Какие ножи заказать в Китае?

Канцелярский складной нож 13см пластик с классическим клинком 10.2см 2мм обух скандинавские спуски/заточка 30 градусов. Сталь 9cr18mov. Цена рублей 200.

Эта же сталь для нормального складного ножа 125мм с клинком 103мм цена рублей 1300

И большой рубящий складник из стали 420HC с клинком 153х6мм. Рукоять 185мм. Толщина спусков 1мм угол заточки 40градусов. За 2200руб.

Твердость 57.5hrc

Охотничий нож из стали k390/qpm53 клинок 125х2.5мм сведение 0.2мм, заточка линза 38градусов. 64HRC. Покрытие хромом. Около 9 990руб.

Разделочные ножи сталь D2/х12мф 61hrc покрытие хром клинок 250/210/160/140/125х43/33/31х4/2,8мм спуски от обуха. Сведение 0.5мм. Заточка тройной клин 20-40-50 градусов. Аналог ковки. 2500руб.

Заточка тройной клин. Угол 50градусов на кончике кромки используется для стали 9хс на твердости 63hrc предотвращает от выкрашивания режущей кромки

Геометрия универсального клинка. Сталь для дорогого универсала Cpm magnacut 62HRC-эта сталь не ржавеет неплохо режет и ей можно дать умеренные нагрузки грубую работу, она не сломается как M390 440c n690, но она намного менее прочная чем например 420CH/3v или 14C28N 13c26 Aeb-L на 57.5/59-61-60HRC. Поэтому для народного ножа последние стали с зонной закалкой дешевле.

Будет нож с клинком 13см и ручкой 22.5см. И мачете с ручкой от топора примерно такой же длины, чтобы одной рукой было удобно и второй можно было прихватить.

Нож для твердого сыра

Всë ниже читать не нужно.

.....

.....
.....

.....

Стали углеродистые у8 у8а, мачете 60с2а, нержавейка(она дороже) 65х13, 95х18.

Тонкую Углеродистую сталь у8 лучше не травить в кислоте. Хорошей дорогой углеродистой стали типа PGK нужно очень стойкое защитное покрытие от ржавчины и составить рейтинг самый стойких покрытий после открывания консерв, рубки и строгания железа.

Многим понравилась идея дешевого легкого складного мачете с обухом 2.4мм, которое помещается в любую сумку, и им удобно фехтовать, потому что оно длинное 30-57см и лёгкое. Сталь 60с2а.

Для классического складного ножа важен надежный замок с толстым лайнером и точной подгонкой деталей, либо с запиранием подпружиненным штифтом, и легкая чистка разборка ножа. Размеры классического рабочего складника: Рукоять 125мм, клинок 105мм, обязателен зацеп на клинке для автоматического раскрытия.

Складник по типу канцелярского ножа с зубцами в конце дорожки и блокиратором, отодвигающимся назад. Выдвинул до упора, щелкнул зубец, отодвинул блокиратор, щелкнуло второй раз. Толщина клинка будет 2мм. Всё кроме клинка из пластика, чуть толще и прочнее чем в обычном канцелярском ноже. Дешевый нож должен стоить максимально дешево, поэтому в основном углеродка и дешевая нержавейка 65х13. Но возможно будет купить с клинком из 95х18. В более дорогом ноже с более толстой рабочей рукоятью, усиленном металлической вставкой, предусмотрено дополнительное место для сменной двухсторонней пилы металл/дерево, которую можно сейчас купить за 18 рублей, крепление для открывашки, шила-иголки, держателя сменной двухсторонней отвертки. Сведение 0.4мм, угол заточки 34 градуса.

Параметры фикса: клинок 12.5см толщина 2-2.8 мм.
Хочу чтобы фикс нож стоил от рублей 60 (из углеродистой стали без шлифовки просто заточенный клинок, с посадкой в деревянную рукоять)
Если рукоять резиновая, то это тонкая резина с твердыми включениями как нождачка, обтянутая на пластике. Если пластик, то с островатой цепкой шершавой фактурой. Если дерево, то обработанное крупнозернистой нождачкой,без пропитки, шершавая береза. Плавные лёгкие изгибы для любой ладони. Главное удобная цепкая рукоять, прочный на излом кончик, отсутствие сколов выкрашивания.

У кухонного ножа толщина обуха в средне 1.5мм (2мм у рукояти), клинок чуть гнется жесткий упругий, сведение 0.3мм угол 36 градусов. У кухонного для чистки узкий клинок уже рукояти. Рукоять почти прямая с легко выраженными гранями. Отдельно поварская тяпка / сербский нож, он толще чуть более ломовитый но острый, для быстрой нарубки большого количества овощей. Для кухонных ножей главное нержавучесть и легкость правки/заточки.
Универсальный нож для работы по мясу костям дереву с обухом толщиной в среднем 2.4-2.8мм, сведение 0.5-0.6мм угол заточки 40градусов (если правится керамическим мусатом то 36-38 градусов, после правки станет 40), толщина сведения кончика около миллиметра, чтобы можно было ковырять дерево. Стали более твердые, с содержанием углерода около 1%, с ковкой (углеродистые) и криообработкой(нержавеющие)главное равномерное прокаливание стали, мелкое зерно, отсутствие предпосылок для трещин. 95х18, aus8, 8Cr18Mo, V9Cr18MoV, 440b, 440C, 154СМ, 110х18мшд, n690, Elmax, X12мф,D2,K110. Если упор делается на прочность, то придется использовать дорогие стали типа 3v, PGK, CPR, K340, которые на твердости 60-62HRC не заминаются и не ломаются, обух 2.8мм, если спуски от обуха то 3.5мм, толщина спусков 0.7-0.8мм, заточка линзовидная 44 градуса, спуски у кончика 1.5мм или более тупой угол, сверху и снизу тоже плавное сведение к кончику.

Почему нож охотника должен быть мультитулом. 110х18мшд - хорошая сталь.

Про заточку.

Мне понравился угол заточки 38-40 градусов при спусках 0.5-0.6мм, где угол клина срезан, то есть получается слегка линза, которая становится линзой после правки керамическим мусатом.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Складник сталь 60х13 клинок 10.2см 2.3мм лезвие 11.3см рукоять 11.5см.

quote:

Хочу чтобы фикс нож стоил рублей 60, а складник рублей 300.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Не, не, не! Клинок у фолджера должен быть 98мм или 9.8см а вот лезвие можно и 11.3см.

Общая длина у фикса какая?

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Не, не, не! Клинок у фолджера должен быть 98мм или 9.8см а вот лезвие можно и 11.3см.

quote:

Изначально написано ftiziatr:
Опять в психо-наркодиспансере перебои с галоперидолом

Я пока не разобрался в психических отклонениях ножедрочеров. Дёшевы ножи прекрасно выполняют свою функцию. Необязательно покупать точно такие же ножи в 10,раз дороже.

Сейчас задача разобраться что там в головах, в причинах, которые побуждают потратить деньги на десятый нож. Потом нарисовать нож с нужными характеристиками, который соответствует представлениям ножедрочеров о прекрасном. Короче задача удовлетворить озабоченных в 10 раз дешевле других

quote:

Необязательно покупать точно такие же ножи в 10,раз дороже.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

заказывать сразу несколько миллионов ножей

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Я пока не разобрался в психических отклонениях ножедрочеров. Дёшевы ножи прекрасно выполняют свою функцию. Необязательно покупать точно такие же ножи в 10,раз дороже.

Сейчас задача разобраться что там в головах, в причинах, которые побуждают потратить деньги на десятый нож. Потом нарисовать нож с нужными характеристиками, который соответствует представлениям ножедрочеров о прекрасном. Короче задача удовлетворить озабоченных в 10 раз дешевле других

quote:

Изначально написано ZVEPb:
Лезвие надо до конца рукояти для строгания
Рукоять не должна блестеть быть гладкой

quote:

Originally posted by ZVEPb:

между рукоятью и клинком разница была 7мм?

quote:

Изначально написано хо ши мин 69:
По толщине?

Длине

У меня получается рукоять 125 клинок 102

Сталь нержавейка. С учётом доставки рублей 40. Себестоимость думаю рублей 20

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Почти все технические проблемы решены

quote:

Изначально написано хо ши мин 69:
А китайцы уже об этом знают?!?

Прежде чем договариваться с китайцами или брать кредит в банке нужно узнать нужен ли такой нож или нет.

Говорите нужен или нет.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

125Х102 это решение?! Да с такими параметрами в 80р. не уложиться! Надо что то делать!

Тут как-то уложились

канцелярский нож где-то видел за 13 рублей.

.
.
Идеально было бы продать 100 миллионов ножей по предзаказу, придумать что-то с логистикой чтобы цена на складе была 25 рублей (себестоимость 20+5 рублей наценка).2 рубля доставка до магазина.

Идеально было бы чтобы в банке выдали кредит 1% в год на станки. И поставить станки там где самое дешевое электричество и железная дорога. И морской порт. И вместе с углем и прочим грузом по ящику ножей в каждый город и договориться с магазинами чтобы продавали с наценкой 3 рубля

Подходит человек к кассе, видит товары которые не планиропланировал купить конфеты презервативы и среди них складной нож с замком за 30 рублей

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Тут как-то уложились

quote:

Originally posted by ZVEPb:

канцелярский нож где-то видел за 13 рублей.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

125Х102?

Почти.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Прежде чем договариваться с китайцами или брать кредит в банке нужно узнать нужен ли такой нож или нет.

Говорите нужен или нет.

quote:

Изначально написано хо ши мин 69:

Мне нужен.Хотя бы..из любви к искусству.

Осталось найти ещё 99 999 999 любителей искусства

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Это будет складник по схеме канцелярского ножа. При выдвижении до упора штифт на пружине проваливается в дырку и запирает замок. Потом отворачивается и задвигается. Корпус пластик.

quote:

Изначально написано Off-Roader:
Тоже бы пару-тройку взял, чур резерв на первые три! Наложкой конечно!

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:
Я таки не понял, мы фолджеры будем заказывать или таки фикседы?

И то и другое.

Фикс 12.5 см клинок, Складник 102мм. Самые дешевые легкие бытовые нержавейка до 50 рублей.

Ещё линейка ножей боевых. Они дорогие. Складные очень дорогие. Из углеродной стали 60с2а с оксидированием. Фиксы наверное до 500 рублей. А складные до 1500.

Боевой фикс:

Будет 3 боевых складные ножа. Первый будет складной адаптацией этого боевого фикса. Второй будет 23см в сложенном состоянии, адаптация рубящего ножа в стиле кукри с клинком 6мм 19см и комбинировпнными спусками. Третий будет складные мачете 30см с клинком 2.4мм 25см.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Ещё линейка ножей боевых.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Из углеродной стали 60с2а с оксидированием

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Фиксы наверное до 500 рублей. А складные до 1500.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Такую дороговизну не потяну.

Если не делать облегчение клинка, просто вырезать заточить с прямыми спускаии прямая заточка и приделать обработанные грубой нождачкой накладки на рукоять, то фиксы будут дешевле раза в 2 может в 3.

Надо подумать.

Боевые складники не получится сделать дешевле 800 рублей.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Тут как-то уложились

канцелярский нож где-то видел за 13 рублей.

.
.
Идеально было бы продать 100 миллионов ножей по предзаказу, придумать что-то с логистикой чтобы цена на складе была 25 рублей (себестоимость 20+5 рублей наценка).2 рубля доставка до магазина.

Идеально было бы чтобы в банке выдали кредит 1% в год на станки. И поставить станки там где самое дешевое электричество и железная дорога. И морской порт. И вместе с углем и прочим грузом по ящику ножей в каждый город и договориться с магазинами чтобы продавали с наценкой 3 рубля

Подходит человек к кассе, видит товары которые не планиропланировал купить конфеты презервативы и среди них складной нож с замком за 30 рублей

вы думаете кто то разглядит вашу жемчужину в море говна ?

quote:

Идеально было бы чтобы в банке выдали кредит 1% в год на станки. И поставить станки там где самое дешевое электричество и железная дорога. И морской порт. И вместе с углем и прочим грузом по ящику ножей в каждый город и договориться с магазинами чтобы продавали с наценкой 3 рубля

quote:

Изначально написано Eagle77:

Вот это я понимаю: на Ганзе завёлся ОПТИМИСТ!!!
Тот самый, который плохо информированный пессимист...

quote:

Изначально написано ZVEPb:

И то и другое.

Фикс 12.5 см клинок, Складник 102мм. Самые дешевые легкие бытовые нержавейка до 50 рублей.

Ещё линейка ножей боевых. Они дорогие. Складные очень дорогие. Из углеродной стали 60с2а с оксидированием. Фиксы наверное до 500 рублей. А складные до 1500.

Боевой фикс:

Будет 3 боевых складные ножа. Первый будет складной адаптацией этого боевого фикса. Второй будет 23см в сложенном состоянии, адаптация рубящего ножа в стиле кукри с клинком 6мм 19см и комбинировпнными спусками. Третий будет складные мачете 30см с клинком 2.4мм 25см.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Вот это я понимаю: на Ганзе завёлся ОПТИМИСТ!!!
Тот самый, который плохо информированный пессимист...

Просто оптимист. И вооруженный оптимист во время войны - это большая разница. Я не буду писать на чем основывается мой оптимизм, а то забанят..

Сейчас всë оптимистичное вертится вокруг поставок для армии. Ножи это развлечение. Я же не только цену на ножи хочу снизить, и на более серьёзные игрушки для армии.

quote:

Просто оптимист. И вооруженный оптимист во время войны - это большая разница. Я не буду писать на чем основывается мой оптимизм, а то забанят..

quote:

Первый будет складной адаптацией этого боевого фикса. Второй будет 23см в сложенном состоянии, адаптация рубящего ножа в стиле кукри с клинком 6мм 19см и комбинировпнными спусками. Третий будет складные мачете 30см с клинком 2.4мм 25см.

quote:

Изначально написано Eagle77:

В армии почему-то сейчас не планируют воевать ни кукри, ни мачете, ни иными вундервафлями... Армии, что удивительно, нужны не игрушки, а инструменты для решения поставленных задач. Соответственно, отношение к этим инструментам гораздо более прагматичное. И цена - один из ключевых, но не единственный фактор принятия решения.

На данный момент единственное. Можно купить 100 самолётов су34. А можно 100 миллионов ударных беспилотников дальностью 5-150км на те же деньги, если снизить цену.

https://wagnercentr.ru/

Это сайт моих знакомых.

quote:

На данный момент единственное. Можно купить 100 самолётов су34. А можно 100 миллионов ударных беспилотников дальностью 5-150км на те же деньги, если снизить цену.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Боюсь, вы несколько переоцениваете значение китайских ножей в современных военных действиях.

Нет, китайский нож лучше ядерной боеголовки, если его воткнуть в кого надо.

Я вообще-то не говорил что ножи для армии.

quote:

Originally posted by Bond, James Bond:

копать не перекопать

quote:

Originally posted by тень:

Есть ведь красный треугольник.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Жамкнуть не проблема, но где ножи дешёвые покупать? На Клинок ехать?

Ну уж не у него.
Этот клоун...
Ведь так, потрепаться влез.
Будет время и желание, почитайте его экзерсисы
в Спортивном ножевом бое:
forummessage/166/25

quote:

Изначально написано тень:

Ну уж не у него.
Этот клоун...
Ведь так, потрепаться влез.
Будет время и желание, почитайте его экзерсисы
в Спортивном ножевом бое:
forummessage/166/25

quote:

Второй будет 23см в сложенном состоянии, адаптация рубящего ножа в стиле кукри с клинком 6мм 19см

Страшно подумать, сколько будет весит ЭТО.
Или солдату лишний пуд не помеха?
😁😁😁

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Маленький вариант этого ножа

quote:

Originally posted by Dr_Watson:

Блять... Вот шляпа то... Я, было, подумал, народ делится радостями, обретёнными на Али.

quote:

Изначально написано Eagle77:
Похоже, что предложения ТС - если их воспринимать всерьёз - описываются одной пословицей: "Сон разума рождает чудовищ"!
Но не оставляет надежда, что кто-то из ветеранов так развлекается... Потому что если человек так думает на самом деле - дело плохо.

Так это как?

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Так это как?

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Нож повышенной рубящей способности

quote:

Так это как?

quote:

Изначально написано Eagle77:

Испытывая иллюзии космических масштабов в ножах и в экономике.

А в ножах какие иллюзии?

Ну про дешевый кредит я фантазирую. И про добрых продавцов с наценкой 3 рубля. По сути не так важно будет стоить нож 20 рублей иди 60. Ножи до 500 рублей будут хорошо продаваться с минимальными вложениями в рекламу.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Ой, йооо! Дорогой небось?

Для удешевления линзовидные спуски заменяем на прямые. Сталь углеродистая. Например У8 или 60с2а. Думаю рублей 300-400

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Думаю рублей 300-400

quote:

Для удешевления линзовидные спуски заменяем на прямые. Сталь углеродистая. Например У8 или 60с2а. Думаю рублей 300-400

quote:

Изначально написано Eagle77:

Пошёл за попкорном, надеюсь на продолжение банкета!

Я просто не понимаю что не так.

Просто берем ленту металла прямо на сталелитейном заводе с прокатного станка, и пока она мягкая штампуем из нее клинки. Далее остается их закалить (потом полировка и оксидирование- это можно не делать) и заточка, и засунуть в формы с пластиковыми рукоятями. Плюс ножны из пластика. Нож готов.

quote:

Просто берем ленту металла прямо на сталелитейном заводе с прокатного станка, и пока она мягкая штампуем из нее клинки. Далее остается их закалить (потом полировка и оксидирование- это можно не делать) и заточка, и засунуть в формы с пластиковыми рукоятями. Плюс ножны из пластика. Нож готов.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Я просто не понимаю что не так.

quote:

Originally posted by AIS1947:

Если нет - придется закупать и тратить не маленькие денюжки.

quote:

Изначально написано AIS1947:

А штамп есть? А печь для закаливания есть? А оборудование для полировки и оксидирования есть? А заточные приспособления есть? А пластик и оборудование для пластикового литья есть?
Если все это есть, тогда проблем мало. Если нет - придется закупать и тратить не маленькие денюжки.

