Нож глазами владельца

Cold Steel Voyager Large CTS-BD1 - "Легкий путешественник"

Михаил HORNET 08-04-2018 22:58

"Легкий путешественник" - Cold Steel Voyager Large CTS-BD1

V. 1.1

Voyager. Путешественник. Грандиозный эксперимент по исследованию дальних планет Солнечной системы и космического пространства. Миллионы километров и сотни парсеков, которые пролетят два американских космических аппарата, носящих данное имя, запущенных в 1977 году и которые уже раскрыли нам многие тайны Вселенной и сделали всеобщим достоянием уникальные фотографии экзопланет. Мощь высоких технологий и торжество человеческого разума.

Но вернемся из космоса на Землю.
В популярном ножевом семействе Voyager от известной фирмы Cold Steel очередное обновление.
Вот оно на сайте официального дилера
https://coldsteels.ru/nozh-col..._content=hornet
Все семейство Voyager
https://coldsteels.ru/nozhi/vo..._content=hornet
промокод на скидку 10% - HORNET

Давно выпускающаяся (с 2011 года) модель Voyager Large в ее современной инкарнации наконец то обзавелась клинком из приличной стали, каковой стала Carpenter CTST - BD1 Alloy.
Конечно, надо понимать что этот жест был во многом вынужден - фирма Cold Steel с середины-конца нулевых годов стала выпускать почти все свои складные ножи из простой стали AUS8 и это продолжалось бы и дальше, но китайские товарищи за прошедшее время ОЧЕНЬ СИЛЬНО улучшили качество своей продукции, радикально подтянули уровень применяемых сталей, включая использование той же самой AUS8, реально подтянули ТМО, что в итоге привело к тому что выпускаемые ими ныне складные ножи как под собственными марками так и ноунейм совершенно непохожи на тех "уродцев из пластилина", которые лежали еще недавно на прилавках ларьков. Точнее эти тоже продолжают лежать, но теперь к ним присоединились совершенно иные. Ныне выпускаемые китайские ножи составляют нешуточную конкуренцию брендам, по крайней мере в бюджетном сегменте. Сейчас за "место под солнцем" (то бишь за деньги из карманов потребителей ножевой продукции) брендам приходится побороться, улучшая характеристики своей продукции и в первую очередь - качество стали клинка. Для брендов наступили трудные времена и, увы, халява (когда можно было продавать задорого ножики из простых сталей) закончилась. Теперь только применение хай-тек стали с современными техническими решениями в конструкции вкупе с оригинальным дизайном способны удержать долю рынка.
Поэтому в данной модели использован "порошковый вариант 154СМ", как принято говорить в обиходе (что не является точным определением, заметим) - сталь Carpenter CTST - BD1 Alloy, производимая американской металлургической компанией Carpenter Technology Corporation оригинальным методом вакуумной плавки, который делает получающуюся сталь высокочистой от вредных примесей и существенно улучшает эксплуатационные характеристики изделий из нее.
Сталь Carpenter CTST - BD1 Alloy строго говоря НЕ является порошковой сталью, но, действительно, по своим характеристикам и свойствам для пользователя близка к популярной 154СМ (японский вариант которой именуется ATS-34). Ножи из нее имеют острую и стойкую режущую кромку, которая легко точится в бритву в случае затупления, и обладают высокой стойкостью к коррозии, и выраженным агрессивным резом.
Состав стали: C 0.9% ,Сr 15.75%, Mo 0.3%, V 0.1%, Mn 0,6%, Si 0,37%.
Сталь эта не премиумная, скорее ее положение в "табели о рангах" 'верхний средний класс", но так ведь и линейка Voyager у фирмы COLD STEEL это именно крепкий середнячок.
Вот ссылка на линейку Voyager, которая на момент написания настоящей статьи насчитывает уже достаточно много моделей (кстати самыми ближайшими родственниками рассматриваемой модели являются Voyager Large Clip Point Serrated с полным серрейтором и Large Voyager Tanto) :
https://coldsteels.ru/nozhi/vo..._content=hornet

Закаливают клинок, как объявлено - с твердостью 59-60 по шкале Роквелла (HRC), и это очень похоже на правду. Тип отделки - Stonewash.

Итак, приступаем к знакомству.
Приехал нож ко мне от официального дилера Cold Steel в России.
https://coldsteels.ru/?utm_sou..._content=hornet
Упаковка посылки отличная, доставка осуществляется транспортной компанией "в руки", за скорость и качество доставки - 5 баллов, никаких новомодных тупых заморочек "а мы ножи не возим".
click for enlarge 1024 X 768 105.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 84.5 Kb
Штатная коробочка от ножа. Выдержана в сравнительно новом черно-синем фирменном стиле.

ТТХ Voyager Large Clip Point Plain Edge CS_29TLCC (получены методом измерения):
Длина общая 234 мм, Длина клинка по ГОСТ 89 мм, Длина клинка до рукоятки 100 мм, наибольшая толщина клинка 3,35 мм, ширина клинка на среднем участке составляет 30 мм, спуски клинка прямые от обуха. Верхняя кромка "щучки" имеет сужение, но это не заточка.
Замок стандартный теперь для всех ножей от Cold Steel - TriAdLock. Надо отметить что это очень и очень хороший замок, едва ли самый крепкий и надежный из всех имеющихся. Очень безопасный в обращении, поскольку обладает мощной прижимной силой и клинок вряд ли может самостоятельно раскрыться от случайных усилий. Это очень ценное качество ножа, особенно меня поймут те у которых лайнеры открывались несанкционированно). При этом, в отличие от аксис-лока, ТриАдЛок не содержит тонких пружин, которые могут легко корродировать и доступ к которым весьма проблематичен (только при разборке ножа). Здесь же единственная плоская толстая рессора, которая поджимает коромысло.
click for enlarge 1024 X 768 107.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 85.3 Kb

Первое что отмечаешь, когда берешь нож в руки - его безупречное качество отделки и сборки как для ножа "средней" категории и то что нож - ОЧЕНЬ легкий, практически невесомый. Масса ножа всего 129 г. при этом, как мы помним, размер ножа достаточно большой.
Это весьма востребованное качество, надо сказать. Необычайную легкость ножа отметили все, кому я дал этот нож в руки "на пробу", одновременно вручив и нож обычной массы - и более легкий Voyager неизменно нравился больше.
click for enlarge 1024 X 382 80.5 Kb
click for enlarge 1024 X 444 96.4 Kb

Заслуга малой массы - в лайнерах из алюминиевого сплава в обкладках рукоятки. Рукоятка не открытая, имеется пластиковый бэкспейсер, который, совместно с коромыслом замка, полностью закрывает верхнюю грань рукоятки. Новомодных подшипников вместо бронзовых или фторопластовых шайб нет, что радует).
Материал рукоятки - так называемый Grivory. Это полимер из группы полиамидов с наполнителем из стекловолокна и частиц кевлара от швейцарской фирмы EMS-Chemie AG, по сути аналог 'Zytel' с которым он сходен по составу, но рассчитан на более расширенный рабочий диапазон температур и обладает бОльшей прочностью на удар и излом. Рукоятка имеет ярко выраженную текстуру в виде мальтийских трехмерных крестов, по всей видимости Линн Томпсон стал неравнодушен к рыцарям Мальтийского ордена). Текстура вышла ОЧЕНЬ агрессивной и обладает превосходной адгезией, компенсируя этим некоторую природную скользкость данного материала. Клипса "из коробки" очень тугая, и если не отогнуть клипсу то берегите карманы брюк .
Клипса ножа предназначена для ношения ножа в положении Tip-up, то есть острием вверх. Может быть установлена на левую сторону, но в то же самое положение Tip-up. Вперед установлена быть не может и это хорошо - нет ненужных отверстий в рукоятке, как раз в зоне максимального загрязнения. На самом деле с учетом свойств замка TriAdLock, который имеет очень большую "силу притяжения" клинка - это самое правильное положение ножа для ношения, так как опасаться за самораскрытие клинка при замке такой конструкции нет ни малейших оснований. Опять же случайно замок разблокирован быть не может, так как усилие на открывание должно быть приложено точечно и с изрядной силой.
Открывается нож с сочным звонким щелчком. Для удобства открытия шпенек вынесен подальше от рукоятки, что делает открытие безопасным и быстрым, а также не затрудняет манипулирование ножом в перчатке.
Клипса покрашена в черный цвет, она не сделана потайной, при ношении видна небольшая часть рукоятки, но так как она не содержит видимых металлических элементов, то может быть принята за какой-либо другой бытовой предмет, не нож. Хват за рукоятку при извлечении ножа очень удобен. На мой взгляд можно дополнить комплектацию ножа отдельной потайной клипсой, с которой бы нож полностью скрывался в кармане, а пользователь бы имел возможность выбора.
Хотя со словом Large, которое, по мнению Cold Steel, характеризует размер данного ножа, согласиться нельзя. Да, если говорить именно и только о линейке Voyager, то название large ("большой") вполне уместно, так как вполне отражает его место в линейке, но если делать обозначение размерности ножей "сквозным" и привести его в соответствие со шкалой одежды - то ножи с клинками до 70 мм надо именовать XS, 70-90 мм это S (Small), размер 90-108 мм образует размер M (Medium, средний), ножи с клинком 109-127 (до 5 дюймов включительно) образуют настоящий размер L (Large) и наконец ножи с клинком свыше 5 дюймов (основные встречающиеся размеры 130-140-152 мм) конечно же образуют размер XL (eXtra Large).
Сравним, например, Cold Steel Voyager Large с другими ножами - ножом от НОКС БоровикXL2 и Cold Steel Spartan (обзор Спартанца размещен тут https://forum.guns.ru/forummessage/64/532118.html )
click for enlarge 1024 X 592 115.0 Kb
click for enlarge 1024 X 513 82.0 Kb
click for enlarge 1024 X 682 95.6 Kb
click for enlarge 1024 X 509 82.6 Kb
click for enlarge 1024 X 847 104.0 Kb
Как видим размерность Вояжера и Боровика XL одна и та же, и длина клинка у них (до рукоятки) полностью совпадает и равна 100 мм.
SPARTAN, имеющий клинок всего на 12 мм больше (112 мм), очень заметно крупнее Voyager, и явно образует следующий типоразмер L (это тем более усиливается эффектом массы - Спартанец вдвое тяжелее Вояжера). А "старший брат" модели Voyager Large - модель Voyager Clip Extra Large Plain CS_29TXCС, клинок которого имеет длину 139,7 мм оказывается именно в категории XL, так что он маркирован более точно.
https://coldsteels.ru/voyager-..._content=hornet

