 12:51

quote:

Originally posted by santexnik:

А как же быть рядовым покупателем, когда им втюхивают металлолом?

Есть 4 варианта ответа:

1. Не покупать металлолом. Никогда и нипочем.
2. Не покупать у людей, которые продают металлолом.
3. Следует из 2 - Покупать у тех, кто не продает металлолом.
4. Понять, что ВСЕ стоит денег. И соизмерять свои запросы со своими же возможностями (в том числе, финансовыми)

Не знаю как у кого, но у меня в жизни НИ РАЗУ не возникала ситуация, по результатам которой я бы искал поддержку метаниям своего кипящего оскорбленного разума на форумах. Что я делаю неправильно?
Во всех проблемах виноват человек, отражение которого вы видите в зеркале.

quote:

Originally posted by kladokop1:

Это все его выбор.

+500

kladokop1 02-07-2013 13:09

quote:

Originally posted by Bonart:

"выбирай, но осторожно, но выбирай"(с)

Я заготовками не торгую, хотя мысли продавать клинки была, конструкторы у меня в продаже есть разбирают как пирожки.

Найдите как говорится 3 отличия.

Гусев 02-07-2013 16:11

quote:

Originally posted by Bonart:

а вот досконально всё узнать и проверить имею желание.

Тогда Вам сюда http://www.youtube.com/user/hochuvsyoznat
И нечего сплетни разводить

Гусев 02-07-2013 16:43

Но вряд ли и Вам...Идите, тролльте КС

Bonart 02-07-2013 16:49

quote:

Но вряд ли и Вам

а я и не решаю

quote:

Идите, тролльте КС

вас послать в ответ? ась? нет, не пошлю. не интересно...
повторю: пока наблюдаю уровень продукции ниже среднего, обезличенный и усредненный модельный ряд и очень сомнительную попытку уцепиться за известность некоей фирмы давно минувших дней, бывшей на высоте когда ничего лучше просто не было на рынке. вот такое имхо...

Кромсатыч_Саша 02-07-2013 16:54

а мне про всадной монтаж тоже интересно стало... короток хвостовик то, ой короток.

Bonart 02-07-2013 17:00

quote:

а мне про всадной монтаж тоже интересно стало... короток хвостовик то, ой короток.

вот бы процесс сборки глянуть и рукоять в разрезе. чего стесняться-то?

кстати, вот здесь на картинке http://www.ukknife.ru/blades.php хвостовики совсем другой формы. какая информация более правдива? полагаю, этот вопрос несомненно требует разъяснения...

Гусев 02-07-2013 17:03

quote:

Originally posted by Bonart:

сомнительную попытку уцепиться за известность некоей фирмы давно минувших дней, когда ничего лучше просто не было на рынке.

Опять убого врёте..Не надоело? Фирма та же...

Гусев 02-07-2013 17:04

quote:

Originally posted by Bonart:

вот бы процесс сборки глянуть и рукоять в разрезе. чего стесняться-то?

Купите,разберите и смотрите,кто мешает?

Bonart 02-07-2013 17:10

quote:

Опять убого врёте..Не надоело? Фирма та же...

фирма - это не начальник...

quote:

Купите,разберите и смотрите,кто мешает?

почему я должен платить деньги неизвестно за что?

Гусев 02-07-2013 17:25

quote:

Originally posted by Bonart:

фирма - это не начальник...

Ага, наверное фирма - это уборщица... При смене уборщицы должен проходить ребрендинг...

quote:

Originally posted by Bonart:

почему я должен платить деньги неизвестно за что?

Вы платите деньги за готовый нож.Если качество не соответствует заявленному, тогда у Вас и должны возникать претензии. А сейчас Вы ничего не видели, но "мнение имеете".

Bonart 02-07-2013 17:33

quote:

Ага, наверное фирма - это уборщица...

в данном случае фирма - это слесари, сборщики, термисты - те, кто продукцию производит.

Bonart 02-07-2013 17:37

quote:

А сейчас Вы ничего не видели, но "мнение имеете".

я не видел того, что мне не показали. нормальные фирмы не стесняются публиковать устройство своих изделий. почему бы не последовать их примеру? по внешнему же виду судить о надежности ножа я действительно не могу. да и бывали случаи, что на вид оно надежно, а на деле... да вы помните наверняка - я ведь лично публиковал один из таких случаев. сам на него нарвался, поверив изготовителю на слово. больше не хочу так попадать. с некоторых пор промотексты на сайтах и прочая реклама для меня совершенно ничего не значат.

Кромсатыч_Саша 02-07-2013 17:42

вот мне интересно, что заявленно? на треть,на четверть? что считать заявленным?

Bonart 02-07-2013 17:44

quote:

Вы платите деньги за готовый нож.Если качество не соответствует заявленному, тогда у Вас и должны возникать претензии.

погодите-ка, а какое качество на деле заявлено-то? чем подтверждено? на сайте среди словес об этом нет ничего. совсем ничего.
где результаты испытаний, сертификаты на материалы и готовые изделия? разумеется не из ЭКЦ (хотя их тоже нет на сайте почему-то), а от проведенных технических и санитарных экспертиз. откуда я могу знать какими составами пропитываются рукояти? какими клеями пользуются при сборке и тд и тп? а ведь я имею право на такую информацию.
или мне считать заявленным качеством фразу "мы полностью уверены в качестве выпускаемой нами продукции"???

santexnik 02-07-2013 18:04

quote:

Опять убого врёте..Не надоело? Фирма та же..

Увы фирма уже не та... и название не то не вводите людей в заблуждение
старое название ЗАО "Компания Южный Крест", новое название ИП Гурский !

Klingo 02-07-2013 18:35

quote:

пока наблюдаю уровень продукции ниже среднего, обезличенный и усредненный модельный ряд и очень сомнительную попытку уцепиться за известность некоей фирмы давно минувших дней, бывшей на высоте когда ничего лучше просто не было на рынке

Ножи какой фирмы, по Вашему мнению, лучше, за сравнимую цену?

Bonart 02-07-2013 18:42

quote:

Ножи какой фирмы, по Вашему мнению, лучше, за сравнимую цену?

я о цене не сказал ни слова кстати, я и не знаю ничего о ценах на сии изделия. на сайте производителя в каталоге цены не обозначены. а цены перепродавцов могут быть разными.

Klingo 02-07-2013 18:56

Переформулирую вопрос. Ножи какой фирмы, по Вашему мнению, лучше, за 2500-3000 рублей? Мне только Бенчмейд Рант в голову приходит, но это только одна модель одной фирмы, а из российских и нет никого.

gavrilovv_al 02-07-2013 19:03

quote:

Originally posted by Klingo:
Переформулирую вопрос. Ножи какой фирмы, по Вашему мнению, лучше, за 2500-3000 рублей

+1 Тоже интересно.

matigo 02-07-2013 19:32

вооот в таких спорах и рождается истина - что бы не разочароваться - мора форева!

Alan_B 02-07-2013 19:47

quote:

Originally posted by Bonart:

фирма - это не начальник...

Сергей, фирма - это тот, кто определяет политику. Владелец, организатор, конструктор, технолог... Главный короче. И все это в обоих случаях имеем в лице одного человека, которого зовут Александр, и фамилия которого - Гурский.

Я уже говорил о том, что новый ЮК не есть прямое продолжение старого. Другие изделия, другие руки, другая технология. Жизнь идет вперед, умные люди тоже не стоят на месте. Но много и унаследовано.

Что касается качества - на мой взгляд, для своего ценового диапазона оно очень неплохое. Когда я беседовал с Александром, то заметил ему, что несколько удивлен ценовой политикой, на что Гурский ответил, что хочет продавать МНОГО а не ДОРОГО.
Собственно, пока ЮК один из двух известных мне российских серийных производителей, на продукцию которых пока спрос устойчиво превышает предложение. Интересно, почему?

CTHUTQ007 02-07-2013 20:14

quote:

Originally posted by Alan_B:

пока ЮК один из двух известных мне российских серийных производителей

а кто второй?

------
из этой жизни живым никто не выходил

Alan_B 02-07-2013 20:32

quote:

Originally posted by CTHUTQ007:

а кто второй?

Мастерская братьев Широгоровых.

Мадагаскар 02-07-2013 22:26

А что ж Кизляр из российских серийных производителей выпал? Про качество молчим - об этом есть отдельная тема, но уж в серийности им точно не откажешь.

Bonart 02-07-2013 22:35

quote:

Сергей, фирма - это тот, кто определяет политику. Владелец, организатор, конструктор, технолог...

по собственному опыту знаю, что это не так...
была фирма "Кирасир" - крупнейшая на рынке оружейного антиквариата. руководитель остался, а фирмы нет. люди ушли вместе с огромнейшим и бесценным опытом по оружейному антику.
опять же, в отношении изделий меня роль руководителя не интересует. не от него зависит выделка конкретной единицы продукции. а вот как и на каком оборудовании производятся работы - таки да, интересно. как говорится "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево"

Bonart 03-07-2013 12:49

quote:

Originally posted by Klingo:
Переформулирую вопрос. Ножи какой фирмы, по Вашему мнению, лучше, за 2500-3000 рублей? Мне только Бенчмейд Рант в голову приходит, но это только одна модель одной фирмы, а из российских и нет никого.

ну, одна модель одной фирмы вам из-за невеликого кругозора приходит, видимо...
у SOG-а есть рейнджеры, лидеры. у финнов EnZo чуть-чуть дороже, но качество куда выше. а есть и ножи традиционного финского типа весьма недорогие. есть герберы и ка-бары и многие еще... хотя я предпочел бы всё таки бенч рант и сог-рейнджер а отечественные - златоустовские вполне сравнимы сразу от нескольких фирм, например так что, намеки на некую исключительность нынешнего ЮК беспочвенны, полагаю. еще раз повторю: времена, когда модельный ряд и качество изготовления давнего ЮК были чем-то невиданным и редким давно прошли. в новом ЮК не случилось ничего нового особо, только модельный ряд победнел. по сему превозносить его причин не вижу.

Ren Ren 03-07-2013 02:15

Возродить марку - "это совсем не то, как лобио кушать" Нужен организаторский и коммерческий талант. Александр как раз и продемонстрировал, что "их есть у него". А если к тому добавить, что он это сделал во время кризиса, на падающем рынке...

Klingo 03-07-2013 03:13

quote:

ну, одна модель одной фирмы вам из-за невеликого кругозора приходит, видимо

Мой невеликий кругозор показывает мне, что и СОГ-и и Энзо из Д-2 и 440С стоят в 2-3 раза дороже, златоустовцы калят свои клинки на 56-58 HrC.

quote:

по сему превозносить его причин не вижу

А причины огульно хаять видите?

santexnik 03-07-2013 06:56

ну развели на несколько страниц флуда,а нужно то всего пару фотографий с производства...

Cher75 03-07-2013 07:05

quote:

Originally posted by Klingo:

Мой невеликий кругозор показывает мне, что и СОГ-и и Энзо из Д-2 и 440С стоят в 2-3 раза дороже

Может в два раза дороже, но не стоит забывать про таможенные сборы. А если знать где покупать, то можно уложиться и в 3000. А уж при таком раскладе уж выбор явно падет на SOG нежели ЮК. ПО поводу закалки: твердость производитель может указать любую какую вздумается, не каждый обыватель броситься проверять...

Klingo 03-07-2013 07:27

quote:

не каждый обыватель броситься проверять...

ЮК не указывает на клинке твёрдость, но мой скромный опыт позволяет считать её оптимальной для этой стали, чего не скажешь о тех же златоустовцах.

quote:

можно уложиться и в 3000

Для стали аус-8 или 420 - возможно

quote:

нужно то всего пару фотографий с производства...

А что Вы хотите на них увидеть?

Cher75 03-07-2013 07:46

quote:

Originally posted by Klingo:

ЮК не указывает на клинке твёрдость, но мой скромный опыт позволяет считать её оптимальной для этой стали

Ах ну да конечно же, ваш скромный опыт явно должен быть показателем для всех. Напомнило: ценник на базаре: Самый самый самый ВКУСНЫЙ виноград!!!

quote:

Originally posted by Klingo:

Для стали аус-8 или 420 - возможно

Я вроде говорил о D2. Не?

miha83 03-07-2013 08:11

quote:

Ах ну да конечно же, ваш скромный опыт явно должен быть показателем для всех. Напомнило: ценник на базаре: Самый самый самый ВКУСНЫЙ виноград!!!

Извините, а ваш скромный опыт что позволяет считать?Просто интересно, именно по поводу претензий по термичке? Указана твердость на клинке или нет, это вообще не показатель, на вскидку вспомнил только линдер, который указывает.

Cher75 03-07-2013 08:24

quote:

Originally posted by miha83:

Извините, а ваш скромный опыт что позволяет считать?Просто интересно, именно по поводу претензий по термичке? Указана твердость на клинке или нет, это вообще не показатель, на вскидку вспомнил только линдер, который указывает.

Что за сумбурность вопросов право слово))) Мой скромный опыт "позволяет считать", что (как вы и сами указали): "Указана твердость на клинке или нет, это вообще не показатель" ровно как и твердость заявленная производителем, не находите? А претензии имеются иначе бы молчал бы.

Bonart 03-07-2013 08:33

quote:

твердость производитель может указать любую какую вздумается, не каждый обыватель броситься проверять...

граждане, я писал несколько выше о сертификации и гарантиях. так вот, на сайте нынешнего ЮК нет ровным счетом ничего из этого. я не знаю что за сталь на клинках и на глаз не смогу определить. я не знаю какова твердость клинков и не смогу определить без спец.приспособления. я не знаю какими составами пропитывают и склеивают изделия и не смогу определить без химанализа. на сайте всего этого нет, нет ни одного официального документа или даже ссылки на него. нет цен, нет сертификации ЭКЦ, раз уж на то пошло. что я как потребитель могу узнать о фирме из сайта? пишу крупно - НИЧЕГО!!!, кроме бла-бла-бла. все это создает впечатление о фирме не как о производителе, а как о дистрибьюторе, рассчитанном только на оптовые продажи. этакий странный "магазин для магазинов", как в давно ушедшие 90-е. но 90-е ушли и мне совсем не хочется общаться с перепродавцами, которые могут вешать любую лапшу. мне не нужны "прокладки" между мной и отечественным сегодня производимым товаром, если он действительно таковым является.

Bonart 03-07-2013 08:39

quote:

Указана твердость на клинке или нет, это вообще не показатель, на вскидку вспомнил только линдер, который указывает.

некоторой гарантией может быть бренд, но в данном случае таки нет, ибо:
1. старый ЮК не работал с Д-2
2. в нынешнем ЮК работают совершенно другие люди
3. между старым ЮК и "реинкарнацией" прошло очень много времени

miha83 03-07-2013 08:49

quote:

[/B]

quote:

[B]Что за сумбурность вопросов право слово))) Мой скромный опыт "позволяет считать", что (как вы и сами указали): "Указана твердость на клинке или нет, это вообще не показатель" ровно как и твердость заявленная производителем, не находите? А претензии имеются иначе бы молчал бы.

Ну так укажите претензии, ганзовцы будут знать, вместо того что "

Cher75 03-07-2013 09:01

quote:

Originally posted by miha83:

Ну так укажите претензии, ганзовцы будут знать, вместо того что "

Нет привычки хаять производителя в открытую на форумах, и все возникшие вопросы решаю непосредственно, так что не обессудьте.

Гусев 03-07-2013 09:04

quote:

Originally posted by Bonart:

кроме бла-бла-бла. все это создает впечатление о фирме не как о производителе, а как о дистрибьюторе, рассчитанном только на оптовые продажи. этакий странный "магазин для магазинов", как в давно ушедшие 90-е. но 90-е ушли и мне совсем не хочется общаться с перепродавцами, которые могут вешать любую лапшу. мне не нужны "прокладки" между мной и отечественным сегодня производимым товаром, если он действительно таковым является.

ВОТ!!! ЮК хочет нормально серийно работать,как работают большинство больших фирм: через сеть дистрибьюции.Но это в некоторых "экспертах" вызывает протест - их "гениальные" идеи невостребованы( типа лиственицы и кедра на рукояти), для них не хотят делать особые условия.Значит, надо загнобить.

quote:

Originally posted by Bonart:

2. в нынешнем ЮК работают совершенно другие люди

1.Основной человек -тот же.Основываясь на Вашей логике не существует Мерседеса,БМВ, из ножевых Бака, Спайдерко и т.д. Ведь на них менялись работники!!! На многих из этих фирм вообще нет никого из первого состава!!!
Что Вы, Сергей,писали о недобросовестной рекламе? В суд идите немедленно, денег поднимите...

quote:

Originally posted by Bonart:

1. старый ЮК не работал с Д-2

Значит, они не должны ничего менять, по Вашему? Даже если учесть, что в новом составе есть люди, хорошо знающие как надо работать с Д2

miha83 03-07-2013 09:07

quote:

Ну так укажите претензии, ганзовцы будут знать, вместо того что "

Цитату хотел вставить, неполучилось, ну вобщем

quote:

Ах ну да конечно же, ваш скромный опыт явно должен быть показателем для всех. Напомнило: ценник на базаре: Самый самый самый ВКУСНЫЙ виноград!!!