Конечно придется. Это всё есть на заводах. Может где оборудование простаивает и можно арендовать.

Штампа и оборудования для пластикового литья нет.

Когда речь о массовом производстве, тогда потратиться на формы штампы можно. Один станок с двумя двойными пресс формами легко наштампует 100 000 в сутки. Чтобы металл не остыл наверное нужно больше форм. Штук 10.

Засовываем в формы с пластиковыми рукоятями и охлаждаем. Надо 100 форм для пластиковых рукоятей чтобы они успели затвердеть.

Можно из пластиковых бутылок

quote:

Изначально написано Eagle77:
Аффтар жжот!
В общем, ТС мечтает неким волшебным образом повторить успех Трамонтины, не имея за душой ничего: ни собственного производства, ни капитала, ни технологий, ни поставщиков материалов и оборудования. И хочет, чтобы китайцы наклепали ему десятки миллионов качественных ножей буквально за чашку риса.
Пожелаем автору сумасшедшей удачи! Она ему жизненно необходима!!!

Китайцы сделают в 2 раза дороже если будет 100 миллионов предзаказов.

Да я мечтаю о банке прямых инвестиций. Потому что сейчас банки инвестициями не занимаются и работают как ломбарды и спекулянты.

quote:

Потому что сейчас банки инвестициями не занимаются и работают как ломбарды и спекулянты

quote:

Изначально написано DerRock:

Банки - кредитные организации, и кредитование - это их изначальное и основное предназначение, т.е. они и должны работать как ломбарды и спекулянты.

Инвестор даёт деньги нищему студенту ученому на бизнес.

Банк даёт кредиты только богатым. Либо бедным не больше их дохода на третий телевизор.

quote:

Есть подозрение, что это такой тонкий троллинг.

quote:

Изначально написано zzmann:
Есть подозрение, что это такой тонкий троллинг.
Автору. Поверь, не ты первый, не ты последний. Вроде взрослый, раз писать и инетом пользоваться умеешь, а в сказки веришь. Вон, Кизляр Суприм тоже режики в Китае заказывает, но вот что-то цена никак не 300-500 рубликов.
ПыСы А это не тот-ли боевой товарисч, который руки вражинам отрывал боевыми тактическими ножами?

Не боевыми. Обычными.

https://voenzakaz-spb.ru/product/skladnoy-nozh-bambuk/
Складник 100руь

quote:

https://voenzakaz-spb.ru/product/skladnoy-nozh-bambuk/
Складник 100руь

quote:

Изначально написано ZVEPb:
Хочу заказать для России изготовить партию ножей. Чем больше партия, тем дешевле отдельный нож. И доставить прямо с завода по морю или железной дороге самая дешевая доставка. Поэтому лучше заказывать сразу несколько миллионов ножей.

Хочу чтобы фикс нож стоил рублей 60, а складник рублей 300.

Параметры фикса: клинок 12.5см толщина 2.3мм сталь 60x13.

Складник сталь 60х13 клинок 10.2см 2.3мм лезвие 11.3см рукоять 11.5см.

Вот тут можно, по Вашим параметрам сходиться ВСЁ

Если серьезно, то Вам стоит немного подразобраться в этой теме. Тут не много посвященных владельцев китайского ( как они сами про себя думают ), но сразу оговорюсь, это актуально уже после 2015-18 годов по нарастающей и далеко не на все марки и не на все модели их линеек (если что, для справки).
Начиная с 2020, в Китае налажено производство на заводах с "белым" ЧПУ, под надзором западных производителей. Резкий рост качества, и как следствие - цены. Заставить китайцев лепить в сарае на коленке, уже не получится.
Цена по настоящему паршивого ножа достигает на али под 1000 рублей, это если повезет купить из древнего нераспроданного, произведенного до 2000 года.
Цена нормального ножа, китайского бренда, скажем из настоящей к100, начинается от 3000р.
Цена хорошей копии массовки известного бренда - 5000р.
Цена максимально точной копии - от 10 тыр, если это сталь 154см, если м390, то от 12000. Собственно понять ценник на хай энд, не очень сложно, если это крутая "подделка", то треть от цены оригинала. Если это "люксовый" китайский бренд, то цены на ножи с клинками из м390, в среднем 25-30 тысяч. С кастомом, а я такие имею тоже, +15-20 000 еще к цене стока. Да, м390 у китайцев валом, про ее отсутствие глупые сказки, про которые давно пора забыть. И да, китайские правильные ножи, действительно аналогичные американским оригиналам по качеству, будут не сильно дешевле.
При этом жалобы на отвратительную термичку, заметно превосходят жалобы на амерские. Но это, думаю от более пристального внимания. Хотя сам имею сраную м390 ихнего розлива и могу подтвердить Американцы тоже лажают и иногда не хило, что иной раз наводит на соответствующие мысли, о их подлинном происхождении но речь не про это. Купить хороший нож, за копейки не выйдет, поверьте моему опыту.
Заделать нож за 100 рублей можно, однако как говорят сами китайцы:
Сколько заплатишь - столько и получишь. А у Вас будут еще постоянные издержки на логистику и прочие переменные расходы, типа транспорт и таможня
Вопрос, что будет из себя представляет нож, по цене в пол-пачки сигарет? Стоит ли плодить "навоз"?...в данном случае, завозной кизяк, по Шелковому Пути...

quote:

Изначально написано vedleto2:

Вот тут можно, по Вашим параметрам сходиться ВСЁ

Если серьезно, то Вам стоит немного подразобраться в этой теме. Тут не много посвященных владельцев китайского ( как они сами про себя думают ), но это актуально после 2015-18 годов и далеко не на все (если что, для справки).
Начиная с 2020, в Китае налажено производство на заводах с "белым" ЧПУ, под надзором западных производителей. Резкий рост качества, и как следствие - цены. Заставить китайцев лепить в сарае на коленке, уже не получится.
Цена по настоящему паршивого ножа достигает на али 1000 рублей, это если повезет купить из древнего нераспроданного, произведенного до 2000 года. Цена нормального ножа, скажем из настоящей к100, начинается от 3000р.
Цена хорошей копии - 5000р.
Цена максимально точной копии - от 10 тыр, если это сталь 154см, если м390, то от 12000. Собственно понять ценник на хай энд, понять не сложно, если это крутая "подделка", то треть от цены оригинала. Если это "люксовый" китайский бренд, то цены на ножи с клинками из м390, в среднем 25-30 тысяч. С кастомом, а я такие имею тоже, +15-20 000 еще к цене стока. Да, м390 у китайцев валом, про ее отсутствие глупые сказки, про которые давно пора забыть. И да, китайские правильные ножи, действительно аналогичные американским оригиналам качеству, будут не сильно дешевле.
При этом жалобы на отвратительную термичку, заметно превосходят жалобы на амерские. Но это, думаю от более пристального внимания. Хотя сам имею сраную м390 ихнего розлива и могу подтвердить Американцы тоже лажают и иногда не хило, что иной раз наводит на соответствующие мысли, о их подлинном происхождении но речь не про это. Купить хороший нож, за копейки не выйдет, поверьте моему опыту.
Заделать нож за 100 рублей можно, однако как говорят сами китайцы:
Сколько заплатишь - столько и получишь. А у Вас будут еще постоянные издержки на логистику и прочие переменные расходы, типа транспорт и таможня
Вопрос, что будет из себя представляет нож, по цене в пол-пачки сигарет? Стоит ли плодить "навоз"?...в данном случае, завозной кизяк, по Шелковому Пути...

На самом деле его тут уже не раз банили. Так что-то пытаться объяснить неадеквату... forummessage/166/25 Ну попробуйте. Он даже ники однотипные выбирает. Таких изолировать от общества необходимо.)))

quote:

Изначально написано Eagle77:

Там есть примечание: "Нет в наличии".
Анекдот по поводу:
— Рабинович, почему вы продаете водку по 200, когда у Меерсона она стоит 100?
— Ой, мне нравятся эти вопросы! Пойдите и купите водку у Меерсона!
— Но у Меерсона как раз сейчас нет водки!
— Ну так когда у меня не будет водки, я тоже сразу буду продавать её по 100!

Это нож МАСТЕР Клинок (M9622)
Клинок 78/1.7мм
Сталь 420

Цена от 90руб. Его везде очень быстро раскупили. Нашел один за 134руб и купил. Видимо людям нравятся симпатичные ножи ценой до 100 рублей.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Это нож МАСТЕР Клинок (M9622)
Клинок 78/1.7мм
Сталь 420

Цена от 90руб. Его везде очень быстро раскупили. Нашел один за 134руб и купил. Видимо людям нравятся симпатичные ножи ценой до 100 рублей.

Поражаюсь упорству. Это в каком лохматом году было? Может сейчас и продаются такие режики по 100 рублей вместе с желтыми журнальчиками на вокзалах. Но ножи ли это? Действительно неадекватен, не понимаешь, что чушь несешь? Кстати, где оторванные руки хранишь?

quote:

Изначально написано zzmann:

Поражаюсь упорству. Это в каком лохматом году было? Может сейчас и продаются такие режики по 100 рублей вместе с желтыми журнальчиками на вокзалах. Но ножи ли это? Действительно неадекватен, не понимаешь, что чушь несешь? Кстати, где оторванные руки хранишь?

Хаха

В 2022

Возвращаемся в реальность. Есть клинок. Есть лезвие, есть рукоять. Режет. Значит это нож.

Я их съел

quote:

Изначально написано ZVEPb:

В 2022

Мда. Мозг пациЭнта скорее мертв, чем жив...

quote:

Мы потом это 100 рублевое чудо палочкой поковыряем

Теперь смотрим на цену самых бюджетных качественных ножей - Трамонтин, которые действительно производятся миллионами штук и продаются по всему миру.
Увы, в интернет-магазине, то есть с минимальными расходами на хранение и реализацию, розничная цена недорогих Трамонтин серии carbon начинается от 200+ руб.: https://tramontina24.ru/products/category/3661209

Причём замечу, что это небольшие фиксы с простейшим монтажом и рукоятью, то есть самый бюджетный вариант.

Короче, рассуждения ТС о розничной цене ножа в 100 руб. в текущих условиях - из области фэнтези, то есть чистой воды фантазии о разведении единорогов в качестве успешного бизнеса.

quote:

Изначально написано Eagle77:
Кстати, перевозка крупнотоннажными 30 т контейнерами от Комсомольска-на-Амуре до Москвы обойдётся только по тарифам РЖД почти в 11 млн. 700 тыс. руб. (точнее, калькулятор выдаёт 11694137.00 руб.). Подозреваю, это минимальная цена, а будет ещё арендная плата владельцу подвижного состава (контейнеров). Вроде бы мелочь, но если посчитать транспортные расходы, налоги, пошлины и т.д., не говоря уже о желаемой марже ТС, на себестоимость самих ножей придётся в лучшем случае центов 20-30, если считать в долларах...

Теперь смотрим на цену самых бюджетных качественных ножей - Трамонтин, которые действительно производятся миллионами штук и продаются по всему миру.
Увы, в интернет-магазине, то есть с минимальными расходами на хранение и реализацию, розничная цена недорогих Трамонтин серии carbon начинается от 200+ руб.: https://tramontina24.ru/products/category/3661209

Причём замечу, что это небольшие фиксы с простейшим монтажом и рукоятью, то есть самый бюджетный вариант.

Короче, рассуждения ТС о розничной цене ножа в 100 руб. в текущих условиях - из области фэнтези, то есть чистой воды фантазии о разведении единорогов в качестве успешного бизнеса.

У железнодорожников простаивают 150 000 вагонов. Они могли бы цеплять их по цене разгрузки/загрузки цепляния почти бесплатно. Они обязаны выполнить малые заказы. Выгодно везти сразу много вагонов. Прицепи один к пассажирскому составу. Лай людям обустроить чтобы было удобно.

Я покупал трамонтину за 40 рублей года 3 назад.

Если говорить о практичности, то самый нужный кухонный нож этот:

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Я покупал трамонтину за 40 рублей года 3 назад.

quote:

Изначально написано vedleto2:
А кому нужна эта гоубоконациональная тяпка? Разве, что для массовки в мульён людёф, за Джеки Чаном, в черных панталонах и белых маечках носиться, по съёмочной площадке, при съемках очередного шедевра.

Не уловил мысль.

Тяпка - это 90% работы на кухне. Нарубка овощей.

quote:

У железнодорожников простаивают 150 000 вагонов. Они могли бы цеплять их по цене разгрузки/загрузки цепляния почти бесплатно. Они обязаны выполнить малые заказы. Выгодно везти сразу много вагонов. Прицепи один к пассажирскому составу. Лай людям обустроить чтобы было удобно.

quote:

Я покупал трамонтину за 40 рублей года 3 назад.

quote:

Тяпка - это 90% работы на кухне. Нарубка овощей.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Это называется: "Вспомнила бабка, как девкой была."
В этом мире нет инфляции, скачков валютных курсов, санкций и проблем с логистикой, ведь правда же?
Поэтому все цены, зарплаты, тарифы 3 года назад и сегодня совершенно одинаковые!

Меньше экономической активности меньше заказов на перевозки. Вагоны простаивают потому что делают вид что цепляют их с Марса. Антимонопольная служба уже просекла этот момент и подготовила новый закон, обязывающий изменить логистику и снизить цены. Железнодорожники категорически против, потому что их корявый маркетинг убивают.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Не уловил мысль.

Тяпка - это 90% работы на кухне. Нарубка овощей.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Неужели очередной веган?
"Это многое объясняет!"

Работа с мясом - это дело нескольких секунд. Даже не знаю что там делать, оно уже кусками. На мясо у меня уходит максимум пол минуты, когда его много. А овощи надо помыть, почистить специальным "ножом", выколоть глазки картофеля ножом для резьбы по дереву. И потом небольшой тазик овощей быстро нарубить, потому что резать слишком долго.

quote:

Меньше экономической активности меньше заказов на перевозки. Вагоны простаивают потому что делают вид что цепляют их с Марса. Антимонопольная служба уже просекла этот момент и подготовила новый закон, обязывающий изменить логистику и снизить цены. Железнодорожники категорически против, потому что их корявый маркетинг убивают.

quote:

Изначально написано vedleto2:


И как же я, всю жизнь, без этой срани обхожусь?
А нарубка овощей, видимо такая, что без такого запаса металла не обойтись - стачивается быстро? Ну, это от его говености, производного от копеечности затрат.
И действо сие, надо понимать, тоже в маштабах всея населения планиды производится? Куда Вы столько силоса косите?

Опять не понял мысль. Тяпка не слишком тяжелая не слишком легкая. От легкого резкого движения кистью руки она сама входит в овощи без усилия и сразу разрубает. Ширина позволяет безопасно придерживать пальцем сбоку и рубить точно и очень быстро. Тазик с овощами за минуту.

quote:

Работа с мясом - это дело нескольких секунд. Даже не знаю что там делать, оно уже кусками. На мясо у меня уходит максимум пол минуты, когда его много. А овощи надо помыть, почистить специальным "ножом", выколоть глазки картофеля ножом для резьбы по дереву. И потом небольшой тазик овощей быстро нарубить, потому что резать слишком долго.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Ну точно веган, который в жизни не резал хотя бы 3-4 кг мяса на шашлык или на плов.

В день треть сковородки мяса.

Жарю мясо всегда крупными кусками, иначе оно теряет сочность, а потом отрезаю сколько надо. А после варки оно само разваливается на куски.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

оно уже кусками

quote:

Originally posted by Eagle77:

оторый в жизни не резал хотя бы 3-4 кг мяса на шашлык или на плов.

quote:

Оно ужо кусками по полям скачет а Вы говорите.

В магазине уже филе продается кусками и мясо и рыба.

Раньше часто был в деревне, тогда приходилось разделывать туши. Топор и самодельные ножи из углеродистой стали с оксидированием. Для городского жителя это не нужно.

Поэтому для городского жителя вопрос стали на ножах не актуален. Самая дешевая нержавейка и мусат раз в 2 недели.

Тяпку я ни разу не правил не точил, работает как надо, рубит до конца.

quote:

Охотой не увлекаюсь, мясником не работаю.
В магазине уже филе продается кусками и мясо и рыба.

Раньше часто был в деревне, тогда приходилось разделывать туши. Топор и самодельные ножи из углеродистой стали с оксидированием. Для городского жителя это не нужно.

Поэтому для городского жителя вопрос стали на ножах не актуален. Самая дешевая нержавейка и мусат раз в 2 недели.

Тяпку я ни разу не правил не точил, работает как надо, рубит до конца.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Прямо вечер откровений! Тогда уже надо идти до конца: покупать исключительно готовую еду и все продукты в нарезке - и тогда никакие ножи такому метросексуалу нафиг не нужны!

В армии так и делают. Нож в армии только для нарезки скотча

В новых домах на тысячу и больше квартир есть своя подземная стоянка своё кафе на первом этаже, садик и школа во дворе. Общая фильтровальная станция очистки воды, и водонагреватель.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

рубит до конца

quote:

Originally posted by zzmann:

Затариваюсь попкорном

quote:

Изначально написано zzmann:
Я тут развлекаюсь, читаю кабздец "Андрей против бГитвенно острых ножей" в теме для глупых вопросов. Сия тем вполне может начать спорить по степени идиотизма с той. Затариваюсь попкорном.

ПиСи
Мусат в две недели раз, ТС пишет...блин, во ему везет, у меня почти через день, иначе мне рез не нравиться.

quote:

Изначально написано ZVEPb:
В армии так и делают. Нож в армии только для нарезки скотча

quote:

Мусат в две недели раз, ТС пишет...блин, во ему везет, у меня почти через день, иначе мне рез не нравиться.

P.S. У меня ножи из Элмакса и RWL-34 между правками ходят 1,5-2 месяца, из М390 примерно 2,5-3 месяца. А вот ножи типа Трамонтины нужно править минимум раз в неделю.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Так он мясо не режет, а овощи рубит тяпкой.
Если верить ТС, то он за минуту нарубает тазик.
Соответственно, ножами он и не режет почти.
А если ножами не резать, они и не тупятся!