А теперь о главном. Форма рукоятки потрясающе удобна! Воистину, инженерам COLD STEEL удалось создать настоящий эргономический шедевр! Пребрав в своих руках многие сотни (скорее тысячи) разных ножей я постоянно сталкивался с эффектом "неплохо, но ведь можно сделать лучше". Это рукоятка - ПЕРВАЯ рукоятка на ноже такого размера (именно такого размера, на ножах бОльшего размера мне попадались рукоятки без придирок), в которой в общем то и нечего улучшать. Рукоять имеет скос под естественный профиль ладони (привет прямым рукояткам) и упор в ладонь. Именно так и должна быть спроектирована рукоятка. Центр тяжести ножа находится в аккурат над указательным пальцем, таким образом, если пальцы, удерживающие рукоять разжать, (удерживая нож, естественно, ладонью вверх) - то нож останется в руках, а не упадет на землю. Это востребованная опция. Задний зацеп рукоятки под мизинец чрезвычайно улучшает "дружественность" пользования ножа и реза им, способствуя удобству любых хватов. Если рассматривать применение ножа чуть более широко, то такая форма позволяет удобно использовать так называемый "пистолетный" или "рапирный" хват, когда навершие рукоятки упирается в ладонь и нож сильнее выступает из кисти, удлиняя дистанцию. В случае экстренной необходимости, задний зацеп позволяет наносить хлесткие секущие удары. Вообще нож без мизинцевого зацепа всерьез "в случае чего" восприниматься не может. Конечно, это нечасто востребовано, но тем не менее может иметь место. лучше пусть он будет, чем нет.
Передняя подпальцевая выемка образует надежный упор, защищая ваши пальцы от порезов при бытовых работах. Все работы ножом выполняются на ура, нет ни одной кухонной работы, которую бы он не сумел выполнить, выполняя роль кухоника. Нарезка продуктов тонкая, чистка картошки затруднений не вызывает, шинкование быстрое - в общем голодным с ним не останетесь. Клинок легко открывается и, что немаловажно - закрывается одной рукой. Шпенек, за который производится открывание клинка, далеко отстоит от рукоятки, что значительно добавляет удобства пользования и предотвращает порезы, так как если шпенек будет слишком близко от рукоятки - то палец может соскользнуть. Этот эффект очень даже проявляется на других ножах, где шпенек расположен не так грамотно. Шпенек имеет круговую насечку и сделан развинчивающимся, на одну сторону выведен шлиц, отлично видимый на фото. Вояжером удобно пользоваться и в перчатках, что добавляет ему очков и качестве тактического ножа, хотя он и непривычно воспринимается в этом амплуа, но это обманчивое впечатление, как я покажу ниже. Кончик клинка прочный, можно что то ковырять, конечно, без фанатизма).
click for enlarge 1024 X 880 100.1 Kb
click for enlarge 1024 X 772 101.9 Kb
click for enlarge 1024 X 912 78.9 Kb
click for enlarge 1024 X 665 92.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 92.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 80.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 86.5 Kb
Большого чойла нет, есть маленький, размер которого вкупе с длиной рукоятки после выреза позволяет использовать еще один хват ножа для тонких работ, когда в переднюю выемку ложится средний палец. В общем рукоятка ножа - это его очень, очень сильная сторона.
click for enlarge 1024 X 813 104.7 Kb
click for enlarge 1024 X 957 94.1 Kb
Насечка впереди вверху рукоятки неагрессивна и не наминает палец при работе ножом, и это хорошо, так как по установившейся недоброй традиции принято у производителей делать эту насечку очень агрессивной, наминающей палец и рвущую перчатки, без малейших на то оснований. Кто то когда то из маркетологов это придумал - и все тиражируют, не задумываясь. Пример такого ненужного рвения мы видим на ноже Ontario RAT1 и его клонах, кстати о сравнительном тестировании ножа Voyager Large Clip Point Plain Edge CS_29TLCC и других пяти ножей самых разных форм (выбраны специально максимально различные), но сходного размера, расположен тут.
Рукоятка имеет отверстие под темляк, маркетологически официально именуемое Lanyard Hole - что означает "отверстие или приспособление в задней части рукояти для страховочного корда или ремня".
Длина, толщина, форма и строй клинка Voyager Large Clip Point очень хороши и позволяют удобно использовать данный складной нож по назначению. Классическая щучка (Clip point по западной классификации), прямые спуски от обуха - отлично, именно то что надо. Считаю тройной клин весьма рациональным для пользователя, когда клинок сужается к острию в трех плоскостях. Клинок размером и профилем один к одному от модели Recon 1, только там спуски вогнутые и не от обуха. Но хотя Рекон 1 и дороже, и является уже премиум-линейкой, но клинок Voyager мне видится более предпочтительным, поскольку плоским клинком значительно удобнее производить такую операцию как намазывание и производить чистку клинка. Прямые спуски делают клинок прочнее, его изготовление проще в производстве, что благоприятно может сказаться на стоимости ножа с таким клинком. В общем для складного ножа - то что надо.
click for enlarge 1024 X 768 91.5 Kb
Таким образом, без всякого преувеличения можно сказать что нож удался на славу! Ладный, легкий, прочный, резучий, долговечный и коррозионно стойкий клинок отличного профиля, с надежнейшим замком, за который мне так нравятся ножи от Cold Steel. Плюс очень эргономичная рукоятка. В итоге получился отличный компаньон "всегда-с-собой", на сто процентов оправдывающий свое название Voyager. Все таки габаритный дядька Линн Томпсон, фанатично увлеченный своим делом, умеет делать хорошие грамотные ножи, кто бы что ни говорил. И не следует путем некоторых самовлюбленных брендов- производителей, увлекающиеся вычурным дизайном и назначающих космические цены на свою продукцию.
Цена ножа Voyager Large весьма умеренна и в общем вполне доступна. Вообще вся линейка Voyager и данный нож в частности входит в средний класс и имеют умеренную, доступную цену.

При складывании Вояжера грамотно спроектированное тупье попадает на указательный палец, поэтому нож складывается безопасно.
click for enlarge 1920 X 1277 203.5 Kb

В этом тесте https://forum.guns.ru/forummessage/64/2283019.html мы видим, что Voyager Large Clip Point Plain Edge CS_29TLCC достойно выступил в тестировании ножей других производителей, фактически наголову их разгромив и обойдя "недорогие хорошие китайские ножи", хотя они и стоят дешевле его.

Касательно материала для изготовления рукояток ножей - то я лично пока не могу определиться что лучше - стеклотекстолит G10 или стеклонаполненный полиамид Grivory. И тот и другой обладают достаточной прочностью, адгезией, стойкостью к агрессивным средам и рабочим диапазоном температур, правда G10 для надежной адгезии достаточно иметь заметно меньшее по высоте текстурирование, в то время как более скользкий Grivory должен иметь достаточно развитую объемную текстуру. По массе на практике Алюминиевый сплав+Grivory=G10 без лайнеров (при одинаковой толщине, например вес Вояжера на 20 г меньше Рекона 1 с которым он сходен по величине и общим обводам, но с Г10 лайнеры можно сделать тоньше и нож, соответственно, будет легче - пример - ультралегкий Broken Skull) Прочность и того и другого варианта достаточна.
Для справки: G10 - это термосетный слоистый материал, который состоит из беспрерывной нитевой стеклоткани. Поток нитей прочно связан эпоксидно-резиновым составом под высоким давлением. Говоря проще, G10 это композит эпоксидных смол и стеклоткани с незначительным добавлением различных укрепляющих химических веществ и промышленных красок. Этот материал имеет хорошие прочностные, противоударные свойства, влагостоек и хорошо удерживающий слоистое окрашивание. Если готовую рукоять из G10 подвергнуть пескоструйной обработке - под ударами песчинок смолы уплотняются и вбиваются внутрь материала, обнажая структуру стекловолокна. Поверхность становится шероховатой, что способствует лучшему удержанию рукояти ладонью. Такая рукоять не скользит в руке, даже будучи мокрой. Однако, после окончательной финишной обработки поверхность композита становится серой, цвета тускнеют. Цвет восстанавливают пропиткой маслом, но зачастую вместо пескоструя рукоятки из G10 делают текстурированными.

Касательно ниши данного ножа - то это по своей идеологии и цене это EDC нож. Он не имеет нелепых дизайнерских изысков, исполнен с достаточно классической формой клинка, но спроектирован и исполнен добротно и надежно и пригоден даже для армейского применения. В настоящее время складные ножи получили значительное распространение среди военнослужащих и контрактников/бойцов ЧВК, которые понимают, что на современном этапе удобство фолдера неоспоримо. Спайдерко именно для этой ниши применения и выпустило свой знаменитый нож Military, ("Какой нож ты возьмешь с собой если пойдешь в армию?"), а ведь Voyager куда как лучше для означенных целей.
Понимаю, что тема в умах многих выглядит крамольной, но очевидна современная тенденция, в которой армейский нож в принципе не рассматривается как реальное оружие и что он может иметь примение в качестве такового крайне редко, и, соответственно, его бессмысленно проектировать и рассматривать с приоритетом его "оружейной" составляющей. С другой стороны иметь ее ввиду все же надо и нож остается на снабжении как полезный в армейском быту предмет, все больше и больше превращаясь в символ и подсобный повседневный инструмент, который, именно как хозбыт, востребован испокон веков. Поэтому следующий шаг - использовать в качестве ножа всегда-с-собой в армии или ЧВК складной нож - выглядит абсолютно логичным и естественным ("а если нет разницы, зачем платить больше").
Что дает складная конструкция? Да самое главное - уменьшение габарита и массы, для удобства размещения на снаряжении, которого не только не стало меньше (против периода скажем Второй Мировой), но его количество значительно увеличилось. Нескладной нож является длинной тяжелой малополезной болтающейся хренью на снаряжении, и в быту его спокойно может заменить складной нож (отдельно оговорим что небольшой нож с фиксированным клинком вполне может быть использован в качестве армейского, как я это показал тут при обзоре ножа COLD STEEL Master Hunter).

Складной нож можно повесить просто на карман брюк (как он носится 98% его пользователей), так как карман находится в доступности при надетом снаряжении. Армейские или тактические брюки имеют отдельные карманы, специально приспособленные под ношение складного ножа.
click for enlarge 1024 X 615 108.9 Kb
Либо может быть закреплен тем или иным образом на РПС/Жилете/нагруднике в подсумке или вне его, просто зацепленным за стропу молле. Например, на показанном фото Voyager просто зацеплен клипсой за молле в центре грудной панели. Можно зацепить его за молле подсумка под магазин, а можно положить внутрь общего утилитарного подсумка. При этом он значительно меньше по длине чем магазин к стрелковому оружию и не требует себе особого места (как это имеет место быть с нескладным ножом). Длина клинка примерно 100 мм - самый правильный размер ЕДС ножа.
Я рекомендовал бы всегда иметь при себе складной нож, по меньшей мере как чистый пищевой, поскольку не стоит использовать для нарезки пищи нож, которым вы ковырялись в земле или использовали для работ по обустройству лагеря.

click for enlarge 1024 X 768 83.8 Kb
click for enlarge 1024 X 853 87.9 Kb
click for enlarge 1016 X 1008 109.8 Kb
click for enlarge 1024 X 860 98.4 Kb

Самое главное достоинство фолдера - он занимает примерно в 2,5 - 3 раза меньше объема, нежели современный нескладной армейский нож с ножнами и весит легче его (что опять таки очень важно. Не забываем что современные армейские ножи, тот же отечественный 6х4 к АК-74, весьма далеко отошли от 157 г ножа НР-40 и весят примерно 500 г вместе с ножнами, а современный российский штык-нож 6Х9 из комплекта Ратник с ножнами весит аж 700 г(!), в то время как Voyager весит менее 130 г! Это целых 570 грамм экономии - вес оптического прицела с кронштейном. Что лучше взять солдату - быстросъемный оптический прицел к автомату или ненужную железяку?
Итак, на мой взгляд, военнослужащий или ЧВК-шник может приобрести и использовать в своем быту складной нож, тем самым получив более удобный в ношении и применении инструмент.