Вобщем по факту интересно услышать отзывы, как положительные так и отрицательные, как думаю не мне одному

quote:

что я как потребитель могу узнать о фирме из сайта?

Забудьте эту фирму, не тратьте нервы

quote:

1. старый ЮК не работал с Д-2
2. в нынешнем ЮК работают совершенно другие люди
3. между старым ЮК и "реинкарнацией" прошло очень много времени

Ну и фиг с ним для кого-то старый для кого-то новый, для кого-то один и тот-же, сейчас вроде отзывы по новому, их и читаем, выводы делаем, а то что когда было мне вообще по барабану

Гусев 03-07-2013 09:09

quote:

Originally posted by Bonart:

3. между старым ЮК и "реинкарнацией" прошло очень много времени

И третье.Между окончанием работы предыдущего состава и нынешнего перерыв был, но Гурский в теме изменений, произошедших за это время (да и принципиальных изменений не было, только мода).Начало работы ЮК показало, что всё учитано

Bonart 03-07-2013 09:16

quote:

но Гурский в теме изменений

а он слесарь или термист?

Bonart 03-07-2013 09:21

quote:

Originally posted by miha83:
забудьте эту фирму...
Ну и фиг с ним для кого-то старый для кого-то новый, для кого-то один и тот-же, сейчас вроде отзывы по новому, их и читаем, выводы делаем, а то что когда было мне вообще по барабану

не надо попыток гипноза по инету что мне помнить, а о чем забыть - я сам разберусь
а если вас интересует только новая продукция, то на каком основании вы соотносите две разных фирмы?

Bonart 03-07-2013 09:22

quote:

да и принципиальных изменений не было, только мода

ой, неправда ваша...

Гусев 03-07-2013 09:28

quote:

Originally posted by Bonart:

а он слесарь или термист?

Ещё раз для тупых - он организатор и т.д. На "старом" ЮК он смог подготовить профессионалов (того же Мишу Душелова) и на новом смог.Кстати, и в "старом" ЮК менялся состав (в том числе и термист).
А Саша продолжал и продолжает общаться с лучшеми профи и среди слесарей и среди термистов,так что он то в курсе, это Вы не в курсе.

Гусев 03-07-2013 09:30

quote:

Originally posted by Bonart:

ой, неправда ваша...

Приведите примеры ПРИНЦЫПИАЛЬНЫХ изменений в технологиях изготовления ножей за последние лет 10.

miha83 03-07-2013 09:35

Нет привычки хаять производителя в открытую на форумах, и все возникшие вопросы решаю непосредственно, так что не обессудьте.

О-О-О вы хотите скрыть от общественности косяки ЮК?

quote:

а если вас интересует только новая продукция, то на каком основании вы соотносите две разных фирмы?

Да мне вообще пофиг соотносить их или нет, на всякий случай: название одно, директор один, как сказал Алан цена снизилась наверно не с повышением качества (вылизанности), лично я отношусь к этому адекватно.

Bonart 03-07-2013 11:59

quote:

Ещё раз для тупых - он организатор

даже такой тупой (по вашему мнению) как я понимает, что к непосредственному изготовлению продукции организатор имеет очень малое отношение. "кадры решают всё"(с) помним?

quote:

А Саша продолжал и продолжает общаться

да заради бога, как говорится. работает у него кто и на чём? к чему эти "тайны мадридского двора" и обтекаемые тексты ни о чем на сайте?
хы. "сколково" напоминает...

Bonart 03-07-2013 12:30

quote:

Приведите примеры ПРИНЦЫПИАЛЬНЫХ изменений в технологиях изготовления ножей за последние лет 10.

а речь-то была о другом... за последние 10 лет сильно сместились потребительские акценты, чему весьма способствует насыщение рынка. уже не канает "чуть-чуть недоделано за чуть-чуть меньше денег". уже не проходит потрясание ранее редкими марками сталей и прочими прибамбасами - их у всех в наличии и количестве, во-первых и народ "распробовал" функциональность и обоснованность качественно сделанных ножей из чего попроще и подешевле, во-вторых в результате, на сей день прилавки завалены ножиками со средненьким качеством и "постперестроечным" дизайном (выдаваемым за "традиционный" )
был, видимо, расчет сыграть на давней известности бренда, но вот беда - известен он был и тогда в очень узких кругах...

miha83 03-07-2013 12:43

ностальгия... у меня тож иногда бывает... того, чего не вернуть...

Bonart 03-07-2013 12:54

quote:

того, чего не вернуть...

вот именно...

pa4ino 03-07-2013 14:06

А мне нож очень нравится, сведен в 0,4 мм, заточку держит очень прилично, точится легко. У меня были некоторые претензии к рукояти - но это лично мои замороки. Очень достойные ножи. Я почти все свои ножи распродал до следующего обострения, Боровой М один из немногих ножей, которые я оставил.

Bonart 03-07-2013 14:12

quote:

У меня были некоторые претензии к рукояти

переделана хорошо, видел. родные - чуть подправленные куски дерева.

и таки меня очень интересует вопрос глубины заделки хвостовика.
почему-то тот же АиР не стесняется демонстрировать способ монтажа своих ножиков...

Alan_B 03-07-2013 15:16

Судя по тем заготовкам, что я видел хвосты там примерно 60-70 мм (точно не мерял). На мой взгляд, вполне достаточно.

Bonart 03-07-2013 16:21

quote:

Судя по тем заготовкам, что я видел хвосты там примерно 60-70 мм (точно не мерял). На мой взгляд, вполне достаточно.

60-70 мм в дерево - еще hier und da, а вот в набор из бересты - ерунда получается
опять же, миллиметра 4-5 там под больстер уходит...

kladokop1 03-07-2013 18:38

Были бы плохие хвостовики давно бы сломались и были реальные фото а не бредовые размышления.

Хвостовик доходит до трубки которая является отверстием под темляк, и крепится к ней, надеюсь ясно объяснил.

Bonart 03-07-2013 18:49

quote:

Судя по тем заготовкам, что я видел хвосты там примерно 60-70 мм

quote:

Хвостовик доходит до трубки которая является отверстием под темляк

где правда? требуются доказательства! надеюсь, понятно написал

kladokop1 03-07-2013 18:49

quote:

Originally posted by Bonart:

да заради бога, как говорится. работает у него кто и на чём? к чему эти "тайны мадридского двора" и обтекаемые тексты ни о чем на сайте?
хы. "сколково" напоминает...

А вы много производств организовали, много ножей сделали такие познания из реального опыта или мысль просто прет ?
И по сайту тот же вопрос хотелось задать, покажите ваши работы где вы подробно излагаете суть дела по теме которого создан ваш ресурс ?
У вас вообще есть нож ЮК или все копите.
Пока будешь ждать свое совершенство может выйти как у этой бабы.

Bonart 03-07-2013 18:53

quote:

А вы много производств организовали

а вы решили на личности перейти? ой, зря... наверное можно иногда некоторым нижегородцам байки рассказывать об исключительности продаваемых вами шмоток и прибамбасов и эксклюзивности вашего "бизнеса" в данном регионе. но на деле их вполне можно приобрести без вашего скромного участия, подешевле, обойдя вас выручкой это я так, углы сгладил...

kladokop1 03-07-2013 18:54

quote:

Originally posted by Bonart:

где правда? требуются доказательства! надеюсь, понятно написал

Нет не требуются, считаешь что я не прав докажи обратное, разоблачи эту великую аферу с короткими хвостовиками, пока кроме твоего сотрясания НИ ЧЕГО.

Кромсатыч_Саша 03-07-2013 19:15

как ничего? а фото выше? уж явно хвостовик не до темлячной трубки.

тень 03-07-2013 19:17

quote:

разоблачи эту великую аферу с короткими хвостовиками

Высылайте нож,распилим его на пару с Бонартом.
Адресок дать?

quote:

Originally posted by kladokop1:

Я думаю ты на это не способен, ты троль не больше не меньше живешь тут на форуме и тролишь. Строишь из себя специалиста видал я таких. Не удивлюсь если живешь с мамой и пенсию у бабушки таскаешь. Твои провокации это все что у тебя есть и уж если переходить на личности в мои 28 я имею по более чем кое кто в свои 42.
Первые сорок лет детства для мужика самые тяжелые, но это не про тебя.

Когда нет аргументов,в ход идут оскорбления?
Милчел,хамство здесь не в ходу.
Треугольник я жамкнул,охамевший вы наш.

kladokop1 03-07-2013 19:25

quote:

Originally posted by тень:

Когда нет аргументов,в ход идут оскорбления?
Милчел,хамство здесь не в ходу.
Треугольник я жамкнул,охамевший вы наш.

угу зато тролинг в ходу.

M.N.V 03-07-2013 19:44

quote:

Originally posted by kladokop1:

угу зато тролинг в ходу.

Так а слова про хвостовик до темлячной трубки есть чем подтвердить? На вашем же фото заготовки он явно короче. Я как раз хочу нож с берестой. Да и думаю много кому будет интересно.

kladokop1 03-07-2013 19:57

quote:

Originally posted by M.N.V:

Так а слова про хвостовик до темлячной трубки есть чем подтвердить? На вашем же фото заготовки он явно короче. Я как раз хочу нож с берестой. Да и думаю много кому будет интересно.

Я так понимаю вопрос возник в связи с мыслями, что из за большого количества слоев, ручка может развалится.
Если бы у ножей с ручкой из бересты хвостовик не фиксировался, то ножи бы просто разваливались, по моему это логично, ножи с ручкой из бересты очень популярны, но нет ни одного который развалился.
Я не понимаю почему это должно как то подтверждаться.
Хвостовик имеет достаточную длину чтобы нож был крепким.

На случай брака http://joxi.ru/8kjUUdg5CbC7HeJDEAY

тень 03-07-2013 20:18

quote:

Я не понимаю почему это должно как то подтверждаться.

А почему не должно?
И на предыдущий мой вопрос-рукоять пилить будем?-вы не ответили.

тень 03-07-2013 20:30

quote:

Originally posted by kladokop1:

Хорошо, что я живу далеко и мне не попадаются "такие" экспонаты, а то давно бы сидел, я большой и не сдержанный Нижегордский деревенщина, а по поводу тебя тень мне тоже все ясно, и ты похоже не боишься повторять свои интернет-эскапады только при людно и через инет, ибо без людей давно бы тебе наваляли, очередь похоже уже выстроилась
Хотя знаю с Ворсмы таких как ты прямо на выставке по полу валяли, ну там народ еще дальше от цивилизации, словесные перепалки это для высоких умов коими ты с бонартом себя считаете.

Это ответ на предложение купить у вас нож,распилить рукоять,и выложить фотографии здесь?
Заметьте,в Ваш адрес я ни одного плохого слова не сказал.

imjohnsmith 03-07-2013 21:09

Неужели ЮК не может позволить себе взять один серийный нож и распилить?
Все вопросы сразу же отпали бы.

M.N.V 03-07-2013 21:10

quote:

Originally posted by kladokop1:

Я так понимаю вопрос возник в связи с мыслями, что из за большого количества слоев, ручка может развалится.
Если бы у ножей с ручкой из бересты хвостовик не фиксировался, то ножи бы просто разваливались, по моему это логично, ножи с ручкой из бересты очень популярны, но нет ни одного который развалился.
Я не понимаю почему это должно как то подтверждаться.
Хвостовик имеет достаточную длину чтобы нож был крепким.

На случай брака http://joxi.ru/8kjUUdg5CbC7HeJDEAY

Вопрос возник всвязи с тем, что ножа с берестяной рукоятью у меня нет. И мне интересно как ее монтирует этот производитель при показанной на вашем фото длине хвостовика. У меня нет ни малейшего желания заморачиваться с возвратом.

kladokop1 03-07-2013 21:21

Можно уточнить о каком фото идет речь ?
Выше я писал как монтируется хвостовик на таком типе ручке, достаточно чтобы все было крепко.

imjohnsmith 03-07-2013 21:22

quote:

Originally posted by kladokop1:

Можно уточнить о каком фото идет речь

Наверное, об этом:

Думаю, народ хочет увидеть и заготовку под бересту.

kladokop1 03-07-2013 21:25

quote:

Originally posted by imjohnsmith:
Неужели ЮК не может позволить себе взять один серийный нож и распилить?
Все вопросы сразу же отпали бы.

Тут витает столько не доверия, что я на 100% уверен, что будет сказано типа, это либо не тот хвостовик, либо так было сделано специально, и я боюсь что закончится все тем что мы хотим присутствовать лично при монтаже и т.д.

kladokop1 03-07-2013 21:27

quote:

Originally posted by imjohnsmith:

Это фото ни какого отношения к Южному Кресту не имеет, отвечал на выпады некоторых, типа впариваете не доделанные ножи.
http://joxi.ru/3F7UUdg5CbCUHe1CyEE

вот заготовки на ножи http://joxi.ru/9V_UUdg5CbCmHEQBoSE

imjohnsmith 03-07-2013 21:30

quote:

Originally posted by kladokop1:

Тут витает столько не доверия

Я положительно отношусь к ЮК. Пока не прикупил, но это дело времени.
Щас деньги на другие ножи уходят.

M.N.V 03-07-2013 21:33

quote:

Originally posted by kladokop1:
Можно уточнить о каком фото идет речь ?
Выше я писал как монтируется хвостовик на таком типе ручке, достаточно чтобы все было крепко.

По фото ниже уже ответили. Из вашего описания не понятен даже принцип. Фиксируется-это что? Сквозной на шпильку? Интересен диаметр шпильки, соединение шпильки с клинком и тыльника со шпилькой. Потому что отверстие под темляк в тыльнике я вижу довольно большое.

imjohnsmith 03-07-2013 21:37

quote:

Originally posted by kladokop1:

вот заготовки на ножи http://joxi.ru/9V_UUdg5CbCmHEQBoSE

Понятно. Спасибо.

M.N.V 03-07-2013 21:38

quote:

Originally posted by kladokop1:

Это фото ни какого отношения к Южному Кресту не имеет, отвечал на выпады некоторых, типа впариваете не доделанные ножи.
http://joxi.ru/3F7UUdg5CbCUHe1CyEE

А, да, так понятнее. Спасибо.

Гусев 03-07-2013 22:57

quote:

Originally posted by Bonart:

даже такой тупой (по вашему мнению) как я понимает, что к непосредственному изготовлению продукции организатор имеет очень малое отношение. "кадры решают всё"(с) помним?

Прекрасно помним.И я уже писал , НО ДО НЕКОТОРЫХ, ВИДИМО ,НЕ ДОХОДИТ) -если человек умеет организовать подготовку кадров, а вся предыдущая история ЮК это доказывает,то проблем у него не будет.И к непосредственному изготовлению организатор ВСЕГДА имеет непосредственное отношение.ПРИМЕРЫ Крис Рив,Глессер, Сергей и Игорь Широгоровы

quote:

Originally posted by Bonart:

да заради бога, как говорится. работает у него кто и на чём? к чему эти "тайны мадридского двора" и обтекаемые тексты ни о чем на сайте?
хы. "сколково" напоминает...

А ещё какие отчёты Вам предоставлять должны? И с какого перепугу?Может приведёте примеры кто такое предоставляет...
Но уже хорошо: про Китай и Ворсму Вы уже не упоминаете, про рейдерский захват забыли, теперь про "сколково" задумались.Бред Ваш уже большинству виден.
И ещё.Последнее время эта ветка напоминает басню Крылова, Сильно напоминает. "Слон и Моська".Вы ,Сергей, не слон в ней

Гусев 03-07-2013 23:08

quote:

Originally posted by Bonart:

а речь-то была о другом... за последние 10 лет сильно сместились потребительские акценты, чему весьма способствует насыщение рынка. уже не канает "чуть-чуть недоделано за чуть-чуть меньше денег". уже не проходит потрясание ранее редкими марками сталей и прочими прибамбасами - их у всех в наличии и количестве, во-первых и народ "распробовал" функциональность и обоснованность качественно сделанных ножей из чего попроще и подешевле, во-вторых в результате, на сей день прилавки завалены ножиками со средненьким качеством и "постперестроечным" дизайном (выдаваемым за "традиционный" )
был, видимо, расчет сыграть на давней известности бренда, но вот беда - известен он был и тогда в очень узких кругах...

И опять видно "эксперта" :много рассуждений и ....пальцем в небо.Спрос на ножи ЮК намного превышает предложение ,магазинам их не хватает.