P.S. У меня ножи из Элмакса и RWL-34 между правками ходят 1,5-2 месяца, из М390 примерно 2,5-3 месяца. А вот ножи типа Трамонтины нужно править минимум раз в неделю.

Править можно хоть каждые 5 минут. Несколько движений мусатом и готово. Повара правят 2 раза в день, и не видят в этом никакой проблемы.

quote:

Изначально написано vedleto2:

Это Вы имеете ввиду, ту армию, где вместо автоматов, одни лопаты положены?

Я имею ввиду ту армию, где упаковки вскрываются за специально сделанные надрезы или ленты, а в консервах на крышке есть открывалка, которую просто отгибаешь пальцем и консерва открывается. Нормальный паëк даже жевать не надо, там всë как каша. Просто поставил рядом с двигателем, разогрел и проглотил.

quote:

Править можно хоть каждые 5 минут. Несколько движений мусатом и готово. Повара правят 2 раза в день, и не видят в этом никакой проблемы.

Собственно говоря, меня неоднократно агитировали поработать более мягкими ножами - и я даже поддавался на эти провокации.
Однако преимуществ жизни в обнимку с мусатом не прочувствовал, напротив - убедился, что мне гораздо больше нравится работа ножами из порошковых сталей, которые держат комфортную для меня остроту хотя бы месяц-полтора. Под комфортной остротой на кухне я понимаю рез тёплого батона без крошек и надрывов мякоти, рез спелого помидора и лимона без сминания кожуры, мякоти и выдавливания сока.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Можно, но совершенно не нужно, если ножи из приличной стали с твёрдостью 62-64 держат заточку многократно, порой и на порядок, дольше, чем стали на 55-58 единиц.
Я, как большинство любителей ножей и кулинарии, как раз начинал с недорогих ножей. А вот Трамонтину попробовал лишь через несколько лет после того, как начал пользоваться ножами от мастеров - и уже почувствовал разницу.
В результате не испытываю ни малейшего желания возвращаться к мягким сталям, как и желания постоянно мусатить ножи.

Собственно говоря, меня неоднократно агитировали поработать более мягкими ножами - и я даже поддавался на эти провокации.
Однако преимуществ жизни в обнимку с мусатом не прочувствовал, напротив - убедился, что мне гораздо больше нравится работа ножами из порошковых сталей, которые держат комфортную для меня остроту хотя бы месяц-полтора. Под комфортной остротой на кухне я понимаю рез тёплого батона без крошек и надрывов мякоти, рез спелого помидора и лимона без сминания кожуры, мякоти и выдавливания сока.

Не поверите, теплый мягкий батон отламыавют руками и макают во что нужно, не тратя времени на бутерброды. Даже самый тупой нож, который не режет пакет молока с помидором легко справляется. На салат одному человеку нужен один помидор. Втыкаешь кончиком тупой нож в помидор, разрезаешь на 2 части, а дальше продавливаешь половинки со стороны разреза. Со стороны шкурки давить не надо. Желудку без разницы ровно или не ровно. С большого спелого помидора я быстро снимаю шкурку специальным ножом, а мякоть продавливается ложкой бумагой чем угодно.

Можно придумать миллиард обоснований дорогих ножей, но это всë от обжорства. Практического смысла в них нет никакого.

Нож из v10 твёрдостью 64 держит заточку вдвое дольше чем 63.5. Выкинуть ножи 63.5.

А еще есть ножи твёрдостью 71

Купить набор кухонный таких ножей за миллион

quote:

Не поверите, теплый мягкий батон отламыавют руками и макают во что нужно, не тратя времени на бутерброды. Даже самый тупой нож, который не режет пакет молока с помидором легко справляется. На салат одному человеку нужен один помидор. Втыкаешь кончиком тупой нож в помидор, разрезаешь на 2 части, а дальше продавливаешь половинки со стороны разреза. Со стороны шкурки давить не надо. Желудку без разницы ровно или не ровно. С большого спелого помидора я быстро снимаю шкурку специальным ножом, а мякоть продавливается ложкой бумагой чем угодно.

Можно придумать миллиард обоснований дорогих ножей, но это всë от обжорства. Практического смысла в них нет никакого.

Нож из v10 твёрдостью 64 держит заточку вдвое дольше чем 63.5. Выкинуть ножи 63.5.

А еще есть ножи твёрдостью 71

Купить набор кухонный таких ножей за миллион

Но тут уже каждый выбирает решения любой задачи по соотношению цена-качество лично под себя. Лично я предпочитаю максимально качественные ножи - и стоят они гораздо дешевле, чем миллион. И меньше, чем удовольствие от их использования.

P.S. Марку стали v10 я не знаю, а VG10 лично мне не очень нравится. Особенно твёрдостью 63,5-64...
RWL-34 и М390 гораздо интереснее и лучше по резу и механике, на мой вкус.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Действительно! А ещё не нужны кроссовки, когда можно сплести лапти за 5 копеек, не нужны дублёнки и любые высокотехнологичные ткани, когда можно носить зипун из дерюги.
Да и метро, автотранспорт, авиация - тоже не нужны, когда на своих двоих можно добраться куда угодно. Ну, или лошадёнку в телегу запрячь.

Но тут уже каждый выбирает решения любой задачи по соотношению цена-качество лично под себя. Лично я предпочитаю максимально качественные ножи - и стоят они гораздо дешевле, чем миллион. И меньше, чем удовольствие от их использования.

P.S. Марку стали v10 я не знаю, а VG10 лично мне не очень нравится. Особенно твёрдостью 63,5-64...
RWL-34 и М390 гораздо интереснее и лучше по резу и механике, на мой вкус.

CPM-10V

Ну кто-то от девушек получает удовольствие а кто то от ровных долек помидора

quote:

CPM-10V

quote:

кто-то от девушек получает удовольствие а кто то от ровных долек помидора

quote:

Втыкаешь кончиком тупой нож в помидор, разрезаешь на 2 части, а дальше продавливаешь половинки со стороны разреза. Со стороны шкурки давить не надо. Желудку без разницы ровно или не ровно. С большого спелого помидора я быстро снимаю шкурку специальным ножом, а мякоть продавливается ложкой бумагой чем угодно.

quote:

Изначально написано ZVEPb:
Ну кто-то от девушек получает удовольствие

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Втыкаешь кончиком тупой нож в помидор, разрезаешь на 2 части, а дальше продавливаешь половинки со стороны разреза

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Желудку без разницы ровно или не ровно. С большого спелого помидора я быстро снимаю шкурку

quote:

Нормальная стойкость только у vanax 75 и карбида вольфрама.

quote:

Originally posted by zzmann:

казывается тема за ножи по 100 рубликов была лишь заманухой- многоходовочкой.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Кроме желудка у человека есть глаза и мозг, для получения эстетического удовольствия от вкушаемой пищи. Есть конечно представители рода хомо сапиенс живущие и жующие по свински, им ножи не нужны.

"Есть конечно представители рода хомо сапиенс живущие и жующие по свински, им ножи не нужны"

Это какой-то фашизм. Не все люди, которые отрывают мягкий батон вместо того чтобы извращаться с нарезанием являются свиньями. Не все у кого ножи дешевле 500 рублей являются свиньями.

На первом фото изогнутый большой нож с двумя ручками одна перпендикулярна другой. Нужен для продавливания замороженного мяса с костями. Обух 4мм.

Выше малый кухонный нож с узким клинком шириной 7мм и толщиной миллиметр и с тупым кончиком. Сталь 40х18

На другом фото универсальный нож клинок 12.5см 2.5мм спуски в 0 угол 30градусов. На виде сверху вино сильное расширение рукояти к клинку. Сталь CPM 3v.

Под ним основной кухонный нож, которым делается 90% работы- это поварская тяпка. Спуски и заточка с одной стороны. Согнутыми пальцами придерживаешь сбоку клинок и быстро нарубаешь овощи.

Третий нож лесной. Клинок облегчен. В первой половине долы и тонкие спуски. Ближе к кончику линзовидные спуски для рубки. Рукоять тоже облегчена. Толщина обуха 4мм. Сталь pgk

quote:

Изначально написано ZVEPb:

"Есть конечно представители рода хомо сапиенс живущие и жующие по свински, им ножи не нужны"

Это какой-то фашизм. Не все люди, которые отрывают мягкий батон вместо того чтобы извращаться с нарезанием являются свиньями. Не все у кого ножи дешевле 500 рублей являются свиньями.

Какие люди,бля!!!А что тема с ножами для самообороны уже не вставляет?

quote:

Изначально написано Урядник1996:

Какие люди,бля!!!А что тема с ножами для самообороны уже не вставляет?

Здоровье уже не позволяет догонять и обороняться ножами. Может умру скоро, не знаю.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

догонять и обороняться ножами

В мемориз

quote:

Originally posted by vedleto2:

Мы еще не обсудили ножик, для рубящего подпрыгивания. Может его, только китайцы сделать могут?

Вес большого не больше 100 грамм

quote:

Маленький нож для убийств: разбирается на части. Маскируется в обложку молитвенника. Проносится. Собирается. Прячется в кулаке.

quote:

Изначально написано Eagle77:

О, наконец-то настоящая жара началась!

У нас по закону не запрещено носить с собой ножи для кровавых убийств, если клинок меньше 9см

quote:

У нас по закону не запрещено носить с собой ножи для кровавых убийств, если клинок меньше 9см

quote:

Originally posted by ZVEPb:

У нас по закону не запрещено носить с собой ножи для кровавых убийств, если клинок меньше 9см

quote:

Originally posted by Eagle77:

О, наконец-то настоящая жара началась!

quote:

Изначально написано Eagle77:

О, наконец-то настоящая жара началась!

Неее,всё только начинается!!!

quote:

Изначально написано ZVEPb:
Маленький нож для убийств: разбирается на части. Маскируется в обложку молитвенника. Проносится. Собирается. Прячется в кулаке.
Вес большого не больше 100 грамм

quote:

Изначально написано ZVEPb:
Нож, отражающий мой внутренний мир и состояние организма

Вот, в поисках очередной хотелки, сам не знаю какой, наткнулся и постюю Вам в помощь. Может в Китае 130 мульёнофф заказать? Вся страна будет здоровая и красивая, а Вам памятник!

Я чего собственно хотел-то, может у Вас такой дешевле будет?

Мои концепты ножей:

Сверху слева малый кухонный нож с узким клинком шириной 7мм и толщиной миллиметр и с тупым кончиком. Сталь 40х18. Я предпочитаю его на кухне для малой работы почистить и разрезать 3 картофелины, масло отрезать сыр хлеб, сделать бутерброд. Потому что потом его очень просто мыть. Двумя пальцами провел по клинку под водой и готово. А широкие клинки надо тряпкой долго протирать и тряпку потом мыть, на них налипает много масла сыра. И он гнется вырезает что надо, а не только по прямой.

Напротив него справа универсальный нож клинок 12.5см 2.5мм прямые спуски в 0.7мм угол заточки 36градусов. На виде сверху видно сильное расширение рукояти к клинку чтобы рука точно не соскочила. Сталь CPM 3v или К110. Вес грамм 100.

Под ним основной кухонный нож, которым делается 90% объемной работы- это поварская тяпка. Например порубить капусту тазик овощей, сделать много бутербродов. Спуски и заточка с одной стороны. Согнутыми пальцами придерживаешь сбоку клинок и быстро нарубаешь овощи.

Напротив слева изогнутый большой нож с двумя ручками одна перпендикулярна другой. Нужен для продавливания замороженного мяса с костями. Обух 4мм.

Под ним складные ножи. Маленький нож для убийств: разбирается на части. Маскируется в обложку молитвенника. Проносится. Собирается. Прячется в кулаке. Сталь K110, 110х18, х12мф, или vanax 75. Вес складных ножей не больше 100 грамм.

Нижний справа Клинок облегчен. В первой половине долы и тонкие спуски. Ближе к кончику линзовидные спуски для рубки. Рукоять тоже облегчена. Толщина обуха 4мм. Сталь pgk

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Мои концепты ножей:

Сверху слева малый кухонный нож с узким клинком шириной 7мм и толщиной миллиметр и с тупым кончиком. Сталь 40х18. Я предпочитаю его на кухне для малой работы почистить и разрезать 3 картофелины, масло отрезать сыр хлеб, сделать бутерброд. Потому что потом его очень просто мыть. Двумя пальцами провел по клинку под водой и готово. А широкие клинки надо тряпкой долго протирать и тряпку потом мыть, на них налипает много масла сыра. И он гнется вырезает что надо, а не только по прямой.

Напротив него справа универсальный нож клинок 12.5см 2.5мм прямые спуски в 0.7мм угол заточки 36градусов. На виде сверху видно сильное расширение рукояти к клинку чтобы рука точно не соскочила. Сталь CPM 3v или К110. Вес грамм 100.

Под ним основной кухонный нож, которым делается 90% объемной работы- это поварская тяпка. Например порубить капусту тазик овощей, сделать много бутербродов. Спуски и заточка с одной стороны. Согнутыми пальцами придерживаешь сбоку клинок и быстро нарубаешь овощи.

Напротив слева изогнутый большой нож с двумя ручками одна перпендикулярна другой. Нужен для продавливания замороженного мяса с костями. Обух 4мм.

Под ним складные ножи. Маленький нож для убийств: разбирается на части. Маскируется в обложку молитвенника. Проносится. Собирается. Прячется в кулаке. Сталь K110, 110х18, х12мф, или vanax 75. Вес складных ножей не больше 100 грамм.

Нижний справа Клинок облегчен. В первой половине долы и тонкие спуски. Ближе к кончику линзовидные спуски для рубки. Рукоять тоже облегчена. Толщина обуха 4мм. Сталь pgk

А понос не унимался, через уши вытекал (с)

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Мои концепты ножей:

quote:

Изначально написано zzmann:
Хочу супертактический фикс разборный, помещаюшийся в молитвенник из элмакса за 200 рублей!!!

200 рублёв....дорого однако, ну если только с молитвенником в сборе.

Что бы ТС не мучился, а то у него с фантазией не очень, помогу ему немного, вот так надо:

А вот так, не надо, это фикс, по ЗО он ХО:

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Маленький нож для убийств: разбирается на части. Маскируется в обложку молитвенника. Проносится. Собирается. Прячется в кулаке. Сталь K110, 110х18, х12мф, или vanax 75.

Думаю, что это таки китайский, цена какая то не настоящая. Да и все равно дорогонах. Может ТС, их по 100 рублей нароет? Или хотя бы как вот это чудесное полено:

quote:

Originally posted by vedleto2:

например вот

Всё, извиняюсь за offtop, вернёмся к обсуждению шпиёнских спец.средств для ликвидаций папримских.

quote:

Изначально написано ZVEPb:
Маленький нож для убийств: разбирается на части. Маскируется в обложку молитвенника. Проносится. Собирается. Прячется в кулаке.

Вес большого не больше 100 грамм

quote:

Изначально написано ZVEPb:

У нас по закону не запрещено носить с собой ножи для кровавых убийств, если клинок меньше 9см

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Маленький нож для убийств: разбирается на части. Маскируется в обложку молитвенника. Проносится. Собирается. Прячется в кулаке. Сталь K110, 110х18, х12мф, или vanax 75.

quote:

Originally posted by хо ши мин 69:

,до тыщщи

quote:

Изначально написано хо ши мин 69:

Вот ЭТОГО мне и не хватало.
Вернее,хватало,пока не знал о таком.А теперь не хватает вот..
На такой один я тоже подписываюсь однозначно.
Нож настолько нужен,что согласен заплатить втридорога,рублёв 600 не пожалею.
Ещё пару сотен готов накинуть за надпись на клине "Для убийств".
Даже четыре сотни,до тыщщи.
Хм...как-то небюджетно уже,чёт я все допустимые лимиты превысил
Но очень хочется..

Вот так светлая идея ножа для кровавых убийств за 100 рублёв сравняется с грабительскими ценами бесстыжих капиталистов.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Вот так вот и демпингуют, а как бедному пенсионеру без убивственного ножа на улицу выйтить? И купить за такие деньги нету силов.

quote:

Изначально написано zzmann:

Вот так светлая идея ножа для кровавых убийств за 100 рублёв сравняется с грабительскими ценами бесстыжих капиталистов.

quote:

Originally posted by хо ши мин 69:

Ну дык я уже копить начал.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:
ТС в мастерской заготовку заказал, все молчат.

Видимо про кувалду лишнее

Любопытно сколько стоит клинок 110х18 из полоски массой 27грамм.

На мой взгляд единственным супер дорогим ножом может быть только мультинож-пассатижи.

Дорогой потому что сочетание компактности прочности и функционала, требует передовых технологий. В идеале масса около 100 грамм.

Для большого ножа ламинат. Например полоса 110х18 125х18х0.7мм в обкладках из 40х18 + приварить хвостик

quote:

Изначально написано vedleto2:
Может так?
хотя бы обсуждать можно

Нормальный широкий клинок длиной 22см обух 3мм.

Нарезаем на листе под изгиб режущей кромки линии шириной 13мм толщиной 0.7мм из очень хорошей нержавейки. А остальной клинок и хвост из дешевой нержавейки.

Получается масса изогнутой полоски 16 грамм хорошей стали

Если полоса М390 весом 220грамм стоит 5780 руб, то весом 16 грамм будет стоить 450 рублей.

То есть рублей за 800 можно будет сделать нож с клинком 22см, который будет резать как нож за 30 000 руб

quote:

Originally posted by ZVEPb:

То есть рублей за 800 можно будет сделать нож с клинком 22см, который будет резать как нож за 30 000 руб

quote:

Изначально написано vedleto2:
Хм-м...тут, если не все, то 99,9% точно знают, что такое композитное лезвие, а уж про японские трёхслойки, знают даже дети. Зачем изобретать велосипед? Тем более, что сам процесс такой сварки ковкой, будет стоить много дороже сэкономленного металла. Стоимость же этих ножей всем тоже известна, там за 100$ почему-то всегда вылезает

Просто в вакууме чтобы окалины не было нагревают и прессуют. Для промышленного производства это не проблема

Главное чтобы на металле не было оксидной пленки, чтобы поверхность была чистой.