Теперь пока временно абстрагируемся от ножа Voyager и обсудим вообще наиболее перспективный облик складного ножа для армейских нужд, и даже сформулируем Техническое Задание на этот нож.
1. Нож должен быть недорогим. Все таки это расходник в армейских условиях. Нож должен иметь цену, чтобы любой военнослужащий мог бы себе его позволить приобрести на свой заработок.
2. Сталь клинка должна быть только нержавейка, чтобы нож обслуживать по-минимуму. При этом сталь должна хорошо держать заточку и годно резать, все же ножом придется много чего делать и от идеи "постоянно подтачивать" военнослужащий вряд ли придет в восторг, как и от "мыльного реза".
3. Рукоять максимально удобная при любых хватах. Обязательна удобная работа в перчатках. Минимальное присутствие насечки на рукоятке - удобство ее хвата должно обеспечиваться геометрией, а не травмирующими кожу элементами (при этом текстура не считается, она может присутствовать).
4. Длина клинка (от острия до рукоятки) в районе 100 мм. Это золотая середина. Стоит прибавить еще всего то 10-12 мм, как нож переходит в иную массогабаритную категорию (как я проиллюстрировал выше) и становится реально слишком большим для повседневной носки. Стоит укоротить на 10 мм и им становится неудобно делать часть работ, слишком мал. Поэтому 100 мм самое оно.
5. Клинок не должен быть совсем уж узким, так как ножом может и дерн снимать придется и другую работу делать, да и в качестве ложки для поедания консервов ему явно случится быть примененным. От 30 до 37 мм самое то. Узкое длинное пырялово совершенно не то что надо.
6. Масса ножа по-возможности небольшая. В принципе чем легче тем лучше. Желательно уложиться в 170-190 г, а лучше еще меньше, в идеале вписаться в 130-150 г, что неизбежно подразумевает специальные меры по общему облегчению ножа. При этом перегибать палку не надо - чрезмерно облегченный нож не будет прочным и работать им будет неудобно. Тут важно чувство меры.
7. Замок на армейском ноже должен быть прочным и надежным, исключая случайное складывание в процессе работы и исключая его самопроизвольное раскрытие.
8. Обязателен пластик на рукоятке (помимо лета еще и зима бывает, что совсем исключает замок типа фрейм). Шайбы фторопласт или бронза, подшипники неуместны.
9. Флиппера нет - повышается вероятность случайного открытия и флиппер рвет карман/снаряжение (ну разве что кроме случаев когда флиппер удалось так вписать в профиль ножа, что он сильно не выдается).
10. Плавные обводы ножа, чтобы он не портил снаряжение.

Ну вот, ТЗ на складной армейский нож написано.

Теперь посмотрим, как в него укладывается Voyager Large Clip Point Plain Edge CS_29TLCC.
Да самым наилучшим образом вписывается! Фактически - идеальный кандидат, оставляющий позади Спайдерко со своим Милитари, ибо выполняются ВСЕ условия Техзадания, нож недорогой, крупный и одновременно максимально легкий, сталь то что надо, замок Tri-Ad Lock очень хорош, прочное острие, удобная рукоять, при необходимости можно использовать даже как оружие (про рапирный хват выше было сказано). Идеальный баланс массы и удобства рукоятки. Классическая форма клинка со щучкой куда как уместнее и рациональнее странной треугольной формы клинка Спая Милитари.
click for enlarge 1024 X 870 86.5 Kb

Теперь о том, настолько глубоко можно погрузить в материал данный нож.
На испытаниях на укол https://forum.guns.ru/forummessage/64/2283019.html он показал очень впечатляющие возможности, ОБОГНАВ даже ярко выраженный тонкий кинжалоид Cold Steel Counter Point 2, а также другие популярные ножи!
Я сам был очень удивлен - но при одинаковой силе удара глубина проникновения в массу гофрокартона (которое представляло собой тестовую мишень) достаточно большого и широкого клинка Voyager оказывалась на один-три миллиметра глубже, чем у хищно выглядящего и куда как более тонкого клинка Counter Point 2, при заметной разнице в ширине образующегося в картоне канала.
click for enlarge 1024 X 560 85.1 Kb
То есть укол у данного ножа очень эффективный, превосходящий многие другие ножи (см сравнительный тест). Фактически Вояжер стал лучшим по уколу ножом (среди принимавших участие в тесте). Так тип острия "щучкой" испокон веков для ножей используется - ничего удивительного. Также эффективности удара способствует надежность удержания рукоятки без опасения за травму руки. EDC нож такая штука что не известно, в какой ипостаси он тебе может понадобиться, а может потребоваться и серьезно резать и даже колоть.
Подробности по тесту на укол см. тут
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2283019.html

Так что всем кто задумался о недорогом ноже на каждый день - смело рекомендую Cold Steel Voyager Large CTS-BD1, нож классный.

Официальный каталог фирмы Cold Steel в России
https://coldsteels.ru/nozhi/?u..._content=hornet

(с) 2018
Михаил HORNET

P.S.
По поводу же размеров ножей хотел бы сказать следующее.
нынешний Вояжер сделан в размере М - 100 мм клинок. Это самый что ни на есть средний размер. Соответственно приставку надо поменять или убрать совсем, сделав его как бы базовой моделью (что и есть на самом деле)
Оптимально было бы сделать еще один нож в линейке Вояжер Large- с клинком 110-112 мм, потому как 5" Вояжер XL уже все же великоват, а востребованного размера 110-112 мм нет. А это весьма популярный и практичный размер.
Вопросы скидок у официального дилера (-10%) решаются промокодом HORNET или пишите в П.М.

АлАлыч 09-04-2018 01:27

Фундаментально.
GhostAntoha 09-04-2018 07:46

Спасибо за обзор. Отлично рассказано.
aloxide 09-04-2018 08:47

Операция "Намазывание"

Operation "Smearing"

Но как звучит

TopperHarley 09-04-2018 09:40

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

"порошковый вариант 154СМ", как принято говорить в обиходе (что не является точным определением, заметим) - сталь Carpenter CTST - BD1 Alloy



Порошковый вариант 154СМ называется CPM 154 CM, а BD1 это удешевлённый АУС-8.
grrrey 09-04-2018 09:45

спасибо за отличный, "старорежимный" обзор
grrrey 09-04-2018 09:48

quote:
Originally posted by TopperHarley:

а BD1 это удешевлённый АУС-8.



Михаил не прав, но и вы тоже. если только не хотели сказать вместо "удешевленный" - "улучшенный"

click for enlarge 814 X 681  57.3 Kb
TopperHarley 09-04-2018 10:36

Не уверен, что ванадий в таких количествах на что-то влиял, но и лучше без него не станет) Хрома добавили, но это то ещё улучшение. Дешёвая минимальная нержавейка.
grrrey 09-04-2018 10:49

quote:
Originally posted by TopperHarley:

Не уверен, что ванадий в таких количествах на что-то влиял, но и лучше без него не станет) Хрома добавили, но это то ещё улучшение. Дешёвая минимальная нержавейка.



состав практически тот же, чистота и повторяемость выше, метод получения - лучше
итого?
0,9 угля - не такая уж и минимальная, всяко лучше 4116 или 12С27
TopperHarley 09-04-2018 11:09

quote:
Originally posted by grrrey:

итого?



quote:
Originally posted by TopperHarley:

Дешёвая минимальная нержавейка.



Одноклассники они. Лучше будет та, которую из более чистого металлолома сварили.
GA-Perm 09-04-2018 13:59

Однако, Обзорище!
Спасибо за труд!
Михаил HORNET 09-04-2018 14:19

Надо обращать внимание не на хим. состав- а на поведение стали в целом. И тогда внезапно оказывается что CTS-BD1 ОЧЕНЬ сходна именно со 154СМ!
Техпроцесс это очень немало в производстве стали
Можно добавить немного ванадия, но результат будет ого го. И тут Карпентеры этого добились
А АУС8 никакого сравнения, ну по крайней мере в не-брендовых ножах
Манагер 09-04-2018 14:55

Воистину - фундаментально! Респектище за грандиозный труд.

Жаль только, что потерялась ссылочка -

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
кстати о сравнительном тестировании ножа Voyager Large Clip Point Plain Edge CS_29TLCC и других пяти ножей самых разных форм (выбраны специально максимально различные), но сходного размера, расположен тут.

А прочесть о таком сравнении было бы также весьма и весьма интересно.

Капитан Смоллетт 09-04-2018 15:26

таки что общего у 154 СМ с BD-1? Обычная оптимизация поставок сырья от поставщиков аналог AUS8. Только в Реконах CTS стала революцией (реально порошковая) , как они уже на s35vn перешли. С чего бы?
click for enlarge 905 X 457  26.7 Kb
Михаил HORNET 09-04-2018 15:52

quote:
Изначально написано Манагер:
Воистину - фундаментально! Респектище за грандиозный труд.

Жаль только, что потерялась ссылочка -

А прочесть о таком сравнении было бы также весьма и весьма интересно.


она не потерялась - а пока не написана)
как только закончу верстать этот тест - вставлю в текст и сам тест выложу отдельно

Джо 09-04-2018 16:10

Ндааа... Ведь и не лень было Очень много букв! А чем больше букв, тем больше намешано лишнего, тут и баяны, и личное мнение преподносится как последняя инстанция, ну и соответственно больше неточностей. А за старания респект однозначно
TopperHarley 09-04-2018 16:17

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Можно добавить немного ванадия, но результат будет ого го. И тут Карпентеры этого добились



Они его вынули, а не добавили) Примерно двести баксов на тонну стали сэкономили.
Silentas 09-04-2018 18:35

Отличный обзор в духе Ганзы начала двухтысячных. Давно удовольствия не получал, а то нынче мода,несколько фото, цифры ттх и ссылка на нудный видео обзор. А тут эмоции и восторг! Поздравляю с приобретением(поглаживая недельный холд аут второй, CTS-XHP) ;-)
aloxide 10-04-2018 09:41

quote:
Изначально написано TopperHarley:

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

"порошковый вариант 154СМ", как принято говорить в обиходе (что не является точным определением, заметим) - сталь Carpenter CTST - BD1 Alloy


Порошковый вариант 154СМ называется CPM 154 CM, а BD1 это удешевлённый АУС-8.