Гусев 03-07-2013 23:12

Теперь по поводу хвостовика.Всем надо, чтоб нож распилили, но лень заглянуть вот сюда http://www.ukknife.ru/production.php Длинна хвостовика видна прекрасно. Привет "сомневающимся" троллям.

Bonart 03-07-2013 23:35

quote:

Длинна хвостовика видна прекрасно.

а Алан написал про 60-70 мм... из которых (я добавил) как ни крути, а под больстер уйдет 4-5 мм. а дистрибьютор kladokop 1 заявляет, что они крепятся сквозной темлячной трубкой. только вот на промофото есть и те, и другие, а какие стоят реально на ножах?

quote:

Спрос на ножи ЮК намного превышает предложение,магазинам их не хватает.

а скольким магазинам их не хватает? ради интереса зашел в пару магазинов где ножиками торгуют разными в ТЦ Экстрим на Щелчке ("Сокол" знаете, наверное) - нет их там. спросил за ЮК - сказали фирма давно умерла... мож кому-то чего-то и не хватает, но других ножей там в избытке. правда, цены охмосбарские на всё, кроме моры завтра зайду еще на Преображенке, в субботу - на Смольной... когда найду - куплю и распилю
а насчет моих многих рассуждений... вы ведь и сами знаете, что я прав. и это, кстати, еще без учета того, что реальный Китай всех "подпёр" собственными изделиями, не теми, что там же выпускают для других брендов, весьма хорошего качества с некогда редкими сталями

зы. и всё-таки меня сильно удивляет такая неадекватная реакция, на вопросы, которые может задать любой покупатель. тем паче, что исходит она не от представителей ЮК.

M.N.V 04-07-2013 06:39

quote:

Originally posted by Гусев:
Теперь по поводу хвостовика.Всем надо, чтоб нож распилили, но лень заглянуть вот сюда http://www.ukknife.ru/production.php Длинна хвостовика видна прекрасно. Привет "сомневающимся" троллям.

Фото заготовки в теме публиковал тоже "сомневающийся тролль"? Вроде как нет. И это, кидание дерьмом в песочнице оставьте для вашего тесного круга, обобщать не надо, не всем это интересно.

Гусев 04-07-2013 07:04

quote:

Originally posted by Bonart:

вы ведь и сами знаете, что я прав.

Я знаю, что Вы врёте.

quote:

Originally posted by Bonart:

зы. и всё-таки меня сильно удивляет такая неадекватная реакция, на вопросы, которые может задать любой покупатель.

Реакция адекватна вопросам.Когда Вы требуете поимённый список работающих на предприятии, это адекватным не назовёшь. Когда Вы публикуете свои измышления (типа производства в Китае, Ворсме,рейдерском захвате) и требуете их опровергнуть -это тоже не адекватно.Когда Вы предлагаете внести изменения, ведущие к удорожанию продукции ( ставить на ручки самшит) или ухудшению качества продукции (хвойные породы дерева на ручку) -это тоже не адекватно. И т.д.

quote:

Originally posted by Bonart:

а Алан написал про 60-70 мм...

quote:

Originally posted by Alan_B:

Судя по тем заготовкам, что я видел хвосты там примерно 60-70 мм (точно не мерял). На мой взгляд, вполне достаточно.

Несколько разные фразы, не находите....И определитесь, Вы своим глазам верите?Смотрите сайт ЮК, ссылку я приводил....

quote:

Originally posted by Bonart:

а скольким магазинам их не хватает?

Лично мне жаловались на недостаточность ножей ЮК представители двух разных сетей: одна из 6 магазинов(Питер и Москва), в другой магазинов больше.Они готовы брать в 2-3 раза больше нынешнего, но нету...И так не могут обеспечить постоянного наличия ножей именно ЮК.

quote:

Originally posted by Bonart:

завтра зайду еще на Преображенке, в субботу - на Смольной... когда найду - куплю и распилю

Видите, даже Вы собираетесь купить нож ЮК. Значит наши усилия не напрасны.

andrew_l 04-07-2013 07:22

quote:

Originally posted by Гусев:

Значит наши усилия не напрасны.

А Вы таки представитель?

gavrilovv_al 04-07-2013 07:40

quote:

Originally posted by Гусев:

И опять видно "эксперта" :много рассуждений и ....пальцем в небо.Спрос на ножи ЮК намного превышает предложение ,магазинам их не хватает.

Это, да. Не знаю как в других регионах, а в Москве они в магазинах не залеживаются (там где цена хорошая).
Да и в регионах видимо не очень раз приходится народу через инет заказывать.

судак 04-07-2013 08:46

quote:

они в магазинах не залеживаются (там где цена хорошая).
Да и в регионах видимо не очень

не залёживаются. только решишь купить - глядь, а их уже порасхватали.

Гусев 04-07-2013 08:54

quote:

Originally posted by andrew_l:

А Вы таки представитель?

С чего Вы так решили? Наши усилия - это усилия НОРМАЛЬНЫХ людей ,не дающих кучке неадекватов заплевать репутацию хорошей фирмы.

andrew_l 04-07-2013 10:22

quote:

Originally posted by Гусев:

НОРМАЛЬНЫХ

Справочка имеется?

PS: Иные защитники так хуже недоброжелателей.

kladokop1 04-07-2013 11:10

quote:

Originally posted by andrew_l:

Справочка имеется?

PS: Иные защитники так хуже недоброжелателей.

А у вас имеется справочка, что вы нормальный или у любого другого человека. Обычно справки даются об обратном.

Ren Ren 04-07-2013 11:15

Итог дискуссии:
на день сегодняшний у компании "Южный Крест" одна насущная проблема - ажиотажный спрос;
все остальное - проблемы отдельных индивидов невходящих в целевую аудиторию

andrew_l 04-07-2013 11:55

quote:

Originally posted by kladokop1:

А у вас имеется

А НАМ оно как-то без надобности.

PS: Я к тому, что если "фирма Х" считает, что её репутация пострадала каким-либо образом, например, в ходе здешних безуспешных попыток выяснить подробности об изделиях данной фирмы, то пусть и занимается защитой оной репутации самостоятельно. Ибо местные защищальщики слишком резко переходят на личности, что не добавляет обсуждаемой фирме положительных моментов.

Bonart 04-07-2013 11:57

quote:

Не знаю как в других регионах, а в Москве они в магазинах не залеживаются (там где цена хорошая)

магазины назовите чтобы мне долго не искать. вы не беспокойтесь, один ножик я точно куплю на большее, боюсь, бабушкиной пенсии не хватит да и мама не разрешит

quote:

Да и в регионах видимо не очень

буду до конца лета во Владимирской и Тверской губерниях, в Краснодарском крае. спрошу там о недостатке ножей ЮК в профильных розничных магазинах. в Крыму спросить? мож и на Украине ощутим уже сей недостаток?..

quote:

Видите, даже Вы собираетесь купить нож ЮК.

разумеется. надо же узнать что у него внутри а то от вас правды не дождешься. клинок продам потом, если только не пожелаю его умучать

quote:

Вы своим глазам верите?Смотрите сайт ЮК, ссылку я приводил....

своим глазам - да, а сайту ЮК - не имею оснований кстати, все мои сомнения могли бы если не разрушить, то поколебать точно, всего пара рентгеновских снимков - ножа с деревянной рукоятью и с берестяной. но вы предпочли поступить явно как НОРМАЛЬНЫЕ люди - разразившись в ответ забавной бранью и смешными угрозами

quote:

это усилия НОРМАЛЬНЫХ людей ,не дающих кучке неадекватов

видите ли, обычно именно неадекватные субъекты демонстративно выпячивают некую свою "нормальность", которая с них моментально слетает шелухой после одного-двух правильно заданных вопросов доказательства - выше, хотя и частично удалены модератором...

Bonart 04-07-2013 12:02

quote:

Когда Вы требуете поимённый список работающих на предприятии

quote:

Я знаю, что Вы врёте.

ибо я не требовал. а вот что действительно требовал - исчерпывающую информацию о продукте, коей почему-то нет в открытом доступе. имею такое право

kladokop1 04-07-2013 14:00

quote:

Originally posted by andrew_l:

А НАМ оно как-то без надобности.

PS: Я к тому, что если "фирма Х" считает, что её репутация пострадала каким-либо образом, например, в ходе здешних безуспешных попыток выяснить подробности об изделиях данной фирмы, то пусть и занимается защитой оной репутации самостоятельно. Ибо местные защищальщики слишком резко переходят на личности, что не добавляет обсуждаемой фирме положительных моментов.

Как Вы можете видеть на продолжении всей темы, так было и так будет. Южный Крест в Лице Гурского не сидит на форумах и не участвует в дискуссиях.
Все что он посчитал нужным предоставить, есть на оф сайте.
Человек не создает информационных продуктов, он создает ножи.
Поэтому ни каких пусть и дайте, распишите распилите.

Лично мне не приятно и обидно, когда данную продукцию называют полуфабрикатом и не доделкой, ручку называют описленной деревяшкой.
И раз у людей поворачивается язык такое сказать о готовом изделии, так в добавок к фразе кинуть пару оскорблений, почему они думают что ни кто не перейдет на личности.

Bonart 04-07-2013 14:14

quote:

почему они думают что ни кто не перейдет на личности.

может быть потому, что это не нормально?
или с вашей точки зрения это в порядке вещей? или каждого посетителя вашего магазина, выразившего сомнение в каком-либо товаре, или указавшем на недостаток информации о нём вы готовы оскорбить, унизить и применить физическую силу?

kladokop1 04-07-2013 14:28

Это ты решил что это не нормально
Если ко мне придет посетитель и будет требовать распилить, нож вместо того чтобы поверить на слово или требовать рецепт клея которым проклеины слои березы.
Не верите не берите, но кричать, что тут лажа из за того, что тебе не распилили и не показали не стоит, ибо когда ты говоришь об этом ты утверждаешь это как факт, так как тебе не доказали обратного, но ни кто не обязан это доказывать, все твои домыслы это лишь домыслы.
Если человек будет говорить другим клиентам что тут торгуют говном зачем вы сюда пришли. В ЛЮБОМ МАГАЗИНЕ ТАКОй клиент ПОЛУЧИТ ПО РОГАМ.
Но слава богу некоторым на это ума хватает только в инете.

Гусев 04-07-2013 14:30

quote:

Originally posted by Bonart:

а то от вас правды не дождешься. клинок продам потом, если только не пожелаю его умучать

Правду Вам сказали, то что не верите -Ваши проблемы.

quote:

Originally posted by Bonart:

а вот что действительно требовал - исчерпывающую информацию о продукте, коей почему-то нет в открытом доступе. имею такое право

quote:

Originally posted by Bonart:

работает у него кто и на чём? к чему эти "тайны мадридского двора" и обтекаемые тексты ни о чем на сайте?
хы. "сколково" напоминает..

Фраза Ваша? Какое это имеет отношение к ножам?Или склероз замучил, не помните, что сами нагородили?

Гусев 04-07-2013 14:35

quote:

Originally posted by Bonart:

магазины назовите чтобы мне долго не искать

Железная логика. То у Вас везде залежи лежат, то искать долго приходится.Вы уж определитесь среди себя..
А магазин подскажу http://bestblade.ru/category/uzhniy-krest/ Правда, и у них всего ассортимента нет - не хватает.Так что спешите

Bonart 04-07-2013 14:38

quote:

Поэтому ни каких пусть и дайте, распишите распилите.

а вы считаете предоставление полной информации о товаре неприемлемой? а почему?
а как бы вы отнеслись к тому, что вам при покупке холодильника, например, сказали бы всего лишь что это - холодильник. а на ваш вопрос о его характеристиках и пр. послали бы куда подальше и погрозили бы набить морду?

quote:

Если ко мне придет посетитель и будет требовать распилить, нож вместо того чтобы поверить на слово или требовать рецепт клея которым проклеины слои березы.

может быть вы не в курсе (хотя как???), но покупатель в праве!!! задавать любые вопросы, а продавец обязан!!! на них отвечать спокойно и корректно. и вполне логично сделать макет из одного ножа, дабы не возникали сомнения в остальных. так поступают нормальные фирмы во всем мире равно как и предоставление информации о составляющих компонентах изделия - есть обязанность продавца. таков закон.

quote:

В ЛЮБОМ МАГАЗИНЕ ТАКОй клиент ПОЛУЧИТ ПО РОГАМ.

вы говорите совершеннейшую чушь, да еще и противоречащую законодательству кстати, вам не пытались дать "по рогам" в автосалоне, при прибретении автомобиля? или вы не интересовались его особенностями при приобретении?

RailMan2000 04-07-2013 14:42

Bonart

С месяц назад ножи ЮК были в продаже в универмаге Московском, у трех вокзалов. Навскидку цены были на 1 тыр. выше чем в бестблэйде

------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

andrew_l 04-07-2013 14:43

Вот никак не пойму, зачем тут два доброхота/продавца что-то пытаются изобразить, когда вопросы _всего_лишь_ (по словам этих продавцов они очень плотно общаются с производителем/большим начальником) надо довести до производителя?
Чтобы оный производитель озадачился дать на них ответ в том самом месте (сайте), где у него всё красиво расписано.
Продавцы/доброхоты ведь не собираются пилить рукоять. Так какого же они так "бурно нЭгодуЭ"?

Bonart 04-07-2013 14:51

quote:

Вот никак не пойму, зачем тут два доброхота/продавца что-то пытаются изобразить, когда вопросы _всего_лишь_ надо довести до производителя?Чтобы оный производитель озадачился дать на них ответ в том самом месте (сайте), где у него всё красиво расписано.

вот и я недоумеваю по сему поводу... поправить сайт - так просто. грамотные тексты, сканы полагающихся доков, пара видеороликов - то, что сейчас у многих кустарей на сайтах выложено. вместо этого - буря в стакане воды от, как вы верно выразились продавцов/доброхотов.

Гусев 04-07-2013 14:57

quote:

Originally posted by
Bonart:

а вы считаете предоставление полной информации о товаре неприемлемой? а почему?
а как бы вы отнеслись к тому, что вам при покупке холодильника, например, сказали бы всего лишь что это - холодильник. а на ваш вопрос о его характеристиках и пр. послали бы куда подальше и погрозили бы набить морду?

А вы зайдите в ЛЮБОЙ магазин и попросите вскрыть мотор, чтобы посмотреть, что там внутри... Или Вы сознательно путаете ХАРАКТЕРИСТИКИ ножа и ПОЛНУЮ ИНФОРМАЦИЮ.ХАРАКТЕРИСТИКИ,условия гарантии представлены, а чертежи, особенности технологии и т.п. Вам никто представлять не обязан и не будет.

quote:

Originally posted by Bonart:

может быть вы не в курсе (хотя как???), но покупатель в праве!!! задавать любые вопросы, а продавец обязан!!! на них отвечать спокойно и корректно

И опять нагло врёте.. Понятие Ноу-хау Вам известно? Если нет, почитайте хотя бы это http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%F3-%F5%E0%F3

kladokop1 04-07-2013 15:04

Возник вопрос, на этот вопрос был дан ответ.
Стандартные характеристики на ножи даны.
Все что производитель счел нужным донести до покупателя он донес.
Я может как то не понятно изъясняюсь, компания ЮК производит ножи, а не сидит на форуме и говорит о них.
Если моему ответу кто то не верит, это ваши проблемы.

Хвостовик достаточно длинный чтобы конструкция ножа была крепкой, если бы было по другому тут на форуме давно были бы фотографии бракованных изделий.
Хороший покупатель говорит 2-ум людям, не довольный больше 10-ти, но их как вы видите нет.

Bonart 04-07-2013 16:10

quote:

А вы зайдите в ЛЮБОЙ магазин и попросите вскрыть мотор, чтобы посмотреть, что там внутри...

а зачем? у фирмы-производителя есть соответствующие демонстрационные модели и техническая документация продавец всегда может дать ссылку на них вежливо и корректно. так и делают, вообще-то...

quote:

особенности технологии и т.п. Вам никто представлять не обязан и не будет.

вы плохо знаете закон. я имею право получить любую информацию о соответствии как изделия в целом так и его составляющих (материалов и компонентов) техническим и санитарным нормам. у производителя обязаны быть соответствующие документы.

quote:

Вам никто представлять не обязан и не будет.

ну что же - это выбор производителя и его продавцов надеюсь, возможные покупатели оценят...

quote:

Понятие Ноу-хау Вам известно?

видите ли, ноу-хау не имеет никакого отношения к данному случаю. если что-либо является собственной разработкой, защищенной авторским правом - благоволите предъявить патент. а лучше - не говорите глупостей...

Bonart 04-07-2013 16:27

quote:

Все что производитель счел нужным донести до покупателя он донес.

