Нож глазами владельца
Ножи Бундесвера.
хочется рассказать об имеющихся у меня ножах, немецкой армии Бундесвер.
данная тема не является пропагандой чего либо. также это не реклама и не раскрутка товара, продавать или покупать ничего не собираюсь.
данная теме не является научной работой или исторической статьёй, всё нижесказанное мои личные впечатления и накопленная информация, ничем не подтверждаемая.
простой обзор с фотографиями и небольшими комментариями, ни к чему не обязывающий.
ножей Бундесвера у меня имеется 4 штуки. послевоенная Германия тяжело переживала наследие фашизма. было сделано всё возможное, чтоб такое больше не повторилось, начиная от запрета нацистской символики и заканчивая запретом на участие немецких солдат (солдат ФРГ), в боевых действиях локальных конфликтов. ФРГ входило официально в блок НАТО, только поддержка оказывалась Германией в виде материальных инвестиций и техникой, немецкие солдаты не участвовали в локальных конфликтах на стороне Нато.
всё это наложило свой отпечаток и на вооружение.
вот про эти ножи хотелось бы сегодня рассказать.
самый массовый нож, который и поныне продается- а скорее дарится в Германии, это небольшой складничёк, солдатский помошник, и труженик.
не буду утверждать когда был принят на вооружение и какой номер приказа, всё это сухие факты и не очень интересно. только как мне представляется, очень это нужная и полезная вещица, в нелёгких солдатских буднях.
разработчики такого складного ножа не стали пуритански избегать бытовых особенностей немецкого солдата, и позаботились, чтоб нож был снабжён и штопором для вина и открывашкой для пива.
конечно имеется и пила по дереву и шило, да и сам нож снабжён неплохим клинком, длинной 8 см.
нож складной, выдавался личному составу, и находился всё время у солдата, в отличии от огнестрельного оружия.
есть различные производители, которым Бундесвер заказывал изготовление таких ножей. я подобрал себе, на мой взгляд, самый лучший, Викторинокс.
всё-таки хорошая это вещь, многопредметник для солдата, спрашивающий военные будни.
теперь уже идёт более интересный нож, Кампфмессер Бундесвера, или нож для ближнего боя.
производился такой нож в 70-е годы, из чего можно заключить, что послевоенная армия Германии не имела до 70-х годов боевого ножа и солдаты были вооружены складными многопредметниками. я задал такой вопрос одному немцу, когда представился случай, на что был получен весьма логичный ответ: "а у нас есть танки!!!"
итак Камрфмессер Бундесвера послевоенной Германии. конечно в этом ноже, на мой взгляд, просматриваются традиции классического немецкого ноже-строения.
на самом ноже не имеется никаких адаптеров или других защёлок, нож видимо имеет предназначение Окопника. для поражения живой силы противника в ближнем бою. только мне совсем не понятна такая форма клинка, уж очень всё скруглено.
по размерам нож имеет схожесть с окопником и первой и второй мировой войны. всё-таки традиции, хоть и с небольшим опозданием, немцами были соблюдены. конечно были использованы всё самые современные материалы, клинок из нержавейки, пластик на рукоять и нерж. на ножны.
производители были тоже различные, я свой подобрал наиболее известной немецкой фирмы из Золингена.
общая длинна ножа 26,5 см
клинок 14,5 см
толщина в обухе 4 мм.
а этот загадочный нож имеет очень нелёгкую судьбу.
нож немецких парашютистов, состоял на вооружении во время второй мировой, и потом был перенят и Бундесвером.
очень громоздкий и не-очень удобный, как для меня лично, в мирной жизни.
длинна ножа в сложенном виде 15.5 см
длинна в разложенном 25.5 см.
по надёжности нож превосходен, раскрытый клинок намертво клинится защёлкой, только вот болтается во всё стороны...
в 2003 году этот нож попал в Германии под полный запрет, продажа хранение и прочее запрещено. вроде всё остатки были уничтожены и сейчас приобрести такой нож легально в Германии невозможно.
на данный момент солдаты Бундесвера вооружены современным ножом, отвечающим всём требованиям настоящего киногероя...
когда я заказывал такой нож, мой воображение рисовало несколько иной предмет, в реальности это оказалось намного тяжелее и массивней.
Камрфмессер армии Бундесвера, нож КМ2000
нож разрабатывался на немецкой фирме Айкнорн, было несколько разработок, которые и сейчас продаются под видом ножей спецназа и прочих легенд.
почему нож приобрёл тантоидную форму сказать лично я не могу, видимо свётаки влияние Запада и желание выглядеть не хуже киногероев, заставило Бундесвер закупать такие ножи.
материал клинка нерж. 420, по-моему не самый современный и не самый дорогой. клин выполнен в виде одной пластины, идущей через всю рукоять. рукоять из пластика, просто насажена на хвостовик и закреплена одним болтом. простота конструкции гарантирует её надёжность.
ТТХ ножа КМ 2000
общая длинна 30 см.
длинна клинка 17 см.
толщина 5 мм.
ножны выполнены из кодуры, имеется сьёмный пенал из твёрдого пластика с металической пружиной, куда и вкладывается нож. на ножнах имеется полоска алмазного напыления, для правки ножа. ножны многофункциональные и есть различные варианты ношения.
от себя хочется добавить, серейтор выполнен весьма удечно, можно и продукты порезать. клин очень толстый и создает впечатление надёжности. из недостатков, нож очень тяжлолый, таскать такой на поясе нет никакого удовольствия, видимо расчитан на крепких голубоглазых парней
очень информативный обзор
Уважаемый SimbaAnton, а Вы сначала в ворде наколбасте, а потом копи/паст. Так проще будет, и нас, флудеров меньше набьется "поперед батьки".
собственно это всё, просто личные впечатления по данной теме.
конечно, я не рассматривал ножи спецназа немецкого и других подразделений, например лётчиков и моряков.
не отражено и наградное оружие, информации так и не нашёл по послевоенному немецкому наградному.
не отражено и парадное ХО, тоже очень мало информации.
по моим представлениям очень мирная армия получается, этот Бундесвер...
Современый однорукий Викс в отчете не отображен, который без штопора и с серрейтором...
И многопредметник с пассатижами... 
Кстати, это правда что в Бундесвере штык-ножей нет?
однорукий Викторинокс ожидается, должен прибыть со дня на день, потом и добавлю фото и немного впечатлений.
на вооружении Бундесвера состояли винтовка G3, насколько мне известно, она не имеет даже адаптера для штыка.
современная винтовка G36 рассчитана на штык. вот фото из интернета:
слышал мнение, что модель викторинокса для немцев имеет более слабые пружины, чем обычные и однорукий клинок имеет лайнер с люфтами, это правда?
Викторинокс уже в пути, прямо из немецкой казармы должен прибыть. после получения ножа обязательно напишу всё подробно и фото выложу...
quote:Originally posted by minorite:
слышал мнение, что модель викторинокса для немцев имеет более слабые пружины, чем обычные и однорукий клинок имеет лайнер с люфтами, это правда?
Неправда, очень качественное исполнение, люфты минимальны, разницы в пружинах с обычными виксами и венгерами я не заметил.
Раздражает только отсутствие штопора, замененого крестовой отверткой, ну и имхо, я плэйн серейтору предпочитаю.
quote:Originally posted by SimbaAnton:
на вооружении Бундесвера состояли винтовка G3, насколько мне известно, она не имеет даже адаптера для штыка.
К G3 адаптер под штык есть, и именно под тот, что на картинке.
А на G36 идёт ГДР-овский штык 59/2 к АКМ .
Делают их и сейчас, но пластик уже зелёный, и подвес другой.
BW Bajonett G36 mit Scheide - Details
www.outdoorfan.de
quote:Originally posted by SimbaAnton:
данная тема не является пропагандой чего либо. также это не реклама и не раскрутка товара, продавать или покупать ничего не собираюсь. данная теме не является научной работой или исторической статьёй, всё нижесказанное мои личные впечатления и накопленная информация, ничем не подтверждаемая. простой обзор с фотографиями и небольшими комментариями, ни к чему не обязывающий
Вас наверно очень сильно достали предложениями о купле продаже=)
quote:Originally posted by SimbaAnton:
а этот загадочный нож имеет очень нелёгкую судьбу. нож немецких парашютистов, состоял на вооружении во время второй мировой, и потом был перенят и Бундесвером. очень громоздкий и не-очень удобный, как для меня лично, в мирной жизни. длинна ножа в сложенном виде 15.5 смдлинна в разложенном 25.5 см.по надёжности нож превосходен, раскрытый клинок намертво клинится защёлкой, только вот болтается во всё стороны... в 2003 году этот нож попал в Германии под полный запрет, продажа хранение и прочее запрещено. вроде всё остатки были уничтожены и сейчас приобрести такой нож легально в Германии невозможно.