Если производить миллионы ножей, то проблемы нет, экономия будет очевидной. а если небольшими партиями, то смысла нет- обооудование не окупится.

quote:

Нормальный широкий клинок длиной 22см обух 3мм.

Нарезаем на листе под изгиб режущей кромки линии шириной 13мм толщиной 0.7мм из очень хорошей нержавейки. А остальной клинок и хвост из дешевой нержавейки.

Получается масса изогнутой полоски 16 грамм хорошей стали

Если полоса М390 весом 220грамм стоит 5780 руб, то весом 16 грамм будет стоить 450 рублей.

То есть рублей за 800 можно будет сделать нож с клинком 22см, который будет резать как нож за 30 000 руб

Ну, про то, что сталь нужно оттермичить, распилить/разрезать хотя бы той же гидроабразивной резкой, что тоже не бесплатно, закупить абразивные ленты (стоят они, между прочим, не копейки), оплатить аренду, электроэнергию, работу мастеров, да даже перевозку материалов - я уже молчу. Использовать каждый квадратный сантиметр материала тоже невозможно, значит, стоимость готового бланка будет больше стоимости стали, которая на него пошла. И всё это кратно увеличит расходы. Я уже молчу про то, что ТС совсем позабыл про изготовление и монтаж рукоятей - и расходы на них...
Ну, налоги, сборы и пошлины, которые тоже входят в цену товара, для ТС совсем неизвестный предмет, поэтому он даже их не упоминает.
Вот и выходит, что никакого отношения к реальности вся эти фантазии не имеют...

quote:

Изначально написано Eagle77:

Вот в очередной раз вылезает полное непонимание производства.
С чего-то вдруг у ТС стоимость готового качественного изделия сводится к стоимости необработанной железки, да ещё в нестандартной толщине.
Могу только порекомендовать ТС попробовать заказать М390 в толщине 0,7 мм - и сильно ох... Ох, очень сильно удивиться!
Потом попробовать отслесарить тонкую железку - и ох... Очень удивиться, как её гнёт и крутит.

Ну, про то, что сталь нужно оттермичить, распилить/разрезать хотя бы той же гидроабразивной резкой, что тоже не бесплатно, закупить абразивные ленты (стоят они, между прочим, не копейки), оплатить аренду, электроэнергию, работу мастеров, да даже перевозку материалов - я уже молчу. Использовать каждый квадратный сантиметр материала тоже невозможно, значит, стоимость готового бланка будет больше стоимости стали, которая на него пошла. И всё это кратно увеличит расходы. Я уже молчу про то, что ТС совсем позабыл про изготовление и монтаж рукоятей - и расходы на них...
Ну, налоги, сборы и пошлины, которые тоже входят в цену товара, для ТС совсем неизвестный предмет, поэтому он даже их не упоминает.
Вот и выходит, что никакого отношения к реальности вся эти фантазии не имеют...

Вы говорите с точки зрения обычного кузнеца. А я с точки зрения массового производства, где свой завод по производству стали клинков рукоятей, где можно изготовить листы любой толщины оттермичить их чтобы не крутило, надо зажать их, очистить от грязи пленки и нарезать. Там немного лишнего, и всё лишнее можно переплавить.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

надо зажать

quote:

Вы говорите с точки зрения обычного кузнеца. А я с точки зрения массового производства, где свой завод по производству стали клинков рукоятей, где можно изготовить листы любой толщины оттермичить их чтобы не крутило, надо зажать их, очистить от грязи пленки и нарезать. Там немного лишнего, и всё лишнее можно переплавить.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Вот в очередной раз вылезает полное непонимание ТС производства.
С чего-то вдруг у ТС стоимость готового качественного изделия сводится к стоимости необработанной железки, да ещё в нестандартной толщине.
Могу только порекомендовать ТС попробовать купить нормальную сталь, не говоря уже о порошке вроде М390, в толщине 0,7 мм - и сильно ох... Ох, очень сильно удивиться!
Потом попробовать отслесарить тонкую железку - и ох... Очень удивиться ещё раз, как её гнёт и крутит.

Ну, про то, что сталь нужно оттермичить, распилить/разрезать хотя бы той же гидроабразивной резкой, что тоже не бесплатно, закупить абразивные ленты (стоят они, между прочим, не копейки), оплатить аренду, электроэнергию, работу мастеров, да даже перевозку материалов - я уже молчу. Использовать каждый квадратный сантиметр материала тоже невозможно, значит, стоимость готового бланка будет больше стоимости стали, которая на него пошла. И всё это кратно увеличит расходы. Я уже молчу про то, что ТС совсем позабыл про изготовление и монтаж рукоятей - и расходы на них...
Ну, налоги, сборы и пошлины, которые тоже входят в цену товара, для ТС совсем неизвестный предмет, поэтому он даже их не упоминает.
Вот и выходит, что никакого отношения к реальности вся эти фантазии не имеют...

quote:

Вы говорите с точки зрения обычного кузнеца. А я с точки зрения массового производства, где свой завод по производству стали клинков рукоятей, где можно изготовить листы любой толщины оттермичить их чтобы не крутило, надо зажать их, очистить от грязи пленки и нарезать. Там немного лишнего, и всё лишнее можно переплавить.

quote:

Изначально написано zzmann:

Кстати и сталь в полосах, и даже заготовки для клинков купить- вообще не проблема. Но, понятно, на за 200, и даже не за 1000 вечнодеревянных за порошочек. ТС вообще видится очень молодым человеком с сильно нуравновешенной психикой, насмотревшегося всяких кровавых рембов и жаждущий "быть таким, как Рэмбо". Понятное дело, что производство, логистика, налоги и прочая чушь не должны волновать столь утонченную душу, несущую доброе и вечное в массы. За смешные 200 рублей.

Конечно неуравновешенный, когда общаюсь с дебилами. Я для дебилов специально привёл пример стоимости канцелярского ножа конечной с учётом всех затрат и перевозку из Китая. Дебилы до сих пор ноют что этого не может быть.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Рекомендую поинтересоваться технологией производства и стоимостью производственного оборудования только для производства порошковых сталей у Bohler Uddeholm, Crucible Industries, Damasteel или Hitachi Metals...

Меня устраивает стоимость оборудования и сталей. Меня не устраивает стоимость ножа.

quote:

Меня устраивает стоимость оборудования и сталей. Меня не устраивает стоимость ножа.

quote:

Originally posted by zzmann:

Кстати и сталь в полосах, и даже заготовки для клинков купить- вообще не проблема. Но, понятно, за порошочек.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Конечно неуравновешенный, когда общаюсь с дебилами. Я для дебилов специально привёл пример стоимости канцелярского ножа конечной с учётом всех затрат и перевозку из Китая. Дебилы до сих пор ноют что этого не может быть.

О просветленный, когда мы смету увидим? Может мы действительно дебилы, прописных истин не понимаем. Сенсей, откройте нам глаза

quote:

О просветленный, когда мы смету увидим? Может мы действительно дебилы, прописных истин не понимаем. Сенсей, откройте нам глаза

quote:

Изначально написано zzmann:

О просветленный, когда мы смету увидим? Может мы действительно дебилы, прописных истин не понимаем. Сенсей, откройте нам глаза

Смета - это цена в магазине.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Смета - это цена в магазине.

Хм. Боюсь Вы совсем не понимаете о чем говорите. Вас тоже в гугле забанили?

quote:

Смета - это цена в магазине.

quote:

Изначально написано Eagle77:

То есть анализ причинно-следственных связей вам недоступен?
Сочувствую!

Это называется архитектура ножа. Если заменить дорогую сложную в изготовлении рукоять и ножны на дешевые, и изменить архитектуру клинка, геометрию материалы, то цену тоже можно измерить.

quote:

Изначально написано zzmann:

Хм. Боюсь Вы совсем не понимаете о чем говорите. Вас тоже в гугле забанили?

Это вы не понимаете о чем говорите, нахрена вам смета, когда есть конечная цена? Нахрена знать как эта цена формировалась, если она меньше 200 рублей в 10 раз?

quote:

Это называется архитектура ножа. Если заменить дорогую сложную в изготовлении рукоять и ножны на дешевые, и изменить архитектуру клинка, геометрию материалы, то цену тоже можно измерить.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Вы можете собой гордиться: про таких персонажей, вещающих с апломбом, но без знаний, есть целая статья!

Персонаж это твоя мать, дебил

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Это вы не понимаете о чем говорите, нахрена вам смета, когда есть конечная цена? Нахрена знать как эта цена формировалась, если она меньше 200 рублей в 10 раз?

То есть дайте мне денег, а я вам ножиков по 200 рубликов? Мужчина, без понимания я Вам и 10 копеек не дам. И никто не даст. Тем более все Ваши фантазии и есть тупо фантазии. Неумного и хамоватого персонажа. Вам бы доктору показаться.

quote:

Изначально написано zzmann:

То есть дайте мне денег, а я вам ножиков по 200 рубликов? Мужчина, без понимания я Вам и 10 копеек не дам. И никто не даст. Тем более все Ваши фантазии и есть тупо фантазии. Неумного и хамоватого персонажа. Вам бы доктору показаться.

Я же не виноват что мой интеллуальный уровень выше среднего. Не нравится тема- я не заставляю писать тут комменты, иди смотри мультики.

Снижение стоимости это главное, о чем стоит говорить. Намного важнее всего остального. Всë остальное изменить намного проще. И это сложная тема.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Я же не виноват что мой интеллуальный уровень выше среднего.

Спасибо. Это было реально смешно. Смотрю, тема оживает. Жгите дальше.
Особо доставило "интеллуальный". Это как? Даже на очепятку не тянет.

quote:

Спасибо. Это было реально смешно. Смотрю, тема оживает. Жгите дальше.
Особо доставило "интеллуальный". Это как? Даже на очепятку не тянет.

жгите ещё)))

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Снижение стоимости это главное, о чем стоит говорить.

А это недавний случай с моим ф1 из Китая.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
А этот для тех, кто понимает в ножах. Честный фултанг. Обух 2.85. Сталь сейчас китайцы часто заявляют 7cr17. Но главное уже не тот пластилин, что раньше они делали.

На мой взгляд металл на рукояти не нужен.

1) неубиваемые ломики с обухом 2.8мм, толстым кончиком, который точно не отломается, сведением 0.7мм и термообработкой чтобы не было сколов и выкрашивания.

2)изящные клинки с обухом 1.5-2мм сведением 0.3-0.4мм, которые можно заточить очень остро, и при заточка не придется снимать много металла, и они удержат остроту на мягких материалах, и порежут вообще без усилия.

Ножи с толстым обухом и тонким сведением из перекалённой стали абсолютно бессмысленные. Но почти все делают бессмысленные ножи из суперсталей.

Заказал себе нож с клинком из суперстали K390 225х115х22х2x0.4мм общий угол заточки 21 градус. твердость 62hrc

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Заказал себе нож с клинком из суперстали K390 225х115х22х2x0.4мм общий угол заточки 21 градус. твердость 62hrc

quote:

Originally posted by SergeyNm:

Ножи с клинками 2-2.6мм это скорее всего ножи спец назначения типа Моры

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

В чём выражается спец назначеность?

Нда... Хороший вопрос. Я тоже хочу мору спец назначения. Фиолетово, в чем спец, но хочу.

Но рад подъему темы. Бо в соседней у Марика кризис жанра, при его странном любвиобилии к "языковому носителю", несмотря на явную шизоидность последнего.

Увлекся, сорри. Давайте дальше, на чем мы там остановились? А! На архитектуре ломиков, с обухом филейника, без металла в рукояти и надо понимать, приляпанным соплями (китайскими) к куску дешманского пластика, призванного быть ручкой.
Вопрос к архитектору, нет, даже не побоюсь этого слова - ЗОДЧЕМУ:
А как всё-таки крепить клин думаете?

quote:

Изначально написано vedleto2:
Ожила тема))
ТС, вроде помереть обещал...обманул? А я было, хотел ему денюх заслать на ножной заводик. А теперь не хочу хотеть. Засылать то все равно не стал бы, ибо нету их((

Но рад подъему темы. Бо в соседней у Марика кризис жанра, при любвиобилии к языковому носителю, несмотря на его явную шизоидность.

Увлекся, сорри. Давайте дальше, на чем мы там остановились? А! На архитектуре ломиков, с обухом филейника, без металла в рукояти и надо понимать, приляпанным соплями (китайскими) к куску дешманского пластика, призванного быть ручкой.
Вопрос к архитектору, нет, даже не побоюсь этого слова - ЗОДЧЕМУ:
А как всё-таки крепить клин думаете?

Тссс. "это не важно"(с)

quote:

Originally posted by vedleto2:

Бо в соседней у Марика кризис жанра, при его странном любвиобилии к "языковому носителю", несмотря на явную шизоидность последнего.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

А что мешает послать Марка и его ручную мартышку НА и зоздать свою тему для поболтать? Пусть онЕ цАлуются в засос. Да и тут можно порезвиться, если чО.

Слушайте, а це мысль.

quote:

Originally posted by SergeyNm:

Китайцы совсем не дураки,

quote:

Originally posted by SergeyNm:

их стабиленное дерево это красное

quote:

Originally posted by SergeyNm:

Нормальная штука для накладок ручки.

Нож с более толстой линзовидной заточкой из стали PGK твердость 60 режет так же долго.

Я не вижу заметной разницы

quote:

Изначально написано ZVEPb:
Мастер заточил нож из K390 на 30градусов. Толщину спуска я не знаю как измерять. У чуть дальше от лезвия 0.7 мм. Рядом с самим лезвием там плавный переход. Точно не меньше 0.5мм. Твердость 62

Нож с более толстой линзовидной заточкой из стали PGK твердость 60 режет так же долго.

Я не вижу заметной разницы

По 100 рублей? А что за ножи? Или это снова сферический конь в вакууме?

quote:

Мастер заточил нож из K390 на 30градусов. Толщину спуска я не знаю как измерять. У чуть дальше от лезвия 0.7 мм. Рядом с самим лезвием там плавный переход. Точно не меньше 0.5мм. Твердость 62
Нож с более толстой линзовидной заточкой из стали PGK твердость 60 режет так же долго.

quote:

Изначально написано Eagle77:

С учётом того, что нормальная твёрдость оригинальной К390 64-65 единиц и учитывая мизерную толщину этой якобы К390 (которую ни разу не встречал тоньше 2,5 мм) - с огромной вероятностью это никакая не К390, а нечто, на чём китайцы написали "К390".
Ну и вы так говорите, что это К390! Хотя Abibas или Pawasonic было бы гораздо точнее...

Написано что твердость 62-64.
62 тонкие с углом заточки 30 градусов и 64 толще 36 градусов и обух толстый не помню сколько. У меня тонкий. Я попробовал оба и Тонкий мне по легкости реза и по весу больше понравился. Я углеродистую сталь брал не для продуктов, а для картона пенопласта, то есть клинок почти на всю.глубину входит поэтому толстый клинок вообще не режет.

Еще есть Ламинат (K390,n690) с обухом 3мм длина 12см. Стоит 11000. Но для меня это толсто.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Написано что твердость 62-64.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Стоит 11000. Но для меня это толсто.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

то есть клинок почти на всю.глубину входит

quote:

Написано что твердость 62-64.
62 тонкие с углом заточки 30 градусов и 64 толще 36 градусов и обух толстый не помню сколько.

В общем, если кто-то вам впарил нож якобы из К390 за 3 копейки или даже за 3000 рублей, вас осчастливили мексиканским тушканом или шанхайскими барсами. Но однозначно это не та сталь, которую удастся поставить в заданных параметрах:

quote:

Хочу чтобы фикс нож стоил рублей 60, а складник рублей 300.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Не знаю на счет k390, видел какую-то сталь в виде порошка засыпают в железный гробик, заваривают крышку и ставят в печь, достают и куют.

Клинок без шлифовки и полировки + простая рукоять

quote:

Изначально написано ZVEPb:
7500руб без отделки

Как быстро ножи по 100 рублей превратились в 7500, тем более без рукояти и отделки. И зачем оно?

quote:

Originally posted by zzmann:

Как быстро ножи по 100 рублей превратились в 7500,

quote:

Изначально написано zzmann:

Как быстро ножи по 100 рублей превратились в 7500, тем более без рукояти и отделки. И зачем оно?

quote:

Изначально написано zzmann:

Как быстро ножи по 100 рублей превратились в 7500, тем более без рукояти и отделки. И зачем оно?

Надо же понять чем нож за 7500 отличается от ножа за 100

https://www.eldorado.ru/cat/de...5-sm-23470-145/
Нож трамонтина 130 рублей. Клинок 125мм

https://www.eldorado.ru/cat/de...5-sm-23470-145/

2 ножа за 219 рублей. 130мм клинок. Правда нет в наличии. Это почти 100 рублей.

Интересно они делают криообработку клинка.

Надо купить с деревянной ручкой, макнуть в азот часа на 2, потом пусть остывает при комнатной температуре.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Надо же понять чем нож за 7500 отличается от ножа за 100

quote:

Изначально написано ZVEPb:
Интересно они делают криообработку клинка.

quote:

Изначально написано vedleto2:

Все верно говорите. Вот Вам еще материал для сравнительного анализа:

В Марианской впадине скорее всего. Тут рядом тема про это есть.

К390 это самая крутая углеродистая сталь по удержанию кромки в том числе под нагрузкой.

Нержавейку за 100 рублей надо либо править раз в неделю, либо делать криообработку и затачивать на тупой угол, называется микроподвод. Тогда она станет тверже, и не будет загибаться, потому что угол тупой. Вопрос на сколько значительной будет практическая разница.

quote:

К390 это самая крутая углеродистая сталь по удержанию кромки в том числе под нагрузкой.