Посмотрел на zknives порошковые и непорошковые аналоги:

CTS-BD4(Carpenter) - Carpenter's stainless alloy, analog of the Crucible CPM154 steel. Manufacturing Technology - Powder Metallurgy. http://www.zknives.com/knives/steels/Carpenter/cts-bd4.shtml

И, собственно, о предмете данной темы:

CTS-BD1(Carpenter) - New alloy fom Carpenter. Vacuum melted steel. One of the designed uses includes knives. Spyderco was, or is experimenting with it, it's in their steel charts. Equivalent of the Hitachi Gin-1 steel. Has trace amounts of Vanadium, which is not specified in Gin-1. Manufacturing Technology - Vacuum Induction Melting
http://www.zknives.com/knives/steels/Carpenter/cts-bd1.shtml

Перевод Яндекса:
VIM - Vacuum Induction Melting. Вакуумная индукционная плавка. Процесс плавления металла в вакууме с использованием электромагнитной индукции. Первоначально превращенный для экзотических металлов и сплавов, будет более широко используемым для сплавов высокой эффективности для различных индустрий. Металл переплавляют в вакууме или в среде инертного газа, чтобы предотвратить окисление. Химическая реакция, диссоциация и флотирование извлекают растворенные и химически скрепленные примеси. Результат очень чистый и однородный сплав.

У меня из CTS BD-1 Спай Маникс Лайтвейт. Коррозии хорошо сопротивляется, хотя тут больше заслуга очень чистого финиша "мутное зеркало". По износостойкости - не ахти по современным меркам.


Alexandr NN 10-04-2018 09:59

"Среди военных получили распространение складные ножи". А я срочную служил 1971-1973 года в Советской еще армии, ножи для военных были строго запрещены, и у меня один нож складной отобрали, зато второй складной нож дошел со мной до дембеля, нелегально конечно и был единственным ножом человек на 20. Вообще в советской армии порядки были как в дурдоме, ну может чуть помягше конечно. Оружие в оружейной комнате на двух замках, плюс пирамиды с оружием- все на замках. Был анекдот дежурный по подразделению пошел в туалет - упали ключи в дырку - смеха было.
Romansergeish1980 10-04-2018 10:59

Voyager дивный нож, уже год пользуюсь, не нарадуюсь.У меня XL, но в кармане удобен, не мешает. Вес тоже не напрягает.
Михаил HORNET 10-04-2018 22:05

в общем вопрос по скидкам на Cold Steel - пишите в личку
mbkm 10-04-2018 22:14

Молодца! Скидки это позитивно жаль я всем затарился уже) А сколько длится то будут скидки эти?)
Что до стали бд1 то конечно это не 154см но и совсем не аус8, по моему опыту бд1 держит заточку ощутимо дольше, а правится легче, чем аус8, хорошая сталь, ножевая, пластичная, прикупил из нее вояджера хл, по мне так на ряду с код4 две самые удачные модели компании, этот сет из двух ножей полностью закрывает ихмо все потребности человека с складнях)
Михаил HORNET 10-04-2018 22:16

Про сроки скидок надо узнать.
Напишу
Cherrybob 12-04-2018 04:19

Великолепный обзор!
Имею и лардж в танто, и иксэль в вакере-так вот в обзоре удивительно ёмко отражена суть ножа.
И оффтопом-ранее был написан прекрасный обзор скавенжера, но как только его забрали (негодяии😁 ) вышел новый по вояджеру!
-и мне это, неужели и вояджера придётся просить?)))
Михаил HORNET 12-04-2018 08:24

Вояжер даже лучше Скавержера по практическим соображениям))
Скавенждер конечно более стильный, и сталь там получше, но с точки зрения ножа как для использования по назначению - Вояжер значительно впереди
Romansergeish1980 12-04-2018 08:57

Этакий Глок-78 среди складных ножей))
Cherrybob 12-04-2018 09:05

Могу ли я не знать???
Скавенжера брать меня Скирмышь уговорил, грит "хороший нож, давненько его не видел!"
Ну а вояж ушёл вперёд, как например рекон 2011, в сравнении с реконами ультралоковыми,
п.с. Скирмиш на тысячу лет
click for enlarge 720 X 1280 146.8 Kb
Михаил HORNET 12-04-2018 10:24

Хорошая подборка
По поводу же размеров ножей хотел бы сказать следующее.
как уже сказано в обзоре - приставка к названию Large - физически не корректна
нынешний Вояжер сделан в размере М - 100 мм клинок. Это самый что ни на есть средний размер. Соответственно приставку надо поменять или убрать совсем, сделав его как бы базовой моделью (что и есть на самом деле)
Оптимально было бы сделать еще один нож в линейке Вояжер Large- с клинком 110-112 мм, потому как 5" Вояжер XL уже все же великоват, а востребованного размера 110-112 мм нет. А это весьма популярный и практичный размер
Капитан Смоллетт 12-04-2018 13:05

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Хорошая подборка
По поводу же размеров ножей хотел бы сказать следующее.
как уже сказано в обзоре - приставка к названию Large - физически не корректна
нынешний Вояжер сделан в размере М - 100 мм клинок. Это самый что ни на есть средний размер

не все ли равно как фирма размерность проставляет? Колд Стилл еще морочатся с L XL и т.д. остальные выпускают просто нож , а потом могут выпустить мини-версию. Не привязываясь к чьей- то ганзовской клссификации никак...

Михаил HORNET 12-04-2018 13:19

Во всем должен быть порядок
Если ты делаешь даже не одну линейку однотипных ножей из 3-4-5 размеров, а МНОГО разных линеек - то все же тебе же проще унифицировать их обозначения типоразмеров чтобы пользователи не путались, а то приставка Large в одной линейке может означать нож с клинком 90 мм, а в другой 120 мм
Капитан Смоллетт 12-04-2018 13:56

Так в ТТХ ножа длина клинка первым делом прописана. Независимо от буковок.
У Колд Стила довольно много похожих ножей, но с разными длинами клинков.
У Вояджера мелкий называется Мидл при клинке 75 мм, а 100 мм -лардж. При этом нет среднего 3,5 дюйма т.е. около 90 мм клинка. Но зато есть Код 4 с клинком 3,5 дюйма без большой и малой версий. И есть однотипный Рекон 1 с клином 4 дюйма, считающийся для Рекона стандартным. Свифт и Брокен Скулл-все по 4 дюйма.
А дальше- АК 47 -3,5 дюйма, Лоумен 3,5 дюйма, Ультимейт Хантер 3,5
В общем Колд Стилл "базовым" явно считает размер 3.5 дюйма,или 4 дюйма.
А Л или ХЛ -это версии для любителей бОльших размеров от стандартного для данной модели клинка.
Cherrybob 13-04-2018 01:04

Если кому интересно, но пока ЛУЧШИЙ укол из колдстил складней по 2л бутылке показывает вакера.
Сравнивал я с острыми- тилайтом vi, вояж танто и скирмишем.
Проблема в том, что после надкалывания пластик не пускает грубый строй клинка.
1-Voyager Vaquero XL надкалывает кончиком и давит режущей кромкой за счёт горба
2-ZT0400 надкалывает ну и всё)
2.Benchmade 630 skirmish (чудовищно широк и влетает разом, влезает чуть менее охотно)
3 Voyager tanto large, регринд спуска в ноль-если входит носик, то дальше нет препятствия
4-??? ожидаю холд))
5. Тилайт vi-грубый ромб в сечении портит всю картину
надо будет найти листы пластика-чтоб угол прихода был одинаков
Cherrybob 13-04-2018 01:16

Как только переточу холда I на нормальный угол, отпишусь.
Тест абсолютно некорректный, зато повышает скорость прихода ножа прямо у цели, и избавляет от привычки доставать неамплитудным"касанием"-пятнашками.
Михаил HORNET 13-04-2018 09:32

На бутылке укол некорректен - так сопротивление оказывает только жесткая оболочка, но там как раз выпукло проявляются эффекты "фронтального реза"
Cherrybob 13-04-2018 09:51

Согласен, однако "сцуко сложно колется")
Михаил HORNET 14-04-2018 21:59

Лучше все же сделать пачку из гофрокартона, толще клинка, и попробовать уколы на нем
Тантоиды ничего выдающегося не покажут.
Михаил HORNET 15-04-2018 19:47

quote:
Изначально написано Alexandr NN:
"Среди военных получили распространение складные ножи". А я срочную служил 1971-1973 года в Советской еще армии, ножи для военных были строго запрещены, и у меня один нож складной отобрали, зато второй складной нож дошел со мной до дембеля, нелегально конечно и был единственным ножом человек на 20. Вообще в советской армии порядки были как в дурдоме, ну может чуть помягше конечно. Оружие в оружейной комнате на двух замках, плюс пирамиды с оружием- все на замках. Был анекдот дежурный по подразделению пошел в туалет - упали ключи в дырку - смеха было.

вот, у наших наиболее вероятных противников.
Два ножа, как я и пропагандирую)
Нож производства Cold Steel как видим присутствует)
click for enlarge 960 X 720 138.1 Kb

Капитан Смоллетт 15-04-2018 20:14

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

вот, у наших наиболее вероятных противников.
Нож от Cold Steel как видим присутствует)



сладень -Эндура! Личное имущщество -кому что нравится-тот то и покупает.
Тем более присутсвует увесистый фикс-а вы кажется, ратовали за заменцу ненужного фикса удобным полезным "Боровиком"...потом "Вояджером"...

Михаил HORNET 15-04-2018 20:22

у него еще и дробовик более чем сомнительной нужности и весьма реальной и немалой массы присутствует)

выбор ножа - чистая вкусовщина
я свою точку зрения обосновал
если совсем тяжело - можно ограничиться только одним легким складнем - Cold Steel Voyager Large очень подходит
если чувствуете что утащите еще что-то - то можно плюсом к складню взять фикс. Я бы рекомендовал Cold Steel Master Hunter 3V, потому как он много легче и компактнее и за счет этого его принципиально удобнее носить, причем носка - ВЫШЕ пояса.
если дури совсем много - то можно носить и полноценный нож лагерного типа, типа того же Рекона Танто или даже чего еще поболее - какой-нибудь Гурка Кукри и тп. я почти 10 лет с более легкой кукрей хожу и нормально, пока на тебе нет броника, автомата с подстволом, 2-х БК, воды с едой, десятка ВОГов и еще 100500 нужного снаряжения)

И между Боровиком и Вояжером нет никакого противоречия - они изначально в разных нишах как армейский нож
Боровик XL2 это складной нож, который бы могло закупить МО РФ для каждого солдата. Он дешев и условно российский и использует простые доступные технологии замка чтобы при необходимости производить его на других отечественных предприятиях "если чего произойдет"

Cold Steel Voyager Large - это нож, который может купить себе контрактник/боец ЧВК, для использования для своих армейских бытовых нужд. Он все же дорог и слишком иностранен для закупа его МО РФ))

Капитан Смоллетт 15-04-2018 21:00

Но этот чел почему-то не обошелся Вояджером... может он богат и хочет что подороже, может модно у них с Эн4 форсить...
Нов любом случае американская родина ему складень не выдавала-что понравилось то и купил.
Похоже это вообще ЧВКашник...
Михаил HORNET 15-04-2018 21:03

так моделей ножей ТАКОЕ огромное множество и такие разные у всех вкусы что в общем нет ничего удивительного. плюс инерция мышления. и деньги.
например ты давным давно купил какую то модель, и ей пользуешься. И тут прочитал классный обзор нового ножа от Сold Steel от Михаила HORNET'а.
Ну ты же не побежишь сразу за новым этим ножом, да еще находясь за тысячи километров от точки их продаж.
но, вернувшись домой на побывку перед очередной командировкой неизбежно задумаешься)
Михаил HORNET 24-04-2018 12:48

Нож Вояжер прошел тестирование по строгим научным правилам и занял подобающее ему первое место среди бюджетных ножей
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2283019.html
Михаил HORNET 24-04-2018 22:31

Родственники...
click for enlarge 1707 X 1280 210.6 Kb

статью немного обновил

Donnie Kerabatsos 24-04-2018 23:28

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
у него еще и дробовик более чем сомнительной нужности и весьма реальной и немалой массы присутствует)


Замки/двери на зачистках вышибать самое то.