Тоже мечтаю о таком ноже. Но как я знаю владение им в России тоже запрешено(инерционное открывание и клин больше 9см).А вот китайские копии ножа не интересны...
quote:Originally posted by SimbaAnton:
почему нож приобрёл тантоидную форму сказать лично я не могу, видимо свётаки влияние Запада и желание выглядеть не хуже киногероев, заставило Бундесвер закупать такие ножи.
На сколько я знаю, тантоидная форма клинка имеет лучшие пробивные характеристики. У меня тоже есть нож этой фирмы, правда складник SARD TANTO. На сайте фирмы производителя www.waffentechnik-solingen.de есть разные виды клинков, не только танто.
на фирме Eickhorn серьёзные проблемы, вот и пытаются выкручиваться, порождая на свет различные модели и всевозможные модификации.
на вооружения была принята именно модель КМ2000, тантоид с серейтором и кодуровыми ножнами.
разнообразие моделей очень велико, начиная от неплохих и практичных, и заканчивая ужасными и ненужными. производятся также и штыки для американских винтовок.
quote:Originally posted by SimbaAnton:
Викторинокс уже в пути, прямо из немецкой казармы должен прибыть. после получения ножа обязательно напишу всё подробно и фото выложу...
ок
quote:Originally posted by Denis_F:
Неправда, очень качественное исполнение, люфты минимальны, разницы в пружинах с обычными виксами и венгерами я не заметил.
я тоже думаю не могёт такого быть - чтобы милитари и гражданка делались с разным качеством. иначе это не швейцария.
странно, тема не вызвала абсолютно никакого интереса, а из всего представленного разнообразия ножей, заинтересовал только один, которого нет в теме.
вот собственно и однорукий викторинокс для немецкой армии. первое, что сильно удивило, очень маленький и лёгкий нож.
длинна клинка 8.5 см.
общая длинна 19.5 см.
по размерам точно такой-же, как и старый бундесверовский складничёк.
по логике вещей, для однорукого открывания и положено пружинам быть помягче, для фиксации есть лайнер.
люфт лезвия при фиксации лайнером действительно имеется, хоть и не значительный. лайнер надо отгибать в непривычном направлении, на-себя
серейтором конечно сложно назвать это, скорее напоминает нож для нарезки хлеба, такая волновая заточка.
остальное смотрите фото.
ага. значит есть и мягкость и люфт. Вы интересную версию кстати выдвинули - по поводу зачем есть эти "дефекты".
на моём люфта я не замечаю, а вот открывается он значительнее легче двурукого аналога. и закрывается он в конце с таким... мм... непривычным мягким ходом.
Очень интересно, но не хотелось забивать вобщем-то информационную тему дискуссией.
Сам пока владею парой Кампфмессеров 69 и 70 годов, хорошие ножики (=
да, из всех послевоенных немецких ножей мне эти больше всего нравятся, очень хорошая сталь и превосходный тюнинг получается.
quote:Originally posted by SimbaAnton:
странно, тема не вызвала абсолютно никакого интереса, а из всего представленного разнообразия ножей, заинтересовал только один, которого нет в теме.
Интересная тема, интересные ножи, просто дополнить трудно а флудить неохота.
З.Ы. Как у вас испытания нашего штык-ножа продвигаются?
Антон, а вы часто видели чтобы подгибали гарду?
quote:вы часто видели чтобы подгибали гарду?
Это к чему?
Интересно.
Я это имел в виду:
А разве она не "родная" так идет?
quote:[B][/B]
Судя по всему-нет.
вроде родная так идёт.
а видеть приходилось весьма разные.
Зольдаты выделяются (=
Здесь вроде еще не появлялся, модификация старого перочинника с пассатижами, сейчас продают как офицерский складной нож...
quote:если вы о форуме, то здесь чего только не появлялось, а в этой теме пассатижей ещё не было.Originally posted by Denis_F:
Здесь вроде еще не появлялся
О теме...
купил себе немца, помыл почистил, ужасно доволен. отличный ножик
только вот интересно -почему нет открывалки для консервы, была б еще она -и цены нет ножику почему то нравицо гораздо больше обычных виксов класная вешь а что атм по поводу когда приняты и т. напиши те кто нитьпжалуйста, а то не селин я в иноземной мове
quote:только вот интересно -почему нет открывалки для консервы
уверен что ее нет?
на пиле, видишь? подходит и для открывания бутылок, и для открывания консервов. а на кончике пилы еще и отвертка.
черт я думал эт только дял бутылок
вот те на! нада убдет попробывать есть у меня один могиль... извините за возможный офф
так вот, есть у меня один подозрительный "морячок", с подозрительной надписью на борту...
закралось сомнение, а не имеет ли он отношение к данной теме?
\
а где недостающие "есвер"
тост должен быть коротким как выстрел, так что после бунд недостает только восклицательного знака...
quote:Originally posted by BigMonster:
есть у меня один могиль... извините за возможный офф
так вот, есть у меня один подозрительный "морячок", с подозрительной надписью на борту...
закралось сомнение, а не имеет ли он отношение к данной теме?
да, это боцманский немецкий нож, клинок поджимается обычной пружиной и шило жестко фиксируется "флажком". весьма интересная и очень надежная конструкция.
quote:Originally posted by SimbaAnton:
...и шило...
Не хочется быть занудой, Но шило и свайка суть есть два разных инструмента.
Иначе бы нож "боцманским" не был, а назван был бы "сапожным".не, парни... морское прошлое этого ножа сомнений не вызывает, вопрос был касательно принадлежности к бундесверу...
да, настоящий бундесверовский нож, точнее такелажный нож бундесмарине (Takelmesser Bundesmarine)
quote:
не в кассу...
гы! и правда ей можно открывать консервы. крута, блин
влюбился в этот ножик а ты думал, Скай! я тебе, камрад, плохого не посоветую! Я завтра после работы в Питер, что я думаешь щас в рюкзак собрал? думаешь шмотки? какой там! три ножика кинул, ну там для порезать чего нибудь, для порезать чего нибудь посерьезнее, ну ЕДЦшный на ремне всегда, но обязательно еще и бундесверчика виксика этого кинул! ибо как же ж без него в дорогу то? консерву хрясь, ложкой ам в поезде после рабочего дня, и на боковую! успехов, камрад, до новых встреч! передавай привет своему бундесверчику!
я щас три ножика на себе таскаю. помню зарекался чтоб больше 2-х небыло . нет, этот прописалься в горизонтальном чехле на поясе. 3-им будет
нет, я правда удивился что вполне удобно отурывать консерву.
Всем привет!
Я сегодня случайно купил на барахолке в Хусте (Западная Украина) бундесовский складник с пассатижами за 8$(долларов). Сначала думал дорого, а теперь понял, что нормально. Все таки, с историей инструмент.
Вот фото:
комрад, я бы за 8 баксов тоже купил бы !!! с руками бы оторвал
quote:Originally posted by BigMonster:
не, парни... морское прошлое этого ножа сомнений не вызывает, вопрос был касательно принадлежности к бундесверу...
Сейчас читаю книгу Дитмара Поля "Ножи спецподразделений"
Про спецподразделения Германии, дык там на их ножах некоторых красуется "Bund", причем на тех которые обычно без этой надписи идут.
Могу сканы позже выложить, если кому надо.
quote:Originally posted by Скай:
комрад, я бы за 8 баксов тоже купил бы !!! с руками бы оторвал
Я прошу пардону, но соврал. не за 8, а за 5 баксов взял. 40 гривен в переводе на зелень - 5 дохлых президентов. Дело было так:
Оказался по работе в Хусте. было лишних сорок минут. Шатался по центру, а центр городка - сплошная барахолка, продают всякий мусор.... тут вижу, старик книжки потрепаные выложил и сбоку ножичек зеленый. Я взял в руки пощупать. Понравилось. У меня с собой всегда Лазерман джюс кф4, но на нем один недостаток - штопора нет. А тут в одном ноже и штопор и пассатижи. И штамп прикольный - птичка с крылышками. Я ж не знал что это Бундес. Притащил домой, стал рыть интернет...... во.блин!-джермани! кошерно, однако. так что реставрирую. наверно, клипсу присобачу, чтобы за карман цеплять.