видите ли, есть закон... рекомендую поинтересоваться http://ozpp.ru/laws/zpp.php

kladokop1 04-07-2013 16:30

quote:

Originally posted by Bonart:

ну что же - это выбор производителя и его продавцов надеюсь, возможные покупатели оценят...

Надежда умирает последней
Вся исчерпывающая информация есть на оф. сайте http://www.ukknife.ru/

andrew_l 04-07-2013 16:31

quote:

Originally posted by Гусев:

Понятие Ноу-хау Вам известно?

Да не вопрос.

Это всего ли ОСОБЕННОСТИ технологии при выпуске продукции. Какие особенности при сборке ножа - время высыхания клея? Ну так и не просят это. А вот то, что применяемый клей является безопасным для человека - предъявите пожалуйста.

Гусев 04-07-2013 16:32

quote:

Originally posted by Bonart:

вы плохо знаете закон. я имею право получить любую информацию о соответствии как изделия в целом так и его составляющих (материалов и компонентов) техническим и санитарным нормам. у производителя обязаны быть соответствующие документы.

Правильно.. и этот документ называется...СЕРТИФИКАТ.При покупке можете его посмотреть.
А теперь сравните две свои фразы:

quote:

Originally posted by Bonart:

может быть вы не в курсе (хотя как???), но покупатель в праве!!! задавать любые вопросы, а продавец обязан!!! на них отвечать спокойно и корректно. и вполне логично сделать макет из одного ножа, дабы не возникали сомнения в остальных.

и

quote:

Originally posted by Bonart:

вы плохо знаете закон. я имею право получить любую информацию о соответствии как изделия в целом так и его составляющих (материалов и компонентов) техническим и санитарным нормам. у производителя обязаны быть соответствующие документы.

Сами не видите, в чём разница? Сначала Вы требуете ответы на ЛЮБЫЕ свои вопросы, потом пишете о информации о соответствии как изделия в целом так и его составляющих (материалов и компонентов) техническим и санитарным нормам
Это соответствие и подтверждается СЕРТИФИКАТОМ. Его Вы и можете требовать в МАГАЗИНЕ ПРИ ПОКУПКЕ.Это Ваше право.
А вопросы про адрес производства, фотографии процесса производства,список работников, чертежи изделий Вам никто не обязан давать.
Так что спешите в магазин и покупайте нож с сертификатом.

kladokop1 04-07-2013 16:35

quote:

Originally posted by Bonart:

видите ли, ноу-хау не имеет никакого отношения к данному случаю. если что-либо является собственной разработкой, защищенной авторским правом - благоволите предъявить патент. а лучше - не говорите глупостей...

В подобные тонкости описания товаров уходят маркетологи, дабы показать свое приемущество над другими товарами, ЮК это не требуется, заказы расписаны на 6 месяцев вперед. Ни кто не пытается выдать очевидное за уникальное.

Гусев 04-07-2013 16:53

quote:

Originally posted by Bonart:

видите ли, ноу-хау не имеет никакого отношения к данному случаю. если что-либо является собственной разработкой, защищенной авторским правом - благоволите предъявить патент. а лучше - не говорите глупостей..

Это очередное Ваше перевирание ситуации. Ноу-хау не обязательно связано с патентом.Но оно связано с коммерческой тайной. Читайте источники (хотя бы Википедию сможете понять?). Пример из "большого" бизнеса - состав Кока-колы не запатентован, но и точной рецептуры нигде нет (ноу-хау однако).
Так что читайте источники, это полезно. http://ru.wikisource.org/wiki/...%D0%B2%D0%B0_75

Bonart 04-07-2013 17:16

quote:

Но оно связано с коммерческой тайной.

а что именно в данном случае составляет коммерческую тайну? а то может быть я её узнаю скоро. вдруг проговорюсь, придётся ЮК меня убить
а вот ваш напарник говорит

quote:

Ни кто не пытается выдать очевидное за уникальное.

таки кто прав?

quote:

Это соответствие и подтверждается СЕРТИФИКАТОМ. Его Вы и можете требовать в МАГАЗИНЕ ПРИ ПОКУПКЕ.

"Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора." речь идет о выборе, а не о покупке, не так ли?

kladokop1 04-07-2013 17:31

quote:

Originally posted by Bonart:

"Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора." речь идет о выборе, а не о покупке, не так ли?

Ситуация в России такая
Ну вот пришел ты в магазин, затребовал, тебе дали сертификаты, дальше ты еще что то затребовал, тебе сказали этого нет, ты сказал а должно быть, тебе сказали зайдите через недельку месяц, пол года. Все. Ничего ты больше не получишь.
Продавцам нужен покупатель а не выбиратель, а любителей мозг потра_ать их много они всем известны, они скрашивают серые будни продавцов.
Причем сертификат тебе дадут только посмотреть, а не домой забрать, а то не на посешся бумаги, вдруг у тебя дома бумага кончилась, туалетная.

Bonart 04-07-2013 17:40

quote:

тебе сказали этого нет, ты сказал а должно быть, тебе сказали зайдите через недельку месяц, пол года. Все. Ничего ты больше не получишь.

тогда после меня придёт роспотребнадзор другая в России ситуация...

quote:

Продавцам нужен покупатель а не выбиратель

потребителю плевать на нужды продавцов. это я как продавец и покупатель в одном лице ответственно заявляю

quote:

Причем сертификат тебе дадут только посмотреть, а не домой забрать

а его и не надо домой забирать. достаточно убедиться в его наличии и соответствии обозначенного в нём продаваемому товару. по большому счету, грамотному покупателю достаточно будет только номера сертификата. всё остальное - дело техники

Кромсатыч_Саша 04-07-2013 18:00

отстраненно:
Любое частное лицо!!! может потребовать разьяснений по любым интересуюшим его вопросам!!!
в том числе:

Сертификаты на продаваемую продукцию.включаюшие в себя: информацию о производителе, поставшике и месте производства.
в том числе с учетом особенностей конкретного товара: сведения о марке,отделке,типе,размере,сорте и других показателей характерезуюших данный товар.

Журнал учета проверок ИП.

Санитарно-эпидемиологическое заключение.
Приложение к нему.

Заключение о соблюдение ТПЖ.

Свидетельство о постановке на учет в налоговом органе.
ИНН юр. лица.

Свидетельство гор. рег. палаты,
на номерном бланке.

Лицензию депортамента потреб. рынка.
приложения к ней.

Вашу личную мед книжку и многое другое...

При попытке "дать по рогам", недоумок(будь он продавцом, охранником,уборшиком или ген.директогом) рискует поситить места "не столь отдаленные".

так же, не в меру самоуверенным продавцам рекомендую к прочтению "постановление 55, о правилах торговли отдельными видами товаров" конкретно- пункты 11 и 12.

и да, не подскажите адрес вашего магазина?

Кромсатыч_Саша 04-07-2013 18:05

при не исполнение этих пунктов, любое частное лицо в праве подать жалобу в соответствуюший орган. а уж они месяц ждать точно не будут.

kladokop1 04-07-2013 18:06

на сайте все есть, велком

ss-n 04-07-2013 18:07

quote:

Originally posted by Кромсатыч_Саша:
не подскажите адрес вашего магазина?

готовите десант роспотреба и всех прочих?

Bonart 04-07-2013 18:46

quote:

и да, не подскажите адрес вашего магазина?

ул.Сормовское шоссе,д.20,2-ой этаж

Scorp_64 04-07-2013 19:06

quote:

Originally posted by kladokop1:

В заказы расписаны на 6 месяцев вперед.

А чего ЮК спрос-предложение не отбалансирует? Долю рынка набирает? Когда ждать повышения цен?

kladokop1 04-07-2013 19:28

quote:

Originally posted by Scorp_64:

А чего ЮК спрос-предложение не отбалансирует? Долю рынка набирает? Когда ждать повышения цен?

Продавать много, а не дорого.

Scorp_64 04-07-2013 19:46

quote:

Originally posted by kladokop1:

Продавать много, а не дорого.

Это как? Продавать больше, чем продаете сейчас вы в принципе не можете - производство не позволяет. Вы продаете ровно столько же, но дешевле. Понятно, что не просто так... И понятно, что это будет не вечно. Вот и спросил, когда прайсик перепишут? Не знаете?

Гусев 04-07-2013 19:57

Так чего же хочет на самом деле Bonart? Вроде о правилах работы магазинов беспокоится? Читаем :

quote:

Originally posted by Bonart:

а как о дистрибьюторе, рассчитанном только на оптовые продажи. этакий странный "магазин для магазинов", как в давно ушедшие 90-е. но 90-е ушли и мне совсем не хочется общаться с перепродавцами, которые могут вешать любую лапшу. мне не нужны "прокладки" между мной и отечественным сегодня производимым товаром, если он действительно таковым является.

Начали у нас создавать нормальный рынок,сети сбыта. Но Сергея это не устраивает, ему не нужны магазины...Ему надо, чтоб он мог непосредственно у производителя покупать.Только такой подход не даст производителю развиваться.Вот тогда это и будет некоторых устраивать.

kladokop1 04-07-2013 20:09

quote:

Originally posted by Scorp_64:

Это как? Продавать больше, чем продаете сейчас вы в принципе не можете - производство не позволяет. Вы продаете ровно столько же, но дешевле. Понятно, что не просто так... И понятно, что это будет не вечно. Вот и спросил, когда прайсик перепишут? Не знаете?

Гурский строит сеть, количество производимых изделий растет, я думаю что у него все продумано, он мужик умный.
Ну благадоря старанием некоторых уже сложилось мнение, что ЮК можно купить только в живую ибо щели , а из-за них, ножи нормально резать не будут.
По поводу изменения цен не вкурсе
Я начинал торговать 2700-2800-2900
сейчас торгую
3000-3100-3200
3400 помоему за Венге,
Вот Вам и изменения, думаю не сильно страшное или способное ударить по карману, хотя по первой торговал дешевле, чем было предложено.

Bonart 04-07-2013 20:46

quote:

Ему надо, чтоб он мог непосредственно у производителя покупать.

это нормальное желание любого покупателя

quote:

Только такой подход не даст производителю развиваться.

интернет-магазин спасет отца российского ножеделания ибо платить за нож отечественного производства отечественному же перепродавцу - имхо, глупо. чуть доделать сайт и немного вложиться в рекламу... не так сложно самому балансировать ценовую политику.

Bonart 04-07-2013 21:11

quote:

Гурский строит сеть

сеть чего?

Кромсатыч_Саша 04-07-2013 21:12

так где ВСЕ ножики то делаются?

Гусев 04-07-2013 21:50

quote:

Originally posted by Bonart:

интернет-магазин спасет отца российского ножеделания ибо платить за нож отечественного производства отечественному же перепродавцу - имхо, глупо.

Глупо самому ещё и розницей заниматься- гемороя много, толку мало.Александр и раньше даже на выставках не продавал в розницу.

quote:

Originally posted by Bonart:

сеть чего?

Сеть так ненавистных Вам дистрибьюторов.

quote:

Originally posted by Кромсатыч_Саша:

так где ВСЕ ножики то делаются?

На сайте же написано - в Нижнем Новгороде. И это действительно так.Распускаемые Bonart -ом слухи являются чистым враньём.

Bonart 04-07-2013 22:40

quote:

Глупо самому ещё и розницей заниматься- гемороя много

не-а, не много зато рука на пульсе рынка и гарантия сбыта. а дистрибьютор... загнет в два конца от жадности или затоварится. или вот так возьмет и пропадет спрос в его регионе почему-то. месяц ножиков не возьмет, два. "отвалится" почему-либо. не, оптовик-перепродажник - хорошо, сразу большую денежку тащит. но самому торговать тоже надо.

quote:

Распускаемые Bonart -ом слухи являются чистым враньём.

ох, не мои это слухи, не мои... да ведь опыт отечественного производства (не только отечественного) таков. вспомним НОКС и "Кизляр", например. а ведь тоже отбрыкивались всеми конечностями...

Гусев 04-07-2013 23:15

quote:

Originally posted by Bonart:

не-а, не много зато рука на пульсе рынка и гарантия сбыта. а дистрибьютор... загнет в два конца от жадности или затоварится. или вот так возьмет и пропадет спрос в его регионе почему-то. месяц ножиков не возьмет, два. "отвалится" почему-либо. не, оптовик-перепродажник - хорошо, сразу большую денежку тащит. но самому торговать тоже надо.

У Вас большой опыт? Или измышления? Вы, видимо, никогда не слышали ни про рекомендованные цены, ни про долгосрочные договора. По МОЕМУ опыту, офф-лайн продажи 95%, через ВЕСЬ интернет-5%. Прирост 1% продаж в интернете - потеря 10% -12 % в жизни. Вот такая вот статистика.Это опыт многих лет У других опыт тот же.

quote:

Originally posted by Bonart:

ох, не мои это слухи, не мои... да ведь опыт отечественного производства (не только отечественного) таков. вспомним НОКС и "Кизляр", например. а ведь тоже отбрыкивались всеми конечностями...

Вы их здесь отстаиваете.Если есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА - озвучьте, иначе пусозвонство. Я ЛИЧНО ГОВОРИЛ С ТЕХНОЛОГОМ (Знаю его больше 10 лет).И не я один в курсе, те кто в ножах понимают - знают правду.

Bonart 04-07-2013 23:56

quote:

У Вас большой опыт? Или измышления?

большой опыт, очень большой. и он продолжает накапливаться...

quote:

Вы, видимо, никогда не слышали ни про рекомендованные цены, ни про долгосрочные договора

по опыту знаю, что плевать хотели дистрибьюторы на рекомендованные цены и договора, если у них есть возможность урвать больше сейчас, а там - хоть трава не расти. и по договору что им можно предъявить? отказаться брать товар они всегда могут. тем паче, что связаны обычно не с одним видом товара и не с одним поставщиком.

quote:

офф-лайн продажи 95%, через ВЕСЬ интернет-5%

90 на 10 - более логично, но только при наличии своего собственного, а не чужого, пусть даже договорного, магазина и прибыль от инет-торговли можно существенно увеличить за счет бесплатного использования разных торговых и информационных ресурсов. а еще это дает совершенно бесплатную рекламу нужно только правильно подойти к процессу. средства же, получаемые от инет торговли - это буфер на период смены дистрибьюторов, перезаключения договоров или еще каких катаклизьмов. тот минимум, что позволит платить работникам в патовой ситуации, осуществлять срочные (ежемесячные или ежеквартальные) платежи, например. живые и собственноручно полученные без чьего-либо посредничества деньги сегодня, а не "подожди до завтра у меня проблемы"

quote:

Прирост 1% продаж в интернете - потеря 10% -12 % в жизни

они просто не связаны. правильное планирование - ключ ко всему

Bonart 05-07-2013 12:01

quote:

Вы их здесь отстаиваете.

я их здесь транслирую. разницу понимаете? и полно истерить на капс-локе как барышня... "холоднокровней, вы не на работе"(с)

Кромсатыч_Саша 05-07-2013 12:10

quote:

Я ЛИЧНО ГОВОРИЛ С ТЕХНОЛОГОМ (Знаю его больше 10 лет).И не я один в курсе, те кто в ножах понимают - знают правду.

Видимо это вы и ТЕХНОЛОГ.

quote:

готовите десант роспотреба и всех прочих?

Да упоси Бог, адрес узнал что б знать куда не стоит заходить.
С таким подходом они и сами скоро нарвутся. А мы ведь люди маленькие...

ПЫСЫ. на сколько я понал, компания "Южный Крест" зарегестрированна давно... Только это тур агенство. ? в реестре ТО 006017 серия МТ1. ОГРН 1077764829339.
А как ваш ИП завётся? Раз уж вы считаете информацию о вашей "компание" "комерческой тайной")) хочу глянут у себя по реестрам сам.

Ну и по поводу "секретной" информации о производстве и поимённом списке работников... у других Компаний это не состовляет проблемы.
http://www.hotline.travel/dossier/company/yuzhnyy_krest/

Ren Ren 05-07-2013 12:18

quote:

Originally posted by Кромсатыч_Саша:
отстраненно:
Любое частное лицо!!! может потребовать разьяснений по любым интересуюшим его вопросам!!!
в том числе:

Сертификаты на продаваемую продукцию.включаюшие в себя: информацию о производителе, поставшике и месте производства.
в том числе с учетом особенностей конкретного товара: сведения о марке,отделке,типе,размере,сорте и других показателей характерезуюших данный товар.

Журнал учета проверок ИП.

Санитарно-эпидемиологическое заключение.
Приложение к нему.

Заключение о соблюдение ТПЖ.

Свидетельство о постановке на учет в налоговом органе.
ИНН юр. лица.

Свидетельство гор. рег. палаты,
на номерном бланке.

Лицензию депортамента потреб. рынка.
приложения к ней.