Новый "вояджер" с CTS-BD1 очень понравился.
Настолько, что без зазрения совести и с чистым сердце подарил другу пару лет тому назад )))
Рекламаций за это время не было

aloxide 25-04-2018 08:01

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
Но этот чел почему-то не обошелся Вояджером... может он богат и хочет что подороже, может модно у них с Эн4 форсить...
Нов любом случае американская родина ему складень не выдавала-что понравилось то и купил.
Похоже это вообще ЧВКашник...


На данном фото Эндура-3, помимо NSN-номера, вообще довольно популярный ножик у "тамошних" в своё время

Михаил HORNET 25-04-2018 11:06

тогда ножи уровня нынешнего Вояжера были топовыми ножами фирм и стоили ого-го
поэтому пользовались Эндурой, которая как раз тогда была в нише Вояжера, а Колд Стил слишком увлекался недорогими материалами)

выбивать дробовиком замки оно конечно, но как часто нужна эта процедура по сравнению с постоянным тасканием + 3,3 кг к общей массе и изрядному габариту, при том что кроме патронов для выбивания дверей нормальных патронов к нему скорее всегог и нет - то есть это более дорогой и тяжелый аналог фомки. Фомка/фомкотопор хотя бы легче и менее габаритны)

Donnie Kerabatsos 25-04-2018 12:57

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

выбивать дробовиком замки оно конечно, но как часто нужна эта процедура по сравнению с постоянным тасканием + 3,3 кг к общей массе и изрядному габариту, при том что кроме патронов для выбивания дверей нормальных патронов к нему скорее всегог и нет - то есть это более дорогой и тяжелый аналог фомки. Фомка/фомкотопор хотя бы легче и менее габаритны)



Таскают дробовик не только лишь все, а специально назначенный боец в группе.
Фомкой ковыряться надо, а тут дунул в замочную скважину и вуаля!
Вот тут более научно изложено:
https://taskandpurpose.com/mar...st-got-upgrade/

click for enlarge 765 X 551 104.4 Kb
click for enlarge 800 X 533 141.7 Kb
click for enlarge 1080 X 1080 218.7 Kb
Михаил HORNET 26-04-2018 23:23

думается что это таскание дробовиков тотчас же прекратится как только противник будет не из каменного века
в Афганистане при их текущей деятельности наверное востребовано, но сами же понимаете что там больше освоения военного бюджета нежели реальной эффективности)
они кстати закупили почти на 26 млн долл (ну или что то около того) более продвинутую версию подствольного дробовика с затвором прямого хода и магазином кажется совместимым с... Сайгой-12)
Михаил HORNET 27-04-2018 13:36

обзор ножа Cold Steel Master Hunter CPM 3V

https://forum.guns.ru/forummessage/64/2285756.html

Donnie Kerabatsos 27-04-2018 13:56

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

думается что это таскание дробовиков тотчас же прекратится как только противник будет не из каменного века



Ну уже лет сто таскают, а противник не кончается.
Было на Ганзе про войну в Хорватии со слов участника - там два бойца с ИЖ-27 были пущены вперёд при зачистке села и наделали фрагов.
Село, ясень пень, было горное, улочки узкие, тесные - от там "окопная метла" в полный рост станцевала.
А так то на войне много применения дробовичку -



Михаил HORNET 27-04-2018 14:06

Наши в Южном курортном кластере пробовали и категорически отказались. Все зависит от силы и вооруженности противника
Так то штука не особо полезная на самом деле, в плане именно работы по противнику, а не полумирняку, а если противник нормально снаряжен - то вообще бесполезная вещь
Тогда уж лучше пистолет пулемет - он намного компактнее и удобнее в носке
Donnie Kerabatsos 27-04-2018 14:52

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Наши в Южном курортном кластере пробовали и категорически отказались.



Слышал другое мнение от "крапового берета".
Очень, говорит, удобно было "кошку" на минное поле выстрелить и зацепить тушу подорвавшейся коровы.
Ну, то что корову на поле методично загоняли, то опустим.
Местное население было недовольно, но юридически к корове, зашедшей на минное поле, хрен придерёшься )))
Михаил HORNET 27-04-2018 21:29

не ну это же не оружейное применение. Более того, есть специальное "ружье" именно для забрасывания линя с якорем/стрелой
Donnie Kerabatsos 28-04-2018 12:00

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

не ну это же не оружейное применение.



Ещё какое оружейное.
Какое самое яркое воспоминание о войне?
У кого как, а у меня яблоки.
Здоровенные, сочные, висят на ветвях и будто изнутри светятся.
Но между нами и яблоками мины....
timvet 05-05-2018 08:39

Не все кто блуждают потерянны ) подпишусь.
click for enlarge 1920 X 1266 268.8 Kb
Михаил HORNET 08-05-2018 22:45

Вообще нож, конечно, нечестный) где то близко к удару в поддых)
Взяли за меньше чем за пять тысяч рублей сделали практически идеальный ФИРМЕННЫЙ нож для постоянного ношения при себе
Какой смысл теперь в более дорогих моделях))?
Капитан Смоллетт 09-05-2018 12:28

Скоро все фирмы закроются и останется один КС...и так чуть-чуть, для себя, НОКСа
Михаил HORNET 09-05-2018 12:32

Потому что первый выпускает отличные ножи, лучшие по критерию цена/качество из всех брендов (причем в изрядном разнообразии, и спектр широк), а второй - просто недорогие, но добротные ножи. Минимальные деньги за хорошие рабочие свойства. Так что ничего странного)
это вам не мИля с лайнер-локом за 16000 в магазине
Капитан Смоллетт 09-05-2018 12:47

Странно что Мили почти двадцать лет кто-то покупает,да?
А КС повторяет то замок -аксис от Бенча, то клинок танто от Эмерсона, то круглое отверстие от Спая...(но маскирует его под диковинный "золотой глаз"
Им реально повезло пригласить Демко с его замком ,а так была бы навечно фирма для ролевиков.
Ваш "идеальный" нож -идеален для вас.
А кому-то нужно отверстие для открывания, кому-то компактность при той-же длине, кому-то Г10 вместо пластика....Кто-то хочет одной рукой легко не только открывать но и складывать нож... Каждому-своё!
Donnie Kerabatsos 11-05-2018 12:43

quote:
Originally posted by Капитан Смоллетт:

Странно что Мили почти двадцать лет кто-то покупает,да?



Блин, достал из закромов после трёх лет перерыва, повесил на карман - это ж счастье!
Лёгкая, ловкая, увёртливая.
Три года скирмиш носил и радовался, а вот Миля куда как ловчее оказалась - забытое чуйство счастья за двести долларов или сколько она тогда стоила...
Cherrybob 11-05-2018 18:34

Часто подмывает поругать милю-ан нет, удобная зараза)
А вот скирмиша осуждать незачем-добротный крепкий нож...был
монах 18-05-2018 19:27

У меня и Вояджер и он же XL - не прижились из-за неоправданно раздутой области вокруг осевого узла. И гигинтских размеров по ширине в сложенном (транспортном) положении...
Колоть/фехтовать рукоять удобна, а работать при разных хватах - нет. Заменил их Broken Skull
Михаил HORNET 18-05-2018 20:48

Ну Брокен Скулл уж слишком поджарый))
Размер по ширине актуален если вы в кармане носите еще что-то, например смартфон или револьвер))
Если карман только под нож - какие сложности то с его поперечным размером? Он не такой и большой

Восторгов по поводу Мили не разделяю вообще, чего там удобного то?
Слабый клинок с низким подъемом, большой размер при обычной длине клинка, примитивный лайнер без предохранителя, над карманом торчит пол-ножа и клипса не переставляемая...

Капитан Смоллетт 18-05-2018 22:30

"Миля" -это "Миля" легенда (заслуженная). Легенда реза прежде всего. И при своих размерах очень компактный и эргономичный нож.

А Вояджер один из сотен. (нож из лиги Эндуры) Клип-поинт реально здоровая лопата. Танто-это танто. Вещь в себе, но компактнее. Жаль что он существует заводского варианта "спанто". Был бы оптимальный вариант большого ножа с три-адлоком занедорого.

Михаил HORNET 19-05-2018 14:30

Миля просто появилась давно и пропиарилась качественно)
Вояжер тогда был совсем другой.
Нынешний Вояжер куда как лучше стал, даже лучше Самой Мили)
Donnie Kerabatsos 19-05-2018 14:36

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Слабый клинок



Она как бы изначально как вспомогательный нож к штатному военному пыряльнику задумана )))
Режик как он есть.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Нынешний Вояжер куда как лучше стал, даже лучше Самой Мили)



Новый Вояджер тоже нра, но сравнивать его с Милей?
Малёхо разные ножи под немного разные задачи так то.
А вообще больше Вояджера новый Рекон нравится - вот уже год как отговариваю себя покупать, но не уверен, что справлюсь
Donnie Kerabatsos 19-05-2018 14:41

quote:
Originally posted by Cherrybob:

А вот скирмиша осуждать незачем-добротный крепкий нож.



Да я ж без претензий ))
Никакого осуждения, вовсе даже наоборот.
Единственный из бенчей, что в руку лёг и не показался игрушечным
Михаил HORNET 19-05-2018 17:26

Нынешний Вояжер Милю значительно превосходит по потребительским свойствам как ЕДС-нож
Достаточно выставить баллы по указанной мной НАУЧНОЙ методике
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2283019.html
и это станет более чем очевидно
Если кто не верит и готов предоставить Милю для сравнения (с возвратом) - давайте протестируем с выставлением оценок
Капитан Смоллетт 19-05-2018 18:09

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Нынешний Вояжер Милю значительно превосходит по потребительским свойствам как ЕДС-нож
Достаточно выставить баллы по указанной мной НАУЧНОЙ методике
https://forum.guns.ru/forummessage/64/2283019.html
и это станет более чем очевидно
Если кто не верит и готов предоставить Милю для сравнения (с возвратом) - давайте протестируем с выставлением оценок


Камрад, последнее время у вас самые неоднозначные и спорные темы.
И вовсе не из-за того что одни ножи вам нравятся ,а кому-то не нравятся. Таких тем сотни.
Но только у вас от тем несет откровенной "джинсой" и волюнтаризмом... Может вам платят за количество просмотров?
Называть вашу методику оценки "научной" это не иметь ни какого представления о понятиях "наука" и "методика".