Словом, не зря пять зеленых выбросил. Старичок еще долго мне руку тряс, говорил, сей струмент меня выручит сильно...... посмотрим.
я бы пошел и дядьке еше бутылку чего нить отнес. больно ножик хороший
у меня такой же без пасатиж - очень люблю его. но и с пасатижами охота кстати, думал там пила игрушечная -недавно подпорку для лучной мишении сооружали в лесу - так веточки см 4 прекрасно пилит - не ожидал от него такой прыти а то у всех только мелкие складни были, а ломать такие сырые ветки так себе удовольствие.
так что ножик полюбому не раз выручит
Я не так довно смотрел Милтековский без пасатиж в магазине. Нож был в единственно экземпляре. Качество просто жуть! Штопор играет во все стороны, лезвие при складывании в рукоять полность не входит и острие возвышается над плашками. В карман его не положишь - все разрежет... Конечно, покупать не стал, а так хотелось...
мне достался старенький аитор б.у. но в оч хорошем состоянии
Завидую белой завистью
создайте тему на брахолке -может кто продаст
год назад они разлетались ка кгорячие пирошки, потмо резко кончились.. может у кго еще есть
тут их продавали по 3 сотния свой купил за 450 в москве магазинчик с формой армейсвой метро площадь илича по моему
Решил я на своем Бундесе штифт заменить. Уж больно ржавую железку там прежний владелец воткнул. Я снял накладки и вот как оно выглядит. :
как видно по фото, немцы весьма обстоятельно подошли к монтажу - штифты зажаты в бронзовых шайбах, что обеспечивает плавное открывание лезвий и отсутствие люфтов.
Мне в "Металлоремонте" заменили спокойно.
quote:штифты зажаты в бронзовых шайбах, что обеспечивает плавное открывание лезвий и отсутствие люфтов.
мммне понял ка кони плавность дают если они снаружи. вот если бы мкжду клинком и плашками - и по ним бы сколькзил клинок тогда да...
Да, они дают только отсутствие люфтов и гемморой, если хочешь поменять какой-нибудь предмет в ноже
хе-хе
Ладно, уговорили - меняю мою "плавность хода" на Ваш "гемморой".
Но, все таки, отсутствие люфтов Вы должны признать, батенька.Собственно, речь о том, что оглянувшись вокруг, я не увидел здания с надписью "Металлоремонт" и был вынужден тюнинговать изделие своими хилыми, криворукими отростками. К счастью, нашлась у меня в закромах проволочка из нержи, 5мм. Вставил в сверлильный станок и за пять минут выточил штифт. Прошил через дырки, расклепал. Получилось. Для порядку поставил шайбы, правда, не бронзовые, а анодированые. Ну да хрен с ними, главное не люфтит. Но осталась офигенная дырка от предидущего владельца. Решил заделать чем то ярким. Чтобы в траве увидеть. отпилил от красного фломастера кончик и вклеил на клей Геркулес(Германия). Пока держит.
Вот они Троды Плудов:
вот это красное - все портит
Че, поменять на зелененькое?
Так ведь, в травку упадет - не найду...
quote:Originally posted by Безумный Дятел:
Че, поменять на зелененькое?
Так ведь, в травку упадет - не найду...
а оно по закону подлости в траву и так упадёт красным вниз
а если на грядке с ягодами уроните - с ума же сойдёте искать
Логично. Хотя и глупо
Так и быть, поменяю.
Пошел зеленый фломастер искать.
Сорри. Успехов в поисках зеленого фломастера. Приобрел такой же нож. Продавцы уверяли, что сталь 440. Пр-во Мил-Тек. В принципе, как эрзац-швейцарец сойдет, только хлипкие пассатижи (люфтят), плохо заточен (углы заточки разные) и отвалилась плашка. так вот, возник вопрос, на что и как ее приклеить. Нужно ли поливать клеем всю плашку или локально?
quote:Originally posted by fotogenerator:
уверен что ее нет?на пиле, видишь? подходит и для открывания бутылок, и для открывания консервов. а на кончике пилы еще и отвертка.
Можно детальное фото консервного ножа?
Что-то своим сегодня долбался, никак... Или она у моего ножа закруглена.
quote:Originally posted by Безумный Дятел:
Я сегодня случайно купил на барахолке в Хусте (Западная Украина) бундесовский складник с пассатижами за 8$(долларов).
Разочарую Вас немного... Mil-Tec это, а значит ни разу не Бундес. Ножик отличный и птичка на накладках хороша, особенно за такие деньги.
кому был нужен Aitor?у меня есть его. небольшой складник, трёхпредметный,собственно нож, штопор и комбинированный ужос(отвёртка ,ничего не пилящая пила, консервный нож, открывачка и типа пазы под откручивание разнокалиберных гаек.... куплен в Севилье в 2000г.могу поменяться на что-нибудь. (фотоаппарата сейчас пока нихьт, может,попозже)
может и нада. пила на моем пилит хорошо...
на моём пила полукруглая и как бы двойная... типа стропорез
. но на таких размеров ноже раскладнеой стропорез... я столько не скурю.показал бы фотки хоть какие . я ваабще не пойму что это за нож такой
quote:Originally posted by mucklus:
Aitor?у меня есть его. небольшой складник, трёхпредметный, собственно нож, штопор и комбинированный ужос(отвёртка ,ничего не пилящая пила, консервный нож, открывачка и типа пазы под откручивание разнокалиберных гаек
Типа такого?
только не понятно, чего Вы его в тему про ножи бундесвера затянули?
quote:Originally posted by mucklus:
ничего не пилящая пила
Эта "пила" прекрасно режет стропы и тканые ремни - проверено. Стало быть "пилой" называть эту зубатую поверхность не корректно
- скорее это все-таки стропорез.quote:только не понятно, чего Вы его в тему про ножи бундесвера затянули?
что то мне кажецо что это не бундесвер
..
quote:Originally posted by Скай:
мне кажецо что это не бундесвер
А AITOR к бундесверу отношения не имеет, Вам картинку показал, по Вашей же просьбе.
Сдравствуйте подскажите самый простой способ приобретения ножа КМ2000,и евляется ли он ХО.Спасибо.
quote:Originally posted by pg1982:
и евляется ли он ХО
являеться
quote:Сдравствуйте подскажите самый простой способ приобретения ножа КМ2000,и евляется ли он ХО.Спасибо.
купить у фельграу в ветке про продажу ХО за рубежом.
да это ХО
Добрый день!
купил тут по случаю складной бундес нож.
а по клейму не могу ничего определить...
помогите инфой, пожалуйста!
Фирма "Adler"
а что сказать можете про этот нож еще?
наверное, не так их много, этих адлеровских ножиков?..
quote:Originally posted by SimbaAnton:
странно, тема не вызвала абсолютно никакого интереса, а из всего представленного разнообразия ножей, заинтересовал только один, которого нет в теме.
вот собственно и однорукий викторинокс для немецкой армии. первое, что сильно удивило, очень маленький и лёгкий нож.
длинна клинка 8.5 см.
общая длинна 19.5 см.по размерам точно такой-же, как и старый бундесверовский складничёк.
по логике вещей, для однорукого открывания и положено пружинам быть помягче, для фиксации есть лайнер.
люфт лезвия при фиксации лайнером действительно имеется, хоть и не значительный. лайнер надо отгибать в непривычном направлении, на-себя
серейтором конечно сложно назвать это, скорее напоминает нож для нарезки хлеба, такая волновая заточка.
остальное смотрите фото.
[/URL]
forum.guns.ru
Я недавно купил в ebay такой-же(понравился Ваш обзор) однорукий бундесверовский нож на фирме торгующей бундесверовской амуницией(сам живу в Германии).Вот что странно:по всем данным имеющимся в интернете данным этот нож должен быть полусеррейтером, а мне прислали рlain.Нож прибыл абсолютно новым и совершенно ТУПЫМ(кое-как его заточил на бруске купленном 10лет назад у поляков за пару марок),что для Victorinox не является НОРМАЛЬНЫМ. Подскажите пожалуйста оптимальный предмет для затачивания этого ножа, а также остальных швейцарцев(сам думаю купить точилку фирмы Fiskars)?Этот нож чистый хозбыт или же он пригоден также для НБ и СО(сам в этом совершенно не разбираюсь)?
quote:хотелось бы фото (в идеале - до заточки, каким приехал)Originally posted by alex-ice:
Я недавно купил в ebay такой-же(понравился Ваш обзор) однорукий бундесверовский нож на фирме торгующей бундесверовской амуницией(сам живу в Германии).Вот что странно:по всем данным имеющимся в интернете данным этот нож должен быть полусеррейтером, а мне прислали рlain.Нож прибыл абсолютно новым и совершенно ТУПЫМ
quote:принадлежность к "хозбыту" практически никак не коррелирует с НЕпригодностью к НБ и СОOriginally posted by alex-ice:
Этот нож чистый хозбыт или же он пригоден также для НБ и СО(сам в этом совершенно не разбираюсь)?