Вашу личную мед книжку и многое другое...

При попытке "дать по рогам", недоумок(будь он продавцом, охранником,уборшиком или ген.директогом) рискует поситить места "не столь отдаленные".

так же, не в меру самоуверенным продавцам рекомендую к прочтению "постановление 55, о правилах торговли отдельными видами товаров" конкретно- пункты 11 и 12.

Теперь все заинтересованные лица уж точно должны понять почему г-н Гурский не торгует в розницу

Кромсатыч_Саша 05-07-2013 12:21

quote:

Теперь все заинтересованные лица уж точно должны понять почему г-н Гурский не торгует в розницу

Точно так.))Но как мы видим,те кто торгуют тоже делают для себя открытие.

Ren Ren 05-07-2013 12:30

quote:

Originally posted by Кромсатыч_Саша:
так где ВСЕ ножики то делаются?

"В настоящее время производство располагается в Нижнем Новгороде"
http://www.ukknife.ru/production.php

Мадагаскар 05-07-2013 01:14

Про турфирму "Южный Крест" - это прикольно... Интересно, дадут ли там скидку на Пхукет, если менеджеру предъявить какое-нибудь изделие ЮК :-) ? А то что то в отпуск охота...

Кромсатыч, не нужно мучиться поисками :-) В сертификате к ЮК прописано же:
"Изготовитель ИП Гурский А.В. Москва, ...." ну и там дальше по адресу. Сейчас бумажку глянул.
Вот только идентичность названия юр.лица и торговой марки - вещь совершенно не обязательная. И бы даже сказал редкая )))

Кромсатыч_Саша 05-07-2013 01:40

quote:

ИП Гурский А.В.

Напольные покрытия,строительства домов?)) прикольно. Так вот как он сеть строит.) Ладно, это всё шутки.))пора и честь знать...

Encaracolado 05-07-2013 01:42

Ну и цирк.

Ren Ren 05-07-2013 01:48

Именно, что цирк. Со сферическими конями в вакууме

kladokop1 05-07-2013 02:04

В ближайшее время ко мне поступит Боровой с упором, в Венге и с травленным клинком. Самому интересно как будет смотреться.

Гусев 05-07-2013 06:40

quote:

Originally posted by Кромсатыч_Саша:

Видимо это вы и ТЕХНОЛОГ.

Какой бред...

Klingo 05-07-2013 09:56

Чтобы снять все вопросы по длине хвостовика, пользуясь служебным положением сделал рентгенограмму "Компаньона" из Д2 и рукоятью из карельской берёзы.

M.N.V 05-07-2013 10:30

quote:

Originally posted by Klingo:
Чтобы снять все вопросы по длине хвостовика, пользуясь служебным положением сделал рентгенограмму "Компаньона" из Д2 и рукоятью из карельской берёзы.

Спасибо.

Ну и где обещанное:

quote:

Originally posted by kladokop1:

Хвостовик доходит до трубки которая является отверстием под темляк, и крепится к ней, надеюсь ясно объяснил.

И на обведенное http://joxi.ru/uploads/prod/20...c5e.jpg?v=2.1.2

Тоже как-то не очень похоже.

А с берестой ножа нет?

olega_tor 05-07-2013 11:22

[QUOTE]Originally posted by Klingo:
[B]Чтобы снять все вопросы по длине хвостовика, ...

что-то на снимке как-то нехорошо полости под хвостовик в рукояти выглядят,
почти как у винтеровского брауни...((((
Klingo?
там действительно полости намного больше хвостовика? тогда печалька

Bonart 05-07-2013 11:27

quote:

сделал рентгенограмму "Компаньона" из Д2 и рукоятью из карельской берёзы. forums/ic...594/759

quote:

Ну и где обещанное

вот и весь "петрушкин секрет". или это то самое "ноу-хау"???
а торгован-продаваныч kladokop 1 - трепло. картинку сохранил.

olega_tor 05-07-2013 11:27

quote:

Ну и где обещанное:
quote:

Originally posted by kladokop1:

Хвостовик доходит до трубки которая является отверстием под темляк, и крепится к ней, надеюсь ясно объяснил.

видимо как обычно в ходу наглый пиздёошь продаванов!

Bonart 05-07-2013 11:30

quote:

что-то на снимке как-то нехорошо полости под хвостовик в рукояти выглядят,почти как у винтеровского брауни...((((

не кислые такие "допуски" при монтаже...

Klingo 05-07-2013 11:37

quote:

А с берестой ножа нет?

Нет. Привозите, сфотографирую.

quote:

что-то на снимке как-то нехорошо полости под хвостовик в рукояти выглядят

Длина хвостовика 80 мм. Полость длиннее хвостовика ровно на сантиметр. Что в этом нехорошего? Прочности за глаза.

Bonart 05-07-2013 11:41

quote:

Полость длиннее хвостовика ровно на сантиметр. Что в этом нехорошего?

и на пару миллиметров шире. получается, что хвостовик просто "плавает" в клеевой массе. при этом он не закреплен больше ничем. и что в этом хорошего?

olega_tor 05-07-2013 11:43

quote:

Длина хвостовика 80 мм. Полость длиннее хвостовика ровно на сантиметр. Что в этом нехорошего?

я больше про боковые допуски-зазоры

olega_tor 05-07-2013 11:46

quote:

при этом он не закреплен больше ничем. и что в этом хорошего?

думаю ничегошеньки, не дай бог использование некачественного клея, передержка с закреплением хвостовика -подсыхание клея, попадание в агрессивную среду, температурные перепады, и ....при жесткой эксплуатации в аутдоре, рубке в лесу, у ножа высунется язычок...
всегда считал что хвостовик должен входить очень плотно..

andrew_l 05-07-2013 11:50

quote:

Originally posted by olega_tor:

рубке в лесу

Рубке? При всадном монтаже в деревяху?
Не, ну понятно, что при необходимости придётся, но вот постоянно так делать ...

Кстати, вполне может быть, что для разных моделей хвостовики разные и где-то вполне может быть такой, через который проходит темлячная трубка.

Правда на скринах с сайта зачем-то дырку в хвостовике разрезали.
Ну вот как тут:

quote:

Originally posted by M.N.V:

И на обведенное http://joxi.ru/uploads/prod/20...c5e.jpg?v=2.1.2

kladokop1 05-07-2013 11:53

quote:

Originally posted by M.N.V:

И на обведенное http://joxi.ru/uploads/prod/20...c5e.jpg?v=2.1.2

Тоже как-то не очень похоже.

А с берестой ножа нет?

Реч шла о ноже с ручкой из бересты, я неоднократно это описывал.
Еще не вечер посмотрим какой хвостовик на ручке из бересты.
И на сколько я помню, народ тут порывался именно с такой ручкой нож распилить.

Bonart 05-07-2013 11:54

quote:

не дай бог использование некачественного клея, передержка с закреплением хвостовика -подсыхание клея, попадание в агрессивную среду, температурные перепады, и ....при жесткой эксплуатации в аутдоре, рубке в лесу

quote:

Каждый из ножей "Южный Крест" - это высококлассный инструмент, предназначенный для работы в любых природных условиях. Его главной особенностью является то, что дизайн и используемые материалы максимально приспособлены к применению в непростых условиях российского климата

Encaracolado 05-07-2013 11:55

Просьба выложить фото деревянной рукояти с всадным монтажом, где нет "зазоров". Любого производителя
Точно цирк.

Klingo 05-07-2013 11:57

quote:

Рубке? При всадном монтаже в деревяху?

При данном соотношении длины рукояти и длины хвостовика с ножом не случится ровно ничего.

quote:

олучается, что хвостовик просто "плавает" в клеевой массе. при этом он не закреплен больше ничем

Эпоксидка прочнее дерева. При нецелевом использовании ножа, скорее сломается клинок, чем рукоять.

quote:

всегда считал что хвостовик должен входить очень плотно..

Зачем?

olega_tor 05-07-2013 11:58

quote:

Originally posted by andrew_l:

Рубке? При всадном монтаже в деревяху?
Не, ну понятно, что при необходимости придётся, но вот постоянно так делать ...

при аутдоре рубка- частая необходимость, рубил жестко ножом РВС с всадным монтажом ничего ножу не случилось еще ..поэтому если ЮК позиционирует свои ножи как :"..для туристов, охотников, рыбаков" нужно озаботиться хотябы более правильным монтажом с меньшими допусками-иначе это фуфел полный.

Encaracolado 05-07-2013 11:59

quote:

всегда считал что хвостовик должен входить очень плотно..

Ты, должно быть, даже думал, что отверстие под хвостовик в дереве вырезается лазером? Нет, открою секрет: его сверлят. Сверлом Сверло дает не прямоугольное отверстие, а с полукруглыми торцами, по те самые 2 мм. Оно круглое, оно иначе не умеет...

Encaracolado 05-07-2013 12:00

quote:

рубил жестко ножом РВС с всадным монтажом

Просвети его рентгеном

Encaracolado 05-07-2013 12:01

(Я не торгую Южным Крестом)

andrew_l 05-07-2013 12:04

quote:

Originally posted by Encaracolado:

(Я не торгую Южным Крестом)

"Надо себя заставлять ..."

kladokop1 05-07-2013 12:04

quote:

Originally posted by olega_tor:

при аутдоре рубка- частая необходимость, рубил жестко ножом РВС с всадным монтажом ничего ножу не случилось еще ..поэтому если ЮК позиционирует свои ножи как :"..для туристов, охотников, рыбаков" нужно озаботиться хотябы более правильным монтажом с меньшими допусками-иначе это фуфел полный.

Что значит правильный монтаж и не правильный ?
Какие по вашему должны быть допуски и кто их утвердил ?

Klingo 05-07-2013 12:04

quote:

нужно озаботиться хотябы более правильным монтажом

Это абсолютно правильный монтаж

Encaracolado 05-07-2013 12:07

Я и сюда перенесу, чтобы снова не пошло обсуждение так, как будто я ничего и не писал

quote:

Originally posted by Encaracolado:

Ты, должно быть, даже думал, что отверстие под хвостовик в дереве вырезается лазером? Нет, открою секрет: его сверлят. Сверлом Сверло дает не прямоугольное отверстие, а с полукруглыми торцами, по те самые 2 мм. Оно круглое, оно иначе не умеет...

Bonart 05-07-2013 12:09

quote:

И на сколько я помню, народ тут порывался именно с такой ручкой нож распилить.

я просил показать устройство монтажа любого (!!!) ножа ЮК. теперь мне ясна причина столь негативной реакции на мою просьбу.

quote:

рубил жестко ножом РВС с всадным монтажом

кстати, РВС из метода монтажа секрета не делает. на стенде видел неоднократно модель в разрезе. на стенде АиР же выставлена всегда модель с берестяной рукоятью в разрезе. всё очевидно и понятно.

kladokop1 05-07-2013 12:12

quote:

Originally posted by kladokop1:

Реч шла о ноже с ручкой из бересты, я неоднократно это описывал.
Еще не вечер посмотрим какой хвостовик на ручке из бересты.
И на сколько я помню, народ тут порывался именно с такой ручкой нож распилить.

Добавлю на той же странице видны лезвия с разными хвостовиками, для плохо видящих также обвел.
http://joxi.ru/lX7WUdg5CbAoVnSawfc

Encaracolado 05-07-2013 12:13

quote:

я просил показать устройство монтажа любого (!!!) ножа ЮК. теперь мне ясна причина столь негативной реакции на мою просьбу.

У "старого" ЮК, поверь, все то же самое.
Если у АиР хвостовик сидит в бересте в отверстии размером строго с хвостовик, значит, его профрезеровали в отрезанной половинке и вклеили хвостовик.

quote:

РВС из метода монтажа секрета не делает.

Да, и он ни разу не всадной.

M.N.V 05-07-2013 12:17

quote:

Originally posted by kladokop1:

Реч шла о ноже с ручкой из бересты, я неоднократно это описывал.
Еще не вечер посмотрим какой хвостовик на ручке из бересты.
И на сколько я помню, народ тут порывался именно с такой ручкой нож распилить.

Да, было бы интересно.

M.N.V 05-07-2013 12:19

quote:

Originally posted by olega_tor:

при аутдоре рубка- частая необходимость, рубил жестко ножом РВС с всадным монтажом ничего ножу не случилось еще ..поэтому если ЮК позиционирует свои ножи как :"..для туристов, охотников, рыбаков" нужно озаботиться хотябы более правильным монтажом с меньшими допусками-иначе это фуфел полный.

Не, ну если у меня будет "рубка- частая необходимость", я возьму нож с накладным монтажом, а скорее просто топор

Klingo 05-07-2013 12:21

quote:

Если у АиР

На АиР-овском "Хаски" с всадным монтажом длина хвостовика ровно 50 мм, его я тоже смотрел под рентгеном, фото, к сожалению нет. И "Хаски" я рубил. И он до сих пор цел.

Bonart 05-07-2013 12:22

quote:

Ты, должно быть, даже думал, что отверстие под хвостовик в дереве вырезается лазером? Нет, открою секрет: его сверлят. Сверлом Сверло дает не прямоугольное отверстие, а с полукруглыми краями, по те самые 2 мм. Оно круглое, оно иначе не умеет...

Стас, тогда просто не надо выдавать ширпотреб за высококлассный инструмент.

Bonart 05-07-2013 12:27

quote:

У "старого" ЮК, поверь, все то же самое.

по этому я и писал, что его время давно прошло. и тех моделей, и тех технических приемов. так, память молодости. впоследствии - предмет антиквариата

Encaracolado 05-07-2013 12:28

quote:

тогда просто не надо выдавать ширпотреб за высококлассный инструмент

Это очень хороший инструмент, и он таковым останется, пока ты не представишь развалившийся в силу несерьезности конструкции нож ЮК.
Еще раз: ЛЮБОЙ нож с всадным монтажом выглядит внутри так же. Кроме тех разве, где изготовление рукояти стоит дороже, чем весь нож от ЮК. Если для тебя главное не фактическая надежность, а умозрительные представления о "точности", - не покупай всадной монтаж, только и всего.

kladokop1 05-07-2013 12:33

quote:

Originally posted by Bonart:

Стас, тогда просто не надо выдавать ширпотреб за высококлассный инструмент.

По каким стандартам, определяется является изделие ширпотребом или высококлассным инструментом, и кто эти стандарты установил.
Для справки Ширпотреб это товар широкого потребления.

kladokop1 05-07-2013 12:47

quote:

Originally posted by Bonart:

по этому я и писал, что его время давно прошло. и тех моделей, и тех технических приемов. так, память молодости. впоследствии - предмет антиквариата

На данный момент все твои умозаключения это всего лишь догадки.
На поверку ЮК продается, люди им с удовольствием пользуются, ни у кого ни чего не развалилось, хорошо режут, долго держут заточку, легко правятся и т.д.
И только ты один не довольный, который не имеет Ножа Южный Крест, но при этом очень яростно пытаешься всем доказать, что это ширпотреб, фуфло, недоделка, заготовка с опилиеной деревяшкой вместо рукояти.
По моему все твои пустословные названия вспомнил.

А самое главное, как человек который не имеет производства и опыта, в производстве, может считать себя специалистом и определять, что хорошо, а что плохо. И пытаться оценить качество работы человека, который выпустил и выпускает ножи тысячами.
Это так же как если бы бизнесмена учил жизни алкашный синяк у подъезда.

Bonart 05-07-2013 12:54

quote:

Для справки Ширпотреб

для справки: ширпотреб и высококлассный товар - это таки две большие разницы.

Bonart 05-07-2013 12:57

quote:

На данный момент все твои умозаключения это всего лишь догадки.

пока мои догодки подтверждаются, а ваши слова - ничего не стоят. с хвостовиком уже пробалаболили...

Ren Ren 05-07-2013 12:58

quote:

Originally posted by olega_tor:

думаю ничегошеньки, не дай бог использование некачественного клея, передержка с закреплением хвостовика -подсыхание клея, попадание в агрессивную среду, температурные перепады, и ....при жесткой эксплуатации в аутдоре, рубке в лесу, у ножа высунется язычок...
всегда считал что хвостовик должен входить очень плотно..

Старо, как навоз мамонта.
Десять лет назад (или даже больше) в журнале "Прорез" один крутой кекс взахлёб рассказывал, как отнёс нож от Южного Креста в "собственную лабораторию" наикрутейшей американской ножевой фирмы и там ему с болью в голосе поведали: "Они (ЮК) используют эпоксидную смолу! Очень много эпоксидной смолы! Мы её не используем - процессы полимеризации в ней не прекращаются никогда, она становится хрупкой. Но это не главное! Главное то, что эпоксидка со временем расширяется! Рукоять такого ножа неизбежно разорвёт!"
И где эти массово разорванные временем рукояти старого Южного Креста?