Konstantin Almaty 19-05-2018 18:25

ИМХО новый Вояджер не то что до Мили, но и до старого Вояджера недотягивает. Шаг или даже прыжок назад, не смотря на триадлок. Вот Рекон-1 это да, все изменения пошли на пользу, отменный получился нож.
Ну и Ваша НАУЧНАЯ методика, опять же ИМХО, напоминает МОРСКУЮ свинку, то есть ничего общего ни со свиньей ни с морем 😁
Капитан Смоллетт 19-05-2018 18:43

quote:
Originally posted by Konstantin Almaty:

Вот Рекон-1 это да, все изменения пошли на пользу, отменный получился нож.



И Код 4 был бы в Г10, отличный получился бы нож. А так, держал в руках-очень тонкий и скользкий. А Рекон 1 очень удачный.
Манагер 19-05-2018 20:24

quote:
Изначально написано Konstantin Almaty:
ИМХО новый Вояджер не то что до Мили, но и до старого Вояджера недотягивает

Насчет "Мили" не знаю, ибо не имею (единственный раз искренне хотел купить, но... взгляд упал на "Ти-лайт-шестерку", и этот пыряльник показался куда более привлекательным, тем более, что остатка выделенной суммы хватило еще и на "Покет Бушмена"), а что до старого "Вояджера" - присоединюсь. Старый был не в пример симпатичнее, и хрен с ним, с триад-локом. Новый после него в руке - уже не то...

timvet 20-05-2018 13:34

Имею и Милю и Вояжер , для ежедневного ношения в кармане Вояжер мне комфортнее , по резу и более лёгкая Миля удобнее в горах.
Но если бы меня спросили какой нож я взял на необитаемый остров то однозначно взял Вояжер как более надёжный. Оба ножа люблю. ..но все равно мне в них чего-то не хватает )
Donnie Kerabatsos 21-05-2018 01:31

quote:
Originally posted by timvet:

Имею и Милю и Вояжер , для ежедневного ношения в кармане Вояжер мне комфортнее



Аз грешный про вояджер XL новый - сталь понравилась, но он, зараза, толстая лопасть в кармане.
Миля незаметна, но всегда под рукой.
Был бы я боец ЧВК, то без проблем носить толстого нового Вояджера на разгрузке рядом с магазинами - там разницы почти нет.
А вот на необитаемый остров взял бы из имеющегося Эспаду.
Пох на тактичность.
Есть у Вояджера одна неприятная черта - складывается на палец РК, а вот Эспада - не, приходит грамотно спроектировным тупьём
Михаил HORNET 21-05-2018 15:12

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Есть у Вояджера одна неприятная черта - складывается на палец РК, а вот Эспада - не, приходит грамотно спроектировным тупьём

это же типичная неправда. Классический случай заводомо ложной информации)
при складывании Вояжера именно грамотно спроектированное тупье попадает на указательный палец, а не РК
click for enlarge 1920 X 1277 203.5 Kb

Donnie Kerabatsos 21-05-2018 15:21

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

это же типичная неправда. Классический случай заводомо ложной информации)



Без перчаточек одной рукой попробуйте сложить, когда большой пальчик на "клавишу" давит, а указательный в выемке.
Может и получится как у меня.
Это прежде чем в "заведомо ложном" обвинять

Михаил HORNET 21-05-2018 15:26

так сто раз делал, что с перчатками, что без
без перчаток даже удобнее - перчатки же объемнее
вообще никаких проблем нет.просто оставляете указательный палец на месте и нажимаете на фиксатор - нож складывается и тупье попадает вам на палец. Никакой травмоопасности НЕТ
надо держать палец только в передней части выемки, ближе к клинку, или строго по центру, а не в ее задней части
Donnie Kerabatsos 21-05-2018 15:31

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

надо держать палец только в передней части выемки, ближе к клинку, или строго по центру, а не в ее задней части



Во-во, о том и речь...
Надо вот там, а не там и вот так, а не как попало.
На Эспаде же даже в дым упившись таких проблем не поймаешь.
Михаил HORNET 21-05-2018 16:03

слушайте, ну неужели ради того, чтобы в хлам пьяным можно было бы ОДНОЙ рукой закрыть нож, обрезать ему под тупье еще 30 мм клинка)))
Donnie Kerabatsos 21-05-2018 16:07

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

неужели ради того, чтобы в хлам пьяным



Ну я мог бы написать, что в состоянии стресса, когда адреналин через край, ЧВК там и всё такое, но постеснялся и решил всё на кир перевести.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

можно было бы ОДНОЙ рукой



А вот это важно.
Однорукое открытие/закрытие это очень полезная функция складного ножа
Михаил HORNET 21-05-2018 16:32

Триадлок никогда не закрывал, придерживая пальцем, если редко когда надо было закрыть именно одной рукой (на самом деле этотредко когда нужноо
Всегда клинок вертикально, нажимаешь на фиксатор и о бедро складываешь. Быстро и безопасно, и тут же убираешь в карман - все рядом
Donnie Kerabatsos 21-05-2018 16:46

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

на самом деле этотредко когда нужноо



Ну самое простое, что вспоминается из военного опыта - в левой руке сковорода с едой над огнём, правая складывает нож, суёт его в карман и тянется за солью.
Подобных ситуаций вспомнить/сочинить могу без числа, в том числе когда в резиновой лодке и нож просто так не бросишь, хоть и не в горах или не в болоте по горло организма.
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Всегда клинок вертикально, нажимаешь на фиксатор и о бедро складываешь. Быстро и безопасно



Е2,71ть-колотить, "быстро" - это вместо двух простых движений - сложил и в карман
Е2,71ть-копать, "безопасно", о бедро-то, ага
По пояс в болоте, например, или балансируя на узком карнизе или в норе, где клинок ни**я вертикально не получается да ещё когда вводные со средней скоростью десять в секунду поступают.
Вы точно из ЧВК или троллите?
Konstantin Almaty 21-05-2018 19:45

Здесь все из ЧВК, а некоторые даже из ЧСВ! 😂
А если серьезно, то тоже проблемы в складывании Вояджера не заметил, вполне безопасно на палец ловится, даже под адреналиновой мухой
Donnie Kerabatsos 21-05-2018 21:32

quote:
Originally posted by Konstantin Almaty:

А если серьезно, то тоже проблемы в складывании Вояджера не заметил, вполне безопасно на палец ловится, даже под адреналиновой мухой



А какой именно вояджер?
Я про свой XL со сталью BD-1 - нет-нет да кусается.
(Ну и понятное дело - руки у всех разные)
Konstantin Almaty 21-05-2018 22:22

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

А какой именно вояджер?
Я про свой XL со сталью BD-1 - нет-нет да кусается.
(Ну и понятное дело - руки у всех разные)


Не, я про «стандартный» ларджовый иксель не пробовал

Donnie Kerabatsos 21-05-2018 22:29

Ага, зря я, значит, сомневался в своём человечьем происхождении )))
Думал, может руки не той системы и всё такое
Михаил HORNET 22-05-2018 08:40

В теме речь то о Large и на фото тоже он
Donnie Kerabatsos 22-05-2018 12:29

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

В теме речь то о Large и на фото тоже он
#88
P.M. Ц




Виноват-с.
Михаил HORNET 22-05-2018 14:03

Легкий летний ножик

click for enlarge 1573 X 1280 197.4 Kb

Donnie Kerabatsos 22-05-2018 15:08

Хорошая баба
А у вас в Свердловске такие водятся?
Или чисто по журналам?
Михаил HORNET 22-05-2018 16:08

У нас такие водятся во множестве)
Манагер 22-05-2018 16:39

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:
Хорошая баба
А у вас в Свердловске такие водятся?

Водятся, но Вы их вряд ли заинтересуете - ну кому может быть интересен индивид, не способный сложить "Вояджер" одной рукой?

Михаил HORNET 22-05-2018 16:50

Это пять))
Donnie Kerabatsos 22-05-2018 20:36

quote:
Originally posted by Манагер:

ну кому может быть интересен индивид, не способный сложить "Вояджер" одной рукой?



Вояджер XL, если что
Бывал, если что, в Свердловске, видал и баб и мужичков, от которых они, бабы, бегают
Мелковатый народ, хули
Манагер 23-05-2018 07:22

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Вояджер XL, если что

Ну и что? У меня старый XL, он ее больше, однако 12-й год - полет нормальный.

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:
Мелковатый народ, хули

Зато одной рукой складываем и "вояджеры", и даже 13-е "опинели" - в отличие от больших и бестолковых Керабацосов

Donnie Kerabatsos 23-05-2018 14:31

quote:
Originally posted by Манагер:

Зато одной рукой складываем и "вояджеры", и даже 13-е "опинели"



Ну хоть на что-то годитесь
XaN00tuSS 23-05-2018 14:51

Складывается отлично одной рукой. Нож прикольный- всё при нём и занедорого. Сталь... ну для поля оптимально. Для спокойного гражданского поюза, с наличием обилия заточных камней в стабильной доступности- не очень.
Михаил HORNET 23-05-2018 16:48

Да но ценник за этот Вояжер еще более менее вменяемый, а покупать за гораздо больше денег столь примитивное устройство как нож, то есть по цене велосипеда как то уже не айс...
mbkm 23-05-2018 17:03

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

А какой именно вояджер?
Я про свой XL со сталью BD-1 - нет-нет да кусается.
(Ну и понятное дело - руки у всех разные)

На едс самый большой вояджер и код4, закрываю одной нукой в одно движение придерживая пальцем, тут главное привычка и отточенная моторика, когда что то делаешь не до ножа как там его сложить, так что было бы хоть каплю неудобно или опасно просто не пользовался бы триадлоком.

mbkm 23-05-2018 17:05

quote:
Изначально написано XaN00tuSS:
Складывается отлично одной рукой. Нож прикольный- всё при нём и занедорого. Сталь... ну для поля оптимально. Для спокойного гражданского поюза, с наличием обилия заточных камней в стабильной доступности- не очень.

А что такое гражданский поюз?

Манагер 23-05-2018 17:28

quote:
Изначально написано mbkm:
А что такое гражданский поюз?

Тоже стало любопытно...

XaN00tuSS 23-05-2018 19:40

quote:
Originally posted by mbkm:

А что такое гражданский поюз?



quote:
Originally posted by Манагер:

Тоже стало любопытно...



Там же всё написано
quote:
Originally posted by:

с наличием обилия заточных камней в стабильной доступности



Михаил HORNET 23-05-2018 22:21

Я так понял что имеется ввиду то что если говорить об обилии камней - то можно выбрать бы сталь значитлеьно покруче)
Но так ведь увы и ценник растет как на дрожжах.
CTS-XHP то не проблема поставить, но за дополнительные деньги, и тогда нож уже будет в другой нише, это же принцип маркетинга - искусство сознательно портить вещи и не давать хорошо за недорого)
Sergio-Levone 25-05-2018 10:29

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:

И Код 4 был бы в Г10, отличный получился бы нож.


и с лайнером/фреймом.
В категории 100 баксов - царил бы просто.

Возвращаясь к вояджеру: по опыту юза, есть какие-то плюсы у бд-1 в сравнении с аус8 и сэндвиком?

mbkm 25-05-2018 11:43

quote:
Изначально написано Sergio-Levone:

и с лайнером/фреймом.
В категории 100 баксов - царил бы просто.

Возвращаясь к вояджеру: по опыту юза, есть какие-то плюсы у бд-1 в сравнении с аус8 и сэндвиком?