В Германии он запрещён к ношению уже по причине своей однорукости.
Если будете делать фотографии, посторайтесь поподробнее сфотографировать "курицу" - бундесадлера и надписи на лезвии и не лайнерах.
есть армейский однорукий викторинокс с ровным клинком.
вот фото во всех ракурсах.
и в сравнении с серейтором, только маркировка на клинке смещена к отверстию.
quote:Originally posted by хули ган:
принадлежность к "хозбыту" практически никак не коррелирует с НЕпригодностью к НБ и СО
сделал foto,жду комментариев.
quote:
тогда что-же мне прислали?Чем его правильно точить?
quote:тогда что-же мне прислали?Чем его правильно точить?
точить надо руками, по вашему клинку такого не скажеш, уже весь криво перецарапан. про заточку есть отдельный раздел.
нож обычный дешовенький викторинокс для бундесверовских солдат. в Германии запрещён к ношению.
подскажите адрес, где брали тоже очень хочу плейновый старого образца
первый раз вижу такой викс - чтобы плейн и "старая" дырка (длинная)
про то что незаточенный новый - НЕ ВЕРЮ
quote:Originally posted by ronin999:
подскажите адрес, где брали тоже очень хочу плейновый старого образца
мой старенький отправил на ремонт и прислали абсолютно новый, прямо с завода.
www.victorinox.de
Странно: плейн, продолговатая дырка, правильная "курица", надпись у рукояти.
Очень странно
quote:Originally posted by Зигги:
Странно: плейн, продолговатая дырка, правильная "курица", надпись у рукояти.Очень странно
Наверное мне прислали переточенный в plain серрейтор(предварительно нож почистив, т.е не новый)в любом случае 15euro мне за него нежалко.
alex-ice, у Вашего ножа действительно странный клинок. ИМХО, он не переточен из серрейторного.
Вот фото переточенного:
(С, ППа)
А вот фото старого однорукого плейна:
(С, Roger Remund)
Сравните.
Почему у Вас странный клинок: дело в том, что плейновые однорукие клинки старого образца (до 2008 г.) серийно не выпускались. Серийно-массово выпускались только серрейторные, нож с таким клинком имел обозначение 0.8(XXX).M(X) (вместо иксов цифры). Плейновые выпускались очень мелкими сериями по особому заказу, например, Роджера Ремунда aka Swissbianco (фото выше).
Кроме того GAK он же "бундес" (0.8461.M04DE до 2008 и 0.8461.MW4DE после 2008) никогда не выпускался с плейновым одноруким клинком.
Это же касается и нового "бундеса" (с круглым оверстием) - емнип, ножа 0.8461.M4DE никогда не существовало в выпуске. В смысле - однорукие клинки нового образца (после 2008) плейн выпускаются массово (Sentinel, например), но они никогда не устанавливались на GAK.
quote:Originally posted by SimbaAnton:
мой старенький отправил на ремонт и прислали абсолютно новый, прямо с завода.
SimbaAnton, Ваш старенький бундес уезжал на ремонт без особых пожеланий?
quote:SimbaAnton, Ваш старенький бундес уезжал на ремонт без особых пожеланий?
плоская пружина была переломлена, клинок просто вращался на 360 гр. какие тут могут быть особые пожелания.
кстати оба ножа: и старый бундес, и новый одноруки серейтор были отправлены на ремонт. прислали два абсолютно новых ножа: старого образца и однорукий плейновый.
Очень странно (про новый однорукий плейновый).
И ещё странно - старого образца бундесы уже почти 2 года не выпускаются, если не ошибаюсь. А прислали новый...
Ножи пришли из Швейцарии? (уточняю)
[QUOTE]Originally posted by Katran73:
[b]alex-ice, у Вашего ножа действительно странный клинок. ИМХО, он не переточен из серрейторного.
Вот фото переточенного:
(С, ППа)
А вот фото старого однорукого плейна:
(С, Roger Remund)
Сравните.
Почему у Вас странный клинок: дело в том, что плейновые однорукие клинки старого образца (до 2008 г.) серийно не выпускались. Серийно-массово выпускались только серрейторные, нож с таким клинком имел обозначение 0.8(XXX).M(X) (вместо иксов цифры). Плейновые выпускались очень мелкими сериями по особому заказу, например, Роджера Ремунда aka Swissbianco (фото выше).
Кроме того GAK он же "бундес" (0.8461.M04DE до 2008 и 0.8461.MW4DE после 2008) никогда не выпускался с плейновым одноруким клинком.
Это же касается и нового "бундеса" (с круглым оверстием) - емнип, ножа 0.8461.M4DE никогда не существовало в выпуске. В смысле - однорукие клинки нового образца (после 2008) плейн выпускаются массово (Sentinel, например), но они никогда не устанавливались на GAK.
Уфф!Ещё больше запутался. Фирма где я его брал, кроме как бундесверовской амуницией, больше ничем не торгует. В описании продавца было указано, что мне его вышлют либо б/у в хорошем состоянии, либо новый со склада. Никаких следов эксплуатации(кроме тупого клинка) я не обнаружил. Так что же мне прислали?Как правильно его наточить(понятно, что руками-но при помощи какого предмета?)?
quote:Так что же мне прислали?
Х.з.
Но точно оригинал, не подделка.quote:Как правильно его наточить
forummessage/224/47
quote:Originally posted by alezzz:
а по клейму не могу ничего определить...
помогите инфой, пожалуйста!
Справочная информация о GAK 108 mm на www.sosakonline.com:
Top row: Adler, CCM, Robt. Klass (Kissing Cranes), B&H, V'nox with nail file, V'nox 2-line, V'nox 4-line.
Bottom row: I.C.A.R, TSR, TSR, Mil-Tec, Aitor with nail file, Aitor, Aitor.
*****
Справочная информация о GAK 108 mm от клуба "VICTORINOX Swiss Army Knife Collectors Society":
*****
Немного фото разных GAK 108 mm от Зигги + о Mil-Tec. Тема "Швейцарцы":
*****
Подборки ссылок о GAK 111 mm в "Швейцарцы":
*****
А также о GAK 111 mm на sakwiki.com: GAK.
Что и говорить, хороший ножик ГАК старый... Я даже не стал покупать венгера солдата алоксового, ибо не увидел ему применения при наличии ГАКа. Мой от айтора.
quote:Originally posted by Mechock:
Что и говорить, хороший ножик ГАК старый... Я даже не стал покупать венгера солдата алоксового, ибо не увидел ему применения при наличии ГАКа. Мой от айтора.
К сожалению, в данный момент достаточно свободно можно купить только МилТековский вариант 108мм ГАКа, а он, к сожалению, оставляет желать лучшего.
quote:Originally posted by Mechock:
Что и говорить, хороший ножик ГАК старый... Я даже не стал покупать венгера солдата алоксового, ибо не увидел ему применения при наличии ГАКа. Мой от айтора.
Эх... Солите Вы их чтоли...
Эт я от зависти Свой кстати сказать у Фельдграу купил когда то...солят вообщето в вёдрах.
мдя... картинка называется "я не жадный! я домовитый!!!"
А у мну тока китайская версия гравитационного стропореза бесхозная...клевое ведерко вобщем!
quote:солят вообщето в вёдрах
я смотрю там на фото однорукий сломанный ...это у них такое часто бывает ?
quote:я смотрю там на фото однорукий сломанный ...это у них такое часто бывает ?
это ножи с армейских бундесверовских складов. а солдаты как дети, или сломают, или потеряют.
quote:Originally posted by Mechock:
мдя... картинка называется "я не жадный! я домовитый!!!"
клевое ведерко вобщем!