Bonart 05-07-2013 13:05

quote:

ЛЮБОЙ нож с всадным монтажом выглядит внутри так же. Кроме тех разве, где изготовление рукояти стоит дороже, чем весь нож от ЮК.

Стас, у старых ширпотребнейших шведов прямоугольные отверстия под прямоугольные хвостовики, да еще и сделанные точно под хвостовик - другой клин хрен поставишь (проверено). правда, никакого клея - стяжка, втулка или расклеп. и демонтировать совсем непросто, ибо хвостовик по выборке не "гуляет". очень вряд ли у них рукоять дороже клинка...

andrew_l 05-07-2013 13:06

quote:

Originally posted by Ren Ren:

Рукоять такого ножа неизбежно разорвёт!

Там разве речь про ЮК шла? Вроде было именно про использование эпоксидки без относительно к производителю. И да, там вроде еще про берестяные рукояти рядом что-то было.

kladokop1 05-07-2013 13:08

quote:

Originally posted by Bonart:

пока мои догодки подтверждаются, а ваши слова - ничего не стоят. с хвостовиком уже пробалаболили...

В споре должны быть определены точные вопросы, я говорил о хвостовике ножа с ручкой из наборной бересты, т.к. был поднят вопрос о не надежности конструкции.
Был выложен снимок ручки из обычного дерева.
Еще раз на моем снимке http://joxi.ru/9V_UUdg5CbCmHEQBoSE
Выделил именно то, что имел ввиду.

Посмотрим у кого догадки, а у кого слова. Время покажет кто дело говорит кто пи_даболит.

andrew_l 05-07-2013 13:11

Интересно, а что за мелкие дырки в хвостовике на рентгене?
Типа для баланса или кодируют номер партии, чтобы можно было без разбора посмотреть? ))

kladokop1 05-07-2013 13:14

quote:

Originally posted by andrew_l:
Интересно, а что за мелкие дырки в хвостовике на рентгене?
Типа для баланса или кодируют номер партии, чтобы можно было без разбора посмотреть? ))

Кодируют но не номер партии, а номер модели.

andrew_l 05-07-2013 13:14

quote:

Originally posted by Klingo:

На АиР-овском "Хаски" с всадным монтажом длина хвостовика ровно 50 мм, его я тоже смотрел под рентгеном, фото, к сожалению нет. И "Хаски" я рубил. И он до сих пор цел.

Может они разные? У меня магнитиком примерно на 2/3 рукоятки вроде цепляло.

А у Вас какой?
Потому как на том, который с карелкой, так вообще сзади у рукояти капсуль торчит.

Klingo 05-07-2013 13:21

quote:

А у Вас какой?

У меня с ореховой рукоятью

Ren Ren 05-07-2013 13:24

quote:

Originally posted by andrew_l:

Там разве речь про ЮК шла? Вроде было именно про использование эпоксидки без относительно к производителю. И да, там вроде еще про берестяные рукояти рядом что-то было.

Открытым текстом Южный Крест назван не был, но все тщательно нарисованные стрелки указывали именно на него

andrew_l 05-07-2013 13:27

quote:

Originally posted by Klingo:

У меня с ореховой рукоятью

"... Монтаж клинка сквозной не разборный..."

Вот так они про все "Хаски" пишут.
Может конечно не во всех моделях, но 5 см как-то прям странная длина для рукояти в 125мм

Encaracolado 05-07-2013 13:30

quote:

Originally posted by Bonart:

у старых ширпотребнейших шведов прямоугольные отверстия под прямоугольные хвостовики, да еще и сделанные точно под хвостовик - другой клин хрен поставишь (проверено). правда, никакого клея - стяжка, втулка или расклеп. и демонтировать совсем непросто, ибо хвостовик по выборке не "гуляет". очень вряд ли у них рукоять дороже клинка...

а) Сейчас бы стоила, это очень нетехнологично.
б) Сквозные как раз можно делать прямоугольными, хотя никакого преимущества это не даст.
в) Допуски в 2 мм, сколько помню, есть и у тех шведов, а другой клинок не лезет потому, что хвостовики разной формы, производство еще не фабричное.
г) Монтаж на смоле выдерживает очень серьезные нагрузки, когда разбиваешь рукоять, деревяха разлетается щепками, хорошая смола (а у ЮК она по определению хорошая) остается на хвостовике по форме заливки.

Bonart 05-07-2013 13:30

quote:

В споре должны быть определены точные вопросы, я говорил о хвостовике ножа с ручкой из наборной бересты

в вашем посте этого не видно.

quote:

Были бы плохие хвостовики давно бы сломались и были реальные фото а не бредовые размышления.
Хвостовик доходит до трубки которая является отверстием под темляк, и крепится к ней, надеюсь ясно объяснил.

на продемонстрированном снимке хвостовик не доходит до трубки...

Encaracolado 05-07-2013 13:32

quote:

на продемонстрированном снимке хвостовик не доходит до трубки...

Это стандартное решение. В массиве дерева хвост имеет длину в 2/3 рукояти, в наборной - до затыльника.

Bonart 05-07-2013 13:38

quote:

Сейчас бы стоила, это очень нетехнологично.

вряд ли соотношение стоимости составляющих и работ поменялось сильно.

quote:

Допуски в 2 мм, сколько помню, есть и у тех шведов

у простеньких холмбергов которые я разбирал их нет.

quote:

а другой клинок не лезет потому, что хвостовики разной формы

но под разную форму хвостовиков должны быть унифицированные отверстия и замена не составляла бы труда.

quote:

Монтаж на смоле выдерживает очень серьезные нагрузки, когда разбиваешь рукоять, деревяха разлетается щепками, хорошая смола (а у ЮК она по определению хорошая) остается на хвостовике по форме заливки.

после штучного "брауни" Винтера я в это не верю. ни в то, что разрушается рукоять, а смола остается на хвостовике. ни в то, что смола "хорошая по определению".

kladokop1 05-07-2013 13:40

quote:

Originally posted by Bonart:

на продемонстрированном снимке хвостовик не доходит до трубки...

Я это вижу и знаю.
Я понимаю что это не доходит, до твоего сознания.
Я повторю, я говорил о ноже с ручкой из наборной бересты, на фото нож с ручкой из карелки.
Все твои последующие размышления и утверждения о том что я не прав, херня ибо доказательств того, что я сказал не правду нет.

Bonart 05-07-2013 13:43

quote:

Я повторю, я говорил о ноже с ручкой из наборной бересты, на фото нож с ручкой из карелки.

э, нет, милейший. вы заявляли что все хвостовики закреплены в рукоятях темлячными трубками. да еще яростно так... и солгали, ибо не знали как оно на самом деле. выходит, вы просто не знали чем именно торгуете. представляю, скольким покупателям вы рассказали о "хвостовике, закрепленном темлячной трубкой в рукояти, на всех ножах ЮК"

andrew_l 05-07-2013 13:44

quote:

Originally posted by Bonart:

после штучного "брауни" Винтера я в это не верю. ни в то, что разрушается рукоять, а смола остается на хвостовике. ни в то, что смола "хорошая по определению".

Пилить/ломать будете?

Bonart 05-07-2013 13:46

quote:

Пилить/ломать будете?

рукоять разберу однозначно. трубы рубить не буду и клинок нарочно ломать не стану сделаю аккуратно, для фото. а то тут некоторые стесняются...

kladokop1 05-07-2013 14:01

quote:

Originally posted by Bonart:

э, нет, милейший. вы заявляли что все хвостовики закреплены в рукоятях темлячными трубками. да еще яростно так...

Я знаю чем торгую, я заезжаю на производство просто попить кофе и пообщаться с друзьями.
И еще Факт знаешь сколько людей спросили про длину хвостовика, ни одного.
Из более 200 ножей которые я продал был лиш 1 не довольный клиент.
Да и для справки, в не правилах моего магазина, что то впаривать, клиент всегда сам делает выбор, и я не стою за прилавком, и не говорю это лучше чем у других и покупайте только у меня.
Догадки свои, что и как тут у меня происходит оставь при себе.

Я конечно понимаю что в твоих глазах все продавцы это барыги спекулянты, низжие и не достоиные твоего величественного вниамния люди.
Да я барыга я горжусь этим, но ни кто не покажет на меня пальцем и не скажет что я проворовался.
А кто ни разу ни чего не продавал, не продавал себя или свои услуги когда устраивался на работу пусть первый бросит в меня камень.

Alan_B 05-07-2013 14:03

То что мы видим у ЮК - это пример ОЧЕНЬ хорошего серийного всадного монтажа. Честно скажу что на 90% ножей он хуже....

При современных смолах некоторый зазор между хвостовиком и деревяшкой скорее плюс. Тут правда и слишком большой зазор тоже плох.

andrew_l 05-07-2013 14:06

quote:

Originally posted by kladokop1:

Да я барыга я горжусь этим

Да уж.

quote:

Originally posted by kladokop1:

но ни кто не покажет на меня пальцем и не скажет что я проворовался.

Было бы забавно, если бы ещё и сам у себя.

quote:

Originally posted by kladokop1:

не продавал себя или свои услуги когда устраивался на работу пусть первый бросит в меня камень.

При устройстве на работу, предлагают свои знания/умения/услуги.

Bonart 05-07-2013 14:09

quote:

Я знаю чем торгую, я заезжаю на производство просто попить кофе и пообщаться с друзьями.

значит о способе монтажа вы должны были знать всё. так?

quote:

И еще Факт знаешь сколько людей спросили про длину хвостовика, ни одного.

а я спросил. и что?

quote:

Из более 200 ножей которые я продал был лиш 1 не довольный клиент.

он жив, надеюсь?

quote:

Я конечно понимаю что в твоих глазах все продавцы это барыги спекулянты

хыхы... я тоже спекулянт (в не таком уж давнем понимании этого слова) причем все остальные это знают. только вы не в курсе

quote:

низжие и не достоиные твоего величественного вниамния люди

холоднокровнее. я этого не говорил остальное это вы так - по младости и горячности

Klingo 05-07-2013 14:09

quote:

То что мы видим у ЮК - это пример ОЧЕНЬ хорошего серийного всадного монтажа. Честно скажу что на 90% ножей он хуже....
При современных смолах некоторый зазор между хвостовиком и деревяшкой скорее плюс. Тут правда и слишком большой зазор тоже плох.

+100500
Коллеги, раздел называется "нож глазами владельца", а не "умозрительный троллинг" может прекратим уже срач? Взрослые люди же...

Bonart 05-07-2013 14:14

quote:

Коллеги, раздел называется "нож глазами владельца"

а не "покупайхорошиеножипотомучтоясказалчтоонихорошие"

quote:

Запомните и не спорте. А ножи покупайте у меня )))
http://voentorg52.ru/product_i...751[/B][/QUOTE]

kladokop1 05-07-2013 14:26

quote:

Originally posted by andrew_l:

При устройстве на работу, [b]предлагают свои знания/умения/услуги.[/B]

Ты предлагаешь знания я предлагаю товары, тебе платят за одни знания мне за другие.
Если тебя взяли на работу и платят 40 000, то именно столько ты и стоишь, за такие деньги ты и продался, ибо работодатель распоряжается тобой и твоим временем за эти 40 штук.
И если на горизонте замоячит 200 000 легко продашься за 200, доходчиво объясняю, предлогает он.
Предлагают помощь бесплатно, детскому дому или бабушке пенсионерке.

kladokop1 05-07-2013 14:30

quote:

Originally posted by Bonart:

холоднокровнее. я этого не говорил остальное это вы так - по младости и горячности

Очень интересно ты выдергиваешь из текста только то что хочешь.
Ты вот по этомупробегись
"На данный момент все твои умозаключения это всего лишь догадки.
На поверку ЮК продается, люди им с удовольствием пользуются, ни у кого ни чего не развалилось, хорошо режут, долго держут заточку, легко правятся и т.д.
И только ты один не довольный, который не имеет Ножа Южный Крест, но при этом очень яростно пытаешься всем доказать, что это ширпотреб, фуфло, недоделка, заготовка с опилиеной деревяшкой вместо рукояти.
По моему все твои пустословные названия вспомнил.

А самое главное, как человек который не имеет производства и опыта, в производстве, может считать себя специалистом и определять, что хорошо, а что плохо. И пытаться оценить качество работы человека, который выпустил и выпускает ножи тысячами.
Это так же как если бы бизнесмена учил жизни алкашный синяк у подъезда."

И если я ходовой на производство я не обязан знать все тонкости, это мне ни к чему, у меня забот хватает.

kladokop1 05-07-2013 14:32

Я не желаю общаться с прокладками между производителем и конечным покупателем, кажется так ты писал.

Bonart 05-07-2013 14:57

а вы так ничего и не поняли... ну, успешно вам продать себя подороже особенно с вашей замечательной манерой общения того самого алкашного синяка у подъезда, злобой к задающим вопросы посетителям и отсутствием интереса к продаваемому товару. тот еще торговец...

andrew_l 05-07-2013 15:08

quote:

Originally posted by kladokop1:

Ты предлагаешь знания я предлагаю товары, тебе платят за одни знания мне за другие.
Если тебя взяли на работу и платят 40 000, то именно столько ты и стоишь, за такие деньги ты и продался, ибо работодатель распоряжается тобой и твоим временем за эти 40 штук.
И если на горизонте замоячит 200 000 легко продашься за 200, доходчиво объясняю, предлогает он.
Предлагают помощь бесплатно, детскому дому или бабушке пенсионерке

Вы путаете таки работу и рабство. Хотя да, корень у них одинаковый.

kladokop1 05-07-2013 15:15

quote:

Originally posted by Bonart:
а вы так ничего и не поняли... ну, успешно вам продать себя подороже особенно с вашей замечательной манерой общения того самого алкашного синяка у подъезда, злобой к задающим вопросы посетителям и отсутствием интереса к продаваемому товару. тот еще торговец...

Это ты так ни чего и не понял, нет злобы на вопросы, есть реакция на манеру общения на оскорбления, выше я их приводил. Или ты думал плюнул говном а ответ цветочки.
Мои интересы о товаре не сводятся к рецептам клея, если мне будет нужен специалист я его найму и он явно будет лучше меня разбираться в своем вопросе, на то он и спец.

andrew_l 05-07-2013 15:20

quote:

Originally posted by kladokop1:

если мне будет нужен специалист я его найму и он явно будет лучше меня разбираться в своем вопросе, на то он и спец.

quote:

Originally posted by kladokop1:

Да я барыга я горжусь этим

Барыге понадобится спец? Смешно. Скорее какой-нить "манагер", а то и пачка оных.

kladokop1 05-07-2013 15:21

quote:

Originally posted by andrew_l:

Вы путаете таки работу и рабство. Хотя да, корень у них одинаковый.

Рабство тут не причем, каждый сам делает свой выбор, кто то ждет всю жизнь. А потом когда ни чего не получается говорит, что всю жизнь посвятил семье.
Я ошибок делал тьма, но главное в этом, слово делал.

andrew_l 05-07-2013 15:25

quote:

Originally posted by kladokop1:

Рабство тут не причем

И все же.
В рабство продают или продаются.

А на работу нанимаются.

Компренде?

И вообще, зачем Вам конкуренты? Вдруг много особей рванут в барыги и всё. Приплыли.

И насчёт гордости ...

Гордится может Гурцкий/Луцкий (или как его там). Он создал/запустил производство (будем считать, что оно действительно находится в Н.Новгороде). И имеет с этого денюжку.

А Вы прям как в анекдоте:
"там купили по 100, тут продали по 120. Вот на эти 2(два) процента и живём".

Bonart 05-07-2013 15:28

quote:

нет злобы на вопросы

"продавцу нужен покупатель, а не выбиратель"(с) ваше.
ну и про "по рогам за такие вопросы" тоже памятно. уже не замажете и не прикинетесь.

quote:

есть реакция на манеру общения на оскорбления

всё, чем я вас оскорбил - попытался узнать о товаре которым вы торгуете что-то кроме того, что вы о нем говорите

quote:

Мои интересы о товаре не сводятся к рецептам клея

а чем еще можно интересоваться в отношении ножа? сталь, материал рукояти, способ монтажа

quote:

если мне будет нужен специалист я его найму

наймите всех для всего, вам это необходимо

kladokop1 05-07-2013 15:32

quote:

Originally posted by andrew_l:

И все же.
В рабство продают или продаются.

А на работу нанимаются.

Компренде?

И вообще, зачем Вам конкуренты? Вдруг много особей рванут в барыги и всё. Приплыли.

Гы ну можете заменить это красивым словом нанимаются, смысл не меняется.
Это как у женщины купальник, а у мужчины плавки, потому, что женщины купаются а мужчины плавают.

Компренде ?