Нержавейку за 100 рублей надо либо править раз в неделю, либо делать криообработку и затачивать на тупой угол, называется микроподвод. Тогда она станет тверже, и не будет загибаться, потому что угол тупой. Вопрос на сколько значительной будет практическая разница.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

и затачивать на тупой угол, называется микроподвод. Тогда она станет тверже, и не будет загибаться, потому что угол тупой.

quote:

Originally posted by vedleto2:

Один вопрос, а с чего, одна и та же структурная масса, в исходно стабильном состоянии, вдруг поменяет твердость, на отдельно взятом участке, своей же поверхности?

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Надо купить с деревянной ручкой, макнуть в азот часа на 2, потом пусть остывает при комнатной температуре.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Вот щаззз вы прямо в душу плюнули поклонникам пластилина твёрдостью не выше 55 единиц и ценой не выше рубля за пучок!

Для Кухонного ножа твёрдости 57-58 достаточно

В реальности 65х13 достаточно. Даже хорошей 40х13 достаточно.

Главная проблема дешевых ножей - это геометрия, удобство и цепкость рукояти. Ножны для переноски любые, главное чтобы они были.

quote:

Изначально написано vedleto2:

Где то, я уже это слышал...но там про сохранность перстов дитяти больше чаяний было
Один вопрос, а с чего, одна и та же структурная масса, в исходно стабильном состоянии, вдруг поменяет твердость, на отдельно взятом участке, своей же поверхности? Это же не край "французской булки", которым по воспоминаниям кто-то хрустел в песне? Более тупым углом, Вы ухудшая рез, просто сохраните тупость, как минимум этого угла и не более

Тверже станет от криообработки.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Тверже станет от криообработки.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Тверже станет от криообработки.

quote:

Originally posted by vedleto2:

Дык он про угол заточки, именно этот момент я и прокомментировал)

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Для Кухонного ножа твёрдости 57-58 достаточно
Главная проблема дешевых ножей - это геометрия, удобство и цепкость рукояти. Ножны для переноски любые, главное чтобы они были.

Вот последние данные, по секретной заточке тактического холодного оружия, полученные со спутника, при помощи атомного, золотоиридиумного радиотелескопа, прямо с территории вероятного противника:

Клинок можно лепить из алюминиевой фольги, но резать будет аццки!

quote:

Для Кухонного ножа твёрдости 57-58 достаточно

В реальности 65х13 достаточно. Даже хорошей 40х13 достаточно.

Главная проблема дешевых ножей - это геометрия, удобство и цепкость рукояти. Ножны для переноски любые, главное чтобы они были.

quote:

Изначально написано Eagle77:

57-58 единиц достаточно, если нет отторжения от постоянной правки. Трамонтину Сенчури при таких условиях нужно править примерно раз в пару недель.
В итоге пришёл к ножам из порошковых сталей от мастеров по индивидуальным заказам и эскизам - и для меня это оказался наилучший вариант.

У меня отторжение к подтиранию задницы. Буду есть 2 раза в год и срать раз в год.

Я вообще ножом редко пользуюсь. Сегодня киви чистил. 2 дня назад огурец и морковь. Поэтому нож из говностали даже не помню когда правил.

Поправить нож раз в 2 недели - это не проблема. А вот выкрашивание кромки при попадании на тарелку - это проблема. Невозможность согнуть клинок - тоже проблема. До 1500руб нож купят, если он очень хороший. Дороже не купят.

Поэтому нож до 100 рублей вдруг кому-то кого-то срочно надо зарезать, а в кармане 100 руб. И дальше по нарастающей до 1500 руб.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Поэтому нож до 100 рублей вдруг кому-то кого-то срочно надо зарезать, а в кармане 100 руб. И дальше по нарастающей до 1500 руб.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Сегодня киви чистил

quote:

Я вообще ножом редко пользуюсь. Сегодня киви чистил. 2 дня назад огурец и морковь. Поэтому нож из говностали даже не помню когда.

quote:

Поправить нож раз в 2 недели - это не проблема. А вот выкрашивание кромки при попадании на тарелку - это проблема.

quote:

Невозможность согнуть клинок - тоже проблема.

quote:

До 1500руб нож купят, если он очень хороший. Дороже не купят.

P.S. Сейчас попробовал провести РК шефа из Элмакса по обуху икеевского столового ножа. На икеевском ноже осталась ощутимая ногтем зарубка, на РК ножа из порошка следов нет.

quote:

Поэтому нож до 100 рублей вдруг кому-то кого-то срочно надо зарезать, а в кармане 100 руб. И дальше по нарастающей до 1500 руб.

Так ножом за 1500 надо зарезать 15 человек?

quote:

Изначально написано Eagle77:

Вы, возможно, удивитесь, но есть люди, которые покупают ножи и в 10, и в 100, и даже в 1000 раз дороже (например, ножи Боба Крамера) - и всё это не предел. Собственно, Ножевая барахолка Ганзы это регулярно и очень наглядно демонстрирует.
Да и на недавнем Клинке хватало проданных ножей и за 30, и за 50, и за 100 тысяч, и дороже. Это то, что видел своими глазами.
Это не говоря уже о том, что ножи серьёзных мастеров за очень приличные деньги зачастую уходят владельцам, вообще не засветившись. Например, поинтересуйтесь, сколько стоят кухонные ножи Прокопенкова.

P.S. Сейчас попробовал провести РК шефа из Элмакса по обуху икеевского столового ножа. На икеевском ноже осталась ощутимая ногтем зарубка, на РК ножа из порошка следов нет.

Сумасшедшие люди везде есть. Но 95% обычных людей дорогие ножи не покупают.

Тарелку постоянно задеваю случайно. Чищу над тарелкой. Иногда режу над тарелкой в руке когда надо маленький кусок отрезать, доску доставать лень. Это я очень аккуратно делаю. А женщины задевают постоянно и сильно. А еще режут замороженное мясо с костями, там жуткие нагрузки на изгиб и кончик. Поэтому твердый нож в руках обычной женщины долго не живет.

quote:

Сумасшедшие люди везде есть. Но 95% обычных людей дорогие ножи не покупают.

quote:

Тарелку постоянно задеваю случайно. Чищу над тарелкой. Иногда режу над тарелкой в руке когда надо маленький кусок отрезать, доску доставать лень. Это я очень аккуратно делаю. А женщины задевают постоянно и сильно. А еще режут замороженное мясо с костями, там жуткие нагрузки на изгиб и кончик. Поэтому твердый нож в руках обычной женщины долго не живет.

Для заморозки и костей есть топорик.
Поэтому, например, у тестя на подаренном мной филейнике из S90V твёрдостью 62-63 и сведением 0,1 мм (нет, я не ошибся!) есть один микрозамин, когда он разделывал здоровую щуку или сазана, кг на 5-6. Также есть микрозамин на Гюйто из N690 твёрдостью 61-62. Больше повреждений за последние 10 лет нет, тьфу-тьфу!

quote:

Изначально написано ZVEPb:
Сумасшедшие люди везде есть. Но 95% обычных людей дорогие ножи не покупают.

когда надо маленький кусок отрезать, доску доставать лень.

Можно и по проще сделать, не всем нужны такие дорогие материалы и такое люксовое качество, в деталях производящее, полную иммитацию поделия, пьяного- ПТУшника двоечника. На такой шедевр и не рассчитываем, но хотя бы приблизительно, к такому качеству приблизимся?
Как думаете, в 7500р на этот раз уложитесь?

quote:

Originally posted by vedleto2:

Большинство покупателей, ждут от Вас вот такого ножа:

quote:

Originally posted by vedleto2:

обещают за 7500р всего

quote:

Заманчиво, но у меня столько чая нет, что бы второй покупать.

quote:

Originally posted by Eagle77:

Придётся напрячься и увеличить потребление чая!

quote:

В 151 палате лет 15 назад заказывали палатный нож
долго обсуждали, приходили к общему знаменателю....
в результате заказали в Китай партию впар сотен штук, обошлись тогда в 1.500 руб/шт

quote:

Изначально написано Васёк:
в 151 палате лет 15 назад заказывали палатный нож
долго обсуждали, приходили к общему знаменателю....
в результате заказали в Китай партию впар сотен штук, обошлись тогда в 1.500 руб/шт
фулл-танг, две гарды - холодная и тёплая, накладки на винтах, клинок по типу А1 Фолкнивен, ножны кожаные с поворотными шлёвками, на клинке - логотип палаты 151 лазерный
у меня остался такой монстрик, с переделанной рукоЯткой под финку наборную

quote:

фсё уже(( тему можно закрывать. Конкуренты не дремали, пока тут лясы точили...на рынок вышел 100 рублевый нож:

quote:

Originally posted by vedleto2:

Поменьше 2е, которые рядом

quote:

Originally posted by Aleksander-Iskander:

Цвет такой весёленький.

quote:

Originally posted by vedleto2:

органолептических

Я нашел 80 рублей за килограмм листовой стали 65х13. Может еë невероятно сложно обрабатывать, раз конечная цена голого клинка 1600 руб? Надо вырезать закалить отполировать заточить.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

раз конечная цена голого клинка 1600 руб?

У меня кстати есть нож от Кизляра из этой же стали, по ощущениям он мягче.

У моего знакомого охотника нож из этой стали 58hrc, и ему не хватает твёрдости. Но он с костями возится и дерево рубит с сучками и любит легкий рез.

65х13 для дешевого кухонного и складного ножа.

60с2а для мачете.

У8а для топориков.

quote:

Originally posted by SergeyNm:

топор с нержи.

quote:

Потестировал нож из стали 65х13, твердость 56-58hrc (как заявлено производителем) Твёрдости хватает абсолютно для всего. Я не понимаю людей, которым не хватает такой твёрдости на кухне.

2) "Если других туфлей не видел, наши вот такие! Если других машин не видел, «Запорожец» вот такой! И все! Живи не тужи. Всем рекомендую."

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Я бы всё брал с нержавейки, она сейчас такого качества, что углеродке не многим уступает. Хочу себе топорик с нержавейки, намного практичнее, цельнометаллический с нержи можно взять до тыс.р. Вообще мечта топор с нержи.
У меня советский цельнометаллический с углеродки, ну и что, сталь тоже мягенькая, и вид убогий, потому что весь окисленный. А с нержи всегда будет в поряде топорик.

Для длинного тонкого мачете 2-2.8мм 60c2a намного лучше, там же изгибы и вкручивание.

Для топора ржавчина как для танка не опасна. Углеродка дешевле.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Это не голый клинок, это специальный самовтыкающийся нож. Спортивный это для отвода глаз. Подозреваю что такие ножи стоят на вооружении спецподразделений.

Вообще то, сделать самовтыкающейся нож, можно самому, при наличии прямых рук.
Нет никакой необходимости, сверлить шахту в клине или наваривать контейнер на обух, хотя для полноценного ножа, придется. ЛЮБОЙ нож, может сделать ртутным.
Только градусник должен быть медицинский, наш российский и обязательно со светло-серебристой ртутью. Крашеная ртуть, налитая в градусники для улицы, совсем не годиться, она намного легче.
Нужен широкий скотч, градусник весь должен быть заламинирован, во избежании раскола и утечки ртути, которая очень вредна своими парами. После примотать к любому ножу, но желательно к легкому, поскольку для тяжелого ножа, нужна ртуть из 4х где-то градусников, иначе не будет работать. Примотать колбой с ртутью к острию, как можно ближе, лучше по обуху. Иногда продают в контейнере, достаточно узком, можно прямо в нем.
После того, как убедились, что метод работает, нужно найти металлическую трубочку, квадратную вряд-ли удастся, но вроде кто-то на Ганзе раньше их продавал, уже с запаянным одним концом и спуском, а вот круглых полно, от старых антенн, то что надо. Далее все просто, один кончик запаять и обжать, можно молоточком, потом наполнить трубочку, примерно на половину ртутью из градусника, запаять и найти точечную сварку, там за символическую сумму, приварят к обуху, дел на пару минут. Самим припаивать не советую, пробовал, будет постоянно отлетать.
И все, потом полирнуть и будет вполне прилично, а уж если отпескоструить, то совсем хорошо.
Нож будет всегда втыкаться, из любого положения, причем сам, ничего с оборотами и центром тяжести мудрить не нужно, только ровно попадать в мишень.

quote:

Originally posted by vedleto2:

сделать самовтыкающейся нож, можно самому, при наличии прямых рук.

quote:

Originally posted by SergeyNm:

может быть мягкая сталь,

quote:

Originally posted by vedleto2:

Я все подробно описал

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Для длинного тонкого мачете 2-2.8мм 60c2a намного лучше, там же изгибы и вкручивание.

Для топора ржавчина как для танка не опасна. Углеродка дешевле.

Ну может... Для топора, которым дрова рубить, то конечно пофиг.
А небольшой туристический хотелось бы мне с нержи. Не так уж это и дорого должно быть. Я купил себе китайскую кухонную тяпку фултанг с нержи за 400р, отличная сталь, только обух 2.8 для топора тонковат. Сделать всего то на мм толще и закалить ту же 5cr13.
Кстати, рекомендую закрыть доступ в тему, тем кто флудит постоянно, иначе загадят хорошую тему.

quote:

Originally posted by vedleto2:

Похоже Вы завидуете его успеху

quote:

Originally posted by SergeyNm:

Так или иначе, тема о китайских ножах , топорах и надо ее придерживаться.

quote:

Нам нужен не дорогой, хороший нож!

quote:

Я купил себе китайскую кухонную тяпку фултанг с нержи за 400р

quote:

Хочу чтобы фикс нож стоил рублей 60, а складник рублей 300.

quote:

Originally posted by Eagle77:

То есть Серёга задирает цены почти в 7 раз!

quote:

Originally posted by SergeyNm:

Кстати, рекомендую закрыть доступ в тему

quote:

Originally posted by vedleto2:

У нас свой новый бренд зараждаеться!

Я вот например, предлагаю назвать новый нож имени Лопы де Веги, товарищи!

quote:

Originally posted by vedleto2:

имени Лопы де Веги, товарищи!

quote:

Originally posted by vedleto2:

приправы

quote:

Originally posted by vedleto2:

Кто кассу держит?

quote:

Бергер Стронгарм китайский никто не брал?

Начинаю подозревать Сергея в пиаре Коламбии. Пока мы тут боремся за народный нож, эта контора прёт в премиум:
хорошо, что пока, только в нездоровых умах, жадных колхозников - фантастов.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
самая серьезная фирма это Jing Lang, у них самое лучшее качество и ножен и стали. Множество моделей. Видимо какая-то серьезная фабрика. На одну их модель даже есть официальный сертификат как гражданское ХО.

Не могу найти картинку китайца в казачьей форме. Ну, да ладно. А на национальные костюмы народов Китая, наш закон не распространяется. Но может, если одеться вот так, ходить с китайским прокатит? ну, с тем на который сертификат даже есть:

-отличия от обычного ножа, ртутную колбу завинчивают в рукоять, вроде у некоторых есть канал в обухе. У других, ртуть перетекает из начала рукояти, до центра клинка. А есть под несколько капсул в клинке, принципы стабилизации разные. Как я понял, именно в большинстве китайских, колба только в рукояти, тогда она смещает центр тяжести к гарде и делает часть полой рукояти очень легкой, так проще и дешевле конеш, но зато доступнее.

Добавил картинок наших и корейских переделок, из американских.

ТС - ау! Вы где? Давайте обсудим, чего тянуть, время идет.

quote:

Изначально написано vedleto2:
Вот кстати ржали, а зря. Китайцы вовсю делают и продают:

Добавил картинок наших и корейских переделок, из американских.

ТС - ау! Вы где? Давайте обсудим, чего тянуть, время идет.

Метай кирпич.

Когда метнешь нож, тебя им зарежут, даже если в сердце дырка. Во-вторых, пробить куртку из плотной ткани и кости надо постараться. В третьих, цель прикрывается уклоняется поворачивается прыгает, попасть точно не просто. В-четвертых, чтобы меднуть с высокой скоростью и точно в подвижную цель, надо знать технику такого метания с задержкой. Короче, про метание ножа забыть. Рубить и колоть.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Рубить и колоть.

quote:

Метай кирпич.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
самая серьезная фирма это Jing Lang, у них самое лучшее качество и ножен и стали. Множество моделей. Видимо какая-то серьезная фабрика.

Они будут ножи для убийства по 100 рублей делать? Согласились? Если по 7500 без обработки, то пускай идут лесом. ТС, ищите фабрику сурьезней.

Перекупщики, продают даже китайские по 3000р, есть и значительно дороже, оригиналы барыжат, аж по 56 тыр, хотя на клинке, честные китайцы специально указали цену:
204р всего, с руками оторвут, а если он будет еще и ртутный, можно продавать....даже не побоюсь предположить - аж за 244р!

quote:

Я тоже думал, что метать нож в противника это глупо. Но тогда зачем в спец подразделениях заставляют и учат метать ножи? Значит все таки применимо в отдельных случаях.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Я тоже думал, что метать нож в противника это глупо. Но тогда зачем в спец подразделениях заставляют и учат метать ножи? Значит все таки применимо в отдельных случаях. Например когда до противника метров 5 и сложно подойти или он убегает.

Ну яж говорю- Рэмботиты тут. Ахтунг!!!

quote:

Originally posted by SergeyNm:

Но тогда зачем в спец подразделениях заставляют и учат метать ножи?

quote:

Изначально написано Shhazaga1:

это тебе в кино показали?
Ну дык они еще и не такое покажут ))))

quote:

Изначально написано SergeyNm:

Нет. Есть документальные съёмки тренировки ВДВ, у них стенд и упражнения с кувырком и метанием ножа. Да и вообще есть информация и по обучению. Это типа обязательное умение разведчика. Учат, заставляют чтоб умел. Техники особой нет, главное много метать и прикидывать расстояние, рассчитывать оборот.

Гы. Спасибо за настроение на ночь. Про "рассчитывать оборот" особо доставило. Это Вы по ТНТ или ТВ4 "документалистики" насмотрелись?