а стропорезы у нас строго запрещены. 
quote:это ножи с армейских бундесверовских складов
видел в нете такой же , но уже с продолговтым отверстием , его серийно делают еще ? просто подумываю о прибретении именно такого ГАКа , если честно на полку , но вот замок сломанный , честно говоря подорвал мое и без того пошатнувшееся доверие к блокируемым виксам ...
quote:Originally posted by chiseliov:
видел в нете такой же , но уже с продолговтым отверстием , его серийно делают еще ? просто подумываю о прибретении именно такого ГАКа , если честно на полку , но вот замок сломанный , честно говоря подорвал мое и без того пошатнувшееся доверие к блокируемым виксам ...
по секрету, и только для вас скажу, там всё ведро поломаных старых виксов и только один из них однорукий.
Присмотритесь: это сломана пружина. Что нужно сделать чтобы пружину сломать а всё остальное целым осталось? Солдатики - дети с фантазией!
Так что, фото сломаного свидетельствует как раз об обратном
quote:там всё ведро поломаных старых виксов и только один из них однорукий.
Александр, это то самое ведерко, или новое уже? Там же столько запчастей для свободного творческого полета!
quote:Originally posted by нахал:
Присмотритесь: это сломана пружина. Что нужно сделать чтобы пружину сломать а всё остальное целым осталось? Солдатики - дети с фантазией!
Так что, фото сломаного свидетельствует как раз об обратном
да, действительно переломлена пружина. отчётливо видны следа от молотка на верхней части рукояти. здорово били по ножу чем то очень тяжёлым.
Пы.Сы. кстати этот нож был удачно обменян по гарантии!
quote:Originally posted by нахал:
Александр, это то самое ведерко, или новое уже? Там же столько запчастей для свободного творческого полета!
ведёрко старое. а для творческого полёта отпишусь в ПМ.
quote:Originally posted by yunker:да, действительно переломлена пружина. отчётливо видны следа от молотка на верхней части рукояти. здорово били по ножу чем то очень тяжёлым.
Пы.Сы. кстати этот нож был удачно обменян по гарантии!
спасибо yunker и нахал , что ответили , теперь ясно значит стоит наверное взять .
quote:Originally posted by хули ган:
принадлежность к "хозбыту" практически никак не коррелирует с НЕпригодностью к НБ и СО
Посмотрел несколько НБ-шных video.Это таки хозбыт. А если сделать, как на foto,то нож можно брать любыми хватами. По поводу ношения спрашивал у полицейского(работаю в вагоне-бистро),т.к. в состав ножа входит открывалка для бутылок, то по мнению этого полицейского работникам гастрономии его носить можно. Ну а другим например на случай проблем положить в кошелёк визитку cafe(типа там работаете).Не уверен, что моё мнение на 100 процентов достоверно.
quote:Originally posted by alex-ice:
Посмотрел несколько НБ-шных video.Это таки хозбыт. А если сделать, как на foto,то нож можно брать любыми хватами. По поводу ношения спрашивал у полицейского(работаю в вагоне-бистро),т.к. в состав ножа входит открывалка для бутылок, то по мнению этого полицейского работникам гастрономии его носить можно. Ну а другим например на случай проблем положить в кошелёк визитку cafe(типа там работаете).Не уверен, что моё мнение на 100 процентов достоверно.
в Германии нет понятия хозбыт или ХО, ножи разделяются на запрещённые к ношению и НЕ запрещённые.
всё очень условно и расплывчато, если хорошо владеешь немецким и сможешь обьяснить необходимость наличия у тебя ножа - значит пользуйся на здоровье.
Пара фоток моего "бундеса". Не смог устоять перед его обаянием в магазине, забрал домой.
quote:Originally posted by Nait:
..
Какоую замечательную фотосессию Вы ему устроили
кто подскажет как открывать консервы дивным инструментом на пиле?
хотя по моему дошло...
Здраствуйте! Хотелось бы знать, кто как, на GAK 108 цепляет шнурок или цепочку? Про темляк, я знаю. Но темляк мне не очень нравится. Так как иногда мешает при работе. А на природе или в лодке не хотелось бы потерять такой удобный ножик.
Нет все таки немогу свои ножом открiть консервы(((
может кто подскажет?(нож старый с двуруким открыванием)
quote:может кто подскажет?(нож старый с двуруким открыванием)
элементарно. ставие консервный нож вот так
patlah.ru
(монету подкладывать не надо, про монету - ниже) и поднимаете рукоять вверх. верхняя часть ножа продавливает жесть на 3 - 5 мм в длину. смещаете нож на 3-5 мм вдоль обода по часовой стрелке (если правша) и повторяте движение. на банку потребуется 10 - 15 движений.
если надо открыть крышку на стеклянной банке (не прорезая её ) можно под режущую часть подложить моенту как указано на рисунке.
quote:кто подскажет как открывать консервы дивным инструментом на пиле? ...
Нет все таки немогу свои ножом открiть консервы(((
может кто подскажет?
GAK 108мм
2 Nait:
фотки класс.
добавлю ещё один бундесверовский стропорез. первая послевоенная модель, делали ограниченной партией. после испытаний сняли с вооружения, была неразборная конструкция. збивалась грязью и невозможно было почистить.
сейчас практически не встречается, выпустили очень мало и запрещена к обороту в Германии.
Добрый день, давно ищу однорукого BW, как поломанный у ведерка. Скажите где можно купить (Москва, Санкт-Петербург), буду очень благодарен.
quote:киньте в П.М. свое мыло - может подсоблюOriginally posted by darkeol:
Добрый день, давно ищу однорукого BW, как поломанный у ведерка. Скажите где можно купить (Москва, Санкт-Петербург), буду очень благодарен.
есть ещё бундесверовские склады, потихоньку распрадающие свои запасы
Интересно где?!Хочу!Дайте два!
------
Альфа-Центавра знаешь?<BR>Тамошние мы!
quote:Originally posted by Avotar:
есть ещё бундесверовские склады, потихоньку распрадающие свои запасы
Купил такой, маркировка MilTec. Немецкий или китайская подделка - не знаю. Состояние нового, ранее не использовался. Режет хорошо, рубит дерево, не тупится.
quote:Originally posted by Avotar:
есть ещё бундесверовские склады, потихоньку распрадающие свои запасы
а можно ли один ножик с этого склада приобресть
quote:Originally posted by Alpha-System:
Интересно где?!Хочу!Дайте два!
да хоть двадцать два, приезжайте в Германию и забирайте.
quote:Originally posted by Garet Jax:а можно ли один ножик с этого склада приобресть
списаный металлалом в одних странах, приравнивается к страшному ХОЛОДНОМУ ОРУЖИЮ в некоторых других странах. поэтому без смены гражданства такое свободно приобрести не получится.
в Германии это всё, доставка легальная невозможна...
quote:Originally posted by Avotar:списаный металлалом в одних странах, приравнивается к страшному ХОЛОДНОМУ ОРУЖИЮ в некоторых других странах. поэтому без смены гражданства такое свободно приобрести не получится.
в Германии это всё, доставка легальная невозможна...
дасадна аднако!
в продолжение темы:
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Купил такой, маркировка MilTec. Немецкий или китайская подделка - не знаю.
Китай.
quote:Originally posted by Avotar:
в продолжение темы:
А эти красавцы в какую цену, если можно в ПМ.
Живу в Германии.
Ну както так) вылядят крсива)))) тока не х они нужны в боевых действиях???? и в гражданских тоже)))) Консервы всрывать не удобно (отсюда вижу)) цинки тоже))) на хрена нож в бою и тем более такой , когда есть АКС))
РГД,ф-1, ну и про шиель и муху забыл примного извеняюсь))
А по охоте скажу, шкурку мездрить неудобный, снимать подавно)) Так НАТОвским солдатам повыяблыватся придумали. колекционную ценность имеют в России (мало их) ну цена адекватная вполне!!!
На днях видел такой ( КампфМессер) , но за него Оооочень много просили .
Пять тыщ считаю сильно барыжно (ИМХО конечно) !
Особенно учитывая что их продавали год-два назад по 1400-1500 руб.
Про клеймение ничего сказать не могу ( не посмотрел).
quote:Originally posted by Объект 219 РВ:
На днях видел такой ( КампфМессер) , но за него Оооочень много просили .
Пять тыщ считаю сильно барыжно (ИМХО конечно) !
Особенно учитывая что их продавали год-два назад по 1400-1500 руб.
про какой именно нож вы говорите? Кампфмессер - по русски "боевой нож", относится и к современным KM2000, и к послевоенным полевым ножам. оба ножа можно назвать "Кампфмессер".