П.С. У многих работа как рабство, только не бъют, а с говном то постоянно мешают, но это философская тема, а тут вроде как ножи обсуждают.

kladokop1 05-07-2013 15:34

quote:

Originally posted by Bonart:

наймите всех для всего, вам это необходимо

Я ни чего стирать не собираюсь, а ты опять вынимаешь фразы из контекста.

Bonart 05-07-2013 15:36

quote:

"там купили по 100, тут продали по 120. Вот на эти 2(два) процента и живём".

100/120 - все таки не два, а двадцать процентов я ведь тоже так живу
но горжусь я не выручкой, а знаниями о предмете. и для меня "нанять спеца", знающего о предмете больше чем я - это расписаться в собственной никчемности...

andrew_l 05-07-2013 15:39

quote:

Originally posted by kladokop1:

Гы ну можете заменить это красивым словом нанимаются, смысл не меняется.

П.С. У многих работа как рабство, только не бъют, а с говном то постоянно мешают, но это философская тема, а тут вроде как ножи обсуждают.

Если Вы продались - Вы являетесь СОБСТВЕННОСТЬЮ. Доступно? У Вас нет НИКАКИХ прав.

А насчёт "работа как рабство", разные ситуации бывают, но с работы можно уйти "по собственному желанию", а вот из рабства - можно только выкупить.

Bonart 05-07-2013 15:39

quote:

Я ни чего

вам явно требуется "спец" по русскому языку. наймите его

andrew_l 05-07-2013 15:40

quote:

Originally posted by Bonart:

не два, а двадцать процентов

Это ж анекдот. Там же ещё подтекстом налоги идут ;-)
Я ж специально прописью в скобочках указал.

Bonart 05-07-2013 15:42

quote:

Это ж анекдот. Там же ещё подтекстом налоги идут ;-)

налоги - это грустный анекдот...

andrew_l 05-07-2013 15:55

quote:

Originally posted by Bonart:

налоги - это грустный анекдот...

Нууу ... если их платить с 2%, а не с 20% ... ;-)

LAVERON 05-07-2013 15:56

Прочитал пару страниц последних,ничего не понял,прочитал первый ТС-овское сообшение и понял,что суть про нож из 95*18....она как-то особо кована,если 54 старницы про неё написали,или что-то есчё? ))).

andrew_l 05-07-2013 16:04

quote:

Originally posted by LAVERON:

она как-то особо кован

Конечно. Она кована секретным способом в секретном месте секретными людьми. А нож собран секретным методом из секретным материалов.

Ах да. Ещё и с секретными целями.

kladokop1 05-07-2013 16:07

quote:

Originally posted by andrew_l:

Если Вы продались - Вы являетесь СОБСТВЕННОСТЬЮ. Доступно? У Вас нет НИКАКИХ прав.

А насчёт "работа как рабство", разные ситуации бывают, но с работы можно уйти "по собственному желанию", а вот из рабства - можно только выкупить.

Спортсменов продают и покупают, но они не являются рабами.
Да и спортсмен является собственностью клуба на срок контракта.
И да он может выкупить себя из этого контракта.
Как выходит что приходят 2 человека на работу, на одну и ту же должность. Но одному платят 30 000, а второму сразу 300 000.
Просто второй сумел себя дороже продать и рабами они считаться не будет.

LAVERON 05-07-2013 16:13

Рабом на работе человек является тогда только,когда он ведет себя -как раб.
Если он может послать начальника(если того требует ситуация),или просто уйти-ничего и никому не объясняя-это на раб-это работник.

olega_tor 05-07-2013 16:14

quote:

Как выходит что приходят 2 человека на работу, на одну и ту же должность. Но одному платят 30 000, а второму сразу 300 000.

на одну и ту же работу? в одной и той же фирме?
чушь, не верю!

LAVERON 05-07-2013 16:18

Родственник?
Тода-реально.
__________
Да,он ещё -должен быть некомпетиентным совершенно,мудак"м полным и стукачём-впридачу-тогда верю,такому могут платить намного больше,сам встречался с такими ранее...

andrew_l 05-07-2013 16:30

quote:

Originally posted by kladokop1:

Спортсменов продают и покупают

Продают видимо не их, и их контракт. Не?

Bonart 05-07-2013 16:31

quote:

Спортсменов продают и покупают

там сложнее всё.

quote:

Как выходит что приходят 2 человека на работу, на одну и ту же должность. Но одному платят 30 000, а второму сразу 300 000. Просто второй сумел себя дороже продать

это сказка для жителей Среднего Поволжья и Нечерноземья...

но уж совсем далеко от темы

kladokop1 05-07-2013 16:35

quote:

Originally posted by LAVERON:
Родственник?
Тода-реально.
__________
Да,он ещё -должен быть некомпетиентным совершенно,мудак"м полным и стукачём-впридачу-тогда верю,такому могут платить намного больше,сам встречался с такими ранее...

при чем тут родственник, с моделируйте
Сидите Вы в приемной, вы в костюме за 80 000 рублей, с часами за 350 000 и на машине за 2 млн.
А рядом с Вами не давний студент с не большим опытом работы. Точнее он сидит, а вас уже вежливо пригласили на встречу, у вас за спиной опыт работы хорошие клиенты, млрдные контракты.
И по итогам вас обоих берут, точнее Вас приглашают и предлогают вам в десятки раз больше чем ему и по понятным причинам.
Это пример из жизни, но таких примеров еденицы.
Да и переманили вас не за "некомпетиентным совершенно,мудак"м полным и стукачём-впридачу"

Кромсатыч_Саша 05-07-2013 16:35

короче, круто быть барыгой.)

kladokop1 05-07-2013 16:38

quote:

Originally posted by Bonart:

это сказка для жителей Среднего Поволжья и Нечерноземья...

но уж совсем далеко от темы

кто то верит в сказки, кто то покупает Яхты, от темы Вы давно ушли, в ожиданиях новых снимков время каратаете.

M.N.V 05-07-2013 16:47

quote:

Originally posted by kladokop1:

при чем тут родственник, с моделируйте
Сидити Вы в приемной, вы в костюме за 80 000 рублей, с часами за 350 000 и на машине за 2 млн.
А рядом с Вами не давний студент с не большим опытом работы. Точнее он сидит, а вас уже вежливо пригласили на встречу, у вас за спиной опыт работы хорошие клиенты, млрдные контракты.
И по итогам вас обоих берут, точнее Вас приглашают и предлогают вам в десятки раз больше чем ему и по понятным причинам.
Это пример из жизни, но таких примеров еденицы.
Да и переманили вас не за "некомпетиентным совершенно,мудак"м полным и стукачём-впридачу"

Покажите "пример из жизни" где этих людей взяли на одну должность. И да, с языком беда.

Bonart 05-07-2013 16:48

quote:

время каратаете.

quote:

при чем тут родственник, с моделируйте Сидити Вы в приемной, вы в костюме за 80 000 рублей, с часами за 350 000 и на машине за 2 млн. А рядом с Вами не давний студент с не большим опытом работы. Точнее он сидит, а вас уже вежливо пригласили на встречу, у вас за спиной опыт работы хорошие клиенты, млрдные контракты. И по итогам вас обоих берут, точнее Вас приглашают и предлогают вам в десятки раз больше чем ему и по понятным причинам. Это пример из жизни, но таких примеров еденицы.

совершенную чушь написали. сказки для дебилов, в общем-то...
всё-таки наймите кого-нибудь для правильного написания русских слов. хотя, за вашу "грамотность" вам вряд ли стоит платить больше 30 копеек. даже того самого алкаша у подъезда нанять не хватит. кстати, он вполне может оказаться грамотнее вас...

LAVERON 05-07-2013 16:53

quote:

при чем тут родственник, с моделируйте

При родне.
Как реальный,наиболее встречающийся в жизни вариант таки )).

quote:

А рядом с Вами не давний студент с не большим опытом работы. Точнее он сидит, а вас уже вежливо пригласили на встречу, у вас за спиной опыт работы хорошие клиенты, млрдные контракты.

Человек с миллиардными контркттами-никогдща не будет наниматься на работу-открою вам секрте-это мошенник,таки,рассказывающий сказки,что-бы отличаться от того студентаСоседа,сидя\щего рядом и наивно надеящегося обмануть опытного специалиста(хозяина фирмыЮ,который не таких ещё ковбоев видывал на тачках от папы и пиджаках от проката,и часах,спи...извините,одолженных у кого-то из родственников ито в аварианте-украл(случайно в карман положил,перепутав со своими,завтра-отдам,клянусь).

quote:

И по итогам вас обоих берут, точнее Вас приглашают и предлогают вам в десятки раз больше чем ему и по понятным причинам.

Причины вымышлены,на самом деле-часто работодателю-правильнее-обучить необученного студента под свои параметры,чем слушать надутого чувака с контрактами на якобы миллион,которыми он не может воспользоваться(некомпетентен).

quote:

Это пример из жизни, но таких примеров еденицы.

Действительно-примеров единицы,когда разодетый и на машине и при часах красивых-может что-то реально сделать,нанимаясь на работу к вам-это понтовик,потому что-и задача у него-вас побрить пополной.
Сторонитесь таких,когда будете иметь свой бизнес таки )).

Bonart 05-07-2013 17:04

LAVERON

quote:

никогдща

quote:

сидя\щего

apple?

kladokop1 05-07-2013 17:06

quote:

Originally posted by LAVERON:

Действительно-примеров единицы,когда разодетый и на машине и при часах красивых-может что-то реально сделать,нанимаясь на работу к вам-это понтовик,потому что-и задача у него-вас побрить пополной.
Сторонитесь таких,когда будете иметь свой бизнес таки )).

Жаль что в вашу голову вложили такие мысли, что без папы ни чего не добится.

Вы похоже не слышали про ключевых манагеров, когда 3-4 человека производят 80 % всего оборота фирмы, не стоит забывать, что и фирмы есть разные.

И если у тебя большая контора, то ты всегда захочешь лучшего манагера у конкурента, потому как он работает с ключевыми клиентами, общается на высоком уровне и с ним придут и они.
И ни каких якобы. Это факт.

kladokop1 05-07-2013 17:14

quote:

Originally posted by Bonart:
совершенную чушь написали. сказки для дебилов, в общем-то...
всё-таки наймите кого-нибудь для правильного написания русских слов. хотя, за вашу "грамотность" вам вряд ли стоит платить больше 30 копеек. даже того самого алкаша у подъезда нанять не хватит. кстати, он вполне может оказаться грамотнее вас...

Чудо ты чудесное, расчудесное и прекрасное.
Я ни на кого не работаю, мне ни кто не платит зарплату, для того чтобы зарабатывать деньги, мне не нужно уметь правильно писать. И не важно кто грамотнее. От того как я пишу, не зависит качество куртки альфа или качество реза ножа.

У людей с средним образованием работают люди с тремя высшими. Высшее образование это лишь доказательство того, что человек может 5 лет заниматься одной и той же ерундой бесплатно. Сейчас 80 % работают не по профилю. Ни в одном институте не научат зарабатывать, а научат только получать зарплату.
Не будем в расчет брать проф работников типа врачей.
И ты можешь до усрачки докапыватся до моих текстов и моей грамотности, мне по фигу.

LAVERON 05-07-2013 17:15

quote:

Это факт

Это фак ))).(Т-букву забыл сразу написать,добавляю потом,что-бы чего не подумало сообщество ганзовское).

__________
Грамотностьда,её не пропъешь,как и умение на веловипеде ездить(на тандеме-например-крутит педели-первый,а едут оба.
Или Пидали? )))

kladokop1 05-07-2013 17:17

quote:

Originally posted by LAVERON:

Это фак ))).(Т-букву забыл сразу написать,добавляю потом,что-бы чего не подумало сообщество ганзовское).

У меня клава без проводная иногда, что то заллипает не обращайте внимания.

LAVERON 05-07-2013 17:20

quote:

У меня клава беспроводная иногда что заллипает не обращайте внимания.

У меня та-же история-быстро пишу-двумя руками,потому иногда буквы метсами меняются ))).

__________

Передаст-педераст,например ))) .(в записке:"Шурик, тебе сейчас педераст -подойдя,кое -что и скажет,как этим пользоваться.Ты-обязательно его послушай,заведи в подсобку,что-бы никто секрет не подслушал,сделай,как он просил,и выдай ему за это -незначительную сумму.порядка 10 или 20-ти евро.... ").

Главное,что-бы они праивльно сориентировались,и чего-нибудь не перепутали там )))

Bonart 05-07-2013 17:21

quote:

Жаль что в вашу голову вложили такие мысли, что без папы ни чего не добится.

в мою голову совершенно четко вложили мысль о том, что добиться чего-то можно только трудом и знаниями. наверное потому, что папа был рабочим человеком, обходившимся без менеджеров в своей работе и знавший о ней гораздо больше, чем начальники и ИТР

quote:

Вы похоже не слышали про ключевых манагеров, когда 3-4 человека производят 80 % всего оборота фирмы

я, говоря вашим малограмотным и полусвязным языком, произвожу ровно 50% "оборота фирмы". ровно столько же - еще один человек. нас в фирме - двое

quote:

И если у тебя большая контора, то ты всегда захочешь лучшего манагера у конкурента

с моим делом лучше меня никто не справится, во-первых. мне нравится с ним справляться самому во-вторых.
а клиентура таки замыкается не на менеджере, а на бренде, если только руководитель не осёл

Bonart 05-07-2013 17:28

quote:

Originally posted by kladokop1:
Чудо ты чудесное, расчудесное и прекрасное.
Я ни на кого не работаю, мне ни кто не платит зарплату, для того чтобы зарабатывать деньги, мне не нужно уметь правильно писать. И не важно кто грамотнее. От того как я пишу, не зависит качество куртки альфа или качество реза ножа.

У людей с средним образованием работают люди с тремя высшими. Высшее образование это лишь доказательство того, что человек может 5 лет заниматься одной и той же ерундой бесплатно. Сейчас 80 % работают не по профилю. Ни в одном институте не научат зарабатывать, а научат только получать зарплату.
Не будем в расчет брать проф работников типа врачей.
И ты можешь до усрачки докапыватся до моих текстов и моей грамотности, мне по фигу.

превосходно я эти перлы скопировал, буду знакомым показывать. надеюсь, и здесь их оценят по достоинству

LAVERON 05-07-2013 17:31

quote:

И если у тебя большая контора, то ты всегда захочешь лучшего манагера у конкурента

Манагер,который готов продаваться-ничего не стоит.
Впрочем,нанагеры-они такие....

kladokop1 05-07-2013 17:35

quote:

Originally posted by Bonart:

что папа был рабочим человеком, обходившимся без менеджеров в своей работе и знавший о ней гораздо больше, чем начальники и ИТР

у меня вот папы ни стало когда мне было 7 лет, он меня ни чему не научил.
А Начальник или работодатель не должен знать больше чем специалист, спеца на то и нанимают.

quote:

Originally posted by Bonart:

я, говоря вашим малограмотным и полусвязным языком, произвожу ровно 50% "оборота фирмы". ровно столько же - еще один человек. нас в фирме - двое

тут вообще не чему удивляться сидел бы ты один в своей фирме, был бы и директором и уборщицей и оборота давал бы все 100 % один.

Бизнес должен работать без твоего участия, хорошее завершение любого бизнесса это его продажа.
Сапожник который работает на себя не бизнесмен, он лишь сам обеспечивает себя работой.

kladokop1 05-07-2013 17:40

quote:

Originally posted by LAVERON:

Манагер,который готов продаваться-ничего не стоит.
Впрочем,нанагеры-они такие....

То есть если сегодня ты получаешь 60-ка, а завтра тебя позовут в другую фирму на 120-ка, машинку там служебную дадут еще какие ни буть фичи, за твоих клиентов и твои умения то ты ни чего не стоишь, а по моему сколько тебе предложили это и есть твоя цена на сегодняшний день.

Если кого то обижает слово продаваться, поверьте я не пытался вложить в это что то обидное.
Рынок труда он такой, а на рынке продают и покупают.

andrew_l 05-07-2013 17:42

quote:

Originally posted by kladokop1:

А Начальник или работодатель не должен знать больше чем специалист, спеца на то и нанимают.

Очень хреновый подход.

andrew_l 05-07-2013 17:45

quote:

Originally posted by kladokop1:

на рынке продают и покупают.

А китайцы ещё и производят то, что на рынке можно продать.

kladokop1 05-07-2013 17:46

quote:

Originally posted by andrew_l:

А китайцы ещё и производят до того, как на рынке продают.

на каком на рынке труда ?

Bonart 05-07-2013 17:47

quote:

А Начальник или работодатель не должен знать больше чем специалист, спеца на то и нанимают.