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Но это когда противник один, то можно метнуть нож. А когда их двое..., То бросок и полный контакт. 2 секунды на первого, чуть больше на второго. И очень плохо если нож сломается, будешь огрызком добивать.

quote:

Спасибо за настроение на ночь. Про "рассчитывать оборот" особо доставило. Это Вы по ТНТ или ТВ4 "документалистики" насмотрелись?

quote:

Изначально написано vedleto2:


это просто не возможно обосрать!

Это неописуемо!!!! Кричал пёс, бегая вокруг баобаба

quote:

Хрен вытащишь, если загонишь в хребтину. Начинаешь вытаскивать и нож хрупкий ломается. Печаль. А противник ещё верещит. Надо ему горло вскрыть обрубком ножа успеть и быстро сваливать забрав оружие. Так что примерно 55 ед по твердости самое оно. И фултанг тяжеленький в аккурат.

quote:

по тарелочкам

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Хрен вытащишь, если загонишь в хребтину. Начинаешь вытаскивать и нож хрупкий ломается. Печаль. А противник ещё верещит. Надо ему горло вскрыть обрубком ножа успеть и быстро сваливать забрав оружие. Так что примерно 55 ед по твердости самое оно. И фултанг тяжеленький в аккурат.

Феерично. ТС просто сосунок по смертоубийствам.

quote:

Originally posted by Eagle77:

по грамотному смертоубийству!

quote:

Это вам не стройбат, тут серьёзная подготовка.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Вот вещь. Зачем что то придумывать. Полноценный фултанг с нормальной стали. Даже с упором. По цене 470 р. С доставкой. Нормальная ручка с цепкого пластика.

Конструктивно нож грамотно сделан, я раньше сам похожий проект предлагал, но тут Buck сделал, прям в точку попал.
По сути это и нож выживания. Впрочем как боевой. Тяжеленький. Думаю можно кидать. С тыла хвост немного торчит.

Сергей, я с Вас поражаюсь. Вы топите за китайцев, но предпочитаете брать ПОДДЕЛКИ под НОРМАЛЬНЫЕ мировые бренды. Что это, как не лоховство и желание пустить всем пыль в глаза? При этом пишите, мол "Конструктивно нож грамотно сделан". Конечно грамотно, это Бак. И не из ГОВНОстали китайского подвала. Поэтому и цена у него не 470, а 8000.
Да, и за видос спасибо. Поржал сутречка. "Спецназ ВДВ ГРУ" Запомните, метатель доморощенный, для метания есть специальные ножи БЕЗ накладок. Хотя можно и кухонный метнуть. Да и зачем Вам техника, да? Главное, шоб китаёз и не жалко. Пучок. Баков по 470 рублев.

quote:

Originally posted by SergeyNm:

Говорят отличается от оригинала только спусками и упором

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Что значит Говностали? Заявлена 65х13. Покажи свой, у тебя пластилин на нем? У меня нет. Где брал? На валберисе хорошие отзывы о них. Или у тебя оригинал с порошка, я че то не понял.
Говорят отличается от оригинала только спусками и упором. У оригинала спуски от 2/3, у копии от 1/2. У оригинала подпилин упор, у копии, что плюс, упор полноценный.

Вы снова по фото твердость определите? Кстати, насчет "покажи". Иде Ваш D3? Ась?
И, да, для особо одаренных, напоминаю. Мы с Вами на будершафт не пили. Так что тыкайте зеркалу. Уже без уважения.

quote:

Изначально написано zzmann:

Сергей, я с Вас поражаюсь. Вы топите за китайцев, но предпочитаете брать ПОДДЕЛКИ под НОРМАЛЬНЫЕ мировые бренды. Что это, как не лоховство и желание пустить всем пыль в глаза? При этом пишите, мол "Конструктивно нож грамотно сделан". Конечно грамотно, это Бак. И не из ГОВНОстали китайского подвала. Поэтому и цена у него не 470, а 8000.

Немного поправлю)) китайцы делают и продают ножи, не отличимые от оригиналов, только сто́ят они совсем не 470 рублев. Хорошая версия, самого простого ножа, от 3000р. А хай-энд минимум 1/3 от цены оригинала, ибо затраты уже не детские. Сами китайские бренды, если это ножи премиум, по цене мало отличимы от западных. В лучшем случае 20% экономии, при часто странноватом китайском дизайне.
Сережа, в геометрии ножей, понимает хреново, вот и рабочий водяной бак для реза, у него хорош для метания. Линию острия, задранную по обуху, относительно линии спинки рукояти, не создающую единую линию атаки, он в упор не видит
А это означает только одно - он его метал, только в мечтах.

А Сережа топит про те, с которыми ходят за БУ-шными грибами...видимо уже переваренными в желудке и оставленными кучкой под деревом:

quote:

Изначально написано ruazan 1972:

Приветствую Сергей.Рад снова видеть на форуме.
Так кто говорит?Еще говорят,что пакистанский АК от оригинала тоже с виду не отличается?На валберисе говорят?Туда теперь специалисты рванули?

quote:

Изначально написано zzmann:

Вы снова по фото твердость определите? Кстати, насчет "покажи". Иде Ваш D3? Ась?
И, да, для особо одаренных, напоминаю. Мы с Вами на будершафт не пили. Так что тыкайте зеркалу. Уже без уважения.

quote:

Originally posted by SergeyNm:

пластилин от говностали отличить не трудно.

quote:

Изначально написано SergeyNm:

У меня этот нож есть и фото я выкладывал, пластилин от говностали отличить не трудно. А у тебя этого ножа нет. И пытаешься что то втирать. С хамами и 3.14-болами я на вы не говорю.

Сырожа, таки ви мене умиляете. Хам других в хамстве обвиняет. Ваша болезнь неизлечима. То, что у вас есть ПОДДЕЛКА под Бак все видели. То, что она есть у меня- так я и не говорил об этом. Я говно не коллекционирую. А то, что там ГОВНОсталь- так на это красноречиво намекает цена. И, да, таки вы тут хвалились, мол D3 имеете. Ну так иде? Хотя, что с "хамами и 3.14-болами" взять, кроме анализов?
ПыСы А чем, мил человек, пластилин отличается от говностали? ИМХО- ничем. Это синонимы.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

???

А потом оно вопрошает, мол где это я писал, что по фото твердость стали определю?

quote:

Originally posted by zzmann:

ПыСы А чем, мил человек, пластилин отличается от говностали? ИМХО- ничем. Это синонимы.

quote:

Originally posted by SergeyNm:

качество ножа определяет только долбо-б

quote:

Originally posted by SergeyNm:

лампочка то потухнет, то погаснет,

quote:

Originally posted by SergeyNm:

скоро НГ, а значит на валберис скидки

quote:

Originally posted by SergeyNm:

Ну удачи.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Я тоже думал, что метать нож в противника это глупо. Но тогда зачем в спец подразделениях заставляют и учат метать ножи? Значит все таки применимо в отдельных случаях. Например когда до противника метров 5 и сложно подойти или он убегает.
Пробовал кизлярский Таран метать в забор, втыкается будь здоров из за своего веса, аж штакету забора выбивало. Ну и кидать надо силу вкладывать. Думаю таким ударом можно на пол клинка нож засадить и через куртку и ребра.

Забор не уворачивается от броска. Чтобы невозможно было увернуться надо метать со скоростью 70-100 метров в секунду. Для этого к руке надо приделать ракету для ускорения.

За время войны на Украине я ни разу не слышал о применении ножа тем более метания ножа в бою. Видимо всех ножевиков метателей застрелили. Зато слышал как солдаты массово избавляются от ножа, который идет в комплекте с Ратником, потому что он вместе с ножнами весит как 70 патронов от автомата. Поэтому наш спецназ воюет канцелярскими ножами, которые ничего не весят, ими удобно резать липкую ленту жгуты и прочее. А всякие идиоты берут с собой самурайские мечи и прочее фуфло. Единственные режущие инструменты спецназа - это канцелярский нож и саперная лопатка. Саперы беру с собой специальные инструменты чтобы Быстро работать со взрывчаткой. У спецназовцев- ножеманов есть мультинож-зажим лазерман. Мультинож ратника= фуфло.

Общий вес основного ножа Ратника с ножнами и мультиножа= 110 патронов автомата. Для окопных жуков это не важно, на них 60кг брони и ящики патронов рядом, а для бегающего спецназа это очень важно.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
козлики. Обрадовались сразу, заблеяли.
Нет ножа, не о чем говорить тогда.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Описка, лампочка то потухнет, то погаснет

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Поэтому наш спецназ воюет канцелярскими ножами,

------
С Уважением.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Описка, лампочка то потухнет, то погаснет, уймитесь козлики. Обрадовались сразу, заблеяли.
Нет ножа, не о чем говорить тогда.
По цене качество ножа определяет только долбо-б, ибо долб-б не понимает, что скоро НГ, а значит на валберис скидки. И вместо того, чтоб бежать заказывать ахуе-й нож, он его обсирает. Ну удачи.

Тут даже и добавить нечего. вы так себя самоотверженно опустили... Да прибудет с вами валберис со скидками. Берите действительно мешок, а то вдруг забор уворачиваться будет, промахнетесь, потеряете.
ПыСы Ондрейго уже и не нужен. Есть достойный приемник- Сырожа.

quote:

Изначально написано Метео:
Да уж!Весёлые обсуждения!

Так НГ на носу, как выше написали. Вот Рэмботиты и развоевались. На диване.

------
С Уважением.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
6х9 нож от Кампо. Ну да. Вещь тяжёлая видимо. Он под задачу. То есть лежит в расположении где то и берется для конкретной цели. Для похода в тыл врага. На каждый день лучше полегче нож найти.

Он не режет. Рубит хуже саперной лопатки. Он не выполняет ни одной задачи.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Он под задачу.

А Вы, надо понимать, тот самый задачист?

quote:

Изначально написано SergeyNm:

То есть лежит в расположении где то и берется для конкретной цели.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Для похода в тыл врага.

Ох! вот Вы бесстрашный воин! Могучий и очень опытный! Я в восхищении.

quote:

Изначально написано SergeyNm:

На каждый день лучше полегче нож найти.

Все это, не имеет ничего общего с кизяком типа выкынга нордвея или каламбией, ровно как прочим говном, под прикрытием эмблем смит&вессона или браунинга.
Говно - видно за километр, бо воняет сильно. В китайских ножах, есть ветка, где владельцы неплохих коллекций оригиналов, сравнивают их с купленными китайцами и честно отделяют какашки, от достойных вариантов.
Это отдельная тема, требующая знаний их рынка и опыта в выборе.

quote:

Изначально написано vedleto2:
Блин...сказал же - воняет сильно↑↑
И тут, как сивухой поперло
Луком закусывали?

Такие не закусывают. Вообще.

quote:

Изначально написано vedleto2:
На всякий случай, закину сканы, САМЫХ дешёвых на сегодняшний день, проверено качественных китайских фиксов, продаваемых на Ганзе остатков, цены 4 летней давности, но заморожены продавцом, имеющим высший рейтинг:

Ну и немного "сбрэндивших", где при аналогичном оригинальному качестве, цена значительно ниже:

Все это, не имеет ничего общего с кизяком типа выкынга нордвея или каламбией, ровно как прочим говном, под прикрытием эмблем смит&вессона или браунинга.
Говно - видно за километр, бо воняет сильно. В китайских ножах, есть ветка, где владельцы неплохих коллекций оригиналов, сравнивают их с купленными китайцами и честно отделяют какашки, от достойных вариантов.
Это отдельная тема, требующая знаний их рынка и опыта в выборе.

Вот PSRK по мотивам ESEE вполне могут. Ведь китаезы сделали очень неплохие реплики крысы. Именно реплики. Но, Сырожа, заметьте, что ценник этих РЕПЛИК никак не 470 вечнодеревянных. Ценник не сильно от оригинала отличается.

quote:

Изначально написано zzmann:

Такие не закусывают. Вообще.

quote:

Изначально написано vedleto2:

Скорее всего...но запах! Просто ужас. Может занюхивает? У старика Рамуальдыча попер с заваленки известный предмет, и воспользовался по случаю

Да Вы кладезь классики. Респект. Но такой вряд ли заколдобится.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Вот что значит жаба давит, обосрут все и вся. Мозг не принимает, что другие за недорого получают хорошие ножи.
Вот ещё интересный вариант.

Интересный тип. Я не про нож. Да всем глубоко нас рать на ваши проблемы с головой. Что вы пытаетесь доказать? Что вы нище брод? Ну доказали. D3 когда увидим?

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Вот что значит жаба давит, обосрут все и вся. Мозг не принимает, что другие за недорого получают хорошие ножи.
Вот ещё интересный вариант.

Я, лично Вам, затянул картинки, тех ножей, которые мне интересны и возможно будут куплены для покрутить:

этот интересен тем, что снят с производства фирмой правообладателем и выпущен с легкими изменениями, ессно не в лучшую сторону, после покупки, надо будет доработать, особенно ножны, но у меня есть оригинальный комплект, как раз на эту модель.
Просто учитесь СэрГо, пока есть возможность

Надо сравнить с 65х13 68hrs n690 61hrc Cromax PM 62hrc и vanax 75 63.5hrc

65х13 дает 80 резов каната. N690 200 резов, cromax 300

...

Не, niolox мне не понравился. Реагирует на кислоты.

quote:

Купил кухонный нож из сплава Niolox 61hrc
Надо сравнить с 65х13 68hrs n690 61hrc Cromax PM 62hrc и vanax 75 63.5hrc

65х13 дает 80 резов каната. N690 200 резов, cromax 300

...

Не, niolox мне не понравился. Реагирует на кислоты.

quote:

65х13 68hrs

quote:

Купил кухонный нож из сплава Niolox 61hrc
Надо сравнить с 65х13 68hrs n690 61hrc Cromax PM 62hrc и vanax 75 63.5hrc

65х13 дает 80 резов каната. N690 200 резов, cromax 300

...

Не, niolox мне не понравился. Реагирует на кислоты.

quote:

65х13 68hrs

Не на кухне, тест на ядовитой химии растворителе.

Vanax 75 это мой эталон нержавейки. Абсолютно химически нейтральная.

65х13 с криообработкой. Ничего о ней не знаю.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

65х13 с криообработкой. Ничего о ней не знаю.

Тонко заточен был, очень тонко. На сколько резов не знаю, не пробовал.

Это честно, вот бы и Вам так попробовать

quote:

Купил кухонный нож из сплава Niolox 61hrc

quote:

Не, niolox мне не понравился. Реагирует на кислоты.

quote:

Не на кухне, тест на ядовитой химии растворителе.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Был у меня нож с 65х13 твердостью под 60, не точился нормально и не резал. Бесполезная вещь. 65ка хорошо себя показывает на твердости 55-57.

Многое зависит от процесса закаливания. Внешний слой может выгореть может окалина образоваться и будет как стекло скользкое. Надо упаковывать в фольгу, защищающую от перегара, зажимать чтобы не искривилась, главное не перегреть, и потом быстро в азот.

Еще влияет перегрев при заточке. Обычно для пластичных сталей при грамотной термообработке поднять твердость на 1 единицу это нормально. Например N690 на 61hrc вместо 60. А для твердых сталей быстрорезов наоборот лучше снижать твердость на 2-3 единицы. Например,s390 на 67hrc вместо 70.

Главный показатель - легкость заточки. Если точится тяжело то наверное что-то не так с термообработкой. И еще показатель - нормальная работа на филейном тонком клинке.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

главное не перегреть, и потом быстро в азот.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Если точится тяжело то наверное что-то не так с термообработкой.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Вот!

Еще влияет зерно камня при заточке..65х13 можно обычным натуральным крупным камнем точить, потому сто нет крупных карбидов. А PGK обязательно мелким синтетическим камнем, иначе карбиды крупные вывалятся и кромка ослабнет. И нельзя допускать царапин на кромке.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
В принципе 65х13 достаточно для клинка ножа для леса при грамотной ТО на 55-57 ед. Режет, рубит, острие не ломается, а гнется при нагрузке.
.

55-56 маловато. 57-58 нормально

Я пробовал 65х13 на 55-56 и мне не понравилось. Она как пластилин размазывается на твердых камнях при заточке. А 57-58 нормально

quote:

Originally posted by ZVEPb:

55-56 маловато. 57-58 нормально

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Я пробовал 65х13 на 55-56 и мне не понравилось. Она как пластилин

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Брал за 800р. Интересно какое качество придет за 470р.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

55-56 маловато. 57-58 нормально

Я пробовал 65х13 на 55-56 и мне не понравилось. Она как пластилин размазывается на твердых камнях при заточке. А 57-58 нормально

quote:

Изначально написано proforg:
Ох ты ж, вот где ущербный теперь обосновался. Как процесс обучения серых масс рубке рук и двойному удару спинным плавником в прыжке идет? Достаточно просветил, зверёк, можешь теперь любимую тему про малолеток начинать?
В СНБ на твои высеры уже никто не реагирует, решил здесь поразвлечься?

Это Вы про Сырожу? Или о ТС? Ну пока оне веселят. Пущай будэ.

forummessage/166/25

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:
https://forum.guns.ru/forummessage/166/2565985-28.html

Усё понял. Читал. Вдохновлялся. Не вдохновился. Ножа не было для смертоубиств. Как и нет.

quote:

Originally posted by zzmann:

Как и нет.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Пичалька!

Ну дык ТС обещал.... Обещанного сами знаете...

quote:

Изначально написано vedleto2:

Лично мне, добавить к походу по ссыле нечего, бо пробежался бегло, но и этого хватило...ну, разве что, в нормальных секциях за дёрганье телом, а не удержанием прямой линии - иппуть, а уж за подъем на носке, тем более, это приводит к отрыву пятки с неизбежным уменьшением опорной площади и потерей устойчивости при сильном контакте...но это в карате, а как в корейских версиях, я не знаю.
Созерцаемые там картинки, навели на мысль на сильное душевное нездоровье аффтара.