Я имел ввиду нож 70-х годов (о котором пишет ТС в третьем посте).
Про современный КМ2000 ничего ничего сказать не могу(да он как-то,лично мне, не интересен).
quote:Originally posted by Avotar:
есть ещё бундесверовские склады, потихоньку распрадающие свои запасы
Интересно , а по чём распродают "склады" эти запасы (имеется ввиду послевоенный нож)
quote:Originally posted by Объект 219 РВ:
На днях видел такой ( КампфМессер) , но за него Оооочень много просили .
Пять тыщ считаю сильно барыжно (ИМХО конечно) !
Особенно учитывая что их продавали год-два назад по 1400-1500 руб.
проблемы с устаревшим законодательством - армейские ножи продают нелегально, поэтому и цена такая, за "риск".
quote:Originally posted by Объект 219 РВ:
Интересно , а по чём распродают "склады" эти запасы (имеется ввиду послевоенный нож)
а какая, собственно, разница, сколько ножи стоят в Германии? доставка легальным путём не возможна, а контрабанда всегда дороже будет стоить...
quote:Originally posted by Avotar:
а какая, собственно, разница, сколько ножи стоят в Германии?
Для меня есть разница . У меня много друзей в Германии живут.
А доставка ..... дело техники )). Везут же например "контробасом" некоторые не сертифицированные в России модели пневматики , да много чего везут. Тем более в госдуме в перврм чтении уже прошёл закон о смягчении некоторых наказаний. В частности за контрабанду даже уголовной ответственности не будет !!!
И опять же зная сколько ножи стоят в Германии можно так сказать подрасчитать их стоимость здесь (учитывая все риски )
Или их цена великий секрет ? ....или никакой распродажи нет (я имею ввиду не нарушающую законодательства) ?
quote:Originally posted by Объект 219 РВ:
Для меня есть разница . У меня много друзей в Германии живут.
А доставка ..... дело техники )). Везут же например "контробасом" некоторые не сертифицированные в России модели пневматики , да много чего везут. Тем более в госдуме в перврм чтении уже прошёл закон о смягчении некоторых наказаний. В частности за контрабанду даже уголовной ответственности не будет !!!
И опять же зная сколько ножи стоят в Германии можно так сказать подрасчитать их стоимость здесь (учитывая все риски )
Или их цена великий секрет ? ....или никакой распродажи нет (я имею ввиду не нарушающую законодательства) ?
никакого секрета по ценам: официально, для любого юр. лица ножи реализуются через торгующие организации. тут сочинять не буду - оптовую цену просто не знаю. а уже потом - вполне ЛЕГАЛЬНО, бундесверовские ножи продают любому желающему БЕЗ ограничений (с 18 лет). отпускная цена от 8-12 евро/шт, в зависимостии от обьёма партии и сохранности ножей. в розницу с аукционов уходят по 15-25 евро.
бывают конечно эксклюзивы, ввиде Пумы или первых пробных экземпляров - по серьёзным ценам до 100 Евро и дороже.
Спасибо за информацию.
Теперь я точно знаю , что мои расчёты подтверждаются. Они в Германии должны были стоить около 20 евро(примерно 800руб.)А в России в охотничем магазине они продавались( совершенно легально) по 1400-1500руб.
Соответственно 5000руб. абсолютно барыжная цена! Буду искать дешевле или везти из Германии (всё равно будет дешевле).
Жаль только , что их нет уже легально в магазине
старый гак 108 стоит в германии 10 евро . но ножи все БУ и сильно БУ ..выбрать хороший не так легко ..продаются в магазинах армейской снаряги .можно торговаться . я взял один с очень хорошими инструментами и к тому же викторинокс всего за пять евро из за порепанных накладок ..повезло.
А у меня ножик, как на последнем фото- новый был лет 6 назад купленный за 500 тугров - но с клинком "Герберц"...Дак там пружина на пилочке сломалась пополам сама собой...
quote:А у меня ножик, как на последнем фото- новый был лет 6 назад купленный за 500 тугров - но с клинком "Герберц"...Дак там пружина на пилочке сломалась пополам сама собой...
ненастоящий видать был
quote:Originally posted by Косатый:
А у меня ножик, как на последнем фото- новый был лет 6 назад купленный за 500 тугров - но с клинком "Герберц"...Дак там пружина на пилочке сломалась пополам сама собой...
Herbertz - это китайский ножепром, продаваемый под немецкой торговой маркой. увы, качество соответственно.
что скажите за такой экземпляр?
quote:Originally posted by Avotar:
что скажите за такой экземпляр?
... )) такое ощущение как будто боцманский нож "скрестили"
с боевым ножом BW)))
На первом фото на рукоятке (перед гардой) защёлка ? Не понятно
для чего она там ??
....либо это нож парашютистов ( шило - стропы распутывать при укладке) ?
quote:Herbertz - это китайский ножепром, продаваемый под немецкой торговой маркой. увы, качество соответственно.
#175 IP
P.M. Ц
Что интересно - я лично покупал такой ножек от того, что клинок с клеймом "Герберц" ставили на складники "Вальтер"...по крайности в книжке Яна Сюрмона мне именно этот клинок запомнился...А пружинка на пилочке лопнула от перекала...И, само собой, клинок "пашет" у меня до сих пор...
quote:Herbertz - это китайский ножепром, продаваемый под немецкой торговой маркой. увы, качество соответственно.
#175 IP
P.M. Ц
Что интересно - я лично покупал такой ножек от того, что клинок с клеймом "Герберц" ставили на складники "Вальтер"...по крайности в книжке Яна Сюрмона мне именно этот клинок запомнился...А пружинка на пилочке лопнула от перекала...И, само собой, клинок "пашет" у меня до сих пор...
quote:...клинок с клеймом "Герберц"...
Вот штамп "Herbertz":
Взято из темы 108mm GAK versions (multitool.org).
На второй странице той темы есть штампы MFH и China.
Как уже давно удалось выяснить, GAK 108 мм китайского производства - Mil-Tec, Fox и MFH.
О C.Jul.Herbertz пока не попадалось, что это Китай. Возможно да.
Тема где это было: Китайские клоны-аналоги швейцарских ножей.
Про CCM, например, недавно искали - безрезультатно: forummessage/64/568 - там же есть и ссылка на тему GAK 108 mm (rusknife.com).
Извинтеряюсь...Паркинсон стучится в дверь...Это в книге Жана Ноэля Муре про ножи "маузер"...которые дополнялись(видимо с целью улучшения потребительских качеств) - клинками Херберц...Навряд ли эти клинки изначально Кетай...А современное - уже все Кетайееческое может быть...
quote:Навряд ли эти клинки изначально Кетай...А современное - уже все Кетайееческое может быть..
Похоже, что так оно и есть - нынешний C.J.Herbertz, включая GAK 108 - Китай.
forum.guns.ru
forum/64/682068 (Avotar)
и т.д.
На их сайте разный ширпотреб (и не только) - швейцарский, китайский... http://www.cjherbertz.de/shop.php
Попутно - GAK 108 mm производства Mil-Tec, взгяд изнутри -
http://rusknife.com/index.php/topic/3448-bundeswehr-messer/
Никогда не интересовался немецкими ножами, всё больше к боуи тянуло. Но прочитал тему и теперь аццки хочу этот самый Kampfmesser и складной Викс или Адлер. Будем искать..
Мой бундес
quote:Originally posted by voygin:
Мой бундес
[/URL]
просто интересно, как на этот нож смотрит российское законодатнльство и ст.222, ведь он состоит (состоял) на вооружении армии бундесвера! страшное оружие немецкой армии в свободном обороте?
quote:просто интересно, как на этот нож смотрит российское законодатнльство и ст.222, ведь он состоит (состоял) на вооружении армии бундесвера! страшное оружие немецкой армии в свободном обороте?
Хороший вопрос, но я об этом как-то не задумывался
А оружие, действительно страшное... для колбасы
quote:просто интересно, как на этот нож смотрит российское законодатнльство и ст.222, ведь он состоит (состоял) на вооружении армии бундесвера! страшное оружие немецкой армии в свободном обороте?
А швейцарский нож?
quote:Originally posted by Антон42:
А швейцарский нож?
а еще - mora clipper MG.
к слову, точно ли состоит на *вооружении*, а не на *оснащении*?
quote:Originally posted by Zilraen:к слову, точно ли состоит на *вооружении*, а не на *оснащении*?