абсолютная чушь. начальник должен обладать несомненно более высокими знаниями и большим опытом. иначе он не только некомпетентен но и еще не авторитетен. он просто никто - мыльный пузырь

Klingo 05-07-2013 17:47

А интересно, модератор в этой теме есть? Друзья, вы свой поток сознания в личке выплёскивайте, больше никому ваша психопродукция не интересна, уймитесь!

andrew_l 05-07-2013 17:47

quote:

Originally posted by kladokop1:

хорошее завершение любого бизнесса это его продажа

Да, "бизнес" не равен "делу". Так что его безусловно надо продавать, пока не накрылся тазиком.

M.N.V 05-07-2013 17:50

quote:

Originally posted by andrew_l:

Очень хреновый подход.

Бедный Джобс извертелся весь, мир его праху.

andrew_l 05-07-2013 17:51

quote:

Originally posted by kladokop1:

на каком на рынке труда ?

Рынок туда - рынок сюда. БиржА. БрокЁр. Бузинессс ...

Понахватали слов.

quote:

Originally posted by Klingo:

уймитесь

"А Вас поруччик я попрошу ..." не мешать процессу.
Не нравится - треугольником нас ;-)

andrew_l 05-07-2013 17:52

quote:

Originally posted by M.N.V:

Бедный Джобс

А хто эта? И с каких мёртвый Джобс стал бедным?

И это ... у меня нет необходимости в и-фонях, а также андроидах. Ну нет.
У кого-то возможно есть.

А миллионы леммингов... Ну что ж, таков их путь.

kladokop1 05-07-2013 17:54

quote:

Originally posted by andrew_l:

Очень хреновый подход.

Работодатель строит процессы, он не может знать все и вся лучше других по моему это логично. Человек не может быть умнее всех во всем.

Или по вашему не хреновый подход набрать на работу дураков которые ни черта не понимают, а потом ходить и делать работу за них. И удивляться почему же ни чего не получается. С таким подходом не протянуть.
Если мне нужен сеошник я его нанимаю, а не сажусь и сам продвигаю. Нужен программист я его нанимаю а не сажусь за тьму книг и забиваю на другие вопросы. Чего тут не понятного.

Bonart 05-07-2013 17:55

quote:

Бизнес должен работать без твоего участия, хорошее завершение любого бизнесса это его продажа.

это таки опять сказки для дебилов и бездельников

M.N.V 05-07-2013 17:56

quote:

Originally posted by andrew_l:

А хто эта? И с каких мёртвый Джобс стал бедным?

Ну не знал он, что "Начальник или работодатель не должен знать больше чем специалист, спеца на то и нанимают." и "хорошее завершение любого бизнесса это его продажа."

Тема стала типично пятничной.

andrew_l 05-07-2013 17:58

quote:

Originally posted by M.N.V:

Ну не знал он

А што он знал то? Я что-то нить потерял.

kladokop1 05-07-2013 18:00

quote:

Originally posted by M.N.V:

Ну не знал он, что "Начальник или работодатель не должен знать больше чем специалист, спеца на то и нанимают." и "хорошее завершение любого бизнесса это его продажа."

Да пора разливать

Bonart 05-07-2013 18:01

quote:

Работодатель строит процессы

строить процессы не вникая в их суть? что-то новенькое...

quote:

Если мне нужен сеошник я его нанимаю, а не сажусь и сам продвигаю. Нужен программист я его нанимаю а не сажусь за тьму книг и забиваю на другие вопросы. Чего тут не понятного.

а если вас спросят: каковы характеристики продаваемого вами товара? а, ну да, вы уже наняли промоутеров и пресс-секретарей

andrew_l 05-07-2013 18:03

quote:

Originally posted by Bonart:

промоутеров

Фи!
Эти то откуда будут знать?

santexnik 05-07-2013 18:08

Хватит выпускать тепло... и вернёмся к новодельным ножам Южного Креста!
Bonart будем ждать от вас покупки и разборки вышеуказанного изделия!

kladokop1 05-07-2013 18:13

quote:

Originally posted by Bonart:

это таки опять сказки для дебилов и бездельников

Это правда жизни чудо.
Богатство это доходы от пассивов, а тот кто весь день работает денег не зарабатывает.
Лег спать проснулся и ты богаче чем вчера, поехал в отпуск вернулся и ты не стал беднее.
Пошел на работу, пришел с работы, пошел на работу, пришел с работы, пошел на работу, пришел с работы, пошел на работу, пришел с работы, пошел на работу, пришел с работы, белка бегает свет есть, перестала бегать свет пропал.

Мы пригласили лучшего термиста или технолога(не важно кого), раньше он работал в компании "ХХХХХХХХ", с его помощью они стали мировой фирмой. Теперь он работает у нас.
Как начальник или любой другой сотрудник может знать лучше, тему специалиста, если лучший стоит перед тобой.

kladokop1 05-07-2013 18:17

quote:

Originally posted by Bonart:

строить процессы не вникая в их суть? что-то новенькое...

Ты опять вынимаешь из контекста
Не возможно построить процесс не зная сути.

В нашей компании работают лучшие специалисты это не про Вас, ибо ты считаешь себя лучшим спецом, как ни как из вас двоих ты аж 50 % прибыли даешь.

Bonart 05-07-2013 18:20

quote:

Bonart будем ждать от вас покупки и разборки вышеуказанного изделия!

само собой. осенью, полагаю

Bonart 05-07-2013 18:22

quote:

Не возможно построить процесс не зная сути.

а вы не знаете. если задать вам вопрос о товаре, вами продаваемом, то это вводит вас в ступор и раздражение

kladokop1 05-07-2013 18:30

quote:

Originally posted by Bonart:

само собой. осенью, полагаю

Угу тут же подкопить надобно ))

kladokop1 05-07-2013 18:31

quote:

Originally posted by Bonart:

а вы не знаете. если задать вам вопрос о товаре, вами продаваемом, то это вводит вас в ступор и раздражение

Я уже отвечал на этот вопрос, задавал ты же, смотри историю, купи капли для памяти.

Мадагаскар 05-07-2013 18:37

quote:

Originally posted by kladokop1:

Мы пригласили лучшего термиста или технолога(не важно кого), раньше он работал в компании "ХХХХХХХХ", с его помощью они стали мировой фирмой. Теперь он работает у нас.
Как начальник или любой другой сотрудник может знать лучше, тему специалиста, если лучший стоит перед тобой.

А можно с этого места поподробнее? "Мы пригласили..." Мы - это кто? Интернет магазин пригласил термиста ??? Или производство ЮК? Или вы есть одно и тоже (хотя выше вроде открещивались)?
Что то совсем показания участников драки стали путаться ...)))

Bonart 05-07-2013 19:00

quote:

Угу тут же подкопить надобно ))

так я ж, как вы писали, у бабушки пенсию отберу. но мама раньше осени не разрешает

quote:

Я уже отвечал на этот вопрос

ага. типа, "а нафуя мне знать? я ж бизнесмен, а не ботан" живите уж в неведении, только спрашивающих не бейте - посадят
но русский язык все же подучите - еще пригодится. да и деловые партнеры не будут косо смотреть, и подчиненные за спиной смеяться

M.N.V 05-07-2013 19:07

quote:

Originally posted by kladokop1:

Как начальник или любой другой сотрудник может знать лучше, тему специалиста, если лучший стоит перед тобой.

Ну вот из недавнего: Человек предложил решение, которое в разы подняло производительность системы. В стоимостном выражении мягко говоря очень много. Этот человек - владелец компании, компания в стране не имеет реальных конкурентов в своей области, в мире входит в пятерку. Владелец долларовый миллионер. Реализовать это сам он не может, зато досконально знает предмет, точно знает как это работает и может генерить такие вот идеи. Нифига не увлекается "процессами".

kladokop1 05-07-2013 19:24

quote:

Originally posted by Мадагаскар:

А можно с этого места поподробнее? "Мы пригласили..." Мы - это кто? Интернет магазин пригласил термиста ??? Или производство ЮК? Или вы есть одно и тоже (хотя выше вроде открещивались)?
Что то совсем показания участников драки стали путаться ...)))

Данный пример абсолютно ни какого отношения к ЮК не имеет, как тот бред что растянулся на пару страниц выше.
Это просто пример.

kladokop1 05-07-2013 19:32

quote:

Originally posted by M.N.V:

Ну вот из недавнего: Человек предложил решение, которое в разы подняло производительность системы. В стоимостном выражении мягко говоря очень много. Этот человек - владелец компании, компания в стране не имеет реальных конкурентов в своей области, в мире входит в пятерку. Владелец долларовый миллионер. Реализовать это сам он не может, зато досконально знает предмет, точно знает как это работает и может генерить такие вот идеи. Нифига не увлекается "процессами".

Так я вам про это и говорю, есть идея, но сам реализовать не смог пригласил специалиста.
Спросите у него чем он увлекается, все процессы состоят из цепочки специалистов и решений. Это как механизм, не ужели я один тут читаю книги не только про ножи.
Если ты организовал бизнес процесс, это значит, что система может работать без тебя, и в этой системе должны работать лучщие специалисты. Рад что у вас есть такой друг учитесь у него иногда 5 минут с такой головой могут заменить институт и опыт нескольких лет работы.

Bonart 05-07-2013 19:37

quote:

Если ты организовал бизнес процесс

это значит, что сам ты - дока в предмете. так и никак иначе. можешь не делать сам, но знать должен лучше всех и показать любому подчиненному, что знаешь.

kladokop1 05-07-2013 19:42

quote:

Originally posted by kladokop1:

Данный пример абсолютно ни какого отношения к ЮК не имеет, как тот бред что растянулся на пару страниц выше.
Это просто пример.

Я больше не буду ни кому ни чего доказывать, у каждого свои модели, жизни, бизнеса и т.д.
Тут не бизнес форум, тут тема о ножах. Которую уже пора почистить, а то людям читать лень и они вынимая из цепочки сообщения будут переводить их в догадки, а завтра скажут что я так и сказал, после завтра обвинят меня во лжи.
Повторюсь данный пример написал чтобы ножеману было понятнее. К Юк этот пример ни какого отношения не имеет.

Bonart 05-07-2013 19:45

quote:

ни кому

никому

quote:

ни чего

ничего

quote:

ни какого

никакого

laochi 05-07-2013 21:11

И вправду, цирк...

зимнебородый1 05-07-2013 21:29

Засрали тему!

Ren Ren 05-07-2013 22:00

Был сегодня в ТЦ Экстрим возле Речного вокзала... В магазине Клинок неплохой выбор Южного Креста. Цена от 2980 до 3150. Многократно обмусоленых щелей при визуальном осмотре не обнаружено

Bonart 05-07-2013 22:05

quote:

Был сегодня в ТЦ Экстрим возле Речного вокзала... В магазине Клинок неплохой выбор Южного Креста.

завтра зайду туда. от дома - 20 мин. пешком
кстати, старые ЮК я тоже впервые увидел много лет назад именно в "Экстриме"
а пока вот финку покупаю на половину бабушкиной пенсии forummessage/182/11
кустарщина, конечно. до уровня ЮК далеко, наверное...

M.N.V 06-07-2013 05:02

quote:

Originally posted by kladokop1:

Так я вам про это и говорю, есть идея, но сам реализовать не смог пригласил специалиста.
Спросите у него чем он увлекается, все процессы состоят из цепочки специалистов и решений. Это как механизм, не ужели я один тут читаю книги не только про ножи.
Если ты организовал бизнес процеслс, это значит, что система может работать без тебя, и в этой системе должны работать лучщие специалисты. Рад что у вас есть такой друг учитесь у него иногда 5 минут с такой головой могут заменить институт и опыт нескольких лет работы.

Это не идея. Это техническое решение, которое невозможно найти, если не знаешь предмет досконально. А когда делом управляют люди, начитавшиеся умных книжек пр "механизмы" и "процессы" получается сколково и начинают падать ракеты, летавшие с 60 годов.

dimtry 07-07-2013 22:20

Нда, давно я сюда не заглядывал. И правильно делал, оказывается. Попытаюсь немного вернуть тему в прежнее русло. Несколько фотографий ЮК "на выезде", все фото кликабельны:

Удобный.

"Лежит" Боровой М с венге на рукояти и гардой, "стоят" Удобный и Стерх.

Удобный и Боровой М.

Слева направо: Боровой М, Стерх, Кузьмич, Удобный.

Снова вся, бывшая со мной в тот раз, дружная четвёрка Сверху вниз: Кузьмич, Удобный, Боровой М, Стерх.

Bonart 07-07-2013 22:56

quote:

Несколько фотографий ЮК "на выезде"

quote:

Снова вся, бывшая со мной в тот раз, дружная четвёрка

а куда и для чего можно возить с собой четыре универсала? или вас четверо выезжало - на каждого по ножу?

dimtry 08-07-2013 11:50

quote:

Originally posted by Bonart:

а куда и для чего можно возить с собой четыре универсала? или вас четверо выезжало - на каждого по ножу?

А с какой целью интересуетесь? (ц) Новые ножи тестил. И, вообще-то, мы все тут из 5-й палаты. Есть такая байка, сорри за оффтоп:

- Сколько с собой ножей у нормального человека?
- Три!
- Да это ножеман!
- Нет, у ножемана с собой пять!
- Это ж маньяк ножевой!
- Не-а, у маньяка с собой 10!
- Это ж просто ненормальный!
- Ненормальный - это тот, у кого с собой нет ни одного ножа!

Bonart 08-07-2013 12:03

quote:

Новые ножи тестил

вот про это было бы интересно почитать в отдельном топике особенно про "удобный". что дают на небольшом клинке существенно вогнутые от обуха спуски?

quote:

Сколько с собой ножей у нормального человека?- Три!- Да это ножеман!- Нет, у ножемана с собой пять!- Это ж маньяк ножевой!- Не-а, у маньяка с собой 10!- Это ж просто ненормальный!- Ненормальный - это тот, у кого с собой нет ни одного ножа!

не, ну у меня всего три, включая мультик. и то, было бы два, но на мультике штопора нет, а иногда пригождается а хватает мне обычно за всё про всё - одного...

судак 08-07-2013 13:05

quote:

вот про это было бы интересно почитать в отдельном топике особенно про "удобный".

мне тоже интересвно про него почитать. а разве у удобного не прямые спуски?

Bonart 08-07-2013 14:12

quote:

а разве у удобного не прямые спуски?

вогнутые. вчера лицезрел и осязал а вот у "компаньона" - прямые.

dimtry 08-07-2013 17:49

quote:

Originally posted by Bonart:

не, ну у меня всего три, включая мультик. и то, было бы два, но на мультике штопора нет, а иногда пригождается а хватает мне обычно за всё про всё - одного...

Честно говоря, кроме 4-х ЮК, что на фото, в сумке у меня в тот раз лежали Викс Спартан и хороший фолдер с S35VN - так, на всякий про всякий

Ну, братцы, ну читайте же тему-то! Несколько страниц назад была дискуссия про Удобный, у меня был с прямыми спусками от обуха, у остальных - со слабовогнутыми от обуха. Спорили, пока не пришёл Юрий (kladokop1) и не объяснил, что в первых партиях Удобный был с прямыми спусками от обуха, а теперь его делают со слабовогнутыми. По такому случаю я и прикупил обновлённый Удобный, к тому же мой старый из 95Х18 и с кевазинго на рукояти, а новый - из D2 и с карелкой, карелка на рукояти у него мне очень нравится. У нового клинок чуть короче, миллиметра на три-четыре. Продукты пока новым не резал, по траве и веткам - отличий в резе никаких, заточку держит очень хорошо. Мой первый Удобный - он действительно очень удобный, правда! Похоже и новый не хуже, но ещё будем посмотреть по продуктам.

Кстати, сегодня в одном магазине смотрел два Компаньона с D2 и кевазинго, у одного спуски прямые, у второго - слабовогнутые. Взял именно второй, т.к. мой предыдущий Компаньон с прямыми. Причём ножны у моего нового Компаньона именно последней формации - без клёпок в верхней части, которые иногда у прошлогодних ЮК царапали больстер. Обновили модель? И Компаньоны сравнить надо бы...
Причём продавец, когда я выбирал нож, тыкал пальцем в ЮК с карелкой, рекомендовал их и называл авторитетно карелку "капом".

Upd: попробовал новенький Удобный по хлебцу-колбаске-маслицу, яблочко порезал... Ччёёёрт, как он режет! Понравился, в общем, рез. По-моему входит в продукты легче и режет как-то более лихо, чем старый. Но и старый очень хорош. В общем, моя, однако, довольна

Bonart 08-07-2013 19:00

quote:

у одного спуски прямые, у второго - слабовогнутые.

почему? ведь их же делают в одном и том же месте одни и те же люди на одном и том же оборудовании...

dimtry 08-07-2013 19:27

quote:

Originally posted by Bonart:

почему? ведь их же делают в одном и том же месте одни и те же люди на одном и том же оборудовании...

Я уже высказал своё предположение: обновили модель, как и произошло ранее с Удобным. Е