Гы. Вы только заметили? Он себе еще и адепта в лице сами знаете кого обрел. И давай рассуждать о том, о чем.

quote:

Изначально написано vedleto2:
Первая мысль - ликвидировать нах

А у вас какая кнопка клавы на ликвидацию настроена?)

quote:

Изначально написано vedleto2:
Блин...почитал сдуру, на ночь глядя. Первая мысль - ликвидировать нах, бо опасен для общества. Вторая мысль - ну хотя бы изолировать. Я думал Ондрейго болен....но тут! Это нечто.

У меня нет возможности редактировать старую тему. Все что касается доброго мордобоя и целительного применения ножа в предпоследнем сообщении

Далее я планирую разобрать высокохудожественное оформление ножа

quote:

Изначально написано Straykl:
А у вас какая кнопка клавы на ликвидацию настроена?)

quote:

Изначально написано ZVEPb:

У меня нет возможности редактировать старую тему. Все что касается доброго мордобря и целительного применения ножа в предпоследнем сообщении

ZVEPb

quote:

Изначально написано vedleto2:

Не-не, не надо ничего редактировать!
Это я от восторга, на эмоциях написал. Это должно быть сохранено, бо я много чего видел, но такое и сразу так много - впервые за 60 лет.

Пришли миллион денег от восторга

quote:

Пришли миллион денег от восторга

quote:

Originally posted by Eagle77:

Это же на 16666 фиксов!

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Пришли миллион денег от восторга

То есть 65х13 с лучшим составом легко калится на 57-59hrc и хорошо держит заточку, а с плохим составом на 52-55

По ГОСТу сталь может содержать
C 0,60-0,70 Cr 12-14,0 Fe Осн. Mn 0,25-0,80 P?0,030 S ?0,025 Si0,2-0,5

Какой состав лучший?

Углерод 0.7%, хром 14%, марганец 0.8%, кремний 0.5%, никель 0.5%, фосфор 0.03%, сера 0.2%

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Мне сказали что главная проблема стали 65х13 в широких рамках Госта и нестабильном составе

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Думаю с 65х13 дело даже не в химсоставе. А в качестве проката. И плюс в печах на которых ее термичат. Если Саро начали плотно работать 65кой, то и качество ее пошло неплохое. А вообще закупаться современным оборудованием, чтоб делать ножи с 65ки экономически не очень рентабельно. Людей она уже не очень привлекает. А по цене будет дорого. Если хочешь не дорого, то это будут ножи Кизляр, на которых на каждом ноже разная твердость, спуски и степень кривизны.
Поэтому по качеству и цене сейчас выигрывает Китай, ибо он и производитель сырья и нужного оборудования для производства, плюс дешёвая раб сила. Многие бренды поэтому туда перенесли производство.

Кто о чем, лысый о расческе. ваш китай по 700 рублей вообще зашквар. Не ваши ли слова, о том, как из "отличной" подделки Бака повылетали все винты, загнулся кончик, который был благополучно выправлен об пень. И это говно вы называете сталью? Вы тут всех достали, что ЭТО- отличный нож. "За свои деньги".
Так молчите в трубочку. Оно ещё о сталях рассуждает. Цирк. Идите D3 в мангале плавить.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Zverь, закрой доступ этому товарищу. Как видим,он нулевой совсем, считает если кончик гнется, то нож херовый. Жалкий троль просто.

Умник, тролль с двумя "л". И дурачка не включайте. Не нормально, когда он гнется руками об пень. И не нормально, когда тело всем навязывает это говно. Или есть другие соображения? Кому и надо закрыть, исключительно вам.

Опять же, ОНО в китайский раздел не лезет, видимо осознает, что там опыта с подобными, у местных скопилось куча, его там гарантированно на йух пошлют, с его любовью к самым дерьмовым из китайских, бо дураков там еще меньше. Там народ изыскивает, в виде спорта, действительно нормальные ножи, и делятся результатами личного опыта. Нож за 400 рублей, рассматривать никто не станет, просто по определению.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Если хочешь не дорого, то это будут ножи Кизляр, на которых на каждом ноже разная твердость, спуски и степень кривизны.
Поэтому по качеству и цене сейчас выигрывает Китай, ибо он и производитель сырья и нужного оборудования для производства, плюс дешёвая раб сила. Многие бренды поэтому туда перенесли производство.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Наклеек понаклеяли и он сразу качество увидел, с Японии аус8 аха, фуфлыга полная, хуже китайской 8cr13mov.

Хреново продвижение валбириса проходит?
Бяда... А нах, Вы вообще, за это взялись? Вам сиволапому не приходит в репку, что уровень Ваш - чавкать из свиного корыта, а не торговую площадку пиарить? Вот теперь, прочитает Ваш хозяин и денюх хрен вам заплотить

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Клоун просто и лошара полнейший.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:
зачем ты сИрешь в чужой теме?

А тебя на дерьмо в этой теме потянуло?

Или Китай осваиваешь?)

quote:

Originally posted by Straykl:

А тебя на дерьмо в этой теме потянуло?

quote:

Изначально написано Straykl:
на дерьмо в этой теме потянуло

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

про говно заговорили

😂😂😂

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:
на всех обижен

Да ладно, не обижайся))

quote:

Originally posted by Straykl:

Да ладно, не обижайся)

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:
Прям Андгюшу вспомнил, тот такой же попугайчик, цветной и никчёмный.

quote:

Изначально написано Straykl:
Ну вот, опять

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:
есть у Кизляр Суприм нормальные ножи

А фотолюбы неадекватно реагируют на смартфоны и недорогую или специальную фото и видеотехнику, и на юных и сексуальных моделей. Им обязательно нужен фотоаппарат за миллион и страшная старая модель обязательно в подвале при свете лампы. А предложение выйти из подвала и сфоткать красивую девушку на улице днем встречают с лютой ненавистью.

А патриоты набрасываются за малейшую критику власти. Говорю им что пятеро легко побьют одного. А 5 армий легко побьют одну, даже в 2 раза уступая в качестве вооружения. Но патриоты называют меня хохлом.

Если деградация населения продолжится в том же темпе, то мы уверуем в БТГ с КПД больше 100% и вступим в несекту Созидательное общество аллатра со штабом на Украине.

Что касается ножей и сталей, думаю идеальный вариант сделать свой завод и определиться с составом и технологией производства самой оптимальной нержавеющей ножевой стали для недорогих ножей до 500 руб или 1500руб. Чем быстрее перейти на собственную сталь- тем лучше.

Из премиальных сталей меня интересует только сверхпрочная пружинная нержавеющая сталь для длинных тонких прочных клинков. И аналог vanax 75 для коротких только складных многофункциональных ножей.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

А патриоты набрасываются за малейшую критику власти. Говорю им что пятеро легко побьют одного. А 5 армий легко побьют одну, даже в 2 раза уступая в качестве вооружения. Но патриоты называют меня хохлом.

quote:

заметил что ножелюбы неадекватно реагируют на дешевые ножи и стали и на ножи с обухом 1-2 мм. Называют троллем и призывают к расправе.

Вполне возможно, что интерес в привлечении средств - и последующем успешном освоении этих денег, как у гениальных, без сомнения,

quote:

предпринимателей

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Зверьков, вы не хохол, вы лохов! но МЫ победили!

Если к дивану приделать авиадвигатель крылья и крылатые ракеты, то возможно миллионы диванов победят. Осталось купить двигатель и всё остальное.

quote:

Если к дивану приделать авиадвигатель крылья и крылатые ракеты, то возможно миллионы диванов победят. Осталось купить двигатель и всё остальное.

quote:

Изначально написано Eagle77:
.

Какая себестоимость производства клинка 125х10х1мм из стали 65х13? Рукоять пластик или дерево (пропиленное с одного конца куда вставляется клинок на 2 заклепки

Сталь N690
1000х25х2.5мм
2500руб.

Это 6 ножей с частичной посадкой в рукоять и клинком 125-110мм.

500руб закалка.

Обрезать отшлифовать заточить, вырезать и приделать рукоять +2000 руб.

Это с учетом материалов электричества аренды помещения охраны зарплаты и оборудования себестоимость до 1000 рублей 833рубля за нож из стали n690 61HRC.

С учетом производства 10 000 ножей в сутки

При таких объемах можно продавать за 999 рублей с завода. А конечная цена 1100-1200 рублей с учетом оптимизации доставки и хранения.

Если сталь своя толщиной 1мм и шириной 10-15мм, то конечная цена будет 499 рублей за нож из стали n690

quote:

Какая себестоимость производства клинка 125х10х1мм из стали 65х13? Рукоять пластик или дерево (пропиленное с одного конца куда вставляется клинок на 2 заклепки

Сталь N690
1000х25х2.5мм
2500руб.

Это 6 ножей с частичной посадкой в рукоять и клинком 125-110мм.

500руб закалка.

Обрезать отшлифовать заточить, вырезать и приделать рукоять +2000 руб.

Это с учетом материалов электричества аренды помещения охраны зарплаты и оборудования себестоимость до 1000 рублей 833рубля за нож из стали n690 61HRC.

С учетом производства 10 000 ножей в сутки

При таких объемах можно продавать за 999 рублей с завода. А конечная цена 1100-1200 рублей с учетом оптимизации доставки и хранения.

quote:

Хочу чтобы фикс нож стоил рублей 60, а складник рублей 300.

Параметры фикса: клинок 12.5см толщина 2.3мм сталь 60x13.

quote:

Если сталь своя толщиной 1мм, то конечная цена будет 499 рублей за нож из стали n690

quote:

фикс нож стоил рублей 60, а складник рублей 300.

Параметры фикса: клинок 12.5см толщина 2.3мм сталь 60x13.

А получается, судя по всему, клон Трамонтины или Моры, но по цене нифига не 60 рублей - и с непонятным качеством.

quote:

Изначально написано Eagle77:
?

А налог с прибыли 13% учтен. Чистая прибыль с ножа больше 100рублей с учетом всех налогов. Или миллион за 10 000 ножей в сутки. Это если покупать сталь n690.

Если делать из стали углеродистой стали или из стали 65-13 то думаю можно уложиться до 100-300 рублей.

quote:

А налог с прибыли 13% учтен.

quote:

Если делать из стали углеродистой стали или из стали 65-13 то думаю можно уложиться до 100-300 рублей.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Да?! А НДС 0 % в вашей вселенной, наверное?

Представляешь, и НДС учтен.

999-833=166.

66-это налоги и прочее

quote:

Изначально написано ZVEPb:

А налог с прибыли 13% учтен. Чистая прибыль с ножа больше 100рублей с учетом всех налогов. Или миллион за 10 000 ножей в сутки. Это если покупать сталь n690.

Если делать из стали углеродистой стали или из стали 65-13 то думаю можно уложиться до 100-300 рублей.

Да Вы монстр. 10 000 ножей в сутки продать... Вообще я с Ваших расчетов ору. Зачем люди учебные заведения заканчивают, зачем учатся менеджменту? Зачем создают ненужные ООО, ЗАО и прочие ОАО? Ведь всё так просто! Вы за консультации деньги берите. Озолотитесь!

quote:

Представляешь, и НДС учтен.

999-833=166.

66-это налоги и прочее

quote:

себестоимость до 1000 рублей 833рубля за нож

quote:

Вы монстр. 10 000 ножей в сутки продать... Вообще я с Ваших расчетов ору. Зачем люди учебные заведения заканчивают, зачем учатся менеджменту? Зачем создают ненужные ООО, ЗАО и прочие ОАО? Ведь всё так просто! Вы за консультации деньги берите. Озолотитесь!

quote:

Изначально написано zzmann:

Да Вы монстр. 10 000 ножей в сутки продать... Вообще я с Ваших расчетов ору. Зачем люди учебные заведения заканчивают, зачем учатся менеджменту? Зачем создают ненужные ООО, ЗАО и прочие ОАО? Ведь всё так просто! Вы за консультации деньги берите. Озолотитесь!

Не поверишь, на планете 8 миллиардов человек.

Рено мицубиси ниссан продает 15 миллионов автомобилей в год.

А тут всего 3 миллиона 650 тыс. Ножей в год. Продать автомобиль намного сложнее чем недорогой нож

quote:

Не поверишь, на планете 8 миллиардов человек.

Рено мицубиси ниссан продает 15 миллионов автомобилей в год.

А тут всего 3 миллиона 650 тыс. Ножей в год. Продать автомобиль намного сложнее чем недорогой нож

ZVEPb! ДЕРЗАЙ!!!

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Не поверишь, на планете 8 миллиардов человек.

Рено мицубиси ниссан продает 15 миллионов автомобилей в год.

А тут всего 3 миллиона 650 тыс. Ножей в год. Продать автомобиль намного сложнее чем недорогой нож

Что-бы продать что ни будь не нужное, сначала нужно купить что ни будь не нужное...(с)
И на какое бабло Вы собираетесь осчастливить мир?

quote:

Изначально написано Eagle77:

вы забыли накрутить коммерческие расходы, налог на прибыль 20% и НДС 20%.

Гаражники вообще ничего не платят и не парятся

Нахлебники)

quote:

Гаражники вообще ничего не платят и не парятся

Если человек не способен осилить разницу между гаражным производством и попыткой уйти от налогов в особо крупном размере, то это Страйкл!

quote:

Изначально написано vedleto2:
Шикарные рассуждения, вклинюсь пожалуй))
А как учитываются переменные издержки? постоянные никто толком не объяснил, но уже к норме прибыли подкатили. График предполагаемых продаж плиз, хотя бы опираясь на любой референтный продукт. Основание под бюджет на продвижение по рынку, где? Нишу определили? Я пока вижу скачки от фантастической, крайне низкой наценочной категории, до вполне среднего сегмента. Рынок взвешен? Какова доля участников, сколько у лидеров и кто они? Когда хотя бы эскиз модели увидим? У меня слишком много вопросов, боюсь все их печать долго.
Моржа у ТС уже вырисовалась, но даже портянки проекта нет, одни слюни. Хотя бы рыбу скачали и на ней намалевали что ли, ну совсем не над чем поржать

Несколько страниц ранее ТС уже ответил. Это всё мелочи и не нужно. Зачем НАМ забивать себе голову, ОН уже всё продумал.

quote:

как учитываются переменные издержки? постоянные никто толком не объяснил, но уже к норме прибыли подкатили. График предполагаемых продаж плиз, хотя бы опираясь на любой референтный продукт. Основание под бюджет на продвижение по рынку, где? Нишу определили? Я пока вижу скачки от фантастической, крайне низкой наценочной категории, до вполне среднего сегмента. Рынок взвешен? Какова доля участников, сколько у лидеров и кто они? Когда хотя бы эскиз модели увидим? У меня слишком много вопросов, боюсь все их печать долго.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Ну да, ну да... Сколько ножей делает мастер в месяц?

Без разницы

Он по любому - паразит)

quote:

Изначально написано Eagle77:

Я намекал

А надо требовать)

quote:

Изначально написано vedleto2:

Вангую - друзей у Вас куча

Вангую - если вы друзей кучами считаете, то друзья считают вас кучкой)

quote:

Ну да, ну да... Сколько ножей делает мастер в месяц?
Без разницы

Он по любому - паразит

quote:

Изначально написано Eagle77:

Не сомневаюсь, что мастера, ножи которых у вас имеются, оценят ваш полёт мысли!

У моих мастеров всё в ажуре

Вы своих паразитов оценивайте)

quote:

Сколько ножей делает мастер в месяц?
Без разницы
Он по любому - паразит

Что ж ты, Страйкл, сдал назад?

quote:

У моих мастеров всё в ажуре

Вы своих паразитов оценивайте)

quote:

Изначально написано Eagle77:
Что ж ты

Да это не я, а ты

Когда я говорю про ажур, это значит что с налогами всё в ажуре

А вот ты когда кого то в жульничестве обвиняешь, своих жуликов не выгораживай))

quote:

Когда я говорю про ажур, это значит что с налогами всё в ажуре

quote:

ты когда кого то в жульничестве обвиняешь, своих жуликов не выгораживай))

quote:

Гаражники вообще ничего не платят и не парятся

quote:

А здесь "всего лишь" 3.650.000 (Три миллиона шестьсот пятьдесят тысяч) ножей в год минимум на такую же сумму в баксах (нам обещают по 1$ за нож). Скорее, стоимость будет раз в 10 или в 20 больше, если ориентироваться на бюджетный Китай или Кизляр. И объём - минимум 10 грузовых вагонов при плотной упаковке, считая 60 тонн на вагон.
Интересно, на каком этапе к герою увлекательного квеста "Попробуй обыграть таможню и налоговую" придут весёлые ребята из маски-шоу с автоматами?

quote:

А ТС оформиться как ИП, а пахать у него будут одни роботы вот он и просит всех не только ему денюх дать, многия миллионы, но и научить как делать - дай говна, дай ложку.

quote:

А он разобьёт процессы и часть оформит на родственников или доверенных лиц

https://kontur-ru.turbopages.org/kontur.ru/s/articles/5384

За незаконное дробление бизнеса компании помимо доначисленных налогов еще придется заплатить штраф в 40% от этой суммы (п. 3 ст. 122 НК).
https://pravo.ru/story/232349/

quote:

Договорится с белорусами или киргизами, ну что Вы ей богу, он мальчик умненький, читать уже умеет)) вот и Ваше уже, по ссыле, прочитал наверное.

quote:

Изначально написано Eagle77:
Весомая аргументация" в стиле:
- Гоги, докажи, что дважды два - четыре!
- Мамой клянусь, да!

Тебе до аргументации Гоги ещё дорасти надо)

Но ты когда следующий раз надумаешь муху навозную изображать, поинтересуйся продолжительностью ее жизни

quote:

Изначально написано vedleto2:

Я художник

Так и не обижайся, раз в художники записался)

Минимум 70-150 резов стандартного для тестов каната с усилием до 7кг.

У меня из головы не выходит.
Ту 160 стоит 16-20 миллиардов.

Неужели нельзя построить 20 аэродромов чтобы на каждом было 7-8 самолетов и 15 защищенных ангаров в 100 метрах один от другого. В ангаре дежурит экипаж.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Неужели нельзя построить 20 аэродромов чтобы на каждом было 7-8 самолетов и 15 защищенных ангаров в 100 метрах один от другого. В ангаре дежурит экипаж.