У Бд1 нет такого мучающего заусенца при заточке как у аус8, режет бд1 дольше что не удивительно так как углерода хоть немного но больше, не ржавеет в отличии от аус8, в целом при использовании ближе к 440с по свойствам чем к аус8.

Михаил HORNET 25-05-2018 22:50

А не лучше ли в принципе Bd1 чем 440С то?
Donnie Kerabatsos 28-05-2018 01:55

quote:
Originally posted by Sergio-Levone:

по опыту юза, есть какие-то плюсы у бд-1 в сравнении с аус8 и сэндвиком?

edit log

#105
P.M. Ц




К написанному ув. mkbm добавлю, что острота не только дольше держится, но и рез поагрессивнее на мой скромный субъективный взгляд.
Ещё не могу не отметить коррозионную стойкость - AUS-8 от Cold Steel у меня покрывается веснушками только так, а вот BD-1 на Вояджере проявила себя в этом смысле достойно
Ru 28-05-2018 17:47

стоунвошенная аус8 вообще нифига не ржавеет.

5 лет рекон и в хвост и в гриву. Ни одного пятнышка ржи.

bd1 таскаю мало. Ржавчины пока тоже не замечал.

Donnie Kerabatsos 28-05-2018 17:51

quote:
Originally posted by Ru:

стоунвошенная аус8 вообще нифига не ржавеет.



Возможно, мне просто повезло.

Кстати, только после того как на своём экземпляре заполировал стоунвош, ржавучесть значительно снизилась.

Ru 28-05-2018 17:53

quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

Возможно, мне просто повезло.

Кстати, только после того как на своём экземпляре заполировал стоунвош, ржавучесть значительно снизилась.



а Вы стоунвош с пескоструем не путаете?
Просто у меня колды десятками и сотнями тут в течение 8 лет. Пескоструй ржавеет лежа в коробке. Стоунвошу все пофигу.
Donnie Kerabatsos 28-05-2018 18:22

quote:
Originally posted by Ru:

а Вы стоунвош с пескоструем не путаете?



А кстати да, вполне возможно!

UPD Загуглил картинки: у меня действительно была AUS-8 с пескоструем )))
А вот новый Вояджер с BD-1 со стоунвошем.

Так что Вы абсолютно правы, спасибо, что подметили, теперь буду внимательнее.

Позор на мои седины ))))

Михаил HORNET 11-07-2018 15:12

Комплект
click for enlarge 1707 X 1280 133.9 Kb
antoner82 26-07-2018 19:36


click for enlarge 720 X 1280 144.8 Kb
antoner82 26-07-2018 19:46

quote:
Изначально написано antoner82:
40684580

Кто подскажет по large c сталью aus 10,я наверно не всё прочитал здесь

Михаил HORNET 26-07-2018 20:57

А что именно непонятно то? Танто-вариант Вояжера делают и из из АУС10А
И видимо сделали из нее же и вариант Clip-point
antoner82 27-07-2018 07:36

По самой стали,если её сравнивпть с bd-1 и aus-8
XaN00tuSS 27-07-2018 09:16

Да скоро все ножи со сталью bd1 от колдов перейдут на аус10.
Bd1 была чуть получше аус 8. Аус 10 примерно такая же, как бд1. Но реальные отзывы надо подождать, пока пользователи оставят.
XaN00tuSS 27-07-2018 09:30


720 x 314
715 x 237
Михаил HORNET 27-07-2018 14:03

Ну Бд1 не "ненамного" а заметно лучше АУС8
Есть сомнения в том что АУС10 будет лучше, хотя... По сути она приближается или даже в чем то получше 100х13 или 440С
andreyzverev 27-07-2018 15:54

Возможно, смена сталей это просто смена поставщика. То Хитачи, то Карпентер, то снова еще кто-то. Стали близки по практическим свойствам.
click for enlarge 800 X 600  13.8 Kb
antoner82 27-07-2018 15:57

Я так понял моя модель вояджера 29 ас с сталью aus-10 крайняя в линейке?
Михаил HORNET 01-08-2018 12:13

Непонятно. Скорее еесть наложение
tema_2t 24-08-2018 14:23

Мой первый cold steel
GA-Perm 25-08-2018 11:59

quote:
Изначально написано tema_2t:
Мой первый cold steel

Хорошее начало
Один из лучших больших кс ИМХО...

tema_2t 27-08-2018 08:15

quote:
Изначально написано GA-Perm:

Хорошее начало
Один из лучших больших кс ИМХО...


Спасибо, нож и правда очень достойный.)

диванный 27-08-2018 09:54

Похоже что BD1 более стойкая к коррозии чем XHP. Картинка с сайта cartech.com

500 x 346

диванный 27-08-2018 10:01

Был у меня Voyager XL Tanto с AUS-8A в стоунвоше. Летом, в жару на кармане за 3-4 дня появлялся небольшой питтинг. Сейчас Раджа с BD1, при таких же условиях эксплуатации питтинг так же присутствовал, но сами "веснушки" были значительно меньше. Сейчас сделаю матовый "сатин" и забуду о них навсегда)
Михаил HORNET 28-08-2018 22:43

Питтинг появлялся только на пескоструе, в это лето на Вояжере со стоунвош ни малейших следов.
Пескоструй просто полируется полировочной пастой и всего делов на 15 минут
Улучшается внешний вид и коррозионная стойкость, а также удобство работы ножом (не липнет к нему материал)
Омск69208 07-10-2018 11:17

Интересная тема. Купил себе вояджер (аус8). Ожидаю.
tema_2t 09-10-2018 10:50

Немного попользовавшись вояджером, могу сказать следующее:
- Нож уже не кажется таким большим);
- Сталь хорошо правится на коже и нормально держит заточку;
- После строгания палок, бритвенная заточка слетает, но клинок продолжает резать бумагу;
- Сталь BD1 достаточно пластичная, очередной раз вытаскивая нож из бревна, видимо дал боковую нагрузку и прилично согнул кончик ножа (острие), дома с помощью молотка получилось нормально выгнуть обратно, но теперь буду осторожнее, уж слишком сильное сведение к острию.
- После полтора месяца использования появился микро горизонтальный люфт, подтяжка осевого всё исправила.
В общем я ножом доволен, один только вид клинка в виде испанской навахи притягивает взгляд и не оставляет равнодушным к этому ножу.
tema_2t 09-10-2018 10:50


click for enlarge 1024 X 1280 153.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 265.2 Kb
tema_2t 09-10-2018 10:51

повтор
Омск69208 09-10-2018 17:43

Приехал и ко мне вояджер, в руках ощущение - здоровенный) инструмент, а не игрушка!
Михаил HORNET 09-10-2018 19:04

Это обычный Large то "здоровенный"? Или речь про XL размер?
Омск69208 09-10-2018 19:32

Просто ларж) XL гигант)
Михаил HORNET 09-10-2018 19:47

Да ну. Лардж это такой маленький компактный ножик))
Омск69208 10-10-2018 04:26

Надеюсь, привыкнуть и получить удовольствие от использования)
tema_2t 10-10-2018 09:11

quote:
Изначально написано Омск69208:
Просто ларж) XL гигант)

это вы ещё XL в руках не держали, у меня по началу просто истерический смех был, что складни такого размера бывают, следующий наверное только XL Эспада)))

Михаил HORNET 14-10-2018 10:08

Зачем преувеличивать? Формат Лардж - это обычный маленький перочинный ножик, легкий и плоский, незаметный на кармане
Очень удобен в качестве ножа ЕДС, едва ли не лучший в этом качестве
Вояжер XL нож среднего размера, очень удобный форм-фактор 5.5", клинок оптимальной величины, никакого гигантизма в нем НЕТ, работать удобно
При этом размере он весит всего 212 г - как самый обычный нож. Единственное - клинок можно было чуть поуже сделать, чтобы носить удобнее было
Омск69208 14-10-2018 11:17

5,5" средний размер для складного ножа? Я человек невысокий (172) и мне он кажется избыточным. Вы иронизируете наверное. А вот вес действительно небольшой, меньше чем у 110 бака.
Михаил HORNET 14-10-2018 12:39

Нужно просто понять что слово "Нож" НАЧИНАЕТСЯ со 100 мм клинка и слово "Large" в названии ножа надо читать как "small"))))
а XL - это Medium
bergal 28-10-2018 08:49

Михаил что скажите о репликах Вояджера из Аус 8,от камрада с ганзы https://forum.guns.ru/forummessage/308/1246611-0.html
Runjero 28-10-2018 13:06

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Нужно просто понять что слово "Нож" НАЧИНАЕТСЯ со 100 мм клинка и слово "Large" в названии ножа надо читать как "small"))))
а XL - это Medium

Понимать ничего не надо. Юношеская категоричность (а её вроде уже быть не должно в силу возраста) в суждениях не означает ,что все обстоит так, как Вам кажется. Клинка в 8 сантиметров вполне хватает для всех бытовых работ (включая пресловутый арбуз). Это и есть прямая ниша складников. 10 сантиметров уже на любителя. Все что больше, для большого любителя. Воспринимать художественный стеб про ЧВК и прочие структуры серьёзно тоже не будем. Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся.

Runjero 28-10-2018 13:11

quote:
Изначально написано bergal:
Михаил что скажите о репликах Вояджера из Аус 8,от камрада с ганзы https://forum.guns.ru/forummessage/308/1246611-0.html

Я не Михаил, но смысл брать китайца есть только при отсутствии финансовой возможности взять оригинал. Иначе зачем вообще рассматривать этот вариант? Китайцы сейчас уже массово выпускают самодостаточные ножи, из которых по бюджету вполне можно что нибудь выбрать.

bergal 28-10-2018 15:34

Мне нужен танто,и с зеленой рукоятью!а у оригинала только чорный пластик и в стали аус 8, 10,щас нашол отзывы с али ,мужчина купил разобрал и сфотографил оригинал и реплику,разницы ни какой абсолютно,пишет что общался с продавцом тот уверяет что реплику на вояджер делает только один завод,и это тот жэ завод что готовит оригинал в тайвани)))просто эти реплики они делают в серую от заказчика)короче заказал в стали 8хром13мол.ван.(а ето в принципе тоже самое что аус 8,10),придет посмотрим.цена 1546 руб)
Манагер 28-10-2018 16:21

quote:
Изначально написано Runjero:
Юношеская категоричность (а её вроде уже быть не должно в силу возраста) в суждениях не означает ,что все обстоит так, как Вам кажется. Клинка в 8 сантиметров вполне хватает для всех бытовых работ (включая пресловутый арбуз)

Что касается арбуза - это явный полемический перехлест. Разве что арбуз попадется какой-то карликовый
Ну, и вообще, данный тезис побуждает ответно процитировать фразу про категоричность...

Runjero 28-10-2018 16:41

quote:
Изначально написано Манагер:
Что касается арбуза - это явный полемический перехлест. Разве что арбуз попадется какой-то карликовый
Ну, и вообще, данный тезис побуждает ответно процитировать фразу про категоричность...

Да не. Никакой категоричности. Обычное описание собственного опыта. Надо иметь совсем кривые руки, что бы клинка в 8 сантиметров не хватило для каких либо бытовых нужд. Мы же всерьёз не рассматриваем необходимость "тактически" тыкать складником во врагов?