не думаю, что немцы с этим заморачиваются, просто закупают ножики для армии на бюджетные деньги и потом выдают солдатам. а как это в русской транскрипции назвается, для них большого значения не имеет.
quote:к слову, точно ли состоит на *вооружении*, а не на *оснащении*?
не думаю, что немцы с этим заморачиваются, просто закупают ножики для армии на бюджетные деньги и потом выдают солдатам. а как это в русской транскрипции назвается, для них большого значения не имеет.
quote:Originally posted by Avotar:просто интересно, как на этот нож смотрит российское законодатнльство и ст.222, ведь он состоит (состоял) на вооружении армии бундесвера! страшное оружие немецкой армии в свободном обороте?
а какое отношение бундесвер имеет к отечественным реалиям? у нас боевое ХО только то, что состоит на вооружении в отечественных силовых структурах. а сей складенб даже не пахнет просто ХО
и классика жанра - грузите ананасы бочками. (просто наттюрморт навеяло)...
Отличное дерево! У меня пару ростков такого есть, пойду в ведерко посажу, может проростет =)
quote:Originally posted by Avotar:
и классика жанра - грузите ананасы бочками. (просто наттюрморт навеяло)...
Хорошее ведёрочко
... кто на раздаче?
quote:Originally posted by Michael Kol:
Хорошее ведёрочко
... кто на раздаче?
по репатриации, за долги по второй мировой, ушло ведёрко в страну-победитель.
у немцев остались только нелеквиды...
quote:Originally posted by Avotar:
у немцев остались только нелеквиды..
Эх, германцы, германцы... что ж вы так, неосторожно-то... с мечём пришли, без меча остались...
Классные ножи, рабочие!
2Avotar А это какие-то другие двухтысячники? Смотрю рукоятка не такая и клеймо без белки...
quote:Originally posted by 127 Диких_Енотоф:
2Avotar А это какие-то другие двухтысячники? Смотрю рукоятка не такая и клеймо без белки...
Может это waffentechnik?
quote:Originally posted by 127 Диких_Енотоф:
2Avotar А это какие-то другие двухтысячники? Смотрю рукоятка не такая и клеймо без белки...
видимо новая модернизированная модель. ножи с бундесверовских складов, состояли на вооружении и после списания реализованы гражданскому населению.
Производитель Waffentechnik Borkott & Eickhorn Solingen, похоже какая то структурная реорганизация. собственно и старые бундесверовские Камрфмессеры закупались для Бундесвера у различных производителей. такая же история и с КМ2000. модель одна, а производители разные.
фото от Waffentechnik Borkott & Eickhorn Solingen:
Avotar большое спасибо за ответ.
Апну ка я тему. Сегодня на "Шелчке" откопал такую вот прелесть:
Редкое клеймо BEG,отличный сохран. Я не большой поклонник Бундес-ножей,но тут даже я доволен как удав.)
Поддержу темку. Как то, по наводке одного из местных камрадов прошвырнулся я по местной барахолке и нашел там продавца с б/ушной (и не только) военной экипировкой. Так вот, у него была кучка стареньких ГАКов из которых мне удалось отобрать два экземпляра (Виксовский и Милтековский) Виксовский был последний. Оба в более менее нормальном сохране, но зачуханеные просто в гаумно. Интересно, а бундесы с оружием так же обращаются ? Люфтов клинков - нет , открываются со смачным щелчком, а вот потертости на клинках -как будто их правили на кирпиче не особо заморачиваясь. Купил и не пожалел. Дома отмыл, отдраил, полирнул, заточил, балистольчиком попшикал, приладил темляк, чтоб с кармана было удобно дергать - и снова в строю т.е. на карман. Теперь постоянно со мной. Фото Викса прилагаю. Милтек положил в коробас с остальными Виксами (пусть будет). Да и на Милтеке клеймо интересное я тут такого не видел. Сфоткаю довыложу.
quote:Originally posted by YarWise:
... мне удалось отобрать два экземпляра (Виксовский и Милтековский) ... Милтек положил в коробас с остальными Виксами (пусть будет). Да и на Милтеке клеймо интересное я тут такого не видел. Сфоткаю довыложу.
Посмотрите ссылку, там не оно (клеймо Mil-Tec)?
http://rusknife.com/topic/1839...ge-6#entry98944
А вообще, китайский 108 mm Mil-Tec это, извините, УГ по сравнению с остальными GAK'ами.
См. тему (мил-тек на фото справа): http://rusknife.com/topic/3448-bundeswehr-messer/
quote:Originally posted by Кромсатыч_Саша:
...
Редкое клеймо BEG,отличный сохран. ...
Впервые вижу и слышу о GAK 108мм BEG. А также впервые вижу на ГАКе клеймо лазерной гравировкой, а не штапмованное.
Или так сфотографировано, что видится как лазерная гравировка или травление(?).
Причём, клинок в том месте потёрт изрядно, а клеймо нет. Странно как-то.
Есть информация по BEG?
На всякий случай, гляньте тему - http://rusknife.com/topic/1839-gak-108мм/ Там есть почти все штампы ГАКов.
И ещё Herbertz на предыдущей 9-й странице этой темы.
Основные - на 6-й стр. - forummessage/64/301
И ещё были китайские клоны с лайбами MFH. См. http://rusknife.com/topic/1890...ge-2#entry80814
quote:Апну ка я тему. Сегодня на "Шелчке" откопал такую вот прелесть:Редкое клеймо BEG,отличный сохран. Я не большой поклонник Бундес-ножей,но тут даже я доволен как удав.)
Подозреваю, что китай из-за лазера.
quote:А вообще, китайский 108 mm Mil-Tec это, извините, УГ по сравнению с остальными GAK'ами.
См. тему (мил-тек на фото справа):
О. Моя фотка.
quote:Подозреваю, что китай из-за лазера.
Подозреваю что нет.)) На самом деле клеймо в продаже бывает частенько,но гораздо реже чем остальные. Покупал и выбирал на свалке ножей,из куцчи других,перебрал экземпляров 50 прежде чем нашёл этот.Все превезены со складов,на все стандвртная цена- 500р.)) Не зависимо от марки и клейма.
quote:травление
оно.
quote:Все превезены со складов
Дело в том, что, насколько я знаю, из немецких складов попадаются и "китайцы". (Было где-то в темах обсуждение, емнип.) Редко, но попадаются.
Цена 500р. здесь ни о чём не говорит.
Накладки бы ему снять, да посмотреть что там. Но не прошу и не настаиваю, конечно. Просто любопытно.
А на других ножах BEG бывает? (в гугле не нашёл)
Озадачусь,разберу. Вобшем то инфы мало, на русском языке вообше встретил упоминания о редкости клейма и только... Обьяснение,почему редкое– не нашёл. Ну,или не особо искал.)
Посмотрите ссылку, там не оно (клеймо Mil-Tec)?
Да вот, кстати нет ! Не такое ... Фотку попробую завтра соорудить ... Надпись там Мил-тек, а внизу приписка типа германская сталь
И по ощущениям он так же собран, как и Викс т.е. качественно в общем до фоток , а там скажете кого-чего ... :-) Самому интересно
Вот так сказать.... извините за качество фоток, ибо телефон другого аппарата просто нема. Я еще раз сравнил этот Мил Тек и Викс они абсолютно идентичны ...кроме как мне показалось у Викса плашки чуть толще (...а хотя при детальном рассмотрении клин на Виксе чутка толще) может из за этого он и кажется толще. По остальным инструментам все одинаково.
YarWise, спасибо за фото. Это китайский новодел. Sturm - "брэнд" под которым "китайцы" распространяются.
Этот "ГАК с немецкого склада" можно сейчас в Москве за 460 р. новый купить:
http://sturm-moskva.com/goods?...er_id=99&id=646
Ассортимент "Miltec by Sturm" трудно не узнать - sturm-moskva.com
Особенно вот этот порадовал:
Не спорю, Ваш экземпляр действительно может быть из немецкого военного склада. Но я уже говорил - китайцы оттуда тоже бывают.
Почему - при утере ножа солдат должен возместить ущерб при сдаче. Дешевле купить китайца в магазине и сдать его, чем европейский GAK, который найти сложно, тем более солдату в армии. И т.п.
* Кстати, давно уже писали, что китайцы в точности копируют накладки старых GAK'ов - отличить внешне практически невозможно. То же касается и липовых китайских Aitor Gran Capitan - см. ссылку.
С Вашего позволения , фото утащил в "GAK 108" на руснайф - ссылка.