А эт зачем? Вы уже на самолеты по 100 000 рублей замахнулись?

quote:

А эт зачем? Вы уже на самолеты по 100 000 рублей замахнулись?

quote:

Изначально написано zzmann:

А эт зачем? Вы уже на самолеты по 100 000 рублей замахнулись?

А твои самолёты сколько стоят?

Чёт у тебя ни одной фотки нет, один звиздешь)

quote:

Изначально написано Straykl:

А твои самолёты сколько стоят?

Чёт у тебя ни одной фотки нет, один звиздешь)

Сопливых не спрашивают.

quote:

Изначально написано zzmann:

Сопливых не спрашивают.

Сопливых конечно спрашивать мало толку

Но хоть разок подотри сопли и выложи пару фоток. Или у тебя телефон кнопочный без камеры?

quote:

Изначально написано Straykl:

Сопливых конечно спрашивать мало толку

Но хоть разок подотри сопли и выложи пару фоток. Или у тебя телефон кнопочный без камеры?

Мдааа, юрец, развитие уровня детского сада. Скажу так: "Не говорите мне, что делать, не узнаете, куда вам пойти."

Одна звезда на лбу, комп и палец)

quote:

Изначально написано zzmann:

А эт зачем? Вы уже на самолеты по 100 000 рублей замахнулись?

Надо экономить деньги, потраченные на технику. Для этого технику надо защитить. Жаль погибших летчиков и других сотрудников. У них тоже должны быть укрытия в 500 метрах под землёй +скоростной лифт прямо в ангар 50метров в секунду с плавным ускорением и торможением. Подготовка летчика стратегической авиации невероятно дорогая.

quote:

Подготовка летчика стратегической авиации невероятно дорогая.

Сталь 65х13 58HRC

quote:

Originally posted by ZVEPb:

5метров из железобетона

https://m.russian.alibaba.com/...hete-Trade.html

Мачете и складной нож за 100 рублей

Сталь нержавеющая Vanax 75 63.5hrc Зеркальная полировка. Золотые вставки. Шершавое черное железное дерево. 1000руб копия из стали 65х13 и покрашенная береза с латунью вместо золота.

quote:

Изначально написано proforg:
Редкий случай, когда зверек общаясь со своим отражением в зеркале изрек что-то по делу. Вас тут двое только и есть - адепт китайского шлака из вокзального ларька "все по 300", которого уже прямым текстом не раз посылали и упоротый зверек-любитель "запредельного разврата растления" и "глубокого проникновения"

Извиняюсь. Честного человека обозвал. Один дебил.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Ты точно шизойд.

quote:

Изначально написано ZVEPb:
дебил

Ещё какой! Вот, куда нужно стремиться:

Ну или хотя бы:

Это не для ТС, это для посетителей.
Вот интересно, если он БУ, то каким образом?

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Молодец, Зверь, главное быть не нищим духом.
Но чую могут создать тему, что ножи за 10-13 р херовые. И начать месить.

Нож за 10-13 рублей не может быть хреновым, потому что хрен стоит дороже.

Лезвие толщиной 0.38мм шириной 9мм прекрасно точит карандаш

ОПТОВЫЕ ЦЕНЫ мне ещë больше нравятся. Боюсь предположить какая себестоимость ножа. 3-5 рублей?

quote:

кому то за 55 р дорогой и красивый. Ну клинок по форме интересный, от китайской сабли видимо.

Для крупной партии стали (тысячи тонн) можно договориться на добавление небольшого количества вольфрама и молибдена

Хром добавляют немного с запасом потому что он немного выгорает. Марганец - это стандартная технологическая добавка при производстве стали. Увеличивает жесткость и стойкость к истиранию, кремний 0.5% добавляет упругости

Криообработка для этой стали обязательна, как и для любой нержавейки.

То есть возможно получить неплохую сталь для ножа, прочную нержавеющую с хорошим удержанием кромки.

Рекомендуемая геометрия в сечении клин, спуски 0.5-0.7мм, угол заточки сначала на 40 градусов, потом стачиваются боковые углы на 35 градусов. Если толщина спусков 0.7мм то в 3 этапа от 40 до 30градусов. Тогда режет долго и легко.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Для крупной партии стали (тысячи тонн) можно договориться на добавление небольшого количества вольфрама и молибдена

Эт сила!!! Прямо слов нет!!! Автор, заказывайте!!! Тогда смертоубийственный даже не по 100 будет, а по 80. Да и продать Вам 10 000 ножей в день, как два пальца...

quote:

Изначально написано ZVEPb:
По стали 65х13
Для крупной партии стали (тысячи тонн) можно договориться на добавление небольшого количества вольфрама и молибдена

Скажите, а Вы вообще ВСЕ, что где-то прочитаете, сюда в тему тащите?

quote:

Для крупной партии стали (тысячи тонн) можно договориться на добавление небольшого количества вольфрама и молибдена

Хром добавляют немного с запасом потому что он немного выгорает. Марганец - это стандартная технологическая добавка при производстве стали. Увеличивает жесткость и стойкость к истиранию, кремний 0.5% добавляет упругости

Криообработка для этой стали обязательна, как и для любой нержавейки.

То есть возможно получить неплохую сталь для ножа, прочную нержавеющую с хорошим удержанием кромки.

Заготовка для клинка размером 20х2,5х0,25 см будет иметь массу 100 граммов.
То есть из 1 тонны стали получается 10.000 клинков (как заявлено, это дневная производительность).
Годовой запас стали будет иметь массу 365 тонн.
Расходимся, народ: в этой партии сталь будет самая обычная, вольфрама и молибдена там не будет, так как партия мелкая!

По поводу криообработки - это, конечно, желательно, но с заявленным бюджетом китайцы максимум выбросят заготовки в снег! Так что это тоже лишь мечты.

quote:

Рекомендуемая геометрия в сечении клин, спуски 0.5-0.7мм, угол заточки сначала на 40 градусов, потом стачиваются боковые углы на 35 градусов. Если толщина спусков 0.7мм то в 3 этапа от 40 до 30градусов. Тогда режет долго и легко.

quote:

Изначально написано Eagle77:
вольфрама и молибдена там не будет

quote:

Изначально написано Eagle77:

Что, и при толщине обуха 2,3 мм спуски в 0,7 мм?
При таком раскладе нож будет резать весьма уныло.
Это, конечно, ожидаемо. Но любая Мора и Трамонтина будут мегарезаками по сравнению с этим изделием.

При спусках 0.5-0.6 и 35 градуса нож режет резко бодро.

0.7мм и 30 градусов аналогично.

При 0.7мм и фактически линзе тоже думаю не сильно хуже

quote:

При спусках 0.5-0.6 и 35 градуса нож режет резко бодро.

0.7мм и 30 градусов аналогично.

При 0.7мм и фактически линзе тоже думаю не сильно хуже

quote:

Да хрен с ними, с градусами!
Народ беспокоиться. Ванадий в тоннах, будет?

quote:

Originally posted by Eagle77:

Что, и при толщине обуха 2,3 мм спуски в 0,7 мм?
При таком раскладе нож будет резать весьма уныло.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Стало понятно, что понятия о том, что значит "нож режет резко бодро" у нас резко различаются...

Заточили 65х13 46 градусов с микроподводом на 48. Зеркальная заточка. Режет бумагу как масло.

quote:

Заточили 65х13 46 градусов с микроподводом на 48. Зеркальная заточка. Режет бумагу как масло.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Я же говорю: понятия о том, что значит "нож режет резко бодро" у нас заметно различаются.
Бумагу А4 режет нож с очень средней заточкой - и это говорит только о состоянии режущей кромки в данный момент времени.
Гораздо интереснее, как режет клинок в целом, как он врезается в плотные материалы, клинит его или нет, как он держит остроту.
Например, в числе тестов для универсала можно построгать твёрдое и мягкое дерево, пластик, порезать плотную синтетическую верёвку.
Для кухонного ножа показательным с точки зрения геометрии будет рез твёрдого яблока, крупной моркови, тыквы целиком, сала из холодильника.
Достаточная острота хорошо видна на резе свежего багета, лимона, помидоров, мяса с жиром и плёнками, той же тыквы.

Универсальный нержавеющий нож с универсальной заточкой во всëм проигрывает специальным ножам.

Разумеется, он хуже входит в морковь когда затупится. Когда острый то это не ощущается.

Заметного дискомфорта нет.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Проще поехать в Китай, найти тот самый завод Columbia

quote:

Originally posted by SergeyNm:

кухонный ножичек для чистки картофеля. Второй вопрос, кому эти ножи будут нужны.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Разумеется, он хуже входит в морковь когда затупится. Когда острый то это не ощущается.

quote:

При сведении в 0.7 нож не входит а еле протискивается со скрипом и скрежетом. Даже при сведении в 0.5 будет подкалывать твёрдые продукты.

quote:

острый то это не ощущается.

Заметного дискомфорта нет.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Запросто. В теме Pirat меряли твердость 40х13 и показало тоже 60 ед.
Но при этом клинки плохо режут и ломаться могут.

quote:

Originally posted by хо ши мин 69:

Можно закалить до 70(наверное),но резать лучше он не будет.

quote:

Originally posted by vedleto2:

Вас наЁ просто. У Вас 100% китайский нож из срань3хрензнаетчто4. Потому и режет!

Определяется глубина погружения конуса. Но это не показатель твердости клинка, особенно из нержавеющей хромистой стали.

Нержавеющая сталь примерно на половину своего объема не прокаливается. Для полного прокаливания нужно сильно охладить до -70 градусов примерно, не меньше.

Поэтому закаленная в жидком азоте нержавейка будет чуть тверже по цифрам, но по факту намного тверже, потому что прокаливается весь объем металла.

Задача термиста повысить стойкость режущей кромки без ущерба прочности вязкости упругости пластичности чтобы избежать сколов и выкрашивания.

Что касается угла заточки, то проще править острый угол заточки при тонком сведении. Поэтому на кухне большой керамический мусат. Для кухонного 15 градусов - это нормальный угол.

А для походного ножа лучше топорное сведение и заточка и не доточенное остриё, прочный кончик. Потому что дерево консервы кости. Для походного 50 градусов спуски не менее 0.7мм, а лучше 1.2-1.4мм, заточка линза

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Для кухонного 15 градусов - это нормальный угол.

quote:

Твердость не всегда правильно определяется.
Определяется глубина погружения конуса. Но это не показатель твердости клинка, особенно из нержавеющей хромистой стали.

Нержавеющая сталь примерно на половину своего объема не прокаливается. Для полного прокаливания нужно сильно охладить до -70 градусов примерно, не меньше.

Поэтому закаленная в жидком азоте нержавейка будет чуть тверже по цифрам, но по факту намного тверже, потому что прокаливается весь объем металла.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Полный?

Да. Тупится он быстро.. Но и остроту после правки быстро набирает и режет очень легко. Правится легко

Разумеется, для стали 65х13 минимальный угол наверное 30 градусов при тонком сведении 0.3мм

А на s90v можно 15 градусов при сведении 0.2мм. Разумеется им только помидоры резать на мягкой доске. Аккуратно.

https://m.youtube.com/watch?v=dlNCgUdLzR8
Повар о ноже

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Зверь, сегодня испытал копию Бака 622, белый клинок, сталь заявлена 65х13. Режет дерево очень вкусно, даже подумал бы, что это 440С. Режет с хрустом поперек волокон, срез глянцевый, держит заточку. Цена вопроса около 500 р на валберисе с доставкой. Покупаешь и не паришься ни с какими проектами, нож на все времена. Надёжный фултанг. Сталь удивила.

Там сталь вроде самая дешевая 420 аналог 20х13. Хорошая обработка на 57hrc при сохранении прочности упругости я встречал на многих ножах. Но на многих сталь либо мягкая либо хрупкая.

65х13 классом выше.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

Повар о ноже

quote:

Originally posted by SergeyNm:

Зверь, сегодня испытал копию Бака

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Посмотрел до 2,38 дальше слушать этот бред не смог. Человек абсолютно не разбирается в ножах! Простой пример, его дедушка бегал с голым попом когда во Франции делали ШЕФножи с толщиной обуха до 10мм и прекрасно и вкусно ими готовили. Болтунов, читай бакланов, развелось в интернете избыточно, вот и несут пургу.

Да, кухонные ножи с обухом 10мм самые лучшие. Куда этому дебилу до истинных знатоков в интернете, он ведь всю.жизнь работает поваром, а тут гении поумнее него

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Да, кухонные ножи с обухом 10мм самые лучшие. Куда этому дебилу до истинных знатоков в интернете, он ведь всю.жизнь работает поваром, а тут гении поумнее него

Мусьё, если что, я сам шеф. И давайте, накидайте мне о ножах с 10мм. Я даже не найду дорожку, куда вам идти. С таким лезвием называются топориками. Или есть один очень специфичный японец по овощам. Но всё равно им мало кто пользуется.

quote:

Originally posted by ZVEPb:

он ведь всю.жизнь работает поваром

quote:

Originally posted by zzmann:

Мусьё, если что, я сам шеф.

quote:

Изначально написано ZVEPb:

Там сталь вроде самая дешевая 420 аналог 20х13. Хорошая обработка на 57hrc при сохранении прочности упругости я встречал на многих ножах. Но на многих сталь либо мягкая либо хрупкая.

65х13 классом выше.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
.
420 уже в прошлое уходит, китайцы ее сейчас на топоры больше ставят, реже на ножи. На нож этот Бак заявлена сталь 65х13, на нее и похожа при использовании. Во всяком случае меня полностью устраивает. Я не люблю стали пластилиновые, не люблю слишком твердые под 60, а эта в аккурат наверно около 55 ед, чутка твёрже мооирской 40х13.

Сырожа, китайцы сейчас эту кастрюльную сталь вообще везде ставят. В том числе на ваши обновки. А пишут на клинках всё, что угодно.
Но есть и другие китайцы. Что вам не по карману.

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Прежде чем вступать в спор с взрослыми дядями, надо тоже моСХ включить

Совершенно верно

Теперь всё же попробуй включить его и ответь где ты «150 лет назад» был чтобы рассказывать об этом?)

quote:

Изначально написано Straykl:

Совершенно верно

Теперь всё же попробуй включить его и ответь где ты '150 лет назад' был чтобы рассказывать об этом?)

И снова говнецом понесло. Мил человек, покажите хоть одну тему, где вас не посылали надолго? Юрко, это вопрос вам. Не отмажитесь.

quote:

Изначально написано zzmann:

я сам шеф.

А теперь выступит балалаечник Афанасьев
Без ансамбля
Сам бля
Один бля

quote:

Изначально написано Straykl:

А теперь выступит балалаечник Афанасьев
Без ансамбля
Сам бля
Один бля

Вам никто эти послужные списки не добавлял

quote:

Изначально написано zzmann:

Не отмажитесь.

Это да

Если кухарка примажется…

quote:

Изначально написано zzmann:

Сырожа, китайцы сейчас эту кастрюльную сталь вообще везде ставят. В том числе на ваши обновки. А пишут на клинках всё, что угодно.
Но есть и другие китайцы. Что вам не по карману.

quote:

Originally posted by Straykl:

Теперь всё же попробуй включить его и ответь где ты '150 лет назад' был чтобы рассказывать об этом?)

quote:

Originally posted by SergeyNm:

Откуда ты бл можешь знать, что они ставят,

quote:

Изначально написано zzmann:

Мусьё, если что, я сам шеф. И давайте, накидайте мне о ножах с 10мм. Я даже не найду дорожку, куда вам идти. С таким лезвием называются топориками. Или есть один очень специфичный японец по овощам. Но всё равно им мало кто пользуется.

Кухня, а ну ка накидай Двурогому про 10 мм

И про 150 лет назад тоже накидай)

quote:

Originally posted by Straykl:

Кухня, а ну ка накидай Двурогому про 10 мм

quote:

Изначально написано Aleksander-Iskander:

Опоздал варёный, всё в ЛС перетёрли.

quote:

Изначально написано SergeyNm:

Откуда ты бл можешь знать, что они ставят, если такой крутышка и дешёвые ножи не покупаешь?

quote:

Изначально написано zzmann:

И снова говнецом понесло. Мил человек, покажите хоть одну тему, где вас не посылали надолго? Юрко, это вопрос вам. Не отмажитесь.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Ка́кая на куй

Кухонный нож с обухом 15мм толщиной сведением 2мм и углом заточки 85 градусов признан лучшим шеф ножом за всю историю человечества

quote:

Изначально написано zzmann:

Сырожа, а догадайся, почему я не покупаю дешевых ножей? Мне хватило того недоразумения, которое ранее показывал. Кстати, если хотите, вам его отдам. Говна не жалко.
По поводу сталей. Вы уже второй раз напарываетесь на полное умно в подделках Бака. Ну не может нормальный клин в нормальной термичке погнуться от ударной нагрузки. И тем более выправиться нажатием об пень. Тело, лечитесь.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
.
Ты больной что ли, я не пойму. У любого ножа при нагрузке острие или сломается или погнется. Дело в геометрии у острия и силе приложенной.
Соответственно если острие погнулось, воткнув так же в дерево, покачав , можно выправить. И это большой плюс, что острие не ломается, а гнется.
У Кизлярских ножей конечно острие не гнется, потому что конское сведение, у китайского ножа за 500р геометрия и то лучше. И сталь лучше.
Если ты Мегачел такой, то не пожалей 500 р , купи и продемонстрируй плохое качество.
Иначе фуфлогонишь, как другие твои друзья по трольцеху.

Тело. Доктор ждет вас.

quote:

Изначально написано SergeyNm:
Если ты Мегачел такой, то не пожалей 500 р , купи

Единственное из нерационального что понравилось всем- это лёгкое раскладное мачете. Оно просто прикольное.

quote:

Изначально написано ZVEPb:
Общался с инвесторами и промышленниками на тему производства ножей. Мне там поставили мозги на место, скорректировали мои идеи в рациональное русло. В шапке темы обозначил эти изменения.