Манагер 28-10-2018 18:24

quote:
Изначально написано Runjero:

Да не. Никакой категоричности. Обычное описание собственного опыта. Надо иметь совсем кривые руки, что бы клинка в 8 сантиметров не хватило для каких либо бытовых нужд. Мы же всерьёз не рассматриваем необходимость "тактически" тыкать складником во врагов?


Ну вот, ключевой пункт - "собственного опыта". Не стоит его абсолютизировать, жизнь у всех, внезапно, разная. Насчет упомянутого арбуза и 8-см клинка - пардоньте, не поверю.
Относительно же "всерьез не рассматриваем" - а почему опять столь категорично? Давайте скажем, что конкретно вы всерьез не рассматриваете, и не надо провозглашать свое личное мнение (притом заведомо основанное на отсутствии соответствующего опыта) истиной в последней инстанции.

Runjero 28-10-2018 18:40

quote:
Изначально написано Манагер:

Ну вот, ключевой пункт - "собственного опыта". Не стоит его абсолютизировать, жизнь у всех, внезапно, разная. Насчет упомянутого арбуза и 8-см клинка - пардоньте, не поверю.
Относительно же "всерьез не рассматриваем" - а почему опять столь категорично? Давайте скажем, что конкретно вы всерьез не рассматриваете, и не надо провозглашать свое личное мнение (притом заведомо основанное на отсутствии соответствующего опыта) истиной в последней инстанции.


А чего тут верить. Не сможете разрезать Арбуз клинком 8 сантиметров? У Вас арбузы продаются? Проведите эксперимент. В детстве арбуз с бахчи советской складной рыбкой разбирали. Причём буквально за минуту другую. А это совсем перочинный ножик. Там и шесть сантиметров по моему нет. Вот блин нашли невыполнимую задачу . Но если не осилите, то пардоньте. В таком случае я слишком хорошо думаю о людях.
По второму вопросу ответ один - по долгу службы. Именно по этому ничего кроме улыбки эта тактическое пыряние и не вызывает.

bergal 28-10-2018 19:39


520 x 390
390 x 520
390 x 520
390 x 520
bergal 28-10-2018 19:40

Это фото реплики,если есть у кого возможность сравнить слесарку,сравните .
bergal 28-10-2018 20:12


Ru 29-10-2018 01:53

quote:
Originally posted by bergal:

Мне нужен танто,и с зеленой рукоятью!а у оригинала только чорный пластик и в стали аус 8, 10,щас нашол отзывы с али ,мужчина купил разобрал и сфотографил оригинал и реплику,разницы ни какой абсолютно,пишет что общался с продавцом тот уверяет что реплику на вояджер делает только один завод,и это тот жэ завод что готовит оригинал в тайвани)))просто эти реплики они делают в серую от заказчика)короче заказал в стали 8хром13мол.ван.(а ето в принципе тоже самое что аус 8,10),придет посмотрим.цена 1546 руб)



у оригинала все другое. AUS10 это уже совсем не 8хром.., ближайший родственник будет VG-10. У китайца стальные лайнеры с щелями между пластиковых накладок. У оригинала толстые лайнеры из алюминиевого сплава 7075. И даже микро-щель фиг найдешь. Очень плотно входят. У оригинала пластик на накладках - стеклонаполненный нейлон с повышенным содержанием стекла Zy-Ex, у китайца что-то неизвестное. По соблюдению всех размеров остальных деталей, замка и т.д. к китайцу тоже вопросы. В китайском разделе были отзывы по китайскому Вояджеру. Далеко не восторженные.
timvet 29-10-2018 11:37

quote:
Originally posted by Ru:

у оригинала все другое



И шайбочек на две больше...
tema_2t 29-10-2018 15:11

quote:
Изначально написано bergal:
Мне нужен танто,и с зеленой рукоятью!а у оригинала только чорный пластик и в стали аус 8, 10,щас нашол отзывы с али ,мужчина купил разобрал и сфотографил оригинал и реплику,разницы ни какой абсолютно,пишет что общался с продавцом тот уверяет что реплику на вояджер делает только один завод,и это тот жэ завод что готовит оригинал в тайвани)))просто эти реплики они делают в серую от заказчика)короче заказал в стали 8хром13мол.ван.(а ето в принципе тоже самое что аус 8,10),придет посмотрим.цена 1546 руб)

Я его и купил себе у это-го же продавца, до Краснодара долетел за 14 дней. Сейчас в наличии оригинал (черный щучкой) и копия (зеленый танто) Копия тяжелее, лайнеры стальные, шайбы большие и толстые люфтов нет даже на ослабленном осевом, в отличии от оригинала, материал ручки действительно отличается ( более скользкий, думал что в масле вымазал, но все равно после обработки спиртом, всё так же и осталось) про сталь ни чего не скажу, пока мало пользовался, заточка как у стамески на одну сторону. Клин по центру, открывается и закрывается легче чем оригинал. В общем из минусов - это скользкая ручка и вес. В общем 1500 против 6800. Пока доволен как слон, ну еще-бы 1500 деревянных.


tema_2t 29-10-2018 15:12

ФОТО
click for enlarge 960 X 1280  37.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  59.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  44.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  97.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  60.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  81.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  78.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 112.8 Kb
bergal 29-10-2018 16:15

Отдать 7 тыщ ,за такую хуйню),смотреть с 6 минуты)
bergal 29-10-2018 16:24

quote:
Изначально написано tema_2t:

Я его и купил себе у это-го же продавца, до Краснодара долетел за 14 дней. Сейчас в наличии оригинал (черный щучкой) и копия (зеленый танто) Копия тяжелее, лайнеры стальные, шайбы большие и толстые люфтов нет даже на ослабленном осевом, в отличии от оригинала, материал ручки действительно отличается ( более скользкий, думал что в масле вымазал, но все равно после обработки спиртом, всё так же и осталось) про сталь ни чего не скажу, пока мало пользовался, заточка как у стамески на одну сторону. Клин по центру, открывается и закрывается легче чем оригинал. В общем из минусов - это скользкая ручка и вес. В общем 1500 против 6800. Пока доволен как слон, ну еще-бы 1500 деревянных.



Спасибо за отзыв,посмотрел как кончик легко обломился на пойнте,и передумал брать оригинал,а мысль закрадывалась)пока поюзаю репликанта) https://ru.aliexpress.com/item...2866557696.html

tema_2t 29-10-2018 16:33

На клип поинте достаточно деликатный кончик и это обусловлено великолепным прокалывающим свойством, на видео скорее всего аус 8, у меня бд 1 выше писал, что он просто загнулся, но не лопнул. Да и там мучать складни....я думаю с такими тестами и многие фиксы по умирают. Честно говоря пока доволен и оригиналом и копией. Но когда ломаешь оригинал, то чуть жаба душит за потраченные деньги)))
bergal 29-10-2018 17:56

Понимаю)у меня доча 18 лет от роду)курочку мороженую разделовала подаренным мною ей, оригинальной парамилей .....обломила кончик 7 мм!!!больше всех растроился я)теперь у нее крыска розовая китайская..пусть ломает,ток бы не порезалась)
bergal 29-10-2018 19:16

Подскажите кто нибудь)где можно тонких фторопластовых шайобочек раздобыть?
Runjero 29-10-2018 19:47

Правильный Вояджер должен иметь на клинке скромную надпись - made in Japan и старую конструкцию. Отломанных кончиков и других косяков у них я не припомню.
click for enlarge 1714 X 1280 102.0 Kb
timvet 29-10-2018 22:08

А у меня личная проблема я могу иметь иметь тысячу замечательных копий ножей которые лучше оригиналов, но пока не куплю оригинал не успокоюсь. Поэтому практически покупаю копии чтобы проверить как в руке сидит, ну или сразу покупаю оригинал ибо не будет душе покоя)))но это как говорится личное)))
bergal 30-10-2018 07:44

имею предположение )))что от мэйдин джапан там только сталь AUS 8 ..а так то да.тантоид потому ии заказал что его сложнее сломать.
Капитан Смоллетт 30-10-2018 08:49

quote:
имею предположение )))что от мэйдин джапан там только сталь AUS 8
камрад, обоснуйте!
Японцы очень даже OEM производители. По ножам так массово.
Спайдерко ,Ал Мар, и многия другие. И для КС старой школы ножи делали...
Runjero 30-10-2018 11:39

quote:
Изначально написано bergal:
имею предположение )))что от мэйдин джапан там только сталь AUS 8 ..а так то да.тантоид потому ии заказал что его сложнее сломать.

КолдСтил сам ничего не производит. Фабрики у них нет. Они формирую дизайн, (хорошо если сами), а затем распределяют заказы там, где это выгодно. По этому один и тот же нож в разное время производился в разных странах из разных сталей. Колды очень много своей продукции делали в Японии, теперь почти ничего. В Китае видимо дешевле.

bergal 30-10-2018 17:20

quote:
Изначально написано Капитан Смоллетт:
камрад, обоснуйте!
Японцы очень даже OEM производители. По ножам так массово.
Спайдерко ,Ал Мар, и многия другие. И для КС старой школы ножи делали...

Я истории производства не знаю,только выдвинул предположение,и все)

bergal 30-10-2018 17:23

Смотрел сегодня ролик на ютубе,там дядька утверждает что на ебеи можно вояджеры оригиналы по 35 баксов взять.
Капитан Смоллетт 30-10-2018 17:28

quote:
Изначально написано bergal:
Смотрел сегодня ролик на ютубе,там дядька утверждает что на ебеи можно вояджеры оригиналы по 35 баксов взять.
сколько не мониторил Е-бей, никогда оригинальные новые ножи не продавались там дешевле, чем у крупных интернет-магазинов- Найфовркса, Блейд Эйч Кю и т.д.
Они же самые крупные оптовики для всех брендов. Кому производитель станет продавать свой товар еще дешевле и с чего бы?
Если лично свой "с полки" кто продает, то конечно могут скинут по дешовке. Так это и у нас смотреть можно.

bergal 30-10-2018 18:06

Вот у етого дядьки в каком то ролике,, здесь кстати новый колд стилл на чисто китайской 8хром 13 мол.ванадий
bergal 30-10-2018 18:17

*вот на ламнии 5700 правда то что мне надо только аус 10,бд 1 по той же цене но с серейтором( https://www.lamnia.com/ru/p/38...oyager-lockback
tema_2t 31-10-2018 13:27

На ламнии доставка в косарь встанет, по поводу производства, тут уже выше всё описали/
Капитан Смоллетт 31-10-2018 15:03

quote:
надо только аус 10,бд 1 по той же цене но с серейтором
по химсоставу-стали аналогичны. По рабочим характеристикам, наверняка тоже.
ИМХО не стоит тратить ресурсы на поиски именно вот такой стали.
Купил сегодня в подарок родственнику Вояджер Медиум АУС8(клип поинт).
Все хорошо, весьма похож на Нэйтив.
Но блин! Почему рукоять на три пальца, в то время, как у осевой зоны рукояти можно было сделать подпальцевую выемку???
bergal 31-10-2018 17:20


интересно посмотреть.
bergal 31-10-2018 17:27