P.S.: Ну и сам Mil-Tec - пока накладки не снимешь - не увидишь как сделан, а внешне, вообще, всё прилично.
Спасибо за разъяснения Katran73 ! Я давненько слежу за темой Швейцарцев. Есть их у меня маленько (все нравятся)Я то читаю много-пишу мало :-) и ещё раз удостоверился в том -что вы эксперт в швейцарцах. Все Ваши ссылки прочитаю и просмотрю !
quote:С Вашего позволения , фото утащил в "GAK 108" на руснайф
Да пажаласта ! Буду даже рад если чем нить помогу !
Попался сегодня GAK 108 от Robi Klaas. Правда состояние не фонтан - клин сточен и болтается. Таких убитых и не видел.
И что-то в последнее время с клеймом BEG часто попадаются.
quote:Originally posted by stvoll:
... Robi Klaas.
Это не Robi, а Robt. Klaas, он же Robert Klaas. www.robert-klaas.de, А штамп называют "Kissing crane".
См. - forummessage/64/568
Дополнительно:
Брэнд и штамп Kissing Crane принадлежит Роберту Клаасу, под этой маркой (Kissing Crane Knives) его ножи продавались в США.
http://robert-klaas.de/
http://www.wildbillwholesale.com/kissingcrane.html
http://www.ebladestore.com/brand/kissing-crane-knives.html
Без увеличения Т на I похоже.
Я еще подумал, что типа уменьшительного от Роберта - Роби. Типа Адольф Даслер - Адидас.
А в настоящий момент какой складной нож использует бундесвер?
GAK111? Но на сайте Викторинокса его нет в ассортименте, только его швейцарский брат.
quote:в настоящий момент какой складной нож использует бундесвер?
0.8461.MW4DE
quote:0.8461.MW4DE
Я его сейчас не вижу в ассортименте Victorinox:
http://www.victorinox.com/ch/c...004/1106&m=add&
Мой любимый военный бундес.Aviator-3. Для летчиков- вертолетчиков. Отличный нож, удобная комплектация. Ножны идеологически близкие к тем, что на KM2000BW, только липучки вместо кнопок. В комплекте замечательный ножичек- стропорез, мет. пластина- точилка с алмазным напылением, ремешки крепления МОЛЛЕ. На торце ручки конический стеклобой.
( на фото естественно нижний)
Не так давно видел GAK 108 с клейиом только Rostfrei (c простор интернета узнал, что это обозначает “нержавейка“
. Является ли этот экземпляр оригиналом и какая фирма производитель, или все же кЕтайское изобретение?Есть целая куча б.у. ГАКов, в том числе несколько ножей с клеймом BEG, так вот - на одном буква G отпечатана верх ногами. Как такое могло получиться, остаётся только догадываться.
Попался случайно в бундесверовском магазинчике в Дармштадте в октябре. Бывший в недолгом, кажется, употреблении. Кроме лезвия гренадер ничем более не пользовался, - все прочие инструменты в "мессере" с иголочки. А лезвие пруссак, чувствуется, однажды заточил на наждаке, причем с двух сторон. Ну да ладно... терпимо...
цитата:Originally posted by ildar1974:
с клеймом BEG, так вот - на одном буква G отпечатана верх ногами
вот этот в резерв!!
на самом деле, считаю, что если это не фейк, то такой экземпляр действительно имеет некую коллекционную ценность.
цитата:на самом деле, считаю, что если это не фейк, то такой экземпляр действительно имеет некую коллекционную ценность.
На выходных сфоткаю данный экземпляр и выложу, чтобы подтвердить его существование. И ещё несколько ножей есть, с некоторыми отклонениями от нормы или относительно редкими клеймами. Тоже постараюсь выложить.
Добавлю фото вот такого красавца. Штатный Matrosenmesser Бундесвера образца 2003 года. Не знаю как он немецким матросам, лично я в восторге - нержавейка, мощное, длинное лезвие, рукоять из вишни, кожаные ножны.
Вот он этот BEG, с перевёрнутой последней буквой.
купил пару GAK 108, пока наточил до привычной остроты запарился весь, один CCM, второй B&H.
Ничего общего с обычной сталью на Викториноксе.
Никто не в курсе что там на клинке ?
Или на сколько единиц закалка ?
А кампфмессер еще реально где-нибудь найти?
Всем привет,
давно искал нож который будет радовать и при этом можно использовать без страха потерять / повредить. Почему-то запал на этот вариант, купил сначала китайскую копию по незнанию, а потом вроде бы нормальный экземпляр.
На клейме нет года производства, очень надеюсь что лезвие оригинальное, а не от китайца. Клеймо стоит CLN inox и ниже написано rostfrei .
Если кто-то в теме, обрадуйте или расстройте, китай это или нет. Ручка и ножны вроде точно оригинальные.
quote:Изначально написано art_357:
Всем привет,давно искал нож который будет радовать и при этом можно использовать без страха потерять / повредить. Почему-то запал на этот вариант, купил сначала китайскую копию по незнанию, а потом вроде бы нормальный экземпляр.
На клейме нет года производства, очень надеюсь что лезвие оригинальное, а не от китайца. Клеймо стоит CLN inox и ниже написано rostfrei .
Если кто-то в теме, обрадуйте или расстройте, китай это или нет. Ручка и ножны вроде точно оригинальные.
Такие вроде и итальянцы делали
Пытаюсь понять- должен ведь серейтор быть, а тут ровный клин... Купил сегодня случайно за копейки Гак 111, у продавца их несколько было и все с такой заточкой. Вроде оригинал, без следов использования, заточка не руками сделанная -но как будто клин раньше шире был. Почему так?
Преточил свой Гак, та заточка с которой он мне достался была вообще никакая. Зато теперь бумагу в лапшу строгает вообще не напрягаясь.
quote:ИМХО сточили серрейтор. ГАКами массово торгуют на ножевых форумах. Видимо, их немецкие срочники обязаны сдавать при дембеле.. а потом эти ножи как-то на рынок отправляют.Originally posted by Solo.lv:
Вроде оригинал, без следов использования, заточка не руками сделанная -но как будто клин раньше шире был. Почему так?
quote:Изначально написано Капитан Смоллетт:
ИМХО сточили серрейтор.
Да, похоже на это. Причем довольно паршиво сточили, нож резать вообще отказывался.
------
Программа "Бункер";BR;Survival Team Hamburg Süd;BR;
Я сегодня получил вот такой. Купил 35 Евро. Подскажите какой год хотя бы примерно. И недорого ли?
quote:Изначально написано SimbaAnton:
..длинна ...длинна ...
Уважаемые ганзовцы! Повальная ошибка , связанная с написанием этого слова даже среди взрослых людей, получивших среднее образование еще при СССР, меня удручает(( Запомните: длиНа, длиНа!
Сегодня забрал клинок с полировки. был очень поцарапан.
Некоторое время назад, купил вот такое чудо природы:
ножик не большой, но очень добротно-немецкий, ессно не коллекционный, а обычный расходник. Почему разместил фото здесь? Все просто - нож продается немецкой фирмой, специализирующейся на амуниции бундесвера, в продаже у них есть и боевые, уставные ножи, но многие имеют марку Фокс Аутдор. Меня интересует трана производитель. Однако внешний вид моего приобретения говорит, что нож выполнен в традиционно-немецкой цветовой манере, и хотя копирует ZT fixed, является фолдером. Само предприятие производитель под секретом, на простой коробке, кроме той же маркировки, ничего больше нет. Заходил на их сайт - информации "0"... где-то попадались фото, этот нож у эделейвесов в франко-германском подразделении, в Альпах. Все. А! сталь тоже не известна, написано на сайте, мол инструментальная. В руке идеален, настоящий боевой нож, хоть и мелкий.... тяжёлый, монолитный. Очень и очень нравится.
Нож дешёвый, мое мнение - Китай, хотелось бы узнать подробнее про него.
В этой теме есть интересные экземпляры.
Поддержу тему.
С овальным отверстием и в хорошем состоянии, это уже редкость!
quote:Состояние отличное.С овальным отверстием и в хорошем состоянии, это уже редкость!
А у этого ножа есть блокровка клинка?
quote:- Да есть, лайнер на клинок и лайнер на плоскую отвёртку.А у этого ножа есть блокровка клинка?
Благодарю.
Есть такой нож. Он к бундесверу имеет отношение или это,, чистый,, швейцарец.
Интересно, что с замком делали, какая нагрузка была, что так сломали.
